RGZ-91リ・ガズィについて呶々と語ろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/09/07(金) 00:39:27.68

量産機以上エース機未満、飛行形態はBWS外付けによる微妙なMS。
中途半端な存在のリ･ガズィを愛でながら語る。その39。since 2002/11/27

前スレ
RGZ-91リ・ガズィについて楚々と語ろう
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1526570756/

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/02(土) 17:49:58.23

>949
ロンドベルのカウンター部隊がゼネラルレビルの奴らということか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/02(土) 17:51:16.10

>>952
あの当時どこで何していたか知らんけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/02(土) 19:21:31.20

一年戦争から第一次ネオジオン紛争までの間のダメージで、連邦軍は戦力ぼろぼろでしょ
0083の頃ならまだ、第一軌道艦隊がいて地球絶対防衛圏の守備にあたっていたが
逆シャアの時代は、完全に穴が開いている状態

ルナツーが奇襲を受けた、と聞かされても
「どう行動すればいいの！？」と指示を仰ぐべき参謀本部は脳死状態
そうなると、各部隊は防衛体勢をとるのが関の山じゃないかね
ジェガンとジムⅢの混成部隊程度じゃ、シャアが各個撃破という常識的な行動に出てきた場合に防戦できるかも怪しいし

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/02(土) 19:22:53.78

そもそもブライトにもルナツー部隊にも指図してるのが文官のアデナウアーって時点でおかしいと思えよ

軍人が好き勝手に内戦やらかした結果アクシズに地球圏丸ごと持ってかれそうになったんだから
まともな指揮系統を期待する方がどうかしとるわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/02(土) 19:36:09.13

>>954
0083の艦隊も全滅したわけじゃ無いし
登場しなかっただけでそ
指揮系統が混乱して右往左往していたわけじゃ無いし
既に戦っていたロンドベルと連絡とりあって援軍に向かうべきなのは子供でも分かる事

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/02(土) 19:44:15.90

宇宙世紀には、ミノ粒子という効果的な通信妨害手段があってだな
劇中でロンドベルがルナツーの惨状を掴んだのも、脱出してきたMSと接触できたから
そこから忘れてるヤツには、最早何をいっても…

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/02(土) 19:49:32.56

>>957
いやTV中継していたやんけ
忘れたんか

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/02(土) 20:43:12.95

>>956
グリプス戦役と新撰組の乱であらかた壊滅してますが何か

軍に好き放題やらせてグリプス戦役の惨状になったんだから
その後は反動で締め付けが厳しくなってることぐらい想像付くだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/02(土) 20:51:38.67

ロンドベルに協力して、5thルナにレーザー攻撃やったサイド2は
ネオジオンシンパの自爆同然の攻撃受けたしね…
法的に動けない、動こうとしたら後ろから撃たれるかもしれない、
そしていった所でボコにされて、部下を無駄死にさせるだけかもしれない…
（調整が終わったνガンダムが入るまで、当時最新鋭の装備もってるロンドベルすらシャア軍にはやられっぱなし）
そんな状況で部隊を動かせる指揮官がいるとしたら、むしろ狂ってるだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/03(日) 00:09:56.24

88艦隊の連中が援軍に間に合う位の近場にいたんだな
ルナツー投降詐欺で出し抜いた割に物理的には結構危ない橋をわたってんだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/03(日) 01:11:37.66

そのために各コロニーでも陽動させてたんでしょ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/03(日) 06:39:59.92

>>960
攻撃を受けるから動かないとか何の為の防衛部隊だか
何回おんなじコメントしているんだか

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/03(日) 06:43:02.91

>>959
敵に好き放題やられていい理由にはならんな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/03(日) 10:29:59.69

連邦軍の腐敗体質と、システム上の欠陥を見抜いてたシャアの勝ち
クワトロとして、内側からも見てたしな
個人的感情から、アムロにサイフレ情報流す、という利敵行為しなかったら
シャアの完全勝利だからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/03(日) 10:35:59.42

どうだろうね、サイフレが決め手って部分もあるとは思うが
無ければ無いで、ザク頭を挿してでもシャアを倒して止めたかもしれんよ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/03(日) 10:40:08.31

当時の連邦軍の士気、スキル、装備といった部分だけを見ても
シャアの部隊に対抗できそうな部隊がいない
ロンドベルさえ、νガンダムが加入し調整が終わるまでやられっぱなしだからなぁ…
サイフレ無しの「情けないMS」状態のνガンダムがどこまでやれたかは微妙

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/03(日) 11:18:01.32

>>963
コロニー防衛隊からすると自分の管轄じゃない宙域は権限の外だから
明確な協力要請やら救援要請があってからどうするか検討して出動するしないを決めるのは仕方ない

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/03(日) 13:22:51.37

>>968
88艦隊もいたんだから防衛部隊はコロニー駐屯軍だけじゃ無いと何回書いたら理解出来るんだ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/03(日) 13:58:04.25

>>967
ルナツー部隊は奇襲食らってもかなり善戦してたぞ
サザビーと戦えるかどうかはともかく、ロンド・ベルの質が高いという話しも聞かんしそこは気にしなくていいんじゃね

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/03(日) 15:23:23.66

>>969
88艦隊とかも、自分が担当する宙域からは好き勝手に出られないだろう
それに、シャアの狙いが「アクシズ落とし」で確定だと視聴者はわかってるが
劇中の連邦軍のほとんどはそうじゃない
シャアの出方が謎な以上、迂闊に動けないって意味では同じ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/03(日) 15:26:18.21

>>970
ルナツー奇襲した部隊は、シャアの艦隊のうちの半分程度
それで短期に制圧されて、核まで分捕られてるわけだから…
当時の連邦軍の一般部隊（ジェガンすら配備がいきわたってるわけじゃない）では
ヤクトドーガやギラ・ドーガにすら手を焼くだろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/03(日) 15:27:50.81

ネオジオンの別働隊が担当区域に来るかもと考えたら迂闊に動けないしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/03(日) 15:30:15.84

>>971
担当宙域から好き勝手に出られない
命令違反になる
なんていう描写存在しない

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/03(日) 15:31:24.64

>>973
留まる者と部隊を分ければいいだけだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/03(日) 15:32:53.37

>>974
存在してるじゃないか
実際、劇中ではサイコフレームの光が発されるまでは、何もできていない
参謀本部は壊滅状態、各地の部隊はシャアに呼応した決起を恐れて動けない、
ロンドベルに協力したコロニーでは自爆攻撃etc…
動けない理由は、山ほど描写されている

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/03(日) 15:33:54.41

>>975
各個撃破されて終わりだなｗ
それ以前に、どれだけどこに向かわせていいのか、という情報すら一般部隊には入手できない
空論以下

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/03(日) 15:41:21.61

>>976
担当宙が～！とか命令違反が～！とか誰が何処で発言してんの？
援軍に行くという事に対してはむしろ積極的にやっているが

>>975
攻撃されてしまうのを気にして防衛部隊なんかやってられんわ
特に自国を攻撃されてる緊急事態なのに

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/03(日) 15:44:58.49

>>976
参謀本部が壊滅状態っぽいどういう事だ？
参謀本部って参謀次官のアデナウアー１人しかおらんのか

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/03(日) 15:47:15.94

ロンドベル以外に、独自行動権が与えられてる部隊が他にいたのなら
5ｔｈルナ落としの時、何らかのアクションを起こしてるだろうし

…でたところで、リガズィやジェガンですら苦戦する相手に、ジムⅢやそれ以前の旧式機でどうやって対抗するんだよ、という問題もあるが
戦死者を増やすだけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/03(日) 15:52:38.99

>>980
やられるやられないは現場状況でしかない
要は援軍出すのか出さないのか

小説の88艦隊はロンドベルの救援に対しては実に積極的でアクシズの落下コースも計算して指示を出してる

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/03(日) 15:57:49.88

>>980
ジェガンはびっくりするほど行き渡ってる
ジムⅢでも性能的にはそこまで劣るわけではない

>>972
だから奇襲でなんとかしたんでしょ
個々の戦闘の話をしてんだよ
ヤクト・ドーガ隊ですら楽勝できてないってのに

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/03(日) 18:53:41.49

というかジムⅢの方が推力は上だしな

バックパックが安物で非力なジェガンじゃスターク用オプション付けなきゃ爆装できない

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/03(日) 19:43:45.81

戦略的にも戦術的にも完全にシャアの手玉にとられてるからな連邦
同時期のアナハイム社製だから、ジェガンとギラドーガにさほど差はないはずだが
（MSの化け物進化させすぎの反省から、機動歩兵への回帰、というコンセプトも一緒だし）
シャア側に圧倒されてるところを見ると、パイロットの練度と士気の違いが要因かね

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/03(日) 20:04:49.18

MS大図鑑によると、連邦政府がシャア決起前夜に、スペースノイド自治権運動に好意的なコロニーに経済制裁かけたりと
毎度のやらかしをしてたらしい（白目）
劇中でもロンドベルが二年かけて全てのコロニーを調査したのに、ネオジオン再興の情報を全く掴めなかったように
スペースノイド（及び出身の軍人達）の反感を連邦が買う一方で
シャアシンパはかなりいた模様

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/03(日) 20:18:22.11

ロンドベルがネオジオンに圧倒って言うけどさ、ロンドベルは戦艦1巡洋艦3、ネオジオンは戦艦1巡洋艦10隻以上やぞ…？当然MSの機数も概ね比例するわけでな
こんだけ戦力差ありながら防衛線突破してアクシズ分断に成功してるロンドベル滅茶苦茶優秀だろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/03(日) 20:19:48.27

地球連邦の政府や政治家が悪いのであってアースノイド全てが悪いわけじゃ無いし
地球には何故かまだジオン残党も残っていた事にされてる
それらまとめて皆殺しにするアクシズ落としはさぞかしシャアとネオジオンの悪名を世間に認知させただろうにな

にも関わらずユニコーンのジオン残党は変わらずネオジオンに協力してるし基地外になってしまったらしい

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/03(日) 20:46:57.57

ロンドベル側も正規の軍ルートがアテにならないから
コネのある族議員を通じて横車で戦力増強を図ったり
まともな軍人や官僚からみれば、眉をひそめる行為をやってるからな

結局、宇宙世紀の戦役としては恐ろしく短期かつ小規模なモノに終わったのも
連邦の一軍閥VS過激派、という程度の基盤でぶつかり合った結果だろうな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/03(日) 21:02:51.65

>>986
この世界って軍事評論家とか報道と加賀仕事してないもんなのかね
軍の戦力整備が適当であったかとか問題になったりしてそうなもんだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/03(日) 21:14:04.50

まず連邦政府があんな体たらくなのに内輪で全然揉めていないのが不自然
政党同士の衝突どころか内紛だらけになっていても不思議じゃ無い

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/03(日) 23:45:34.74

>>981
5thの時から誰も援軍なんて出さないって描写されてる
サイド2がレーザー撃ったけどこれは後にもう撃てなくなった

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/03(日) 23:49:00.33

そういう「ガンダム博士のボクちゃんが考えたリアルなガンダム世界」を描いてもガンプラは売れないからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/04(月) 02:58:06.86

ガンダムというコンテンツが何百年も続いていけば
いつか限定配備されたガンダムタイプがジムタイプの生産台数を上回るんだろうな
そして地球を埋め尽くすほどのジオン残党

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/04(月) 04:15:00.39

>>991
それはコロニー駐屯軍とかの話
実際には援軍出せる艦隊はいたんだから

って何回同じ事言わせんだよ
少し上のコメントを見るくらいしようか

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/04(月) 04:19:50.00

>>992
センチの読者コーナーで、リアルじゃないという読者の意見が誌上で晒されてたな
時代を感じるｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/04(月) 05:40:37.69

996

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/04(月) 05:40:54.21

997

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/04(月) 05:41:12.67

998

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/04(月) 05:42:46.47

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**通常の名無しさんの３倍** · 2019/02/04(月) 05:43:03.53

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