F91 VS ユニコーンガンダム Part10

1通常の名無しさんの3倍2017/10/29(日) 14:33:06.49ID:0P82xXS60
このスレでも理知的に話合おう

捏造・妄想はご法度
自重しよう

前スレ
F91 VS ユニコーンガンダム Part9 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/x3/1464791388/

202通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 03:49:19.61ID:I2roTeo10
ユニコーンは3機いるから量産機とか意味不明だぞw
量産型F91という、ほぼ同性能の量産機が存在するF91は簡単に作れる安物MSであり、
撃墜されたり、失っても惜しくないポンコツMSだってことだ
実際、量産F91は全機が撃破されるという醜態も晒してるからな

203通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 07:20:40.38ID:cIABGNvR0
>>201
そのうち3号機の1台は連邦製造だけどな
無知を晒して楽しいのか?w

204通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 07:22:50.50ID:cIABGNvR0
>>199
鉄仮面がそのラフレシアの能力を使いこなせなかっただけでは?
真のニュータイプやパイロット専門の強化人間が乗ってたのならまだしも

205通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 08:28:53.06ID:z5EYKOb30
ユニキチ君が頑張って考えた言い訳が「パイロット専門の強化人間じゃない」とか何とも気が抜けるな
UC信者らしく唐突に思いついた俺設定を捩じ込むのが大好きなようで

206通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 14:08:31.62ID:HgblRQ+X0
>>200
生産性の高さと、機体の性能は直結しないだろ。
むしろ正式配備された事をプラス評価してもいいくらいだぞ。買い手が「使い物になる」って評価したって事なんだから。
技術劣化を理由にしてきたところで、生産できるだけの役立たずよりは、多少生産性が悪くても優秀な機体が選ばれるだろうし、企業だって注文に合わせて生産体制を整えるわけだし。

207通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 17:13:45.38ID:cIABGNvR0
>>205
でもその通りじゃんw
もっとまともな強化人間相手にしろよ
あのギュネイと比べても強化人間として優れてる描写もなければ強さも描かれてない

208通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 17:20:25.83ID:u5pfw4kq0
一個艦隊を瞬殺
最新鋭高性能機を翻弄しズタズタにする

ラフレシア+鉄仮面の脅威の描写としてはこれで充分だと思うが?

209通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 17:27:17.02ID:0G8l+hPN0
ラフレシアは後ろから不意討ちして戦艦3隻撃沈しただけ。こんな条件なら誰でも出来る
自慢どころか情けないだけ

210通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 17:56:39.02ID:a8SxCA7lO
>>209
後ろってか、超遠距離からのメガ粒子砲乱れ撃ちじゃなかったかな?
あと、強化人間ってもサイボーグみたいなものだし、操縦も脳波コントロールだからな〜
まあ、鉄仮面がパイロットとしての訓練はしてないのは事実(んな余裕無いからね)

211通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 18:40:12.41ID:u5pfw4kq0
艦隊の索敵範囲外という超遠距離からの射撃で瞬殺するラフレシアすげー
誤射で恩人を殺すIASよりすげー

212通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 18:52:52.81ID:cXpee2Nb0
超遠距離?F91見てません宣言でましたー

213通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 19:52:59.58ID:u5pfw4kq0
視界の開けた宇宙空間で索敵外からの奇襲が超遠距離以外できるのかと
でビーム射撃のみで瞬殺してるんだからそういう結論になるだろ
艦隊を奇襲で撃破はそちらが言い出した事だし

214通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 19:55:50.02ID:z5EYKOb30
おっそろしいなあユニキチは自分の妄想が公式であると思い込んじゃうんだな
強化人間がそもそも何のために作られた存在かを知っていれば
パイロットとしての訓練をしていない強化人間なんて有り得ないとわかるものなんだがな

215通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 20:54:46.44ID:v/vjHNaW0
>>213
だからF91すら見てないやつは帰れよ。参加資格なし
F91厨はとんでもないニワカだったと評判さげて恥ずかしくないのか?

216通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 21:33:13.11ID:u5pfw4kq0
は?見たが
お前が不意討ち云々言い出したんだろうが!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

217通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 21:53:07.16ID:Uxu8AxHZ0
発進シーンでザムスガルが援軍を捕捉しましたと言っている
つまりラフレシアは捕捉した敵を教えてもらって攻撃しただけ。自力で探し当てたわけじゃないよ

218通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 21:58:49.00ID:+9yZDZ8i0
連邦の戦艦の後ろから乱れ撃ちしているし、回避行動もとらずになすすべなく
落とされているな
戦艦から発進していたヘビーガン?のMSパイロットは
「あちらの方に敵の艦隊がいるのか?」
と最初はラフレシアを視認すらできなかったから超長距離だな
ちなみに完全版
1:41:32くらいからラフレシア発進

ユニコーンなんてデナン・ゾン未満だと思ってるが
F91の方が強いという主張=F91厨って短絡思考
ユニキチらしいね

219通常の名無しさんの3倍2018/02/14(水) 07:39:57.67ID:SaIOLZwi0
>>214
戦闘訓練をしていない強化人間w

強化人間を1番理解してないのは貴様だがな
無知とは恐ろしいなw

220通常の名無しさんの3倍2018/02/14(水) 07:45:55.79ID:kKP+H8TR0
>>214
どのみち、鉄仮面はその他モブキャラの強化人間より出来損ないなのは間違いないよなw

221通常の名無しさんの3倍2018/02/14(水) 10:59:15.53ID:UPPZQ9Af0
>>209
「40m近いデカブツが気付かれずに近づいて不意打ち」を誰でもできると言い張るのか…
と思ったが、あの世界、レーダー効きにくいから索敵能力低いんだっけ。
100m級のネオ・ジオングですら、こっそりとコロニーに取り付いてたし。

ユニキチ君にかかれば、ラフレシアの火力を艦隊規模だと誤認したのも、鉄仮面がビギナ・ギナのハッチ引っぺがしたのも、技術劣化の証拠にされかねんな…

222通常の名無しさんの3倍2018/02/14(水) 12:35:26.33ID:XKkAfXQh0
>>219
パイロット専門じゃない強化人間とか意味不明な主張を最初にしたのは204の
ユニキチだぞ
214はそれに対してツッコミを入れてるだけなのに
文章の流れを全く理解できてすらいないのにwとか書いても自分が恥かしいだけだぞ

223通常の名無しさんの3倍2018/02/14(水) 21:27:47.64ID:kKP+H8TR0
>>222
どうでも良いけど、日本語の使い方から勉強した方が幸せになれると思うよ

224通常の名無しさんの3倍2018/02/14(水) 21:33:33.48ID:kKP+H8TR0
>>221
まぁ、ネオサイコミュを使いこなせなかったのは鉄仮面の強化人間としての能力が低かったって証拠だよね

225通常の名無しさんの3倍2018/02/15(木) 16:45:53.16ID:NbayHaUj0
むしろ使いこなしていたからこそMEPEに翻弄された
残像が全部実体として受信されてネオサイコミュでは無理ゲーになったので目視で捕捉しようとはした
結果まあネオサイコミュよりはマシにはなった(右脚と左手を破壊できた)が捕捉するのに躍起になったのがあのセルフあぼーん

というか他人にF91見てないレッテル張る割に自分はちゃんと見てないんだな

226通常の名無しさんの3倍2018/02/15(木) 19:54:07.40ID:XYldXI+YO
>>225
使いこなすというか、バイオコンピューターを医療の延長的に利用したから自分の手足を動かすようにMAも自由に動かせたってのが正しくないかな?
本来の強化人間とサイコミュって図式で鉄仮面の事を考えると、おかしくなる
鉄仮面は攻殻の全身義体みたいな存在と言ったが方が正しくと思う

227通常の名無しさんの3倍2018/02/15(木) 21:13:42.07ID:kjUx4Npp0
>>225
結局、バカも強化されてるからセルフあぼーんしたってことやな

228通常の名無しさんの3倍2018/02/15(木) 21:39:09.98ID:y8yw6SZa0
ラフレシアの最後が自爆と思っている人ってユニキチに限らず結構いるけど
あの状況でなんでシーブックが撃ってないと思うのか不思議
まあそれは置いといて、鉄仮面は少なくとも色々な意味でそれまでの強化人間とは明らかに段違いな描写があったけど
フロンタルはシャアを模倣したってこと以外ウリが無い上に
ネオジオングみたいな機体貰いながらその力を活かしたといえる所なんて精々コロニーの地面にお絵かきした時ぐらいで
その程度の強化人間でも対処できる機体がユニコーンという悲しい現実

229通常の名無しさんの3倍2018/02/16(金) 06:52:12.98ID:yvG0nJo60
>>228
お前、ちゃんとF91見てないだろ
質量を持った残像しか追えなかった鉄仮面が、
コクピット近くにF91が来て、「化け物か!?」と叫んだあと
F91はすでに離れて行っていたが、
コクピット近くに来た質量を持った残像のF91へテンタクラーロッドが攻撃してしまい自爆しただろ
要はMEPEの効果でラフレシア(鉄仮面の脳波コントロール)が混乱して自爆

ちなみにF91がラフレシアのコクピット近くに行ってフェイスオープンして光を放ったのは排熱行為な
これが機械であるガンダムが人間でありながら機械であろうとする鉄仮面の行為に唾を吐きかけると言う比喩とは有名な話ってことらしいぜ

ってことで、F91はラフレシアのコクピット近くに行って攻撃はしていない
ラフレシアのただの自爆なだけ

230通常の名無しさんの3倍2018/02/16(金) 08:25:44.89ID:0eRkW9AT0
>>229
完全に追いきれてはいないだけで追えてはいるんだよなぁ…
その証拠にちゃんとF91に攻撃を当てているしF91もスピードにかまけて動くだけでなくちやんと回避行動を行いながら動いている
テンタクラーロッドの自爆もF91がテンタクラーロッドを掻い潜った時ではなくビームランチャーの砲口を向けた後引き下がった時な時点で
撃たれて鉄仮面が死亡後だとわかる
ラフレシアの爆発も大出力ビーム(VSBRやビームランチャー)で倒された時のエフェクト(まず最初に白い光が広がって通常のピンクの爆発エフェクト)がかかっている
あと誰もフェイスオープンの話はしてないが、そのフェイスオープン前後を見れば
直前までは常にF91を追っていた複数のテンタクラーロッドがちゃんと攻撃を止めていることがハッキリわかる
そしてお前が答えられずスルーした通り、シーブックがあそこで撃たない理由が無い

231通常の名無しさんの3倍2018/02/16(金) 18:10:30.27ID:yvG0nJo60
>>230
撃たない理由がないとお前は何度も言ってるが、
撃ってない(撃ってる描写がない)んだから仕方ない
そもそも撃ってるなら撃ってる描写をあの場面で映像化してないのは不自然
その前から重力を持った残像か!?
と言ったあとからの鉄仮面の狼狽えようからして、
まともにF91を捉えられない焦りと、コクピット前まで来られて、化け物か!とまで言わしめてるのに、そしてさらにF91が排熱放射の描写はあるのにF91がラフレシアを撃墜するシーンがないとか不自然

普通にテンタクラーロッドがコクピット付近に来て一瞬止まったF91の残像を誤射して自爆って言うのが自然な見方

232通常の名無しさんの3倍2018/02/16(金) 18:18:17.00ID:1zByC9gz0
コマ送りしてどう見ても自爆

http://livedoor.blogimg.jp/robosoku/imgs/5/b/5ba80a6d.jpg

233通常の名無しさんの3倍2018/02/16(金) 18:37:10.09ID:RylA3fxp0
まぁ、普通に考えてコクピット前まで来ての0距離射撃なんかしたらF91だってただでは済まないわな。
ラフレシアとの戦闘後、F91自体も戦闘不能のモビルスーツ扱いされてたんだし。

だからこそ、あのコクピット前で放熱したのは、一瞬止まったように見せてラフレシアの蛸足に自爆攻撃させる為のシーブックが咄嗟に考え出したフェイクだと思うんだ。

コクピット前だし、ラフレシア側としてはなんとしてもF91を止めないとどのみちやられるんだから、あそこで蛸足がF91を攻撃しない訳ないんだよね。
しかも脳波と直結してるなら尚更。
コクピット前で放熱されてるだけなのに鉄仮面は化け物か!と言いながら頭隠して防御姿勢に入ってると言うことは、
蛸足は脳波に感応して必ずコクピット前を守ろうとしてると考える。
そしてシーブックのフェイク作戦通り、放熱してる質量を持った残像を蛸足が攻撃した時には、
F91はすでに離脱してる。
だからこそラフレシアの撃墜の余波に巻き込まれることもなかった。

F91が撃ったとか言ってるバカがいるけど、どのブログや考察記事読んでも自爆ってのが多数。
挙げ句、スパロボとかのゲームでもラフレシアの最期は自爆ってなってるしなw

234通常の名無しさんの3倍2018/02/16(金) 22:41:08.64ID:0eRkW9AT0
「F91がゼロ距離射撃したら自身もただじゃ済まないから撃たなかった!」→「ラフレシアはゼロ距離射撃して自爆した!」
うーんこの頭ユニキチ
大体自爆だとするとゼロ距離まで近づいていたF91からの攻撃ならともかく
F91より離れた位置のテンタクラーロッドが自分が攻撃する時だけIフィールドを切っているという自爆じゃなくて自殺になることに気が付かない残念ヘッド

235通常の名無しさんの3倍2018/02/16(金) 23:09:22.24ID:SMyD5FQi0
富野がどういうつもりであの演出にしたかはしらんが
本人の小説版では撃ってから自爆って感じだった記憶がある
ちょっと探してみるかな
人に貸したままかもしれんが

236通常の名無しさんの3倍2018/02/17(土) 07:20:52.34ID:CtX18+oM0
>>234
まぁ、お前がどんなにバカなことを喚こうが、
F91が攻撃してる描写なんて一コマもないんだから、
お前の妄想でしかないことに気付よw

ハッキリここまで言ってやらないと理解出来ない鉄仮面頭なのか?w
お前が撃ってるとかアホなこと言い続けてるから、仮に0距離射撃のことを言ってやってるだけなのにw

なぁ、お前の妄想じゃないなら、F91が射撃してる描写を見せてくれよ
そして、射撃してる描写ないなら、なぜ排熱放射してる描写をわざわざ描いて射撃してる描写がカットされてるのかも合わせてちゃんとみんなが納得する理由を説明しろよw

出来ないなら、お前の妄想まき散らすのは汚いからいい加減掃除して失せろよ、うじ虫くん

237通常の名無しさんの3倍2018/02/17(土) 07:29:11.34ID:czAO1FbS0
>>234
そもそもそこまでIフィールドが万能だと思ってる時点でバカ丸出しだろw
コクピット付近に近距離でロッドが射撃したらコクピットは破壊されるわw
それを狙ってシーブックはわざわざコクピット目の前に質量を持った残像を残したんだから。
それともお前はわざわざ放熱をラフレシアのコクピットの目の前ですふためだけの為に近づいたとでも思ってるのか?
しかも、お前の言うコクピット目の前で近づいてF91が攻撃したと言うのなら、
攻撃の前にわざわざ放熱する必要もないだろ(笑)
その辺、お前はみんなに突っ込まれてることに何一つまともな反論出来ずに、
自己理論展開してるだけの妄想ジジイにしかなってないから、
袋叩きになってることに気づけよ(笑)

238通常の名無しさんの3倍2018/02/17(土) 09:45:35.63ID:iH+fSWn70
>>237
ちゃんと映画見てりゃそんな事言えないんだよなぁ
Iフィールドの内側で射撃したなんてとても言えない程遠くからテンタクラーロッドは攻撃してるからな
テンタクラーロッドがIフィールドの内側まで入ってると言えるのは既にラフレシアが爆発を始めてから
如何に映像を見てないか自分からバラしていくユニキチスタイルは流石だな
大体残像を残すだけなら砲口を鉄仮面に向ける必要がないのに思いつきで言ってるからそこまで考えが及ばないんだろうなぁ
放熱についてもいつどこで放熱しようがどうでもいい話でガンダムの目が光る演出でもなんでここで光らすんだとか言っちゃうのかな?
挙句の果てに俺達の方が数が多いんだぞ!とか子供かな?

239通常の名無しさんの3倍2018/02/17(土) 18:45:52.68ID:bhrPM6w+0
ラフレシアは艦隊の位置をザムス・ガルに教えて貰っていたという
決定的シーンすら見逃してたのが91キチだからな
F91をちゃんと見ていない証拠

240通常の名無しさんの3倍2018/02/17(土) 20:21:27.30ID:O3Osq4G40
誰も連邦艦隊の位置を教えて貰ってないなんて言ってないのに
態々言及しなきゃ見てない扱いするならお前も全然見てないって事になるぞ

ラフレシアが超遠距離から艦隊をあっという間に殲滅したのには変わりないしな

241通常の名無しさんの3倍2018/02/17(土) 20:35:36.80ID:Bh2SSuXB0
劇場版には位置を教えてもらうシーンなんてないぞ
完全版にはあるけどな

両方を見てみると多少、セリフも違って面白い

242通常の名無しさんの3倍2018/02/17(土) 22:24:55.50ID:KpOy3tvk0
>>240
位置が分かってたらスナイパー装備の旧ザクでもできるわな

243通常の名無しさんの3倍2018/02/17(土) 23:00:25.32ID:k8wsbqsgO
>>242
出来ても反撃食らう前に殲滅出来るか、一気に逃げ切らなきゃ生き残りに殺られるけどな

244通常の名無しさんの3倍2018/02/18(日) 02:33:56.56ID:RvSJvzcC0
上で出てた話検証してみた↓
まず爆発については確かに違いがあった
【通常撃破】(ドレルがビームライフルで撃墜した時とラフレシアが戦艦落とした時)
https://dotup.org/uploda/dotup.org1466175.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1466186.jpg
【何か光る爆発】(ビギナギナが戦艦の主砲避けた時とF91に破壊された時とラフレシアの撃墜時時)
https://dotup.org/uploda/dotup.org1466178.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1466177.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1466179.jpg
こうして見るとビーム砲の威力かはわからないけど、とりあえず通常の爆発とは異なる演出は確かにあった
ついでにラフレシアが自爆かどうかについては上のラフレシアが撃墜された時の画像や↓
https://dotup.org/uploda/dotup.org1466182.jpg
の画像を見ると触手はコックピット付近まで来てないみたいだから
確かに自爆するにしては触手が遠すぎるから自爆では無いかもな

245通常の名無しさんの3倍2018/02/18(日) 02:41:46.02ID:RvSJvzcC0
あとついでにラフレシアが艦隊を潰した時について
劇場版だといきなりラフレシアが艦隊を襲う所から始まるけど
完全版だと戦艦からラフレシアが発進する所から始まってザムス・ガルから「前方に連邦の月からの援軍を補足しました」って台詞が入る
その後はほとんど流れは一緒で戦艦やられて即座にMSは全機ラフレシアの方に向いて迎え撃つ準備をするけどやられるって流れ
ちょっと違うのは連邦兵の台詞と鉄仮面のOTからでも感知出来る脳波を発信するんだなと感心する台詞が少し削られていたことくらいかな

246通常の名無しさんの3倍2018/02/18(日) 03:32:34.88ID:jAR8kvTu0
【速報!!】
新作プラモ RG バンシィ・ノルン解説書
ビームマグナムの威力はメガバズーカランチャーに匹敵と明記

これにてV2メガビームキャノン=ビームマグナムは正式設定になりました

247通常の名無しさんの3倍2018/02/18(日) 04:12:13.51ID:RvSJvzcC0
ユニコーンに続いてバンシィも正式にあのUC時代の凄いショボくなったメガ・バズーカ・ランチャーに匹敵するって事になったのか
V2のメガビームキャノンはまだグリプス戦役のMSをまるごと飲み込む様なビーム撃てるから良いけどユニコーンは悲惨だな
技術が劣化したせいでメガ・バズーカ・ランチャーを戦艦の直結させてもZ時代に百式一機で出してたビームも出せないとは
流石に可哀想

248通常の名無しさんの3倍2018/02/18(日) 04:22:01.26ID:KB4aeeqx0
敵味方が入り乱れた乱戦で、味方ごと巻き込む極太ビーム撃ってどうするの?
と散々突っ込まれただろ
お前はアンジェロかw

249通常の名無しさんの3倍2018/02/18(日) 12:38:42.33ID:RvSJvzcC0
それならわざわざ戦艦に直結させてまでメガ・バズーカ・ランチャーを使う必要無いだろ
それに敵味方が入り乱れる前に撃てばいいだけの事だから
敵味方入り乱れるまで待ってから普通のビームライフルで良い様な攻撃をわざわざメガ・バズーカ・ランチャーでするのは馬鹿すぎる

250通常の名無しさんの3倍2018/02/18(日) 16:31:27.67ID:E7pXTMrs0
メガビームキャノン=ビームマグナムって
冗談かと思ってたのにマジで公式化されたんたね
やはりUCの影響力は偉大だ

251通常の名無しさんの3倍2018/02/18(日) 17:13:39.60ID:OikoF0KM0
お台場のダイバーズシティの映画でユニコーン3号機がGセルフに瞬殺されてた・・・

252通常の名無しさんの3倍2018/02/18(日) 17:23:59.95ID:8UClD4uU0
Gセルフとかいうパック無し時点でチートなMSを与えられた独裁者は死ぬべきなんだよビューン

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