【オリジン】機動戦士ガンダム THE ORIGIN Part41
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http://www.gundam-the-origin.net/
「機動戦士ガンダム THE ORIGIN I 青い瞳のキャスバル」
「機動戦士ガンダム THE ORIGIN II 哀しみのアルテイシア」
「機動戦士ガンダム THE ORIGIN III 暁の蜂起」
「機動戦士ガンダム THE ORIGIN IV 運命の前夜」
「機動戦士ガンダム THE ORIGIN V 激突 ルウム会戦」
「機動戦士ガンダム THE ORIGIN VI 誕生 赤い彗星」
バンダイチャンネル他にて好評配信中。。。
13本のTVシリーズに再編集した『機動戦士ガンダム THE ORIGIN』
2019年4月よりNHK総合テレビで放送スタート！
総監督：安彦良和
監督：今西隆志(～III)
アニメーションキャラクターデザイン：安彦良和 ことぶきつかさ
オリジナルメカデザイン：大河原邦男
メカニカルデザイン：カトキハジメ 山根公利 明貴美加 アストレイズ
脚本：隅沢克之
演出：江上潔(I、III)、板野一郎(I)、原田奈奈(II、IV)
総作画監督：西村博之
メカニカル総作画監督：鈴木卓也
美術監督：池田繁美(I、II)、丸山由紀子(I、II)、東潤一(III、IV)
美術設定：兒玉陽平(IV)
軍装装備デザイン：草彅琢仁
ディスプレイデザイン：佐山善則
SF考証：鹿野 司
色彩設計：安部なぎさ
撮影監督：葛山剛士
CGディレクター：井上 喜一郎(III、IV)
編集：吉武将人
音響監督：藤野貞義
音楽：服部隆之
企画・製作：サンライズ
次スレは>>980
荒らしのレスはスルーが基本です
ﾜｯﾁｮｲ無しスレを立てる場合は「ワ無し」と明示しましょう！
前スレ
【オリジン】機動戦士ガンダム THE ORIGIN Part40
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1565682304/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| ⊂⊃ （〇〇） [川越] | ／
|┏━━┯━━┯━━┓| 世界最凶の>>3ｲｷｮｳ線が>>3ゲットだ ﾌﾟｧｧｧｰﾝ
|┃ | │ ┃| ＼
|┗━━┷━━┷━━┛| ｳ>>2ﾉﾐﾔ線 快速ラビットって関根かよ（ﾌﾟ
|──────────| >>4ｺｽｶ線 田浦では前の一両ドアが開かねーんだよ
|──────────| ﾖ>>5ﾊﾏ線 東神奈川止まりばっかりで横浜いかねーじゃん
| 〇 〇 | >>6ｻｼﾉ線 ﾑｻｼﾉﾄﾞﾘｰﾑに乗って夢でも見てろ
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| >>7ﾝﾌﾞ線 東武、西武あるのに、北武がないのはどうしてだ？
│ │[=.=］｜ | >8ﾏﾉﾃ線 一生ぐるぐる回ってやがれ
└──┴──┴──┘ ｵﾀﾞ>9 ﾄｳ>9 ｹｲ>9 私鉄どもはパスネットがお似合いさ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwwwww
／ ＼ >10ｶｲﾄﾞｳ線 踊り子になって一生踊ってろ（ﾌﾟ
／ ＼
／ ＼
／ ＼ .| ::| ﾌﾟｰﾝ 人 ｡⊃
.| ::| ＿＿＿＿＿＿ ⊂ﾟ （;;;;;;） ﾌﾟｰﾝ
.| ::| | .|. ,,,,,,,,,,,（;;脳;;）,,,,,,,,,,,,,,,,,
.| ::| | 隔離病棟 |. ﾘ | |l;;;;;;:::;;;:.::;;*::;；r;;::;;*:;;;）
.| ::| | .|. 川川∥（;:;;;;::；；;（ *;;*）；:;;:）
.| ::| ￣￣￣￣￣￣ 川川;;;〈;::;;；;;；：::;:）３（:;;；;;:;::〉
.|＿＿＿＿......|. 川川:;:;;''*::::；；;;;;;;;;;;;;;;;;;:；ノ
||:| :| ::| ::::|::|:|| 川川＼;;;;;ヽ;;::;；,;;,,,.;;::;,;ノー､
||:| :| ::| ::::|::|:|| ヾＭＭ／ rｰ―__―.' .-'' 々i
||:| :| ::| ::::|::|:|| ／ / ヽ ＼ ! ﾒ .ﾉ
||:| :| ::| ::::|::|:|| .／ / ＼ '- 、 >>2 「 , ' ←きちがい脱糞害児
||:| :| ::| ::::|::|:|| i i | :｡:: ﾒ :｡:: ! i
||:| :| ::| ::::|::|:|| .! 手足 ! ノ # ﾒ ヽ、 なんでOVA シャア編でおわってんの？？？
これからでしょう面白くなるのは・・・・・・・・
全然カンケーねーが、漫画版って、TV版と違ってジャブロー編とオデッサ編
前後入れ替わってるんだな 誕生 赤い彗星のティアンム艦隊が転進するシーンで流れる音楽が
プレステのIQってゲームに似てた やっさんの予算がキャラデとかアニメーターにまで落ちてこないって不満はいまでも有効なものだし、もっと報われるような産業構造になればと思うけどな
絵を描けるやつがえらいっていう虫プロ的アニメーターの価値観に縛られて、ストーリーとか演出の勉強を怠ったまま何となくコンテ描いて、ずるずる監督になった悲劇って感じがする
一度くらい、それこそ高畑とか出崎の下でメインアニメーターやってれば一皮も二皮もむけてた気がして惜しいわ >>10
基本人の下について働くってことが向いてないからどちらにしろ大成しなかったと思う
ファーストの時も色々生意気言ったけど富野が広い心で受け止めてくれたとか言ってるし（本心は違ったからその後徹底して避けられてるんだろうけど） いや、1stの最中は仲良かったんだと思うよ
入院中には毎週御見舞いに来てくれたって言ってたし 富野がガンダムの成功以降どんどんカルトの教祖みたいになっていって離れたんであって いやいや、そんな簡単な関係じゃないでしょ もう劇場版の頃にはすれ違ってるようなエピソードもあるし
サンライズで２人が顔を合わせた時は周りが緊張するらしいな まぁ北久保なんとか吹聴してるような激しい口喧嘩をするような関係性ではないみたいだけどね >>14
やっぱめぐりあい宇宙の辺りで決定的にすれ違った感じかな
それまではそこまでの作業量じゃ無いけど、めぐりあい宇宙はガッツリやり直しだし
北久保さんが喧嘩してるの聞いたのはめぐりあい宇宙の後なんだろう
今は2人とも歳とったって事だろうし
結果も出た事だし2人とも1stに触る事はもう無いんだろうな 富野由悠季監督がガンダムを作った理由「ヤマトみたいなものを・・・」
そんな少年時代を過ごした富野が、ＳＦアニメの演出をした際に驚いたことがあるという。
「中学時代まで宇宙旅行の仕方をいわば研究していた立場から見たときに、
ほかのスタッフがなんにも知らないで平気でああいうものを描いているとわかって、本当に腰が抜けるほどビックリしたんです」。
それは、「無重量状態に近いところでの感覚がどういうものかを感覚論として
つかまえているスタッフがひとりもいなかった。宇宙で２４時間暮らすことを想像したことがない人たちが、
平気で『（宇宙戦艦）ヤマト』みたいなものを作っている。その驚愕の事実に突き当たって・・・。
あいつらに作らせてるわけにいかない（笑）、と本気で思って作ったのが
『（機動戦士）ガンダム』なんです」と怒りにも似た心境を打ち明けた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191029-00079792-lmaga-ent ダイターン3の安彦回はすげーな、キャラ似せてないし、この頃はまだ手塚アニメっぽいし
https://youtu.be/ra9JX4L-ZX0 ヤマトって今で言う軍オタに受けただけだろ？（無知） >>17
今でこそあんな絵柄だけど、若い頃は劇画調が苦手だったらしいからな
この演技は微妙だけど良い声してる声優は誰だと思ったら、若い頃の戸田恵子なんだな あの悪もんの女の声聞いて、んまちるださあああああん！て思ったわｗ
確かに演技はあんまりだったな 本編アニメ化の芽が消えて過疎スピードが通常の３倍になってるな 安彦先生の漫画生かして
死後に、作りかえす
サンライズはやるよ、安彦が邪魔なんかな、やれやれ 「下がっていろ！怪我をするぞ！ さがれと言っている！！」いい人なんだろうなー 今だから当然の様にそう思うが1st ガンダム以前の敵キャラは非道な宇宙人が多かったからそういう台詞は出てこなかった アニメの巨匠・富野由悠季さん創作語る ヒット作に共通するもの「それが分かれば苦労しない」 神戸
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191104-00000018-kobenext-ent
ヒット作に共通するものは何かとの問いに、「それが分かれば苦労しない」と答えると、会場は大笑い。
苦労した作品は「作ったもの全部。そういう思い入れのない作品はくずです」ときっぱり述べた。 ラムジさんだっけかも一緒に爆破しちゃおうとはしたもんの
カツレツキッカをその場で殺さずにわざわざ手間掛けて縛りあげてたよな ハモンとタチも死ぬの？
もしかして登場人物全員死ぬ作品？
(；^ω^) 社の命運は「ガンダム」が握る…バンダイナムコが創通を買収したワケ
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/67881
今年度はガンダム関連のイベントが多いにも関わらず、バンダイナムコは2020年3月期決算予測で、
ガンダム関連の売上高（グループ全体）が前年よりも減少すると見ている点も気がかりだ。
おそらくは危機意識があり、それが創通の完全子会社化に繋がった可能性も考えられる。 ジオンのモビルスーツはバリエーション豊富だけど
結局優秀なのはザク、ドム、ゲルググ、ズゴック、アッガイぐらいだよな >>35
格闘特化型とか水泳部の殆どの面子とかいらなくね？ >>36
いや そこに挙がってるのがほとんどでしょて ゲルググに大活躍のイメージ無し
まぁ設定的にガンダム相当なのは理解してるけど 古参が旧機種からゲルググへの乗り換えを嫌がったっていうけど
外伝作品も含めてほとんどの名有りエースは乗り換えてるんだよな
エースといってもモブにしては強い、中途半端な連中という印象 中途半端ってのは乗り換えなかった奴の話ね
勢力で劣ってるんだから少しでも一機毎の戦果を増やすしかないのに
学徒兵に最新鋭機を回して消耗するなんて愚の骨頂 ジオン側にしたってアバオアクーで終わりになると思ってなかったし
ゲルググ配備に合わせて学徒兵の訓練始めてただろうし
その時前線を支えてた部隊を機種転換に引き上げる余裕はなかったんじゃね 慣れない新型より慣れた旧型。道具は新調したばっかりはテンション上がるけどパフォーマンスは下がる。慣熟訓練やってる余裕がなかったんだよ。 でもシナリオ考える方はやっぱり主人公やエースは新型のゲルググに乗せたくなるんだろうなー ニュータイプに挫折した”富野由悠季が「Gレコ」に込めた願い 「子どもが観て一生に残るものをつくる」【インタビュー】
https://s.animeanime.jp/article/2019/11/29/50017.html
――「アニメ！アニメ！」というサイトは、幅広い年代の読者がご覧になられていますが、20代をボリュームゾーンとしています。
そんなターゲット層に合わせた話をお伺いできればと思います。
富野：今のアニメファンと言われている20代は、僕にとっては良いヒントになっています。彼らにとっては、
おそらく“ガンダム”という固有名詞は耳障りなものであり、面倒くさい戦記物になってしまっているんです。
今の20代にとっては、ロボットもので戦記物というとイメージが古くさいんですよ。
――世代感覚が違うということですか？
富野：今言ったことを受け止められない人がガンダム方面の仕事をしたり、広告を作ったり、映画の宣伝をしていて、
そのためガンダム関連の作品は20代の客を取り損ねている。だからそれを変えなくちゃいけないという思いがあるんです。 ――子供というのは、具体的にどれくらいの年齢層を意識しているんでしょうか？
富野：小学校5年生から高校2年生くらいまでです。高3になったらアニメもマンガも見るのをやめて、受験勉強だけしろと。
そして、この年齢で重要なのは、この頃に観たものが一生残るものになるから、この年代のフックになるようなものを作ることは決定的な条件なわけです。
ガンダムシリーズは、40年も続いてしまったがために、いつの間にか大人のものになってしまった。大人のものなんだけど、
アニメだからリアルな戦記物にならないし、とても中途半端なものになってしまっています。
だけど、逆に言うと戦争の記憶もない世代がこんなものを観て戦争を学習するようなことも起こってしまった。
それは、僕にしてみればやはり間違いで、そういうものにならない作品として作ったものが『Gのレコンギスタ』なのです。 カウントダウンTVでLUNA SEAがオリジンの主題歌をうたうよ
みんな忘れずに観ようね ガンダムが好きであってLUNA SEAは好きじゃない。
スギぞーとかいう奴には007ワールドイズノットイナッフの日本上映EDでやられたし。せっかく先行オールナイト行ったのに大ブーイングだった。 西川貴教とかもちょっとウザくなってきたな SEEDの最初の主題歌は嫌いじゃなかったが、その後は余計なこと喋りすぎだわ >>49
コレの映像のスタッフって誰？
どっかで公表されてる？ >>54
今のところ演出が松尾衡ってことしか判明してない
可能性として高いのはサンダーボルトのスタッフとかじゃないかな >>56
松尾衡か 2話？の戦闘シーンが今どきのクオリティで見れてちょっと胸熱
サンライズは機会が有れば1stの部分リメイクしてるけど
オリジン以外のリメイクの可能性探ってんのかな？ >>57
OVAとショート映像では予算も関わる人数も全然違うからね…
同じ松尾衡演出のガンダム戦記ってゲームの特典映像はやたらと原画陣が豪華だったな カウントダウンTV観た？
オリジンの主題歌すごくよかった！
オープニング映像が頭に浮かんできたよ
NHKさんまた再放送してくれないかな 今西監督が無能だから降ろされたって嘘じゃん
体調不良のせいだって安彦さん言ってたよ
今出てるコンティニューて本のインタビューで 無能云々は誰が言ってたのか知らんけど
元から腰を痛めててインタビュー受けてたじゃん。 >>61
またインタビュー受けてたんだ なにかぶっちゃけ発言してなかった？ ttps://www.oricon.co.jp/special/54120/2/
――（略)ちなみに『THE ORIGIN』は本編の前段部分にあたる「シャア・セイラ編」の映像化は終わりましたが、
いわゆる一年戦争本編部分の制作はしないという報道がありました。それは決定事項なのでしょうか。
小形尚弘 そうです。そこには色んな経緯がありますが、『THE ORIGIN』のプロジェクトとしては一年戦争に入る前の「シャア・セイラ編」で区切りとしました。
――先ほど安彦監督とはここ１年ほどやりとりが続いているとのことですが、一緒にお仕事をされているのは新しい作品のためですか？
小形尚弘 まだこれも言えないんですけど、安彦さんも富野さんと同じく死ぬまで仕事をする方なので、
それに対してサンライズがきっちり支えていくのが、お二人に対する恩返しだと思っています。
何か表現したいことがあるのでしたらサンライズは全面的に支えていきたいと思います。もちろん、ダメなときはダメだと言いますが（苦笑）。 ビルドダイバーズReやGレコの劇場版はやるのに
ジオリジン本編のアニメ化は潰し
00続編企画や種劇場版復活の話は遅々として進まずか
閃ハサやUCⅡはそれなりに寿命見込めるとは思うが、
一番上の二つはそこまで、力入れてもしゃーないやろ ビルドダイバーズってどこに需要あるんだ
Gレコも5部作も必要かって思う
お禿様が元気なのは嬉しいけど見たいのはそれじゃない >>66
子供が見るついでに見る事になっちゃったんだけど
結構面白いんだよこれが NHK見た？
オリジンのオープニング凄くよかった
アニメの映像も流れました カルロス・ゴーンの逃亡で、逃亡に使った大型ケースをX線検査しなかった
っていう報道を見て、思わずタチ中尉がキャスバル達を乗せたコンテナの
チェックをスルーさせたシーンを思い出してしまった。 ゲルググ＝Me262（ジェット機）
ザク＝Me109（レシプロ機）
ドム＝Fw190（レシプロ機）
こんなイメージなんで計器飛行できないパイロットは能力を出せなかった感じ
案外ビグロとか操れるケリイ・レズナーとかは扱えたかもな 今日から見始めた
セイラさん作中一の美少女なのに父の死に顔見る時とか顔芸多くてワロタ
顔芸が多いのはジブリアニメっぽいな。
よく分からんがドズルって良い奴なのでは？キシリアも。 ドズルは単細胞の武人
キシリアは始めは単なるおてんばじゃじゃ馬系だが、ギレンに対抗するために謀略家への道をひた走っていくからな ランバの手助けした時はキシリアのこといい人かと思った ギレンへの対抗策として利用価値があるかもしれないと思って手助けしたのやろ
だが、ラル家の悪意がザビ家全体にあるとわかってから、対応が変わってるいく
ジンバ・ラル暗殺とダイクーンアニメ妹殺害未遂はキシリアの謀略やし オリジンは原作だとまずジャブローに降り立つんじゃなかったか
旧作との整合性があって微妙だな
「旧作リメイク派」と「ジ・オリジンアニメ化派」で
血で血を洗う争いに発展してしまいそう オリジン原理主義なんて皆無じゃないかもしれんが、そうそういないわけで。。
１ｓｔ原理主義派と抗争できるほどにに力を持ってたら、
オリジンは今頃、完全アニメ化が成ってることだろう。 旧作を忠実に神作画で漫画化したらまた違ったろうにね もったいない ｢オリジンアニメのクオリティでリメイクしてほしい｣じゃなくて｢オリジンマンガの”本編”大好きだからぜひ続けてアニメ化を！｣なんて人、いないだろw
･･･存在しないよね？ 累計発行部数1000万だから割ることの24で約40万、半分売れたら黒字として全巻買ってる人が15万人程は居る可能性がある、
その内2割から3割が惰性でなく純粋に好きな作品として購入している可能性があるとして3万から5万人ほどかな？
とりあえずアニメ化に踏み切るには十分な数かもね、実際に8千から1万人程は購入してる訳だし、一応成功ラインでしょ。
ただしオリジンのアニメ続編希望者となるとそこから半数の4千から5千人程度か若しくはもう少し少ない可能性もあるよね。
要は安彦本人がジンバ・ラルにならなくて良かったなと思う。
https://livedoor.blogimg.jp/guran2016_ms06/imgs/1/3/13c25359.jpg ガンダム部門の統括Pになってトップの権限者になった小形Pが公式発言でORIGINのアニメ化はあれで終了と言ったんだからもう死んだ子の歳を数えるようなことしないでもいいだろ 決めるのは製作者側であってファンではないからな続編は
NHKがぜひ、続編お願いいたします何て言いだしたら、何もかもスルーしてやり始めるかもよ NHK版のラスト見直したらすげー良かったから
思わずアイナジエンドとか言う人の歌う杉ゾーの曲DL購入しちゃったわ
あのラストでファーストに続くで別に満足してる 俺もオリジン版でアニメ化希望
ズゴックのデザインは戻して欲しいけど あんなに長いのいらん。過去編2時間で収めるペースでリメイク3本なら期待はできる。 同じくオリジンのアニメを希望
MSは全部カトキにクリンナップしてもらってよい ストーリーは映画三部作準拠、声優はブライトさん並みに似た声連れて来られるなら作ってもいい >>91
もはやオリジンじゃないが劇場版準拠のストーリーで良いなら映像化しても良いかな
絵コンテは安彦さん以外で NHKのオリジンに続く作品として少しでも作画のいいものをということで
映画三部作買ったら思いっきり期待外れだった。歌付きBGMとかダサすぎて引いた・・
アニマックスで確認してから判断すればよかった。まだTV版ファーストのがよかった。 3部作がダメならもうファーストは無理だよ
さようなら まあ各々好みってもんがあるからな
好みに合わなかったのはそれはそれで仕方がないな ２話見た
セイラさんの養父、随分まともな人だったんだなぁ。ジンバ・ラルと比べるとなお思うわ。
ランバラルは良い人なのにジンバは・・・他人を自分の欲望に巻き込ませるロクでも無い大人だったんだな、目を付けられて殺されても仕方ないわ。。。
モビルワーカーカッコいいなぁ、これが後のザクになるかと思うとワクワクもんだね。ラルと三連星はかなり初期からパイロットやってたんだな。
あれ？瓜二つのシャアアズナブルがいる・・・ぞ？
セイラさん・・・、母親の死では流石に顔芸しなかったか。 >>93
作画に限って言うのならアリオンやヴイナス戦記を見た方がいい スペースオペラならクラッシャージョウもある 劇場版1stは富野、安彦両人にとって最大のヒット作ではあるけど、スキル的な面で言えば最高傑作って訳ではないからな 私はジオン様の御気性をよく存じております。
デギン公を御指名になったのは御自分の暗殺者がデギン公だと教えたかったのです。
そうでなければ、御父上のお味方が次々と倒されたり、キャスバル様とアルテイシア様に嘘の名前まで付けて
地球でお育てするような事を、このじいはいたしません。
オリジンじゃ「じい」なんて呼ばれたりしなかったな オレ達童貞でチンポニンゲンと呼ばれるネトウヨなファーストガンダム信者は
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない 「ガンダム THE ORIGIN 前夜 赤い彗星」がNHK BSで集中放送。2月8日深夜から4週連続
「機動戦士ガンダム THE ORIGIN 前夜 赤い彗星」のNHK BSプレミアムでの集中放送が決定。
第1話～第4話は、2月9日夜1時15分～2時55分(8日の深夜)に放送。
そこから4週にわたり毎週土曜深夜に放送する。スケジュールは以下の通り。 思うんだが、シャアの原型って
みなしごハッチじゃないかと思う時がある。
素性は王子様なんだけど、みなしご状態で成功を勝ち取ろうと
体一つで勇敢に生きていくところが。
人並み以上の根性と勇気があり、けんかっ早くそれも強いところも同じ。
それでいてさみしがり屋で情にもろいところも同じ。
妹の設定があるところも同じ。 実際、富野由悠季はみなしごハッチの縁の下で働いているから
そのころにシャアにつながる着想があった可能性は十分ある。 普通に富野がやってて人気のあったライディーンのシャーキンみたいな仮面の美形悪役をもう一度ってだけだと思う
それを年月が経って皆様忘れてるだけ
名前もシャアだし適当過ぎるｗ でも、勇ましいみなしごハッチではあると思うｗ
絶対キャラ設定を参考にしたと思うぞ。 いずれにせよ、敵を次から次へと倒してゴールを目指すヒーローという
黄金設定は、１９７０年開始のみなしごハッチが元祖だとおもう。
これが、FFなどのTVゲームにも影響したでしょう。 >>108
シャアの名前の由来は『シャー！(擬音)って言う感じで速いから』だぞ。監督自身が言っとった。プリンスシャーキンとは関係あらへん。
…まあテキトーはテキトーだよな。確かに。 故シャルル・アズナヴールも無関係じゃねえしな。
複合的な合成名だろうね。 まあ富野の言うことは額面通り受け取ってはダメよね
サービス精神で面白おかしく盛ることもあるし普通に勘違いしていることを断言しちゃってることもあるし >>113
根拠も無く疑うのもどうかと思うよ。ホントに『シャーッ！』から来てたらおもろいやん？ いずれにせよ、みなしごハッチが、後年の冒険戦闘ものの超原型であることだけは言えると思う。 シャアのみなしごハッチとの超共通点
１、マザコン
２、みなしごで孤独（妹が唯一の心のよりどころ）
３、親の仇うちを心に秘める
３、理知的で戦闘的で勇敢である
４、己の理想を追い求める
５、ときに情にもろい
６、素性はいい（王子様）
まんまハッチやんけｗ 確かに、ハッチがもし人間だとして、成長、成人したらどうなっていたのだろうと
いう想像はあると思う。
それを試みたのが、富野つくりのだしたシャアだと分析する。
主役に置かなかったのは、まんまハッチ物語と被らないようにしたため。
みなしごハッチにガンダムの世界観のヒントを得たのはほぼ確実と分析する。 >>116
素朴な疑問だがその設定が揃った主人公ってハッチ以前に無いと思うのか？ みなしごハッチが羽で飛んで歩くのは
まさにモビルスーツへの着想そのもの
赤い彗星はブンブンとんでるハッチそのもの 弱肉強食で仲間たちが次から次へと倒されているのに
なぜか百戦百勝だったハッチ
これってシャアそのものだよね ハッチとシャア
伏字にすると◯⚪︎◯と◯⚪︎◯
これはもう同じ名前の同一人物と言っていい オープニング歌詞までにてる
ゆけ！ゆけ！ハッチ！、みなしごハッチ！
燃えあがれ！燃え上れ！！燃え上れ！、ガンダム！ ガンダム、シャアは明らかにみなしごハッチにインスパイアされている！ >>121
いや、ダンバインだろ。
ドラムロとか・・・ 初見ではついていくの大変だ
シャアのお母さんは愛人で、あの車いすの人の正妻なのか・・・義母と認められてない嫁とかにしか見えんかったｗ >>127
愛人じゃなくて第二夫人(デビィ夫人と同じ様な立ち位置) >>129
ああ、共和制のクセに多妻OKなんか・・・ややこしいなｗ 共和制と一夫多妻は両立するだろ
現実でもイスラム圏の共和国は一夫多妻認めてるし >>131
北朝鮮を共和国という事に感じるややこしさみたいなもんよｗ >>132
ちょっと何言ってるかわかんないすネ
共和国標榜しといて軍事独裁国家だろって話？ >>133
共和国という言葉を聞いて、北朝鮮のような国やイスラム国家をまず思い浮べんという意味ｗ 王様いない国は共和国だと習ったので社会主義国家は全部共和国なのだと覚えてる >>135
頭では分かってるんだけどな・・・ｗ
でも共和国と言われると子供のころ本とかで読んだ、議会ですべてが決定する
市民の権利が確立(奴隷除く)してる国ってイメージが先立ってしまう >1テンプレ
20031229コミケ発売
ことぶきつかさのガンダムシードエロ同人
寿ちょっぷ「狂巧」コメント
いや～「SEED」本です。
正直ほとんど見たこと無いんですよ、最近の深夜の再放送たまにみる程度で。
なんで出てくるキャラの名前も相互関係もよう分かりません。
表紙なんてYahooオークションに出品されていたマウスパッドみながら描きました（笑
でも漫画はそうもいかんのでわざわざムック本買いましたよ、効果があったかは定かじゃないですが。
つか、正直言って初代ガンダムの引力に引かれてしまているオールドタイプには SEEDのキャラはどうにも萌えんのですわ、つかデザインが嫌いです。
なんで思い入れのないまま書いてしまいました。
気持ちもこもりませんでした。 >>137
それ共和制じゃなくて民主制のことではないかな？
例によって国名に民主主義と入っているのに全然民主的じゃない国がありますが >>139
いや民主主義はもっと国民主権で貴族とか特権階級とかもいないって感じ
あくまでイメージだけど
だからムンマ共和国は、元老院とかあって宇宙連邦？の連中が上部いる共和国ってイメージしてた
まさか多妻ＯＫの国とは・・・まぁ民主主義国でも多妻ＯＫなんだがｗ >>140
つうか、もっと単純にわかりやすく言えば
共和制・・・共和制ローマ、ベネチア共和国みたいな国
民主制・・・近現代欧米日本な国
ってイメージがどーしても・・・これらの国って一夫多妻じゃないよな？
コロニーは産めや増やせやで一夫多妻ＯＫになったんかな・・・宗教国家には思えんしｗ フランス共和国だが、婚姻とかかなり緩いぞ。
愛人もって事実上の重婚状態だろうが、本人同士がそれでいいなら良いとかいう
社会的な風土文化だ。
ミッテランが奥さんと離婚しないで子供がいた一方で愛人も複数いて、
中には数十年付き合い続け（事実婚状態だな）子供がこっちにもいたりとかした。
眉をひそめる人は勿論いたわけだが、結局、彼の支持基盤が揺るぐことはなく
政治的に致命的スキャンダルになることはなかった。
結局、そこらへんは体制とかより文化なんだろう。 アニメでは、最後にもう一本、『ガンダム』ものを作ろうと思っています。詳しい内容はまだ明かせませんが、僕が愛してやまぬファーストガンダムにまつわるものです。楽しみにしていてください。
https://www.asahi.com/and_M/20200221/9897392/ ニュータイプ感には共感するものもあるなあ 今は受け入れてるけど当時は人智を越える様なモノを持ち込んで欲しくなかった この前までオリジンのアニメは終了って言ってたのにまた状況が変わったのか
ファースト絡みなだけでオリジンじゃないのかも知れんが やるとしてもオリジン本編シリーズとかじゃなさそうだな 単発で外伝みたいなのなら興味ある バンナムはなぜここまでオリジンアニメ化を排除したいのかわからん ガンダムの中枢に食い込んだ
カトキハジメ
福井
が自分らのユニコーンでガンダムを乗っ取りしたい
安彦は福井とユニコーンを認めない
ということ
安彦のガンダムが始まるなら
ビスト財団や箱、バナージ関係者が出てくるのかなー
福井とユニコーンの軍門に下るのが制作条件と >>144
日本の卑劣で条約違反で火事場泥棒でボロ負けした
シベリア侵略を描いてるのは評価したい
シベリア侵略は戦後の歴史でも消されてる日本の知夫だからのう
日本人はこんなことしていてロシアの批判ができるわ だが、続編否定は、何様だ
メインスタッフではあるが、監督ではない
今のガンダムがあるのはZZで繋げたおかげ
譲っても初代監督の富野監督のガンダムは認めるべき
オリジンで面白くない後付けをしまくった人が安彦 今のガンダムがあるのはて言われても2、3のキャラデザとオリジン以外安彦に無関係やん
そんなガンダムが続いた所で安彦にとってメシの種にもならんわ またシリーズ改変やるのか
安彦版ハマーンとか出て来るんだろうか NHKで放送して評判良かったんかね。
再放送までやってるし、安彦版ガンダムの需要はあったってことやね。 需要というか…
まあ、新規には全く影響ないけどね
これは福井ガンダムも同様
鬼滅みたいに新規の心を震わす名作ではない >>156
また、批判しかない後付け改悪するんだろうな
と思う
嫌がらせみたいに続編潰しするんじゃね
アバオアクー潰したみたいに >>157
NHK の再放送は特に珍しい事ではない もしくはORIGINの1話かな。
ファーストでいうところの0話的な？
後日談ならカイとセイラの話がいいなあ。 漫画のククルスドアンのアニメ化に安彦が絡むとかだったりして カイセイラねー
セイラによって人生狂わされて人が一杯死んだ
なのにセイラは豪邸住んでエンジョイ
一杯死んだこと含めてギャグにした話だよな
ZZあたりをガンダムはシリアスだリアルだー
と言って叩きまくった
ことぶきつかさ、カトキハジメの見解を聞きたいもんだ >>144 なんか部屋が美術館のようだ。たぶん新築したんだろうな。 オリジンなんて「ガンダム」じゃなけりゃ、どうでもいい作品だしな
どっちにも感情移入できないから勝手に権力闘争やってろって感じ
主人公は自覚のない自業自得でタチの悪いアホ野郎 FGのハモンさんだったらバーで歌ったりなんかしそうにないのにな ランバラル弔い合戦前の、死に臨む隊員たち一人一人との絆を確かめる握手という熱いシーンが、ハモンのCD10枚買ったら参加できる握手会に見えるようになってダメだった >>150
そらほぼ同じのの焼き直しだからじゃない？
ヤマトみたくキャラも追加されてて結果同じでも展開異なるならいいけど、基本同じなら
原作が対抗馬になっちゃうｗ >>172
ついにパッケージもCGか
しかもこの意味不明なポーズとか 延期になってた設定資料集やっと発送された。
何か新情報入ってるかな 絶対に無理だがオリジン各キャラの声は1979年放送のテレビ版の人たちで聞きたかった。
過去編の連中も一応テレビに準拠（？）
ダイクン：徳丸完
アストライア：沢田敏子
サスロ：玄田哲章
ジンバラル：永井一郎
テアボロ：飯塚昭三
ミライの父：滝雅也
ロジェ・アズナブル：清川元夢
ミシェル・アズナブル：片岡富枝
シャア・アズナブル：塩沢兼人 シャアとセイラさんがジオンの第二夫人の子で、正妻が別にいるという設定は
オリジンが勝手に作った改変なの？ >>177
オリジンってそうなん？
ガチでクソだな、安彦って 新作やったぜ。
アニメでは、最後にもう一本、『ガンダム』ものを作ろうと思っています。
詳しい内容はまだ明かせませんが、僕が愛してやまぬファーストガンダムにまつわるものです。
楽しみにしていてください。
https://www.asahi.com/and_M/20200221/9897392/ >>1テンプレです
ＺとZZのメインスタッフで脚本の
遠藤明範によるZZ小説より
■グレミーは出自を明言
ZZ小説下巻21P
「……私の父親はデギン・ザビ公王……」
グレミーが序盤は一兵士扱いなのも
力を蓄えるまでの隠蔽工作
■プルの出自もより明確に
ZZ小説下巻33P
王の代理であるハマーンの宮殿に、
ジュドーに肩車されたまま入れるプル
「正装の衛兵二人が、
小銃の銃口を上に向け、
さっと敬礼した。」
※これは王、王族に対する敬礼
ZZ小説下巻34P
「プルは平然と敬礼を返した。
いかにも手慣れた様子だった。」
※敬礼は下位の者が先に行い、
上位の者がそれを受けて敬礼を返す
※つまりプルは王の代理の代理である正門の衛兵よりも上位者
ZZ小説下巻34P
「ねえ、君、もしかしたら、ここのお姫さま？」
「うーん。ちょっとちがうな。
でも、似たようなもんよ」
※宮殿のお姫様とちょっと違う存在
※宮殿のお姫様と似たような存在
お分かりいただけましたでしょうか >>1
整理してたらZZのLD出てきたよ
ブックレットのキャラ解説で
グレミーがザビ家の血を受けし者と書いてた
富野監督と上野教授の対談では
プルとプルツーはグレミーと兄妹で
大量虐殺者の血を引いた分身同士（プルとプルツー）が殺し合うー
とも書いてる
大量虐殺者はギレンのことだろうね
プルはギレンの娘、ジオンのお姫様
by富野監督 >>177
そうだよ。ダイクンが過激で自己陶酔の激しい頭おかしいオッサンなうえ
嫁さんがいるのに若い愛人に子供産ませて事実上、一夫多妻やってるような
私生活でも俗物野郎でしかなく、
実はデギンの方が昔からずっと常識的で良心的な人だったみたいな描かれ方も
安彦の完全な独自解釈。
まあオリジン本編自体がアニメ本編とかなり乖離してるから
過去編も乖離させても何ら問題ないというのも一理あるが。 >>150
富野よりある意味、もっと意固地で扱いにくい安彦に
急所握られてるような形でアニメ化なんて、リスキーなだけ。
いつ終わるかもわかんねー上に売り上げが問答無用で凄いわけでもない。
ハイリスクローリターンの可能性高いのものに賭けるわきゃねえんだ。 いや売上はかなりのものだったはずだが
ユニコーンが異常すぎるだけで 番台がどんだけを期待し、見込んでいたかが全てだろ。
そのラインを越えてなき額がどうだろうと意味がない。
かけたお金、続けたらこれからかかると推測されるお金、様々な予想されうるリスク諸々。
それらを天秤にかけて、こんだけなら利益が出るぞ、という額は事業・企画ごとに違って当たり前。 >>185
1stガンダムがいまだ売れ続けてるからな
これの対抗馬になるくらい売れてくれんと金かけたのに、結果つぶし合う事にｗ ORIGIN版RX-78-2が話題だけど、例によって後期型はプレバン送りだろうね… >>150
オリジンはファーストとはコースが逆らしい。
ジャブローにまず着陸してからヨーロッパ戦線
ファーストはレジェンドだから、その内容と大幅に食い違うものやったら
大変でしょう。
ファーストの前までだったらナントカつじつまが合う。 >>189
別物というか
凄くちゃちく感じるのは俺だけ？
凄く偽物くさい >>191
原作の北米に降りてから地球一周して目的地のジャブローに向かうって航路が不自然極まりないからしゃあない >>197
ジャブローで気密確認してから延々地球をのたくって地上線やった後宇宙に行くのも不自然だろう >>198
とりあえずジャブローに逃げ込む→ジオンの地上戦力を駆逐する→宇宙のジオン本隊と対峙する
自然じゃね？ そういう理を詰めてくと結局、早々にジャブローに着いた時点で
ホワイトベースには正規の軍人が乗り込んで、
アムロ達をそのまま徴用し続けるとかないと思うってことになるわけで。
どうせ不自然なんだから、変に弄っても無粋だと思う。 それ以前にルナツーで民間人は降りてお話が終わると思う その頃は、ニュータイプの設定はまだ無かったんだっけ？ >>202
思いついてはいたけどニュータイプって言葉をひねり出すまで手間取ったとか >>200
多少正規軍人の補充をしたはず
でもって今までの戦績を分析すると
どうやらWBクルーはニュータイプ部隊らしいので
なるべく現状を維持し
重要な地上での作戦や
その後の最終決戦での囮などに利用しつつ
ニュータイプのデータ収集をしていたっていう設定 そもそも恐らくは連邦軍唯一の地上で浮いてる戦艦を運用してる時点でニュータイプも糞もない 素人がなんとか無理してでも頑張ってルナツーに入港出来たんだからそれをラッキーと思って
後はジャブローに正規軍人が乗り込んで持っていくってのが当然の処置だろうな
もしくは代替クルーが確保できるまでルナツーで保護だろ
ルナツーがいくら人手不足だったとしても今後の戦況を左右させたいって新鋭艦を
そのまま素人に任せるとかあり得んだろ そこら辺はレヴイル将軍が周りを説得してホワイトベースの現状維持を指示してたのやろ
実際、オデッサ作戦はホワイトベースとガンダムらがいなければ成功してなかったかもしれないから
その代わり、ホワイトベースにはスレッガーくらいしか補充戦力がなくて、兵器も新型というより試作品の段階のものを実験的に送り込んでる
第13独立艦隊なんて設立時はホワイトベース以外にもそれなりの戦力で編成するはずが、ジオン軍にガルマの件やシャアが目の敵にしてることに連邦軍幹部が気がついてほとんど単独でオトリとして使うことになったからな ルナツーに逃げ込んだ時点でレビル将軍の意向が入ったって考察？ ルナツーは事なかれ主義というか、メンドクサそうなフネは早く出て行ってほしかったんじゃないかな
いままでジオンは放置気味だったけど、やべー新造艦が停泊中ってなるとそうもいかないだろうし実際襲撃受けてるし そんなルナツーの状況は分かるけど
サイド７の士官が「この艦とガンダムが完成すれば、ジオン公国を打ち砕くなぞ造作もない」って期待してる新型艦だぞ
素人の民間人と一緒に放り出したりしたらジオンに鹵獲されるかもしれんのに 本来一直線にジャブローに降下するコースをとるために、リード中尉となけなしのサラミスをエスコート兼パイロットとしてつけてるのよ >>211
ルナツーから地球なんて近距離だしな
数時間か最低でも半日で到達
だから敵は間に合わない
大気圏突入中の攻撃なんてしてくるはずもないと思ていたし やっぱ大気圏突入時のシャアの作戦が命運を分けたな
1stさすがや
ガルマを殺った北米から南米に行くのが難しい理由をガチガチのジオン防衛線とか何かこじつけとけばジャブロー行くのにオデッサ参戦しながら地球一周はこじ付けられないわけじゃ無い
そして何より地上編のゴールとしてのジャブローを変えた事でオリジンは色々バランスがおかしくなったのは痛かったな >>205
ニュータイプの設定なかったらそんな唯一の戦艦に素人乗せ続ける理由が減るやん？ 不思議な縁もあるんだなぁ・・・
声優・古川登志夫（青二プロダクション）@TOSHIO_FURUKAWA
沢城みゆきさんと初めてお会いしたのは、2011年にLAで開催された「ANIME EXPO 2011」。
そして初めてレギュラーでご一緒させていただいたのがこの『HUNTER×HUNTER』だった。
次が6期『ゲゲゲの鬼太郎』。独特の声質が素敵だ。青二ファミリーになった時は嬉しかったなあ。 金ローでコナンやってたけどオリジン終盤でコラボやってたのをふと思い出した
コナン→ガンダムに来たのはチラホラ見たがガンダム→コナンはなかった印象 TBSのサンデージャポン見てたら、オリジンっぽい音楽が聞こえた
これオリジンの音楽なの？ サンジャポはいつも各種ガンダムBGMを多用してる
担当スタッフが好きなんかもな >>216
ここ数年前にコナンが人気持ち直したのはガンダム商法のおかげだからな
ガンダムを意識したキャラにガンダム本家の声優を起用するという入念っぷり
若者は1stガンダムは知らなくても1stガンダムが凄いことは知ってるからそのキャラを支持するし
古参ガンダムファンもコナンに注目するという一石二鳥 私のように反発を覚え、所詮はバーローか！と罵倒するガノタは少数派ですかそうですか。 >>220
まずは注意を引いた時点で大成功
そして、たいていの人はそこまで目くじら立てずに良いようにリアクションするもの
んで、反感持った人も作者がガンダム好きだということをアピールすれば拳を振り下ろさざるを得ない
ＧＴＯの作者と同じ ガンダム好きつーか単なる1stのシャア好きだし
あの原作者の作風元から嫌いだから好きになれん 同じものが好きだからって拳を下す人ばかりだったら、
オタク界隈がこんなに殺伐としないと思うよ。実におめでたいねえ。 でもやっぱり現代でもガンダムの影響力が凄いってことは確認できたのは大きい
若干落ち目だった漫画から女性のオタク界隈で一大ブームとなるキャラクターを生み出すキッカケになったんだから オレ達ファーストガンダム信者はネトウヨなチンポニンゲンだから
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない, 逆に私はガンダムがいよいよ斜陽だと確信をもったが。
こんな古いネタが現役ってのは、1stばっかが「よく訓練された」オタにはわかるネタで
それ以降の作品群達が結局は世代交代を成せてなく、
ファン層は老いてる一方なんだということを如実に示してる。
同時にバーローも又、既に買い支えてるのは
体は大人、心は子供なオタ達になってきてるんだろうなあ、と。
ジャリが何十年も前のアニメの中の人ネタで喜ぶか？そりゃ無いよね。 セガサターンのゲーム「ギレンの野望」ルウム戦役オープニングムービー
うわっ、シャアのメットにツノが無いっまだ少佐じゃないからか
シャアザクにもツノが無いっまだ中隊長じゃないのか >>228
そうだね。
スターウォーズだって、根本はルーク、ダースベイダー、ハン・ソロ達の何十年も前のキャラに集約される。
フォースの覚醒のレイだって、行方不明のルークが師として現れることで、そのジェダイとしての能力開花の裏付けとなるし、カイロ・レンもハン・ソロやレイアの子でなければ、ストーリー上は単なるベイダーもどきの新敵キャラでしかない。
スターウォーズの続編でラテン系、黒人、シナ女などが出てきたが、正直どいつもこいつもキャラ名すら覚えていない薄っぺらな存在だ。
斜陽かどうかは別として、一時代を築いた名作ならばその初期キャラの存在は圧倒的なものだと思うよ。 オリジンのアニメ化は若い人に評判悪かったのかね。
本編のキャラの肉付けを頑張ってる感じで好感を持ったけどやっぱ
知ってる人向けになっちゃってるかなあ。
怒って詰め寄るカイをスルーするアムロとか面白かったけど。 >>231
ガンダムはアナザーとかもやってそれなんだから、尚の事深刻だよ。 >>232
逆だよ。知ってる人ほど嫌悪感が激しい。
新規さんがオリジンを正史だと勘違いするから本気で嫌がってるよ。 >>235
俺子供の頃見てたおっさんだけどオリジン結構良いと思ったけどね。
オリジンでデギンが常識的な人として描かれてるって解釈する人がいて意外だったわ。
デギンは外交の延長としての戦争を考えてるってだけで別に常識人ってわけでもないでしょ。
それがギレンにはぬるく映るという感じ。 >>236
ストーリーもキャラクターの人格も、設定も全てグッチャグチャなのに良く受け入れられるなあ…
ファーストガンダム観てたとか言ってるけど当時嫌いだったの？それとも内容全部忘れちゃった人？ >>237
ナウシカの映画も漫画も好き、と似たようなもん。こだわり過ぎ。 >>236
原作オリジンは所々良い所もあったよ
こりゃ違うなって所も多いけど
だから子供みたいに頭っからの完全否定はしないけど、映像化の舵取りとかは色々相談すべきだったね、今西じゃ無くても良いけど >>237
俺はアニメについて言ってるんだけどそんなぐちゃぐちゃかなあ？
ランバ・ラルは原作アニメより明らかに若返ってる感じだけどｗ
>>239
オリジン原作に対し異論も多いからシャア・セイラ編で打ち止めにしたんじゃね？ >>238
ナウシカはどっちもホンモノだろ。アレはどっちのバージョンも名作だ。
オリジンは安彦さん個人の妄想＆改悪だからダメなんじゃん。出来が良かったら、もしくは説得力が有れば誰も文句言わないよ。 スミス海の戦いの件とかはよかったと思う。
実は初のMS同士の戦闘が秘密裏に行われており、ザクが圧勝していた話とかね。
ただオリジンキャラの大袈裟なアクションは違和感を覚える。 しかしガンダムものをあと一つやるって一体何かな？
安彦版宇宙島のガルマ君とか。
ドズルの「昔は良かった、ガルマは可愛かったし」ってセリフに
なんかそれを期待してしまうｗ >>243
パワーワードって言いたいだけの内容のないコメント乙
自分の意見が無いなら黙ってろ >>244
あれ悪くないけど本編のシャアとガデムの会話との整合性が… >>242
オリジンの漫画は良かったじゃん。映像は流石に駄目だと思うが。 >>236
つーかギレンが非常識すぎるんだ。
人類の支配権を俺によこせ、という決着を夢見たため
戦争が外交の延長（＝交渉を伴う）ではなく、
服従か死か、という強迫と強制のための手段になってしまった。
とはいえ、オリジンでギレンが親父に対し怒って震えたりとか
なんだかちっせえ男になってしまったのが残念だったな。
アニメの誇大妄想と傲慢に身を焦がし、己を有能とたのみ全てを見下してるゆえに
デギンをも殺すギレンに対しキシリアが抱いた焦りと危機感にも鈍感で、
ゆえに思わ形で我が身が滅んだ、という男の狂気的なまでの驕りと
そこからくる余裕がまったくない、実につまらんだけの男だった。 >>246
いや説得力があるとかないとか言われても他人からは客観視できないから…
どうしようもない ｶﾞﾉﾀならもうさすがに「パラレル」って概念を受け入れてもいいんじゃね？
別物だとさえ思えればそれぞれをそれぞれとして楽しめるんじゃねえのかな
FGですらTV版と劇場版でパラレルなんだから
アニメのオリジンはFGに繋がらず漫画オリジンのその後に繋がるはずのもんなんだから >>250
アニメでのガルマとかのキャラクターの情動表現のマンガっぽさに憤る向きは
分かるんだけどそこはまあガンダムってもんに思想を見る向きだとかで重く
なりすぎたのであえてマンガっぽくしたいんだろうなとは俺は思う。 >>251
同感
オリジン版で本編作ったところで
ファーストが消えて無くなるわけでも有るまい
それなのに頑なに反対するのはただ「自分が気に入らない」ってだけ
嫌なら見なきゃ良いのに
なんで作るなって話になんだかよ >>253
どうしてつまらないのが予め判明してる物を作ろうとする？ オリジンのアニメ化を見てつくづくやっさんはアニメ演出家として自分がアニメから離れた昭和の時代からアップデートが全然出来てないなと
とにかく古臭いしそれが特にクラシックな味わいとかにもなってないしなまじ作画の精度だけは無駄に上がってるから乖離が目立って仕方ない >>255
まあそれは当然なんだ。
声だけでかいオタ客の相手なんぞ一々しないのは
バンダイの常なること。
オリジンに限った話じゃない。
嗤うべきは、その無視される老人というのが
視聴者側だけじゃなく安彦もそうだった、という滑稽な構図だ。
厚顔無恥にもオリジンやり続けたかったんだろ、アレはさ。 >>249
>オリジンでギレンが親父に対し怒って震えたりとか
なんだかちっせえ男になってしまったのが残念だったな。
そうだね、自分もそう思う。
ギレンは驕りと余裕の塊りで、デギンの皮肉にも感情を出さない鉄面皮っぷりが良かったのにねぇ。
武人として動かざること山の如し的なドズルが、バカでかい声でミネバ愛や家族愛を叫ぶのも興醒めだわ。
映像は格段に初代ガンダムより良くなってるし、安彦のオリジナルストーリーも悪くないんだから、後はキャラの性格を大袈裟にしなければ良いだけだと思う。 英雄的な人物の卑俗なところを描いて矮小化するっていうの、もう長年やってるからねぇ･･･すでにやっさんの作風だよ
むしろアレがないと安彦マンガの感じがしないレベルw 安彦マンガをガンダムキャラでやった感じだったな。アリオンとかヴィナス戦記とかナムジとか思い出しながら見てたわ。 何より絵が変わったのがな MS もCG だし 話は原作で知ってたから妥協出来た >>260
ギレンは本編でも英雄でもなんでもなく、
自分は有能だと驕り高ぶった挙句に身を滅ぼしたという
結局は愚かな男と描かれてたし、
ダイクンにしたってデギンから
「所詮、民間政治運動みたいのしか出来ない奴だった、俺の方が実績を作ってるから、
ジオン公国がこうしてある」
と断じられてるわけで(事実、そうではある)、なんでそこから更に下げる必要があるのかと。
しかもあんな形で。 けっきょく掘り下げてる(のかどうかも疑問だけどw)ことによって魅力的になったキャラがいないのがマズいんだよね･･･ >>264
自分としてはデギンはキャラとして上手く掘り下げられたと思う。
ガルマを傍に置きながら、「学者にすればよかった」「老いてから子なぞ作るものではない」としみじみする姿があってこそ、ガルマを失った後の和平への心の変遷に説得力がある。 デギンの描写は単なる本編内の描写(杖を落とした、とか)からの単純な逆算というか、蛇足気味でとくに深まった感じはないかな
マはもう行動も性格も別人w デギンは逆に老いてからの姿から逆算しすぎてて、
あんなんでよくダイクン派との血みどろの政治権力闘争を征し、後継者におさまって
公国やザビ家の専横なんぞうちたてたりしたもんだと思うわ。
ギラギラとした野心家や権力の鬼のような面が過去のデギンにも全くなく、
脂ぎった俗なところも含め、頭のおかしなオッサンになったダイクンや
耄碌爺さんジンバ・ラルにみーんな喰われてるだけの地味キャラだもん。
本編だとデギン本人が「ダイクンは所詮、民間政治運老家でしかなかった」と断じたり、
「父上も方便として公国をつくり公王になったでしょう。自分も同じです」とか言うギレンの言葉とかからしても、
冷徹な手段を択ばぬ政治家だった政治家としての一面が伺えるのに、オリジンじゃ、そんなの欠片もない。 元の初代からして地球からの移民のサイド３で何故ダイクン家が国王らしき地位なのか訳わからないし
毒殺したと言われるザビ家が公国を名乗る理由も意味不明、キミら貴族階級なのか？
富野喜幸というアニメの監督が適当に考えた設定だから粗が多い やっさんがデギン物語を描けばいい
20代～のデギンを >>270
他がいかれててデギンだけまともだったから
結果的に国のトップに収まったのだろう
そんなに違和感ないけどね
ギレンのようにギラギラした野心があったところで
それが頂点にたどり着ける必須条件でも無い >>272
福井晴敏がヤル気満々になりそうw
ジオンとデギンとの邂逅にビスト財団が深く関わると言う新説爆誕 演説してるレビルにブチ切れてた所だけはギラギラしてたよなｗ TV版観てなかったから三昧で初めて聞いたけど光の涯は良いな
俺の浄化ソングベスト3に入る >>271
ジオンが公的に「国王」らしき地位だってな描写はなかったと思う
思想的政治的指導者としての地位は得ていたとしても
あえて言えばTV版FGでラルさんがセイラを「姫様」って言った所かな
毒殺説は後から言われた噂話って程度の疑惑やったろうし
真偽は別にしてジオンがデギンを後継者に指名したって流れやし
その当時のムンゾ市民の統合のシンボルとしてザビ公王家を創設した流れやろ
政治指導者を先任の個人が後継指名出来る状況とか
対面的に一応民主政体であっただろうムンゾに君主制の創設出来るのかとか
そのへんはムンゾ法制次第やろ 自ら国主になってザビ家の世襲でジオン公国にしたのは、ジオン死後のキャスバルやアルテイシアの失踪見てもわかるように自分にもしもの時、新勢力が台頭すると自分の思想やファミリーが崩壊するのを恐れたのやと思う 安彦作画とことぶき作画の違いは目を見ればわかる
ことぶきのは目が細長い。まぁこっちの方が主流だと思われるが、ことぶきのは鼻もちょっと長い。
この辺のクセはその人の顔だちとも関係がると思われる。
安彦は丸顔だが、ことぶきっは面長の顔をしてるんだよな。
オリジンが老害に蛇蝎のごとく嫌われてるのは
ガンオタにとって心の拠り所である『設定』を勝手に改変しちまったところだろうな
改変した理由が劇中で見栄えがいいからというクソしょーも無い理由だけで ガンオタには不評でも、ノーマルなガンダムファンには受け入れられてるからなオリジンは
どこかのエセ評論家気取りでなければ、いろんなガンダムストーリーやシャアの人生を見ることができて楽しめる 何をもってノーマルとしてるのかは謎だがオリジンのアニメでそのような受け入れ方をされている印象はないな
むしろベクトルはより先鋭化したおじさん接待に向いていてUCよりも更に狭いコア層だけにお金を落としてもらった印象しかないな
結局サンライズやバンダイもこれ続けても閉じコン化の極地だなと判断したから引導渡して本編アニメ化なしとなったんじゃないの？ originは聖域だった1stの改編の門戸を開いた作品
現時点でoriginそのものの映像化はない…が1stの改訂版は間違いなく映像化される
声優等を一新させた信者発狂モノの1st改訂版はバンダイが必ず実行させてくる 過去編以外の漫画は嫌いじゃない。映像は面も中身も嫌い。 1stの頃はジオン＝悪みたいな描かれ方をしていたが、現在のジオン軍＝ドイツ軍＝ミリオタの支持みたいな状況でバンダイもその辺をリサーチしてるとなると、1stをリメイクしても大分内容がジオン寄りになったりして。 >>286
>ジオン＝悪みたいな描かれ方をしていたが
してたか？ 勿論悪そうに描かれてた部分もあったが
むしろそうでなさそうな描かれ方をされてたのがガンダムの特色やと思ったがなー ジオンが悪だと思い込んでたのは、本放送の当時はほとんどのガンヲタやファンが子どもやったからやろ
当時、15歳以上であれば、すでに高齢者の年齢に達しているから、一部のマニア系ジジーくらいしかいないと思う
子どもから若者、中年になっていく過程で再放送やソフト、動画などでファーストを見直していくと、案外、連邦にも悪の要素が多いというか、官僚的な冷たさやつまらなさがあることに気づいていく >>288
異論はあるでしょうが、自分としては
・ブライトのザビ家の独裁のセリフ
・虐殺に嫌気がさして脱走したククルスドアンと、執念深く追い込みをかけたザク
・スパイをやる羽目になったミハルの境遇や、ミハル死後のカイの「ミハル…俺はもう悲しまないぜ。お前みたいな子を増やさせないために、ジオンを叩く…徹底的にな！」のセリフ
・内ゲバでの父殺し・兄殺し
等から、テレビ的に敵役としてのジオン＝悪の構図があったと思う。
もちろん、アムロの実家を占拠していたり、知人のおばさんに無体を働くクズ連邦兵士もいるけどね。 まあオープニングから正義の怒りをぶつけろガンダムだったりするので OPは許してやれw
銀河に向かって飛べよと言いながら木星がど辺境の世界なんだし OPは連邦作のプロパガンダソングだと思え説をちょい前にツイで見かけたな
しっくり来るw バンダイやサンライズは1stのリメイクが欲しかったんだろうに、終わってみたらやっさん個人の同人になってしまってた感
ターゲットが高齢者なのに、その高齢者にとっての聖域部分を破壊してるんだから破綻してる
結果がこのざま originも漫画の時点では大ヒットでよかったんでしょ? どちらかというと、こんな中途半端なリファイン作品のせいでなんとなく元の1stを展開しづらい雰囲気になってしまったのが致命的な気がする
半端なアニメ化で原作まで失速するパターンに似てる >>282
妄想乙。
受け入れられてません。オリジン信者って嘘をつき続ければ真実になる、とでも思ってんのか？
アレ？どこかで聞いたことあるな…？ >>298
ボンボンコミカライズとガンプラ販促漫画以外ではまともなガンダム漫画がクロスボーンガンダムくらいしかない時代に安彦良和が漫画化させた功績はでかい 安彦はすべてが遅すぎた。タイミングも悪い
むしろノリノリでＺガンダムに参加し、ノリノリでＦ91も参加していれば、状況は変わっただろう そうかあ？
作劇能力が絶望的に低いから、タイミングとかあんま関係ない気が ファーストのリメイクは何れやるだろ
誰が主導するかはともかく origin面白いけどな
1stの緩い設定の隙間で楽しんでた人達は息苦しくなったのかもしれんが >>305
キャラが尽くオーバーリアクションだし、瞳の色以外瓜二つのアズナブルさんとか、ガバガバな設定改悪。根幹であるV作戦も別物。
シャアのマジキチ化。
「サスロにぃー！」とか言って爆破された車から無傷のドズルが出てきた時はタイムボカンかと思ったよ。
これじゃあ同人パラレル作品と言われてもしょうがないよ。画が本物なだけに更に始末が悪い。 緩いっつーけどじゃあオリジンが締まってるかっつーとそんなことないし >>308
田中真弓がだめだともうキャスバルやれるのは御年はちじゅっせぇのでぇべてらん？ たらちゃんの中の人こと貴家堂子さんは御歳79歳のデェベテランでスゥ 最近オリジンを見出してから、当時のファーストガンダムのあらゆる謎が解けだしたよ。 >>312
安彦の解答だからな。あんま真に受けんなよ。 FGとはパラレルやから相容れん設定もあるし
特にFGと齟齬がなかったらまあFGでもそうやったんかもなって感じやんな Zこそやっさんがやればよかったんだよ
ああいう内ゲバ描くの得意だろ 次はユニコーン を見れば知りたく無いことまで教えてくれる >>308
田中さんの声は嫌いじゃないが、シャアの幼少時があの声ってのは嫌だね。
まあオリジン自体が大嫌いだからこそ猶更嫌いに思えるんだろうな、という自覚はあるが。 田中真弓が合わないって言ってる奴は
巨神ゴーグ見ろよ 観たらキャスバル坊やの声があわんと思わん様になんのか こればっかりはやっさんの好みなので仕方ないと諦めてる >>322
なるよ。敵の声はシャアだし
ワンピースの原点みたいなもんだ 田中真弓を選んじゃうあたりがアニメ演出家としてやっさんのアップデート出来てなさの象徴
80年代で止まってるからそこらへんしか知らんのだろうなあとしか
別に田中真弓の声優としての資質はキャスバルの複雑な幼少期から来る屈折したナイーブさを表現するのに向いてるわけでもないし
田中真弓はそれこそルフィとかパズーみたいな快活な少年役で活きる人 ゴーグの悠はぴったりなんだけどね
オリジンでは変声期過ぎてシャアになる感じが一切無い むしろオリジンのシャアなんか刹那Fセイエイの人でいいだろ。あのスカした感じ、ピッタリ。 ガノタでもなんでもないアニオタだけど、最近アマゾンでオリジンを一気見した
俺は昔の文化が大好きだし、最初の方は70年代を思わせる古臭い演出にも理解を示してたつもりだったけど
段々と回を重ねるごとにクォリティが落ちていって最後にはすっかり落胆してしまった
どうしてこうも安っぽいもんが出来上がっちまうのがさっぱり分からん
俺が見たかったのは、昭和の「粗さ」が修正された現代的なファーストガンダムだったんだが そんなミエミエな事を言う一般人は居ないよ お爺さんw >>328
＞ガノタでもなんでもないアニオタだけど、最近アマゾンでオリジンを一気見した
もはや定型文 https://pbs.twimg.com/media/EcUOzQRUYAIztLw.jpg
ハモンさんがアムロに抱いた感情はいったい何だったんだろう
ラルの人生が順風満帆だったら、こんな子供を産んで幸せな家庭を築いていたとか >>331
ラルさんとの関係に必要なスパイスだったのさ。ラルさんハッスルしたんじゃね？ >>331
いちいちツイッターの画像転載してくんなカス >>331
これハモンさんなの？
なんで連邦軍士官制服を着てるの？
キャスバル、アルテイシアを連れ出すときのか？ 絵柄がどうしても無理で漫画読めないわ…
それ覆せるほどの内容あれば読みたいんだけど そもそもオリジン版ハモンさんがキモすぎた。なんであんなガチャガチャしたキャラにしちまったのか…
ハモンさんに限らず、オリジンのキャラは全員演技が大袈裟すぎる、と言うより全員感情表現過多のマジ基地にしか見えない。安彦さんは絵描きとしては超一流だと思うけど、もう映像作品や漫画、ストーリーを作るのはやめさせた方がいい。
本当はアリオンや巨神ゴーグの時点でわかってたんでしょ？周りの人 ディズニー～手塚ラインの悪い意味でのフルアニメ信仰なんかね
抑えたクールな演出が特徴のファーストガンダムの世界にはあんまりなじまないよな >>338
テレビアニメは予算と制作時間の都合でリミテッドやパーツ分割やってたけど、火の鳥2772とかみるにフルアニメに変なコンプレックスあったのはたしかみたい。
岡田斗志夫が指摘してたが、2772は立って動かないキャラも24枚/秒で動画を起こしてるんで、手書きの誤差のために微妙に揺れてるというw
ジャンピングみたいに手描きとしては狂気のようなのもあるしな。
今のCGだったら、もっと労力なく似たようなのはつくれる。
(まあ、物理、重力法則を判ってるCGアニメーターは必要だが) TBS 世界遺産「落差939m!世界一の滝…謎のロストワールド」
2020年7月19日（日） 18時00分～18時30分
ギアナ高地の中心地であるカナイマ国立公園 なまじ絵が描けるから、くどくなるのは否めない
またキャラに芝居をさせて時間的釈を使ってしまうので展開がのろくなる
例えば、ガンタンクからハモンとキャスバルとアルテイシアが降りるのに、ぱっと降りてしまえばいいものを
場面を変えるだけでいいものを、わざわざ走行しているガンタンクから、ぴょんと飛び降りることをしている
絵としては難しいことをやっているが、そうやってどんどん時間を使ってしまう
そして、そこは評価されないという・・。 絵描きの監督したアニメは描きたい絵優先でカッティングが冗長になりがちな傾向はあるかもね、ハモンリサイタルとかw キャラにどんな芝居を付けるか？とどんな風にアニメートするかは別問題で
絵描きの安彦さんは上手いしアニメーターの安彦さんも超上手いんだけど、演出家の安彦さんは当時からそこそこの腕でかつブランクが大きいんだよね
富野コンテがあればなぁ ハモン独唱はバックに回想とか絵が流れればまだマシだった >>345
どっちにしても長かったねアレは。そしてあの人がファースト劇中のハモンさんと同一人物には全く見えない。 >>346
ランバ・ラルもどう脳内補正しようともファストとオリジンのがつながらないｗ
オリジンのハモンはアストライヤとｸﾘｿﾂすぎた。いわゆる妖怪キャラ被りってやつ。 >>347
まあファーストとは別作品なんだから必ずしも一致する必要はないが、
オリジンでそれまで描かれていた（作中時間ではその後の）人物像とも一致しないのは問題だな 今の安彦さんが人間臭さを演出しようとすると感情過多のガキっぽい老人みたいになっちゃうんだよな。内面のガキっぽさが出ちゃうのかね？
もう絵描きのみに専念するべきだよ。そっちは天才的なんだから。 >>351
そりゃ昔作監とキャラデザで一流だったからだよ アニメも今と昔じゃフォーマット自体変わってる。
昔は回ごとに作画も変わって味があったけど
今それやると崩壊だのなんだのって騒がれる。
ファーストだって安っさんの回だけが良かったから楽しめてたわけじゃないだろ。
思い出補正で神格化してるだけだと思うわ。
ファーストだってダメな回多かったと思うけど。
演出が違うのはやってる人が違うんだから当然じゃんね。
それを単純に自分の好みに合わないから批判は結構だけど
ファーストと比べて～は意味ないと思う。 >>354
一度作品として完結した物をリメイクすれば比べられるのは当然。まあそれとは別に、比較するとか言う以前にオリジンの過剰な感情表現が寒いって言ってる人が多いだけだろ。
あなたがそう思わないならそれはあなた個人の意見で尊重するよ？
でも他人の意見感想にいちいちケチつけんなよ ケチはつけてないだろ。それとも何か癇に障ったか？
思い出補正で昔は良かったって勘違いしてるだけだろっていうのと
ファーストと比較してもスタッフも、それこそストーリー自体も違うんだから
意味ないだろって言ってるだけ。 >>356
普通にファースト今見てもおもろいぞ、オリジンより。
画自体が酷いのは時代相応だしストーリーに引き込まれてすぐ慣れる。
オリジンは画こそ今基準で綺麗だけど、本当にキャラクターの言動が朝鮮人みたいにオーバーリアクションで逆に古臭い。端的に言うと幼稚で出来が悪い。これは俺個人の感想だけどさ。同じような意見をよく聞くよ。 >>358
自分自身に言いたい事ないなら黙ってたら？ >>361
うーん、ジブリを見て怒り狂いそうなタイプｗ 北爪のΖリファインとかもっと酷いの見てるせいかやっさんのは全然マシにみえる >>357
＞普通にファースト今見てもおもろいぞ、オリジンより。
＞画自体が酷いのは時代相応だしストーリーに引き込まれてすぐ慣れる。
この部分には全く同感だな
1stは今見ても面白いし、見ながら細かいアラに突っ込んだところで、結局良いところも多いので見終わって満足感がある
オリジンは演出の粗探ししてくとキリがなく、それこそ美点は画面のみなんだよね
言っとくけど1stも安彦作監回とか劇場版作画に今の水準の背景とPCでの彩色撮影処理施せば結構きれいになるからと思うし >>362
ジブリなんか見てもなんも感じないよ。毒にも薬にもなんないでしょ？アレ。 >>364
同感。ファーストのオープニング安彦さんが描いてるガンダムなんか今の目で見てもかなりカッコいい。
俺は安彦さんの画はすごく好きなんだよ。だからこそ画に専念して欲しい。 >>364
今見ても面白いなんて言えるのは
作画や演出のクオリティに耐えられる人間だけ
今時の奴らは面白いと思える前に挫折するよ >>367
すげえ決めつけだね。あなたが我慢できないのは若い奴が見たら挫折するに決まってるって？
アンケでも取ったの？それともあなたがなんとなく思っただけ？すげえ自信満々で羨ましいっす、センパイ >>367
え？作画と演出のクオリティは1stは凄く良いでしょ？
美術仕上げ撮影を今のクオリティでやれば本当に見違えると思うよ
G40のプロモ映像、キャラ部分はこんな感じに近くなると思う
ttps://youtu.be/4HmrGmLDdC0 ファーストは絵柄も質感も古臭くて何も知らん海外じゃ相手にされないんだって。
当時のに手直しすれば通用するとか言ってんの日本人だけだぞ。
昔のディズニーアニメだって作画は良いけどそれをそのまま使い回ししないだろ。 >>370
でも90年代のエヴァも当時作画した物の動画から先の工程を現代のやり方でやり直すと新劇場版の序レベルの物ができたよ？
俺が凄いと言ってるのは安彦良和が当時手を入れた修正原画迄を作画と言ってるんだけど？
一般的にアニメの世界で作画とは原画、修正原画迄の工程のことだよ？ >>369
g40はええな。これで作り直して欲しい。 どっちにしたって結局は好みの問題、個人の感想でしかない
それなのに私は多数派の代表です、みたいな論調で講釈垂れるから水掛け論になる >>370
宇宙大作戦かてそれなりに分かって観ないと
知らない最近の人にいきなり見せても特撮もセット劇もしょぼくて見てられんて感じやろしな
ストーリーがどんだけ良くてもビジュアルが商品としての域に達してないと思われても仕方がない >>371
その後が続いてないやん
意味わからん作品になってるし
あれはあれで嫌いじゃないけどさ >>375
？作画の話なんで内容は関係無いよ
>>374
そこはその作品のバックグランドに対する知識とか色々んな作品見てる経験値が試されるな
とはいえオリジンのあのままの演出で1st本編部分を作っても絵面は最近作にアップデートされても全然魅力的にはできないだろうから、どうしたもんかと思うけど ファーストリメイクならサターン版ガンダムのムービーで
既に叶えられたと思ってるわ。あれ最高。 >>370
海外じゃ相手にされないんだって、とか言っちゃってるけど、ソースなしかよ。
てめえの妄想じゃねえのか？そんな酷いネガキャン見た事ないわ。せめて自分はそう思うくらいにしとけや。
今の状態、おまえ単なるホラ吹きだぞ。 >>378
古い記事だからだよ
そんなに気になるなら自分で探せば良いのに >>378
安彦監督自身が語ってるんだがインタビューとか読まない人かな？ 香港に種のガンダム建立するんやってな
やっぱりFGやとあかんのやろうなあ
逆に日本やと宇宙世紀もんの方がおっさんの食いつき方が違うもんな >>379
古い記事、自分で探せ、とか言っちゃえば嘘つき放題だな？
おまえ社会人として生きていけてる？
「外人はこう言ってる！ソースは昔どこかで読んだ気がする！」(キリ！)
信憑性皆無だな。自分で言ってて恥ずかしくないか？ ウィキに書いてありました！！
っていうソース提示も強烈に間抜けだよね アジア圏はまあそれなりだけど
欧米での評価は無いに等しいじゃん。
あっちの人たちにとってはガンダムといえばWだろ。
そもそもファーストってまともに翻訳されてるんだっけ？ いや北米のアニオタにもUCがそこそこ知名度あるから 全て波平によって齎された…なんてガンヲタ発狂もんだったなｗ 最近Gレコに出て来るメガファウナと呼ばれる主役搭乗戦艦が出ていた
その劇中でミノフスキークラフトと呼ばれ空中戦闘していたっけ
大元のミノフスキー博士が大昔に月面で悲惨な最期を遂げてたのは感慨深い ミノフスキークラフトは閃光のハサウェイが初出かなー なんでわずか10年も経たずこんなブスになったの？キシリア
というか顔自体変わりすぎやろ笑 デギン公王の顔つきが変わりすぎている。亡くなった悪役俳優 田中浩みたいに描いている。
違うと感じた BS11・ガンプラ情報特番の7日分ナレーションが池田秀一から古谷徹に変更 体調不良のため
https://www.cinematoday.jp/news/N0117742
もう年も年だし大丈夫かね
しかし7日放送分のナレーションを数日前の段階で未だに録っていないものなんだな >>59
ガンダム戦記のムービーはプレステ版ギレンの野望と比べて出来が悪かった印象がある。 神埼の子供時代と同じ声と言うのは
ちょっとインパクト強かったよな >>404
そう？ 土器手か鈴木の好き嫌いレベルじゃないの？ オレ達ファーストガンダム信者はみんなネトウヨなチンポニンゲンだから
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない Zガンダムいらねーし 富野監督も８年おいてみたけど やっぱやめときゃよかったなぁって駄作
最後にしようってZってつけたけど あまりに駄作で納得いかねえからZZなんて作った
けど やっぱ駄作 それじゃ 無理にくっつけないで別の世界観ってことにしょうといろいろやってみたけど
Gガンダムなんて 顔だけガンダムで全く別物
やっぱ わけわかんなくなって安彦さんにまかせるわって言ったけど 富野監督と安彦さんはちげーし
オリジンなんて 三国志と三国志演義ほど別物 いろいろ矛盾も出てくるし ファーストでやめときゃよかったんだよ
CMもグッズもファースト中心 すべての元凶はZガンダム あの世代にこびる必要もない 全巻買ってきて今1巻見終わったけど普通に面白いな
レビューとかでは批判が多かった 2巻まではすげぇおもしろいよ
3巻から、違和感を感じる
4巻で違和感が確信にかわる
5、6巻は、もっとやりようがあっただろ！ってとても残念な気持ちで見ることになる コミックのオリジンで妻子にアムロと戦うには何巻ですか？ >>412
いやごめん。ガチで何言ってんだかわかんねえ… 漫画版のオリジンで、最初にアムロが戦う場面が描かれているのは何巻ですか？
かな 「最初」の誤入力なのか
>>409
出資者は無理難題をおっしゃるもの >>415
いや、これは最初ではなくて「最後」かもしれんよ。
妻帯者のさい、迷子のご、で妻子になる。
投稿者は外国の方で慣れない日本語を使って書き込んでるのではなかろうか。 >>418
誰だっけ？
ジオン訛りが酷いから黙ってろ
っ言われた奴... >>412
ごめん変換ミス。オリジンで三連星とアムロが戦うのは何巻でしょうか？ セイラが撃墜されて救援に向かい、三連星とその配下を全滅するのはよみました。
一度目の戦いの話です。 >>420
マッドアングラー隊のキャリオカ。言ったのは上官のブーン。
漁業組合を装って木馬に潜入した際に言われた。 >>421
なんだぁ、外国のガンダムファンが頑張って日本語で書き込んだと思ってたのに～ で？マッシュがアムロにやられたにはコミック何巻？
質問始めてから誰も答えてくないんだが。 >>426
7巻
ガイアとオルテガがやられるのは16巻 バーニーが訛りを指摘された時の事を考えるとジオン訛りってのはオーストラリア訛りに近い所があったんやろな 0080世界はオーストラリアに大穴が空いて壊滅したわけじゃなさそうだし、
パラレルの可能性大だから、あんま参考になるかは不明。 >>430
ﾎﾟｹ戦の時にはまだコロニー落着点がシドニーって設定は固まってなかったと聞いた >>431
ダムエーとかいう糞雑誌とそれに関わった糞ども。 >>431
君の父上がいけないのだよ…
フフフフ‥ ハハハハハハ！ ジャブローでは戦時でも良い食事に映画館、高そうな酒を完備している
https://i.imgur.com/9GxaqfE.jpg 親の罪の責めを子に負わせようとする
宇宙世紀は法体系もそんな世界やんな
「家族共々死刑になるぞ！ 停戦信号の見落としは！」 シャアは常識や法に照らした行動なんかしてないよ
単に目障りなものを戦争に乗じて排除しただけ 一話一殺
軍人になってからはともかく、子ども時代から殺しまくり そういえばかの有名なジャブローから飛び立つWBとその隣で羽ばたくフラミンゴの描写をバッサリとカットしたのって
そこの原画を担当した板野を当時まだ関係修復してなかったからかな オレ達ファーストガンダム信者はみんなネトウヨなチンポニンゲンだから
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない >>446
漫画じゃ映えないってのもあろうけど、そういう邪推が出ちゃうほど
安彦が狭量な傾向があるってのも事実なんだよなあ。
まあ狭量じゃない安彦ならそもそもこんな「俺流にしたるわ！」という漫画とかせんか。 >>444
まあ、当のザビ家も政争や戦争に乗じて
目障りなのを一掃しようっていう連中だったから
一方的にシャアが悪いわけじゃないんだけどね。 オリジン昨夜から見始めたのですが、
テレビ版もあるようで。
1～5を見た後にテレビ版に移行した方がよいですか？
それともOVAを見切ってから？
どちらがおすすめですか？ あ、すいません。
テレビ版はOVA6の拡大版と思ってましたが違う？
違うのであればOVAをまずは全て観ようと思いますが。 細かい違いはあるけど微細 大きく違うのはオープニングとエンディングが付いたくらい 基本的にテレビ版は短縮版
ただし最終回だけは新規シーンがある ありがとうございます。
OVA視聴後、テレビ版最終話だけ先に観ます。 TVはテアボロさんがミライさんの名前に言及するシーンとか削られてたよな 本編部分の映像化は45周年か50周年のどっちかで発表かな
ヤマトもエヴァも既にやって以上ガンダムもそこからは逃れなれないだろうし TV版は削られすぎてただでさえ駆け足な話がさらに分かりくにくいくせにハモンの歌はフルという謎 >>458
原作？とオリジンはキャラからストーリーまで似すぎてるから無理じゃね？
エヴァみたく本人がやるってんなら別だけど しかしTV版、劇場版、オリジン（シャアセイラ編）と来て更に別の新たな1stを起こすってのもなぁ
やっぱりMSDとかも織り込んだ完全版オリジンみたいなのを21世紀の新たな1stにするんじゃね？ 1st本編は富野氏がアニメ化を許さないのでできない（サンライズが気を遣い過ぎているのかもしれんが）
ガンダムゲーム公式サイトの「好きなアニメ作品」の一覧からすらTHE ORIGINは外されている
あれだけ様々なガンダムをあらゆる人がやっているし1st本編も富野氏独りでできたわけではない
そもそも本放送は打ちきりくらっている
バリエーションとして自由にやったらいい >>463
本人つったのは、エヴァ見たくオリジンの作者本人がガンダムの版権持ってたらって意味ね
まぁエヴァは新キャラもいるし、ストーリーも完全別物に枝分かれしてるけどｗ
似てるモノだったら、今でも売れてるファーストと競合してしまうんじゃね？
わざわざ製作費出して作って潰し合ったら困るって判断もあると思う 今日、Eテレのひらめき工房で安彦良和さんがアムロ描いてた ダイクンを殺したのはデギンかどうか実際は不明って説が最近はあるが
シャアもほぼほぼ確信してたしデギンなんじゃねーの？ １st →多分デギン又はデギンの手の者
オリジン→不明 オリジンにおけるダイクンの死はは当のやっさん自身が「ダイクンはただ死んだだけ」と暗殺説を否定している
シャアがそう思う様になったのはその後のジンバによる暗殺説の言い聞かせとキシリアの圧迫による不遇な境遇が原因 >>470
ダイクン殺して名実ともにコロニーの支配者一族にはなったやん
長男暴走して一族全滅したけどｗ >>472
名実ともってとこは、ダイクン生存時から実は得てたってことやろ。
ダイクン急死後に手を打たなかったら、ジンバ・ラルとか非ザビ派にどうこうされますがな。
公王制は政治的手段としても下手うったとは思うが。 >>473
実力者といっても、政変前はダイクン家とかラル家とか、ザビ家以外の実力者たちがいたわけで
それを政変起こして潰したり監禁したというのも、良くある勢力争いだと思うがｗ
実力ならザビ≧ダイクン＞ラル
名前ならダイクン＞＞＞ザビ≧ラル くらいだったんじゃね？
動機は充分だろ？
実際やったかは、オリジンでは作者も曖昧にしてるみたいだけど オリジンのこういう細かい所ほじくりかえす所が嫌だわ それオリジンじゃなくてガンダム全般の特徴じゃないですかやだー！ わざとほじくったうえで曖昧にしてるのは明らかだわな
劇場版、小説版で設定分岐もよくある
論争をまき起こさせる作戦なのか、いまさら設定の確定できないってことなのかはわからん TV版FGのじいはあんなわちゃわちゃ話してへんかったよな オリジンのジンバラルが安彦劇場よろしく大袈裟な身振り手振りでザビ家の暗殺説を喚き立てるのが興醒め。
ジョルディ王子の「じい」ことアズベスの爪の垢でも煎じて飲ませてやりたい。 ああいう老害丸出しムーブしちゃうから真っ先に始末されちゃったしな >>470
アニメ版の設定だと理想は高いが連邦から無視されてて行き詰ってるダイクン派と
軍事強化路線というより具体的で現実的な政策を突き進んで
状況を打開すべきというデギン派は派閥抗争に既に突入してたらしいから、
デギンとしちゃ、政争に負ければダイクン派に失脚させられて、
ダイクン派みたいなお子ちゃま政治じゃサイド3自治も崩壊しちまうという危機感があったんだろ。
ギレンとの終盤の会話でダイクンの理想論を方便にして独裁を始めたのは、
ダイクンのような市民運動レベルの政治じゃ
連邦を相手にも出来なかったからだと明言してるし。 >>481
ダイクンって連邦に無視されてたって設定なん？
ダイクンが、急進独立派で人気で連邦危険視、弟子たちを目覚めさせる演説する前に死亡
デギンが、連邦との調整派で一族権勢主義者、目覚めてない弟子筆頭ｗ
ギレンが、軍事強硬・独立勢力拡大派
こんなイメージだわｗ >>482
それオリジン設定だよ。
アニメだとデギンがはっきり「所詮、市民運動でしかなかった」
≒政治として無力で非現実的だったという主旨の言葉で、切り捨ててる。
確かちょっと詳細な年表でもダイクンが連邦議会に出した
サイドの自治権拡大法案が否決されてしまった、というのがあったはず。
（ダイクンの死の数年前位のこと） >>483
政治手腕としては、ダイクンはブッホやビストよりずっと下手打ってるな。
ビストが“箱”持ってダイクンの下に馳せ参上しなかったのって、福井は理由書いてたっけ？ >>483
そう、オリジンの設定でそうだったんだな
連邦に暗殺されたと市民が大暴動起こしてたから、相当大衆に人気があってそれをデギンが（連邦も）危険視してたんだと
思ってた
そんなに政治的影響力は無かったのか デギンが直接ダイクン殺害の首謀者ではないかもしれないが、ギレンが絡んでいる可能性はある >>486
サスロのほうが、なにかと都合が良いかもしれん。 ダイクンはデギンが暗殺の首謀者だと知らせるために
デギンを次期首相に推したってな話があった様な気すんだけど
そんな知らせ方する必要があったんかな
一番得した人間が犯人だって事かいな
そんな回りくどい事せんでも信頼出来る奴にそう言えよと アニメ設定とオリジン設定は別物だから混同しない方がいい オリジンのダイクンは、完全にマルクスとレーニンがモデルな事を隠してないからなｗ
マルクスの非現実的理想主義+レーニンの正妻と愛妻設定
デギンがレーニン（実行力）+スターリン（権力欲）がモデルだろうから、やっぱいいところでダイクンには死んで
もらわにやならんだろうけど暗殺ではないだろう 過去編は完全にトロツキーとかああいう安彦近代物作品のノリで描いてるんだろうなあ感が凄かった 宇宙世紀を題材にした、いつもの安彦歴史マンガだったなw 現実でもスターリンはレーニン暗殺の動機がありまくるから、もしレーニンが生前に大病気わずらってなかったら
暗殺疑われたことだろう
国外逃亡して、のちに暗殺されたジンバラルはそのままトロツキーだなｗ 過去編はやっさんの筆の乗り具合が凄いもんな
元々は6話くらいで終わらせるつもりだったらしいが、ああいう陰謀とか政治劇を描くのが大好きなのにその程度で済ませる訳ないやろと今更ながらに思う >>483
書いてるわけねーだろ。福井は安彦以上の政治オンチだもん。
なんでも陰謀論で済ませる。 >>485
市民の間での人気があっても連邦から自治を上手く勝ち取るような
政治的手腕が無かった、ということだよ。
サイド6みたいに経済と政治で自身の力を固め、
中立コロニーとして認められてる≒実質的な自治を連邦から追認されるような
現実的な実をとる戦略が出来ず、行き詰るしかない政治をしてしまってたのがダイクン。 地球みたいに、国境線が引かれたその地面の下の資源量が各国様々で公平でないのはわかる。
だが、コロニーなら基本的に経済格差や不平等さがないように建設するのでは？
まぁ物流のハブ空港ならぬハブコロニーなんてのが有れば、確かに各サイド間で経済的な不公平さが出るかもだが。
あとは企業誘致かな？ >>499
ラグランジュポイントの位置の制限があるからサイドごとに色々違いがあっても不思議じゃない
特に月の裏側のサイド3なんか >>498
個人的にはそういう熱狂系の方が連邦にとっては話し合いにもならず危険視しそうだがｗ
まぁ、ダイクンの頃も選挙なかったっぽいし、コロニー市民の支持なんか恐るるに足らずって感じだったのかもな 選挙が無いってのは少なくとも本編では明言されてないのでは。
奴隷社会じゃないんだし、
連邦は絶対民主制を掲げており大衆を無視してるわけではない
（どちからかと言うと人気取りをしてる）のは
ギレンとデギンの会話でも触れてるわけで、
一応、選挙とかはしてるんだろう。
まあ、かなり民意を歪める選挙だったのだろう事は想像に難くないが。
一票の格差がでかかったり、立候補の条件が厳しかったり、
現職優位になるように選挙区が滅茶苦茶な分割だったりとかの
恣意的な選挙制になってたりしてたんで、
連邦に意見が通らない事への苛立ちが宇宙移民に増え、
ジオン、ザビ家を生む土壌が出来ていったんだろうし。 コロニー移民の不満ってなんだろうなぁ。
アムロ、フラウ達のサイド7の街並みを見ても綺麗な新興住宅街って感じで貧困の影は見えなかった。
ミハルのいたベルファストの如く廃墟と未舗装の街並みなら不満も募ろうが、そもそもベルファストは戦争で荒れただけだし、戦前のサイド3が廃墟と貧困の影が色濃くてブルジョワたる連邦官僚や関係者が富を独占してプロレタリアートのサイド3移民が搾取されて貧困に喘いでいたとも思えないんだが。 >>503
水にも空気にも重税
世代ローンの移民費用(自分で望んで来たならともかく) オリジンのアムロたちのコロニーの生活もそんなに裕福層には見えなかったけどな
いい歳した若者が川で水遊びということはプールなどは富裕層だけで庶民にとっては使うのはイマイチなんやろし、他にもこれといった娯楽はなさそう
とにかく働くための知識と技能を身につけたら、重税を払って最低限の生活を確保するためにコロニーの中で働き続けて家庭をつくっていく
しかも重税の大半は地球がピンハネし、コロニーでの生産物のほとんども地球に送られていく
まさに息苦しい生活を毎日コロニーでしているということやろな サイド7は軍属とコロニー建設者の家族だから、まだ待遇良かったんでね？ >>504
ジュドーが「空気や電力の料金は税金以上に取り立てられるからな」って
言ってるから、コロニーによっては空気は税金とは別に取られたてた
かもしれない。 宇宙空間で発電なんてミラーか河に太陽電池を仕込んどくだけで十分だと思うんだがなぁ そもそも水と空気という生存の根幹をなす要素の供給に関して、居住者に多大な負担を強いる前提のコロニーのあり方がどうなんだろうか。
戸建て住宅やマンションを買う時に終の住処と色々考えて買うもんだが、コロニーに移住する際に事前情報を得られなかったのかと。
仕事場の都合で仕方なくか、そうでなければ政府軍に銃で脅されて強制移住でもない限り、望んでコロニーなんか行くもんじゃないだろうに。 元々60年代のお花畑SF小説が流行っていた頃の構想だから >>509
ガソリン税無くす、首都高無料化、埋蔵金、などなどに釣られて民主党に投票したのが過半数いるくらいだから、
3年末は空気税据え置き、お得 とかの文言に釣られたんだろ。 >>509
強制移住じゃなかったっけ？ 設定としては 強制的に移住させられたってファーストでもホワイトベースにきた避難民たちが言ってたな
まあ、抽選とかで決めたのやろうけど、政府のお偉方や政財界トップクラスは関係ないやろし 抽選と言うが、毎年バカ高い固定資産税やら住民税やら払ってるのに、いきなり市役所の人が来て「抽選に当たったのでご家族共々コロニーへ再来年の令和4年を目安に行って頂きます。あ、お宅の土地と家屋は市の管理になりますのでよろしく。」って言われてもなぁ。
高速道路建設のための立ち退きとかでも補償金と代わりの土地を用意しなければ普通は立ち退きはしないからコロニー移住ならなおさらだよね。
でも補償金を払うにしても莫大な人数になると連邦政府は払えるのか？
やはり銃口を向けられつつの、ハシタ金でコロニー移住同意書作成しか想像がつかん。 そもそも地球連邦自体がここ数百年の国際情勢じゃどうすっころんでも実現しそうにないし
全部お花畑SF >>509
地球でコーヒー園をまたやりたいって爺さんが
「今度は絶対動かない、今後、ジオンが攻めてこようと
また連邦政府が追い立てようと」とか言ってたんで、
銃で脅してではないだろうが、
貧乏人を宇宙に追い出す戦略にもとづく嫌がらせみたいな形での政策があったんじゃないかな。
税金やインフレにかかる金をバカ高くする（金持ちでは平気な額）とか。
それこそインフレ止めちまうとかな。
パンピーに払える額で電気ガス水道道路が使いたきゃ宇宙に移民しろ、とかいうような政策。 言わんとすることは良くわかります。
ただ僭越ながらご指摘を。
インフレ→インフラ（インフラストラクチャー） オレ達ファーストガンダム信者はみんながみんなネトウヨなチンポニンゲンだから
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない 「個人の権利」は「公共の福祉」を名目に制限される事が多いからな
エレズム思想を大義名分にしたほぼ強制の移民やったんやろうと思うわ
せやから社会的立場の弱い人らから移民させられた訳で
ペロのじいいさんみたいに「連邦のお偉いさんが来ても」って台詞に繋がる
それでも地球に残留出来る人らはカイの言う「エリート」つまりは特権階級とやっかまれる
ミライが言ってた様に地球に残れてる人にもいろいろいるとは思うけど
大衆は分かりやすくカイの言う様に「地球に家があるってだけでエリート」って認識ちゃうかな >>522
観光コロニーには川もあれば、湖もあるわな。 >>522
サイド6でララアとアムロが見てた白鳥はどこに着水してたと思ってるんだ？ >>524
えっとｗ
コロニーにはプールも川も存在しないと言いたいと思われてるのかな？ｗ
もしそうならそうじゃなくて、コロニー自体が全て人工物なんだから、そこにある川は地球のプールとそれほど変わらんだろうと言いたい 河はミラーからの光を入れる集光窓と普通に人工で作られた水の流れる川があると思うけど
シリンダー内の環境を維持する為にも自然環境を模倣した物は一定の規模で存在するだろうな コロニーの住民が川で泳ぐ事は地球人がプールで泳ぐ事と同レベルの可能性がある
どこまで管理してるかにもよるだろうけどｗ >>525
おまえの文章力が壊滅的なのはよくわかったわ。
んじゃ、おまえは505で502に何を言いたかったの？ >>530
＞コロニーにプールも川もないと思うがｗ
のどこをどう読み取ったら
＞コロニーの住民が川で泳ぐ事は地球人がプールで泳ぐ事と同レベルの可能性がある
になるのか？ コロニーにおいてプールも川も、違いないと思うがって事だけど・・・
てか、そんなこだわるような内容か？ｗ オリジンの川で遊んでるシーンはプールだとアムロと遭遇できないから川なだけで
深い意味なんか無いと思う >>532
お前が文章まともに書けないバカだってことは、明確にしておかないとな。 コロニー内で雨を降らすこともあるから、川があってもおかしくはないやろ
貯水池からちょろちょろ川が始まって各下水道に流れ込んで下水の希釈化なんかに使ってるかもしれないから
インフラのカットと重税による差し押さえなんかで実質土地を追われて難民化寸前の集落に抽選で半数は宇宙へ、半数はインフラ整備と土地返還に応じるといえば、可能性を期待して抽選には応じるかも
宇宙だと、仕事は提供されて衣食住は保証されるだの、数年経てば地球に戻れるだの有る事無い事言って納得させるとか
日本の海外移民もそんなパターンで騙されて行った人いたらしいし >>535
気温も雨も湖も川もすべて人によって決められた人工物じゃね？
コロニーという限られた地域で適当に雨を降らしてそれが流れるがままに任すなんてことするとは思えんけどｗ >>534
スレの趣旨から離れるから拘らんでもいいと思うが・・・ｗ
例えば
戦争が続いてて、双方がボロボロズタズタになってる状況
指揮官「ついにここまで来た。我々は何としても勝つのだ！勝利まであと少しだ！！」
兵士 「何言ってんだ・・・ここまで来て勝ちも負けもねーだろ」
とかって表現しないか？ 人工の川なんて現実世界でもそこら中に掘られているが
それらとプールが同じだという発想が謎 池や湖とかモータープールみたいに溜めとくもんならプール言うても不思議はないけど
流れてるのをプール言うのは違和感あんな >>538
問題は掘削だけじゃなく、水、空気に景色まで全部室内に人工で用意されてるものって点じゃない？ 逆襲の後にこれやってたら、後のメチャクチャな流れ無視したガンダムにならなかったと思う YouTubeで流してるのを5話まで視聴したけどキャスバルどんだけ優秀なんだよ TVのシャアはザビ家への復讐とかの悪の面はあっても、基本的に部下をハメたり見殺しにして平気な悪人ではなかった。
だが、オリジンのシャアならぬキャスバルは、同じ顔をしたシャアをハメて爆死させ、士官学校ではガルマを唆して蜂起して双方に犠牲者を出し、更にその中で正体を見抜いたリノを謀殺する。
いくら優秀であっても、その冷酷な陰謀家像というかクズっぷりが嫌いだなぁ。
オリジンのシャアなら大気圏突入作戦の際に、クラウンザクを踏み台にして自分だけコムサイへ帰還して助かるようなことをするだろうな。 宇宙世紀を舞台にしたいつもの安彦マンガでしかないって上の方にあった意見が正しすぎると思うわ
んで「ガンダムの現場にいて富野氏に我を通させたぼくはガンダム世界を作ったガチの主要スタッフ、単なるアニメーターとかキャラデとは格が違う！」って謎のアニメーションディレクターっていう肩書きを手に入れちゃったのが運の尽き
ファーストガンダムの呪いを一番うけてるの結局やっさんな気がするな いつの間にか､ひどい目に逢わされた敵と同じ事を無関係な人にしちゃってる不幸な奴なんだよ ガウの搭乗員とかなー
「どうも味方の兵まで騙すと言うのは性に合わんな」で済まされちゃう 富野が作ったら情けなさで泣くシャアになるんだからそこの味付けはどうでもいいことですけど キャスバルが去ったのを良いことにアルテイシアにあんな事こんな事いろいろやりまくるマスさん オリジンのキャスバルがクズって言うやつはシャアに夢見すぎ もともとあんな奴だろ ていうか、オリジンのシャアもまだ美化されてるけどな
ファーストのシャアはもっと極悪非道やった ファーストの大気圏突入の際の、「気の毒だが・・・しかしクラウン！無駄死にではないぞっ！」のセリフでは心底無念の感じだがなぁ。
まぁ無駄死にでしたけども、ちゃんと事前にクラウンには帰還するよう再三呼びかけてるし。
オリジンだったら逆に、ガンダムを道連れさせるためにクラウンザクのタイマーを狂わせて、わざと帰還不可能時間まで戦わせそう。
クラウン「は、謀ったな！シャアｧｧｧｧｧｧｧ！」 >>552
シャアが部下に対して情念なんて持ち合わせてないと思うな
ドレンが足止めさえ出来ずに撃破されたときもアッサリしたもんだったし 情念はあってもその感情を表に出してないだけやと思うけどな
ブライトみたいにリーダーの卵からいきなりその立場になったのではなく、シャアは軍人としてのキャリアを積み上げた結果やし
私的感情の爆発ならば、ララァが死んだ時、思いっきり出してたし、その後もそれを引きずって血 自身がやってる事は仇がやってる愚行と同じなのをわかってないみたいだな シャアは一人で居るときは結構動揺してるんだけど、誰かいるとカッコ良く振る舞う人ってイメージだな
上司としては落ち着いてるってのは大事なことではある 地上戦でジオン兵が拘束されるとかなりひどい目に逢わされたのが想像つく
あれだけ大量虐殺やった奴らを簡単に許せるわけ無いもの ていうか、地球在住者にとってはジオン軍なんて侵略者以外の何物でもないからな NHKのを8話まで見たけど､だんだんいつものガンダムになってきて
関心があった「キャスバルがどうやって成り上がっていくのか」がわかってきたから
見るの飽きてきたわ >>558
さすがに反乱軍や抵抗軍くらいのイメージはあったんじゃね？
植民地人とは思ってなかったかもだけど コロニー落としした後に地球侵略を始めてるからなジオン軍は
広島と長崎に原爆落とした後に本土に攻め込んだようなもの 結局設定としては、ファーストでもオリジンでも、コロニー住民は地球住民の下に置かれ
環境破壊された地球の代わりに生産を担い、ある意味搾取されてる状態って事でいいんかな？ ファーストはそんなに宇宙移民について明確なヒエラルキーは描写されてなかったと思う
棄民どうこうだの連邦の圧政だの言い出して暗い話になったのはゼータやそれ以降 >>563
ファースト以降の作品でもオリジンもそういう設定って事は、一応ファーストもそういう設定では
ではあったんじゃないかな ORIGINは秀作だよ
ただ、シャア目線過ぎるところが駄目だ >>564
数十年を経て結果的にそうなってしまったというのということで、
最初から意図してそうなったんじゃないんだろうけどね。
当初は宇宙の開拓と地球環境の保護による人類の更なる発展という理想は確かにあって、
連邦の役人含め地球圏の多くの人間がそれを素直に信じてたんだと思うよ。
世代を経る中、連邦という巨大な権力機構が惰性と利権の中で次第に変質し、
宇宙移民が進んだ段階になっても自己改革して次のステージに移るという事が出来ず、
ひたすらに現状維持ばかりになっていった結果として、
誰かが意図したわけでもなかったのに（だからこそ性質が悪いが）
支配と被支配、搾取と格差という構造が出来てしまった。
格差は不満を生み、動乱の苗床になり、戦争という最悪の結果に繋がる。
んで、富野は「更に数十年経つとそれらの構図すらグダグダに崩れて混沌とした世になっていくだけ」
という、なんとも無常かつ冷めた仮想史を描いていった。
安彦がガンダムをやっていたら、こういう良い意味でのドライさは無かったと思う。 >>560
エヴーゴとかにはそういう感覚かもしれんが、
ジオンは地球から最も遠い宇宙都市で、移民とはいえ数世代は経てるし。
そんな遠くの、何十年も前に地球から移民した連中が
宣戦布告してきて他の宇宙都市の住民虐殺して地球にでかいもの落として、
軍隊編成して攻め込んで来ました。
そこの指導者は地球はじめ人類は自分等が管理すべきと公言してる、ともなれば、
抵抗軍とか反乱軍とすら思えんだろ。
ただの侵略者、絶対に倒さないといけない相手としか思えんだろうよ。 >>568
いくら遠いつっても、戦争起こる前まで連邦軍が駐留してたわけだし、抵抗運動やその連邦軍が追い出される過程くらいは
ニュースとかで知ってたんじゃね？
だからと言ってコロニー落されてもしゃーないなとは思わなかったろうけど アニメ8話で兵士に殴られるの漫画じゃカイなのになんでアムロが殴られるなんて改変したの？
ブライトに殴られて親父にもぶたれたことないのにって激昂するシーンに繋がらなくない？
ブライト以前に人に殴られちゃってるじゃん
スタッフおかしいって思わなかったの？有名なシーンなのに >>545が的確だと思う
ルウム戦のスレ立ってるけど軍略語るよりも両軍のガバっぷりに愚痴るスレと化してるし、老人の狭く閉じた見識で描かれてるからなんかただただいたずらに卑小化してるだけに見える >>571
フィクションでの誇張はある程度仕方ないにせよ、ルウムの艦隊戦の描写はなぁ･･･
ぶつかるような距離でねっとり反航戦、しかも戦闘がターン制なんか？って思うくらい連邦軍が打たれっぱなしで一切反撃しないとかもうね オデッサもイモ洗いとか言われてたしア・バオア・クーはもうわけわからんし、やっさん根本的に軍事戦闘描けないんだろな
自分の学生運動時代重ねてんだろなって感じのどうでもいいシーンはねっとり描くくせに >>577
絵コンテが自分じゃないから関係ないべって立場になるくらいの覚悟のなさなら、「総監督」なんて肩書き背負わなきゃよかったねって話 アルテイシアを守るための力だった筈なのに
いつの間にか復讐の為には手段を選ばない只の殺人鬼になっちゃってたな コロニー落とし後のドズルが泣くシーンが死ぬほど気持ち悪かった。そしてその娘は姫様なんて呼ばれて玉座にふんぞり返ってるんだからな >>581
愚者でも体験して学ぶのに、体験しても学ばない581みたいなのには理解できないんだな。 世間からは酷評なのに老害みたいなのが出て当然の批判に噛みついてんのかここ
典型的なオワコンやな 批判は良いし批判に対する批判も問題ないやろ。
作品に噛み付くのも、噛みついたのに噛み付くのも全然OK。
言論封殺みたいなのが一番よくない。 17 通常の名無しさんの３倍 sage 2021/01/18(月) 01:54:50.78 ID:k9/SsWE20
オリジンのルウム戦は漫画の掲載時からけっこう色々言われたからな
レビルに至っては全くなんもせずに凹られて拿捕されてるし…
というかそんな体たらくだからオリジンのアニメは続かなかったんだと思う
19 通常の名無しさんの３倍 sage 2021/01/18(月) 17:08:54.39 ID:KHNFWiDL0
パヨこじらせてる人ってキャラを卑小化して描きたがるからな…特にやっさんは昔からそうだし
まあ宮崎駿みたいなのもいるから結局当人の才能の問題だろうけど
20 通常の名無しさんの３倍 sage 2021/01/18(月) 17:13:41.45 ID:o7Tq8cyT0
途中まではよかったけど人気でて調子に乗った安彦が好き勝手やった結果
ファーストのリメイクじゃなくて安彦個人の同人誌に終わっちゃったねオリジン
24 通常の名無しさんの３倍 sage 2021/01/18(月) 21:02:31.43 ID:IrrCcR6j0
>>19
自分個人の作品でやるなら勝手にこじらせてろと思うけどな
ガンダムのキャラ借りてやるなボケ老人って感じ >>584
平和より自由より正しさより君だけが真実掴んでいた 他所でもこんな評価だけどな
そもそも安彦はア・バオア・クーのNフィールドやSフィールドが東西南北のEWSNだってことすら知らないほどの馬鹿だから(EWSNと関係ないアルファベットのフィールドが複数出てくる) >>587
そういう設定があるとしたらそれは監修についてるブレーンが指摘することじゃないか
オリジンについてはいろいろ批判したいことはあるが、そういう細かいことは本質じゃないし
バカかどうかとも関係ない オリジンが世間から酷評とか言ってる時点で作品レビューとか何も見てないのがよく分かる
2202とかじゃあるまいし シャアがどうして暗黒仮面に堕ちたのか知りたかったからルウム戦辺りから興味薄れてきた スミス海の虐殺辺りの戦闘シーンは好きだな。
ガデムの旧ザクの健闘もあったが、ガキの頃は旧ザクなんて弱っちいヤラレメカのイメージだった。
それをシャアや黒い三連星達が搭乗して大活躍をし、更にはベテラン・強敵のランバラルもブグで加わって、まさにオールスター大共演みたいな感じが良かった。 >>581
まあ、気持ちはわかる。ドズルが子供みたい。
というかこの作品の登場人物の大半が1stに比べて感情表現がやたらオーバーで
幼稚臭い。 安彦良和は漫画家でござる
コミカライズだと思ってるからね、本人は
だからドズルもギャグ漫画ナイズされてしまう
つまんないところは結構この漫画からアニメーションへの変換がうまく行ってないところが多い ドズルとサスロの母ちゃんが同じでギレンとキシリアの母ちゃんが同じっぽいな >>592
コロニー市民二千万人以上を虐殺して地球人工の半数を殺す作戦を行った組織の幹部が嫁に赤ちゃんみたいに甘えるシーンなんて不快なだけ >>595
幼稚だわ
自分の快/不快が判断基準とか >>596だって他人の書き込み内容を自身の価値観で決めつけてる訳だが 批判されて脊髄反射で噛みついてるだけだからな
まさに幼稚
幼稚も幼稚
いい歳して学生運動気分抜けてない誰かさんみたいだよ >>589
どう言おうがアニメ続かなかったのが全てだよ
>>585でも言われてるが 50億人虐殺して負けたら戦犯だぞーとか抜かしてる奴が愛妻家の武人とは やるんならガイアギアをやった方がいい
コイツを盛大に失敗すれば1stには手が出せなくなる 読んでりゃ気づくけど
この作品、起きてるドラマ、歴史的事件
ほぼ全部ドズル・ザビが絡んでるのよ
・孤独に消されたサスロ・ザビと実は親交があったのもドズル
・ジオンのモビルスーツ開発を思いついたのもドズル
・ラル家の延命を陰ながら助けてたのもドズル
・シャアの士官学校時代のヤンチャを有耶無耶にしたのもドズル
・1年戦争を現場指揮官として口火を切ったのもドズル
・レビルを捕まえた三連星を従えてたのもドズル
オリジン過去編はいろんな事件、ドラマ、イベントが起きるけど
どれも結局はアニメの初代ガンダム第一話とつじつまが合わせ無くちゃならない
炎上した炎は消火させてから、「ガンダム大地に立つ」に繋げなきゃならない
その辻褄あわせの「調整役」に
安彦さんが便利に使いまくったのがドズル・ザビってわけ
新キャラをちゃんと用意してやらせればよかったと思うんだけど
安彦さんはラクして全部ドズルにやらせちゃったのよ
そして、戦争という厳しい時代の中
無骨な軍人とはいえ、実は子を思う優しい父親、とその家族ドラマエピソードね
安彦さんはこれを一番描きたかったんだと思うんだけど。
ただ結果としてドズルは何十人格なんだろう？ってくらい
支離滅裂なキャラクタになった 個人的には、
1年戦争の発端というか、ジオンとギレンの暴走の発端となる
いやアニメ「機動戦士ガンダム」の発端となる
「モビルスーツの誕生」
これをドズル・ザビが思いついた、としたのは
オリジンの中で、安彦さんの最大の悪手だったと思うなあ 誰もがまず思うわかりやすい一番のツッコミどころは
「シャアのそっくりさん」ではあるんだけどねｗ >>603
後から作った番外編にそんな事期待してないから好きにして良いよw
1st本編が見れなくなる訳じゃなしw そうだね
安彦さんがお話考えるとこうなっちゃうのは
ゴーグの時代からだからね >>600
>どう言おうがアニメ続かなかったのが全てだよ
そんな話最初から無かったんだから「全て」ってのはおかしいな
ファースト本編のリメイクは早いうちにやっておかないと
ガンダムというコンテンツの終わりが早まるのは間違いない
そういう意味で安彦さんは悔しいと思ってるんじゃ無いかな ララァとは開戦前に出会ってた事で彼女を失った時の悲しみに説得力が付いたな
旧作ではサイド6で出会ってそんなに日数経ってないと思ってた そもそも後付け補正が入ってるだけでガンダムなんて大した物語じゃないから… 如何にも知能指数や脳に障害がある奴が言いそうな事だな あれだけ非道なシャアがアコースには配慮してやってたのが感動した バズーカの弾倉だかバズーカ本体を貰ったんじゃない？
あれは間接的にラルを気遣ったんだろうけど ジオニズムの精髄だ、父ジオン・ズム・ダイクンが唱えた思想で
スペースノイドはこれを精神の拠り所にする
しかし私はそんな大義など信じていなかった！
不遇な大人たちの負け惜しみだと思っていた。子供心にな
だから私は父が、嫌いだった
空論をもて遊び、家族を顧みず母を苦しませてばかりいる父を憎いとさえ思った
,ｲ │
// |:!
//,. -/r‐- ､| !
/,/ ./ | _」 ﾄ､
/.＼`/ |二...-┘ ヽ
. i ,.>､;／ｰ- ､ l
! ∠..＿;'＿＿＿_＼ |
,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､ |＼ ヽ、
＼ `l (!" Jfヽ! `''-;ゝ
`‐､jヽ ヾﾆﾆゝ ﾞｲ" }_,,. ‐''´
`´＼ ｰ ／ ,ィ_}
. |_ `ー ''´ ＿｣' 候補生時代に入れ替わりに気が付いた子がいたけど
本来ならガルマにあの鋭さが無いとダメなんだよな >>618
あれはむしろ御都合主義的鋭さで
知ってるシャアと入れ替わってるのを察知できてもいいけどそれがキャスバルである事迄は気付いちゃいけないんだよねぇw
死んだ本物シャアだってそっくりさんはエドワウ・マスだとしか思ってないんだから >>618
本物シャアを知らんのに気づくとか、それこそニュータイプだろw
途中の経路をすっ飛ばして正しい結論に行き着くGレコ的なニュータイプ。 シャアが三倍のスピードを出せるのは艦船や小惑星を蹴って加速してるからみたいな設定あったと思ったけど。オリジンのアニメではトールギスみたいになってたな ノーマルタイヤのスープラがアイスバーンを100キロで走るようなものか >>624
まあ、ぶつかるけどね。
あと、蹴りそこねると、体当たりになるし。
三段跳びや幅跳びの選手は地面蹴ってるだけだから、誰でもやれるよねww シャアザクの動きはやっぱおかしい
幾ら何でも高性能に過ぎる 初代のTV版だとアムロが地上でガンダムをジャンプさせてバーニアであり得んくらい飛び上がって敵を撃墜するんで
皆が感嘆するエピソードなんかもあるし機体の描写にはいろいろ謎が多い >>625
宇宙空間だと自然に制動が効かないから何度も蹴ってると９倍のスピードとかになりそう
よって悪手 >>628
そだよ
最大速度がどんどん上がるから、デブリとかにぶつかって自滅するのがオチ。
それを回避して肉薄してくるからこそ、赤い彗星はすごい…となるワケだが。 ドズル艦とレビル艦がすれ違うシーンはヤマト2199のオマージュだよね メビウスなんちゃら？とか水の星とか
作品にあってなくね?
シャアが来るを使うべきだった 頭固すぎ､アレンジを大胆に変えた事で逆シャアやZのイメージを払拭してる キシリアがレビルを逃がしてジオンに兵無しを言わせたのはわかるが
ジオンに有利だった和平交渉をチャラにさせたい目的がよくわからない コロニー落とし～ルウム戦役までで早期講和では、ジオンの体制は盤石のまま遠からずギレンの総獲りになる。
「ギレン総帥を好かぬ」キシリアにとっては、戦況が泥沼化しようがギレンを除くチャンスのある方に賭けたんだろう。 身内の暗殺すら厭わない兄と妹だ
戦争の行方を左右するような悪手は指さないと思うが そういえばギレン閣下も和平交渉には反対だったな
キシリアは敗戦色が濃くなって閣下の求心力が落ちるのを狙ってたのだろうか やっさんは政治的駆け引き描きたがってるの凄く分かるんだけど、やっぱ下手だと思うな
シリアスを持続してると「照れ」が出ちゃって、しょうもないギャグシーンを入れちゃうあたりに限界が見える キシリア様ってやった後で自身のアソコにタバコ入れて吸ってそう それが一番にイメージされるんなら
もっといろんな音楽、映画、小説に触れたほうが良いよ、って感じ ガルマのお坊ちゃんぶりが凄かったな､エンディングでも天然なのを示しててワラタ ガルマの演出はやり過ぎ
あまりにも幼稚な内面や身内への甘えっぷりが戦死が当然に見えた 少なくともやっさん主導でストーリー作ってたら最初のガンダムはいまほど人口に膾炙してないだろうってのがオリジン キャスバルがキリシアやギレンに似てる非情な策略家で
ガルマがアルティシアの好きそうな純朴な青年なのが皮肉だな
あの二人は生まれてきた家を間違えてるよ >>650
まじかw 知らなかった
小説版Zの描写で「赤い彗星､それは連邦軍指揮官が意味嫌う名である
その赤い彗星が今グリーンノアで戦争をやってるなどと冗談でも言うべきではない」
って書いてあってバスクが焦ってる台詞があったな 嘘を嘘と見抜けぬものに贋作を見分ける事は難しい
,.-'""ﾞﾞ ‐'´￣￣｀ヽ
／ .＼
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. ｒ' ,.r‐'"/ ,ｒ'"´ ヽ ヽ
/ j 〈. ヽ L_ .|
j i´ ｀i 〉 ｀ｰ､ .|
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| !.´,Ξ=，r' ニ＝，_ ./ |
. | l ｀ニ´,'; ｀ニ´ （ ,!
＼ !､ : j ,.ｊ. /
7 ﾞ; ｀r-ﾞ / ,.! 〈
ゝ .l _＿ __. ,.J ﾉ
＼ .!、 ｀ニ´ ゝ‐' /
く ヽ ヒ ノ
｀ｰ｀Ｔｰ-‐'" ｀Ｔ´
,.!､＿ ＿,...._,.-ｌﾞl >>652
愛しのキシリア様とアッザムに乗って良いところを見せたかったのに
逆にガンダムにやられてプライドを傷つけられたマ様ちーす originのアムロって少し大人っぽく描かれてるのに言動が原作のままだから、なんか変に感じてしまう
体は大人、精神は子供の違和感というかｗ カイとかフラウがザク襲撃の前から顔見知りだったのが違和感あった 創刊20周年記念！
月刊ガンダムエース 特別展
2022年の春頃、安彦さんにとって最後のガンダム仕事であり、最後のアニメの仕事になるであろう案件がありますが、その情報解禁はまだもう少し先になる…と
https://twitter.com/yoshi115t/status/1355389760022298624
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>657
なんだろうね
オリジン番外編のセイラの短編映像化かな 玩具メーカー絡みだからOrigin版のゲームなんだろうな
それか…フォーミュラシリーズの新作か改訂版をやるんじゃないかな？ オリジンのガンダム大地に立つ分だけアニメ化して欲しいな
あそこはよく出来てた シャアが主人公っていうぐらだから過去編シャアかジオンの補完話をやるんじゃないかね 後半辺りギレンやキシリアが「戦局は依然我が方に有利」って言ってたけど
ほんとにそんな事思ってたのかな キシリアがいきなりギレンを殺さなかったらどうなってたかは興味ある
戦況の大局には影響ないんかも知れないけど ①ギレン派閥の離反による戦場離脱
で戦力減少
②命令系統の混乱による艦船MS兵員
補給物資の悪配置
ということがなければジオンが勝ってたかも。
ただ、目の前に押し寄せる連邦軍を必死で迎撃している時に、トップのゴタゴタで頭が代わったところで前線の兵士の心情は全く変わらないと思う。
「ギレン総帥が死んだだと⁉︎」
「そんなことより弾をもっと持って
こい！あと増援を頼む、早くしろ！」
なんじゃないかな。 最前線の将兵にも精神的なダメージは大きいやろ
何せ最高司令官が戦死したということは、自分たちがそこまで追い詰められ出ると思い込むからな
グレートデキンの死がまだ公表されていなかった段階とはいえ、アバウアクーの戦闘のトップのギレンが戦死すれば、将兵のモラルダウンは必死になる
あと、ギレン暗殺後に指揮権を手中に収めたキシリアはソーラレイ発射後に月面基地から増援できただけでアバウアクー攻防戦については作戦面でそれほど全体を把握するゆとりも時間もなく戦闘指揮を取っていたから、連邦に対してスキを見せた可能性もある
キシリアがシャアに拘りすぎてほとんどテストしてないジオングを与えて、ララァをやられた私怨で行動したシャアを放置したのも戦術上は失敗してる
確か第13独立艦隊はホワイトベース単独であとはソーラレイから逃れることができた残存部隊だけなので、ギレンが生きていれば、キシリアが連れてきた艦隊をそちらへ投入してアバウアクーへ近づけさせない戦術もあったが、ギレン亡きあとはキシリアが艦隊をアバウアクー内から動かせずに全体指揮をアバウアクー内ですることになるから、少ない戦力を最大限に効果的に活用できなくなった
その結果、ホワイトベースとガンダムはジオングと学徒兵らの未熟なモビルスーツ部隊を駆逐すればアバウアクーにたどり着くことができた
その後はファースト通りガンダムとジオングが相打ち、ホワイトベースもアバウアクーに強行入港後着底し爆砕され、生き残ったクルーらは脱出
シャアはアムロとの一騎打ちを痛み分け後、セイラに悟らされてどさくさに紛れてキシリアを暗殺
ジオン共和国は連邦と和平を締結
ということやろ ヒトラーが4月30日に死んでから、ドイツの降伏は5月7日と一週間程度時間を要している。
一年戦争のラストで12月31日にギレンキシリアが死んで、翌1月1日に終戦協定が結ばれるなんてのは、ダルシア首相らがいつでも降伏→共和制移行→終戦協定の調印ができるように事前に準備してたはず。
もちろん、デギン公王の密命を受けてる上でだが。 休戦を託し逃亡を助けたのに裏切ったレビルをデギンが信用するとは思えないが
さらには公王が一介の軍人に過ぎない前線司令官を訪ねて休戦協議に赴くという暴挙 >>669
デギンは自分を囮にして見事にギレンを出し抜いて休戦へ導いた
キシリアを使ってちゃんとギレン始末してる訳だし二重三重に練られた決死の作戦だったな >>656
フラウとカツ・レツ・キッカと遊んでいるシーンも違和感しか無かった。
ホワイトベースに乗った時は他人行儀だったのに…。 オリジンだとキシリアがあえてデギンを消すためにギレンにグレートデギンの位置を知らせているが、1st本編だとキシリアは全くソーラレイによるデギンの死を知らなかったみたいだよね。
策謀家の女狐キシリアよりも、1stのグレートデギンの所在を尋ねつつデギンの身を案じる姿の方が個人的には好きかな。 親殺しの罪はたとえ総裁であっても許すことはデギン！ >>673
>>674
キシリア「どういうことなのか。第2戦闘配備中である、一人ボケツッコミのような不明瞭な会話はやめよ」 「おお…>>678、あの壺をキシリア様に届けてくれよ…あれは、いい物だ…！」 おっさん臭いスレだなぁ
若者の俺みたいなのは戸惑ってしまう オリジンだとサスロ暗殺もキシリアが黒幕っぽく演出してるから
父殺しの罪がどうこう言われてもお前も兄弟殺してるやんと思ってしまうんですがね >>682
あのタイミングでギレンを排除しないと戦後にキシリアが反逆罪で排除されるが定期 >>684
ギレ暗だと、キシリアは本国クーデターの真の首謀者扱いにされてたな。 アニメを昨日今日一気見した
恐ろしいほどつまらなかった
やっぱり安彦だったわ 馬鹿者！何の為に士官学校校長の任に当てたと思うかっ！この役立たずめっ！いいかっ！
お前の役目で最も大事なのはガルマを護ってやる事だっ！分かったか！ ｵﾘｼﾞﾝのガルマとFGのガルマってまるきり別人やんな
ドズルもやけどやっさんはテンプレ的なキャラのデフォルメが強すぎて
ガンダムの「それっぽさ」を損なってる気がする オリジンのガルマの性格だと、謀ったなシャア！なんて叫ばないし特攻なんてしないよな
シャアを信じ切ってるんだから
え、何を言っているんだいシャア？父上？なんのこと？ぼくたち親友だよね？でオロオロしながら死んでいくだけ >>688
ほんとほんと。別人なんだよね。
揃いも揃って感情的で幼稚になってしまってる。 >>688
必要以上に萌え要素注ぎ込んできたのは、時代に合わせて若者需要狙ったからだと思ってたけど安彦の素なの？ ギレン「死者、死者と仰るが
スエズ運河衝突によって我が国の穀物不足で幾人の死者が出たかはご存知か？」
レビル「不幸な事故による死者と今回のケースは比較出来ますまい」 キシリアはキャスバルやアルテイシアとダイクン家の事を驚異的に捉えてたけど
ギレンの方は歯牙にもかけてなかった
この判断はさすがにキシリアの方が正しかったのだろか うーむ、例えばアメリカのケネディ家なんて、1849年にアメリカに移住した、しがないアイルランド農民が開祖だ。
それが100年も経たずにアメリカ合衆国大統領ほか著名な人物を輩出し、巷ではアメリカのロイヤルファミリー（王室）なんて言われることもあるとか。
そうすると、ダイクン家一族もやはり伝統とか歴史はなくてもスペースノイドの精神的支柱の側面があると言える。
だから実権を握りたいキシリアが、ダイクン家の存在を危惧するのも仕方がないかも。
なお頭脳明晰で実力主義のギレンは、ダイクン家そのものをシンボル・お飾り程度にしか考えておらず、利用してやればいい、くらいにしか考えてないだろう。 >>697
驚異的というより
むしろ好意的との印象 >>698-699
シンプルなお礼だが、ありがとう >>698
ケネディ家はそもそも大統領出すまで、3代続く金持ち政治家一家だし、ただの学者のダイクンとは違うんじゃね？
移民2代ダイクン家がもともと金持ちとも言えんだろうしｗ 太いパトロンのローゼルシア様捕まえたんでセーフ
でもそうするとローゼルシア様の存在が引っかかるのよね
金持ちでコロニーの区画割り無視したような大邸宅もってる一族が存在する？とか
やっさん的には社会主義は貴族の道楽だったって歴史の反映なんだろうけど ローゼルシア様といえば
なぜアストライアが一緒に逃げられずに一人で軟禁され続けるハメになったのかが納得いかんのよね
アストライアに報復したい動機があるのはローゼルシア様だけだろうけど割とすぐ本人は死んだみたいだし
ザビ家にもラル家にもローゼルシア様の意向なんて尊重する必要が有ったとは思えないし
ザビ家がアストライア個人を特に危険視する理由があったとも思えないし
シャア達を逃がす上での人質だって事にしても反ザビ家頭目である危険人物のジンバ・ラルを逃がしてる時点でそれもどうなのって感じするし
第一人質って事なら丁重に扱わなきゃいかんのに衰弱死させてる時点でダメじゃんて話だし >>703
子供たち「だけ」でローゼルシア様から逃げる理由はまったく無いんだよな、ガンタンクで早朝バズーカみたいな手口だしw
ローゼルシア様が自分を見限った怨敵ダイクンファミリー飼い殺しにするためにザビ家支持に鞍替えしてたのかな？ってのはわからんでもないけど、確保するなら遺児のほうだよねw >>705
前段で理由がまったく無いと書いてるのに、後段で確保するなら遺児のほうって書いてて、自分で頭おかしいと思わんのか。 >>706
間違ってないだろ？
大事なのはシャア達なんだから、確保されるならシャア達であって、母親だけが残る理由がないって
言いたいんだろうし 貨物コンテナには
子供二人忍ばすのが限界だったって話じゃん ヤンの嫁であっただけのフレデリカがイゼルローンの代表になっちゃったみたいな
シンボルに祭り上げられる可能性を考慮したとかないかな
今どうなってるのか知らんけどマルコスの嫁のイメルダだって議員になってたし >>707
大事なのはシャア達なんだから、逃がす優先順位もシャア達だろ。
アストライアが残るのに何の疑問がある？ >>710
別に俺は内容を擁護してるんじゃなく、文章に矛盾は無いって言ってるだけだぞ
>>706は内容批判じゃなく、文章が矛盾してるって批判じゃないの？
内容に関してなら、シャア達はあのままだったら消される可能性が高く、母親の危険性はそこまででは
無いだろうから、逃亡の成功率優先させた結果なんじゃないかと思う
母親を逃がす余裕がなかったとも思わんけど >>711
文章に矛盾あるだろが。
前段で、子供らが大事
後段は、母親を残したのがおかしい
前段を継ぐなら、母親を残すのは仕方ないとかになる。 >>712
707でも書いたが、子供らが大事なんだから、母親がいようといまいと子供は追われる
つまり母親をわざわざ残す意味は無い
って事を言いたいんだろうから、矛盾は無いだろ？ ダイクンの子孫の保護が目的やからキャスバルとアルテイシアの脱出が最優先
アストライアについては、すでに持病でもあって宇宙空間に出るのは無理だったのかもしれない
それならば辻褄があう 閃光のハサウェイが観たくて、最近になって機動戦士ガンダムの初代を見た位なんだが、このオリジンっていうのは、エヴァンゲリオンで言うと新劇みたいなものでいいんですかね？
ファースト見た直後にこれ見たんですけど、設定が所々違和感があって、少し頭の中混乱してるんですけど 漫画本編のORIGINはエヴァでいうとこの貞本版みたいな感じ？
アニメの方はファーストの外伝みたいな内容でファーストの作り直しではないし直接つながらないじゃないかな。
↓ORIGIN版 大地に立つ
https://www.youtube.com/watch?v=D32reoeJtos >>716
どうもご丁寧にありがとうございました
カイ・シデンが同級生だったりとか、「ちょっと設定おかしくね？」みたいなのがところどころ引っかかってたので富野さんの作品の設定を遵守した方がいいのか、安彦さんのこの作品の設定を覚えておいた方がいいのか、よくわからなくなって質問させていただきました。 >>717
気軽に観れば良いんじゃない？
ファースト本編では台詞だけでしか語られない設定とかあるし
ララァ登場の唐突感もオリジン観とけばなるほどねってなるしさ >>718
ありがとうございます。
個人的にはジオリジンの内容が好きなんですけど、この作品自体、初代ファースト見てないとしっかり楽しめないからなんとも言えないですねぇ
いうてこのままジオリジンが続いていくようなら、基本的な設定は遵守されつつも、初代ファーストの設定は部分的に改編、修正されて上書きされていくでしょうし、なんとも言えない気持ちです >>719
アニメ版オリジンは正確に言うとファーストの前日譚では無いんだよね
安彦さんの解釈や脚色によってファーストを改変した
コミック版オリジンの「シャア・セイラ編」なんだよね >>720
そうなんですよね
せっかく見たんだから、友人とかと話もしたいんですけど、中には初代以外は認めないって考えの人もいるし、ジオリジンこそがシャアの生い立ちも含めた正史だって言う人も居ますからねぇ。
自分の周りは年齢的にファースト世代ではないので、どちらかというとジオリジンの話をベースにした方が話としては揉めることは少なめな気はします。
できることならコミック最終巻までしっかりアニメ化してほしいんですけど、監督の安彦さんがもう73歳ですから、ご自身で全部映像化は無理でしょうね カイ・シデンが同級生とかその辺は物語自体に大きな影響はないけど、ジオンズムダイクンが自然死か、ザビ家の暗殺かはシャアの生い立ちやキャラクターとしての人生観に大きな影響あるしね >>722
シャアにとってザビ家の復讐は一時期のモチベーションと考えれば
どっちでも問題ない気がするけどね
幼少期はジン・バ・ラルにザビ家による暗殺と吹き込まれていたろうし
やがてどうやら病死だったと薄々気がついても
そう簡単に気持ちのやりどころも変えられないだろうから
どのみち盟友であるダイクンの家族を冷遇し
結果としてシャアの母の晩年を惨めなものにしたのが
ザビ家である事は間違いないわけだし 閃光のハサウェイは逆襲のシャアの続きなんだけど、本来逆襲のシャアで語られてた「ララァは母になってくれるかも知れなかった女性」というシャアのセリフをオリジンでは既に言ってしまっているんだよね。
オリジンはゼータ以降に繋がらないから、あくまでファーストの別解釈を楽しむものと考えるべきだね。 オリジンで記憶に残ってるのはセイラがアバオアクーでひと暴れするやつ
一気に興醒めした >>727
そうか？
ギレン死亡で一気に崩れるよりは、反乱勢力が発生してたほうが説得力あるんでね？ >>728
なぜ比較？
準備してたならともかくあの状況で反乱できる兵士はいないだろう
ご都合すぎる アバオアクーのセイラは帰還だとかその場しのぎのハッタリでジオン兵蜂起させておいて、死人多数のあげくほっぽって、アムロとシャアの決闘場へ。
全く許せない女。輪姦されても文句言えん。 確かに映画や漫画の中で、主人公の仲間に実は敵の王室関係者（前王の遺児とか）がいて、主人公達が劣勢の中でそのキーパーソンの生まれの事実が発覚して、敵の主力が主人公側の味方になって、今の王を倒すという話はあるな。
だがオリジンのセイラの蜂起みたいに、目の前に自分をｷﾙしようと連邦の兵が殺到しているのに、それを放ったらかしにして、突然横にいる味方というかジオン軍兵士と撃ち合いをする状況なんて考えにくいがなぁ。
沖縄で米軍が「キル！ジャップ！」と猛攻撃の最中に、日本陸軍と海軍陸戦隊が米軍そっちのけで同士討ちするようなもんだぞ。 >>726
ジェガンは色変えたらかっこいいとは思うけど
あとで乗ってるやつはただのゲテモノだろ… やっさんの漫画は全部このパターンだよなぁ
序盤、中盤まですげーどうなっちゃうのこれ？！ってなって終盤はなんだこりゃ・・・ マクロス映画みたいにマクロス絶体絶命の大ピンチの際に、リン・ミンメイの歌で一発逆転「デカルチャー！」と敵の主力が反旗を翻して味方となり、圧倒的に優勢だった敵の親玉を追い詰めて、大どんでん返しで勝利するってんなら胸がスカッとするよな。
だからセイラさんの扱いも、
「うわ～ギレン・キシリア強すぎてジオンに勝てね～」
「ドロス・ドロワに連邦残存艦艇が沈められまくって兵力差10対1に減少！」
「ホワイベースが撃沈された～！白兵戦だけどザクドムゲルググに囲まれて死亡間違いなし！」
・・・からの「アルテイシアここにあり。我が父ダイクンの遺志をついでザビ家の専横を正すものなり。
ダイクンと思いを同じくする者は我が元に馳せ参じよ！」の蜂起宣言→逆転勝利の図式が、一番読者として胸がすく形になるんじゃないかな。
ほぼ連邦の勝利が確定している状況で、セイラさんがジオン兵同士を内ゲバさせて弱体化させたところで何の意味があるんだろう。
やっさんに「シン・ガンダム・オリジン」を作ってもらって、ラストのシナリオ変更をお願いしたいものです。 originのランバラルの小者感がやばすぎる・・
あれじゃアムロの人生に影響与えられそうもない コロニー落とし気に食わないからって断って不貞寝って、部下たちの生活向上のためなら気の進まない任務でも受けるしやってみせるって人と同一人物とは思えないよなぁ いや、それは同一人物に思えるな
宇宙移民がコロニーを落とす任務は納得できないけどガルマ仇討ちで褒賞狙いは普通に有りだと思う オレ達ファーストガンダム信者はみんながみんなネトウヨなチンポニンゲンだから
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない ドズルもコロニー落としは戦争の趨勢を決めるここ一番の作戦だから、技能優れて信頼のおけるランバラル を選んだんだろうなぁ。
でも反ジオンとは言え、2000万人近くの非戦闘員がまだ現に居住するコロニーを地球へ落とすということがどういうことか容易に想像されたのでランバラル は拒否したんだろう。
でもこういった汚れ仕事は、ヒトラーが忠誠心と偏った正義感に凝り固まった親衛隊を用いて同志のレームと突撃隊を粛清して排除して時みたいに、選民思想あふれるギレンの親衛隊を使えば良かったんじゃないかと思う。
キシリアの突撃機動軍所属のシーマの海兵隊に下命するのもミスキャストだよね。 落としたコロニーの住民は毒ガスで抹殺してるはず
毒ガスや核兵器は双方で南極条約締結までガンガン使われてた可能性がある
ランバラルはコロニー落としもだが、毒ガス攻撃を拒んで作戦に参加せずに左遷されたのやろ
黒い三連星あたりはシャアへの対抗心があるから積極的に参加してそうだが >>745
佐官級のシーマが毒ガスと知らされてなかったのなら、ランバラルも同様に催眠ガスとか言われてたんじゃないかと思う。 催涙ガス注入した非戦闘員が多数生き残ってるコロニーを地上に落とす任務も結局は一緒だよ
ランバラルは拒否するだろう オレの勘違いだったらスマンのだが、コロニー落としについて「建前上」は
①コロニー内の反ジオン的住民を催眠ガスで眠らせる。
②眠りこけて抵抗をやめた住民をジオン兵が人道的にコロニー外へ運び出す。
③住民の搬送が終了し、無人となったコロニーを兵器として利用する。
で良かったかな？ >>748
あの時点であのコロニーに残ってる以上、抵抗勢力と認定、残念だけど排除！！
で予定通りなんじゃね？ギレンも演説で住民殺したの認めたたし
建前上ってのが何の建前上か分からんけど あ～そうだ。
オリジンに0083設定を持ち込んでごめんなさい。
建前云々は、0083でシーマがコロニー内毒ガス散布して大量虐殺した時に「知らなかったんだよぉぉぉ」とか言って精神崩壊してたから、作戦の「建前上」は
非戦闘員の市民を催眠ガスで眠らせて、人道に配慮してコロニー外に運び出し、無人にした上でコロニーを質量爆弾として使うことにしてあるのかな、と思ったんです。 >>750
＞非戦闘員の市民を催眠ガスで眠らせて、人道に配慮してコロニー外に運び出し、無人にした上でコロニーを質量爆弾として使う
これが語られた事って1st、オリジンはおろか0083ですら無いでしょ？
シーマが後悔してる描写しか無くない？ そうですね個人的な推測でした、すいません。
というのは、これから地球にぶち落として皆殺しが確定なコロニー住民にあえて催眠ガスを使うという作戦ならば、一応は「非戦闘員の人命は救助するよ」というスタンスで作戦従事者にブリーフィングしたのかな、と思いまして。
それならば｢ｼﾞｬﾌﾞﾛｰに落っこちて皆殺し確定だけど眠ってる間にすぐ済んじゃうから怖くないよ～ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞw」という作戦だったのかなぁ。
これだってかなり酷い話で、今更シーマが後悔するようなものでもないと思うんですよ。 安彦良和原画のファーストのリメイクが見たいんだよ、逆シャアとかキャラクターデザインが酷くて観る気にならない
今の映像技術でビグザムやエルメスがどんな風に描かれのか観たい、ヤマトにできて何でガンダムはできないんだよ >>753
ああ、ヤマトも小松原一男作画っぽい奴が見たかったなぁ
本当のヤマトは結城信輝には似ても似つかない絵なわけだが アニメーター時代の画は好きだけど今の安彦画は好きじゃないなあ 画力は上がってるんだろうけど 年寄りは少煩いが言う事に具体性が無い
だから何を言い出しても意味が伝わらず相手にされないでござるよ >>754
ヤマトのリメイクは良かったよ、古くさい昭和アニメがスタイリッシュに進化していた、まあ昭和のヤマトもあれはあれで味があって良いけどな
それとBGMがリメイク晩年も旧作と同じなのも良かった、それよりファーストガンダムのリメイクだ、声優さん達が健在の内に早くやってくれ 声優は一新した方が良いだろ
重要どころは天に召されてるしな 安彦のインタビューとか読むとめんどくさい爺さんだなあと思うわwなんでいちいち小難しく考えるんだろう、団塊の特徴だよな、やたら政治とかイデオロギーを語りたがる
王道路線で行きました、今の子どもたちにも楽しく観てもらいたい、シャアはクールにアムロは男らしくしたよで良かった >>760
>シャアはクールにアムロは男らしくしたよで良かった
正気かよ まあアムロも今の感覚で見たらわりと男らしい
最初の方はウジウジしてるとこもあったけど、ガンダムに乗った動機が女の子を守るためだし序盤過ぎたらラルを相手に隠し持った銃で臨戦態勢に入るくらいの根性あるし >>760
良いね、王道
ttp://blog-imgs-18.fc2.com/t/a/k/takecy/20090605211409434.jpg
ttp://blog-imgs-18.fc2.com/t/a/k/takecy/20090605211447df4.jpg >>754
小松原氏がいない今、増永氏作画監督のヤマトが見たかったが結果は散々だった
そういう意味で安彦氏のリメイクは必須たが、安彦氏だけでも富野氏だけでも駄作になるようだ >>765
あらゆる物がそうだが、ヤマトも復活編の湖川作画の大惨事を見ればわかる通り価値が有るのはごく短い時期だけだったりするものだ
安彦良和もそう
大人しくめぐりあい宇宙の時期の作画でTVシリーズを脳内再構成できるように特訓した方が良い >>766
それじゃオワコンになるだけだよ
ファーストのリメイクはどこかでやっておかないと バンダイの株主でもないから別に終わっていいわガンダム もっと言えば終わってから「古典」として評価されるって期待がある >>769
あんな作画じゃ
今時の奴らは観てくれんよ べつに画質だけで終わった認定する有象無象の「今時の奴らが観」なくていいよ、って話をしてるんだけどな
逆に見所は絵にはないってことでしょ、リメイク希望するって
それはもう当時のアニメーションディレクターwやっさんの仕事を否定してる 別に終わって良いよな1st
1stはそれまでのロボットアニメからの世界観設定の長足の進歩と今でも通用するドラマ性の良さの二本柱で評価されると思うけど
ぶっちゃけ過去のロボットアニメを知らない世代にその先進性を感じろって言っても無理だろw
ドラマ性の方は今でも面白いから我慢して見たら面白いけどな
作画も仕上げや背景や動画のクオリティが低いだけで安彦良和が描いてた原画自体は上手いから他のアニメーターで置き換えるの勿体無いよ >>772
当時の作画を否定してるからリメイクを希望してるんだがな
ファーストをリアルタイムで体験した世代に思い入れはあっても
今時の奴らにそんなもんは無い
ファーストを知らずして果たしてそれ以降の物語に興味を持つかな？
最新作にしたってどんな層が観る訳よ？
ガンヲタだけ相手にしててもジリ貧だろ リメイクにこだわってるのは、新規コンテンツを産み出せないからか？
佃喜一郎とか出てきてたゆうきまさみの漫画みたいなことになっとるな。
「ガンダム」以外を認めない。 理想的なリメイクを夢想したこともあったがどう考えても無理があって諦めた 安彦は画が変わってるし どうせMS はCG になるし 富野にやらせたら絶対あちこち変えてくるし ORIGINには文句を言うからなぁ
どんなリメイクしても、文句しかないだろ、おまえら。 オリジンが文句言われるのは漫画は独自史観だから
アニメが文句を言われるのは演出が下手くそだからとご都合主義が目に余るからだろ オリジンは安彦アレンジが酷いからな、インタビューで偉そうにインテリぶってるのに漫画のストーリーはバカ丸出しw
ジャブローに突入して全滅したジオンのバカ将軍とか工事現場で変な武器使いとシャアがタイマン張ってララア取り合ったりwなんだこりゃって茶番劇がてんこ盛りだからな
ちなみにオレは笑いながらも楽しく読んだよ、だが真面目なファンは不快じゃないかなw 安さんのことゴチャゴチャ言うのはいいけどさ
文句あるならキャラデザ刷新で作り直せよな。
SEED風でもGレコ風でも好きな絵柄でファーストリメイクすればいいだろ。
キャラデザだけ頂戴したいとか都合のいいこと言うなよな。 >>778
ファーストの演出は回によって差があるから全部ダメとは思わないけどね
>>781
安彦さんじゃ無くても良いと思うけどね
でもあんまり変えちゃうと
以降の作品とつじつま合わなくなるじゃん
ファーストだけ全然違うブライトだったら変だろうし
今SEED風ブライトとか想像してみたけど無理 俺がいちばん観たいファーストリメイクは、原作は富野御大の小説、キャラクターデザインは安彦良和だな NHK Eテレ「浦沢直樹の漫勉neo #9 安彦良和」 ：6月9日(水) 22時～ 放送 >>783
＞ファーストの演出は回によって差があるから全部ダメとは思わないけどね
あ、ごめん>>778のアニメ版って当然オリジンアニメ版の事で、1stのTV版とか劇場版の演出はすごく良いと思ってるよ >>784
それな
別にリブートとかリメイクなんて構えないでひっそりと小説版に忠実な奴を劇場版2本位で良いんだけど 今風にリメイクすると
ブライトが美少女になってしまう カイもヤマトの山本みたいに女にする、MS乗りが男ばかりってのはおかしい 結局サンライズが悪いんだよ、劇場版をTVダイジェストにしやがって
マクロスみたいに劇場版は完全新作にしてくれたらこんな成仏できない地縛霊みたいにリメイクが～とは成らなかった セイラ出撃はガンダム屈指の萌えシーンなのに安彦なに考えたのか知らんがオリジンでは描かなかったな
こっちの考えた演出の方が上だという富野に対する対抗意識か？もちろんクソ無意味でくだらねえ改変でせっかく楽しみにしていたシーンが見れない不満だけ残りました カ「男の戦場にこんなにまで女性が前に出てくることは異常だ」
女性の能力を軽視している
女性は男性に守られるべきものだという先入観を植えつけようとしている
女性蔑視 ポリコレアウト！
戦場もクオータ制を導入すべき >>795
カドの立たない解答例
①能力の高い素晴らしい女性が前線で銃弾に倒れるのは人類にとって損失なので、後方配置としました。
②銃の撃ち合いなんて、野蛮でバカな男にやらせればいいんですよ。 不可避の殺し合いを男が代表してやりますって言ってるのに一々進んで顔出してご苦労なこったな >>795
男女だけじゃない
LGBTにも配慮しろ！ スペースコロニーを造る程の高度な文明を持つまでに進化した人類が銃で撃ち合うような野蛮な戦争なんかするかよ
今ですら無人兵器の戦いにシフトしてるからな、戦場から人間が消えるのも近い
まぁ、富野や安彦らのガンダム作った爺さん世代には理解出来ないだろうが >>798
ｶﾞﾉﾀはLGBTつまりﾛﾘｺｿｹﾞｲﾊﾞｲｾｸｼｬﾙﾄﾗﾝｽｼﾞｪﾝﾀﾞｰへの差別に反対します！ >>799
(小型の)銃を上回る使い勝手の良い武器は未来でもそうそう出来ないと思うぞ >>799
そういうアニメが面白いと思うなら企画提出したらいいんじゃないですかね
俺だったら通さないけど ギレンがヒトラーを中世期の人物と言ってるから宇宙世紀は西暦でいうと2500年位かな
現代人が刀や槍での戦なんてしないのと同じ銃戦車戦闘機での戦争なんて前世紀の遺物になってるよ セリフとしては中世紀なのか旧世紀と言う呼び方だったのか 旧世紀だと思ってた。
ドローンとかの無線操作の無人戦闘はミノフスキー粒子で使え長くなって、ビットやファンネルで復活したもんだと思ってる。全ての攻撃が超長距離のファンネルになったらファンネルの在庫が無くなった方が負け? >>805
その頃にはアムロレベルのニュータイプが一般的になってるのかな？ >>799
自律型無人兵器同士を戦わせていたら無人兵器達が結託して人類に牙を向き、人類vs機械のターミネーターみたいな方向に進んだりしてなw
それよりもアバターみたいに無機質のMSに生身の人間の意識を移して、あたかも自己の身体のように操って戦うとかはどうだろう？
なお撃破されても落命せず、何度でもまた戦線復帰するエンドレスモードとかね。 いくらなんでもヒトラーについて「中世期の人物ですな」なんてわざわざ確認する台詞が出る程に知名度が下がってるとは思えんけどなあ
宇宙世紀感を出そうって演出やったんやろけどやり過ぎやったんちゃうかな 歴史観的にはジンギスカンやナポレオンと同レベルで語る人物やろヒトラーは
この場合、善悪の解釈はおいている せやからわざわざ「中世期の人物ですな」なんて
知名度下げて見せる様な台詞はいらんかったんちゃうかなと 宇宙生まれの世代かつアースノイドの歴史に全く価値を置かないギレンの人となりを表す台詞なんだと自分は受け取ったわ 昨日からのエンドレスワルツ見ようかとYoutubeチューンしてみたら
こっちもＧＷ限定公開らしくて、初めて見てる
以前は「今更ファーストの前史？」「世代じゃないけどホワイトベースの軌跡くらい知ってるよ」と完全スルーしてたが、
ちょうど安彦さんのインタビュー単行本読んでて、興味が出てたので。 ギレンは世界史を取らず日本史と地理しかやってませんｂ >>813
そんな昔の人物出されてもなあ、これだから老人は。って言うギレンの心のなかを表してるんだと思った。 >>817
現代の日本人の我々だったら、
デ「貴公は平清盛を知っておるか？」
ギ「きよもり・・・平安時代末期の人物ですな」
という感じかな。 オリジン見てるけど、ブリティッシュ作戦で皆殺しにされたのってサイド２だったんだな
サイド２はZガンダムでもさんざんティターンズにいじめられてたイメージあるから
さすがに気の毒になってきたわ ってか今調べてみたら２１バンチコロニーも皆殺しにされてるんだな・・・
そろそろサイド２はキレていいと思う >>822
サイド2の18バンチコロニーもティターンズのコロニーレーザーの試射標的にされて住人が全滅してるしな。
一年戦争におけるジオンの非人道的行為の被害者的色合いが強いサイド2がこんな目に遭うのなら、最初からジオンに賛同して地球連邦と戦っていれば良かったんじゃないかと思う。
もっともジオン・ダイクンが首班ならともかく、デギンやギレンのザビ家が独裁色を強めるサイド3では警戒したくなるのも仕方がないかな・・ サイド2が反抗するのはザンスカール帝国まで待たないといけない 一年戦争後にサイドナンバーの変更があったんじゃ無かったっけか？ サイド2｢ジオンにもティターンズにも住人皆殺しされたからバイクでみんなひき殺して逆らう奴はギロチンで首落として脳を幼児退行させて人類皆殺しにしてやるお｣ >>827
詳しく
宇宙世紀でそんな外伝あったけ？ ちらっと調べてみたけどもしかしてVガンか
俺のなかで宇宙世紀はF91までで止まってるから知らんかったわ >>828
バイク以降はVガンダムのザンスカールやろ。
あれ、サイド2やで。 ハモンさんとアムロって最後どうやって会話したんだろうな？テレパシー？ハモンさんもニュータイプだったのかな アムロ、父さんはこれからもっと忙しくなってくる
家を空ける事も多くなるがしっかりやるんだぞ
すぐに新学期が始まる。いい友達を作れ
勉強でも何でも頑張ってあれでもレイ技師長のせがれかと他人から言われないようにしろ。いいな？
昔の大人の価値観ってのはこんなもんなのかね >>830
アマプラとネトフリとYoutubeのガンダムチャンネルでしかガンダムシリーズ見てないから
そこでも見れないVガンダムは未履修だったわ。 >>833
家・郷土・出身校の名を高らしめろとかは、昔の漫画とかではよく出てくるな
子供の頃は何の気なしに歌ってたけど、ホタルノヒカリとか仰げば尊しとか
今聞いたら結構おしつけがましい価値観かもｗ 最近のゲームだとシャア機体の最強技はアクシズ落としらしいw
https://i.imgur.com/F7NlcSS.jpg
てん >>836
サイコフレームでアクシズ自由自在に操れるようになったとかかな？
そういや、シャアの正体がキャスバルだと一番最初に名言された媒体って逆シャアだったヨネ ダイクン国家元首時代のムンゾ自治共和国は、共和国なんて名ばかりの君主世襲制だよな
ダイクン家は大公でザビ家は摂政って感じだ、宇宙世紀に貴族政治なんて奇妙すぎw >>840
その時は、自分がジオン・ダイクンの子だとは言ったけどキャスバルだとは言ってなかったはず。
シャアの本名はZシリーズの後に作られた設定だったのは間違いない >>841
？？？
ファーストからセイラが「キャスバル兄さん……」言うてるし、テキサス後にブライトにフルネーム言うてるが。 小説版が初出で、ORIGINまで使われなかったのがエドワウ・マスの名前。 なお、小説のハイストリーマーでは「シャア・ダイクン」の名前もある。 テアボロさんてORIGIN以前にも設定とかあった？ シャアの行動がおかしくなっていったのってやっぱアストライアが死んだからだよな
ジオンが死んだときはそうでもなかったのにアストライアが死んだ時は明らかに消耗してたし アニメ版初めて見たけど
まず声優が違う、または声優はオリジナルだが加齢などもあって最早、1979年当時と同じ声・同じ芝居できない
っての嫌だったな。
でもいつか技術が進んで「1979年当時の出演者たちの声でオリジンの台詞を言わせ芝居をさせられるようになりました！
それも収録した版をリリースします！テレビ版準拠と劇場三部作準拠の切り替えも可能！」ってな日が来るんだろうな
なんてなんとなく思った
やっぱデギン公王、ドレン、タチ中尉は永井一郎じゃないと と言う人もいれば、俺みたいにoriginから入ったから今の声でOKって人もいるｗ 初代のテレビ版と劇場版ですでに声優変わってるしなぁ >>851
それが気になる程の主要キャストには変更された人は居ない
精々デギンくらい？
永井一郎さんを便利に使いすぎたのがアダとなった
上手い人をチョイ役に充てると変えたときの違和感見劣りが激しい ４０周年だから声優の声が変わってくるのは仕方ないんだけど、
ギレンの声だけは昔から色あせないどころか洗練されてる ナレーション、タムラ、コンスコン、ベルガミノ
「コンスコン強襲」の永井無双すきだわ、落語かよってw ドズルさんやスレッガーさんやカムランさんも変わってたんちゃうかったっけ そうかスレッガーとカムラン違うな…
でもスレッガーもカムランも役柄重複で変えた割には変えた方がハマってる(個人の意見です)じゃん ORIGINのカイは違和感なかったよな。
1番違和感あったのは青年時代のキャスバル。難しいとこだろうけど。 エドワウ時代にもうひとり声優あてても良かったかなと思う
入学式の返事で池田ボイスに交代すると「シャアになった」感もアップするだろうし 正直ORIGINのアニメ13話だけ見ると
シャアは
・何考えてるか分からない
・家族のことどう考えてるかよく分からない
・親友とか慕う奴は平気で謀殺する(というか親友と思ってるかすら怪しい)
・マスクやサングラスのせいで余計に怪しい
・自分の真意や心情全く明かさない
うん、酷い奴だわw >>861
＞・親友とか慕う奴は平気で謀殺する(というか親友と思ってるかすら怪しい)
うんコイツは殺すよ
バレるとまずいし、自分の親友じゃ無いし あ、ごめん13話の感想か
暁の蜂起のリノかと思った >>858
なんでドズルを代えたんやろな？
ん？カムランってTV版は塩沢さん？ 記憶に無いわ。 ドズルは劇場版の1まで郷里大輔だったか！知らなかった
これも何で変えたんだろう？ 全然気にならないw
そのおかげでスレッガーが井上真樹夫になったんだとしたらそれはそれで結果オーライなんだけど
井上真樹夫は軽そうに見えてやる時はやる男を上手くやってたと思う
カムランも塩沢さんより官僚的な高慢な感じが出てたし、劇場版の村山さんとやら >>867
テレビ版のドズルも郷里さんやで。芸名は違うけど。
たしかドズルは哀戦士には出てないから、玄田さんに代えるより、スレッガーさん代えたほうが先やね。 しかし、ミネバは本当に父親に似なくて良かったな。
大食いな所だけは父親ゆずりみたいだけど >>870
それはそれで見てみたいんだよな。
ミネバは性格は父親似て言われてるんだけど、ゼナもあの見た目で軍属だからな。
30過ぎたミネバがネオジオン再興して連邦相手にもう一発ドンパチしてくれれば、
宇宙世紀でもうひと作品面白いのが出来そうではある。 昨日までツベでオリジンTV版
見れたんだけど今日は見れない？ ゼナがFGの時代がかったドレス来たゼナとは別人なんだよなー オリジンのシャアはマザコンでサイコパスの最悪野郎だよな、あれでは只のシリアルキラーだ
ルウム戦役でも何がスゴいのかニヤニヤしてるだけでよくわからなかった、アニメでは多少見せ場があり改善されていたが黒い三連星の方がシャアより活躍してたw >>878
この後はF91が控えてるからここいらでザビ家が退場なのはわかってるけどね、、
でもミネバがザビ家の末裔を名乗るなら正々堂々と連邦やガンダムと戦って欲しいというのが
ガンダムファンの総意なんだよ・・・
ザビ家の末裔として正々堂々とガンダムと戦って、ドズルの無念に決着をつけるべきだと思う >>878
ガンダムDUSTにガルマ三世が……
ミネバの血縁だったりしてw >>878
いや、そんな総意生まれて初めて聞くけど。勝手に総意というのは如何なものか そもそも福井が変なことしなきゃ、
ミネバは普通にフェードアウトして。
「表舞台から消えて、どこの誰とも知られない人として、どこかで多分、生きてるよ」なキャラ。
ZZでは既に影武者で以降行方不明ってのは、一番、それが彼女にとって幸せだからだろ。
ザビ家の生き残りが歴史の表舞台に立っても幸せになれっこないもの。 まぁ、ミネバが生きていたら周りの大人はほっとかいだろうな。
すでに故人のシャアでさえ偽物作って祭り上げられてるくらいなんだし
政治的にはとても重要な存在 ユニコーン後はザビ家から離れてバナージと楽しく余生を暮らすという選択肢もあるんだろうけど、
そんな予定調和的なハッピーエンドをガンダムファンは誰も望んでないだろうし、
そんな結末だと、ドズルが何のためにミネバを逃がしたのか分からなくなってくる。 ドズルはミネバに宇宙世紀をひっかきまわし、
ザビ家の人間として恐れ憎まれて生きて欲しいとか思って逃がしたというのか？
とんだ毒親だな。 ムーンクライシスの「お前はミネバ様の影武者の１人に過ぎん。後は勝手にしろ」は粋な展開よね。 ミネバ・ラオウ・ザビ「うぬはこのミネバの力を見誤ったわ～！」 ORIGINSだが、２年前にNHKで放送してるの見て面白かったので自分的には満足だったんだけどネットでは評判悪いと聞いていた
つい最近YouTubeで公開してたんでまた見たけどやっぱり面白かった
でもこのスレ見たら不評の嵐だね…
「整合性」の話が出てるけど具体的にどこ？
話の設定？キャラの人格？ドズルやランバラルのコメディ調の会話？
そんなに我慢できないような整合性の無い場面あったかな
まあカイがオラオラ系の不良だったのは気になったが ＭＳ開発がジオンも連邦も過去設定と全く違うからじゃないかな 此処で言われてる不満点はまあ解るけど看過しても良い範囲 あくまで個人的に
だがMS のCG 化は許せない あれを安彦氏が良いと言ったのもあんまりだと思っている >>889
シャアとキャスバルが入れ替わるエピソード
どう思った？ >>890
ファースト見直さないといけないな。そこまで細かい設定は覚えてなかった
>>891
安彦さんの本意だったのかな？
製作側の事情を汲める物わかりの良いおじいちゃんになっただけかも >>892
特に違和感は無かったかなあ
あれ以外の方法でキャスバルがジオン軍に入隊できる方法が思い付かない
ただ宇宙船ごと爆破はちょっとね…。民間人を巻き込み過ぎでスマートでは無いな 追加するとあんまり政治的な発言はしたくないけど、北の工作員が日本人に背乗りする方法そのまんまだよね… >>894
＞特に違和感は無かったかなあ
そうか、なら良いんだ
識別できないレベルのソックリさんが2人来て服を取り替えてきたら通しちゃう宇宙港の入出国審査や
宇宙船を爆破して暗殺してるのにソックリさんの片方はむざむざ逃がすキシリア機関の諜報員が気にならないなら
同じ回のラストにサイド7に入国するアムロは瞳孔の毛細血管とかで個人識別してるんだけど
そういうところが気になる人間だけが首を捻ってるだけだと思う >>896
それよ
ガンダムによりリアリティっぽい何かを求めてしまう古参ほどツッコミを入れたくなる ああ、入官の仕方かw
ホワイトベース内でブライトが有線の電話で連絡取り合ってる世界観だからなあw >>898
いや、入管の話をしてるわけじゃ無いんだよw
でも気にならないなら別に良いよ
安彦さんが嫌いなわけじゃ無いんだ かっこよくて重厚な雰囲気に浸ってたらいきなりコミカルなシーンになったりみたいな二面性を楽しむのがオリジン 追跡対象者に「めっちゃそっくり」な奴が現れてもなんの報告もしないキシリア機関ポンコツすぎてkawaii 俺はマス家を襲った甲冑騎士が気になったな。
なぜあんな目立つ格好なのか、なぜ銃を持ってないのか。
ジンバ・ラルが銃持ってたらどうするつもりだったんだろうか >>895
一つだけ追加で
これさ、多分だけど この某国の諜報員も背乗りする対象者を良く知る人々のいる所には行かないだろうね ORIGINはエロが足りないよ
ララァがヤラれたりキシリア様が乱交したりセイラさんがアムロ喰ったり やっさんが甲冑描きたかっただけなんだろうなw
アニメでの冗長すぎる「ハモンリサイタル」も、いい絵が出来たからフルで使うわっていう絵描き的な気分を感じる
やっぱ映像作品の演出の才能は無かったとしか言いようがない
そもそも本人もそれを自覚してアニメの世界から足洗ったはずなのに･･･って違和感が大きい >>906
対称的だよね
絵を信用できなくてついつい台詞回しに気が行っちゃう禿げ様と絵が良いから演出の事忘れちゃう安彦良和
完璧な補完関係の2人が一つの作品に心血注いでたと思うと泣ける
そうそう1stみたいな奇跡は起きないね >>908
原作買切りの富野喜幸もあんまり金にはならなかっただろう
当時はまだメディア発売の時代でも無いしな
一方であらゆる版権絵を受けて量産してた安彦良和はイラストレーターや漫画家としての地固めをしたわけだが 版権絵と比較するなら、お禿様の小説だいぶん売れてるよね
そこらの専業小説家じゃ太刀打ちできないレベルでしょあれ
どれくらいピンハネされるんかは知らんけどw オリジンは安彦最大のヒット作品で1000万部売れた、なんだかんだ有ったがガンダム様々だろ一財産築けて隠居できるんだから
それとアニメもクラッシャージョー、アリオンと並ぶ安彦アニメの傑作だと思うよ >>911
小説はわかるが脚本の印税って1stで富野メモに出たんだ？
当時から他社の作品のコンテを受けてたから、そんなに大きな利益は放送当時は無かったんだろうと思ったよ アニメの制作はどこも権利関係は作り手の立場が弱いけど脚本家だけは例外的に組合が強いから二次使用の印税は払われるからね
監督とかデザイナーとか声優だとそうはなかなかならないけど >>912
クラジョウは公開当時にさんざん言われてるぞ。
監督、演出家としては劣ると。
幻魔大戦のりんたろう監督との比較とかあったし。
首領のペットの扱いとか。 >>915
クラッシャージョウは安彦作画を堪能する映像としては凄く興味深いんだけどね
演出って本当に大事だなと思わせる一作 >>914
そうだけど富野脚本って単独だと時間よ止まれしか無いよ >>898
ブライトの有線電話は、ミノフスキー粒子が濃いところでは微弱出力の
艦内無線電話は真っ先に影響を受けるためか、艦内の他所からの
傍受避けるためかであえて有線にしてるんだろうなって思ってた。 無重力で受話器飛んでいったら大変だからひも付きは合理的だと思うよw ガンダムの世界で携帯電話がないのは、だいたいミノフスキー粒子のせい >>887
あれ良く考えてあったよな
クローンには生殖能力はないって台詞が
将来妊娠した時に自分は本物だったって気づく仕掛け
クローンで生殖能力ないはずなのに妊娠しちゃったって勘違いしなきゃいいけどｗ 個人的にはムンクラにしろﾕﾆｺにしろミネバの恋愛話に落とし込んじゃうのが萎え萎えポイントやったけどなー
ヒロインは可哀想ヒロインでも別に用意しといてミネバ自身は恋愛感情を吹っ切る方向でやって欲しかったわ
設定的な年齢で恋愛話にしたがる気持ちも分からんではないけど やっぱりアニメでオリジン一年戦争やって欲しいなあ、前日譚では無敵だったジオンがアムロ一人にボコボコにされるカルタシスを味わいたいよ
キャラ付けされ思い入れが出来たガルマ、ランバ・ラル、ハモンの再登場も楽しみなんだよ
クールな作風のファーストと違いオリジンは泥臭くて各キャラに人間味があるのから良いのよ いまさら一年戦争はもういいや
やっさんが描くΖはみたけど オレはもうオリジンはやらなくていいなと思う
絵も芝居もくどくって映画でなく演劇を観てるよう
終盤あのノリについていけなかった 残りのオリジンのアニメ化なんかしたらファーストを上書きされるから反対
全部悪いとは言わないけど、ジャブローとかアバオアクーなんて酷いもんだったし 普通にファーストをリメイクしてくれればいいけど
じゃあそのリメイクはいつ誰がやるんだって話なんだよなぁ・・・ 効果音と音楽変えた映画DVD版はコレじゃない感が凄かったな >>930
動画から先の工程を今の技術でやれば作監の安彦さんの絵柄のままで今のクオリティの映像ができるよ
当時の水準でも酷すぎるところはさすがに修正するとしても
エヴァ序がそのやり方 義父の看病してたセイラ、DQNが攻めてきたら突如殺し屋の血が目覚めてワロタ
やっぱりシャアの妹だ、あの兄妹の狂気はダイクンの血統だよな、ダイクンってキチガイなんだろw オリジンはやらない
あんな1stの焼き直しなんか誰もやりたがらない
やるなら新約にして全面改訂版宇宙世紀モノとしてのNew1stやなw それでいい、だがキャラデザは安彦良和これだけは絶対守ってほしい
エヴァンゲリオンは最初から最後までキャラデザは貞本さんなのが素晴らしい >>936
>>937
とりあえず、バカだというのは理解できた >>936
その意見を支持する。
自分としてはまず、一年戦争縛りを取り払って欲しい。
ザクで9月くらいまで事足りてたのに、その後の3ヶ月はジオン・連邦共に異常なMS開発スピードで無理がある。
一年戦争の語呂が良いのかもしれんが、三年戦争くらいでどうだろうか。 戦争って人類の科学技術を飛躍させるワープなんだよな
第一次大戦も最初は騎兵戦から塹壕戦、戦車戦、毒ガス戦とエスカレートした
第二次はナチスは末期だけどジェット機作りロケット飛ばし水爆開発理論を完成させアメリカはそれに先んじて原爆を開発した >>939
オリジンを始めるに当たって安彦氏が1年じゃなくせめて3年にしたいと言ったら却下されたと言ってた
細部の改変は許されても1年戦争は絶対らしい >>941
くそう・・
バンダイとサンライズの鉄の牙城は崩せないのか・・ >>940
よくそう言われるけど、そうでもないと思う
そら兵器は戦争が続けば続くほど進化するだろうけど、その兵器の基礎になった科学技術は平時に
生まれたものも多いわけだし、戦時でも平時でも同様に進化する時は進化するんじゃねｗ >>946
そうそう。その時代の最先端科学が兵器に活用されるだけの話さ
これは俺の持論では無く、何かの本で読んだ
ちなみにマシンガンの技術は戦後になって、田植え機のコンバイン(？)の苗を植える技術に平和利用されている 戦中から冷戦時の安全保障(特に航空機と宇宙技術)の予算がデカかったからそういう話になるんじゃないかね >>937
シンは貞本が庵野に愛想を尽かして不参加だぞ。 技術の進歩と戦争は鶏卵、ナショナリズムの台頭と電信や航空機、機関銃の技術が第一次世界大戦を第一次世界大戦たらしめた。もちろん戦争から産まれる技術もあるけど、逆もそうじゃない >>946
頭悪い奴だなw平時にマンハッタン計画なんて壮大な作戦立案できるわけないだろ
総力戦だから全てのリソースを注いで机上の空論、夢物語にしか過ぎなかった原子力を応用した破壊兵器を作ろうとすんだよ 米ソの宇宙開発も冷戦という戦争状態だから短期間で驚異的に進化した
人類を月に送り込むとかキチガイ染みたマッドサイエンティストの競演だ >>951
だからそれ第二次世界大戦と冷戦以外に例がある？ コロナとの戦争でmRNAワクチンは一気に進んだね。 >>951
マンハッタン計画も、要はオットーフリッシュとかの235へのウラン濃縮によって核エネルギーが実用可能って研究があって
始まったわけやん？
だから同じ状況になれば戦時でなくても、原発への利用とか、有用な技術であればあるほど同じように進んでいくから
戦時だからと特別早くなるって事は無いんじゃないかって事なんだけどな
もちろん、平時特有のメリットデメリットあるけど、それは戦時にもし・・・ 第二のマンハッタン計画が進行中で日本が大打撃を受けそうな気がする
核兵器とか言う無粋で物騒な代物ではなく新たなエネルギー供給方法が確立される…とか >>955
何が言いたいのか意味不明だwレスも遅いしもういいよ時間の無駄 >>957
マンハッタン計画てのは夢物語や机上の空論を実現したようなもんじゃなく
特別早く技術が進化した訳じゃないってことだろ 戦争が技術の進歩を飛躍させるのは戦国時代の日本での鉄砲の流通と進化を見ればわかりやすい
逆に平和な世になると技術の進歩は停滞して芸能などが進化し反映する
ガンダムワールドに芸能界やスポーツ絡みの話題なんてないからなあ 天下泰平の江戸時代約260年日本は鎖国もあり産業革命も知らず世界から取り残されたからな 「戦争」そのものがなくても「武力行使に至りかねない緊張感や逼迫感」があれば技術の進歩は促進されるんじゃないかな
おまいらがやってるインターネットだって冷戦下の緊張感の中で産み出されて民生化された技術だろ
それは「武力行使」に限った事ではなくて何らかの強迫観念に後押しされれば技術の進歩を促す効果はあるんだろう
今は「地球温暖化」が関連分野の技術進歩を促してるんじゃないかな
要は「何らかの危機感や逼迫感」は技術進歩を促すって事やろ >>961
本当に地球温暖化が技術革新を促すきっかけになるんだったら発電容量も考えず石炭火力も使ってる国々が内燃機関から電気自動車への大転換なんかするかな？
その辺多分に場当たり的且つ集団ヒステリックに決定されてる気がする 勿論全員の意識が変化する訳はないやろけど
危機感派が多数派を占めれば法的規制もされて従わざるを得ん社会になるやろ
それは冷静でないヒステリック状態でも同じ事やないんかな
競争社会にも功罪ある evは欧米の罠
日本車に勝てないからルール変えてきた
F1やオリンピックも、日本無双すると変えるからなー >>957
時間の無駄ってｗ
SNSみたいに返信まだかな？って気にしてるわけじゃないだろ？
暇な時に来て、その時返信あれば返信すれば？
>>960
その天下泰平の260年って普通じゃね？
人類は産業革命までの数千年、基本的に同じような生活してるし、産業革命以後はコンスタントに進化してる
だから、もし今戦争始めても、そんな技術の進化は起こらんと思うよ・・・ 江戸期までの中世の日本は戦争ばっかしてたけど、だからって
技術がどんどん進歩したわけでも世界最先端だったわけでもないからなー。 平安時代もたまに僻地での内戦はあったが、基本的には平和で緩やかな鎖国状態だったと言える
それ以前は国内統一のための内乱や政変が時々起きてる
戦争というかいくさが常態化したのは平安末期に出現した武士の台頭からやね
これをガンダムに無理やり当てはめるとニュータイプになるのかな？ まぁちょっと話ずれたなｗ
ミノフスキー粒子の発見からMS実用化までの長さが速いか遅いかは意見あるだろうけど
戦争だからって異様な発展は起こらんと思う そーいう面もある そーでも無い面もある てことでええやん アムロに不良のカイさんとつるむの止しなさいって言ってたのにカイさんのグループと一緒に行水を楽しむフラウ、控えめにいって頭おかしい コロニーがジャブローに落下してたら連邦宇宙軍の大半が壊滅してたかな そもそも連邦軍は陸海空宇宙軍の区別がどうなってんのかよう分からん
制服の違いが軍単位ではなさそうやし ハモンに入れ上げて勝手用心棒とかやってる時代の頼りないタチも
テレビ版放送当時の永井一郎の声と芝居で見てみたかったな
「士官生活２年半ッ！こんな経験したことがなーい！」 町田先生ｗ
TV版のタチ中尉は4,50絡みのおっさんにしか見えんけど
オリジンタチ中尉はなんであんなにネンネにしちゃったのか
そんな役はミサキとかイリューシンでよかったやん
http://kansou-review.com/wp-content/uploads/2015/07/8AFDBB9E.jpg ランバ・ラルですら一気に老けるし
安彦の中ではどうしても一年戦争は何年かやってることにしたかったんだろう ヴイナス戦記も宇宙世紀にすればもっと長続きしただろうにな >>977
でも移動距離考えると一年（10ヶ月くらいだっけ？）では無理があるよね >>977
やっさんはそう思ってハモンリサイタルぶち込んだのかもなな… アマゾンプライムでアリオンが観れるぞ、全盛期の安彦映像堪能したいならぜひ観るべし 自分としては全盛期のやっさんは巨人ゴーグを推したい。
地味であまり評判にならなかったけど、大好きだったなぁ。 ゼータを繋がらなくていいから、アムロが鳥取でマクベ残党に襲われる後日談のハヤト＆フラウ一家は
ハヤト親戚が経営する旅館を継ぎつつ農業などもやって鳥取で暮らしていくことにした・・・くらいでも良かったかな そのあたりで島根が独立戦争を仕掛ける、
とね♩ その島根、南洋宗の寺院が建ってません？(やめないか) ハサウェイスレからです
オリジンのことですか？
転載
来年発表する安彦ガンダムが最後の出演かね
1stで劇場版だという噂があるからシャアも出るやろし 30年以上現場離れた初老の漫画担当が現役の社内系監督を追放し現場介入
事実上のリメイク作品候補なのに若いスタッフに任せず挙げ句に欲をかいて絵コンテまでやり出し実質監督となる
老いの風景的なドラマ一本出来るだろ >>989 1stはもうやらないと決定してるけど別の企画のをやると安彦が一年以上前に言っている
たぶん漫画+映画80分のをやるんだろう メーウェストが酔っ払ってタラタラしてるからﾔｽﾋﾟｺが出張らざるを得なかったんだろw
酔っ払いをクビにしたのは親会社の偉いさんだよ シャアを主役に、
シャアから見た１年戦争みたいな話を劇場版１本作りそうな感じ このスレッドは１０００を超えました。
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