ネオジオンに入る奴の動機って何なの?

1通常の名無しさんの3倍2018/05/14(月) 21:27:34.60ID:RholFpge0
一年戦争のジオン軍残党ならまだ分かるけど、
ネオジオンからジオンに入る奴って何が目的なの?

それとジオン軍の残党のネオジオンの残党まで出来たのになんでその後は続かなかったの?

94通常の名無しさんの3倍2018/05/29(火) 15:59:27.37ID:hxkZLnXs0
高度な自治権とはサイドの内政において連邦議会の関与を全く或いはほとんど受けない事。
コレの根拠となる描写はガンダムに無い。
ガンダムセンチュリーにて非公式に「リーア革命」なるものがあったという記述があるらしいくらい。

95通常の名無しさんの3倍2018/05/29(火) 16:07:28.73ID:4ue8G4kv0
>>94
年表からして違うセンチュリーの革命とか真に受けてたらダメだよ
あと連邦に加盟してるんだから連邦の影響を受けないというのは有り得ない話
で、高度な自治権ってなに?
君はガンダムじゃなくて近代って言葉を用いてるからそっちで説明してくれないかな

96通常の名無しさんの3倍2018/05/29(火) 16:14:32.29ID:hxkZLnXs0
>>95
論点がズレてる。
誰も影響なんて言っていない。

高度な自治権とは地方の内政において国家の関与を全く或いはほとんど受けない事。

関与とは、普通地方公共団体の事務の処理に関して、国の行政機関または都道府県の機関が何らかの行為を行うこと。

97通常の名無しさんの3倍2018/05/29(火) 16:16:04.77ID:hxkZLnXs0
ガンダムの世界観が政治的なモノでは無いから主権や自治権がある明確な根拠を見つけるのは無理があるんじゃないかと。

98通常の名無しさんの3倍2018/05/29(火) 16:25:38.03ID:4ue8G4kv0
>>96
つまりガンダムにはそんな描写は無いって事でFAだね

99通常の名無しさんの3倍2018/05/29(火) 17:14:54.13ID:hxkZLnXs0
という事でUCでのフロンタルのセリフ。
「サイドごとの自治は認められていても、首長の任命権限は中央政府に独占されている。その中央政府の選挙権も与えられない」
コレを否定する根拠が無い。

100通常の名無しさんの3倍2018/05/29(火) 17:21:27.01ID:fDzBzcaS0
さっきから言ってるけどそれって自治権どころか基本的人権すら与えられてない加害者側の強化人間のセリフだから
そのセリフの信憑性自体が怪しい

101通常の名無しさんの3倍2018/05/29(火) 17:30:59.67ID:hxkZLnXs0
>>100
しかし、否定する根拠が劇中に無い

102通常の名無しさんの3倍2018/05/29(火) 17:51:07.26ID:fDzBzcaS0
肯定する描写も存在しない

103通常の名無しさんの3倍2018/05/29(火) 17:53:43.28ID:G7RCeC900
>>99
フロンタルのサイド共栄圏は戦争犯罪や大量虐殺で悪名高いテロ組織が提唱したところで誰が従うのかという問題かデカ過ぎてもうね
やれるなら自分達で勝手にやってるだろうしテロ組織の存在は反って迷惑でしかない

104通常の名無しさんの3倍2018/05/29(火) 18:00:36.21ID:hxkZLnXs0
>>102
物語の進行上だれも否定しないのは、間違いでは無いという事。

105通常の名無しさんの3倍2018/05/29(火) 18:21:59.19ID:hPAJGJRz0
事実は兎も角として進行上そこ議論する所じゃなくね?

106通常の名無しさんの3倍2018/05/29(火) 18:30:39.74ID:hxkZLnXs0
そこ、フロンタルとバナージが議論しているとこ。


フロンタル 「スペースノイドの自治独立を実現するために、我々は――」

バナージ 「でも、テロはいけませんよ!」

107通常の名無しさんの3倍2018/05/29(火) 18:40:11.56ID:fhaNl1zS0
宇宙に100億住んでるというCCAベースの設定の元にユニコーンはあるんだろ
いわゆる総人口の半数が減った後宇宙に100億人がコロニーで暮らしてるというガバガバ設定

108通常の名無しさんの3倍2018/05/29(火) 18:40:21.50ID:ocuhUzQy0
そもそもテロやってる時点でまず支持なんか得られない
従っているネオジオン将兵も地球のジオン残党もひたすら頭悪い子にされただけ

109通常の名無しさんの3倍2018/05/29(火) 19:03:24.13ID:hxkZLnXs0
サイド共栄圏のまとめ役たりえるのは、連邦の傀儡ではあるが曲がりなりにも認められた自治権を有するジオン共和国であってテロリストのネオジオンじゃあ無いしな。

110通常の名無しさんの3倍2018/05/29(火) 19:09:09.81ID:bJ7xCIf50
そんな破綻したストーリーしか創れない福井晴敏はつくづく頭悪い作家崩れという事だけがハッキリ解る

111通常の名無しさんの3倍2018/05/29(火) 19:10:53.73ID:hxkZLnXs0
サイド3のジオン共和国とフロンタル率いるネオジオンとの区別がついていないのかな?

112通常の名無しさんの3倍2018/05/29(火) 19:25:03.67ID:f/rmzIKv0
>>110
更に無意味でデタラメな落書き憲章の奪い合いとかやってる時点でお察しください

113通常の名無しさんの3倍2018/05/29(火) 19:39:58.33ID:hxkZLnXs0
憲章はラクガキだな

114通常の名無しさんの3倍2018/05/29(火) 19:42:38.76ID:K0FPFnRI0
>>111
ティターンズに与したりアクシズネオジオンの支配下に入ったりとどこかの国並みの負けフラグ組織だよ?
他のサイドが乗るわけが無いじゃん

115通常の名無しさんの3倍2018/05/29(火) 19:57:31.17ID:PKE9DUO+0
>>109
ネオジオンは勿論だがジオン共和国なんか尚更にまとめ役なんて出来ない
そんなもんに従がわなきゃならない理由が無いし

116通常の名無しさんの3倍2018/05/29(火) 20:03:40.62ID:hxkZLnXs0
憲章に正統性()があるって前提なら解るんだが、議会を通したモノなら議事録とか残っているわけで秘密にする事は不可能だしな。

117通常の名無しさんの3倍2018/05/29(火) 20:09:45.55ID:f/rmzIKv0
各国代表のサインまで入れて更に石碑まで製造されてるならそこまでの工程にどれだけ多くの人間が関わったかを考えても「誰も知らなかった」なんて状況が作れるワケ無いからな

118通常の名無しさんの3倍2018/06/18(月) 12:13:26.97ID:nrzS93tT0
そもそもどうやって本物と証明するのか?
レーザーで刻印してる時点でいくらでも捏造できるのに

119通常の名無しさんの3倍2018/06/18(月) 17:26:54.95ID:87uWy+G70
複製してレプリカとして売り出す気だったんだよ

120通常の名無しさんの3倍2018/06/19(火) 11:42:40.73ID:7lGGxkS00
レーザーの刻印もちゃんと計算されてる。角度とか。

121通常の名無しさんの3倍2018/06/19(火) 12:10:30.55ID:Y2T3CbpR0
>>1
新興宗教とか学生運動が高じてテロっちゃう奴等と同じだろ
なぜネオジオンかと言えば、わかりやすい体制としての連邦政府に対抗する、これまたわかりやすいジオンやシャアというブランドを持った組織だからということ
なぜ続かなかったかは、現在からのオウムや学生運動に対する視線を考えればわかるでしょw

122通常の名無しさんの3倍2018/06/19(火) 15:29:48.95ID:xe8RuKUz0
>>118
そもそも爆破事件まで起こして阻止しなきゃならない代物じゃ無い
その辺りの経緯もデタラメ過ぎてもうね

123通常の名無しさんの3倍2018/06/20(水) 07:54:07.03ID:FmTZv0VW0
福井は政治や軍事のイロハのイすら知らん糞だから。

124通常の名無しさんの3倍2018/06/30(土) 06:09:36.42ID:3/nnRtJk0
むしろジオン残党が犯罪組織みたいになりそう

125通常の名無しさんの3倍2018/06/30(土) 06:11:39.41ID:3/nnRtJk0
ティターンズ残党は日本会議、KKKのような政治カルト化の道をたどりそう

126通常の名無しさんの3倍2018/06/30(土) 21:26:35.27ID:VUSX5J/D0
>>124
てか、実際に犯罪組織でしょ
ISISとかと何も変わらんよ

127通常の名無しさんの3倍2018/07/01(日) 06:48:14.93ID:Y9ny7CvO0
一般人にとってネオジオンがやってる事は無差別殺戮テロだしな
そんなネオジオンが中心となって地球を無視した政策を唱えて何故か一般人が従うと思えちゃう福井晴敏ちゃん

128通常の名無しさんの3倍2018/07/01(日) 14:45:04.23ID:W0KNzYvY0
まあ、アルカイダもISISも元はといえばアメリカが生んだ様なもんだしなあ

129通常の名無しさんの3倍2018/07/01(日) 14:48:32.97ID:YvIjl8By0
ジオン残党も連邦が生んだようなもんだしなあ

130通常の名無しさんの3倍2018/07/01(日) 15:19:56.59ID:DbK7mKBC0
>>128
そもそも本家イスラム教のルールに反した事をやっていた過激派組織だけどね

131通常の名無しさんの3倍2018/07/01(日) 15:30:46.40ID:53b4OOoF0
テロをやってしまった時点で自ら正当性を棄てたわけだから何の主張も説得力も通らないわな

132通常の名無しさんの3倍2018/07/01(日) 21:28:14.61ID:R2luivXE0
>>128
ISはイスラム教内に内包された問題の表出。
アレッポ近郊はハディースに書かれた最終戦争の地で現世を超えた世界を夢見る信仰者を参戦に意欲を強烈に触発した。
ISの機関紙ダービクも終末論を前面にプッシュしている。

米国によって産み出されたかのような話はシリアのプロパガンダによって拡散したデマ。
アラブの春後に各国でイスラーム主義穏健派が政権を握るも統治に失敗し求心力を失う反面、弾圧が緩んだ為に過激派が活発化。
その中、退陣圧力の強まるアサド政権は過激派を釈放して「我が政権が崩れればコイツらが暴れ出すぞ」と市民や米国を牽制した。

133通常の名無しさんの3倍2018/07/01(日) 21:41:22.15ID:R2luivXE0
イスラム教は天命説なんで法は死後救済される人の予兆が行動として現れているという意味でしかない。
だから法を破るのはアラーの思し召しでそう運命付けられているという発想になりがちだし、プロパガンダでは大いに活用される。
仏教の因果説に馴染みがある我々日本人には理解しにくい。

134通常の名無しさんの3倍2018/07/02(月) 07:29:19.51ID:iKF5mKAD0
福井のウンコーン小説にもイスラム信者が登場しているが何故かジオン残党を援助していた事にされていたな
テロ組織同志とか思ったのかも知れん
余りにも無学で単細胞な福井晴敏ちゃん

135通常の名無しさんの3倍2018/07/02(月) 08:43:56.23ID:EWKMz6Up0
統治者が政治的に利用する形でイスラム教の宗派対立が発生してしる現状を考えるとそれは変ではないな。
シーア派とスンニ派の自体がムハンマドの一番弟子の系統と後妻一族の系統の政治的対立から派生してる様に
教義の差異よりイスラム法学者(為政者)の匙加減の影響力の方が大きい。

136通常の名無しさんの3倍2018/07/02(月) 12:45:38.77ID:hqHB9onn0
少なくとも福井はそんな事情なんて全く知らずに書き殴っただけだろう
ジオンのザビ派ダイクン派の対立及び確執も完全にスルーしてるんだし

137通常の名無しさんの3倍2018/07/04(水) 20:56:19.07ID:Gg2mNGIn0
フロンタルのサイド共栄圏ってラジオドラマ版ガイアギアでダーゴル大佐が言ってた事の二番煎じっぽい印象。

あと、
アフランシ→シャアのメモリークローン
ガイアギアα→Zガンダムの発展型(?)…今だとデルタガンダムの発展型って扱いになるのかな?

フロンタル→シャアそっくりに作った強化人間
シナンジュ→Hi-νガンダムの発展型(?)

って感じでガイアギアを意識してるなぁって所が結構あるよね。

138通常の名無しさんの3倍2018/07/05(木) 04:23:33.31ID:6vyapodz0
やたらに富野作品をへつらいまくった割にやってる事が素人作品よりも遥かに斜め下という豚演出www

139通常の名無しさんの3倍2018/07/05(木) 12:35:21.36ID:X+NoWcpv0
>>138
「へつらう」ってのは媚びを売るという意味でOK?

140通常の名無しさんの3倍2018/07/05(木) 12:57:20.57ID:lWEt+b+f0
このスレまだ残ってたか
ジオンみたいにしぶといな

141通常の名無しさんの3倍2018/07/05(木) 21:28:54.74ID:xfN6g2PK0
1人見かけたら30人いると思え>ジオン残党

ジオンの御旗は反地球連邦運動(テロりん)の口実に丁度良いからねぇ

142通常の名無しさんの3倍2018/07/06(金) 20:16:17.65ID:bIpwX+HT0
ネオナチに入るみたいなもん

143通常の名無しさんの3倍2018/07/06(金) 22:10:01.94ID:NsrN/hOe0
まあテロですね。誰でもいいから殺傷して社会に動揺を与えようとする心理。
社会に評価されてこなかった、その原因は社会にあるとぶつける。
また、一種の選民思想に取り付かれることで、自分の自尊心を保つことができる
オウムのような新興宗教や、極左活動と同じゆがみ

144通常の名無しさんの3倍2018/07/08(日) 01:41:00.84ID:zioxMaFa0
行き場の無くなった職業軍人達

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