スティーブ・ウィリアムズの存在ってプロレス界にとって諸刃の剣だったな
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
あのバックドロップで客も集まったけど、垂直落下系などの危険技が流行ってしまった オクラホマスタンピードとアバランシュホールドが混同される原因になった男 親友のオブライトのフルネルソンも危険だったけど、あれはまだマシなほう ウィリアムスvsノートンは酷かった
同じ新日vs全日の最強外国人対決のハンセンvsベイダーと比べ物になら無い 谷津のプロレス人生を狂わせたのはウイリアムスのバックドロップからだった印象 >>12
痛み止めとか睡眠薬を常用していて何度か入管でトラブルを起こしてたからじゃないかな 劣化が早かったよな
96年には技の切れ タイミング スピードがなくなってた 四天王プロレスの発端が小橋ウィリアムスの三冠次期挑戦者決定戦と言われるけど
全日20周年のメインの三沢川田の三冠戦でもタイガードライバーからタイガースープレックスから
パワーボムからジャーマンから本来なら試合決まる技を何発も出して2.9プロレスやってたよな
それを言い出せば鶴田天龍もそうかもしれんが
というか四天王プロレスって2.9連発のことなのか危ない角度で落とすことなのか >>3
年食って重病モチで長いブランク
あの結果は仕方ない >>4
全盛時にWWF Brawl for Allでバート・ガン(マイク・バートン)にKOされてる=実力がバレてるのが救い たまにしか来日しなかった分、新日時代の方が得体の知れない雰囲気があって好きだったな。 ウィリアムスvs武藤見たけど武藤より一回りぐらい身体大きくて、武藤の攻めを余裕で受けてる感じした
ベイダー、ビガロとはまた違った怪物レスラーな感じした iジャに来た時は有り難かった。ロトンド、ミリオンダラーマン、キマラ、ウイリアムス、シン。天国みたいな団体やったで。 88年は武藤日本で1試合しかしてないから87年だな
猪木、山田vs藤波、長州のセミで放送された
86年と90年にも対戦してたがTV中継はなかった >>14
86年7月に新日本に初来日した時のインタビューで
「あと10年はやれる自信があるよ」
と言っていたけど、本当に10年だったな。 調子に乗りすぎて猪木を気絶させてしまった試合は覚えてる
本来レフェリーストップでウイリアムスの勝ちとなるはずが
なぜか外人レスラーが全員乱入して来て気絶してる猪木にストンピングの雨あられ
で結果は猪木の反則勝ちw >>1
大学の先輩であるビル・ワットにスカウトされて、実際のレスリングコーチはテッド・デビアスだったんだけど、
垂直落下系とは無縁のデビアスとは全く違うタイプだったな。 >>27
多分その試合
ムーンサルトプレスが完璧に決まったのにあっさり返してた 89年新日のワールドカップ大阪での橋本戦は好勝負だった
新日では唯一だったんじゃないかな… 20年以上前に仙台の国分町で見かけたけど、熊みたいな人だったわ >>17
197どころか186もなかった?けど新日時代の方が体格が良かったからか身長も高く見えた >>3
重病人に試合させる谷川
まあ治療費欲しかったんだろうけど、何かと酷い話だ
早期発見なら助かったんだけどな・・・・ 治療費云々も時系列からして違うって話なかったっけ? 末期にグーパンチ多用して良くなかった印象。
グーパンチついでに言うと、天龍もな。
グーパンチやりだすとレスラーとしてダメになった感あったな当時。 97年CCでのウイリアムス対エースは大凡戦と酷評されてたな ウィリアムスオブライト組は本当に夢があったわ。
平成のハンセンブロディになれたかもしれんな。 バートガンがバタービーンにあっさり負けたもんね、どれだけレスラーはガチ弱いんだよ。 新日に残ってたらどうなったんだろ?
ベイダーみたいにUインターに引き抜かれたのかな? >>47
プロボクサーのバター・ビーンとだけ何故かブロールフォーオールのルールじゃなくてボクシングルールだったんだからしょうがないだろw トニー・ホームはUFCでボロ敗けだったぞ
相手がランディー・クートゥアーだったのは不運だったが ボクシングと総合とではまた違うだろ、バタービーンがガンとやったのはボクシング
なんだから。 アマレスがバックボーンだからWWFの殴り合い大会で負けたのも仕方ないだろう ベストバウトは小橋戦ではなくバーバリアン戦と思ってる あれから少し時を経て、イス攻撃での座るトコ抜け流行ったよな。
バーバリアンのはガチだったが。 バーバリアンはウイリアムスより器用でガチも強かったのにパッとしなかったな コンガ ザ バーバリアンもウイリアムス同様にパワーを売りにするにはサイズが
やや小さかったね。
>>53
Brawl for Allはクリーンテイクダウンでもポイント取れたんだから総合格闘技的な
面があったやんね。もっと言うとウイリアムスをプッシュするための大会だったのに
ガンにガチで負けちゃったという話だからな。 オブライト来たときは、もう精彩を欠いてたときだからなあ 結局、四天王プロレスって誰が一番の加害者で、誰が一番の被害者なんだろうな ギャラと格の割には集客力なかったから
扱いづらかっただろうね アレをべた褒めし持ち上げるばかりだったターザンも加害者 ノアで楽しようとしたが、結局四天王の流れになっちゃったからな >>43
昔の猪木はパワーズとかクラップなんて塩を強く見せるセルが出来たんだが
糖尿発症後の猪木の場合、ウィリアムスにしろハクソーヒギンズにしろそいつらが
強いというより猪木が弱く見えるような試合になってしまった
そしていざ自分が勝つ時は接戦じゃなく圧勝になっちゃうから苦戦と言うかボコボコ
にされた前哨戦との整合性が取れないと言うw
>>54
だね
全日なら殺人魚雷対ハンセン・スパイビーの初戦(横浜) >>40
シングルはダメだったが前田・高田対ウィリアムス・リックスタイナーはいい試合だった 選手の身体を考えればDDTがフィニッシュホールドになるくらいで丁度良かったな。
一番ムカついたのがデスバレーボム。
ボディスラム出来れば誰でも頭から落とせるやん。 頭から落とせば良いと思ってたからなコイツら
相手の事も考えてないから何の技術もいらないし
客がそれを求めた不幸な時代ではあったけど >>71
それノーザンライトボム違うか?
デスバレーはファイアマンズキャリーから落とすよ。 淵とかはあのバックドロップ禁じ手にしようって言ったんだけど、三沢たちは禁じ手にしなくていいって言って、結果的に受け身の技術が上がったって側面もある でも結果として渕が正しかったのかも
あの手の技にテーズが否定的でゴッチはファンが喜ぶからと肯定的だったのは面白い イグナショフ戦、会場に応援に行ったけどセコンドが三宅稜だった時点でこりゃ駄目だってガックリきたな。 渕も菊地にバックドロップ10連発位やって馬場に怒られてたろw >>77
秋山が「垂直落下なんて受け身の取りようがない、とにかく我慢するだけ」って言ってたぞ >>77
晩年のゴッチは無駄が多いけど悪くはないって四天王プロレス褒めてたのよな意外にも スコットノートンと控室で口論になって、ウィリアムスが一方的にフルボッコにしてた
このままじゃノートンがヤバいと思って、ウィリアムスを止めたのが星野勘太郎
最初はなだめるように説得したんだが、他の外国人選手や新日本の若手では止められず、キレた勘太郎のワンパンKOでウィリアムスは大人しくなった >>82
ノートンは真面目だから仕事場では喧嘩しない
実際は用心棒の経験があるほどの喧嘩屋で、同級生のホークと酒場で危なくなったときは互いに助け合うという約束をしてたほど >>81
試合自体は褒めてるってほどではなかった
「間が空きすぎる、テンポが遅いバスストップでバスを待っているような試合。
決して試合が悪いと言ってるわけではないが私が完璧主義者だからそういう言い方になってしまう」
三沢、小橋の資質は高評価してた >>80
船木が聞いたときは、「受け方がある」
って答えたそうだよ >>80
ヒント:小橋が蝶野の低空バックドロップで垂直落下受け身 晩年はIジャで三宅綾をパートナーに
IWA世界タッグ(第9代)を戴冠
今のところタイトル最後のチャンピオン ノートンがトニーホームにやられたという話、飲み屋で酔っ払ってるところを
いきなり殴られたというのが通説だよな、多分。
北朝鮮でホークとスコーピオが喧嘩した時はノートンはスコーピオの肩持ったんだろ。
ホークは嫌われ者。 >>86
ランデルマンがヒョードルの垂直落下バックドロップを受け切ったのを見ると
とにかく首が動かない様固定して我慢するんだろうな トニーホームは見るからにトンパチと言うか不穏な雰囲気だったな。会場で見た時も
ノートンとかと違う怖さがあったのを覚えている >>91
逆逆。でもあのバックドロップって全日の柔らかいマットじゃなくて固いマットだったから
尚更すごいと思った。ウィリアムズがあの固いマットでバックドロップやったらヤバかったな。 >>90
スコーピオの方が優勢だった。ホーク側についたのはベノワだけだったはず。 外人レスラーが喧嘩してたら日本人レスラーはビビッて、よう止めんだろうな >>72
何の技術もいらないわけないし、何がコイツらだよ
お前みたいなゴミクズ知恵遅れが偉そうにすんなよボケ
お前って可哀想な奴だなw
これまでのお前の悲惨な人生が哀れだ 頭から落とす技を批判して通ぶりたいゴミクズって多いよな
俺はプロレスをわかってるってどや顔w
猪木はプロレスは命かけて闘うものなんだから、安全なプロレスなんて誰が見るんだ、そんなものって言ってたな バックドロップで言えば相手によって角度を変えてた鶴田がやっぱり凄いんだよな
ウイリアムスもたまに優しい角度にしてたけど基本は相手任せ >>99
技術ないから頚髄離断して氏んだド塩いますしね。批判されて当然ですね なんかウィリアムスのバックドロップ形がきたねーんだよな
バックドロップなら後藤達俊の方が好き >>89
わざわざ北朝鮮に行ってまで、よく喧嘩なんて出来るモンだな…トンパチってやつか >>105
ストレスじゃね?国が国だし常に見張られてる感とか クルマで仲良いもの同士移動なら事故の恐れはあるけどトラブルは少ないだろ。
米国でオーンドーフとアトラスの喧嘩があったけど。
アンドレとアレンみたいに日本式のバスでの移動だと色々ありそう。 スパインバスターで叩きつけた猪木を、カウント3直前で起こしてしまう
会場から笑い声 やじ 「八百長」の声
前田の突き上げ 猪木の魔法が通用しなくなってしまったな >>108
ゴディはなんかもぅ…悲惨過ぎて泣けてくる。自業自得なんだろうが、プロレスラーならなきゃ良かったな。 イグナショフに
手加減した攻撃でボロ負けしたな
プロレスラーは打たれ強いは嘘だった この人、新日でレッドブル軍団とやってた頃が面白かった Iジャにアニマルとか呼んでくれたからお宝コスチュームたくさん買えたな >>111
タックルにカウンター膝蹴り食らわしたら誰でも倒れる
あれで倒れない人間なんて居ないよ アメリカでは知名度ないのか?
スタンハンセンみたいな感じかな NWAのテレビ中継にバーシティクラブで出てたからそこそこ知られてるんじゃないの? ハンセンもドタバタしてた印象あったけど、ウイリアムスにくらべると洗練されてた
感じさえする。ウイリアムスの場合はタックルに行っても脚がついて行ってないんだな。
アレじゃ打撃の格好の餌食になる。
プロレスやってもスタミナないしな。プロレスラーはフラフラ、ヘロヘロな演技はする
けどウイリアムスの場合はガチでヨレヨレやったわ。 >>108
ゴディの健康状態が良かったらまた違ったレスラーになったのかなとも思う サイズが案外大きく無かったからね
晩年は三沢のほうが重かったかもしれないくらい
だからパワーファイトに無理が出る 衰え方が急激だったよね。
全日本の外国人の中でもハンセンと並んで好きな選手だったけど。 >>120
そうだよね、バックドロップのインパクトは凄かったけどブリッジしてないから何か違和感あった。 >>125
自己レスでスマンが、同じ印象で蝶野を思い出した。
ブリッジしない(できなかったのか?)低空バックドロップとか。
テレビだと解説の方で、あれは受け身がとれないから危険とかフォローしてた。
というか、新日だとショッパイ技にはだいたい「受け身が取れないから危険」みたいなフォローしてたな。 多用してたスペースローリング背面アタックは何がしたかったん、あれ 全日時代にちゃんと検診してたらガンも早期発見で助かったかもしれないのに・・・・ 三沢がノアにベイダーは連れていってウィリアムスは連れていかなかったのが三沢の評価なんだろうな ウィリアムスが馬場への義理で残ったんじゃなかった? ノアができた頃にはもうウィリアムズはヨボヨボだったからなー 大麻持ち込もうとして来日出来なくなってたメンドクセー奴呼びたいと思うか?
ギャラに割に集客力ないんだし >>71
ノーザンライトってそもそもがボディスラムのかけ損ないじゃなかったっけ? みちのくドライバーとかエメラルドフロウジョンも変形ボディスラムだよな しゃあないレスラーはウジャウジャ増え続けてるのに
極め技を考えないといけないんだから
冬木スペシャルみたいに「小指の角度が違う」とかネタにできるキャラならいいけど >>135
エメフロは頭をホールドしてあげてるから垂直落下系ではかなり優しい技だよ
リストクラッチ式のエクスプロイダーも同じ
バーニングハンマーもホールドはしてるけど曲げちゃ行けない方向にホールドするからかなり危険
そのへんが三沢秋山と小橋のセンスの差なんだよな >>127
あれは観客へのサービスだろ、あれ出ると失笑混じりだが結構盛り上がってた記憶がある まぁ今の武藤のスペースローリングもたれかかりと違ってとにかく勢いだけはあったな 馬場の七回忌に呼ばれてないのに自費で来日して参列っつうのはいい話
日本人はこういうのに弱い そら、看板タイトルを任せてくれて薬物で入国できなくなってからも揉み消したし呼んでくれた恩人だからな
馬場の教えで受けが上手いからエゲツない技でも受けてくれる団体だったし、好き放題に暴れられて気持ち良かっただろう
毎度ファーストクラスだし荷物は若手が運んでくれるし、飲み食いも(全部ではないが)馬場払いだし最高だろ >>138
バーニングハンマーは両手フリーだし足のクラッチ早目に解けば衝撃逃せるから派手な見た目の割に意外と安全
エメフロもそうだけどWWEで危険技指定されてない辺りそこんとこの調整が効く技だよ エメフロは三沢の体力低下もあるだろうけど激しくなる一方の垂直落下の流れを止めたかったんだろうなと思って見てた
ガチオタもあれ初見は微妙だっただろ >>139
ビリー・ブラックが妙に上手かった記憶が >>143
その恩義を亡くなったからと言って蔑ろにせずきちんと行動で表せるのは素晴らしいな。
しかも外国人だし >>11
このころの写真で当時全日ってマット柔らかいよねって言ったら全日オタにものすごい勢いで食ってかかられられた思い出がある マットの硬さは確か
PRIDE>新日>全日=ノア
だったんじゃなかった?高山がノアのリングよりPRIDEのリングは硬かったと言ってたけど。 そういえばウィリアムスが弟子というか子分みたいの連れてきたことあったな
ブライアンダイエット 懐かしいなやたら背のでかいやつだよな
そのちょっと前日ハムにブライアンデイエットてのがいて???てなったw
ブリューワとかウィンタースとかいたころ >>150
https://www.youtube.com/watch?v=X6SP96Tu6fU
デビュー2シリーズ目にして後楽園のメインで小橋と組み世界タッグ王者と対戦
最終戦の武道館ではヤングブラッド兄弟から初の自フォール勝ち
と期待のほどが窺える
結局その武道館が最後になったが… ウィリアムスならエースとかスミスをもっと推してやってほしかったな >>125
テリーファンクがキャクタスジャックに放ったバックドロップがプロレス史上一汚いバックドロップ >>153
今となればそうだけどあの頃はハンセン以外は頭から落とすレスラーが偉い時代だったから >>155
デビュー30周年記念試合での馬場のブッチャーへの足取りバックドロップは? >>149
思ってた通りだがまあ柔らかくないと受けるの無理だしな
逆を言うと硬いマットでSTO食らった橋本やべえな >>161
プロレスと総合の両試合やってた末期IGFでは総合のマットのままプロレスの試合してたから投げの時の音がすごい
https://youtu.be/yN3ixqZuns4 今のプロレスは特にルックスが良いのが重視されるし仮にウィリアムスとエースが現代の選手だったらエースの方が優遇されたろうな
エースは見た目は確かにかっこ良かった >>163
新日のアルティメットクラッシュの時はプロレスの試合後にスプリング調整してリングを固くしてから
総合の試合に移行してたのに、そのままやらすとか・・・・ ノアのマットはふわふわって言ってたアレクサンダー大塚 >>158
1985年〜1995年の10年間が全盛期だったと思う。ウィリアムスが25歳〜35歳の時。
85年はミッド・サウスでコーチ役のデビアスとタッグを組み始めてミッドサウスタッグ王者になり、
プロレスリング・イラストレーテッドの年間一番伸びた選手に送られる"Most Improved Wrestler"を受賞した。
この年から一気に売り出される。95年に薬物で入国禁止になり、翌96年から一気にトーンダウン。 四天王プロレスの頃なんてヒヤッとする技ばかりだったやん。あの頃と比べると今は選手も技も軽いんだよ。なんだ拳王って カンナムは華があったよ
パッとしなかったがWWFが目つけたのもわかる >>158
>>172
やっぱ94年の7月8月10月の武道館メインの三冠戦の時期が目に見えてすごいピークだったと思う
三沢倒して三冠王者→伝説といってもいい小橋戦→川田に惜敗
この時期はタッグマッチ含めてウィリアムズの試合はハズレがなかったと思う >>3
老いてからやっただけで見上げた根性だわ
谷津も言ってたけど、もっと若い時にあったらガッチリ取り組めただろうに >>179
アニマル浜口がPRIDE出た谷津を褒めてたな
「よくやった、あいつは凄い」と
ウィリアムズは加齢に加えて重病人だったから尚更だが
痩せてたのと関係あるだろう
もっと早く検診していれば・・・・
まあプロレスラーはサラリーマンじゃないから社員検診なんてないからしょうがないけど。 >>175
クロファットて2000年くらいのドームでやったバトルロイヤル以降見てない気がするけどもうすっかり引退かな
まぁ60近いはずだが 95年も普通に来日出来ていれば、ハンセンがそんな前面に出なくても良かったんだろうけどねぇ。 >>181
確か病気で引退したんじゃなかったか
ハンサムだったし身体のサイズ的に今の方がウケてたかもな >>183
カンナムはレッドラやヤングバックスと見たかった >>183
ツバとケツ出すイメージが強くてハンサムなイメージは無かったな。あと眉毛か。 >>183
まだ動けるんだったら菊池の引退試合に呼んでやればって考えたがムリか
金本よりはいいだろと思ったが >>186
それは鉢じゃなければ誰でもいいな。
ノアのデカイ大会でやってあげて欲しかったが。 まー本来なら渕、それか小川だよなぁ
小川なんてほかじゃ絶対呼ばれないんだから行ってやればいいのに 何で鉢?と思ってる人は多いはず。
確か対戦はあったよね。菊地が火の玉ボムで勝った記憶だったが、ソレはライガーだと指摘された事がある。 三沢が亡くなったとき菊地(と青木)が新日本のジュニアリーグに出てて対戦してるはず >>181
たまーにカナダで試合してるが相当膝が悪そうでえらく太ってた >>193-194
ありがとう
うーん10年前でこれか…呼んでも花束渡す係くらいでいいかな… スティーブ・オースチンという名前を産み出した立役者? "キラー“バディ・スティーブ・オースチン・アイドル >>184
カンナムをはじめ当時アジアタッグで活躍してた外人たちって、今の新日のヘビーのタッグ戦前で戦ってたら面白そうな連中多かった気がする。
当時の全日は身長ちっちゃいと上で使われなかったからな。
いい外人タッグいろいろいたのに、もったいなかった。 ジ・イーグルって中の人がハゲたあと武藤のコスプレしてブラックハーツみたいなことやってたな
実はボビーフルトンの弟なんだっけ? >>199
ジャッキーフルトン→イーグル→ジョージハインズの流れだな
兄貴のボビーの相方のトミーロジャースは死んじゃったな ジョニースミスは心臓病でリタイヤだっけ
まぁ全日ガイジン勢って時点でもうお年だしなぁ イーゴォー、186Cmもあったのにジュニアだったんだよな。歳も武藤と変わらないし。三沢よりデカイなんて菊地と戦ってた時は思わなかったが。
カッコイイマスクマンだと思っていたが、まさかおハゲになっていらしたとわな。 ラクロスことウルフことスティールはちょっとだけ新日出てたな
相方のマイクバートンはPRIDEのあとどこ行ったん? ノートンとやった試合お互いグダグダで酷かった記憶が 初来日のシリーズ、当初はヒギンズとのタッグ多かったけど半ばからなくなったな。
自分はヒギンズの方が好きだった。 >>202
正しい発音で来日選手紹介とかいう謎企画 >>204
バートンとスティールは新日本で扱いが良くなかったのが寂しかった
最初は永田と組んでタッグリーグ準優勝したけど
バートンは歳だったとはいえ美濃輪戦もそれなりに面白かったしもう少し見たかったけどな リチャードスリンガーはもう少し現役続けられたら従兄弟タッグできたんかなぁ日本ならウケそうだったのに
従兄弟のほうももうレスラー辞めたんだっけ 中学生の頃、全日本観戦行ったらスティーブウィリアムスと愚乱浪速で謎の抗争が起こっていたな。
浪速がビビって逃げまくるとゆうw スリンガーとカンナムは新日だったらもっと人気でてたんだろな。 98年5月のシリーズで、ウィリアムスが飛ばしたツバが掛かった事がある。
永源のは回避できたのに。 カンナムは対戦相手に恵まれてたから新日行ってたらそれはそれでもったいない気がする >>214
殺人魚雷コンビとスタイナーズのはWWEネットワークで見れるけど
ゴディがクビになったあとどフサ時代のストンコとウィリアムスが組んでたっつーのは見たことないなぁ
どっかにあるんだべか 初来日のウィリアムスに写真撮らせて貰ったけど
街中で色んなポーズ頼んでもやってくれたいい人だった >>216
それでも全日本だと小さい扱いだから新日本行けばもうワンランク上のポジションになったんじゃないかな? 背中に「スティーブウィリアムス」とカタカナででっかくプリントされた
ジャージ上下で試合前に会場付近を散歩してるとこを見た 元子全日の時に入場前のウィリアムスロトンドが通路にいてトイレから席に戻る途中だった俺が
「あ!バーシティクラブだ!」とカメラを向けたら2人がこっちにトライアングルのポーズ取ってくれたわ
そのポーズはTOPじゃね?と思いつつも嬉しかった
ロトンドもコロナの影響でWWEのスタッフをクビになったらしいし悲しいなぁ >>219
当時の新日は今よりもジュニアの扱い悪かったからなぁ 87年闘魂シリーズ〜89年ワールドカップの期間ウイリアムス1回もテレビ出なかったな
何故か全日の天龍アメリカ遠征で一瞬登場してた気がするけど >>222
新日本なら体格的にはふたりともヘビー級でしょ。 第一回目のスーパーJカップを見に行った時、前の客がウィリアムスTシャツを着ていた。
お前が行くのは、同時刻に武道館でやってる川田ウィリアムスのチャンカン決勝だろと思った。 閑散とした、ひとけの無い暗闇で前方からスティーブウィリアムスが歩いて来たら恐怖だろうな。 >>225
藤波がヘビーなら渕は新日行けばヘビーだ論争があったな… >>228
ウィリアムスのスレで渕の話しスマンが、渕は確かにヘビーでもできそうな体格だったけど、ジュニアでやってたから目立てたんじゃないかな。
当時、新日だとヒロ斎藤やゴタツみたいなヘビーとジュニアの中間みたいのは便利屋扱いされてたし。 >>229
ゴメン捕捉だけど、藤波はちっちゃくても華があったからね。 いや当時の主題としては小川と菊池がなぜ渕に勝てないのか、てんで
あいつヘビー級じゃねーか、みたいな話だったのよw ジュニアの体重制限って
IWGPが100kgで世界ジュニアが105kgだっけ?
まぁ厳密に計ることなんてカシン絡みのあれ以来無いんだろうが >>231
渕が、菊池とか小川にオメーラヨエーなみたいなこと言ったら、菊池が「じゃあ渕さんはヘビーでやればいいじゃないですか」みたいなセメント発言したときあったね。 菊地って藤田や中西と同じで全日本学生選手権フリー100キロ級王者なのにアレだもんな
本田もそうだが試合見てすげえガッカリしたわ >>233
それがバックドロップの連発に繋がった、って訳ではないか。 そんな中で渕は四天王を酷使するだけのブッカーだったんだろ
そりゃ慕われないよな >>234
多聞は回転地獄五輪をもっと早い段階で開発できてれば…あれほんと誰かに受け継いでほしい >>238
藤田や中西と比べたらあれだけど、当時の全日で主力だった鶴田や三沢、川田みたいに厚みはあってもプヨっとしたのと比べると、全日らしからぬグッドシェイプだったよ、菊池は。 アメリカマットであんな試合したら秒で干されるだろうに
相手が日本人だからってプロレスの範疇超えて好き勝手やりすぎてたな
馬場逝去後はどこの団体も使いたがらなかった >>11
受ける側の体勢がおかしいよな。背筋伸ばしすぎでしょ。
あえて刺さりに行ってる >>223
NWA6人タッグ選手権で、天龍&ウォリアーズに挑戦するはずだったスティングたちを閉じ込めて、ウイリアムスたちが戦った。 カンナムの話しで申し訳ないけど
ロックンロールエキスプレスのギャラが高いから安いカンナム呼んだって馬場が言ってた >>242
小橋や三沢は急角度のスープレックス技はこうやって肩口から落ちてワンクッション置いてそこ支点に回転して膝から下半身に衝撃流す受け身取ってた >>245
川田は受けなんか取れないって言ってたから
マットの柔らかいから可能なんだろあうな
これはスタイルの違いだし柔らかくても重力がかかってキツイことにはかわりない
グローブと素手みたいなもんだな どうも菊池と書く人がいるが菊池桃子の菊池は池だけど菊地毅の菊地
地だよ 川田は三沢や小橋ほと受け身がうまくない
だから川田との試合はどうしても打撃中心の試合になるって三沢は言ってたな >>77
渕は渕でエグいバックドロップをサムライに連発で喰らわしたよね 言うても若い頃から三沢も小橋も首が悪かったし、川田が危険技を受けないわけでもないから大差ないんじゃない 三沢は「小橋みたいに素直に受ければ問題ないのに変に怖がったりためらったり
するから微妙に間というかタイミングがずれてケガをするんだよ」と言ってた >>244
カンナムは日本でできたタッグなんだけどね(笑) そんな三沢も死んでしまったからやっぱ無理あったんだな だって18からマットに叩きつけられる生活してれば、おかしくなるよ
40過ぎてもやってる格闘技なんてねえもん リングが柔らかいから大技にも何発も耐えられるので何発も何発も受けてしまいダメージは
蓄積されると。リングが固い方が何発も耐えられないからダメージは蓄積しないと。
ボクシンググローブだと何発も耐えられるけど、素手だと痛いし出血するしで何発も耐えられない
と言うのと似ているね。ボクシングが総合よりも危険なのはそれだし。 全日=ノアはリングが柔らかいからつい大技出しても耐えられるから「まだ行ける」とか
思っちゃうんだな。全日は昔の日プロ時代の粗末で硬いリングより安全性を高めるために
リングを柔らかくしたんだろうけど、裏目に出たかな? >>11
いや、むしろ安全な投げ方なんじゃね?
肩に1番重圧掛かる落とし方に見えるし。 >>253
というか変な落ち方死亡モンの技喰らって今までピンピンしていられたんだから理にかなった受け身だったってのを身をもって証明してるじゃん
皮肉なもんだが >>257
上手く行けばね
タイミングをミスって受け損なう時が多々ある >>257
秋山が「自分でもわからなかったけど後で写真を見ると頭部を守るため無意識に
肩と肘で受け身をとってた」と言ってた
勿論だけど特に肘はボロボロらしい >>254
MMAは40代の現役選手なんて珍しくない >>263
同じ期間やったらプロレスの方が遥かにダメージが蓄積していると思うよ。
MMAと違ってプロレスは試合数が段違いだし >>223
88年新春黄金シリーズは3週連続出てたし88年闘魂シリーズでも藤原戦とか出てた >>266
こんなの禁じ手だろ
馬場はなんでこんなの許したんだ アゴを引かない方が説得力があるからじゃないかな
グニャリと首が曲がったり、マットにめり込む方が観客にはインパクトがある
綺麗に受け身が取れるような技では、効いてるように感じない
馳がスコットスタイナーからくらった技も相手にダメージを与えてる感じは伝わった
実際に効いてるかどうかはわからんけど
技ね派手さ、受け身で技を派手に見せるっていうのはガチじゃないプロレスでは大事だよね これ川田は宙返りして身体の前面から落ちようとしてたんじゃなかったか 三沢が良くやってたやつね
1回転してうつ伏せで落ちた方がダメージ軽減できるっていう
でもあれ失敗したら怖いよな 川田もこれで多少、痛めたよ。
谷津が欠場に追い込まれたちょい後で、強引に投げられた。 >>263
MMAは脳天から落としたり、コーナーポスト上から投げたりする技を自発的に受けるなんてことないじゃん。そもそも受け身ありきのプロレスと他の格闘技を一緒にするな。 元々他の格闘技引き合いに出したのは>>254なんだから>>263にキレるのは可哀想 馳が後藤のバックドロップで死にかけたのも体を入れ替えて潰そうとしたからだったよな。 全日に来た直後バックドロップ使ってたけど谷津をケガさせたりして封印して、四天王プロレスでまた使い始めたのか そもそもが三沢はノア移籍前にもう首が悪くなってタオルで引っ張られる光景がお馴染みだったからな
無理してやってたとしか >>276
あれで余計に悪化したっていう意見もあるね。
本当かどうかわからんが。
あるサイトで見た整体師によると、あんなん犯罪行為に近しいぐらい言ってた。 >>275
谷津を怪我させたときは抱え式バックドロップだった >>277
強引に首を引っ張られて
痛気持ち良かったのかね
胴体にめり込んだ首を
引っ張って出せば良いとか
素人的発想を実践してたような気がする >>277
整形外科でも二分していて無意味派と患者が楽になるからやる派
脊椎損傷した時に首を動かすのを犯罪的行為と言ってるのじゃないのか?
牽引程度で頚椎の変形が悪化するならプロレス技の衝撃はそれ以上だよ 整体のブログ見たわ
後頭部に引っ掛けて勢いをつけて引っ張るやり方は確かに危険だな
三沢はあごにひっかけてゆっくり伸ばす方法だから整形外科にある牽引機の代わりのようなやり方だった >>219
当時の新日本はベイダービガロノートンみたな外人を全面に推してたから
やっぱり同じだったんじゃ? 新日みたいにトレーナーとか巡業に帯同出来てりゃなぁ >>212
二人ともいなくなって10年以上経ってんだな… >>284
ベイダー、ビガロ、ウィリアムスの3人で北尾をボコボコにしてた
マサと橋本は一切助けようとしなかった >>288
この世代のレスラー早死に多いから元気でいてくれると嬉しいな >>288
デビアスは引退後かなり体重が増えていたけど、最近はかなりダイエットしたな。
髪型が変わって白髪も増えたから、以前と顔つきが別人に見える。でも元気そうだな。
ロトンドは、普通に年を重ねて変わらない。
この写真の中に2人のベストパートナーだったウィリアムスもいて欲しかったな・・・ 2人ともカッコいいな
マネーインクのギミックどおりお金にも困らず余生を過ごしてると良いな マイケルウォールストリート時代なんか全く目立ってなかったもんな 確かキンコロには実名で収録されてなかった?
たまたま参戦時期が良かったんだろうけど。 NWOジャパンで来てたときその他大勢だったからな
勿体無い扱いだよ 何か事情があったのか、1人だけnwoTシャツを着ないで黒いWCWロゴTシャツを着ていたな。 サスペンダーみたいなデザインのTシャツも着てたな
ゴミ袋みたいなテカテカの黒ズボンに IRSといえば兄弟のバリーウィンダムは元気してるかな >>268
だろうねえ…。この方が痛み伝わる感じはするもの。
でも、命の危険性すらあるのに、こんな受け身をする
川田って、どれだけ変人なのか、プロレスに対して真面目過ぎるのか… なんだかんだ言って皆、当時はウィリアムスのバックドロップに熱狂していたがな。
駆け引きにはハラハラしてたし。
最近たまにやってる奴いるが、場外で倒れてる相手にコーナーポストからのフットスタンプの方が嫌いだ。 >>275
あれは新日時代やってたバックドロップ
四天王時代は全く違うバックドロップ >>287
NK見に行った
外国人チームへの声援が凄くてみんな張り切ってボコボコにしてたw >>305
てことは、お主、北尾がウィリアムスをコーナポストへ振ろうとしたのをしくじって
「あっ!」って声出したのを会場で聞いた1人なのですね。 ウィリアムスのBDって、胴クラッチだったり、足抱え式だったりマチマチだったよな >>307
胴クラッチで抱え上げてから角度をつけるために足抱えに切り替えたりもしてたね TBSが北尾の半生を取り上げた時に、北尾の事をボロクソに描いた再現ドラマを放送していたけど、それは北尾が長州の出自を詰って罵倒したあの出来事が原因だったのかも知れない。 松戸の川田戦以降はたぶん封印ないしは規制していたはずだが、ゴディが三冠戦に来日出来なくなって誰かがGoサインを出した。
豊橋の試合で向こう10年間のプロレスの方向性が変わってしまった。 ウィリアムスが四天王プロレスの発端だみたいに言われてるけど
危険技横行の原因は三沢川田の三冠戦での投げ捨てジャーマン連発から
二人のやり合いを中心にエスカレートしたからだと思うわ >>311
三沢対川田の三冠初対決の初手から川田が急角度のバックドロップを放っているよ。それが始まり。
始めに見た時に凄いなとは思ったけど鶴田のバックドロップとの整合性を取るのに苦労したものだ。 投げっぱなしジャーマンの出始めの頃って新日でのリック・スタイナーが有名だったけど
新日ではそこまで過激にはならなかったよね >>312
投げられるほうが垂直落下に寄せてってるし >>313
新日はライガーとかJr.の連中が過激になった 川田の目を見開いての失神とか、脳天突き刺さる様な受け身とかのパフォーマンスって鶴田の足ピクピク辺りを見て影響受けたのかな? スタイナーブラザーズも投げっぱなしは心なしか手加減してたね
四天王みたいに高速でマットに突き刺すみたいなのはプロレスの範疇超えてたよ SSDもだがスコットの首にダメージ与えるフランケンもかなり危険だけどね。 柔らかいリングだったんで多少無茶やっても大丈夫な雰囲気もあっただろう 柔らかいっつっても新日よりってだけでボディスラムだってダメージあるからな
馬場全日であの連中相手だから許されていただけ
試合前にコーナーから飛んで後ろ受身を練習させる団体は違うわ 柔らかい柔らかいって何か勘違いしてる奴いるよなw
試合映像見ればバカでもわかるけど >>320
小橋は新日のマットで蝶野のバックドロップを垂直受身してるよ >>324
あれは肩から後転して衝撃を逃がしてる
バックドロップドライバーは勢いと角度がつきすぎて回転しきれず落ちてる 急な角度で落とすだけなら、当時は新人の高岩にもできたぐらい(でも、その後に長州にめちゃめちゃ怒られた)し、ウィリアムスのバックドロップもブリッジきいてないから不恰好だったけど、あそこまでインパクトあったのは、大胆に受けた小橋とか受け手の影響もあったのかな。 >>175
同意
そんなに体大きくないけど今の新日なら重宝されたと思う みちのくドライバーを広めたTAKAみちのくも危険技のインフレに大きく関係してるのかな。
TAKAのみちドラは安全に落としてるけど高岩みたいなアホが真似すると殺人技になる >>330
高岩のデスバレードライバーは確かにキチガイ気質な高岩らしい技だが、みちのくドライバーをパクッた訳ではないと思うよ。
古くは北尾光司が同じような北尾ドリラーを使ったし、弟子のTARUもTARUドリラーとして使ってた。他にもファイヤーサンダーとかあるし。
天山のTTDも初期型は開脚式で同じ様な型だったけど危険過ぎてツームストン式に改良されたよね。 川田が菊地にやった開脚パイルドライバーは危険だった
でもあの1回だけだった 懐かしい!あったね。
アレも流石に会社からNGかかったんじゃない?
しかし何で菊地に出したのかw >>324
蝶野は普段の低空で落とそうとしたのに小橋がジャンプした結果エグく見えたあれだな 〇〇には何仕掛けてもいいみたいな言い回しがあるけど今思えば菊地はそれの元祖だよね鶴田のキチンシンクやハンセンの逆エビ見た時は本気で菊地死ぬんじゃね?って思ったもんだわ >>337
菊池のそれはキャラ付けでやってたってブログでぶっちゃけてた >>338
本人が認めない事はあるでしょ
菊池も小橋も呂律とか明らかに怪しいよ 実際、菊地は長年悩まされた首の負傷で引退だからね。
ぶっちゃけと言えばサムライも鉢の雪崩式リバースフランケンシュタイナーは全然効かなかったと言ってたね。 ウィリアムス vs 菊地のシングル(91年11月・富士市立富士体育館)、結構面白いんだよな。
https://www.youtube.com/watch?v=KTpAbSlpgGI
前半は完全にアマレススタイル、後半は菊地が持ち味を出して、最後はウィリアムスのオクラホマでピン。
体格差は如何ともしがたく5分程度の試合なんだけど、ウィリアムスが同じアマレスの菊地を認めていて
きちんと受けている。お互い、一番いい時期だったな。馬場も解説で菊地を褒めてる。 >>335
柔軟性が人一倍あるんだろうけど、田上の拷問コブラもエグかったもんな。 川田の逆片エビ固めもヒドイ角度だったな。しかも顔踏み付けられてたしw ○○には何仕掛けても良いをお互いにやってみたらとんでもないもんが生まれたのが四天王プロレスだな オレは四天王もウィリアムスも大好きだったがな。
少なくとも今のプロレスよりははるかに熱狂した。選手達は良く頑張ってくれたよ。
今業界1位の団体と違って地方大会でも謎の欠場とか無かったし。 >>339
ブログの記事もそれまでおかしな日本語だったのがカミングアウト後普通の文章になってたよ >>204
ターボドロップ最高
タッグリーグで決勝まで行ってたから扱いはそこそこ良かったような 下手くそでもどんくさくはなんだろうけど雑というか何というか
長い試合で見たい選手ではない 小橋は現役時代末期よりも喋り方マシになってるね
当時は生活保護しかないのではと本当に思ってた オクラホマ・スタンピートのドタバタ感が好きだった。 >>350
ターンバックルにぶつけるアクションが、逆に威力無さそうに感じたな
デービーボーイみたいに対角線を走るだけで良かったのに プロレス見始めたばかりの頃はオクラホマスタンピートでフォールが取れるのに、
パワースラムでフォールが取れないのが不思議だった。 バズ・ソイヤーのパワースラムは説得力充分かつ美しかった 仙女の橋本がバスソイヤーのパワースラム継承とかやってるな。 >>356
ドラゴン雪崩式リングインで藤波を投げてたな
アメトークではみんな「これはダメだよ〜」って 受け身の取れない技なんてただ危険なだけ。
無責任技に過ぎない。 >>359
そういやバズ・ソイヤーてちらっと全日来てたな赤青マットのころに >>362
受け身は取ってるよ
ガチで受け身取れないドライバー系の技なんかは全日だとむしろ少ない 何だかんだで今の新日本の方が受け身取れない危険技や失敗して危険な落ち方するの多いよな。
特に飯伏とか危険技だったら何でもやったモノ勝ちみたいな所あるし。
ケガ人多いし 使い手ナンバー1はやっぱソイヤーだな
選手名鑑的なやつだと、デビアス、アニマル、谷津あたりが書かれるけど バックドロップなんかは本来相手の胴体に腕を巻きつけヘソで投げてマットに落として完結する。
ただ相手を危険な角度で頭から落とすのなんて技でもなくて手抜き。そんなのは目つきや首締めと同じよ。 “受け身の取れない技”で脚光を浴びた最初のレスラーは
ローランド・ボックか? 正統派のバックドロップはノア小川かな
ドリーファンクっぽい スティーブウィリアムってだけで勝手にバックドロップで盛り上がってんだからバックドロップ=スティーブウィリアムなんだろ。
通ぶってる人が技術がどうとか言ってるがウィリアムスに技術的なファイト求めてる人なんていないだろ。殺人医師だぞ。
まぁウィリアムスも違う名前つけときゃ良かったな >>364
小橋いろいろNG食らってるよね
初期バーニングも危ないからって改良したし >>363
来てないよ2回ほどドタキャンしてやっと新日に来た バックドロップは豊橋よりも静岡で放った方がインパクトあった。あとその年のチャンピオンカーニバルの
川田戦でもバックドロップ出していたような。 >>376
その直後の最強タッグがドタキャンだったんだよな。 >>370
スティーブ・ウィリアムスのバックドロップは四天王相手じゃないとあそこまで垂直落下にならない
つまり四天王が勝手に垂直落下受け身を取ってるだけで、あんな寒いものはない
小川直也のガチSTOのほうが何倍も威力あるだろうし 今は当たり前の技術になってるけど受け手のバク転を支えてる感じだよね
ホールドをした方が見た目は派手じゃないけど力が逃げないからダメージがある >>378
YouTubeにジ・イーグル戦上がってるけど、めっちゃ角度緩かったわ。 >>381
エグいけど阿呆みたいな垂直落下じゃないよね >>378
威力無いもんを迫力あるように見せてるならむしろプロレス的に正しいのでは? >>383
自分から威力つけといて勝手にダメージ受けて死亡事故まで起こしてる業界のクズ >>384
別にウィリアムスのバックドロップで死んだわけでは無いんだが >>385
四天王の垂直落下受身はウイリアムスだけではないんだが 全日もPRIDE並とは言わないがせめて新日ぐらいにリングが硬かったら
危険技連発しなかったかもね。ボクシンググローブと素手の関係に似ているが。 >>378
ウイリアムスのバックドロップは受け手は何もしてねえよw
谷津だって角度つけようと受けたわけじゃないだろ。
ウイリアムスは元々力加減が下手だからバックドロップをやると危険すぎて半ば封印してたのを小橋が何でも受けるとかやって解禁したんだろ。
三沢は三冠戦であれ受けてガチ痙攣してるんだからな。
だからあれ以降はそれなりになってただろうしWWFからの出戻りの時は全盛期ではなくなり尚更角度をつけられなくなってる。 四天王は飛ぶから余計エグく見える
特に三沢と小橋
蝶野のただの低空バックドロップが小橋が飛んで殺人バックドロップみたいになったのはワロタ >>386
で?どっちにしろ四天王プロレスじゃ誰も死んで無いだろ
大体プロレス技なんて失敗したらどれも大怪我モノなんだよ
回転エビ固めで半身不随になった高山やシューティングスターで首折ったレスナーなんかいい例
失敗したケースだけ論って良いか悪いか語るのは違うだろ >>390
レスナー首折ったってどこの情報なの?
自爆はしたけどそこまでの大怪我してたなんて初耳 まあ四天王プロレスはリングの整備を含め受け身を進化させたプロレスなんだが
よく信者が言う手抜きしないという呪縛というかバレバレになるスタイルのせいで疲弊したんだろう
90年代末期は誰かしら怪我をしてたイメージ 小橋はセンスも身体能力も運動神経もないね
まあ小橋よりはマシだけど川田と田上もそんなに良いわけじゃないが
三銃士は武藤は勿論、蝶野も橋本もかなり良かったけど >>389
普段の小橋を見ていた人からすると蝶野の攻撃がぬるいから盛り上がりに欠けてたんだよね。
それで小橋が蝶野のバックドロップをあの形で受けた。
>>395
それから盛り上がってきてたからセンスが無いとかは違うがな。
少なくとも小橋は最後のプロレス黄金期を体現したんだから。
三銃士は自分の力でそれを作れなかったんだから下だろ。 三沢、川田と小橋、田上はプロレスラーとして差が大きい >>397
三沢がタイガーになる際のキックの練習に川田が同行してたら、三沢はダメだったのに川田の方がマスターしちゃったんだよな >>401
ローリングソバットも川田のほうが上手でムーンサルトアタックも出来たから三沢が北を向いた >>401
三沢は努力込みの天才。
川田は秀才?センスあり?
道場でも川田はなんか強かったとか身体能力が強かったとか。
ただ愛嬌が無かったり先輩に忖度しなかったのか可愛いがられなかったのかな。
売り出すのは顔や体格の問題もあるし。
川田が三沢を凄いと思うのは恐れ知らずに突っ込む所とか。
天龍も大人しそうなのに気が強いんだよと解説してる。
三沢がヤクザに怯まなかったりする所なんじゃない?
川田は海外で勝つ試合に寝ちゃってたり寒い車で死にかけて「何してるんだ」と言われても理由を言えずに泣き出すというメンタル的な弱さや口下手も災いしたんだろうね。 三沢や武藤がエースでいてその下に川だがいるのが理想的だろ 川田は佐々木健介と小川直也相手に名勝負やってのけたからな
武藤や三沢でも出来ない 三沢も「川田は本当は何でもできるくせに、わざと不器用そうに見せてる」と言っていた。 >>407
これ三沢は悪口のつもりなんだろうけど結果的に川田の凄さを言ってるだけになってるよな 実際デンジャラスK時代は川田こんなんできるんだっって驚いたよな コーナーポストからムーンサルトアタックだっけ?
やってた気がする。
多分、小橋より綺麗なムーンサルトプレスをやれたと思う。 >>411
サマーソルトキック使ってたのが意外でビックリしたし笑えた。 >>403
川田は口下手ではなく喋りすぎてトラブルになるタイプだな
前田と同じでいつも二言多くて三沢にぶっ飛ばされる >>416
おしゃべりなのは気の許した人とか下に見ている人が相手の時だけだと思うよ。
天龍の飲み会なんかでは何も喋らなくてつまんないと天龍がタイガー時代の三沢を呼んでた位だから。
例えば練習中に必死に川田に負けまいとした三沢が練習後川田に「三沢さん練習しない割には強いッスね」なんて言ってくるわけだw
川田にすれば考えた挙げ句の褒め言葉でも三沢からすればブチギレ案件なんだわねw タックルに膝合わせるのは
藤田でわかってたはず。惜しかった。 武藤は今までやった中で一番上手いのは川田と言っている
永田は第3世代の本で視点の内一番美味いと思ったのは川田さんと言ってるな
あれだけ嫌っていた秋山もいつのまにか川田を持ち上げまくっている
でも、メディアで全日本だの四天王だのの仕事や話題になると小橋が持っていく
三沢が亡くなってるにしろ蔑ろにされすぎだからますます拗ねるんだよ川田 >>406
99年武道館での武藤vs佐々木は良い試合だった 川田は三沢のこと大好きだけど三沢は川田のこと嫌いなんだっけ >>427
少なくとも上手いタイプじゃない
四天王プラス秋山だと1番塩だろう
案外田上が上手い >>429
別にプロレス上手いって程では無いが流石に田上よか上だわ
ファイトスタイルの方にイメージ引っ張られるのはわかるけど塩は言い過ぎ 田上とウィリアムズのシングルってズンドコなことになりそうだけど、あんま記憶にないぁ…チャンカンでさんざんやっってるはずなんだが 田上は普通に巧いでしょ。
特にシングルだとずっと攻めっぱなしって訳にいかないから緩急つけて盛り上げなきゃならんし。 上手いっていうのとは違う気がするけど
小橋みたいに困ったらチョップとハーフネルソン、みたいなのと比べたら田上は色々やろうとはしてたよな
まぁ小橋も全日のころはもうちょい幅があったんだけど 田上とウィリアムスのチャンカー決勝は危険な技の応酬もないし
フィニッシュが通常の喉輪落としなのにあそこまで盛り上がったし見事だったわ
40 分ぐらいの試合時間で危険技の応酬になってた小橋ウィリアムスより面白いと思ったよ ふつうにいったら三沢のダイビングネックブリーカーを喉輪落としで切り替えして三冠とった試合になるんだろうけど
個人的には同じ三沢戦でも翌年の三沢に負けた三冠戦がすき 小橋はノアでの絶対王者時代に完成した。
全日本時代は川田に言われるように何でも技を出す感じだったからチョップで沸かせられなかった。
ノア時代はチョップだけで沸かせられるようになり、ハーフネルソン、ラリアットと使いどころも熟知したから誰が相手でも選手権を成立させられた。
それぞれの選手の色があるわけで上手い下手だけで区別できないよ。
三沢、武藤、蝶野は上手いと言われるがそれぞれ違う。
四天王スタイルの総帥だけどアメプロに対応しない三沢と対応できる武藤でも違う。思い切りヒールが出来る蝶野も違う。
結局はそれぞれに歩み寄るか拒絶するかだからね。 ジョニーエースと一番盛り上がる試合できたのは田上じゃなかろうか >>434
後楽園の川田戦。
入場から退場まであそこまで感情むき出しってないのではと思うくらい田上が熱かった。
若林も興奮して実況中に俺って口走ったくらいだったし。 >>434
組む前の川田とのシングルはどれも面白い
ほぼ喧嘩みたいな試合も多かったし
田上が「あのヤローを殺す気でいく」
とまで言ってたくらいバチバチやってたしね
場外マット剥いだ所にアームボンバーとか
思いっきりぶん殴るような後頭部ラリアットとか
まだ四天王プロレスが確立される前の
試合もめちゃ面白い >>121
ウィリアムスの父親というレアな人まで見れるね >>1
全ては川田への誤爆岩石落としで始まった。
あれを返した川田も悪い。
普通のバックドロップと思いきや脳天から
福澤「バァ〜〜ックドロ…っ(oдo)アッー!!!!↑竹内さん竹内さん!これは??」
竹内さん「すごい角度で落ちましたねー!」 >>22
89ワールドカップの事は誰も語らないが
あれ間違いなくスティーブ優勝でしょ。
橋本を子供扱いして凄かった。 >>27
ある意味すごいな、武藤89は日本でしてないもんね 武藤はハゲになってからも全日でウィリアムスと対戦、バックドロップも食らったが気持ち急角度で受身取ったって程度だった 新崎人生をリフトアップして場外に投げたときも、和田京平がキレてたし、ウイリアムスはやっぱおかしいよ。 >>446
あなた、表現上手だなw
あの時、正面に映っている松戸の客の反応が印象深い。
あまりの驚きに立ち上がって唖然として、お互い見合っていたからな。
あんな表情の観客は後にも先にも見たことない。
>>450
2000年7月の天龍が復帰したシリーズの武道館だよね。自分が会場でプロレスを見た最後の大会だよ。
あの時の会場内の雰囲気、騒然としていたよ。「おいおい・・・」って感じが充満してた。 その十数年後に自分がロープ渡りなんかしちゃって落ちて大怪我するというね 藤波にブレンバスターやるときおもいきりタイツをひっぱり上げるので
チンポが見えそうになってた >>396
小橋の受け身がわざとらしくて。
話芸が無いお笑い芸人が、全裸になって誤魔化してるようにしか見えん。 >>454
新日本のいつものコントを蝶野がしたけど盛り上がりにかけたわけだ。
小橋が機転を利かせて自分流のリアクションをして盛り上げてあげたという図式じゃないの? >>450
試合後にウイリアムスが全然帰らずにイライラしたな
早くメイン見たいんだよ〜って言う会場の空気だった 元子コールをしてたけど、観客の反応がイマイチだった時があったような。 ウィリアムス人生のリフトアップスラム事件はSHIBAvsSHINOBIの空気をウイリアムスが何とかしたかったんだよ・・・
たぶん テリー・ゴディがパートナーじゃなかったら早々にクビだったろうな >>421
川田の場合は太田プロ所属のタレントだから余計に金がかかるのもあるのかもしれん
小橋の方が安く済む上に華があるから
川田はいかんせん華がなかった プロレスは馬鹿じゃできない(一流にはなれない?)
まさにこれだな >>341
ドクターボム出してるけど、頻用する様になるのはもっと後だよね? 華のない天龍の弟子が華のない川田なのはわかる
でもそんな川田の弟子が華のあるタイチなのが凄い 華とは真逆な無口で無骨なイメージで川田は大成してるからなぁ >>421
小橋でさえ三沢さんより川田さんの方が上手かったとさ。 川田は喋らないことでキャラを確立させた辺りが非凡
本人はお喋りなのに
あとタイチはいいレスラーだな >>465
天龍は川田と去年東スポで対談していたが、川田は仲間で弟子じゃないよと言っていたけど。 2000年の分裂時に、川田の付き人の橋までノアに合流したので三沢がアイツはどんだけ嫌われてんだと皮肉ってたな。 日テレは馬場がいる限り全日を放送する約束があったが亡くなった
三沢の新団体を放送するには、ほぼ全員の移籍が放送条件だったんだよ
で、考え方が合わなくなってた川田と渕はハブられ、それ以外は三沢が誘って付いていった
最初は数人連れて出ていくとか居酒屋やるとか美談風に語ってたが全部用意周到な計画通り
それなのに「付き人も残らねえんだから(笑)」とか川田をネチネチ攻撃してたな三沢とその一派
後々になって様々な事が暴露されてたけど、仲田程度に唆され神輿になってたが大した人間じゃなかった >>472
三沢も田上も川田は誘ったと言ってたよ。
渕は誰も言明しなかったが…奥さんにべったりだったのかもな。
小規模旗揚げの構想はあったけどそれがあれよあれよと全員になったのが現実でしょ。
馬場猪木以降で自分で旗揚げしてドームまで開催したのはUWFと三沢ノアだけだ。
格闘技ギミック無しで到達したのも大きいと思うけどね。
それは三銃士も出来なかったんだからね。 立ち位置によっていろんな話があるが川田の自伝に書いてあるよ
なぜか川田と渕だけ三沢の部屋に呼ばれ新団体の説明はされたが、
「来いとも言われてないし行くとも言ってない。他の人で話が出来ているんだな」と思ったと書いてある
後日、「三沢の手配した弁護士事務所で全日の臨時役員会があるというので向かったら、自分だけ入れてもらえず別室で待たされた」
会議が始まったら全員順番に「辞めさせてもらいます」と部屋を出ていって、元子と自分といらない役員数名が残され「みんなで決めていたのかな」と思ったと
田上に関しては「いまなにやってんだ?」と電話があっただけ
あと、天龍との対談ではこんな事も言っている
「もし三沢さんに誘われても俺は(ノアに)行かなかった。よく天龍さんとも話すんだけど、あそこで全日本を辞めるんだったら、
俺は天龍さんが(1990年10月に)SWSを旗揚げした時に行ってますよ。面倒くさいというと変だけど、俺はうまくいってもいかなくても、
今の店(麺ジャラスK)同様に一つの場所で一つのことをやり抜くタイプなんで。」
まあ出る気持ちもわかるし三沢たちをどうこう言いたくもないが、
自分たちで仕組んでたくせに残した側を執拗に口撃し叩いてたのは不快だったな
勝ち組気取ってたらあの末路でなんとも言えなくなったし口は災いの元だよ ウィリアムスって子供いなかったのかな。
そう言えばゴディJrってプロレスラーになってなかったっけ? >>476
ラリアットどころか全部の技がドタバタして下手だった印象。
でも、それ以上に技に迫力があったから凄く感じたよ。 >>477
スラムマスターJことレイゴディはレスラーやめてる
親父と違って小柄だったな
リッチスリンガーとか見てもゴディだけ親戚で突然変異だったんだべか
娘は赤井英和の娘と試合してたらしいが見たことない… 新日であったビガロとのシングルは、ラリアットの相打ちで両者KOというガッカリ試合だったなあ。 >>425
話が脱線してもガンガン続いていくのが良スレだと思うぞ 川田との試合でフィニッシュが水車落としのまま固めてフォールだった時は意外性もあって興奮した >>474
田上が電話で(みんな来ている場に来ないで)何してるんだ?
と聞いて川田が「飯食ってる」と返答した事で田上は「腹が決まってるんだな」と川田に関して諦めてるんだよ。
基本的には田上が皆をまとめたんだわ。
そして川田は明確に自分の意思で残った。
川田は全員行かなければ日テレはつかないと三沢に聞かされていながらも残り、「三沢さんに悪かったと思っている」と書いてるんだよ。 >>479
ありがとうm(_ _)m
小柄だったんだ。意外w
プロレスラー向いてなかったのかな。
ウィリアムスに子供いたら組んでほしかったな。 >>485
WWEでギャローズと組んでたが暴れたら手のつけられないギャローズの調整役みたいなポジでゴディの息子なら逆じゃないのかって思ったな >>485
もともとノアの練習生だったけどケガでやめてんだよな
WWEでギャローズがアウアウアーの基地外キャラのころにタッグ組んでた
ピンになってすぐクビ→レスラーやめる、の流れだったはず だから、その「みんな来ている場」ってのは川田は連絡を受けてないんだよ
一部のマスコミは川田が会議に行かなかったと印象操作をしていたが、
離脱組が辞める前にそんなのがあったことすら知らされてない
>基本的には田上が皆をまとめたんだわ。
田上がまとめたとか何のギャグだよw
三沢と仲田で仕組んで全員をまとめ百田とフロントで日テレに話しつけに行ってるのになにしたんだ?
川田が言ったのは「全日の名を残したいから残ったことで迷惑をかけたかな」であって、
別にテレビ放送の条件も「三沢さんに悪かった」なんてのも言ってもないがソースはなに?
そもそも、川田をハブったくせに「付き人まで」なんて笑いものにするから、
誰にも誘われていないと言ってるソースを出して説明をしただけなんだがな >>473
小規模旗揚げに関しては百田の暴露で後付けと判明したけどな ゴディの息子がノアに居るってウッスラ覚えてる程度なんだよな。
デビューしてギャローズとも組んでたのか。
イメージではデカくて凶暴そうだけどw >>488
川田が三沢に誘われなかったと思い込みたいの?随分頑なだねぇ。
川田が三沢にテレビの件を語ったのは何だったかは忘れたけどまあ、探しておくよ。
>>489
百田のその話はどこの雑誌だったっけ? まあどちらが悪いというよりも、川田&淵とは一緒に仕事したく無かったんだろうな。
商業的には川田を外すメリットは何もないしね。 >>494
川田は負傷欠場中に会社に借金があって離脱出来なかったって話も聞いたことがある
前は選手が怪我しても馬場がポケットマネーで治療費を払ってくれたのが元子になってからはそれもなくなったと じゃあラーメンスープに溶かしたベンツってのはその後ハッスルのギャラで買ったんか >>495
えっ?!本当に?!
隣が人間離れした大巨人みたいだねwww
顔はゴディの面影無いしテレフォンショッピングの司会も出来そうな良い人そうだw
2代目殺人魚雷コンビなんて到底無理だね。 >>481
ビガロがらみの試合はビガロが大人の試合に徹するので得てして
凡戦になる。ベイダー戦も普通の試合でがっかりした >>491
あのね、コッチはソースを出して川田の主張を説明してるだけなんだ
ソースも出せないのに「思い込みたい」だの「頑な」とか笑わせないでくれよ
会話が成り立たないしもう君はいいよ
>>496
それも大ガセで借金があったのは離脱した側とカミノゲで川田が否定している
あと、よくあるロイヤリティネタも10%貰っていたと証言している
ただ、川田の言うこともいまいち信用がおけなくなってるんだよな
武藤全日になって未払いが酷くて苦渋の選択で離脱した設定だが、
馬場時代は給料未払いや遅延なんか一切なかったと言っていたのに、
ちょっと前の天龍との対談で「数試合分をチケットで貰いキツかった」と語ってるしな
元子に関しても色々言ってるのもあったしよくわからん
まあウィリアムスのスレなのでこのへんで失礼 >>500
川田が一番不安定な発言を続けてることを認めたなww
そうなんだわ。
グッズのロイヤリティを貰っていたといつ話も後出しで出したしな(前後に元子夫人のなにか催し物があったような…)
三沢も田上も川田に話はしている。
川田も三沢から聞いて「全日本が無くなるのは悲しいですね」と返答してるんだわ。
それと社長が武藤になる下りで三沢は川田を心配していた。
アンタは三沢が川田を虐めていたと思いたいのかね?
お互い大人なんだわ。
だから川田は三沢とシングルマッチをした。そして約束を破ってマイクをした。
大人とはいえどちらが子供だったかわかると思うがな。 >>501
失礼されたのにしつこいですよ。
川田スレあります。 >>495
この頃のギャローズまだ20代なのに老け具合がヤバい >>501
自分はソース出せないのに勝った気になってるのがスゴいな
憐れな負け組によくいるタイプ >>505
コレ、ギャローズなの?!
ゴディJrといい突っ込みどころの多い画像だねw 初期ギャローズは偽ケインとかイノキボンバイエ来たときの偽ハンセンとかすげー苦労してたからな ギャローズとプレデターの塩試合に猪木が怒り狂って、ギャローズがビビっていたな。 WWEに出戻りしてアンダーソンと一緒にAJの子分役だけで年収4000万ってどこがでみたな >>477
>>485
ウィリアムスにはウィンダムと言う名前の息子がいるよ。
ウィリアムスが亡くなった2009年に17歳だったから、今年で29歳か。
2003年に発売された『プロレス異人伝 来日外国人レスラーグラフィティ』
という雑誌にまだ少年だったウィンダムと一緒に出てるよ。
あとは娘さんが一人と孫が3人いる。
娘さんの写真は見つかった。ロスで不動産の仕事をしてる。
https://p.rdcpix.com/v01/ade342100-c0o.jpg >>511
息子いたんだね?!プロレスラーにはならなかったか。
娘さん綺麗だなぁ。無理矢理見るとウィリアムスの面影も無くはないかな。 期間は短かったけどベイダーと組んだ殺人皇帝コンビは強かったな
あのウィリアムスでもベイダーと組んだら格下に見えるのが凄かった
もしベイダーが離脱せずに王座を持ち続けて全日も分裂しなければどのコンビが王座を獲ったのか >>421
武藤は、健介と川田戦を
小結同士の試合とか
舐めたこと言ってたのにな。 ウィリアムスがイグナショフに負けたショックは
ビガロ敗戦より悔しかった。 ビガロvsキモとウィリアムスvsイグナショフを同列で語るの間違ってるだろ そもそもウィリアムスやビガロに総合格闘技とかやらせるのが大間違いだね。
ビガロは最後の最後は便利屋で使われるのはもうやらないと言ってたな。ベイダーの代役だったし つーか、MMAの勝敗なんかいまさらどうでもよくね? ビガロも実シュート出来るとか当時言われててプロレスファンも期待してたはず
ビガロの敗戦後はプロレスファンが呆然としてショックで動けなくなってたし
あとウィリアムスは完全に出る時期を間違えた、谷津みたいなもん 多くのプロレスファンは「ビガロは実はシュートも出来るプロレスラー」と思ってた。
当のビガロはUインターへの出稽古で自信喪失。本人は試合前から諦めムードだったと言う。
ウィリアムスはビガロが出場した頃だったらもうちょっと何とかなっただろうね。 Uインターが40半ばのハンセンを参戦させたがってたのは不思議 UFC開始当初はベイダー、ウィリアムス、ノートン、オブライト等にオクタゴンで暴れて欲しいって思ってたよ
94〜95年位ならウィリアムスは組み合わせ良ければ勝てたと思う
トニー・ホームみたいに無名時代のランディー・クートゥアーといきなり戦うリスクもあるけど ビガロといえばSWSのころ天龍がバンバンって呼んでて爆笑した思い出 >>528
希望したハンセンの代わりに川田を提示され、四天王プロレスに興味なかった交渉役の鈴木健が交渉を白紙にしようとしたら、高田が「川田の方が凄いよ、すぐ契約しなよ」みたいな感じでOKしたとか。 >>12
三沢が全日退団表明後に、プロモーターとの関係で数試合全日の大会に出たんだけど、その時に三沢をガチで襲撃する素振りを見せたせいでしょ。 ウイリアムスはWWFの失敗後、全日復帰を希望したが、社長になった三沢は無視。
元子に泣きついて戻ってきたとのこと。
〜三沢のトークショーより 高くて下手でプライド高くて名前の割に集客力無いレスラー使いたくないよな 四天王時代は勿論、衰えてきても集客にはかなり貢献してたでしょ。
会場人気かなり高かったし浪花と戯れてた時期でもオーラ凄かったよ。
実際、長年来日してベルト巻いてたわけだし。 馬場は全然ウィリアムズ評価してなくて
解説でもヘタクソですねぇ(呆れ
て感じだったのに、それでもずっっと呼ばれてたわりと謎枠のガイジンなんだよな 馬場は文句や愚痴ばかりタレてるイメージしかない。
解説してた時、サブミッション極められてる選手に「決まり具合どうですか?馬場さん!」、「浅いですね。全然決まって無いですよ」直後ギブアップのゴングは大爆笑したが。 >>536
シングルで20分以上動けるスタミナがある
受け身は下手だけどジャーマンとかタイガースープレックスとか受けられる
四天王からフォールを取っても違和感のない必殺技(バックドロップ)がある
っていう条件を満たしてるから >>536
ハンセンが年をとり、ゴディはリタイヤ。アメリカマットはWWFやWCWで選手をガッチリ押さえる時代になり、仕方なくウイリアムスをトップで使うという感じですね。本来なの馬場のプロレス観でいえば、評価の低い選手。 >>518
川田についてはその後正式に「訂正するよ」と言ってたよ >>541
惜しい人が沢山いるよなw
スレタイからアレだからスルーしてたけど。 ウィリアムスは入国できなかった時期に本土からハワイに移住してたけど
それで馬場夫妻との距離が縮まったんかね ウィリアム"ズ"に関しては >>2 でとっくに訂正されてる スティーブ・ウイリアムスの凄い所
馬場、猪木、坂口、マサ、ラッシャー、カブキ
鶴田、天龍、藤波、長州、木村健、藤原、谷津、木戸
前田、マシン、高野兄弟、高田、越中、
武藤、橋本、蝶野、馳、佐々木、北尾
三沢、川田、小橋、田上、秋山、高山、大森
各世代と満遍なく対戦あり リングの硬さ
全日・ノア<新日<メキシコ=PRIDE
もうちょっと昔みたいに硬いリングだったら大技連発も無かったかもね。
PRIDEはともかくメキシコはなぜなんだろうな たまに新日ヲタの人が新日本のリングは硬い!全日本なんて柔らかい!とかドヤってるけど、あの人達は応援してる新日本のリングの硬さになんで喜んでるんだろうか?
観客からしてどっちでもいい話じゃないのかな。硬くてケガ人多発が誇りなのかね。 >>549
メキシコが硬いってのは嘘だろ。
ねんどにビニール敷いたみたいだったぞ >>536
馬場はウィリアムスはおろかハンセンですらもヘタクソと切り捨ててたけど、集客できるから日本に呼び続けてたよね。 >>551
デビアス、ロトンド、ゴディ、ブーバーと上手いレスラーと組むとウィリアムスの良さが生かされるよな。 >>553
マスカラスなんか小さいから選手としては評価してなかったけど集客力があるから呼んでたくらいだから >>550
新日は殺気だ殺伐だと喜んでた時代のファンでしょ リングの強度にまでとやかく言ってる自称プロレス博士みたいな人は恥ずかしくないのかな?
リング柔らかいって…絨毯みたいに柔らかいわけじゃ無いのにな。 いやいや板間に絨毯を敷いただけより何倍も柔らかいでしょ >>552
2000年代半ばにWWEから出たミステリオのDVDでメキシコのリングが板の上に薄いマット敷いただけなの見せてこの国のリング硬いんだよねーって言ってた
もしかしたら改善されて今は違うのかもね >>553
結局、馬場が言ってた事が本心ならただ馬場に見る目が無いだけだよね。
実際、外国人選手達で盛り上がってた訳だし。
馬場と地元一緒だからあまり言いたくないけど、馬場は人を貶して自分を上に見せようとするタイプだからね。 >>558
そんな柔らかい場所でアレだけ激しく動けるって凄いなw >>561
いやそこまで硬くないんじゃないのって話
本当に硬いマットでプロレスやるとこういう風になる
パワーボム食らって痙攣してるよ…
https://youtu.be/yN3ixqZuns4 言ってる事は解るけどあくまでプロレスだからねw
なるべく危険無くして尚かつリアルに魅せるのがプロのレスラーだと思うしプロレスにマットの硬さがどうこう言ってるのはどうかなって。
プロレスラーの凄さって、鍛えあげた身体と流れ覚える頭の良さと技を受け流せる運動神経だと思ってるから。
だから劇団と思っても尊敬の目で見てられる。 ウィリアムズはプライドだけは一人前だったけど客呼べないショッパイ試合つまらんといいところなかったからな
ノートンやベイダーやハンセンと比べるとワンランク以上は格下だった
圧倒的な物が何一つなかったんだよな日本のファンにも今一つ認められなかったし >>564
試合が上手いかって言ったらハンセン以上ベイダー五分くらいだろw >>564
そのプライドの話を詳しく教えてくれ
。 ウィリアムスよりエース、スミス、ウルフのほうが
試合は面白かった。
殺人バックドロップがなければ、塩っぱさでは
ボビーダンカンジュニアといい勝負だったな。 殺人魚雷コンビの人気は物凄くて
集客力も抜群だった >>568
エースはイケメンだったし三沢との三冠戦や小橋とのGETとか良かったからもっと売り出しても良かった
スミスもとんでもない技術あったしケアやベイダーとのコンビは見てて面白かった
ウィリアムスよりよっぽど推す価値あったと思う 前も言った気がするけどウィリアムスに試合の上手さや面白さを求めるのはどうかと思うし、そんな人がいると思わなかった。
ハンセンもそうだけど存在感や滅茶苦茶なファイトスタイルが持ち味なんじゃないかな。
エースとかスミスはいい選手だったが言われるまで存在自体忘れてた。 エースやスミスとかはセミ前で温め役のレスラーで
ウィリアムスやハンセンベイダーはやはりメインでの沸かせ役、と持ち場が最初から違うと思う エースは推したけどシングルで四天王とやりあえるとこまで行けなかっただけっつー気が… そう考えるとやっぱゴディがリタイヤしちゃったの痛かったなぁ
…そういやスパイビーって今何してんだろ…なんか5〜6年くらい前にドリーのとこで試合してたの見た記憶はあるが
日本じゃ外人四天王でももっさり塩扱いだったスパイビーがWCWで売出し中のレックス・ルガー子供扱いしてたのはすげー驚いたな エースとかバートガンとかは技が派手なの多かったからプロレスゲームで使うのは楽しかった。 殺人魚雷コンビはもっとレジェンド扱いされても良いくらい素晴らしいタッグチームだった >>573
偶にエースが不遇だったみたいな意見見かけるけどむしろ扱いはかなり良かったよな
トップ連中と絡みまくってたのに パトリオットなんかはWWF行かないでもう少しやってりゃトップ戦線まで行けたかもしらんが
おクスリで何十回だか逮捕されてるようじゃやっぱムリだったかな… 個人的に、98年の最強タッグは、ハンセン・ベイダー組より、エース・ガン組の方にワクワクしたんだよなぁ。 エースって元子様のお気に入りだったって読んだ事あるな。
コブラクラッチスープレックスとかは似合わない気がした。デイビーボーイスミスJrと一緒で下手に器用すぎたのかな。 エースは元子のお気に入り、そしてアメリカ選手のブッキングもやってたので、純粋なプロレスの実力以上のポジションをリング上で与えられていたと思うよ。 エースは
身体が固い
力がない
スタミナがない
の三拍子がそろってたからなあ。 >>581
自分のポジションに影響しない微妙なレスラーばかりブッキングしていた印象 ハンセンやウィリアムスがファーストクラスで行き来してるの見て「俺もファースト
にしてくれ」って馬場夫妻に直訴したけど却下されたというのは聞いた 唐突に組んだウイリアムス&エースがあんな良いコンビになるとは意外だった
95年3月武道館でのvs三沢&小橋は世界タッグ史に残る名勝負
96年ウイリアムス復帰後の再結成は今一つだった >>574
スパイビーは今、地元のフロリダ州タンパ / セント・ピーターズバーグで『Sober Choice』
という薬物依存症関連センターを経営してるよ。薬物依存症の人達を助ける仕事。
https://www.linkedin.com/in/dan-spivey-54122338
2年前のインタビュー映像見ても元気そうだよ。ハンセンは今でもスパイビーと連絡を取り合ってると言っていた。
https://www.youtube.com/watch?v=4GGg-EeLDKA
91年2月のWCWでやったルガーvsスパイビーのUSヘビー級選手権試合、面白かったよな。
あれはマジでスパイビーのレスリングキャリアでシングルベストバウトに入れていいくらいだよw
でも、約10歳年下のゴディ&ウィリアムスがハンセン&スパイビーより先に40代で亡くなるなんて、
4人でタッグ抗争してるときは夢にも思わなかったよな。 >>587
その後?にハンセンがルガーからラリアットでUSヘビー級王座と奪ってるんだよな >>588
その前な。90年10月『ハロウィンハボック ’90』でルガーから奪取。
12月に日本で最強タッグに参加した後、『スターケード '90』でブルロープマッチをやってルガーに奪回されてる。
ルガーvsスパイビーが行われた日『レッスルウォー'91』では、ハンセンはベイダーとシングルやってるよ。 >>583
WWEでブッキング担当に就いてからもエースに嫌われると露骨に冷遇されると退団後のスパスタ達からよく暴露されてたな
おかげでアメリカじゃほぼ無名レスラーだったのに妙なとこで知名度があった ウィリアムスって何気に誰と組んでも良チームになるよね。
勿論ゴディが1番良かったけど。 >>586
週プロがエースを表紙にした位の名勝負でした。 ウィリアムス&オブライトもかなり良かったし、シングルよりタッグで輝くタイプなんだろうか?ウィリアムスは。 >>587
ありがとう
元気そうで何よりだ
しかしごっつい爺さんだなぁ夜道で身長2mのこれに出くわしたらすっ飛んで逃げるわw スパイビーのWWFでの頭おかしいおっさんキャラ好きだった 前に出てるけど、94年のウィリアムスは良かったよね〜
清水での三沢、小橋対ウイリアムス、エースのタイトルマッチも素晴らしい内容だった
3月の武道館だけビッグジョンノードとのバタバタしたシングルマッチだったけど 89年までのスパイビーはエース外国人級のカッコ良さがあった >>596
スパイビーは初来日時35歳だよ。
誕生日:1952年10月 → 初来日:1988年5月
プロレス入り自体が32歳の時だから遅いよね。本人の話だと、大学4年で金持ちのノミ屋と知り合って
深く関わりギャンブル狂になり、その後は違法薬物のディーラーとかなりやばい道を歩んできた。
それからようやくプロレス入りだもの。
年代だけ見ればハンセン、鶴田、デビアス、スレーターとかとほぼ一緒だから、彼らと同じように20代前半で
プロレス入りしていたら、スパイビーのプロレスキャリアも全く違っていただろうな。 「ノミ屋」というのは、アメフトの賭け屋(bookmaker)ね。 WWFではクスリやってそうなキャラだったから実際見てきたのを参考にしたのかな? ハンセン自身のパートナー評だとスパイビーってかなり上の方なんだよな
一方でデビアスの評価はかなり低め スパイビーが89年秋にWCWを選んでなければ、ゴディ&スパイビーが本格的に動いて、ウィリアムスの全日参戦もなかったかも。 >>603
マジかよデビアス最高やんけ
ハンセンデビアスvsブロディスヌーカ見たかったわ 殺人皇帝コンビはもう少し見たかった
ベイダーが離脱して返上ではなく誰かがあの2人から奪うのが見たかった
秋山とケアでこの2人に勝つとかなら面白かったろうな >>606
ロトンドと一緒に、wcwで天龍&ウォリアーズの6人タッグ選手権もやってるよ。 大量離脱直後にモスマンに寝かされてたのは驚いた
ガイジンエースが急募とは言えいきなりだねぇって ハンセンとベイダーで最優秀タッグ取れたのにハンセンと田上で取れないのは変じゃね?
後者の方がファンの支持率は高かったと思うし小橋秋山に負けた時のがっかり感が凄かった >>610
むしろ不沈皇帝コンビを全勝優勝させるべきだった >>609
あの時のモスマンは日本陣営だったと思う 殺人魚雷、殺人看守、殺人狼、殺人皇帝
過去のチーム名はこんな感じか。 87年のリック・スタイナーとのコンビも忘れてはいけない >>603
デビアスを低く評価してたのが出ていたのはどの媒体? ゴングだけが殺人魚雷コンビの事を
SDD(スーパーデンジャラスデュオ)と書き続けていたけど定着しなかったな。 人間医師
暴力医師
暴走医師
皇帝医師
…ダメだな、うん ドクトルワグナーも殺人医師だよね。ドクターボムも使ってたような記憶があるな。
一時期抗争wしてた浪花もドクターボム得意技にしてたけどリスペクトの意味があるのかな。 KISSとかいう世界的に超有名なバンドの曲だよ
ていうかKISSぐらい知っとけ オブライトとのコンビなら殺人風車になるが
ほとんど聞かないのはオブライト単体でのキャッチフレーズと同じになってしまうからなのか 会場の照明落として派手な入場曲流して入場する演出て
フリーバーズのアイデアらしいね。 https://youtu.be/-SDfGBdql80
00年の新日ドームのノートン戦でこの曲が流れた時はしびれたなー。
試合はクソしょっぱかったけど。 皇帝戦士ってフレーズも、何で皇帝が戦士になるんだよって深夜ラジオで突っ込まれてたの聞いた記憶があるな。 >>626
オブライトだとTOPになるのかな。
タッグチームというよりも軍団名という感じもするけれど。 >>630
似合っていてカッコイイ名前のタッグ名じゃないか。 新日のころのボーンインザUSAだったけど今入場見ると違和感がハンパないw
上田馬之助のスパルタンXみたいな 殺人医師の元のドクターデスって本来はウィリアムスが医者が必要ない位頑丈過ぎて医者要らず医者泣かせ的な意味だと聞いた事がある >>636
これ知らんやつけっこういて>>628みたいなアホな事を言うのがテンプレ ファイプロの攻略本に一刻も早く医師免許を剥奪すべきとか書かれてたな。
ちなみにベイダーは強い奴は何をやらせても強いって書かれてて、
ダイナマイトキッドはロープに振られて加速して戻ってくると書かれていた。 >>640
ファイプロの攻略本はけっこう不思議な記述もあって伊達弘(馳浩)の紹介で「新日本プロレス未来のエース」って書かれてて、そんな時期あったのかよと思った >>633
TOPって何の略だったっけ?
小橋・エース・パトリオットのGETは「グローバル・エネルギッシュ・タフ」
だったけど >>638
トマトは身体に凄くよくて「トマトを食べてれば病気にならない」と言われる事から医者要らず、医者泣かせ、トマトが赤くなると医者が青くなるなんて言われていたんだ。 >>636
医者じゃなくて殺人の専門家とか博士って意味でドクターデスなんだよ >>643
GETを見る度に「エナジェティック」じゃないのかとつまんないことを思っちゃう 受身取れないから、スープレックスで投げられたこと
あんまりなかったよな
ゴディは受身できるからジャーマンとか受けてたけど >>636
初耳だが、なる程。しっくり来る。
こっちの意味だと思っていた。>>646 ワールドで不穏試合としてちょっと有名な
ベイダービガロウィリアムスvsマサ斎藤橋本北尾見てて
不穏がどうのより全員亡くなっとることに気づいて泣けてきた 大量離脱後の全日武道館大会の天龍、ハンセン対川田、ウィリアムス戦はクダグダな試合内容だった >>648
ハンセンに比べたら受けてた方だとも思う。
ハンセンが三沢以下の日本人からは頑なに受けなかったジャーマンやボム系も、ウィリアムスは割と受けてた印象。
あと、いつかのチャンカンの田上との公式試合で、2人とも相手のフェバリットを受けなさすぎて馬場に怒られたことが話題になってたよね。
そしたら、なんとその塩試合した2人で決勝を争うことになり、馬場の教えの影響か、お互いに技を受けまくって好試合になってたなぁ。 ハンセンはスープレックスとかボム系はめちゃくちゃ受けるの嫌うんだよね
その代わりに打撃はガンガン受けてくれるんだけど エースもタイガードライバー91受けた。外国人で受けたのは2人だけ? 三沢がベイダーに放ったタイガードライバーはさすがに双方の都合で91みたいになってた
ベイダージャンプと揶揄されるけどベイダーは見事だったね
ハンセンはああいう「あざとさ」「わざとらしさ」が嫌いなんだろうね ウイリアムスはハンセンのラリアット喰らったときの吹っ飛び方が良かった
他の外人は基本酷かったのに 受けが素晴らしかったのというとブーバーが三沢にジャーマンでピンされたあの試合 >>652
あの頃はなんせ大変な時期で参戦選手や対戦カードもメチャクチャなの多かったし、試合にも集中出来てない状態だったから仕方ないと思ってたな。
太陽ケアが後藤達俊に勝った試合が何故か嬉しかったけど、あの頃って太陽ケアの評価その程度だったっけ? モスマンのころは三沢にブヨブヨの身体しやがってとか言われてた記憶しかない
山ちゃんと辻にメチャクチャ言われてたのに後藤にバックドップ食らったあとあっさり畳んじゃった試合だっけか
おいおいいきなり強キャラ化しすぎだろと思った 回し蹴りのフォームが変だったのはよくおぼえてる
日本語話せない設定だったけど、篠原光とつきあってた時のエピソードを聞くに実は話せてたのでは?という疑惑が… 篠原光って人が解らないが芸能人?と付き合ってたのかな?
ケアはジュニア時代は多少応援したかな。RODでハゲのデブになってて驚いた記憶。
定番の打撃ラッシュは腕をブンブン振ってダサかった。キンコロでゲーム化してたけど。 >>566
あの時代の外人の試合のうまさなんて誰も求めんだろ
だからウィリアムスダメだったのビガロみたいなもんだし
ウィリアムス器用貧乏なんだよなガンガン圧倒的なパワーで攻める外人があの時代はトップだったしな オレは前にも書いてるが今も昔も外国人のパワー系選手には上手さなんて全く求めてない派だよw
ビガロやデイビーボーイスミスJrみたいに要らない器用さは出さない方が良いと思ってる。
ウィリアムスも何を思ったかスペースローリングエルボー使ってたが、下手くそでウィリアムスらしかったから嫌いでは無かったかな。 >>661
マッサージ師してた頃ホテルから連絡あって外国人レスラーですが
いいですか?と言われ行ったがベイダーだったらどうしようと
びびってたら太陽ケアで安心した。ガッチガチの筋肉と思ってたら
凄い柔軟性のある筋肉で驚いた。気合い入れて揉んでたら
チョットイタイデスと言われたw モスマンは所属選手(外人待遇ではなく)なのに興行終わったらハワイ帰る
この辺が三沢小川ガチドラが気にらなかったんじゃないかな 太陽ケアって発表時には失笑だったけど、これ以上ないってくらい素晴らしいリングネームで定着したな。誰のセンスだろ?
ファイプロの熱風クアも好き。 >>669
公募の中から元子が決めたんじゃなかった?
シリーズ終了後にハワイに帰るのは自腹だったら別にいいんじゃないかな
元子のお気に入りだったから飛行機代出して貰ってた可能性あるけど >>664
篠原光は力道山を刺したヤクザ・村田勝志の娘さんで、女子総合格闘家(プロレスラーとしても活動経験あり)です
まだ一般人だった頃にケアとつきあっていたそうで、つきあってしばらくしてから力道山を刺したのが自分の父であることを恐る恐る切り出すと「スゴイ!お父さんスゴイ人ネ!!」とバカウケだったとか
家庭環境からして彼女が英語ペラペラとは思えないので、ケアの方が実は(片言だったかもしれませんが意思疎通できる程度には)日本語話せた可能性が高いんですよね >>671
「ナンデゴムツケルヒツヨウアルデスカ?」とか片言はいけたみたいね >>671
ありがとう。そんな事があったんですね!
百田光雄知ってたのかなぁ。仇にされなくて良かったね。 >>657
美澤はベイダーを受け身を嫌がらないって誉めてたね >>607
ウィリアムスとベイダーが新日から離脱しなかったらって思ったけど、それだとベイダー&ビガロ、ウィリアムス&ノートンになったのかな? >>670
若手なのに特に理由も無く帰省ばかりしてたらそりゃ疎まれるだろ 三沢は「新弟子なんだから居残りで練習しろ」
モスマン「新弟子でなくシリーズ毎に呼ばれてるガイジンです」くらいの認識のずれはあったんだろうな 最初は合宿所暮らしで浅子や雅央らと一緒に下積みしてた
デビュー後に年の離れた弟の面倒を見る必要がある(両親が離婚して父親不在)
とかで毎シリーズ帰るようになったはず オブライト、ウィリアムス、カートアングル、レスナー、ドンフライ辺りだと、レスリングの序列はどうなんだろう?
メダリストのアングルが序列1位は分かるとして、他、全米選手権など色々あるみたいだけど。 ウィリアムスとフライはアマレスの印象あまりないなぁ。自分がアマレス詳しく無いからだけど。
見た感じはオブライトが強そう。プロレスの時の構えがアマレス式だと強そうに見えるw カートとレスナーがガチでレスリング始めたら誰もついてけなかった、と言ってたのはTAJIRIだったからいまいち信憑性が… ただカートはレスナーとレスリングやってどっちが勝ったとは言わないけど
ボクはまぁ満足したよと言っておく、みたいなこと言ってたから
多分カートが優勢だったんではないかと >>680
あとダンスバーンもどんなもんだったか気になる ハワイアンクラッシャー好きだった
大量離脱後の全日で渕や川田と奮闘してたよ。今何やってるんだろ >>681
ウィリアムスはビル・ワットのミッドサウスでデビューして、典型的な南部スタイルのプロレス(いわゆるRasslin')に
どっぷり浸かってきたから試合スタイルにアマレスの臭いはないけど、対戦相手がアマレスで鳴らしたとなると
必ず最初の数分はアマレススタイルで勝負する。試合中もアマレステクニックを随所に出してくるよ。
確かに強そうに見えるなw
あと、その最初の数分のアマレススタイルから、プロレスのリズムに戻る切り替えるところが自分は結構面白い。 >>683
レスナーがカートのレスリング技術なんてもう過去の話だろって吹聴してたのが本人の耳に入ってカートがキレてスジムで今から俺とスパーしろって突っかかったらしいな >>685
武藤がノア入ったときにケア呼んでまたタッグ組むとか言ってたけど本気なのかジョークなのかは知らん >>652
あの時は天龍と川田の絡みが見たかったのにハンセンとウィリアムスが頑張っちゃった印象有る
ただ、ハンセンが動けなさすぎてgdgdだった セミの蝶野渕のシングルが盛り上がりすぎちゃったんだよなあの日は ケア、三沢は辛辣な評価だったけど、武藤、みのる、小島辺りからの評価は高かったな。 みんな忘れてると思うけどスティーブウィリアムスのスレだからね >>50
こんなのやったらダメだろ
プロレスラーにやらせたらダメ ケアは秋山と組んでから弾けた印象
あのまま全日が分裂しない、もしくはケアもノアに行ったらどうなっていたのかな ケアは身体引き締まってたらWWEから声掛かってただろうな >>50
>>694
バター・ビーンはぽっちゃりデブのくせにかなり強いからな
ボクシング、キックボクシング、MMA何でもできる器用なデブ
120超スーパーヘビー級はやっている団体が限られるから相手はプロレスラーとかそんなのになる 三沢もドームで武藤&ケアと対戦した時は、ケアの成長を認めていた。 このスレで川田やケアの話で盛り上がる奴って何なの?
社会不適合者としか思えない。 >>688
スパーリングの話だと、ウィリアムスとオブライトのスパーリングが凄かったとかを誰かが話してたような。
こっちはケンカ腰とかそういうのではなくて、単純に競技者目線で凄かった様だけど。
この頃、ベイダーが警戒してたとかいうのはどっち何だろう。 ウィリアムスの全日本での外国人シングル対決って誰がベストバウト?
多少の話の脱線は仕方ないし絶対ある事だけど行き過ぎて誰のスレか分からなくなるのは良くないな。 ガイジン相手だとちょっと思いつかんな…エースとしょっぱい試合してたのは覚えてるがw ハンセンとの理屈もセオリーも何もないシングルマッチ好きだよ
ドリルに巻き込まれたようなウィリアムスのラリアットの受けとか
上でハンセンの受けの話あったけどウィリアムスのドクターボムはハンセンも受けてたねぇ ウィリアムスの外国人対決って見た事あるハズなのに全く記憶にない。
ハンセンとはメチャクチャっぽくて面白そうだねw
オブライトともシングルしてるのかな? ダメすぎたことで逆にノートン戦が印象に残ってる。
お互い全盛期だったら、プロレスはショッパくても迫力ある試合になりそうだったのに。 大阪でゴディvsウィリアムス見たけどお互い遠慮してか試合自体はあんまり盛り上がらなかったな
でもおそらくこの時が唯一のシングル対決だと思うから今となっては貴重なもの見れた そういえばオブライトvsウィリアムスも大阪でやっててこちらは緊張感もあって割と盛り上がってた記憶が
確か素人時代の関本も会場に見に来てたはず CCの公式戦で何度かやってるなウィリアムスオブライト
オブライトもドクターボムで引っこ抜いて持ち上げてたわ
「すげー」と思ったけどそれがフィニッシュはさすがに物足らなかった 新日のワールドカップ争奪リーグ戦での、対ザンギエフか、
レイガンズと組んでの対ハシミコフ、ザンギエフは
ベストバウトではないけど、ウィリアムスの良さを発揮してた気がする。 >>708
ウィリアムスが勝ったんだね。何か嬉しいな。
そう言われたらノートン戦は見たな。確かにヒドイ試合だった。ウィリアムス勝ってとりあえず安心したけど。
ウィリアムスVSゴディ観れたってかなり貴重だね! チャンカーでアバラッシユで勝ったよな
バックドロップを必殺技にする前だから93年春か? >>714
ハンセンに勝ってるのか?!知らなかった事だらけだw ハンセンウィリアムスの三冠戦がセミで鶴田三沢の三冠挑戦者決定戦がメインの武道館あったな
馬場のそれぞれに対する評価が丸わかりで笑ってしまった >>716
その前の武道館はゴディハンセンの三冠戦がセミで鶴田三沢がメイン >>710
ウイリアムスとレイガンズは移動バスの中でソ連の選手にいろいろ気を遣ってあげてたらしい。 >>719
それは初耳でした。
アマレス仲間だしこの頃になれば良化してきていたけど
米ソ関係を思うと微笑ましい話ですね。 長州が冷遇するからマサさんから話を聞いたその二人が気を遣ってくれてた感じかな ソ連勢、ホテルで見れるAVにハマリ過ぎて寝不足で試合内容も悪くなったと当時の東スポに書いてあったな。 ワッハエブロエフは
新日総なめで飛びつき逆十字でタップとってたんだがな >>722
プロレスラーみんなまとめて場外乱闘、という名著にも書いてあった気がする そういや意外にもタイガードライバー'91受けてんだよね。 ゴディもそうだったけど、三沢とか川田みたいな小兵の投げ技もキッチリ受けてたよね。
というか、ハンセンが受けなさすぎた…けどそれも良かったと思うし。
あと、話しズれてスマンが馬場がゴディと天龍のパワーボム受けたのは衝撃的だった。 オレがプロレス観始めたのゴディが欠場した直後位だったのかなぁ。
ゴディの試合覚えて無いしウィリアムスもシングルプレイヤーの印象が強い。
殺人魚雷とかビデオだったのかも。鶴田も復帰するまでリアルタイムでは見てないな。でもスーパーファミコンのゲームではどっちも居たな。 >>722
平成元年頃中国人留学生に竹下ゆかりの裏ビデオあげたら
毎日猿みたいにしこってた。 上の方で話題になったウィリアムスとオブライトのシングル戦だが1996年チャンカー大阪大会(生観戦した)で行われた試合は30分時間切れ引き分け
この日は川田VS秋山、ウィリアムスVSオブライト、小橋VSハンセン、三沢VS田上の順で公式戦が行われた
川田VS秋山は川田のハイキックが秋山の顔面にまともに直撃してたったの3分少々で川田の勝ち
この頃の大阪府立はいつもメインの試合が21時頃に終了していて時計を見ると21時までには随分と時間があるので「今日は早く終わりそう」と思ってたら次の試合が時間切れ引き分け
興行全体上手く時間配分してるんだな〜関心したもんですわ >>722
ペレストロイカ以前、あちらにはあの手のビデオは存在しなかったんですかね、やっぱり >>704
妙に印象に残っているのが武道館でのノード戦。
ノードの場外に出たり入ったり、トップロープに
登るまでやたらと時間かかったりで。
名勝負とは程遠い内容だったけど。 >>704
四天王みたいに自分の技を豪快に受けてくれるタイプじゃないと噛み合わないんだよね
まぁそれは大体の外人レスラーに言えることだが 流の記事だったかなあ。ベイダーにオブライトの話を
聞こうとしたら「ノー!その話はしたくない!」とか
書いてたの。
流でもなかったら、そしてベイダーでもオブライトでも
なかったらすまんw >>734
読んだ事あるな。
Uインター時代のベイダーが実力者オブライトの事を過剰に意識してるといった感じの記事で。
オブライトを怒らせたくないから、プロレス的な挑発コメントひとつにも気を使っていたとか。 >>730
凄い豪華な大会観れて羨ましい。実家が地方だったからプロレス興行は手抜きが凄かったw
全日本だけは所縁の強い地域だからタイトルマッチもあったけど。
当時三沢派だったからウィリアムスの試合はあまり気にしてなかったな。今考えるともっと良く観ておけば良かったw プロレスでは怪物級設定の
ウイリアムスや、ビガロや中西が真剣勝負だと打たれ弱いからな
プロレスラーは打たれ弱い >>738
そりゃそうだ
鍛えた胸板とかを打ち合って打たれ強さを演出してるだけだし そりゃパンチへの耐性は無いだろう。
ボクサーだってクリーンヒットすると立ってられないだろう。
ボクサーに投げ技の耐性が無いって言うのと一緒じゃね? 初期ボブ・サップやザ・プレデターは凄いんだな
あとキング・ハクはガチでも打たれ強いだろうな >>740
本当それだよね。ボクサーが雪崩式ブレーンバスターとか受けたら下手したら死ぬと思う。受け身出来ないし脂肪無いし。かける側がボクサーでもボクサーが死んでしまう可能性高いな。
比べるのがバカバカしいレベルだけど。
だから異種格闘技戦とか嫌いだ。
ライガーVS青柳みたいな投げても殴っても良くて体格も同じ位ならまだマシだけど。 >>741
ハクは別格でしょう、業界でも有名なシューターやらケンカ自慢やらが口を揃えて「あいつには絶対かなわない」みたいなこと言ってるし >>738
そもそもプロレスは顔面パンチ禁止だし。だから顔面防御の技術はないからしょうがない
慣れてないからパンチも見えないから避けられないし。 >>743
どちらが勝ってもおかしくないぐらいの白熱した好試合
開始20分過ぎにハンセンがパワーボムを仕掛けたが勢い余って小橋の体が高く持ち上がりすぎた
小橋がその状態からハンセンに全体重を預けてハンセンが後ろに転倒、そのまま覆い被さって3カウントが入り小橋のピンフォール勝ち >>744
ハクとかマークハントなんてのはナチュラルに強いんだろうな ずっと思ってたが今更恥ずかしくて聞けない事なんだけど、ウィリアムスとゴディは最初ライバル関係だったらしいけど全日本に来た時点でどちらがリーダー格のチーム?ウィリアムスだとずっと思っていたけど。
ロードウォーリアーも同じ事思っていたけど、ホークだと思い込む事にしてる >>748
当時のリーダー格はゴーディだよ。
ウイリアムスはゴーディにプロレスを教えてもらってたんだろうなぁ。
プロレスに関してゴーディは上手かった。私生活は破滅的だったけど… 外国の扱い考えると何となくそんな気もしてたんだよね。
ウィリアムスは忙しなく暴れていて、ゴディは黙ってるけど顔が怖すぎるイメージだったから自分の中でウィリアムスが目立っていたんだろうね。 ゴディが元気だったとしてもハンセンの後釜の外人エースとしては想像できない
早々に三冠巻かせたりしてたから流れ的にはそうだったのかもしれないけど ウィリアムスは急にパフォーマンス落ちたよね。
ハンセンも全盛期は長かったけど、段階踏まずに急にパフォーマンス落ちた印象(安定の川田との三冠戦で塩試合しちゃって、そこからシングルはずっとダメだった)。
エースとかは逆に低いところで最後まで安定してた感じ。 ハンセンと川田の最後の三冠戦は力のないラリアットを見て悲しくなった ウイリアムスが一番好き!って人はかなり希少だと思うけどスレ伸びるね 四天王に対して勝っても負けてもおかしくない、ちょうど良いライバル感が良かったな。 >>754
それぐらいのレスラーの方が荒れずに語り合えて良いんじゃないか?
昔有ったテッド・デビアススレとかもそんな感じだったし >>755
チャンピオンカーニバル2度の準優勝ってようするにそういうことだよな
決勝にあがってもおかしくない格はあって四天王の誰かの初優勝に付き合ってあげる丁度いい役 強そうな見かけと強そうな技。
2つ揃ってたからね。
エースなんかは2つとも無いわけだし。 ウイリアムスが連れてきたブライアン・ダイエット良かった。 >>759
三沢との三冠戦で出したメキシカンエースクラッシャーは凄く良かった。あれで三冠取らせてあげればと思った 団体の最高王座は功労賞じゃねーぞ
挑戦まで漕ぎ告げただけでも十分だろ 小橋が三冠王者として田上相手に防衛した時に同じシリーズで小橋エースが仲間割れの分裂した
それを受けて馬場は「次の挑戦者(武道館)はエースにするか」と考えてたが
三沢が「小橋エースじゃ武道館は・・・」と難色を示して無くなったとか
結局三沢が挑戦してベルト奪取と >>761
IWAに行く前にWJの両国大会に出場して健介に敗れた。 四天王末期にはベイダーと組んで小橋秋山組を圧倒的に倒して世界タッグ取ったな >>764
いやマッチメイカーの三沢がエースにすることを考えたけど馬場が認めず三沢にやれと言った ウィリアムスの後の外国人育たなかったの痛かったな
オブライト、ベイダーのように外から引っ張ってきたけど ブロディが生きてたらウィリアムスとやる事もあったんだろうな。
勿体ない生き方だな。 >>769
エースクラッシャーがスター性のあるレスラーとストーリーライン重視のWWFで必殺技になったのは面白い
受け手の見せ場でもある技だからな エースは外人版小橋みたいな感じで売り出せば人気選手になってたかも
見た目はイケメンなんだし エースは三冠挑戦が1回しかなかった事で
かなり腹を立てていたね。 >>775
小橋と組んでアジアタッグとかやってた頃はまさにそういう存在だったんじゃないかな。
それ以降もハンセン、ウイリアムス、再び小橋と組ませて、上のほうで使って、できる限りの売り込みはやったよ。あとはもう本人の実力の問題。 バーニングから取った世界タッグ戦とか確かにタイトルマッチじゃ良い仕事するんだけど
体はダルンだし地方興行じゃ若い頃から手抜きまくってたしそういうところは見られてるよねぇ エースは非力過ぎて持ち上げる系の技が出来なかったからなあ。
かと言って空中殺法って訳でもないし。
素人でも真似が出きるエースクラッシャーがフィニッシュホールドでは説得力無さ過ぎでしょ。 >>769
派生でスタナーとRKOっていう素晴らしい技が生まれたからね オブライトは移籍してすぐ
糖尿病になって動きが悪くなった
これも誤算だったんじゃないかな ドクターボム使いはじめたのはウィリアムスへのリスペクトだったのかな。
オレは逆にエースは色んな派手技使い過ぎてたと思う。エースクラッシャー系大事にしてコブラクラッチスープレックスとかペディグリーとかジョニースパイク?とかはやらない方が良かった。 >>780
垂直落下全盛期じゃなけりゃあエースクラッシャー一本で行けたんだろうけどな
メキシカン式は説得力十分だったけど
オートンがレッスルマニアでカーブストンプ切り返しで出したときはおぉってなった >>780
コブラクラッチスープレックスとかやっていたけど。 エース本人は全日期振り返って俺は一流半だったとか言ってたな >>786
コブラクラッチスープレックスってどう見ても相手に飛んでもらって初めて成立する技だし
ウィリアムスやオブライトでもコブラクラッチの体勢でリフトアップとか出来るわけない エースが89年頃には田上や小橋にシングルで勝っている事を知っている人は案外少ない
だろうね。選手の大領離脱でその二人がエースより上になった後の印象強いだろうしね。
>>777
三沢との三冠戦は週プロ、ゴング、ファイトでペアチケットの公募していたぐらいだから
売れてなかったみたいで、市瀬がファンから見に行くの辞めようと思いますとか言われた
らしく、てこ入れで世界タッグと垣原全日参戦とかがあったぐらい >>786
元祖はクロファットなんだけど速攻パクってたな >>791
エースはホテルのクロファットの部屋を訪ねて、よくアドバイスをもらってたらしいから、伝授されたのでしょう。 エースクラッシャー、色々バリエーションあって、
好きな技だったけどな。
三冠挑戦、バードガンとのタッグの時期の
エースは最高だった。 >>792
クロファットはかなり気さくな性格でホテルの部屋のドアはいつも開けっ放しで外人選手の溜まり場になってたそうな エースクラッシャーよりスパイビースパイクの方が好きだったな >>793
バートガンな
何でこのスレ微妙に間違う奴ばかりなんだ >>789
エースは三沢と川田にも勝ったことなかったっけ?
タッグだと三沢、川田、田上から取ったのは覚えているけど オブライトは無名レスラーのエースクラッシャー(スタナー?)で亡くなった >>796
正直、俺はガート•バンか悩むから最初書くの控えていた。 >>794
試合観戦後に道でクロファットに偶然会ったので握手してもらったけどめっちゃ感じ良かった
地方なんでイベント系以外でレスラーに握手してもらったのは後にも先にもその一回だけだ エースの話題が続いちゃってゴメンだけど、あれくらいのセンスで良かったから、あとは身体をちゃんと作ってたらまた違ってたと思うのに。 パトリオットを見てそう思った時期あった。 カンナムとかマレンコ兄弟とか、他にもいた当時のアジアタッグ王座の常連外人たちって、今の新日のタッグ戦前だったら活躍しそう。 >>794
ファーナスのほうは物静かな性格でホテルの部屋にこもって黙々とトレーニングしたり
読書したりするのが好きだった。 田舎もん全日観に行ってあるある
・売店にデーンと足組んで座ってる馬場のデカさにビビる
・外人レスラーのデカさにビビる
・ジョー樋口が凄いゴッツい爺さんでビビる >>805
だからゴチャゴチャになってたのかw少しスッキリした。ありがとう。 >>806
正にそれだったwガキの自分は三沢の肘サポーター触れて感動してた。 >>809
ノアでの置物社長って呼ばれる以前から、すでに置物だったのか。 >>798
第一報はファイトで読んだけど、スタナーって書いてありましたね 試合中に心臓発作起こしたのってオブライト、ムーンドッグスポット、シルバーキング、ラリーキャメロン、マイケルデビアス等かなりいるんだが日本人ではいないんだよな
痛み止めとか薬関係の違いだろうな 蝶野チャンネルの田上のステーキ屋訪問おもろかったで
蝶野が敬語で話してるのも好感もてたし パトリオット懐かしいなあ。
GETを捨てたのにWWF速攻でクビになってて笑った。 パトリオットはお薬大好きだったらしいから仕方ない。流石の身体してたけど。 クビになったのは肘の負傷で何回も欠場したからな
ステも酷かったけどね >>13
ベイダー呼ばなくなったのもクスリが原因みたいだしな >>813
「有能な怠け者」「無能な働き者」って言う表現は良くあるけど「無能な怠け者」って最悪じゃないですかw >>814
蝶野って、昔のテレホンショッキングやウンナンのバラエティに出てた時には全然トークダメだったのに、今では番組のホスト務めちゃうくらいなのはスゴイね。
普段、悪口ばかり言って犬猿の仲かと思ってた越中と共演した時も、ちゃんと相手を立てて会話を転がしてたのにはビックリした。
和解したのかと思ってたら、その後もスキあらば越中の悪口言ってて笑ったけどw >>820
無能な働き者は能力もないのに勝手に動いて悪化させるから最悪
無能な怠け者は能力はないけど下手に悪化させることもしないからまだマシ 有能な働き者 猪木、新間、坂口、元子、大仁田、秋山
有能な怠け者 馬場、前田、高田
無能な怠け者 長州、橋本、武藤、田上
無能な働き者 藤波、三沢、仲田 藤波は別に働いてなくね?
指揮官資質が0なだけで。 こないだの清野アナのラジオ聴いてたらそんな感じだろうな(ゲスト:藤波の奥さん) 藤波は格闘技路線に暴走する猪木のイエスマンやってただけ >>821
やっぱテレビ慣れするとトーク力上がるんじゃないかね
特に蝶野はダウンタウンとかさんまとか一流芸人と絡んでるからな 藤波が社長だった時が新日の暗黒時代だったね
役員会で猪木の現場介入が問題視されてた時
「よーく分かった。猪木さんにちょっと抗議してくる」と猪木のところに行ったはいいものの
帰ってきたら満面の笑みで「いやあ猪木さんのいう事も最もだと思ったよ」とか速攻で
懐柔されてて社員は閉口したんだと。橋本の奥さんに「橋本は僕が絶対に守りますから」も
酷かったけどな。コンニャクと言われるゆえん。
朝令暮改と言うのがまさに適格。 >>823
猪木と大仁田は創業者としては本当にその通りだと思うけどね。でも晩年は老害となってた。
新日やFMWを立ち上げたのは猪木と大仁田だけど潰したのもまた猪木と大仁田。
まあ新日は厳密には潰れたわけじゃないけど身売りして別会社になったし。 田上ってボンクラ扱いされてたけど三沢仲田の後始末で大変だったらしいな
コイツらの手下がまたやりたい放題やってたから金銭面で苦労したと 三沢死んでから一気にノア傾いた辺り三沢こそ有能な働き者なのでは >>832
三沢は前田世代以降ではドームを出来た唯一の旗揚げだからね。
格闘技ギミック無しでやれたという所では唯一。
三沢からいる間選手を保持できた所では力道山以来だから凄い人だよ。 田上の話出てるけど田上vsウィリアムスが全く印象に残ってない オレも同じくだな。ウィリアムスvs田上は見た筈なんだけど憶えてないな。 ゴディが居なくなったのがやっぱり大きいのかな。
殺人魚雷vsノーフィアーなんて面白そうだ。 殺人魚雷vsスタイナー兄弟はもっと弾けて欲しかったね。 タッグで幻想持てたのって殺人魚雷が最後かな?
ギャローズガンやKESも良かったけど殺人魚雷と比べると落ちるな 田上VSウィリアムスってチャンピオンカーニバル決勝カードなんだけど記憶にないと言われるのが可哀想
まああまり良い試合じゃなかった記憶だけど 若手時代海外修行何年もしてたプロレスラーなんて実質帰国子女みたいなもんだろ >>840
決勝カードの方は好試合だった印象あったけど、そういえば今になると、あまり内容を覚えてないなー。
ただ、垂直落下バックドロップや奈落式ノド輪とか、大型の2人が危険技を景気良く受けてて、なんか良かった…かな?とか、うろ覚え。 奈落式喉輪はウィリアムス立ったまま両足から落ちてたよ ウイリアムスといえば、シュミット式バックブリーカー3連発→そのままリフトアップ→アバランシュホールド >>832
いや三沢が死んで苦しくなったのは事実だが三沢が生きていた2007年頃から既にノアの経営は傾いていた
これといった手立てを打てずに小田原で現実逃避する日々だった奴が経営者として有能なわけがない
田上や秋山だって三沢のことを社長としては失格だとか反面教師にしていたと言うくらいだから >>847
どんな手立てが打てたのか…というところもあるけどね
三沢のようなタイプが絶対にいちばん嫌だったであろうリストラまでしてるんだから ノア転落の大きな要因はヤクザスキャンダル
そのヤクザと仲が深かったのは三沢なわけで >>835
この2人のシングルだと2000年大森が秋山に数秒で勝った試合の直後にやったのがあった。 >>850
詳しくも何もググればいくらでも出てくる話 >>837
コレ本当に夢対決だな。マジで観てみたい。
最後は大森がバックドロップかパワーボムで終わる予想するけど。 三沢がどうにもできないからコンディション最悪でずっとリングに立ち続けて死ぬ遠因にはなってたわけだからな
上がそんなんなってたのに下がのほほんとしてたのか、三沢が全部引っ被ってたのかは知らんが ノアは育成がダメだったからな
ハンセン、ウィリアムス、ベイダー以降の外人がダメだったし(バイソン・スミスじゃダメでしょ)、秋山以降の大森さんやW2もダメだった(丸藤、KENTAはジュニアだし)
ノアがあのまま続いてても清宮みたいなの出てこなかっただろうし
そりゃ三沢の負担でかいだろ 最近の若いファンには外国人でも、デカくても器用でイケメンで身体の締まってる選手が受けるのかな。
昔からのオッサンファンの自分には中々ついて行けない。ハンセン、ウィリアムスみたいなメチャクチャな外国人が外国人のトップじゃないと説得力ないな。
バイソンスミスも悪く無かったけど色々売り出し方が違うと思った。
タッグパートナーが齋藤とかスコーピオンだもんな。せめて同じ位の外国人パートナーいて欲しかったな。 >>858
潮崎に期待してたんだろうけどアレだもんね。 いま潮崎がアイアムノアー!とか言ってるの見ると草も生えないよね正直… >>862
俺は今の潮崎良いと思うけど?
違うのかな? 昔をなかったコトにして見れば、ね
なかなかそうは行かないよ心情的には >>864
ノアを出ていった事かな?
俺的には回り道だったけど結果的には良かったと思ってるけどなぁ。
秋山は自分を見直す機会が出来ただろうし、潮崎は海外武者修行の代わりくらいにはなったんじゃないかなぁ。
潮崎はあのままノアにいても甘さが抜けずに藤田と戦えるまでには、なれなかったんじゃないかなぁ…なんて思ってるけど。
勿論三沢が存在して誰も離脱しない未来があったならば、それが一番良かったと思うけど。
三沢がいなくなってからノアが中邑を呼んだりして懸命に潮崎を押してたけど、あの時点のオーバーは無理だったと思う。 >>863
潮崎は今の評価よく分からないけど、煮え切らない、ブレブレ人間、カッコつけ過ぎみたいなイメージ強すぎなんじゃないかな。
今頑張ってても昔知ってる人の評価変えるのはかなり難しいと思う。
後、言われた事しか出来ないのかな。自分から何か発信出来ないし。 バイソンスミスは個人的に好きだったけどな
小橋にGHC挑戦して良い試合したのにそのあと3年ぐらい何もなく放置期間あったのがノアの下手なとこだなって
三沢が死ぬ直前にバイソンからピン負けしてたけど5年遅いよって >>866
【今の】潮崎は良いよね。
藤田と試合すると聞いて大丈夫かな?と思ってた。
んで、試合後に藤田がYouTubeで「アイツは凄いですよ」と真顔で言ってたのを聞いて久しぶりにプロレス自体見たけど納得したよ。
差し出された中邑を消化出来ずに勝ちノアファンに「ウ〜ン…」と言われてた潮崎とは全然違ってた。 潮崎ももっと早くからしっかりしてれば全体的に評価違ってたしもっと説得力あっただろうね。大森と似たようなモノを感じる。 >>868
俺もバイソン好きだった
ノアの外人勢は小粒だけど面白い技使うの多かったなぁ 選手の使い方悪すぎたよね。グラジエーターやリックスタイナーも。サモアジョーなんて惜しかっな。
メキシコのアビスモネグロもいたね。
大物呼んだり才能ある選手呼んでも持て余す印象。もっと見たい外国人いっぱいいたのに。
金の問題もあるのかな ボビーダンカンジュニアにすごく期待してたんだけど早逝してショックだった。
ゴディ・オブライト・グラジ・ギガンテス……みんなまだまだ暴れてほしかったなあ。 >>873
全日系ならばブロディ、ウィリアムス、ジャマールも追加で
ハンセンみたいに今でも元気な姿見せてくれるレスラーの方が貴重とか悲しいよな ウィリアムスがノアに行っててもロクな扱いは受けなかったんだろうな。
でもベイダーと組んでればよかったのかな。
全日、ノアに参戦した選手の働き盛りで亡くなる率は凄いよね。
アビスモネグロの時はマジ信じられなかった >>875
ジャマールはWWEでウマガとして大ブレイクだよ
ビンスvsトランプでビンスに付いてボビー・ラシュリーと戦ったんだから 俺が好きな外人ってあんまり人気でないんだよのなぁ
スリンガーとか >>877
普通に日本でって事じゃない?ウィリアムスのスレだしWWEとかあまりアレだと思う。
オレもWWEとか言われても知らんがな。となる
ウィリアムスが海外で活躍していた頃の話なら全然有りだと思うけど。 GHCヘビーって外人が巻いたのエディエドワーズだけなんだね。外人が奪りまくってる新日とは対象的だ。
バイソン辺りに一回獲らせてあげても良かったのに。 >>880
ジャマールはWWE離脱〜TNA参戦後に武藤全日に参戦したんだよ
だから全日では最初からそこそこ良ポジジョンだった
そして2006年にWWE復帰
もともとWWE復帰ありきだったから必要以上にプッシュもできなかったんだろう 大男でゴツゴツとしたぶつかり合いが出来る外国人プロレスラーをしばらく見てない気がする。
バーナードあたりが最後なのかな?
でもバーナードってなんかゴツゴツとは違うな… >>885
バーナードはビガロと同じで自ら巨大感を削いでた バーナードはビガロほど運動神経抜群何でも出来るってわけでもないのに仕事しすぎた
ビガロは初来日時から藤波と前田を丸め込みで破ったり、パワーではなく器用なのを売りにしてたし
>>886
ドーリングこそもっと使いようあったと思うよな
もったいない >>886
大病克服して復帰直後は良かったけどすぐナマクラになったな
素材としては最高レベルだっただけにもったいない ウィリアムスとグラジエーターって参戦時期が重なったことありますか? バーナードは人柄の良さ隠さなかったのが怪物感無くしてたわ 殺人魚雷vsD.スミス、ビガロはウィリアムスとビガロが意識しすぎて空回りした感じだった。
あのシリーズはハンセンとビガロの限定トレードだっけ?
殺人魚雷の新日参戦、ベイダーの全日参戦とかもう少し広げて欲しかったな。 グラジエーターが全日に来たのは98東京ドームと翌99年9月シリーズ(小橋戦)ぐらいじゃね?
両方ともウィリアムスはいないね ビガロは仕事に真面目でいつも全力で頑張った。ウィリアムもいつも全力で仕事してたし真面目だったんだろうな。
それ故にガヤガヤした印象や不器用な印象も強く残るけど。
ファンサービスも良かったしギャップの強い人だと思う。 >>892
マイク・アッサム(ザ・グラジエーター)としてなら2002年の最強タッグである
手元にないけど映像もあるはず >>900
あったんだねw
黒髭武藤の違和感が凄い。 あー武藤全日時代はあるか
グレートムタと三冠戦やってたね ハンセン、ブロディの
超獣コンビを
酷いネーミングと書いてた女子ファンのブログを読んだことがある。 >>897
98のドームにはいた
前の方の試合でオブライトと組んで垣原高山とタッグやってる >>903
その女子は殺人魚雷コンビも酷いネーミングだと思ったのかな?
良いネーミングって何だろ? >>903
スーパーアニマルコンビならその女子は納得したのだろう。
凶暴お魚爆弾とか その人がどういうニュアンスで書いてたのか知らんけど超獣コンビは良くも悪くも頭悪いネーミングだとおもう オカダとヨシハシのコンビ名は一部でレイン棒って呼ばれてるけどそれに比べたら大抵許せる気がする イカれたネーミングで敢えてタッグチームの強さや凶暴性をアピールしてるのはプロレスだけじゃないしね。
女子はカワイイ思考持ってる私素敵!と思って勘違いを平気でブログに書いたりするからなw
女子プロレスヲタの男性ファンもそんなの沢山いるけど。 全然違う話だけど、エースって引退後に同性婚してたよね? タッグ名もそうだけど、なんかプロレス誌がときどき発信してた無理矢理な四字熟語的な当て字も好きだったな
鶴藤長天(かくとうちょうてん)とか、あとなんか週プロが武藤、橋本、三沢、船木(だったっけ?)の頭文字になんかやってたような。 >>910
そうだったんだ。
ちょっと前に気になることあってエースのことググってたら、お互い外見ではなく性格に惚れこんで結婚した奥さんがいるって記事を良く目にしたから意外だわ。 >>896
その頃はまだプロレス見てなかったが、YOUTUBEで見たがビガロの全日での試合は違和感たっぷりだった。
確かにもっと交流が継続したら、スパイビーが新日に来たりノートンやスタイナーが全日に来たりしたかな? 言ってしまえば蝶野、天山で蝶天タッグとか無理に頭くっつけただけで意味わからないしね。昔の女子高生みたいに略しただけだ。テンコジとか
ゴロが良いだけの名前より殺人魚雷とかの方が全然良いと思うな。 殺人魚雷は二人の異名をくっつけただけの捻りの無いネーミングなのにかなり良いネーミングだと思う 鶴龍コンビ、龍原砲、鶴明砲とネタが無いと名前つけるだけになるな >>910
ジョニーエースは大学時代の彼女と結婚(全日本時代)
その後、離婚して今はベラツインズの母親と結婚したよ。 若林アナ実況でが人間魚雷テリーゴディの魚雷ラリアットを人間ラリアットって言った時は笑った オリンピックコンビやGETのネーミングが格好良いかと聞かれれば微妙だし、難しいもんだね。 超獣ってのはウルトラマンとか超獣戦隊とか限定的にしか使われてない
言葉なのかな、The Miracle Power Combination の方が良いね。 そう考えるとキン肉マンのネーミングセンスは良かったと思えてくるねw
2000万パワーズとか。軍団名でも超世代軍とか聖鬼軍とか今考えると恥ずかしいな。今の全日で言えば諏訪魔とかビックリマンシールみたいな名前の捻り方だし。 闘魂三銃士も本人たちはガッカリだったって
今は知らないけど新日より全日のほうがユニット名をやたら付けていた印象 ケロが闘強導夢は自分が考えたとか言ってよく自慢するが
あんな当て字誰でも思いつくよな。ライオンマークは山本小鉄が
考えたらしいが本当ならあのセンスは凄い。 >>925
既出だけどドクターデスって
単なる藪医者って週プロに書かれてたな。 吉田光雄「長州力?なんだこの古臭い時代遅れの名前は。終わった」
タッグ名とは関係ないけど 新日のセンスを疑う。
が藤波との抗争でブレイクしたが。 >>896
武道館のビガロ対川田も当日の5大シングルマッチで一番ダメだったな
「かわだ〜ビガロに負けたら北尾より下ってことだぞ〜』という野次を思い出す >>931
川田ビガロは覚えていたけど、小橋ビガロもあるんだな。
記憶になかったよ。 全日はビガロのシングル結構組んでくれたんだよな
新日でのハンセンの使い方はベイダー戦以外勿体なかった
ハンセンと違ってビガロはベイダーに次ぐNo2外人ってこともあるんだろうけど ウィリアムスはニックネームやタッグ名はあれでも良かったほうじゃないかな。
ニックネームなんか自分で考えるものじゃないし運が大きい。
昔の全日はニックネームは酷いの多かった。危険な川田やダイナミックな田上はまだしも百田光雄は6時半の男だよ。
大会序盤を暖めるのは解るが、一般の会社なら窓際族ってあだ名を付けられてるのと同じだ >>917
そうなんだ
全日分裂後、男性レスラーと同棲始めた、みたいな感じでエースの膝上にそのレスラーを乗せて二人で映ってる写真が週プロに出てた記憶あるんだが、別人だったのかな
記憶が曖昧すぎるけど、当時は凄い衝撃だった >>933
タッグでも
・ハンセン&ビガロ vs 三沢&小橋 (1990/6/2 美唄)
・ハンセン&ビガロ&D・スミス vs 鶴田&カブキ&渕 (6/6 水戸)
なんて夢のタッグも結成されてるんだよな。両方ともTV中継で見たかったな。
ブロディと同じ北東部出身で、ダラスでは弟分だったビガロもハンセンとタッグを組めてうれしそうだ。
https://i.pinimg.com/564x/86/f9/32/86f932e7ea5062619698a28eef2d7e32.jpg 全日本でのビガロはなんか借りてきた猫っつうか遠慮し過ぎだった感じだな >>936
いい写真だなぁ!
懐古主義かもしれないけど今の外国人レスラーには無い雰囲気だ。 >>926
小鉄が考えたがブラッシュアップしたのはプロのデザイナー >>938
ヘビー級戦線のトップ外人が100キロ前後ってもう何も言えないよね 武道館のゴディvsハンセンの三冠戦で
試合後ハンセンがゴディとウイリアムスにボコボコ
にされている中場内からビガロコールが起きていたけど、結局ビガロは出なかった。あれはこの先ビガロの全日参戦がなかったからなのか。
ハンセン&ビガロvsゴディ&ウイリアムスは
見たかった。 >>935
その写真は知らんけどゲイレスラーとの噂で有名?なジョニー・パワーズでは >>931
そうは言っても、この頃の川田ってまだまだ軽量級(確かプランチャを場外のビガロが普通にキャッチ→鉄柱にゴツン、とかやられてたはず)だったし…ヘビー級と真っ向勝負できるようになるのはまだ先、タイツやレガースを天龍カラーにしてからでしょう >>943
川田がバシバシ蹴りまくってビガロが正面から仁王立ちで受け切る、みたいのを期待したんだけどね
ダウンしてる川田にビガロがしつこくヘッドパット食らわせてたくらいしか印象がない
ブッチャー対シンで温まった会場の温度を確実に下げた 川田はこの時にガイジンと試合するのは嫌だとめげたらしい。
それでも91年にウイリアムスとシングルした時に「前は嫌だったけどウイリアムスと試合してよかった」的な事を言ってた。
何か掴んだのか、格的な部分で良くなったのか。 川田vsビカロは、天龍も退団したりして、川田が「外人と戦っても意味がない」とかネチネチぼやいてた時代だからね。
ちなみにクロファットに関してはだけは「外人なのに一生懸命やってる」とか好評価。
まあ、数年後、川田もそうな風に腐ってた自身を反省してた。 93年ぐらいのチャンピオンカーニバルで川田の開幕戦と2戦目の相手がウィリアムスハンセンで
「いきなりこの2人ってスーパーマンじゃないんだからさ!消化の順番が不公平だよね」
とか言ってて中々ぶっこむなと思った記憶が 川田は来なくなったビッグブーバーの事を「痛いのが嫌で逃げちゃったw」みたいに話してたのが不快だったな。
あんな上手いレスラーを使いこなせない方にも責任があると思う。 >>948
そのクロファットも離脱直前は薬でラリってたらしいな >>948
川田って生まれてからずっと腐ってるだろ 後年の川田のイメージしかないから川田vsビガロがクソ試合とか想像付かない
ビガロも上手い選手だし だいぶ後だけど高山が武道館で川田をいじめたときウィリアムスとか外人勢が
大喜びして高山を称えてくれてそれ以降自分に対する扱いまで変わったと言ってたけど
外人にも川田は嫌われてたんだな Iジャ時代外人たくさんよんでくれたからお宝の外人コスチュームたくさん手に入った Iジャにデビアスアニマルブーバーウィンダムロトンドなど豪華外人来てタッグリーグ戦やったのよかったは >>955
オブライトがグッジョブと高山に駆け寄ったってのは記憶にあるけどウイリアムスもその輪にいたの?
川田はUWF、インター、キングダムっていうイデオロギーを触ってそのスタイルで来いなんて言うから高山側も半端にプロレスして舐められるわけに行かないから行くしかなくなる。
オブライトもそれやられて、オチの無い投げまくりでKOしてたしね。
ノア離脱直後の垣原にも血だるまにされてた(垣原のは何でも来いとか言っちゃったのかなと思ってる) 川田が垂直落下式ブレーンバスターをリチャードスリンガーに出したときに、
ブレーンバスターの真の意味を知ったわ。
解説も普通のブレーンバスターは背中を攻撃する技と解説していたからな。 良スレだったがウィリアムスがスレタイは無理があったか。
なんのスレか解らなくなってしまったな。
まぁウィリアムスがスレタイだから極度の荒らしとか来なかったのかもだけどw
ウィリアムスは大好きだが一般的なファンからはマニアックかもね。 レスラーの個人スレの良スレは大体話が脱線して元に戻ったと思ったらまた脱線する感じ まぁ選手1人の話だけなのは無理あるし仕方ないけどね。
でも罵倒とか少なく珍しいほど平和で良かったな。
ウィリアムスの場合は絡んでる選手が懐かしかったり、良い外国人沢山いたり総合格闘技やってみたりと、脱線要素も沢山ありすぎたかなw >>955
川田なんてアメリカマットじゃ全くの無名レスラーだし
そのうえチビでハードヒットだけが取り柄で寝かされる方は
屈辱だったろうな 川田と言えば、田上の喉輪落とし初披露の時に思いっきり自分でジャンプしちゃう受け(誰がどう見ても自分でジャンプしてた)がなんかイヤだったなぁ。
逆に、田上の喉輪落としをうまく飛んで受けられないのか、もしくは飛ぶ気がないのかみたいな感じのハンセンとかウィリアムスに決める低空の喉輪落としは不恰好だったけど、なんかリアリティがあって好きだった。 何故か今更ココで川田叩きが現れる不思議w
時間も時間だし嫌な事あって酔っ払ってるのかなw >>968
俺も川田のオーバー気味なセルとかあんま好きじゃなかったなぁ
団体のカラー的にあってないと思うんだがよく続けてたな 鶴田や馳もよくやってたけどピヨり芸やる奴って俺って
プロレス上手いだろと己惚れてる奴がよくやる 物凄いオーバーリアクションのセルやる奴は何か演技っぽさが見えてな・・・・
凄い痛そうな顔して叫んでいたり しかし金丸が新日でザ・職人みたいなポジになってるなんて10年前は全く想像できなかったな
https://i.imgur.com/ZL8wAiY.jpg ベイダーが三沢にジャーマンかけられる時
一旦しゃがみ込んでから大ジャンプしてたのは冷めた 金丸には一度でいいし防衛0でもいいからIWGPジュニアシングルベルト獲ってほしい 多分gif貼ろうとしたけどミスったカンジなんだろうな >>977
そもそも金丸がノア離脱して全日出戻ってフリーになってノア出戻って
鈴木軍として新日の選手になるなんて10年前想像できなかったw もう埋まるしそれで良いと思う。良くここまで持ったと思うよ WWF 時代のJRの息子という設定の頃の話をしようぜ! まだスレが立って1ヶ月経ってないんだよな。
最初は、200〜300レスで落ちるのかなと思っていたんだがw >>986
ゴング名鑑のどれかでJRとのツーショット写真が使われてたけど、親子設定だったのね バートガンにKOされてそのガンがバタービーンにKOされるという誰も得しなかったgdgd展開何だったんだろね、あれw ホントはウイリアムスに勝って欲しかった大会なのにガンが空気読まずガチで
ウイリアムスをのしてしまった制裁としてガンにバタービーンとのボクシング
マッチを強いた説あるな。 次スレは「スティーブ・ウィリアムスとゆかいな仲間たち」とか? このスレは次スレは立てずに1000までで「勝ち逃げ」(という言い方も変ですが)
するのがいいと思う。余韻を残す、というのが大事。
ただ、荒らしが現れにくい、というスレタイの付け方は大いに参考になった。 ウィリアムスは長く選手やってその間に上がった団体も多いから語りやすいよな
ただ、色んな団体に上がって色んな選手と絡みすぎたから脱線しやすい このスレッドは1000を超えました。
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