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F91 VS ユニコーンガンダム Part10
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0952通常の名無しさんの3倍2018/07/02(月) 12:39:27.93ID:eq62sOXw0
>>943
可能な限り機体の機能を発揮した状態での戦闘が望ましいと思うんだが、どこまでを機体の機能として見積もればいいのかで、毎度揉めてるような。
ユニコーンのモード変化は、どこまでが「機体の機能」で、どこからが「奇跡」なのか。
NT-D発動までは元々の機能だろうけど、サイコフレームの色変化とか、神化とか、パイロット取り込みとかは、果たして「機能」として見積もっていいものなのか。

>>946
ユニコーンとバナージは、ジオン残党共々、オールズモビルに引き取ってもらう事になるんじゃないかなぁ。
多分地球近郊で静かに生きていける立場じゃないだろうし、火星にでも落ちのびるのが妥当な落としどころでは。

後は、大型高性能MSが跋扈する時代から、小型MSの時代までの間に、僅かな期間しか残されていない事だ。
ユニコーンが奇跡でも起こして、文明を埋葬したりするのかな?w
0953通常の名無しさんの3倍2018/07/02(月) 19:22:14.92ID:I75VMgI70
>>952
緑コーンまではパイロット単独で任意発動できるからOK
結晶体は単独任意発動できるか不明なので除外
とかなり前の過去スレで一応の結論は出てた筈

緑コーンまではF91に何とか追従できるかどうか、結晶体だとF91が勝つ手段が無いのでは
ここまで仮結論
これを言うと毎回ユニコーン厨が何度も論破されてるソースにならないテンプレ貼って暴れる
0954通常の名無しさんの3倍2018/07/02(月) 23:05:58.36ID:GuP8+eUp0
いきなり小型化が始まるなんて事になるんじゃないかというのもそうなんだけど、
それと同時に「人類の革新」と謳われていたニュータイプがいつ頃にその存在を忘れ去れて
「MSに関するスペシャリスト」へと埋没したのか、そこの辺りをどうするかな、と。
0955通常の名無しさんの3倍2018/07/02(月) 23:43:00.57ID:+5ZGR5ol0
サナリィが小型化を提唱したのって0102くらいだから別に
いきなりでも何でもないぞ
軍縮設定自体は0093のCCA時代には始まっているわけだし
0956通常の名無しさんの3倍2018/07/03(火) 14:30:51.16ID:M47fXk3T0
>>951
まぁ、そんなこと言い始めたら、新訳ゼータが公式ならZZ以降のストーリー何も無くなるけどな
しかも小説版準拠とか言い始めたら一年戦争でアムロ死んでるからベルチルなんか無かったことにもなるけどなw
0957通常の名無しさんの3倍2018/07/03(火) 15:17:13.05ID:ca82zmn10
別に小説準拠にしろなんて1ミリも言ってないが
ただ小説閃ハサはベルチルの続編だと言っているだけ
0958通常の名無しさんの3倍2018/07/03(火) 18:59:40.31ID:M47fXk3T0
>>957
いや、準拠って言葉を使ってないだけで同じこと言ってるだろw
映画版、小説版別物ってわかってるならわざわざ書き込む必要ねーだろってハッキリ言ってやらないとわからないのか?
0960通常の名無しさんの3倍2018/07/04(水) 05:27:54.75ID:X5xSFc710
まぁ、ユニコーン最強伝説は始まるけど、F91は黒歴史に葬られるってことだけは確実っことやな
0961通常の名無しさんの3倍2018/07/04(水) 09:08:50.57ID:VtQnnz5s0
ニワカか?
ガンダムは全て黒歴史に内包されるのだが何言ってるんだ?
ユニコーン最強wとか
伝説w ウンコーンは封印されるんだろ 伝説にもならねーよ
0962通常の名無しさんの3倍2018/07/04(水) 11:48:30.02ID:aDoKDJt40
ニワカはお前w
禿げがGレコはターンAの500年後だと明言。そのGレコにフェネクス出演
つまりGレコとユニコーンが黒歴史を超越してることは禿げ公認なのだよ
0963通常の名無しさんの3倍2018/07/04(水) 13:55:04.09ID:5Z7JUrji0
>>954
ジオンの自治権返還がターニングポイントじゃないかなぁ。
ジオニズムとニュータイプ幻想は強く繋がってるし、ジオニズムが衰退すれば、ニュータイプ幻想も薄れていくんじゃない?

>>955
軍縮するっつっても、高性能大型MSを諦めて、性能的に大きく劣る小型MSにシフトせざるを得なくなった、ってのには説明が要ると思うんだよね。
仮想敵が居なくなったとはいえ、過去の仮想敵に手も足も出ないような物を導入するほど、連邦軍だってアホじゃないだろうし。
大型MSが完全に動かせなくなる異常事態でもあったのかしら?

>>960
F91もVも(クロスボーンだって)、普通に商品展開してる以上、バンダイだってそう簡単に切り捨てないだろう。
0964通常の名無しさんの3倍2018/07/04(水) 14:48:41.26ID:VtQnnz5s0
>>962
Gレコの500年後は世界観の話で公式で∀の後とか無い
いつまでも同じこと言ってる何時ものユニキチだろうけど
お禿様も自分に決める権限はないって言ってたろ
Gフェネクスとかいうファンムービーのみ登場して
再設計された別物の雑魚がどうかしたか?

>>963
第2期MS(小型)>第1期MS(大型)
コストが下がって、小さく軽量化して性能は上がるというチート
性能が大きく劣るとかF90未満の性能の機体しかねーよ
0966通常の名無しさんの3倍2018/07/04(水) 17:03:14.95ID:X5xSFc710
>>964
あと、権限はないけど、
ターンA→レコンギスタの年表にして欲しいとは禿は言ってるのも事実な
そして

この発言を受けて、聞き手を務めていたサンライズの小形尚弘プロデューサーは
「色々と整理したいと思いますので、来場者の皆さんは今日聞いたことは一旦胸の内にしまって頂いて。次の何かの機会に、しれっとそうなってる可能性はありますので」
と答えた。
0967通常の名無しさんの3倍2018/07/04(水) 18:23:04.81ID:E2fRQNno0
>>964
ガンダム界の長老である禿げにすら逆らう小型狂
コイツの頭の中では自分の妄想>>
禿げのお言葉だそですw
0968通常の名無しさんの3倍2018/07/04(水) 21:30:27.63ID:VtQnnz5s0
小型狂なんてのは存在しないぞ
ユニコーンなんてシナンジュすら倒せなかった雑魚よりも
デナン・ゾンのほうが強いだろってだけで小型狂扱いするのはユニキチだけ
それでGレコが∀より後の時代って公式発表マダー?
0969通常の名無しさんの3倍2018/07/04(水) 21:45:20.77ID:FN1D+aaI0
お仲間のデナンゲーは装甲車に負けて撃墜されたんだが
小型は装甲車以下ってことだよな
0970通常の名無しさんの3倍2018/07/04(水) 22:02:15.18ID:VtQnnz5s0
0123年代の装甲車の火力がMSの装甲を上回っていただけ
旧世代の大型MSがその装甲車の攻撃を喰らっても無傷な描写でもない限り
無意味、喰らえば撃墜されるだけ
実際にヘビーガンの攻撃でも当たれば撃墜できるし
魔改造されたジェガン及びヘビーガン、Gキャノンがゴミのように蹴散らされることの
擁護には何もなってないね
0971通常の名無しさんの3倍2018/07/04(水) 22:38:00.71ID:VtFypXNA0
なんか上の方で発掘されたボルジャーノンに対して
ザクは黒歴史を超えた(キリッ)とか言ってるのと同レベルの話が聞こえたけど
0972通常の名無しさんの3倍2018/07/04(水) 22:49:58.58ID:EW39GQ5X0
>>969-970
装甲の厚さが自慢の大型MSですらギレン暗殺計画で防衛大隊側の歩兵がやってたみたいに
関節やセンサーと言った脆い部分を突かれたらまずいだろうけれど
あの時代のMSは小型化に伴い薄くなった装甲をビームシールドで補っているという面があるだろうし
歩兵による足元からの奇襲やトラップには大型MSよりも更に弱くなっていそう。

それとも、デナン・ゾンはビームシールドで防御してたはずなのに
真正面から装甲車との撃ち合いで撃破されたの?
0973通常の名無しさんの3倍2018/07/04(水) 22:56:09.21ID:VtQnnz5s0
>>972
狙わずに正面にミサイルを大量にメクラ撃ちして一発当たっただけ
すぐに場面が切り替わるから撃墜したかどうかは不明

それと第二期の小型MSの装甲は従来の大型MSに比べて弱いわけじゃない
0974通常の名無しさんの3倍2018/07/05(木) 00:00:26.93ID:QLRbMd6/0
どっちみちデナンゲーキックでマミった改修ジェガン並の性能なシナンジュを仕留めきれないユニコーン、という評価は変わらない
0975通常の名無しさんの3倍2018/07/05(木) 01:27:02.92ID:Q2b1vfXB0
>>973
ほらこうやって平気で嘘をつくのが小型狂な
ダストで装甲は小型より大型が上と断言されてますのでw
0976通常の名無しさんの3倍2018/07/05(木) 01:32:46.35ID:Q2b1vfXB0
>>974
え?ジェガンの性能がシナンジュ並だって?
あー、スペックの話か(呆れ)

じゃあF91より高性能なローゼン改に勝ったユニコーンは
F91より上という評価は変わらないな
0977通常の名無しさんの3倍2018/07/05(木) 01:42:30.90ID:iD0Tq2/J0
もうこれテンプレにしようぜ
●毎度お約束のスペック厨(ただのバカ小型キチ)による矛盾だらけのバカ問答

小型キチ「F91のジェガンの性能はシナンジュ並みだ!!」(但しスペックだけ) 
          ↓
      「じゃあ同じくスペック性能でローゼン改に負けるF91は雑魚ってことでいいな?」
      「スペック測定不能のデストロイにもF91は絶対勝てないってことでいいな?」
          ↓
小型キチ「うぐぐ・・・」

ホントこのやり取り何回繰り返すんだ?小型キチの知能は犬にも劣る
0978通常の名無しさんの3倍2018/07/05(木) 01:54:56.28ID:Qiyvt36Q0
小型にはスペックしか誇るものがないんだろ
まぁそれを持ち出したところで、有利に立てるどころか逆に笑われるだけだってのにね
0979通常の名無しさんの3倍2018/07/05(木) 02:09:01.78ID:vH1ugeJH0
>>977
あくまで「UC2からの僅かな期間で、特に何かあったわけでもないのに文明が崩壊した」って言い張るのか。
技術劣化妄想を捻じ込みさえしなければ、別に何てことなく次の時代に流れるだけの話だぜ?
0980通常の名無しさんの3倍2018/07/05(木) 02:51:54.37ID:1IE+CLYV0
>>977
シナンジュの推力(128,600kg)はF91の推力(88,400kg)の約1.5倍で
更にローゼン・ズールの推力(257.200kg!)はそのシナンジュの更に倍近く(F91と比べると3倍弱!)という
驚きの数値なんだけれど、同時に機体の重さ(全備重量)もシナンジュが56.9tでローゼンズールが72.6tと
F91(19.9t!)と比べるとそれぞれ約2.5倍に約3.5倍と驚きの数値なんだよね。
このスレの住人達(F91)と短距離走の選手さん(ローゼン・ズール)で100m走をやるとして、
自分達は手ぶらで走るのに対し短距離走の選手さんには両手で60kgの米俵を抱え更には背中にも同じ米俵を背負って
走ってもらう位の差がある。
0982通常の名無しさんの3倍2018/07/05(木) 08:29:15.97ID:hQzk3ogw0
片腕が無くなっただけで改とやらになり、全備重量が20tくらい減って
ようやく重量推力比がF91(全備)よりもちょっとだけ高くなっただけで
F91超えてるとか宣うのはユニキチだけ
ローゼンズール改とかいう欠陥MSのどこら辺が勝っているのかさっぱりわかんね
そしてその欠陥MSに無様にNT-Dを封じられてマリーダが命を使って助けて
くれなきゃ終わってたのがユニコーンという雑魚
リディとマリーダに感謝するべきだな
0983通常の名無しさんの3倍2018/07/05(木) 11:21:31.79ID:fRyDkeLQ0
ローゼン改がF91にスピードで勝ることは数値で示されてるから否定しようがないね
0984通常の名無しさんの3倍2018/07/05(木) 14:02:59.69ID:vH1ugeJH0
>>969
MSに積める程度のちゃちなミサイルでMSにダメージ入るんだから、同程度のミサイル積めるなら、普通にMSにダメージ入るだろ。
命中率が問題になるけど、絶対に当たらなくなるような世界じゃなければ、運悪く当たる事はありうるしな。
0985通常の名無しさんの3倍2018/07/05(木) 15:19:41.10ID:iNQwwFWVO
大型だろうが小型だろうがビーム喰らえば、モブMSは一撃で撃墜される世界だからね

まあ、現実でも歩兵が一人で持てる携行火器ですら戦車にとっては脅威なんだから、車両に載せられるミサイルでMSが損傷、撃墜されてもおかしな話ではない
0986通常の名無しさんの3倍2018/07/05(木) 18:24:24.64ID:QLRbMd6/0
スピード勝負?ハリボテがF91以上でもシナンジュはF91より数段劣るし計測不能コーンもシナンジュを圧倒するスピードなんか出してないしな
0987通常の名無しさんの3倍2018/07/06(金) 20:19:06.99ID:Dp2VJqwT0
ゲームで「機動力・運動性」として表現される方向転換は軽くてコンパクトな小型MSの圧勝だろうけれど
ゲームで「移動力」として表現される加速は機体の重さを考慮しても圧倒的な推力を持つ大型MSの方が有利なのかね。
F91が最大どこまでのGに対応できるかって資料はあったっけ?とは思うけど。

……ただ、20Gとか出して中の人もMSも大丈夫なの?
現実の戦闘機だとそれ相応の装備をした上でも10台前半のGを出したら
中の人も機体もかなりまずい状況になるらしいけど。
やっぱりそういう対G(ガンダムじゃなくて)装備がかなり発達してて
20G位ならギリギリ何とかなる、のかな?
0988通常の名無しさんの3倍2018/07/06(金) 22:37:09.66ID:RDghi5eY0
>>987
移動力というのが直線加速という意味なら抵抗が無い状態で考えたとしたら
重量と推力で決まる
単位は割愛させてもらうけど
大型の重量が100 推力が1000
小型の重量が40 推力が500 だったら
大型10 小型12.5で
小型のほうが加速性能高いことになる
0989通常の名無しさんの3倍2018/07/07(土) 01:03:54.37ID:eSqBvQxT0
宇宙なら加速し続けられるし
最高速はどちらかといえば推進材いっぱい積める大型有利だと思うけどな

ただ総推力ベースの機動力比較はナンセンスだね
推力全てを直進に使えるわけないからな
だからベルガのシェルフノズルやビギナのフィンノズルが画期的だったわけで
最近じゃ推力重量比ってパラメーター自体無かったことにされてね?
最後に本に載ったのいつだろ

ローゼンズールって肩に横向きのでかいバーニアあるけど
あれとインコム用バーニアだけで総推力のうち結構な割合占めてそうだけどなあ
0990通常の名無しさんの3倍2018/07/07(土) 01:24:46.55ID:7Rb/ZSHA0
大型のほうが推進剤をいっぱい詰めるのは幻想
特に宇宙世紀のMSの話ではね
加速し続けられるの時間は小型のほうが長いよ
同じ推進剤の量で同じ効率で加速できたとして
100tの1G加速と10tの1G加速では後者の方が10倍燃費が良いことになる
1/10の力で加速可能と言い換えても良い

そして多くの推進剤を積めたとしてもそれだけ重量が重くなるから結局軽い方が
色々な面で有利
ユニコーンなんかの推力比が高い理由はまさに推進剤なんかを少なくして
全備重量を下げているからに過ぎない
その代わりに稼働時間が短いという致命的な弱点もあるけど
0991通常の名無しさんの3倍2018/07/07(土) 08:55:21.05ID:sLj+cPlE0
>>990
幻想はお前の方。小型MSに推進剤を積む余剰スペースはほとんどない
大型のほうが推進剤をたくさん積めるのは物理的に確定している
あまり適当なホラばかり吹くもんじゃないよ
しかも稼働時間が短い?
まさか、NT-Dが5分なのを推進剤が少ないからとかアホな勘違いしてるってオチか?
それ以外でユニコーンが稼働時間が短いなんて設定は無いんだが。また捏造ですか?
0993通常の名無しさんの3倍2018/07/07(土) 09:31:46.09ID:bGrcv8GS0
>>989
確かにその通りだが
更にスラスターの向きが全てバラバラの上に、完全固定式のF91は目も当てられないほど酷いことになる
スペック上の4.4も到底出せるはずがないんだよね
0994通常の名無しさんの3倍2018/07/07(土) 09:35:15.12ID:bGrcv8GS0
>>992
F91も動けなくなってる
ちなみにラフレシアにF91のスラスターは壊されていない
0995通常の名無しさんの3倍2018/07/07(土) 09:47:32.18ID:GSB+HRiG0
>>994
F91も動けなくなっているっていうけど
あの時シーブックは戦闘後にスラスターをふかせるような描写はないよ
ユニコーンはスラスター吹かせたら動けなかったっていう明確な描写あるからね
それとバックパックはともかく片足のスラスターは壊されてるよ一応
0997通常の名無しさんの3倍2018/07/07(土) 11:17:17.47ID:kWneFKqn0
>>991
大きければ絶対的な積載量は大きくなるが、同じ加速度出そうとしたら、デカい方がどうしたって推進剤食うんだぜ?
重量比考えたら、自慢の積載量も、その高性能のためにムダに早く消費していくのがオチ。

おっと、簡単な算数の話したら捏造になっちゃいますねw
0999通常の名無しさんの3倍2018/07/07(土) 12:10:02.17ID:GSB+HRiG0
>>994
捏造してごめんなさいは無いのか?
見直してみたらスラスターをふかして移動してる場面がモロにあったぞ
1000通常の名無しさんの3倍2018/07/07(土) 12:11:06.35ID:GSB+HRiG0
意味不明なユニキチの勝利宣言がウザいから埋めるぞ
次スレは要らんよな
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