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スペースコロニーとかいう人間を飼う檻
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0001通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/15(金) 21:16:53.19ID:/Waw5Z/S0
あんな環境管理された場所に住んでいたら
免疫力が低下して地球じゃ生きていけない人間になってしまう!
0005通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/16(土) 07:57:36.30ID:m8XvoTeK0
>>1
抗菌グッズまみれの国に住んどる奴隷がどの口で言っとる?(笑)
0006通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/16(土) 09:21:17.70ID:A91Gl2Sv0
と、チョンが申しております
0007通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/16(土) 11:50:20.61ID:aWPB0sTy0
抗菌グッズまみれの国に住んどる奴隷がどの口で言っとる?(笑)
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とノ    彡⌒ミ.  |│\____\
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   プーン      。⊃
        ∬ ∬
     ⊂゚   人
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  r―‐~こここここここ)' 々i
  ! メ            .ノ
  .'-、アホー知恵遅れ「 , ←ウンコまみれの国のヒトモドキ
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0008通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/16(土) 12:53:15.83ID:kVJpCQQZ0
これ言い始めたら都内の団地やアパートもたいして変わらんだろ
田舎の一戸建てに比べたら人間牧場みたいなもんだぞ
0009通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/17(日) 07:05:55.86ID:7ZLHJxqN0
>>7
めっさ必死で笑えるやん?(笑)そうかそうかそんなに悔しかったんか? すまんのぅ。
0010通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/17(日) 11:37:17.28ID:rOjAjw+d0
:::::::::::::::::::::::::::::    ,.-ヽ. .          |..名|
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:::::::  i;"     ___,,,,,,,  `i".         |l l ll|    //ヽ~\//;;:;ヽ \ ソウカソウカソンナニクヤシカッタンカ?
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0012通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/18(月) 20:29:20.34ID:plLCjz6L0
>>1
そしてGレコの食糧危機とクンタラ養殖に
話がつながるんです
0013通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/21(木) 11:32:45.64ID:VLo0EnD50
>>10

    くっさ
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0014通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/21(木) 12:04:55.84ID:NNlg1GDA0
>>11
地球に憧れるけど、いざ行ったら>>4みたいになる人多そう
0015通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/21(木) 17:56:19.72ID:tWV0rUTw0
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   |     (__人__)'    |  ぷりぷりー ぷりぷりー ぷりぷりー
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  ! メ   ̄`. ´  ̄`    _ノ
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0016通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/21(木) 17:57:03.10ID:tWV0rUTw0
    くっさ
     ___
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0017通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/21(木) 18:41:09.15ID:WMfBhtYV0
スペースコロニーだけで自活できるようになれば、スペースコロニーに巡航用エンジン付けて船団組んで外宇宙へとか夢が広がるな
ジオンも連邦に戦争仕掛けずに、外宇宙へ旅立てば良かったんじゃね
0018通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/22(金) 04:50:42.88ID:C5djzDVL0
>>16

  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|見てみなさい。
|あれがマジ基地だよ。

  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄
 バカだ♪
   ∧∧
   (*゚─゚)
   ノ  |∧_∧
 〜(_⌒)´∀`)
  (⌒しξ\_ ⌒)
  |  \__/
  | |   丿
  | |   |
0019通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/26(火) 10:14:34.61ID:skrgFukl0
>>17
生命線である太陽光がみるみる減っていくんだが
0020通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/26(火) 10:28:43.31ID:TWAqxSPV0
>>19
核融合の技術が有るんだからなんとかなるんじゃね?
0021通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/26(火) 10:44:03.55ID:skrgFukl0
>>20
太陽光に頼らず光も熱も人工物だけで賄うの大変そう
0022通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/26(火) 11:01:14.54ID:TWAqxSPV0
>>21
核融合の技術があるということは、人工太陽を作れる可能性を示唆しているわけだが?
0024通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/26(火) 21:36:12.03ID:4KnWuMlS0
宇宙船とコロニーじゃ質量が違いすぎるから
ジュピトリス級でもコロニーと比べたら雲泥の差がある
だろう
0025通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/26(火) 23:10:54.89ID:TWAqxSPV0
>>23
核融合で出力がショボいとか、何を根拠に言ってるんだ?
もしかして、太陽がどうやってあの熱と光を発してるのか知らないのか?w
0026通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/27(水) 00:14:39.05ID:nqN9KFVR0
鉄腕アトム  身長135cm 原子力(炉?)     7万4500kW
GEAR戦士電童 全高25m  ハイパーデンドーデンチ   73万6000kW
ジャイアントロボ  全高30m  原子力エンジン    80万5300kW
デロリアン・タイムマシン 全長4.2m  プルトニウム核分裂炉  121万kW
VF-1バルキリー  全高12.6m OTM熱核反応炉    130万kW
アイアンマンMk-I  身長2m   パラジウム核融合炉 300万kW
シズラー   全高130m  星三号型縮退炉   1000垓kW

RX-78ガンダム  全高18m  核融合さんの炉      1380kW
サイコガンダム   全高40m  核融合さんの炉    3万3600kW
∀ガンダム  全高20m  縮退さんの炉     3万2000kW

え?何?太陽が、何だって?
0028通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/29(金) 08:08:52.18ID:KLIUa8fn0
>>26
俺は核融合の技術があれば、人工太陽も可能だという話をしているのであって、人工太陽の動力にMS用の物その物を転用しろとは言ってないんだなあ

あと、太陽がどうやってあの熱と光を発してるのか、君は本当に知らないんだなあw
知らない人がいるとはなあw
0029通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/29(金) 21:21:45.46ID:O3bYKkAe0
ホワイトベースですらバルキリーより出力低いんだな
その程度の技術で太陽の代わりになんかなるわけないわな
0030通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/30(土) 00:15:26.87ID:VUSX5J/D0
>>29
そうやって真実から目を反らし続けるということは、敗北宣言かなw
0031通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/30(土) 00:27:36.45ID:ZccM3Cdl0
なんの論争してんだかわかんないけど
コロニーが外宇宙に行くには推進剤が足りないよ
ラムジェットとかミノフスキードライブみたいな推進剤のいらないスラスターがないと無理
0034通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/30(土) 09:25:05.67ID:RR3s6BG00
宇宙でなら太陽光発電よりと太陽熱発電の方が良いのかね広いし
0036通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/30(土) 15:18:58.20ID:VUSX5J/D0
>>31
そんなことは無いぞ?
現代でも推進剤を使わない技術は研究されていて、一部は実用化もされ始めている
それらは推力は小さいけど、宇宙空間だから小さな推力でも与え続けていればどんどん加速していく
更に、宇宙世紀は原子力技術は発展しているようだから核を使ったエンジン等やりようはいくらでも有るんだなあ
0037通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/30(土) 15:20:02.41ID:VUSX5J/D0
>>32
まさか太陽がどうやってあのエネルギーを作り出しているのか知らない人間学居るとは思わなかったよw
0039通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/30(土) 16:10:56.42ID:VUSX5J/D0
反論できなくて、誤字の揚げ足取りくらいしかできなくなったかw
0040通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/30(土) 17:03:54.79ID:OuUobBGg0
具体例出されて話題逸らしで勝利宣言とは情けないが、
太陽の核反応とガンダムの貧弱リアクターに何の関係が?
0041通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/30(土) 17:08:25.14ID:uPoiul/J0
>>40
核融合なら大きさに関係なく同じ出力になるとでも思ってるんじゃね?若しくはスレ潰ししたい君か。
0042通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/30(土) 18:50:26.76ID:shLfpt0z0
>>36
EMドライブのことならまだまだ実証すらされてないぞ
UC世界ではそういうのはミノフスキードライブまで出ないし
核パルスがもっとも効率のいい推進方法でそれでも恒星間飛行にはほど遠い
0043通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/30(土) 21:09:08.34ID:VUSX5J/D0
>>42
そんなものの話はしてないよ?
それこそ最近話題になったはやぶさのイオンエンジンなんかは、推進剤の消費は非常に少なく加速できるから使われている訳だし、ソーラーセイルやレーザー推進なんかは、推進剤の消費は無い
これらは、実際に他の惑星や恒星に探査機を送り込む為の方式として、実際に検討・使用されているものだけど

そもそも、重力脱出速度に到達さえできれば良いのだから、大推力である必要も無いよ
現行の化学式のロケットエンジンでもやろうと思えばできる
0044通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/30(土) 21:11:58.95ID:VUSX5J/D0
>>40
そもそもMSの動力をそのまま人工太陽に転用する話などはしていないのだがな
文盲かな?w
0045通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/30(土) 21:40:31.87ID:OuUobBGg0
>>44
MSサイズにしてフィクション界ぶっちぎりの低出力なのに、ガンダム世界のどの設定を根拠に
寝言言ってんの?
あと、太陽の核反応の話は?
0046通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/30(土) 22:00:59.40ID:VUSX5J/D0
>>45
日本語わからんのか?wそれとも引っ込みがつかなくなったのか?w
"MSに"高出力の動力が不要だったってだけだろwMS用にそのように調整しているだけにすぎない

自分で太陽がどうやってあのエネルギーを作り出しているのか調べてみれば良いじゃんw
すぐ調べられるだろw
0047通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/30(土) 22:10:30.28ID:OuUobBGg0
>>46
答えを言うね
太陽で起きてる反応に重水素とヘリウム3の融合はなく、
ガンダムで言われる核融合とは全く関係ない

馬鹿がどう言い訳するか聞きたかったんだが
とにかく全てが無知と思い込みで、呆れるほか無いな…
0048通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/30(土) 23:11:35.21ID:VUSX5J/D0
>>47
あれ?w君こそ核融合が何か分かってないんじゃないのかな?
大丈夫かな?
0049通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/30(土) 23:14:41.87ID:qpvBDAs/0
>>43
イオンエンジン→推進剤はごく少ないが使われることに違いはない
質量比というのが推進方式によって決まっていて、恒星間飛行するには一グラム加速するのに数万トンといった馬鹿馬鹿しい数値になる

レーザー帆船→コロニー級の質量を加速するのにはコロニーレーザー数万個以上の出力が必要になる

脱出しても隣の恒星につくまでにターンAの世界になってしまう…
0051通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/30(土) 23:38:07.18ID:VUSX5J/D0
>>49
現状の議論では、太陽系を出ていく、つまり行って戻ってくる事を目的としている訳ではないから、時間は問題にならないと思うがね
重力圏を脱出するのに必要な速度まで加速できれば良いだけのことでは?
そもそも、単独の方式ではなく、いくつかの方式を併用して効率よく加速させれば良いし
0052通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/01(日) 00:58:58.81ID:5mXW4etP0
その一番効率がいいのが核パルス推進で
それでも数万年かかるって話だよ
太陽エネルギーなしで内部で水や栄養分を循環するにはエネルギー源がいるし原子炉でも数万年は持たない
0053通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/01(日) 01:10:37.57ID:YvIjl8By0
いやさ、時間は問題ではないよ
戻ってくる事でも調査に行くことでも無いのだから
独立戦争を仕掛けるくらいなのだから、循環システム(水なら現行のISSでも循環させて使用している)や自給自足システムは確率されていると考えて良いだろう
エネルギーに関しても、核融合エンジンをMSに搭載できる技術が有るのだから何とかなると思うけど
0055通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/01(日) 01:30:47.37ID:5mXW4etP0
だから循環にはエネルギーが足りないって言ってるのになぜ無視するんだろう…w
とにかく今までにそういう設定がないのはそういう理由で
これからもないと思うよ
0056通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/01(日) 01:33:48.57ID:5mXW4etP0
核融合が無限のエネルギーだと思ってるのかな?
太陽だって50億年くらいの寿命しかないし
核融合炉も核燃料使い果たせば終わりなんだよ
せいぜい数十年だろ
0057通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/01(日) 01:46:26.92ID:NrW8bN0e0
本気で他星系への移住考えるプロジェクトなら何も通常の生活しながら航行する必要なんてない
例えばコールドスリープと数百万〜一千万単位の生活空間を組み合わせるほうが現実的
あと∀世界は人類は外宇宙に進出してるから設定が無いわけではない
0059通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/01(日) 09:06:14.08ID:5mXW4etP0
>>57
>>17の「コロニーに巡航エンジンつけて…」から始まってるので
ターンXの連中が外宇宙に行くのにコロニーごと行ったというわけではないよね
まあミノフスキードライブなら可能かもしれないがジオンvs連邦時代には無理ってこと
0060通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/01(日) 11:40:38.04ID:rSk0J7/Z0
少なくとも月とか火星や木星やらの開発からまずは進むべきじゃないか。
月と地球の周辺にコロニーシリンダーわんさか浮かべて「人口問題解決だー」とか
ナンセンスにも程がある世界観でそんなこと言っても始まらないのかもしれないけど
(教育や福祉や経済とかの社会問題に金と労力使えばコロニー作るより、
ずっと安く、効率よく、簡単かつ短期で人口問題や環境問題は克服できるから)
0062通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/01(日) 12:26:45.90ID:qIQb++b/0
>>60
そこまでの時間があったらそもそも環境問題が露呈して慌ててないと思うが
地球連邦作るのでさえ戦争してたし連邦創設しても文句垂れて反連邦の態度の国もあるにそんな教育出来るわけねぇだろ
そっちの方が机上の空論
0065通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/01(日) 14:25:09.17ID:wKOz/HYm0
ジョニーさんの漫画だとコロニーに人移して地球人口減らしてから環境プラントで環境改善してたしな
そのプラントもコロニー落としで結構な数廃棄されて余計に環境破壊されたけどな
0066通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/01(日) 14:30:16.09ID:YvIjl8By0
>>55
循環システムに関しては、すでにコロニーでの生活が確立している。しかも密閉式のコロニーまで存在してる時点で問題は無いだろ
0067通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/01(日) 14:42:07.02ID:YvIjl8By0
一般家庭の平均的な電力(ワット数)は、
一般家庭の月の平均電力使用量は約300kWhと言われるので、
300kWh / 30日 / 24時間 = 0.42kW
家庭における平均的な電力は0.42kw

さらに最大供給電力で考えても契約容量の平均は約40A、そして家庭は100Vが標準だから、
40A * 100V = 4kW
最大値を考えた場合の1世帯に供給電力は4kW
ガンダムの出力電力:1,380kW
1世帯の平均的な電力:0.42kW
これより、3285世帯への電力共有が可能
ピーク電力の場合でも345世帯

ショボいと言われるガンダム一台の出力でもこれくらいの電力供給は可能な訳だから、それに適したエネルギー供給源を作ることは可能と思うが?
0068通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/01(日) 14:43:21.95ID:YvIjl8By0
>>58
現状でもそれくらいできてるって話よ
0071通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/01(日) 23:53:54.39ID:qIQb++b/0
>>69
というか割と簡単にエネルギー切れるよなガンダム
損傷とかなしに出力低下で行動不能起こしてるし
0072通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/03(火) 01:36:41.11ID:vo1rGdlh0
>>60
「惑星の表面が本当に工業社会に適した場所なのか」という研究からスペースコロニーは生れたということぐらい知っててくれよ
独自の理論で障害者を虐殺しだす前になw
月とか火星の重力に適応して育つと地球や金星に行けなくなって
それこそ「檻」じゃないのかね
0073通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/03(火) 03:15:51.72ID:Xeuh3OqaO
危険がいっぱいで怖いし、俺も住みたか無いけど
そんなん地球上でも同じだしな。
地震で圧死するか津波で水死するかキチガイに殺害されるか
スペースデブリや空気漏れや太陽光や宇宙線放射線で死ぬか、宇宙人や宇宙軍に殺害されるかの違い
0074通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/03(火) 13:49:09.73ID:H1/VmBrB0
>>72
重力から離脱する燃料考えたら各スペースコロニーで分担とかで色々作って輸送した方が効率いいよな
危険物による汚染もコロニーに封じ込められるから他のコロニーで食糧生産やらすれば公害被害も出ない
惑星でそれやっちゃうと環境問題が出てきたり事故で汚染とか結局テラフォーミングが無意味になったりもするからな
0075通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/06(金) 23:08:04.16ID:fEYVxSKh0
この世界は酷い処なんだと金川真大は確信していた

金川真大は言ってることは筋が通っている。
この世界は酷い所なんだと金川は確信していた。

金川は人間はハッピーエンドなんかじゃなくて、
ハルマゲドンで破滅するだろうという予感があったんですよね。

金川真大の言葉から抜粋しました。

「理由はただ一つ!”つまらない”だ...
そう、つまらないのだ...
この世界に何の魅力も感じない、
自分の人生に何の魅力も感じない。

愚かな人間のせいで緑は失われ、
動物たちも、絶滅した種もある。
さらに命を奪うだけでは飽き足らず、
地球にすら手を出している。

私は人間が許せない。
さっさと滅んじまえ。

よく聞け、無能で馬鹿な愚かな下等生物が如き野蛮な人間ども。

お前たちはどの道、滅びの運命にあるのだ。
そう、最期の審判の日に一人の審判者によって、すべてを裁かれ、罪を負うだろう。
『死という罪を』」

もしかしたら金川真大は間違ってなんかいなかったんじゃないかと思うんですよね。

『金川真大』 夢に敗れた可憐で儚き男
0076通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/06(金) 23:20:06.49ID:4u083AXz0
ガンダムが何故特別なのかと言えば、それは戦後史
そのものだからって話だよな

70年代の「団塊世代の乱」とその終焉をそのままアニメにしちゃったんだから
0078通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/07(土) 00:03:52.03ID:uzCibcMK0
>>77
左寄りだった国内では戦記物の代替品としてガンダムがハマッた。
その点、向こうは史実やリアル兵器に接しやすい環境だから紛い物は必要ない。ゲームも戦争物が一番売れてるしな。
0084通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/07(土) 01:27:34.12ID:UNU4hXBPO
スペースコロニーの前に
軌道エレベーターやオービタルリング
ザックトレーガー
月開発
のが先とは後から言われ始めたよな
0085通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/07(土) 01:50:35.61ID:T6DR96nq0
資材は月のマスドライバーがあればコロニーは作れるので
もちろん人間は地球から運ばないといけないが
0086通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/07(土) 02:54:21.24ID:UNU4hXBPO
リアル的には
今の宇宙ステーションや衛星を連結してデカくして
そこに地上から積み上げたエレベーターを接続
そんで月にまでのばして開拓
それらが安定したらスペースコロニーだの、太陽系惑星だろうね
0087通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/07(土) 06:02:27.01ID:Yd4cAZjw0
雨風が酷すぎてスペースノイドもビビるレベル
0089通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/07(土) 10:07:34.43ID:FX4l9yct0
>>86
君は軌道エレベーターがどんな物か知らんのかな?
0090通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/07(土) 10:11:59.89ID:FX4l9yct0
実際には、スペースコロニーを1から作るより、小惑星を引っ張ってきて、それを改造して居住区を作る方が有望と言われているけどね
資材原料自体が小惑星な物を使えるし
0091通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/07(土) 10:44:29.63ID:nafpNpfG0
調べたら宇宙で太陽熱発電の話があったぞ
熱発電の方が低コストでコスパいいんじゃねーの?
どのみち小隕石問題はあるけど
0093通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/07(土) 11:20:37.95ID:j2xeeoY70
>>92
居住区だけ回転ブロックにしてとかなんでは
工場とか作業する所はむしろ無重力や低重力の方が何かと便利だし
0094通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/07(土) 14:22:07.30ID:+2N94vE90
>>86
軌道エレベーターって、静止起動上からワイヤーを吊り下げて作るわけだが?
下から積み上げていくなんて作り方だと無理
そんなことも知らんのか?
0097通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/07(土) 16:38:09.05ID:UNU4hXBPO
現実も地球レベルで困窮枯渇してるから宇宙進出位しか無いけど
その費用が天文学レベルと言うね…
0098通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/07(土) 16:46:51.45ID:j2xeeoY70
人件費かからなくなればかなり低減するでしょ費用なんて
ロケットで何回も地球と宇宙往復するのにかかる費用とかも考えりゃ

何らかの大型事業で経済にカンフル剤ってのもアリだと思うけど
そりゃ政治屋とかゼネコンは儲からないかもだが
0099通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/07(土) 17:39:53.08ID:+2N94vE90
>>95
間違いを指摘されて、素直に認めることもできないのかw?
お前の方式じゃいつまで経ってもかんせいしないだろうな

>>98
ロケットは結局、全体重量のうち9割が燃料で、ペイロードは1割分のみ。
効率が悪いからな
軌道エレベーターを実現できれば、宇宙利用はかなり身近になるだろうな
0100通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/07(土) 17:47:47.77ID:+2N94vE90
>>97
総工費10兆円実現可能という試算が出ていたな
カーボンナノチューブの発見により、実現性がかなり高くなった
まあまだ実用化されてないけどw
0101通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/07(土) 19:02:23.45ID:j2xeeoY70
テクノロジーの進化によってはコストも変わるからね
3Dプリンターとかの活用でも変わるだろうし
0103通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/07(土) 19:56:09.92ID:j2xeeoY70
法則がーとか言われても
普通に人手も加工設備の規模も少なくできるだけんじゃねって話だが

あとマスドライバーがって言うがそもそも月に施設作るのが大変だと思うが
水と空気になるものが幸運にも小惑星から採掘できなければ地球から運ぶんだぜ?
0105通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/07(土) 20:51:03.73ID:nafpNpfG0
月の砂でプリント建設
問題は小隕石飛来
だから月の空洞に作るべしと言われてるじゃん
0106通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/07(土) 21:56:44.39ID:+2N94vE90
月面基地を3Dプリンタでって方式は真面目に検討されているな
材料は月の土を使う予定のはず
そうすれば、月に物資を運ぶ手間がはぶける
0107通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/07(土) 21:58:50.55ID:+2N94vE90
>>104
月に水は有名な話ではなあるな
ヘリウム3も月には有るって話だから、実はわざわざ木星までいく必要無かったというw
0108通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/07(土) 22:00:29.87ID:+2N94vE90
コロニーを作るかどうかはわからんが、コロニーみたいな大規模建造物を作るなら、軌道エレベーターは間違いなく必要になると思う
0113通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/07(土) 23:33:32.43ID:+2N94vE90
軌道エレベーターは宇宙への輸送コストの軽減(現状の100分の1になると言われている)が可能な上、地球と反対側に伸ばすケーブルの末端速度が速くなるから、そこから宇宙船を発信させると、燃料を殆ど使わずに、重力脱出速度に到達させることができるようになる

>>112
ゆくゆくはそれもアリだけど、まずは軌道エレベーターからという形が早い気がするな
0114通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/08(日) 00:13:49.11ID:zkT4ynq40
>>107
月のヘリウム3は太陽風が岩石表面にへばりついてるだけだから
採掘量のわりにちょっとしか手に入らないよ
0116通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/08(日) 15:29:19.34ID:x9PnUT/F0
>>109
問題は人間の方じゃない?
いつまでも宇宙滞在させてるとメンタルやられるし
となるとわざわざシャトルやロケットで打ち上げるくらいなら軌道エレベーターで定期的に出張みたいに往復した方がメンタルやられるのも少ないだろ
0118通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/09(月) 00:06:29.28ID:5TQ39are0
>>113
軌道エレベータの建設は、上から下ろす形になるのでどちらにせよ資源衛星とアンカー衛星が必要になる
0119通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/09(月) 08:44:03.79ID:aOWmkjT70
>>118
錘となる衛星は、小惑星である必要は無いよ
現段階で検討されている物も小惑星ではないし
0121通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/09(月) 09:30:07.08ID:dTQvjp3W0
いったんケーブルができれば地上から資材を持ち上げられるけど
軌道エレベーター全体の重心は変わらんのでどんどん下がっていく
結果的にロケットブースターや燃料を軌道ステーションに持ち上げて定期的に噴射しないと落っこちてしまう
小惑星から資材を取るなら重心は最初から軌道上にあるし、いらない鉱物を地上におろせばそのぶん地上から荷物を持ち上げられる
0122通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/10(火) 00:25:28.91ID:A5fOVH+Z0
月や小惑星の開発がない限り軌道エレベーターには意味がないというのもそれが理由
地球から質量を持ち上げることにより軌道エレベーターの軌道速度を低下させるので、逆に月や小惑星から質量を地球におろしてバランスを取らないと落っこちてきてしまう
0123通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/10(火) 01:33:45.71ID:oUDqJvhG0
>>122
何が言いたいのかわからんぞ?w
もう少し簡潔に書いてくれよ
0124通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/10(火) 01:49:14.21ID:A5fOVH+Z0
あのね
せっかく軌道エレベーター作っても
資材を上げるだけじゃ軌道エレベーターが落っこちてきちゃうのよ
だから月や小惑星から質量持ってこないといけない
これならわかるかな?w
0125通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/10(火) 01:52:41.99ID:oUDqJvhG0
何が言いたいのかわからんが、衛星軌道にあるということは、重力と遠心力が釣り合った状態に有るから(アンカーもその為に作る)、落ちることは理論上無いぞ
人工衛星が搭載したロケットエンジンてわ軌道を修正するのは、微少な空気抵抗で速度が速く落ちて遠心力が重力に対して小さくなるから

因みに、軌道エレベーターの起点となる静止衛星軌道は地上から見て止まっているように見える軌道
だから地上からケーブルを下ろしてきて使える
0126通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/10(火) 01:59:41.33ID:A5fOVH+Z0
だからさー
軌道エレベーターは静止軌道を中心に釣り合ってるよね?
そこでケーブル下の端に荷物を吊り下げたら重心は下に移動するだろ?
荷物がケーブルを上下に移動しても重心は変化しない
だから地上から荷物をどんどん上げていくとエレベーター全体の軌道は下がっていき最後は落っこちる
気がつかなかったのか?
0127通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/10(火) 02:26:26.97ID:oUDqJvhG0
>>126
起動エレベーターは、静止起動上の衛星から地球方向にケーブルを伸ばすと同時に宇宙側にもケーブルを同時に伸ばすわけだが?
地球側端は最終的に地上側に固定されて、反対側にはカウンターウエイトが取り付く
大雑把に言えば糸の先に錘を付けて振り回して回転させ、その糸を伝って物が中心から端まで移動するというイメージなんだが、何故落ちるんだ?

>そこでケーブル下の端に荷物を吊り下げたら重心は下に移動するだろ
ただ下にぶら下げるだけなら重心は変化するわな

>荷物がケーブルを上下に移動しても重心は変化しない
何の重心が変化しない?まずここがわからん

>だから地上から荷物をどんどん上げていくとエレベーター全体の軌道は下がっていき最後は落っこちる
何故エレベーター全体の軌道が下がるのか?
0128通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/10(火) 02:37:00.73ID:MqS6M+pYO
こいつの日本語糞だが
要するに
拠点(エレベーターやコロニー)を作るのには、安定してる月を先に開発しなきゃ無理って言いたいんだろ。
エレベーターやコロニー資材も、地球から何万も打ち上げるより
デブリだの、月資源を使って運んだ方が安いだろうし
0129通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/10(火) 02:45:53.16ID:oUDqJvhG0
月に基地を作ってからエレベーターよりは、エレベーターを作ってから、他の衛星や惑星の開発や、コロニーのような巨大建造物を作る方が効率的だけどな
なんだかんだでロケットでは効率が悪すぎるよ
全体重量の9割は燃料という代物なんだからね
アポロ計画だって、たった3人送るのにあのバカデカいサターンVが必要だったんだから
0130通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/10(火) 03:24:15.97ID:MqS6M+pYO
まぁ燃料パワー問題解決しなきゃ無理だろうな
月にすらホイホイ行けないんだから
あの距離を飛行機や新幹線レベルのコスパまで落とさないと無理
0132通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/10(火) 07:53:04.67ID:oUDqJvhG0
>>130
今のロケット式の打ち上げだと、1kgあたり100万円以上のコストがかかるわけだが、軌道エレベーターだと同じ重さを打ち上げるのに1万〜1000くらいまで下げれる見込みのようだ
http://www.jsea.jp/about-se/what-is-spaceelevator-04.html
0133通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/10(火) 07:56:08.73ID:oUDqJvhG0
>>131
そんなのは本末転倒だろう
マスドライバーを建造するのに送らなければならない物や人が多過ぎて現実的ではない(一部材料を現地調達するにしてもね)
軌道エレベーターはかなり現実的な計画になりつつある(カウンターウエイトの件も含めてね)
0134通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/10(火) 09:23:35.06ID:Pr887+uJ0
結局建てるのに資材打ち上げなきゃいけないの月も変わらなくね?
月の資源採掘するための基地は結局地球から資材送らなきゃ作れないじゃない
それなら軌道エレベーターつくる地球軌道までの工程にして短時間で到達する方が良くないの?
0136通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/11(水) 16:16:28.17ID:iHdIB6yzO
まぁエレベーターに限らず、地球側に宇宙港的な拠点作らなきゃ、宇宙開発なんか無理だしな
そんで月
0137通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/11(水) 16:21:21.26ID:IsEqQnkj0
そもそもマスドライバーの電力はどうするんだ?
しかもマスドライバー作るのに使うと思われる電磁石とか月で採掘する資源で作れるのか?
超電導リニアの冷却装置は?
0139通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/11(水) 17:57:41.68ID:/1eiKnpF0
>>135
軌道エレベーターの方が簡単だよ
月にそれだけの設備を作るのにどれだけのロケットを飛ばさなければならないことか
サターンVのようなバカデカいサターンロケットを使ってもあれだけしか送れなかったんだから
0141通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/11(水) 18:16:13.91ID:/1eiKnpF0
カーボンナノチューブが有望視されているな
0142通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/11(水) 18:26:14.75ID:qK74mrOM0
有望視というか、最低限でもそれ以上の強度が必要だが代替案はないし
生産工程もまったく確立してないよねw
0143通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/11(水) 19:12:42.74ID:/1eiKnpF0
そうは言っても現実的な研究は、相変わらずなされているし
品質の低いものなら大量生産できる目処は立っているというからなあ
月にマスドライバーは宇宙へ行く際のコストと効率の悪さが改善されない限り無理だろうね
国際宇宙ステーションですら10年以上かかってできたというのに
0145通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/11(水) 21:00:50.94ID:lsiGGwNs0
地球から出る手立てが無いことには話にならんけどね
0146通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/11(水) 23:53:31.02ID:iHdIB6yzO
太陽光発電の変換率上げるしか無いね
大気圏出るのにさえ滅茶苦茶金掛かるんだから
広大な宇宙移動出来ない
0147通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/12(木) 16:59:57.40ID:VlorOrd00
>>143
当時の試算では
アポロ計画程度の予算があればマスドライバー建造出来るんだよ

アポロ計画の予算がとてつもないんだけどw
0148通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/12(木) 18:27:54.95ID:iiyw439k0
>>147
アポロ計画は形を変えた代理戦争のようなものだからね
今では考えられないような金と人材がつぎ込まれたプロジェクト
アポロ計画自体は、その準備段階のジェミニ計画や後期のマーキュリー計画も含まれる
アポロが月に行ってない論を語る奴は、その辺が全然わかってない
まあ、それでもあれが精一杯だったことを考えると、地球から低コストで出る方法も無いのに、月にマスドライバーなんてかなり無無謀だと思う
0149通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/12(木) 19:22:24.49ID:VlorOrd00
違いがあるとすれば
アポロ計画は消費するだけだったけど
マスドライバーがあれば地球に見返りがあるってことかな


アポロ計画もベトナム戦争も同時進行だったんだから
スペースコロニーくらい余裕っしょw

(それが今のアメリカの凋落に…)
0151通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/13(金) 14:11:10.81ID:mvmKTj7h0
>>149
地球軌道に受取所作らないといけないしそれを地球に輸送しないといけないから意味なくね?
まさか地球に直接ぶち込むのか?
下手すりゃ大惨事だぞ
0152通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/13(金) 14:37:45.58ID:0sMcalQR0
>>150
できそうじゃね?じゃなくて試算あるかな?
軌道エレベーターは材質不明でグラム単価さえ不明
しかも貨物の速度は上限があるから一定以上の輸送効率が低いだろ
0153通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/13(金) 15:11:03.26ID:bn+x3GPn0
>>152
試算なら、調べればいくらでも有るぞ?
高くても総工費10兆安ければ1兆(つくばエキスプレスと同等)くらいという物もある
宇宙への輸送コストがロケットなら1kgあたり100万円程度なのに対して、軌道エレベーターならば1000円〜10000円程度になる見込みとのこと
材質も全く不明ではないしね
0154通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/13(金) 16:04:33.52ID:mvmKTj7h0
人間の事を忘れてるような気がするのだがマスドライバー建造
月で事故起こっても地球まで何日かかるんだよって事だし生活空間を建造しなければいけないし食料は地球から持っていかないといけない
自活するにはその辺のインフラまず建造しなければマスドライバーなんて作ってる場合じゃないだろうし
その点軌道上とかすぐ帰還させられそうだし
0156通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/13(金) 17:30:19.16ID:usGT1cL+0
>>152
地球軌道に高速のマスドライバーぶち込むことに比べたら速度制限がーとかあんまり意味なくね?
0157通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/13(金) 18:37:40.30ID:bn+x3GPn0
>>155
カーボンナノチューブによるものと思われるよ
大林組による試算だね
2050年運用開始を目標としているみたいだけどね
カーボンナノチューブ以外にも、利用可能(しかもCNTより強い)な材料は有るみたいだし、いきなり月面にマスドライバーよりは有望だと思うよ
ちなみに月なら、既に実用化されている材料で軌道エレベーターが可能だとか
(現実には月側のポート建設の手間等が有るからすぐにはやらないだろうが)
0159通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/14(土) 00:40:05.79ID:4CRq/xRy0
>>158
その水耕栽培や人工肉の工場を建てるのに資材運ばなきゃいけないわけで
しかもその資材積み込んだロケットは月から帰還しようとすると月の重力から離れる分と地球までの燃料が必要になる
ロケット月で廃棄するとかなのか?
それだと乗ってる人員は特攻隊みたいなものなんだが
0162通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/15(日) 14:12:31.13ID:ZKYkHjPX0
>>158
>>154で書かれているのは食料だけの問題ではないよ
どんなに自動化が進んでも、現地で作業にあたるスタッフというのは必要になる
ということは、そのスタッフを支援するためのスタッフ
はたまた、その人たちが仕事をするのに支障無い設備を作る必要がある
地球の重力を脱するだけでも大変なのに、月面マスドライバーを先にやるのは無謀すぎる
0163通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/15(日) 22:35:29.62ID:rouynkb70
黒歴史にあるようにコロニーにブースターつけて遠い宇宙に行くなら太陽が燃え尽きた後も大丈夫なんだろう
0164通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/16(月) 14:09:53.95ID:yv0kKBi10
コロニーだと太陽光問題が出そうな……
密閉型にして艦隊組んでとかなのかね
一基は丸々発電施設だけとかにして随時他のコロニーに補給するとか
0167通常の名無しさんの3倍垢版2018/07/16(月) 16:32:34.46ID:yv0kKBi10
資源用小惑星も随伴して艦隊組む方が早い?
有望は小惑星帯に遭遇したら随時補充で
0169通常の名無しさんの3倍垢版2018/08/18(土) 19:52:38.90ID:bTYglyPF0
トッシュ・クレイの宇宙移民否定は間違ってなかったのか
どうせやるならコロニーじゃなくて適当な天体探してテラフォーミングしろとも言ってたしなぁ
0170通常の名無しさんの3倍垢版2018/08/23(木) 17:31:42.97ID:xb2l2XyA0
資源採掘しながら衛星に居住区が一番じゃね?
わざわざコロニー作るより生産力あるだろうし手間もない
0171通常の名無しさんの3倍垢版2018/08/23(木) 17:56:06.34ID:e3orLSYT0
小惑星は岩と言うより泥の塊みたいなもんだから
結局構造材で補強しないと住めない
0172通常の名無しさんの3倍垢版2018/08/24(金) 19:54:35.52ID:9G+b3uae0
補強するのと一から建造するのなら補強の方が安いだろ
しかも原料とかは小惑星にあるんだし
わざわざ月や他の衛星から持ってきて建造するより遥かにマシだろ
コロニーとかしかもあんなバカ広い内部空間に空気詰めないといけないんだぜ?
空気輸送するのにもコストかかるのに
0177通常の名無しさんの3倍垢版2018/09/02(日) 06:06:09.22ID:ZhrTZQYc0
小惑星は一個一個が小さすぎる
軌道を変える手間のわりに手にはいる資材の量が少ない
月面なら一個基地建造すればずっと使える
0179通常の名無しさんの3倍垢版2018/11/06(火) 20:01:09.91ID:UYYhqeBj0
宇宙世紀の筒状のスペースコロニーが今ではナンセンスと言われてるらしいが、
じゃあ月のグラナダやフォンブラウンみたいな巨大なクレーターに都市を建設するのはどうなの?
0180通常の名無しさんの3倍垢版2018/11/06(火) 20:11:40.61ID:Cig3KCFQ0
>>179
工業都市としての価値は現実的にも将来的にはあるかもしれないし、ガンダム的にはルナチタニウム産地だからそういう意味では意味はあるんじゃない
増えすぎた人口の移民先には住環境的には1G以下はスペースコロニー以上に向かないだろうね
0182通常の名無しさんの3倍垢版2018/11/10(土) 09:26:57.78ID:W60t7MTA0
月はしょっちゅう小隕石が落ちてくるから地表に建造物立てると危ない
地下の空洞はあちこちに有り広い
そこへ住めるようにすればかなり安全

ドーナツ型トーラスが現実的だがエリジウムの天井無しの開放型はさすがに無理かと
0183通常の名無しさんの3倍垢版2018/11/13(火) 03:25:05.21ID:CVVqYZtmO
リアルの宇宙ステーションって、デブリとかどうしてんの?
0185通常の名無しさんの3倍垢版2018/11/13(火) 15:23:48.28ID:KPP38VaB0
大きいのが来ると逃げる
そもそもデブリの危険性は誇張されてるが
隕石に当たる確率だぞ
0186通常の名無しさんの3倍垢版2018/11/13(火) 15:28:43.67ID:CVVqYZtmO
俺の認識だとデブリは貫通力が凄くて
アステロイドベルトみたいのは壊滅確定みたいな認識だわ
アニメだとビームやバリアビービーやってるよな
0189通常の名無しさんの3倍垢版2018/11/13(火) 17:33:52.65ID:p5AsM4PQ0
http://fanfun.jaxa.jp/faq/detail/203.html
1cm以下のデブリに対しては外壁の外側に貼り付けたアルミ製のバンパで貫通を防ぎます。バンパは交換が可能です。
10cm以上のデブリについては地上のレーダなどで予め軌道を予測しており、事前に軌道変更して衝突を避けます。
1〜10cmのデブリが当たった場合は、与圧壁に穴が開く可能性がありますが、
空気が抜けるまでに十分時間があるので、隣のモジュールに退避して結合部の扉を閉じ、後で船外活動で修理します。

真空の宇宙に空気の詰まった与圧モジュールはパンパンに膨らんだ風船のような状態ですが、風船と違うのは、一部に穴が開いても破裂しないように設計されています。

仮に「きぼう」日本実験棟の壁に直径約10cmの穴が開いたとしますと、室内の気圧が1気圧から0.7気圧まで低下するのに約200秒かかると推定されています。
この気圧は高度約3,000mの気圧に相当しますが、この程度までの気圧変化が短時間に発生しても人体にはあまり影響はありません。
ですから200秒以内に「きぼう」日本実験棟から退出してハッチを閉じることにより人体への被害を回避することにしています。
0190通常の名無しさんの3倍垢版2018/11/13(火) 18:31:48.01ID:CVVqYZtmO
丁寧にありがとう
ダメージ対策、リカバリーシステムが確立されてるのね。
資源は地球から補充してるのかしら
0191通常の名無しさんの3倍垢版2018/11/13(火) 19:22:17.38ID:KPP38VaB0
今のところはそれ以外に補給源はない
ついでに言っておくとアニメやスターウォーズのようなアステロイドベルトは現実にはない
小惑星帯といってもまばらにしか存在しない
0193通常の名無しさんの3倍垢版2018/11/14(水) 02:56:15.64ID:bIHgK53W0
その件なら人為的に空けられた穴だということだが

https://irorio.jp/sophokles/20180905/491536/

>当初、原因は小さな隕石が衝突して出来た「ひび割れ」と発表されていたが、その後新たなコメントがロシアの宇宙開発を担当する国営企業ロスコスモス社CEOのロゴジン氏が指摘した。

>発表によると、原因はひび割れではなく、ドリルで開けられた穴だったというのだ。
0195通常の名無しさんの3倍垢版2018/11/14(水) 21:23:46.36ID:ltuhLPgMO
>>192-193
面白いなありがとう。
支那やロシアが古い衛星ぶっ壊してデブリ量産とか
0196通常の名無しさんの3倍垢版2018/11/15(木) 20:20:57.19ID:GVIoXFoE0
あんな所に人が住める訳ねーじゃん。
ほんと富野って馬鹿だわ
0197通常の名無しさんの3倍垢版2018/11/15(木) 20:22:19.72ID:/CMLuIu00
そうだねwww
馬鹿だから高校も卒業できず借金も返済できずパシリ奴隷の黒豚になってしまったもんなwwwwwwwwwwwwww
どんだけ最底辺に落ちれば気が済むんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0198通常の名無しさんの3倍垢版2018/11/15(木) 20:27:36.88ID:3GdcU+Ru0
君の今の職場も毎日ボコってくる富信()だらけで住み難そうだよねえ、在日HIV黒豚よ?
んで君はいつその職場から出て行って実家に帰るの?口だけのビビりが一番の馬鹿なんやで()
0199通常の名無しさんの3倍垢版2018/11/15(木) 21:11:03.73ID:rOYfqDgV0
        彡⌒ミ
   ∬  (゚;ё;゚;;;)<あんな所に人が住める訳ねーじゃん。ほんと富野って馬鹿だわ
   .人  /   つ
  (;;;;;;;). (_(_⌒)  ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ
 .(;;;;;;;;;;;)  しし'  ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!


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※こんな奴に生きる価値ある訳ないじゃん。やっぱ種厨って糞だわ
http://hissi.org/read.php/shar/20181115/amx2STBjYlIw.html
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0201通常の名無しさんの3倍垢版2018/11/16(金) 17:46:45.99ID:mmcyiPXi0
>>189
つまり巨大スペースコロニーは割と理にかなってるのか
でかいほど事故起きたときの余裕も増すし
実際には潜水艦みたいに、細かく隔壁で区切られて
居住区は中心に近い層になるのかもしれんが
0203通常の名無しさんの3倍垢版2018/11/16(金) 22:06:45.21ID:bi9C51xzO
コロニーは富野が初?

海外のSFとかは、惑星とか衛星とか宇宙ステーションはあるが
スペースコロニーはあんま無い様なイメージ
0204通常の名無しさんの3倍垢版2018/11/16(金) 22:07:46.08ID:53Lo0/t40
http://hissi.org/read.php/x3/20181116/bmRvRDFxcGgw.html

そうだなwww
黒ブタみたいなガイジは精神病院に隔離した方がいいだろうなwwwwwwwwwwwww
その方が被害が少ないだろうしなwwwwwwwwwwwwwwwwww
0205通常の名無しさんの3倍垢版2018/11/16(金) 22:55:08.54ID:1WrKfKji0
つか在日HIV黒豚って実は隔離されてね?真面目に働いてる様子もないし職場も匙投げたんとちゃうの()
0209通常の名無しさんの3倍垢版2018/11/17(土) 05:23:56.54ID:txtDqsCn0
        彡⌒ミ
   ∬  (゚;ё;゚;;;)<富信みたいな異常者はコロニーに隔離した方がいいかも
   .人  /   つ
  (;;;;;;;). (_(_⌒)  ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ
 .(;;;;;;;;;;;)  しし'  ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!


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※姿慎めエイズ野郎
http://hissi.org/read.php/x3/20181116/bmRvRDFxcGgw.html
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