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ヒロ斎藤はプロレス界屈指の試合巧者!←これ
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0001お前名無しだろ (ワッチョイW f924-bHoD)垢版2020/01/19(日) 19:13:38.37ID:TLJXjeNd0
高橋本でヒロが巧い選手の一人に挙げられてから、それに便乗して知ったかぶりで持ち上げてる奴がほとんどだよな

それまでヒロに対してそんな事言ってるの全然いなかったのに
0004お前名無しだろ (ササクッテロル Spd1-cqDN)垢版2020/01/19(日) 20:35:39.33ID:kCSftnT2p
いつも困った顔してたのは
何故なんだろ?
0005お前名無しだろ (ワッチョイWW 4695-yyz/)垢版2020/01/19(日) 21:39:45.33ID:yDtXQcfW0
3で終わってる
0007お前名無しだろ (アウアウエーT Sa0a-VRpb)垢版2020/01/19(日) 21:59:16.66ID:c+WVvT2Na
最近も馬場に「受けてやるからジャーマンでもやって来い」って言われたって言ってけど
馬場もそんなのできないのが分かってバカにして言ってただけだろ
馬場は小さいレスラー嫌いだから
0009お前名無しだろ (ワッチョイ d112-otum)垢版2020/01/19(日) 22:35:01.70ID:PWYjLn8l0
マサさんがしょっちゅう解説でヒロを褒めてたけど
正直そこまででもないと思った

体のサイズが中途半端で使いどころに困る感じで
試合が本当の意味でスイングしないと思う
0011お前名無しだろ (アウアウウー Sa05-fnA/)垢版2020/01/20(月) 01:20:02.64ID:oL09pcnua
>>6
ヒロと同じスピードでリング内を走れるのは、後藤くらいのもんだぜ
おかげでマシンの鈍足が目立つ
0012お前名無しだろ (アウアウウー Sa05-4p8y)垢版2020/01/20(月) 01:54:57.35ID:O5T+MhtKa
小川良成はどうよ?
0016お前名無しだろ (アウアウカー Sa49-fnA/)垢版2020/01/20(月) 15:09:14.35ID:DObeCOBea
>>12
非力で体が固すぎ、スピードが無いのを上手さでカバーしている
というかんじかな
飛び技とスープレックスが出来ないテクニシャン
0017お前名無しだろ (ワッチョイ 6e71-s5Rz)垢版2020/01/20(月) 15:13:20.89ID:+JNTv+rD0
>>12
去年くらいに「ヒロ斉藤と小川良成どっちが上手いか?」ってスレがあったよ
圧倒的多数だったのが「小川ごときを比較対象にするのはヒロに失礼」みたいな感じだった
0019お前名無しだろ (ワッチョイ 2d15-Sfrr)垢版2020/01/21(火) 07:20:07.78ID:1pkP/She0
マシンが精神状態悪い感じだった頃
(アウトローズ合流直前くらい)
インタビューでいろんな不満をぶちまけてて
その中に「ヒロ斎藤は素晴らしいレスラーだ!」
てのが含まれてたの、なんか印象深い

レスラー同士だとわかる巧みさみたいなのが
ファンにもプロレスマスコミにも
過少評価されてると感じてんのかな?と思った
0021お前名無しだろ (ワッチョイWW 4695-yyz/)垢版2020/01/21(火) 16:02:27.04ID:1uez3FGT0
いつもはセントーンしかしないヒロが天龍にパワーボムするんだぜ
センスの塊だろ
0022お前名無しだろ (ワッチョイWW 4695-yyz/)垢版2020/01/21(火) 16:04:18.57ID:1uez3FGT0
>>16
30ぐらいで脂が乗ってた時は良い体してたけどな
橋本が遠慮なくボコボコにしてた
0025お前名無しだろ (ワッチョイ bf62-Jq7D)垢版2020/01/22(水) 00:24:22.16ID:Fw06H5iM0
役者とかにいるだろ、俺うまいだろ?ってのが露骨に演技に出てるの
確かにうまいんだけど、そういう役者は好きじゃない
レスラーなら、馳がこのタイプ
馳から濃厚に漂う、俺うまいだろ?の臭いが大嫌い

ヒロにはこの、俺うまいだろ?が一切ない
だから大好き
0026お前名無しだろ (ワッチョイW 8715-nYZ9)垢版2020/01/22(水) 06:31:37.65ID:v7EcXVzG0
小川弱もうまいやろタイプやな
0028お前名無しだろ (オッペケT Sr7b-Jq7D)垢版2020/01/22(水) 06:54:54.58ID:g/xHCQzQr
ディック東郷なんかはうまいというより
身体能力はかなり高いのにルックスで損してる
すごいことがすごく見えないってレスラーもいるな
0029お前名無しだろ (ワッチョイ e753-m6Yn)垢版2020/01/22(水) 20:30:43.20ID:8f3/jdEE0
>>25
わかるなあ
ディーンマレンコなんかも上手いとは思うけど
受けてやってる、負けてやってるってのが溢れててなあ
爪を隠せない鷹ってところか
0031お前名無しだろ (アウアウカー Sa5b-h1V2)垢版2020/01/22(水) 22:06:36.40ID:jebhA/lma
腰を悪くしてからは助走つきになったな→セントーン
0032お前名無しだろ (アウアウエー Sa1f-Ol3M)垢版2020/01/22(水) 22:32:47.25ID:IcQXgtzVa
セントーンは上手い選手しか使わないのか?三沢、川田、ヒロ、東郷、みなみ鈴香など
0035お前名無しだろ (アウアウカー Sa5b-h1V2)垢版2020/01/23(木) 23:27:07.70ID:HZvO8Lqsa
初めて見た時、古風なリングネームと白髪頭の風貌から
爺さんレスラーかと思った
猪木に食らわしたジャーマンのブリッジの柔軟性をみて、さらに何者かわからなくなったな
0036お前名無しだろ (ワッチョイ ff02-h2VI)垢版2020/01/23(木) 23:33:08.62ID:jQwCkh+50
ジュニアのレイス
0037お前名無しだろ (オッペケ Sr7b-I+id)垢版2020/01/23(木) 23:44:32.89ID:GPf6Y1oZr
蝶野がテレ朝チャンネルでカブキがゲストの時平成維震軍下手くそばっかで大変だったでしょとか言ってたけど
俺ら見てる側からしたらカブキとかヒロより越中のがよっぽど面白かったし選手間の評価と見てる側の評価の違う典型
0040お前名無しだろ (ワッチョイWW bf95-X/ZV)垢版2020/01/24(金) 06:13:12.20ID:MiseLThA0
>>29
マレンコは相手も巧いとめちゃくちゃ面白い
0041お前名無しだろ (オッペケ Sr7b-I+id)垢版2020/01/24(金) 11:05:06.96ID:NgM8o7War
>>25
棚橋がこういう趣旨の発言してたなヒロさんはだから凄いと、木戸さんは上手いだろ?って部分が見えてちょっとなと
棚橋はこういう分析できて魅せる部分も磨いたからトップまでいけたんだろな
0042お前名無しだろ (ワッチョイ bf21-Jq7D)垢版2020/01/24(金) 12:33:35.18ID:W+AM7KMA0
技を綺麗に受けてくれるだけじゃなく、こっちが少々ミスってもそれをカバーしてくれる
それでいて、単にそつなく試合を成立させるだけでなく、ヒロ自身も要所では客沸かせる
もちろん、怪我なんて絶対しないしさせない
メインのカードになるような派手な試合にはならないけど、やるべきことをやってリングを降りられる
ヒロの試合見てると、対戦相手は気持ちいいだろうなと思う
0043お前名無しだろ (アウアウカー Sa5b-dWp5)垢版2020/01/24(金) 12:50:09.45ID:meFpYpWca
>>37
スティーブオースチンもそんな感じだったな
インサイドワーク長けてて同業者間では評価高くて超絶テクニシャンキャラでプッシュされたけど流行らなかった
0047お前名無しだろ (ワッチョイW 8724-er59)垢版2020/01/25(土) 03:10:16.39ID:7OEpxKAk0
>>41
その中でもさらにまた細分化される気がする。
木戸の「上手いだろ?」はそこまで鼻につかないけど
馳のはイヤだわ。アピールがあざといってのもあるのかな
0050お前名無しだろ (ワッチョイ 0712-FkkX)垢版2020/01/25(土) 05:32:54.46ID:l7XhfD7E0
まず木戸が上手いとか無い
本人はテクニシャン枠・職人枠みたいなのを宛がわれていたが
実際は相手が最大限、木戸に寄せに行かないと試合にならない
0052お前名無しだろ (アウアウカー Sa5b-dWp5)垢版2020/01/25(土) 07:03:32.26ID:f1qgedI2a
技殆ど出さないでアピールとリアクション芸だけで試合成立させるフレアーが最高峰の試合巧者だって言われてるけどぶっちゃけアレはやりすぎだよな
後継者名乗ってるHHHですら最低限の技のレパートリーは揃えてるし
0054お前名無しだろ (アウアウウー Sa4b-h1V2)垢版2020/01/25(土) 10:56:16.99ID:04idGMUGa
俺はニックが大嫌いだったな
陰湿な底意地の悪い爺さんにしか見えなかった
巧いダーティチャンプとはそういうもんなんだろうな
0055お前名無しだろ (ワッチョイ ff71-Jq7D)垢版2020/01/25(土) 11:02:24.87ID:gfBGMpmv0
ヒロさんなんかもうしっかり評価されてるんだから田上さんとかもっと評価してあげようよ
0058お前名無しだろ (オッペケT Sr7b-Jq7D)垢版2020/01/25(土) 18:34:20.64ID:GBdv8yYWr
フレアーは同じことしかやってないのに
ダーティーチャンピオンやったり

WCWでホーガン相手にこれ以上ないかませやったり

いろんな見方ができるのが面白い

うまいはうまいんだけど武藤と同じベクトルで天才とかそういう部類
0061お前名無しだろ (アウアウエー Sa1f-Ol3M)垢版2020/01/25(土) 22:06:27.44ID:i3K+3qYGa
田上はタイガードライバー91を最初にやられたり危険技もちゃんと受けるしな
0062お前名無しだろ (ワッチョイW 4789-ZiJj)垢版2020/01/25(土) 22:25:25.96ID:5ofH4SfH0
ヒロさんはやわらかい
0068お前名無しだろ (オッペケ Sr7b-I+id)垢版2020/01/27(月) 08:53:30.77ID:SgxrS7/Ur
レスラーが言う上手いってのは選手間で試合がしやすくて疲れないって意味なんだろな
俺らが安生や村上和成がプロレスが上手いっていうのはいわゆるプロレスのセンスの話で別物と分けたほうがいいんだろね
0074お前名無しだろ (ニククエ Sa55-hYBP)垢版2020/01/29(水) 19:53:36.83ID:/ffok1llaNIKU
武藤は天才、試合巧者って評判が浸透した結果シャイニングウィザード連発おじさんになってもアレは有りなんだって聖域になっちゃったな
0075お前名無しだろ (ニククエ Sa55-fPyz)垢版2020/01/29(水) 22:42:14.65ID:oiDDaDNGaNIKU
馳は黒パン時代は地味でつまらないレスラーだったからな〜
セミやメインで試合を出来るようになるには、ああするしかなかったんじゃないかな
個人的には嫌いだったけど
0076お前名無しだろ (ニククエ 9e34-unxX)垢版2020/01/29(水) 23:06:40.57ID:RQQxjiF/0NIKU
馳は、若手のころから最高に鼻についたけど、一応の全日所属になったときが一番嫌だった
たまに出てきたら、プロレスの先生みたいな態度で試合して、最後まで好きになれなかった
0078お前名無しだろ (ニククエ Srbd-lf8L)垢版2020/01/29(水) 23:22:56.31ID:W0VJTNBQrNIKU
馳は橋本対ノートンの前哨戦の解説でノートンがうまくリング中心の支柱を使ってるとか解説してて
ノートンの普通のバックフリップが決まってこれは危ないですよ!とか言って俺はこんなんで決まるかいなと思ってたら3つ入って馳ってやっぱ理論家で凄いんだ!と思った思い出
0080お前名無しだろ (ワッチョイW 7d15-tbSD)垢版2020/01/30(木) 06:03:19.59ID:EVWTNsUX0
馳はミスター90年代前半プロレスだな
0084お前名無しだろ (ワッチョイ 6671-ol1H)垢版2020/01/30(木) 18:42:43.36ID:sVdZrRJU0
>>69
ベテランの外人レスラーや外部から参戦したレスラーは藤波すごくやりやすかったっていう人が多いな
まあ他がすごく硬かったらしいので一層ひきたつのかも
0085お前名無しだろ (ワッチョイ 9e5a-unxX)垢版2020/01/31(金) 01:56:48.76ID:ZklTMMH00
お手本のような、綺麗なジャーマンを披露するときもある
体型があれなので、人間橋という感じにならず、なんかかわいい感じになっちゃうんだけど
0087お前名無しだろ (ワッチョイ 692a-gHcz)垢版2020/01/31(金) 19:15:11.90ID:zuDXBZhb0
とにかくポジショニングが絶妙すぎるのと
綺麗に技を受けそして必要以上に目立たない
戦ってて気持ちの良い人がうまいと言われるのかな
0091お前名無しだろ (ワッチョイ 9f4a-mZAX)垢版2020/02/09(日) 07:03:49.58ID:nqeOa1mv0
>>79
上田にピンフォール勝ちって凄くない?
「新日では」猪木ぐらいじゃないか。
0094お前名無しだろ垢版2020/02/12(水) 22:24:24.94
地味な人はだいたいテクニシャンにされる風潮
0096お前名無しだろ (ワッチョイ afcd-OxJ8)垢版2020/02/12(水) 23:38:40.89ID:0z+FytbL0
猪木を呼んで蝶野と一緒にモニター観戦してた東京ドーム興行で
蝶野が「ヒロさん、ドン(フライ)止めて!」って叫んでたなあ
0097お前名無しだろ (ワッチョイ 53af-hTxq)垢版2020/02/15(土) 02:26:22.07ID:8hH/mF9h0
隠れシューターなの?
0100お前名無しだろ (ワッチョイ ff88-f35f)垢版2020/02/20(木) 11:46:04.86ID:WYLafjm/0
100
0101お前名無しだろ (ワッチョイ ff30-f35f)垢版2020/02/23(日) 10:36:59.69ID:a00Tj6kI0
>>93
新日ではジュニア王者になったことってあったっけ?
0103 【ぴょん吉】 (ワッチョイ 2a21-X91k)垢版2020/03/01(日) 12:35:27.42ID:LLOnqMo10
マシンは「ヒロ斎藤は最高のタッグパートナーだったよ」って言っていた。
0104お前名無しだろ (JP 0H27-rjlL)垢版2020/03/01(日) 12:39:52.80ID:pzrfiEA5H
俺はデビュー当時から
「コイツはモノになる」
ってわかっていたぜ
0105お前名無しだろ (ワッチョイW 9e67-TmTD)垢版2020/03/03(火) 00:06:51.69ID:Lumnphoy0
でも…名勝負って少ないなぁ
0106お前名無しだろ (ワッチョイ c621-DFeu)垢版2020/03/03(火) 01:34:39.85ID:avxq2hRK0
名勝負どころか、ヒロの試合で最初から最後まで覚えている試合がひとつもない
でも、ヒロの塩試合ってのも一切浮かばないところが、さすがなんだろうな
0107お前名無しだろ (ヒッナー 4615-rVtL)垢版2020/03/03(火) 11:55:55.74ID:v5idw67z00303
>>106
ヒロの試合?て考えてみて思いついたのが
大量離脱後の新日テレビで次週予告に
「ヒロ斎藤vs星野勘太郎」て出てすごい衝撃を受けたことだな

あとは書籍で読んだ、
「馬之助vsヒロ」でマッチメイカーのピーターが
馬之助に「負けて」て言いに行った際の馬之助の反応と
じっさいに試合になったらヒロが「殺されると思った;;」てくらいに
酷い目にあわされた件w
0109お前名無しだろ (ワッチョイ a2d3-drwQ)垢版2020/03/11(水) 17:30:10.80ID:4EIyf3Pd0
ガキの頃は、木戸修が最高の職人レスラーだと思ってた
でも、ある程度歳を取ると、もしかして木戸って巧いってわけでもない?と疑問が出始めた

で、年を取れば取るほど、それまで金髪固太りりのモブとしか見ていなかったヒロ斎藤が、やたらに巧く見え始めた
0110お前名無しだろ (ワッチョイ 1315-cvBQ)垢版2020/03/24(火) 18:42:28.90ID:MXwCrpjU0
ヒロVS外道てやったことある?
0112お前名無しだろ (ワッチョイW b202-rw7h)垢版2020/03/25(水) 01:41:53.86ID:N/hihWPf0
オーバーなバンプを上手いと見るかわざとらしいと見るかで変わってくるな。
0113お前名無しだろ (ワッチョイ e3a8-8H9x)垢版2020/04/07(火) 08:47:05.09ID:P+KNWpNF0
蝶野勝利後の中牧戦のセントーンは最高だったよ
0114お前名無しだろ (ワッチョイ b77b-xa8R)垢版2020/04/16(木) 13:51:14.50ID:td9D9LjF0
同意
0115お前名無しだろ (ワッチョイ 7633-B/PN)垢版2020/04/23(木) 08:56:56.72ID:whFX91AS0
いいひと
0116お前名無しだろ (ワッチョイ dfa8-LlFz)垢版2020/04/30(木) 12:13:09.27ID:yqyOSiTH0
伝説の上田戦の入場かっこいい!
0117お前名無しだろ (ワッチョイ dad8-jgrQ)垢版2020/05/08(金) 23:22:11.35ID:5ahj7P/W0
ぱぴやんと、くわんと!
0118お前名無しだろ (ワッチョイ 6bd2-uRPb)垢版2020/05/18(月) 11:23:44.08ID:N/QSKRhy0
過疎のため終了で
0119お前名無しだろ (ワッチョイ 3710-oW4g)垢版2020/05/26(火) 08:18:48.67ID:t/hgA1cA0
ぱぴやんと、くわんと!
0120お前名無しだろ (ワッチョイ 9315-HO12)垢版2020/05/28(木) 11:02:15.16ID:gHMAR+AO0
ミスターセントーン
0121お前名無しだろ (ワッチョイ 1a64-B5RW)垢版2020/06/04(木) 10:20:47.04ID:aCnmTXh20
過疎のため終了で
0122お前名無しだろ (ワッチョイ 93d5-+Do1)垢版2020/06/12(金) 18:37:46.26ID:DLTPCcyG0
ぱぴやんとくわんと!
0123お前名無しだろ (ワッチョイ b3cd-VPf8)垢版2020/06/22(月) 09:23:11.77ID:RXHH4xoR0
事実でしょ
0124お前名無しだろ (スププ Sdba-PHpx)垢版2020/06/22(月) 11:54:19.06ID:5dTdxZ/gd
>>57
不器用だけど以外と上手かった。脇固めやったりドラスパやってりトペしてみたり。少なくとも小橋よりはオールラウンダー。三沢も受け身が上手いって褒めてたし。
0125お前名無しだろ (スププ Sdba-PHpx)垢版2020/06/22(月) 12:03:47.65ID:5dTdxZ/gd
>>107
血だるまにして高橋が途中で「もういいから!」って止めてるのに執拗にやるから高橋にキレられたんだよな
上田は人格者ってのは嘘だと思った。
0126お前名無しだろ (スププ Sdba-PHpx)垢版2020/06/22(月) 12:06:08.46ID:5dTdxZ/gd
>>76
当時全日信者だったおれば若手が次々と完封されて挙げ句は四天王まで内容で完敗してのを見て馳に恐怖した
0128お前名無しだろ (バッミングク MM77-YwVS)垢版2020/06/23(火) 21:18:05.96ID:rPywHTo5M
>>127
うわぁ・・
一番しょっぱい書き込みしちゃったよ
0129お前名無しだろ (ワッチョイ 3f15-Zcd2)垢版2020/06/24(水) 17:55:19.71ID:TENsE5jN0
馳のトゥーハートっていい曲だよねw
0131お前名無しだろ (ワッチョイ 1fe1-ERT+)垢版2020/07/03(金) 09:53:01.44ID:zru2bI5l0
過疎のため終了で
0133お前名無しだろ (スフッ Sdaa-dbIx)垢版2020/07/06(月) 11:46:54.77ID:U2afMkGVd
>>132
三沢の最後は長年の蓄積ダメージと不摂生の賜物でしょう。どんな名刀でも錆びる。
0134お前名無しだろ (ワッチョイ 03bc-Bqa1)垢版2020/07/14(火) 07:47:29.32ID:6ZUT2KLe0
ぱぴやんと、くわんと!
0135お前名無しだろ (ワッチョイ 9191-aTVc)垢版2020/07/21(火) 08:54:39.33ID:uuQ0lFiY0
過疎のため終了で
0136お前名無しだろ (ワッチョイ 9abd-QWST)垢版2020/07/29(水) 10:50:08.63ID:iZSrvhSi0
ぱぴやんと、くわんと!
0137お前名無しだろ (ワッチョイ 9abd-UdrD)垢版2020/08/04(火) 09:06:47.52ID:yyK0YIdN0
過疎のため終了で
0138お前名無しだろ (ワッチョイ 13f7-Ea0s)垢版2020/08/11(火) 12:13:15.82ID:pOxVGBx30
ぱぴやんと、くわんと!
0139お前名無しだろ (ワッチョイ 1fd2-i6pf)垢版2020/08/19(水) 09:17:20.01ID:4iMHR+9T0
過疎のため終了で
0140お前名無しだろ (ワッチョイ 7f21-RTUg)垢版2020/08/24(月) 14:12:34.67ID:wlc8repi0
ぱぴやんと、くわんと!
0141お前名無しだろ (ワッチョイW 9f24-Is5t)垢版2020/08/24(月) 14:39:30.88ID:M9C3LR/n0
小林邦昭だろ上手いの

初代タイガーともシレッとルチャでも
格闘スタイルでも合わせ

セイドウ会館だっけ?アレともシレッと合わせ

2代目タイガーとも淵ともシレッと合わせ

ほんとにクール
0143お前名無しだろ (スップ Sd9f-PSPe)垢版2020/08/24(月) 16:39:50.66ID:s0Gvmened
WWFのラディカルズとか好きそうな連中だな
0144お前名無しだろ (ワッチョイW 9f24-Is5t)垢版2020/08/24(月) 16:48:53.98ID:5L5GKJjs0
>>142
俺は馬場もヒロも評価していないよw
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