ガンダムの歴史に欠かせない三大メカデザイナー

1通常の名無しさんの3倍2017/11/13(月) 22:26:26.89ID:f1x7o1oI0
ガワラ
カトキ

あと一人は?

765通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 08:09:02.02ID:c+yjVBA90
正直真面目に話しようとするだけ無駄だと思うよこのスレ

766通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 09:34:47.59ID:OEw3+YVP0
>>302
ここで一回決着したのに無理矢理

767通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 10:18:10.10ID:g2mmUhsa0
マルイチモールドの初出はバルキリーの〜って言ってるレベルだからな
あと何だっけ?ブチ穴のパクりだっけ?
あんまりまともに話してもちゃんとした答えが返ってこなさそうだよな

768通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 10:35:56.67ID:4RKLpTLJ0
カトキ基準にして名前出てるデザイナーで優劣つけてみる?
現実わからせるために

769通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 10:54:24.80ID:g2mmUhsa0
優劣を判定するのが永野信者やガワラ信者なんだろ?
富野や安彦の功績を何も考えずにガワラに付ける奴の意見なんか納得しねぇよw

770通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 11:03:47.03ID:4RKLpTLJ0
大河原(F91、Gのイロモノ含む多数、種)
これだけでカトキ踏み潰せますねw

771通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 11:26:21.53ID:W88g7slP0
それでZのマイナスが消えるかなぁ?

772通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 11:48:52.84ID:mfIviPyz0
じゃあ富野のラフデザインがそのままアニメで動いているところを
想像してみよう!
あと安彦は途中でガンダム降りている時期があるよね

773通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 12:06:45.97ID:oXz6o2dg0
カトキ十番勝負
× vs 大河原
× vs 藤田
× vs 永野
× vs 小林
× vs 出渕
× vs 明貴
× vs 石垣
× vs シド
× vs 海老川
× vs 柳瀬

774通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 13:48:43.38ID:/XfLm/+T0
カトキ、鷲尾にも負けそう

775通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 13:49:32.90ID:8DNyuryV0
初代除いてもMSVだけでも凄いのに
歴史的転換点のGや歴史的大ブレイクの種があるのに
歴史に乗らないとか無理ありすぎでしょう
初代が合同だったからってだけでガワラ過小評価されすぎ
初代にしたって一番革命的なザクのデザインは
富野ラフと全く違うんだしガワラの功績としてなんら恥じる事はない

776通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 18:44:08.71ID:sUJ0cCb60
SEEDのストライクはじめ最初の5機で新しいデザインが見えたのに
フリーダム、ジャスティスでまた20年前に戻したのは許せんです。

777通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 19:01:26.95ID:XVR98QK/0
宇宙正規からの脱却という意味でF91だけでお釣りがくる

778通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 19:47:09.91ID:dnzunSPS0
>>777
と、思うんだ?
ふーん
その後ヴェスバーが一般化したわけでもなく、ラジエーターグリル腹のMSが一般化したわけでも無くフェイスオープンもクロスボーンで拾って貰っただけでvガンではリクエストは無かったようだが?

779通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 19:56:51.78ID:oXz6o2dg0
単発カトキチ養殖w

780通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 20:19:56.86ID:vmfF+fis0
この子カトキにオリジナリティないよねーって話してたら
>>235とか>>513とか>>532あたりでは
カトキはディテール足しまくってるから十分オリジナルなんですけどーとか
カトキディテールは売れてるからなーとかageして
逆にそのディテールオリジナリティないよねーって指摘されたら
>>625に至って所詮ディテールですけど?とか言い出すダブスタだから
ディテール話はあんま真に受けない方がいいよ

781通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 20:23:15.16ID:OEw3+YVP0
ザンスカールとか完全に独立したデザイン系統だし、Vガンとも時代的に離れてるわ、バンダイ的都合でサイズダウンだわF91の評価はフィードバックとかではないような

782通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 20:30:18.28ID:XVR98QK/0
>>778ってカトキ派の意見なの?
クロスボーン系は売れなかったけど従来から広がりは見せたと思うんだけどなぁ

783通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 20:47:09.48ID:OEw3+YVP0
そもそも一般社会全般においてガンダムと言えば大河原という認識は既知だし、それを下げて何したいか疑問なんだけど、カトキチが必死にそれ繰り返してるんだよ
キモイ

784通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 20:57:06.94ID:sUJ0cCb60
f91はf90のままいかなくて良かったと今にして思う。
しかし模型において全てのガンダムが渾然一体となってしまっている今は
スケール変更は失敗だったのではないかと思う。

785通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 22:41:13.07ID:g2mmUhsa0
>>781
じゃF91って何がすごいの?
別に小型化がエポックメイキングだって言うならそれでも良いけど、小型化したのは富野の意向だろ? むしろ小型化したのをデザインに反映できてる?
例えば大河原さんのスコープドッグってラッタルの位置から機械と人間のサイズ比と乗込み方が予想できる情報が形になったデザインだけど、大河原さんF91にそんな細かいデザインしてくれた?

786通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 22:49:53.19ID:etG9HTNg0
少なくともF90はデザイン時には小型化伝わってなかったんだろーなーと思いませんか

787通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 22:52:56.96ID:M2hr1BE30
ガンプラが大きくなって高額化したから小さくされたって事情知らないの?

788通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 23:12:07.82ID:vmfF+fis0
この子のズレた自称1st信奉とかって
まさにこの時代のカトキにかぶるよね
ttp://i.imgur.com/94kUteb.jpg
ttp://i.imgur.com/QG5BVmh.jpg
ttp://i.imgur.com/gApgtIm.jpg

789通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 23:18:47.79ID:y3zYiznu0
バカは馬鹿を呼ぶ

790通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 23:32:52.55ID:oXz6o2dg0
これだけボコられても少ししたら涌いてくるカトキチの羞恥心の無いメンタルw

791通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 23:34:51.78ID:M2hr1BE30
>>788
自分が寄生している作品の監督を上から目線でディスってる
この人たち恥知らずの中二病以外の何物でもない

792通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 23:44:05.94ID:g2mmUhsa0
>>786
なるほどそれならば致し方無いのかもしれない
しかしだとしてもなぜF91が凄いのかはわからない

>>787
事情はどうあれ(それがスポンサーの事情なのか監督の意向なのかはともかく)小型化されるなら小型化をデザインに盛り込むべきだと思うな >>786の言うように土壇場で変更されたなら仕方が無いけどね

793通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 23:51:42.46ID:g2mmUhsa0
>>786
ああ、ちょっと待ったF90か
F90のサイズは従来と同じサイズでデザインしたのかもね、コクピットのハッチのサイズからして
F91はでもサイズは理解してたんじゃない?

794通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 23:59:30.91ID:oXz6o2dg0
いつもの知ったかぶりw
本当に上っ面だけだな

795通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 02:25:10.95ID:f2HwRjXy0
>>772
降りてるんじゃなく、胸膜炎で入院していて
ラスト10話に参加してない。

796通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 07:23:42.66ID:jShOzkOH0
カトキageしてる奴って基本的に
カトキはガンプラの歴史に欠かせない+ガンプラはガンダムの歴史に欠かせない
→カトキはガンダムの歴史に欠かせない
って思考なんじゃないかと

797通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 08:22:12.28ID:s2ntlfRE0
>>772
大河原じゃなければ富野ラフそのままで動くって発想が謎だ
大河原じゃなければ順当にぬえの宮武になってたかもしらんし、当時演出で出入りしてる藤原良二氏(ザンボットのデザイナー)辺りががクリンナップして設定にしてただろ

798通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 12:27:55.76ID:KyhGXT430
だれかが富野富野って主張するからだろ

799通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 12:33:31.53ID:a+lBHs7x0
いやだってガンダムとザク、ドム以外のMS、MA、艦船以外のびっくりドッキリメカの殆どは富野ラフまんまだろ

800通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 13:46:31.54ID:0ft19A070
大河原安彦富野のセット主張からおかしな方にいってるのよ
安彦は凄いけどアレンジャーで大河原富野のデザインをきれいに纏めた功績の方がどう考えても大きい(コアファイターとか小物系本人デザイン無くもないけど肩書色々だから色々噛んでる)
各メカはだいたい大河原富野とかぬえの出自がある奴をフィニッシュワークした安彦って感じ(これがカトキチが安彦連呼してる理由なんだろうけど本人そこまで考えてなさそう)
富野はメカデザイナーとしてカウントするかどうかだけが論点でデザインとしては評価に値するのに異論は無い

801通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 13:59:49.18ID:a+lBHs7x0
>>800
ガンダムの記号が結局30年経ってもRX-78顔である事を考えれば大河原元デザインのダイターン3もどきを現行のガンダム顔に直した安彦クリンナップをガンダムの歴史における重要度としてどう評価するか
1stにおける大河原MSデザインも極論すればザクしかないとも言える訳でなら歴史に欠かせないのは数の問題ではないはず

802通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 14:42:21.29ID:0ft19A070
>>801
安彦が顔直したなら胴体はどうなんだという議論が欠落してるから
大河原は外の人だからプロセスとして発注に対して答えてるだけ
富野(決定権者)、安彦(現場監督)が要望として大河原(外注)に答えて仕事してるだけ
だから発注側が強いのは普通だし改変は折込済
だから数の問題なんて最初から存在してないしメカデザイナーとしてカウントされるのは大河原になる

803通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 14:49:16.20ID:a+lBHs7x0
>>802
要望として大河原にの文脈が分からない
富野、安彦が要望を出して大河原になら意味は分かる

804通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 14:51:59.26ID:0ft19A070
>>803
要望に答えて の部分に大河原入れた際の消し忘れ

805通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 14:53:32.99ID:ykBgRXOB0
極論初代の功績外してもトップ3には疑いようもなく入るから
ガワラアンチの因縁に付き合って議論する事もあるまい

806通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 16:40:25.46ID:x1yInQuM0
ガンダム顔じたいは別に優れたデザインとも思わんけどなぁ。
もし”ガンダム顔”が全然別のデザインだったとしても、そっちが”ガンダム顔”として普通に広まったと思う。

807通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 17:13:55.17ID:a3wEMWx30
歴史を語るのに出発点外したらもう何語ったらいいのかわかんねぇな

808通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 17:41:34.96ID:s2ntlfRE0
>>806
ガンダム顔が重要なんじゃなくて口のあるロボットをリアルロボット物の始祖にして良いのか?って事が重要なんだよ
安彦がやってたのはアニメーションディレクターとして企画寄りの仕事をしてた

809通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 18:49:40.28ID:s2ntlfRE0
安彦デザインのRX-78といえば
ttps://ameblo.jp/addicto/image-11025546737-10258477667.html
大河原さん作でこの2枚の間に存在する絵って無いの?
プロポーションがだいぶ違うけど

810通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 18:51:58.44ID:s2ntlfRE0
ごめん画像間違えた
ttps://ameblo.jp/addicto/image-11025546737-11289284548.html
これだ

811通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 20:19:03.21ID:a+lBHs7x0
大河原氏による玩具検討用デザインだけど唇あってガンボイの名前入りだけどこっちのがプロポーション的には最終版に近い
https://i.imgur.com/BIJMOzG.jpg

812通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 21:16:21.98ID:YI5IzxGP0
フェイスガードなんて前例沢山あるものなのにw
相変わらず議論が、意味不

813通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 21:28:40.64ID:0ft19A070
鉄人とかマジンガー起源説とかバカバカしいな
鉄仮面モチーフは類例いくらでもありそうだ

814通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 21:47:35.83ID:s2ntlfRE0
>>811
ダイターンの設定画も同じようにアオリで寸詰まりだなぁ
いわゆるガンダムのプロポーションって安彦さんの最初の設定を継承してるんだね、後の作品も

815通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 22:30:15.51ID:x1yInQuM0
口の是非は難しいな。
わざわざ人の顔に似せて作ったものなんだからあるほうが正しい気もするが、
あるとすごく神像っぽくなるんだよなぁ。

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