量産型Z ZII ﾘｶﾞｽﾞｨ高価←わかる　Zﾌﾟﾗｽ編隊←は？ [無断転載禁止]©2ch.net

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/05/28(土) 21:23:05.28

あれだけ量産化に失敗してるＺ系列の中で
Ｚプラスだけが成功しているのは何故なんだぜ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/20(日) 19:31:22.08

>>28
ゼネラルレビルはドゴス・ギアともまた別物
シナンジュのシステムにも「違うよ」って言われてたろ
さらに遡ればバーミンガムだ

ティターンズ色払拭！たってジム系も排除されてないしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/20(日) 19:38:18.11

>>27
だから新装備で事足りてないでしょ

ジェガンに新装備付ければ大出力ビームライフルぶっ放してMA並みの高機動が出来るのか？

ジェガンで空を自由に飛べるのか？

あとやっぱりUC観たことないんだな
そのメガバズーカランチャーはネェルアーガマから電力取って撃ってるんだよ

SFSで変形リゼル並みの突撃戦法出来るのか？　やってるところを観たことないので実例あれば挙げて欲しい

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/20(日) 19:47:45.78

>>29
設定でも見事にドゴスギア級なんだが
俺ガンダム設定とか要らないし
ジム系は元から地球連邦のだからティターンズ専用では無いし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/20(日) 19:52:44.18

>>30
新装備のジェガンを余分に廻せばいんじゃね
ディフェンサーユニットだってジェガン専用の物を開発すればいいし
空を飛ぶのは普通にSFSがあるし
艦から電力取ろうが何であれメガバズーカランチャーを使えてるんだから使えばいいだけだし

スタークが限界という公式ソースとリゼルに出来てSFSには出来ない作戦という事例を早く出して

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/20(日) 20:01:30.51

>>29
公式サイトで思いっきりドゴスギア級二番艦て掲載しとるがなｗ
ttp://www.gundam-unicorn.net/ova/ms/02.html

シナンジュのシステムで一番艦のドゴスギアの記録データと照合して形状が違うっていう事だったんじゃないのか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/20(日) 20:01:40.65

>>31
その通り
だからバーミンガムも元々地球連邦のだからティターンズ関係ないよね

君がUCをまったく観ずに完全な妄想だけで物を言ってるのはメガバズの一件でよーく分かったけど
シナンジュにドゴス・ギア≠ゼネラルレビルって認識されてるところも観てなかったんかいな

どんだけなんだよ

>>32
有線で外から電力取ろうが何でもOK！ってんならそこは

『電源用ジェガン（新装備）をわざわざ戦場までもう一機引きずってくればOK！！』

くらい斜め上に強弁してくれてたらまだいくらか面白かったのに

君はさらに技術が進んだF91時代のジェガン並みに
同時代のジェガンもいきなり強化できる！っていうよく分からん妄想の根拠を出そうな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/20(日) 20:08:29.57

>>34
ちょっと何ほざいてるか分からないんだが
バーミンガムがドゴスギア級の元だとしてもドゴスギアはドゴスギア級として確立してる
ティターンズが旗艦として運用した事も明確

君の頭おかしい趣向に付き合うつもりなんか全く無いから面白く無いかどうかはどうでもいいし

話をやたらに反らして誤魔化してないで早く公式ソースと事例を出せや

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/20(日) 20:10:55.29

>>35
よし、とりあえずジェガンでは大出力ビームライフルが使えないことは認めてくれたんだな
よしよし

次はジェガンを『あの時代の技術で』そのまま改修してR型並みの性能をお手軽に実現できる公式ソース待ってるよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/20(日) 20:11:59.61

>>36
何だソース出せないのか
結局荒らしか

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/22(火) 10:51:23.54

軍縮前の時期に開発されたゼータプラスでさえも更なる量産や改修もされず主力配備もされていなかったのに
軍縮真っ只中の時期にリゼルが量産までされて主力配備された

つくづく矛盾と破綻だらけな福井世紀

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/22(火) 11:44:55.23

軍縮だと一切新型機は開発されず配備もされないと思っている
頭がお花畑の人がいるスレはここですか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/22(火) 11:58:28.93

福井世紀に限って考察すれば軍縮なんて全くしていない様にしか見て取れない
福井世紀こそがお花畑だったヲチ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/22(火) 16:43:00.03

リゼルもアンクシャもジェガンという超大量生産機のスケールメリットに乗っかったコストダウンでようやく実用化にこぎ着けた代物でしょ
さすがにZプラスとじゃコストがあまりに違いすぎる

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/22(火) 16:56:08.13

>>41
ジェガンがスケールメリットのあるコストダウン機体として主力採用されたならそのジェガンを活かす事が何よりも重要視されるはずだし
リゼルとかアンクシャはジェガンの高コスト必至な可変機構を持った上位機体だから新造してしかも量産となればコスト度外視必至
強大な敵もいない時代にして軍縮方針が確定してる時代に特にニーズがあったワケでも無いしジェガンで事が足りない状況でも無い
とっくに現役を退いたジムⅡが改修されて使われ続けているという矛盾状況も描写されながら

ひたすらに頭のおかしな福井世紀

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/22(火) 17:06:19.39

だからジェガン大量産の恩恵で安価でそれなりに高品質な部品を潤沢に使えるようになったから
まともに量産できる可変機がようやく実現したんでしょうに
どれだけのZ系列機が量産できずに屍の山を重ねてきたと思っているのか

リゼルとアンクシャだって配備先はロンドベルだのゼネラルレビルだのガルダだのシャイアンだのの特殊なところしか描かれていない

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/22(火) 17:24:31.68

>>43
だからジェガンを使えばいいだけだろっつってんだけど
他の機体を新造する必要を無くす為の汎用機体だろうが
Z系を始めとした可変機体が金食い虫過ぎたから汎用機体に舞い戻った経緯が完全に本末転倒してるという豚の詐欺展開にいい加減に気付け
ジェガンのサポートと称してジェガンよりもチートな機体を開発したらジェガンの方がサポートか要らない子に成り代わっていたというおバカな豚構成に気付け

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/22(火) 17:54:00.62

>>44の言い分を現実にすると
F-16があればF-15もF-18もF-22もF-35も一切いらない
今世界は軍縮してんだからF-35とか開発するんじゃねえよ
高性能機のF-22なんてもってのほかだ！こういうことだぞ？

１　まず軍縮だから高性能機や新造機の開発をしないというのがバカの発想
　　(軍縮してようが新型の開発は常に行われているのが世界の常識）

２　単一機種だけあればよいという頭の悪さ
　　（この場合ジェガンだけあれば他は要らないという主張）
　　世界中のあらゆる軍隊で、単一の機種しか運用しないというバカな軍隊はない
　　ハイローミックスは基本。これも世界の常識

ジェガンだけ使えクンは常識しらずの無知アホ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/22(火) 18:04:28.62

しかもジェガン系で系統立てて開発進めてるから、グリプス期なんかよりよっぽど合理的なんだよなあ……
もちろんジェガン本体の性能向上もD型やA2型で進めてるし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/22(火) 18:06:58.09

>>45
根本が間違っている

試作機体が一機二機くらいはあっても良いが量産運用となると様々なクリア条件付けが出てくる
更に改修に依って既に数の揃った汎用機体を特化出来るなら一から新造するよりコストも安くなるし手間も時間も省ける
当然にF16に改修幅が充分にあって数もあるならそれを改修特化するだろう
しかも軍縮方針が提示されてるなら新造機体を量産するという方針は避ける傾向にしかならない

現に特化したジェガンを運用する描写入れてるなら新造機体を沢山出したら矛盾にしかならない
それがジェガンよりもチート機体だったらそれは更に破綻も招く

設定背景も演出構成も完全に失態そのもの

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/22(火) 18:10:14.12

>>46
リゼルもアンクシャめフレーム素材も形状も異なる
何処にもジェガン成分なんか無い上に可変機体って何ぞ
設定に説得力が無さすぎる
いちいち適当過ぎ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/22(火) 19:41:15.39

>>47
一体どこの妄想世界の話をしてるんだ？
F-16だけでもかなりのバリエーション数があるんだが？
その上でさらに、F-15、F-18、F-22、F-35と一国だけでこれだけの機種が量産されて運用されるんだが
一機種だけに拘って改良し続けて使うなんてのは愚の骨頂。そんな馬鹿げたことは誰もやってない
あるんだったらいつ、どこでやってたのか例を挙げて示してみろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/22(火) 19:55:18.26

軍縮してる国じゃ必須でも無い機種を増やして無駄な増産運用なんかしないわな
地球連邦軍の場合は機種統合も含めてジェガンを主力採用してるから尚更
大体ジェガンの改修機体を運用してるなら何でそれを更に拡充していないのか逆に疑問しか無い

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/22(火) 19:56:58.76

あの北朝鮮ですら戦闘機を数機種もってて、基本であるハイ・ローミックスはおさえているというのに
ジェガンだけにしろ、兵器は一機種だけにしろなんていう軍事ドクトリンはナンセンスすぎて笑っちゃう

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/22(火) 20:04:30.14

強大な敵や大きな戦争が無くなったからこその軍縮方針という展開なのに
国政状況もまるで異なる軍事国家をわざとらしく事例に挙げてるのがナンセンス過ぎて笑っちゃう

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/22(火) 20:18:23.17

>>52
だからそれで単一兵器になった事例を挙げてみろよ
無いんだったら、おまえの言ってるそれはありえない夢物語だってことだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/22(火) 20:28:17.06

ジェガンとリゼルやアンクシャの運用で一体どの辺が重複するのだろう……

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/22(火) 20:33:26.99

>>53
架空の世界の設定だから夢物語でも仕方ないな
リアル事例があって地球連邦軍もそうしました～なんて何処にも誰も書いてないしな
お前が挙げたリアル事例の国はじゃあ地球連邦軍の情勢と全く同じなのか？
軍縮してんのか？

相違点が有りすぎて事例にならない

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/22(火) 20:34:17.93

>>54
むしろジェガンが要らなくなるな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/22(火) 20:41:22.98

>>56
ジェガンは安く頭数を揃えるのに必要だろ
白兵戦の殴り合いならむしろリゼルやアンクシャより優位かもしれん
でも実弾だけは勘弁な！

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/22(火) 20:46:01.69

>>57
リゼルやアンクシャで充分過ぎるだろ
機動力や自由飛行能力のアドバンテージが大きすぎるからな
特に地上のジオン残党は旧式ばかりだし
ジェガンのサポートのはずの機体が逆にジェガンがサポートに廻るという指摘が的を得てる

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/22(火) 20:49:09.06

>>55
え？別にガンダム世界の話でもいいんだぞ？
アナザーでも何でも良いぞ。山ほどあるガンダム作品の中で
単一機種しか運用してません！なんていうアホ国家がいったいどこにあったのか言ってみな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/22(火) 20:51:31.14

>>58
まあ地上戦だと軽装甲のジェガンでは微妙というのは分かる

ただしアンクシャも安くはなかろうし
陸戦用には旧式のジムやネモがあるからそれで

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/22(火) 20:53:01.79

>>59
単一機種しか運用していない
とも誰も書いてないんだがな

試作が数機あっても量産までは要らないって指摘じゃ無いのか
ジェガンの改修特化を増やすのを優先した方が利に叶うって事だろ
そうしない理由が別に無いからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/22(火) 20:53:44.00

>>61
ジェガンを改修特化したってリゼルやアンクシャの真似は出来んよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/22(火) 20:55:36.46

>>60
アッシマーが残ってたらアッシマー運用し続けても良かっただろうし
そうなればアンクシャとか開発はしても増産する必要は無いしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/22(火) 20:58:09.26

>>62
ディフェンサーユニットとかジェガン用を開発した方が良かったとは思ったがな
あれならジェガンを簡易可変機体に出来るし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/22(火) 21:01:49.34

>>63
運用するにも金はかかるんだよ。ランニングコストな
整備、点検、補修全てに金がかかる
他機種と互換性がないアッシマーはこれが膨大な費用になる
ジェガンとの共用部品が多いアンクシャは低コストで運用可能

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/22(火) 21:05:02.76

>>64
それ、エセ可変で大失敗したリガズイの二の舞なだけだろw

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/22(火) 21:06:16.19

>>65
アッシマーよりデカくなって武装もスペックも上がったアンクシャが低コストとかフレーム素材も形状も異なるジェガンとの共用部品が多いというのが説得力無いのはよく分かる
有り物を運用するより新造量産する方がコスト安いわけは無いな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/22(火) 21:08:18.12

>>66
リゼル用を開発するよりは有効だと思うがな
ガンダムMKⅡは戦果を出してるし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/22(火) 21:10:50.76

>>67
部品がジェガンと共用なのは公式設定だからな。この点は逆らっても無駄
公式無視して僕が考えたガンダムワールド語りたいなら他所へどうぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/22(火) 21:16:37.43

>>69
有り物の機体を運用するランニングコストより新造開発コストや量産コストが安くなるというのも公式設定か？
自分の妄想まで無理矢理付け足すなよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/22(火) 21:16:40.12

フレームと装甲だけが部品じゃないしな
νガンダムですらジェガンと部品は共用してるわけで

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/22(火) 21:19:26.58

内包部品の共用なんて言いだしたらアナハイム機体全てにも適用出来そうな事だが
つくづく頭悪い言い訳だ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/22(火) 21:22:51.18

>>72
そうだね
νガンダムの設定はほんとクソだね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/22(火) 21:24:26.51

>>73
そうだな
それを更に頭悪い方向に設定付けた福井世紀はもっとクソだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/22(火) 21:29:10.47

UC公式ホームページにも
「整備効率と生産性を求めた連邦軍の意向により、主力量産機であるジェガン系ＭＳと規格の共通化が図られ～」
とちゃんと書いてあるね。しっかりコストダウンが図られてランニングコストも安い傑作機で確定

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/22(火) 21:30:58.49

ジェガンと部品共用しても低コストまでは至らなかったのかνガンダムは量産化はされてないしな
明らかに別世界だ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/26(土) 08:12:48.66

ていうか量産νがあるのにジェスタってなによって事になるなｗUCに出すのもジム顔の量産νでよかったじゃねぇかｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/03(土) 20:38:26.41

アズナブルのようにスマートに金がてにはいるほうほう
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

KE8TV

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/29(火) 12:22:04.37

>>77
νＧＭ？