F91 VS ユニコーンガンダム Part10

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1通常の名無しさんの3倍2017/10/29(日) 14:33:06.49ID:0P82xXS60
このスレでも理知的に話合おう

捏造・妄想はご法度
自重しよう

前スレ
F91 VS ユニコーンガンダム Part9 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/x3/1464791388/

862通常の名無しさんの3倍2018/05/13(日) 19:20:14.90ID:4yCqeBJD0
>>860

誤解を与えたようだが、単純なスペックの違いではなく、その内訳。

『一番の差は本体重量、全備重量。約3分の1位になっている。』

90年代までは機体の高性能を維持するために60トン必要だった。

123年代は本体・全備重量を3分の一の20トンにしても、

嘗ての大型MSに匹敵する出力・総推力、運動性・機動性・
総合能力で勝るとも劣らない技術を有している。
そういうことが言いたかったわけよ。

やっぱり30年も時代が進むと技術の進歩は凄いねという事。

863通常の名無しさんの3倍2018/05/13(日) 19:45:27.98ID:4yCqeBJD0
>>860
スペックで強弱を決めるのは愚の骨頂だが

その通りだとは思いますが、この意見もどうなんでしょうかね?
ネオ・ジオングのサイコなんたらも問題でしたが、
よく指摘されているのはカタログスペックの性能。

あれは出鱈目な数値で根拠がないという事でしょうか?
ユニコーンのスペックも根拠がないということでしょうか?

まあ、ネオジオングでなくても、ジオングの数値もファースト・ガンダムの
数倍のスペック差がありながら、相打ちになっていましたから、カタログ
スペックにこだわるべきではないのでしょうが・・・・・・

そうなると、ユニコーンのMS全てのスペックが、
いい加減ということになりませんかね???

864通常の名無しさんの3倍2018/05/13(日) 20:05:10.99ID:lvvnm2z30
>>859
出力も1.5倍違うもんね

865通常の名無しさんの3倍2018/05/13(日) 21:51:04.20ID:DtjSLaJY0
ラフレシアより遥かに大きいのに、ネオジオングの方が軽い
実は軽量化技術においてもこちらの方が非常に優れている(小型時代より上)
小型時代は唯一の自慢とも言える軽量化技術でも負けている

866通常の名無しさんの3倍2018/05/13(日) 22:17:51.24ID:PvwIeZCd0
発泡スチロール製かな?
本体重量と全備重量の差があまり無いので推進剤も短時間しか使えなさそう

867通常の名無しさんの3倍2018/05/14(月) 00:33:07.00ID:CkaFg1WN0
ネオジオングって中身スカスカなんだな
20Mのユニコーンが24t
形状が違うとはいえ116Mサイズになったら4600tくらいにはなるはずなのに
ネオジオングとしかり、ローゼン・ズール改といいスペックあまりにも適当すぎるだろ

868通常の名無しさんの3倍2018/05/14(月) 16:28:01.10ID:k/QrsTLa0
SF考証が面倒だからああいうお話になったんだろうが
ユニコーンのMSはユニ金属で出来ててユニのパワーで動くんだよ

869通常の名無しさんの3倍2018/05/14(月) 21:00:54.86ID:SB7r9VWs0
とりあえず3種類のMAのカタログスペックを参考に


ネオ・ジオング NEO ZEONG

型式番号 NZ-999
全高 116.0m
本体重量 153.8t
全備重量 324.3t
装甲材質 ガンダリウム合金
出力 35,660kw〜計測不能
推力 28,827,500kg〜計測不能


ラフレシア Lafressia

型式番号 XMA-01
全高 37.5m
本体重量 184.6t
全備重量 263.7t
装甲材質 チタン合金ハイセラミック複合材
出力 31,650kW
推力 52,020kg×5
43,350kg×5
28,900kg×20
1,054,850kg(総推力)

α・アジール α Azieru

型式番号 NZ-333
全高 108.26m
頭頂高 58.4m
本体重量 128.6t
全備重量 267.4t
装甲材質 ガンダリウム合金[1]
出力 19,830kW
推力 933,500kg×1
468,000kg×2
87,000kg×4
(総推力)2,217,500kg

870通常の名無しさんの3倍2018/05/14(月) 21:12:54.49ID:SB7r9VWs0
ネオジオングとアルパ・アジールを比べると、サイズと重量にそれほどの
違いというのは、あまり見られない。まあネオジオングの方が胴体の
幅や全体的に少しだけ大きいので、本体重量と全備重量が重たくなってはいる。

むしろ、半分以下の大きさに過ぎない、ラフレシアの重量
がアルパ・アジールとほぼ同等の重さになっている。

劇中で連邦軍の艦隊を全滅させた後、F91とビギナ・ギナの2体のMS
と激闘を繰り広げるが、小型MSの機動性についていけるほどの、
異様な速度で戦場を駆け巡っていた。

形状そのものが、花弁を閉じたモードで高速で回転しながらの機動。
260トン級の重さを感じさせない、動きではなかっただろうか。

ネオジオングの場合は、実のところそれほど『桁外れの巨体』という
ことでもない。アルパ・アジールよりわずか8メートル全高が高いだけ。
推力だけでもアルパ・アジールの約10倍という代物。

これだけの桁外れの超・推力を使えば、MSの動きも翻弄できそうなの
だが、劇中ではなぜか静止してユニコーンと格闘していた。
ここまでの推力は必要では無かったのではないか??

871通常の名無しさんの3倍2018/05/15(火) 01:11:36.69ID:GIclUM5L0
全裸「ユニのゲージが上がらん!

872通常の名無しさんの3倍2018/05/15(火) 10:14:39.42ID:Anl54Wpy0
>>869
ネオジオングは完全にオーパーツだな
アナザーに出したほうがいいんじゃね?

873通常の名無しさんの3倍2018/05/15(火) 10:39:36.60ID:3YvCs0RB0
>>872
推力の桁を一桁間違っただけじゃないかと思ってる
その場合は割と普通だし、サイコシャード自体も技術として
使えるようになりましたってだけなら全然まとも
技術でオカルトを起こすネオジオングに対して
多くの人の想い(暖かい光)で対抗したユニコーンって感じ

874通常の名無しさんの3倍2018/05/15(火) 10:43:06.79ID:FZNb4sI60
触れただけで相手を支配できるビットもあるぞ

875通常の名無しさんの3倍2018/05/15(火) 14:42:55.44ID:6F8HPvF40
アルパ完成から大した年数も経ってないのに推力が10倍以上になっているのもジオン脅威のメカニズムなのだろうか

876通常の名無しさんの3倍2018/05/15(火) 16:17:53.90ID:WRH+X+NyO
分からんけど、作中の棒立ちっぷり見るに
何かしらカタログスペック上の推力をいかせない理由があったのではという推理はできるよね
たとえば燃料積載量ガン無視で非常識な高出力スラスター付けまくったから最大推力高いけど
最大推力出したら5秒と継戦できないから結局普通のMA並の機動にしとかないと燃料マッハなお馬鹿機体…とかね

逆シャアから何かしらの技術的なブレイクスルーが大型MAにあったなんて話はきいたことがないし
機体の容積考えてもアルパ比何かしらの要素が犠牲になってると考えるのがまぁ妥当
火力もサイコミュもあった、装甲はMSの素手で破壊されてたから難ありかもしれんが
一番疑えるのは燃料積載量

877通常の名無しさんの3倍2018/05/15(火) 16:36:29.60ID:Hsz2BGox0
>>876
「フロンタルはバナージたちと対等に戦うために、武器を破壊した後、不動の構えで待ち受けていた」
グレメカ監督インタビュー
フロンタルが公平に戦うためにあえて動かなかっただけだぞ
しかも素手で壊されたから弱いだ?
覚醒ユニコーンのフルサイフレはこの世のあらゆる物質より硬いと福井が言ってるんだが。
ネオジオングの装甲はミサイルの直撃でもビクともしないが、宇宙一であるユニコーンの打撃にはそりゃ耐えられんわ
ことごとく的外れのおバカ推論もほどぼどにな

878通常の名無しさんの3倍2018/05/15(火) 16:53:45.60ID:6F8HPvF40
何故対等に戦う必要があるんだろう
シャアはアムロコンプレックス拗らせてたから対等の条件で勝ちたいのはわかる

879通常の名無しさんの3倍2018/05/15(火) 16:57:31.34ID:rRTdT/2i0
えっ?対等に戦うために?????
対等???

MSとMAの違いがあるので、すでに対等とは言えないのでは???

公平に戦うためにあえて動かなかった?

公平というのは、互角の実力・互角の機体でそれこそ
手品なしの、ビーム・ライフル(マグナム)、ビームサーベル等
のドッグ・ファイト並みの格闘戦でないと公平と言い難いのでは??

物は言いようだが、自分たちがしているのはゲームではなくて
殺し合い、戦争なのだから、結論から言えば卑怯といわれようが
勝利しなければ意味がない。

グレメカ監督インタビュー の通りなら、せっかくのオーバースぺックも
すべて『意図的に台無しにした』ということなんですかね???

フルフロンタルはただの馬鹿ですか?

880通常の名無しさんの3倍2018/05/15(火) 18:08:36.70ID:kwnfRPmt0
全裸さんはその気になったらユニコーンを壊すことも鼻血を殺すこともできるって
言う割に最初から最後まで舐めプしかしない馬鹿だぞ
何故か鼻血を仲間に入れたがってたし
しかも暖かい光とやらで勝手に納得して成仏した挙句にサイコシャードの逆流で
ネオジオングが自己崩壊しましたとかアホなオチだし

881通常の名無しさんの3倍2018/05/15(火) 18:31:32.61ID:IX+8xwch0
>>877
さすがUCは最強設定の宝庫だね

882通常の名無しさんの3倍2018/05/15(火) 18:37:23.92ID:kwnfRPmt0
>>881
さすがだよな
公式同人だ、メアリースーだと揶揄されるわけだ
これでどこら辺がバナージ・リンクス 話・リンクする 話・繋がる(F91以降)
なのかさっぱりわからんね
サイコフレーム封印 ユニコーン封印 ( ー`дー´)キリッ
ぼくのかんがえたさいきょうの をやりたいなら
Vよりも後にすりゃいいのに
まー、実際にはそんなアナハイムもサナリィやブッホに技術力で惨敗するという
未来しかないわけですがね

883通常の名無しさんの3倍2018/05/15(火) 18:39:45.30ID:DZy+CeQi0
>>876
魔法<何かしらのブレイクスルー
願うだけで敵を破壊したり、自在に時間旅行したりする魔法の力があれば、推力も望むだけ出せるんだろ。

>>879
対等に…ってか、「フロンタルさん、この期に及んで、まだバナージを諭す気でいた」とかそんな話じゃなかったっけ。
そのために、武装を黙らせて、ユニコーンとっ捕まえて時間旅行までやらかしたという。
…フロンタルさん、何でそんなにバナージ取り込みたがったんだ?

>>873
サイコシャードって、公式設定でも「発生する事は知られてた」レベルでしか解明されてないし、発生器もホントに「発生させる」ところまでの検証用なんじゃないかなぁ。
サイコミュに夢見すぎちゃった袖付きの連中が、血迷って実戦投入しちゃっただけで。

884通常の名無しさんの3倍2018/05/15(火) 20:55:50.06ID:/bq7UzCu0
フロンタルは案外紳士だぞ
ゼネラルレビルの大隊規模のMS隊を無力化しつつパイロットは誰も殺さないという
あれは超絶高等テクがないとできないから、腕前も凄いことがわかる

885通常の名無しさんの3倍2018/05/16(水) 01:50:08.69ID:jwAQfjVX0
バナージ君には本気出せない全裸さん

これ絶対惚れてますね

886通常の名無しさんの3倍2018/05/16(水) 04:54:36.78ID:RLf0MIiN0
もうサイコミュって言葉が意味も考えられずに一人歩きし過ぎだろ
ジオン脅威の科学力は黒魔術か何かかよ

887通常の名無しさんの3倍2018/05/16(水) 20:42:12.35ID:/XENzVzL0
結論から言えば、総推力に関しては桁数を間違えたのでは?
アルパ・アジールより新型機なのだから、数値が上で問題なし。

28,827,500kg 誤

28,827,50kg  正

にすれば、違和感は無くなるんだけどね。

どちらにしろ、ほとんど動かないというのは
せっかくの大推力を無駄なものにしましたね。

888通常の名無しさんの3倍2018/05/16(水) 20:47:07.06ID:/XENzVzL0
失礼、正しい数値の表記は『2,882,750kg』か。

これならば、時代的にもνガンダムの時代の数年後、
技術的にも、違和感や無理がない数値として納得はできる。

889通常の名無しさんの3倍2018/05/16(水) 20:54:25.20ID:RJChnjlh0
ネオジオングのスラスターは一基だけでも戦艦の推力と同等、という設定がある。
そのスラスターが10基付いてるんだからどういうことかわかるだろ
誤植でもなんでもなく、ネオジオングは戦艦10隻分以上の超推力なんだよ

890通常の名無しさんの3倍2018/05/16(水) 22:29:25.02ID:+Vmld4FT0
そんな戦艦並みのスラスターが10基も搭載されてるのに
戦艦に曳航されてるのか?
マジで稼働時間はごくわずかな上、最大速度なんてユニコーンの時代の低すぎる
G耐性ではパイロット死亡確定だし無駄の極みだな
そして低すぎるジェネレータ出力
やっぱり真面目に考えてないな
測定不能とか言う逃げよりも酷いわ

891通常の名無しさんの3倍2018/05/16(水) 22:38:57.56ID:fJxwBGh50
「ネオジオングは技術の頂点!神!」とかいう話じゃなくて、
「艦艇用の資材まで持ち出すほど切羽詰まってたのか…」と見た方がいいような感じだな。

で、出せる物全部突っ込んだような決戦兵器まで用意させておきながら、フロンタルさんはそれを無駄にぶっ壊しちゃったと。

892通常の名無しさんの3倍2018/05/16(水) 22:39:26.76ID:ZG8SlSWz0
マーベットさんが居たら「スペックばかり気にして実戦での使い勝手全然考えてねえ」って言われるんじゃね?

893通常の名無しさんの3倍2018/05/16(水) 22:43:56.10ID:+Vmld4FT0
このスレってしょっちゅうユニキチがネオジオング持ち出すけど
F91とユニコーンのどっちが強いかだからぶっちゃけ関係ないよな
ネオジオングなんて0096のアナハイム程度の技術でも造れるMAだしどうでもいい
そしてグレメカの監督インタビューを>>877 が持ち出したおかげで
ユニコーンの神化は一回きりの奇跡であることがめでたく確定しました
コロニーレーザーを防ぐのにネオジオングの力(残骸)を借りたかった
けどうまく表現できなかったから断念してユニコーンを変身させて一回きりの奇跡
にしたってことらしいし

894通常の名無しさんの3倍2018/05/16(水) 22:52:45.10ID:jwAQfjVX0
ユニコーンが凄いネオジオングを倒した(?)からユニコーンの真の性能はネオジオングのスペック以上だも!とか思ってそう

この論法だとガンダムとジオングの性能が同等になるしゼータがクインマンサ以上の強さになるガバガバ論法なんだけどね

895通常の名無しさんの3倍2018/05/16(水) 22:57:49.94ID:v3I7DHRY0
>>893
フェネクスが神化するNTが公式アニメとして発表されたのに
つくづく情弱やのうw周回遅れの無知ぶり
だから小型厨はバカにされるんやで

896通常の名無しさんの3倍2018/05/16(水) 23:06:24.73ID:+Vmld4FT0
>>895
ひょっとしてアニメのスタッフの方ですか?
ナラティブの内容はまだ確定すらしてないのに
小説の不死鳥狩りとまんま同じ内容になるというソースを下さい
どういった状況で神化するのですか?
ネオジオングはバナージ君が倒しましたが?
ついでにフェネクスをユニコーンの技術が使えないはずの
ナラティブガンダムで捕まえられると福井は考えているようですが?
ユニキチ君はすぐにボコボコにされると厨とか言って逃げるけど
第二期の小型MSの方が第一期の大型MSよりも強いの当たり前なんで
厨とか意味不明です

897通常の名無しさんの3倍2018/05/16(水) 23:21:04.63ID:L82UppRI0
>>896
ガンダムNT GFC裏トーク
・小形PはGMに出世したが、NTは2年前から動いていた。立像合わせで動くことになった。
・4/20時点で半分作業が終わっている。
・UCキャラもチラチラっと出る。
・フェネクスは真ユニコーンと同じ状態になっている(Uモード時点で光っている)。宇宙世紀史上かつてない強敵
・ナラティブA装備でパイロットに負荷をかけまくってやっと追い付けるかどうか。
・ナラティブはνガンダム以前に建造されていたものを不死鳥狩り用に接収、改造された。A装備も本来の装備ではない。何回も衣替えがある。
・ユニコーンとバンシィはそれぞれ連邦とミネバに封印状態で引き取られている。公式的には分解されている状態。真相は違うかもしれない。

ついでに言えばネオジオングは出力も推力も上限は測定不能よ>>890

898通常の名無しさんの3倍2018/05/16(水) 23:23:11.05ID:L82UppRI0
>第二期の小型MSの方が第一期の大型MSよりも強いの当たり前なんで
あとこんな設定はどこにもないんで。妄想もほどほどにな
それとも富野がどこかでそう言ったか?クソ雑魚のジェガンごときに勝っただけで勘違いしちゃった
恥ずかしい小型厨さんw

899通常の名無しさんの3倍2018/05/16(水) 23:27:32.73ID:+Vmld4FT0
>>896
詳しい情報サンクス

ナラティブのA装備とやらで一応追い付けるかどうかって時点で無限力でもなんでも
無い証明になってますね

ユニコーンよりも前の技術で製造されてどのような改造がしてあるかは不明ですが
少なくともユニコーンの技術は封印されてるらしいので使われていないはず
でも何とかなると連邦は考えているわけですね

ネオジオングの測定不能は知ってますが同じく無限力なら戦艦に曳航してもらう必要ありませんね

900通常の名無しさんの3倍2018/05/16(水) 23:34:24.11ID:+Vmld4FT0
>>898
珍しいなIDコロコロしてないじゃないかユニキチ君
30年も改修されて使われつづけた名機ジェガンと
封印された迷惑な何処かの粗大ゴミを一緒にしないで欲しいな
その雑魚扱いしているジェガンがやっと普及しだしたのが0096ですけどね
ゼネラル・レビルのジェガンAのシールドすら破壊できないシナンジュのビームライフル
0123年代の連邦MSのシールドを一撃で破壊するCV量産機
悪いな技術の差は歴然ですわ

F90とのトライアルも馬鹿みたいなコスト掛けてボロ負け
Gキャノンを無理矢理製造しようとしたけど造れないからサナリィにデチューンさせる
挙句の果てに非合法手段を用いてSFP
無様だなアナハイム

901通常の名無しさんの3倍2018/05/16(水) 23:51:34.48ID:L82UppRI0
>>900
896 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2018/05/16(水) 23:06:24.73 ID:+Vmld4FT0 [3/5]

899 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2018/05/16(水) 23:27:32.73 ID:+Vmld4FT0 [4/5]
>>896
詳しい情報サンクス

どわっっ〜〜〜〜wwwwwww
そういうお前は、盛大に自演失敗しちゃったか。小型厨のお笑い劇場乙
ホントどこまでもお馬鹿すぎるw、NTやUCの凄さを知って動揺しちゃったか?w

902通常の名無しさんの3倍2018/05/16(水) 23:58:58.42ID:jwAQfjVX0
これは自演工作を防ぐ為に次スレからわっちょいを導入するべきですね

903通常の名無しさんの3倍2018/05/16(水) 23:59:44.89ID:+Vmld4FT0
>>901
自演失敗? 意味が分からないぞ

895通常の名無しさんの3倍2018/05/16(水) 22:57:49.94ID:v3I7DHRY0

に聞いたことを別のIDの

897通常の名無しさんの3倍2018/05/16(水) 23:21:04.63ID:L82UppRI0

が答えてくれたから
サンクスと礼を書いた
そしたら

898通常の名無しさんの3倍2018/05/16(水) 23:21:04.63ID:L82UppRI0

のコメントを読んで文章的に何時ものユニキチだったんだねってだけだぞ
ひょっとして895と897&898は同一人物だったのかね?

だとしたら自分が自演失敗して自爆というかゲロったことになるが?

904通常の名無しさんの3倍2018/05/17(木) 00:02:27.41ID:9Dg8qClH0
>>902
ワッチョイ導入してもユニキチ君が寄り付かないのは証明されてるし
無駄でしょ

905通常の名無しさんの3倍2018/05/17(木) 00:03:37.74ID:4KGuD6fG0
899 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2018/05/16(水) 23:27:32.73 ID:+Vmld4FT0 [4/6]
>>896
詳しい情報サンクス

ホントとってつけたような下手ないい訳みっともないねェェw
おまえ自分で自分に礼言ってんじゃん
自演失敗みっともないね

906通常の名無しさんの3倍2018/05/17(木) 00:05:00.48ID:buRS+tAQ0
安価ミスΖ←べっ別にこれは乙じゃないんだからねっ

907通常の名無しさんの3倍2018/05/17(木) 00:05:07.55ID:4KGuD6fG0
お、小型厨のバカが盛大な自演やらかしたら急に単発が出てきおったわw
小型厨IDコロコロ忙しいね

908通常の名無しさんの3倍2018/05/17(木) 00:08:49.50ID:9Dg8qClH0
>>905 >>907
すみません、マジでアンカミスってました
>>896というのは>>897の間違いでした

909通常の名無しさんの3倍2018/05/17(木) 00:12:30.64ID:4KGuD6fG0
わかった。水に流すよ

910通常の名無しさんの3倍2018/05/17(木) 00:17:16.55ID:9Dg8qClH0
>>909
ID変わりましたが+Vmld4FT0です
アンカミス本当に申し訳ない、自演言われても仕方ないです
ありがとうございました

911通常の名無しさんの3倍2018/05/17(木) 17:53:54.44ID:59TYdWsi0
>>899
まあ、軍上層部だってアホの集まりじゃあるまいし、無限力で永遠に活動するでちゅー、宇宙も滅ぼせる神の眷属でちゅー、なんて与太を真に受けたりしないだろうしな。
無限力抜きのMSとしての性能的には、A装備ナラティブで対応可能なレベルなんだろ。

大体、「乗り逃げされたMSが、何故か完調な状態でウロウロしてた」なんて報告があったら、想定される状況は「非合法な連中が、機体奪って勝手に使ってる」って辺りだろ。
宇宙を滅ぼすとか与太出さなくても、充分に捕獲部隊出して然るべき状況だよな…

912通常の名無しさんの3倍2018/05/21(月) 09:53:48.37ID:CMdO7P+60
>>736
半簿無い

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