なぜ闘魂三銃士、全日四天王以降は世間に響くプロレスラーが誕生しないのか?
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世間に届く知名度のあるレスラーが皆無だから地上波のゴールデンタイムタイムから
プロレス中継が消えた 昔プロレスに熱中してた人ですらオガタカズチカを知らない現実 良くも悪くもまともだから
アンチがつくぐらい個性が無いとだめだね 三銃士は辛うじてだが、四天王ってそんなに知名度あったかな?
ま、あったから川田の偏屈ラーメン食堂が10年持ったのか。 三銃士四天王時代には既にプロレスは世間に届いてなかった そもそもプロレス自体の需要がなくなっただけの話では >>3
三沢が死んだときも、'元タイガーマスク'だったし、残念ながら世間には響いてなかった。 >>6
ネタバレとMMAの確立で旧来型のプロレスの存在意義はなくなってるからな
新日は別方向で生き残りを模索してるけど >>7
ミヤネ屋だったかな
女のコメンテーターがタイガーマスクとして有名でしたみたいなコメントしてたけど、完全に初代と勘違いしてるよねw テレビ放送しないから
それだけ
やはり知ってもらわないと何もならない
Youtubeとかでもガンガン流すべき >>11
つべで垂れ流しても興味ない奴は誰も見ないだろ 一応YouTubeには動画あがってるけどな
興味ない人は絶対見ない
HIKAKINあたりがプロレスの話題を出してくれんと プロレスなんてものが、世間に響いてた昭和から平成前半の方が異常だった。 >>9
小橋は俺の親が癌になった人みたいなので知ってた
現役時代より今の方が知名度あるんじゃないか >>3
世間的な知名度は
武藤>橋本≧三沢=蝶野≧川田≧小橋>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>田上だろうな。 バラエティ番組とかに三沢や小橋が出て来た時は皆プロレスラーだと解ってたぞ
オガタカズチカとかテレビ番組に出て来ても共演者すら何者なのか知らないだろ?
無名だからそもそも呼ばれる回数も少ないだろうけど・・・ 答えは簡単だよ。
昭和の空気を吸ったか吸わないかの違い。 >>18
そりゃ番組に呼び込んで「ところであなた誰ですか」なんて言えんから三沢の情報仕入れとくわw
共演者の反応は参考にならんし、当時はレスラーもファンも尖ってたから知名度変わらんよ今と 野球選手やサッカー選手も世界で活躍しないと有名にならんしな プロ野球の世界で王長嶋を超える存在が未だに出てきてないからプロレスもその流れになった そもそも三沢自身が、キャバクラで職業聞かれて弁当屋とか答えてたってバラエティで言ってたな 俺、あまりプロ野球に興味はないが、
以前、が地上波のゴールデンタイムに
放送されていた時は、セ・リーグの
4番打者や、エースの名前、顔は知っていた。
今、阪神の4番って誰?
広島のエースは誰? PRIDE全盛時の桜庭と藤田の方が世間で知名度あったと思う
あとは元々柔道で知名度あった小川かな 蝶野はいろんなメディアに出てるし大みそかに山崎方正をビンタするオジサンとして定着してるから今の方が知名度あるだろうな 世間的知名度
蝶野→武藤(物真似のおかげ)→三沢(死亡事故のおかげ)→橋本→小橋→川田→田上
こんなもんでしょ >>31
今は高田の方が知名度あると思う
高田は大仁田と違って国会議員にはなれなかったが。 単純に上が優しくなっちゃってる
からだろうなあ
スターになる人は新人時代に
何くそ根性で勝ち上がってる
人達だから >>34
今の時代靴べらで叩いたら逆襲されるのかな? 長州、天龍や三銃士や小川直也に村上、そして四天王、、、
男が惚れるプロレス
棚橋以降は男の心はピクりとも震えない 昔ながらの名人芸みたいのがなくなったんだな
感情移入できなくなったっつうか 世間的にヤオバレした後にスターなんて生まれるはずがないやん 三銃士、四天王も
世間には響いていないよ。
プロレスに興味のないオバサンでも
知っていたプロレスラーは
1980年代前後の、鶴田、藤波、長州まで、
天龍はちょっと落ちる。
あと初代タイガーマスクくらい。 >>43
三銃士四天王の頃ってもうテレビ放送も深夜帯で
当時の若者層ぐらいしか観てなかったしな
ただ団塊ジュニア世代で人数多かったから世間に届いていたように見えただけで
>>44
ただのサブカル人気 >>45
それでも前田は当時は三銃士四天王より世間に届いてただろ。
引退してからあっという間に知名度がなくなったけど。 新日大仁田劇場辺りからプロレス見始めたけど、それまで三銃士四天王知らんかったと思う
知ってたのは
猪木、馬場、タイガーマスク、ブッチャー、シン、ライガー
大仁田、サスケ→ワイドショーとかで見た >>47
所詮マニア受けだからどうかね
五十歩百歩じゃね プロレスでは四天王や三銃士にまったく適わなかった馳が圧倒的な勝ち組だもんな
人生とは面白いもんだ >>52
馳は橋本にG1で
2連勝くらいした。
丸め込みだが 世間に届いていたのプロレスがゴールデンタイムでレギュラー放送されていた藤波、長州世代まで。 まあ武藤と三沢はゴールデンタイムでバンバン試合してんだけどな 三沢は顔隠れてたけどw >>37
棚橋はリングサイドBBAに抱きついてサービスだもんなw 俺の5つ上の兄貴36歳がnWoは社会現象だったって言ってて疑わないんだが、そんなに世間にnWoって浸透してたの?
俺が見始めたのは99年くらいで(兄は多分96年くらいから)nWo対T-2000が盛り上がってたけど、世間に届くほどの印象はなかったけどなぁ
あくまでプロレス枠内の出来事じゃなかったの? プロレスファン以外も nWo Tシャツ着てたし
ヒロ斎藤までもがテレビでよく見かけた Wikipedia読むだけでも分かるやろ
>nWoは「New World Order」の略称。
>アメリカ合衆国のプロレス団体「WCW」で誕生し、蝶野正洋によって新日本プロレスにも進出した。
>アメリカでは社会現象にもなり、日本でも爆発的ブームとなった1997年度には約43億円の経済効果があったという(電通調べ)。
>さらに、その年度に「nWo Tシャツ」だけで6億円の売り上げを記録し、新日本プロレスが法人所得で娯楽部門85位にランクインしている。 ピーター・アーツまでnWoシャツ着て入場してたもんな 三銃士四天王リアルタイムで見てた世代だがどこが世間に響いてたんだよw
本当歴史って都合良く改竄されていくな 棚橋以降、どいつもこいつも是が非でも天下を獲るといった気概が感じられないのは
会社の力が強くなってがんじがらめで、指示待ちでって感じかな 当時の新日全日は任天堂・ソニー・セガ各社のハードに実名ゲームが出てたからな
今じゃ考えられん >>70
プロレスゲーム制作者によると2003年を境にプロレスゲームの売り上げが激減したんだと。
2002年ぐらいまでは結構売れていた。
2004年からもう全然売り上げがダメになった。
プロレスゲームにとって2003年が最悪の出来事だったそうな。
2003年と言えばやっぱりアレか・・・・・
永〇さん、あんたのせいじゃないんだろうけど >>78
大仁田のFMWと経緯が全く同じなのがなんとも 三銃士四天王って世間に届いてたのか?
格闘技ファン、スポーツ新聞読んでるオッサンに届くのと
女性や子供含めた届くのはまた別物だと思うが…
前者なら確かに届いてたが、後者なら真壁の方がまだ届いてる >>84
あ、文字消えちゃった
「女性子供含めた一般世間に」です >>84
三銃士四天王は世間には届いてないよ
当時のメイン視聴者である深夜族の若者層の人数が多かったってだけで
それ以外への知名度は微妙だし
武藤や蝶野なんかはタレントやってる今の方が知名度あるんじゃないの 三銃士・四天王全盛期に中学〜高校生だったけど
普通に学校でプロレスの話は出てきたな
今の高校生とかがどうなのかは知らんけど 今の連中はプロレスが下手だからな
やられモーションがわざとらしい、マイクパフォも言わされてる感丸出し、コスチュームがAV男優みたい 野球とかサッカーとか全般好きで
たまに競馬とかやっちゃうような
スポーツ新聞クラスタというか「オトコノコ」には
届いてた気がする、俺の高校じゃ
ただ、それを世間というかは知らん
無趣味な人や文化系の人、
あるいは女性を世間とするなら
全然届いてないだろうし 桜庭、藤田、小川、高山の方が四天王や三銃士より世間的知名度あったぞ そんなこといったらK-1戦士の方が世間的知名度あったわ
それも日本人よりアーツ、ホースト、フグ、ミルコ、バンナとかの全盛時代のトップ外人選手が どうなのかな
プロレスファンが「世間」と呼ぶものなんて
井の中の蛙が「広い広い外の世界だ」と思うものが
実は井戸を囲む僅かなスペースでしかない
っていう話じゃないの? ちなみに蝶野は90年代より今の方が知名度が圧倒的に上なのは確実 >>89
むしろプロレスに傾倒するのは文科系じゃね プロレス、格闘技含めて最後に世間に届いたのはボブサップじゃないかな >>94
ヒエラルキー下位、ヒョロガリ根暗の文化系プオタが、憧れのヒエラルキー上位の
体育会系ガキ大将にプロレスの話をしてみたら通じた!
『橋本、知ってるよ。カッコいいよな」
それがプオタのいう「世間に届く」の真実なんじゃないだろうか 橋本、武藤、三沢の時
今のプロレスは世間に届いてない、とか
メチャメチャ言われたものだった
武藤と蝶野がマルちゃんのCMに出て歓声
橋本小川が視聴率15%、大歓声
でも最終的には夢は叶わなかった
今、新日が各種ビジネス雑誌や日経などで特集されてる
バラエティ番組に頑張って出てる
形は違えど、同じような流れだと思うけどな
テレビの視聴率なんかはもう今の時代高いのは無理だし
なんだかんだ、職場の主婦に棚橋のこと聞いたら
「知ってるー」って言ってた
世間なんてのはそんなもんなんだろう
大して気にすることでもないのかも知れないね >>90
桜庭、小川は分かるが、藤田と高山の知名度はないだろ >>98
藤田もCM出たり、格闘技ブームだったので知名度あった
高山は高山vsフライの試合自体が有名って感じ 三銃士よりも四天王よりも実況していた福澤朗アナウンサーの方が知名度あったよね。 >>97
ファンが団塊ジュニア世代で人数多かったから儲けを当て込んでCM起用した平成前期頃と
人気の落ちたプロレスを世間に認知させようと新日があれこれやってる現状とでは
また話が違うんじゃないの >>101
90年代ファンの母体となったの
80年代のゴールデンタイム時代に子供だった世代だよな
テレビが深夜になった代わりに、社会人になって自由に使えるお金が増えた彼らをターゲットに
ライブ(興行)中心のビジネスを組み立てたのが90年代
貯金を使い切ったのが00年代
1からファンを構築しなきゃいけなかったのが10年代
ある意味当然の流れを汲んでるな >>84
めちゃイケの企画で極楽山本が橋本に扮してたけど
一般人の女の知名度はイマイチだったが、道行くサラリーマンの男たちの知名度が
抜群で企画倒れに終わったのを思い出した
本当は女性ファンに本物の橋本と思わせるドッキリ企画だったはずが
大勢のサラリーマンの男たちに囲まれて「はしっもと〜、はっしもと〜」コールされて
企画終了してしまった >>104
アレ面白かった。
ちょっと小さいけど顔も似てた。 昔のブームの頃と違って稼げないからいい人材はプロレスなんかに入ってこないからな 昔は入門者の倍率200倍とかだったけど今じゃ誰も来ないんだろw >>110
そんなのクラッシュブーム時の全女だけだぜ 役者がいなすぎるよな
インディ上がりと学プロ上がりばかり、もっと有望な新人雇うべきだわ そして有望な人材はプロレスなんかに入ってこないというループ だってプロレスなんてもう稼げないからな
国に税金せびってる位だぜw 棚橋、中邑、真壁といった第4世代はそれなりに知名度ありそうだけど
その下の第5世代以降はどうなのかな? 岡村と北は岡駄がいつまでも席譲らないで居座るからフェードアウトしちゃったしな
北尾みたいな大型新人入ってこないとダメだね >>116
席譲らないも何も前座から抜け出せてもいなかったじゃないかw 昔は倍率も数百倍で人気稼業だったから他のスポーツでも通用するような優秀な人材が沢山来たからな
今じゃ小川みたいな柔道のメダリスト絶対来ないだろ 人材不足過ぎるな
ギャラも格闘技に比べて安すぎるし応募してくる奴いないわな もっとちゃんとオーディションしてまともな奴いれた方がいいな
そこらのユーチューバーの方がキャラが立ってて面白いからな ヤオバレ前とヤオバレ後なだけ
人材のせいにしちゃいけないよ スター不在過ぎる
早く新人入れて世代交代しないとだめだね へずまやシバターや立花の方が今の連中よりプロレス脳あるもんな ユーチューバーをスカウトしれよ
今の連中はリーマンすぎ いまじゃトップでもギャラ1000まんってとこか
そりゃ人来ないわ 会社の売上は三銃士時代を超えたらしいのに、
やぱブシロードにピンハネされているのかね >>1
野球で例えて悪いけど
今の有名選手でどれだけ世間に響くヒトがいるの?
結局興味なかったら野球だろうが
サッカーだろうが知らないよ シバターとへずまさんと清原ぐらいだな、新人で素質ありそうなのは シバターとへずまに知名度負けてるからな今の連中はw 他のスポーツの方が稼げるから他行っちゃうんだろうな 三銃士の年収5、6000万が凄いだけで
格闘系で
四天王の年収2000前後は十分勝ち組
ボクシングの内藤なんて世界チャンピオンになってもアパート暮らし 棚橋とか真壁は一般人に対して知名度アップには貢献していると思うわ そいつらが渋谷歩いてても誰も気が付かないだろw
猪木長州は気づかれるだろうけど >>162
それいったらドラゴンズの大野や
ソフトバンクの柳田が私服姿で渋谷
歩いても気づかれないだろう。 特番の視聴率が9年も1%って世間に届かな過ぎだろ
橋本小川の24.7%超えて見ろ 役者が三下ばかりになったからな
インディ上がりでもベルトとれちゃうし 今のご時世レスラーになりたいやつもいないだろ
きついだけで稼げないし それこそ学プロやってるようなプヲタの若い奴くらいだな
あと目立ちたがりの女子か 目立ちたがりっていうか、アイドルになるより女子レスラーになる方が簡単だからな インディ上がりに乗っ取られたメジャーの皆さま!目を覚ましてください! >>176
インディーもメジャーもやってること自体は大差ないのがバレてもう随分経つな ふなっしーとかキャプテンとかインディ以下だったもんな nWoも世間には届いてない
nWoでプロレスに興味持った人は居てもプロレスに興味ない人はnWoなんか知らない 当時の熱気は今の時代じゃ再現不可能だしな
今はプロレスがどういうものかバレてるし個人の趣味も多様化してる 朝倉とか点心みたいな世間に届く奴でないのがプロレス >>1
簡単じゃん
弱かったから
橋本もメダリストに葬れたり
三沢も対策せず太り続け
猪木こそアリをなめプさせ
引き分けに持ち込んだ
天才レスラー プロレス界にもスターが必要だな
ヨカタみたいな作られたやつじゃなくて プロレスのスターは作られた奴しかいないだろ
客に支持されるかされないかだけの話で ヨカタさんがとっとと北村と岡に席譲らなかったのがな 有望な新人いないんか
LYOTO出戻りさせるか武藤蝶野小川の息子デビューさせて真闘魂三銃士作ればいいのに 二世タレントみたいに超優遇されるだろうし素質もありそうなのにもったいないな
小川の息子は可能性あるか シバターみたいに月2000万稼げればなりたいやつ出てくるよ >>205
儲からないプロレス業界で優遇されたところでねぇ 雷神はあれだけ若手いるのにな
よほどの物好き以外稼げる格闘技にいっちゃうか >>210
余暇多さんみたいに勝ちブック無双できるのに いい人材はもっと稼げる業界に行くんだろうな
昔はオリンピックあがりとかたくさんいたのにな 人気がない→ギャラが安い→人材が集まらない→のループか 長州の付き人の慎太郎とかいうのはレスラーにならんのか >>222
残念ながらオリンピック崩れでさえ入ってきてくれないのであった 今の時代はそういうプヲタ上がりの連中しかプロレスやりたがらないということ プオタでも中邑みたいな変異種もいるからそれはそれでいいんだけど軽いんだよね
豊登みたいなのでも良いからヘビー級ならせめて102キロは超えてください <ボクらの時代>小橋建太、武藤敬司、蝶野正洋が語る1990年代のライバル、盟友 「ボクらの時代」出演
元プロレスラーの小橋建太さん、プロレスラーの武藤敬司選手と蝶野正洋選手が、4月11日に放送されるトーク番組
「ボクらの時代」(フジテレビ系、日曜午前7時)に出演する。
3人は、1990年代当時のライバル、盟友について明かす。
また、プロレスの世界に入ったきっかけ、新弟子時代の思い出、プロレスラーという仕事への思いも語る。
https://news.yahoo.co.jp/articles/81f8a91c5497499322b1805edcce45b578fca92c >>1
時代のせいだろ
四天王くらいはプロレスはグレーだった
アイドルと同じで騙せてたんだよ
◯◯はガチとかその典型だろ
疑いがあれどグレーなら人は騙されるんだよ
今は騙せない
演技として見るプロレスってコンテンツの限界なだけ ミスター高橋の暴露本によってプロレスがケツ決めと周知されたからね
観客の視線も必然的に冷めたものになる ケツ決めが寒いって言ってる奴はドラマとか映画とま漫画は
全部八百長だと思ってんの? >>241
ケツ決めが悪いんじゃなくて、三銃士や四天王の戦いはガチだと思って見ていたファンと予め勝ち負けが決まっているショーを楽しんでいる観客では熱気が違うんだよ 弱いのがバレたうえに格闘技でないのもバレて旧来型のプロレスは存在意義を失ったからな 60代男性の6割が「野球が国民的娯楽の時代は終了」 趣味の多様化が要因か
https://sirabee.com/2020/11/08/20162444065/
>「職場で同年代とは野球話で盛り上がるけれど、若い人たちはまったく興味がない。
>昔は共通の話題として定番になっていたのに、時代は変わったと感じている」(50代・男性)
>時代の変化で多様化
>時代が変化し、あらゆることが多様化したのが要因だとの意見も多い。
>「僕が子供の頃には、スポーツを習うにも野球くらいしか選択肢がなかった。
>今はサッカーやラグビーなど、いろんなスポーツに触れられる環境になっている」(40代・男性)
>「趣味が多様化し、みんなが同じものを楽しむ時代ではなくなった。
>音楽も全国民が聴いて歌えるような曲はなくなったし、スポーツでも同じような状況になっているのだと思う」(30代・女性)
やきうでこの調子ならそら
プロレス()が世間に届かんとか残当やろ
むしろ全盛期()よりも売り上げ伸びてるのが凄い 三銃士も四天王も、馬場も猪木も、プロレスが世間に響いたことなんてねーわ
バカにされてるのを、響いたと勘違いしてんだろ 雷神からスカウトしようぜ、今の奴らは知名度がなさすぎる >>256
天山・永田はともかく、中西・小島はカッコいい部類に入ると思うんだけどな >>257
中西小島はベースは悪くないけど髪型で台無しにしてたね スターがいなすぎるからな
あれだけ押しといたインディあがりも消えたしw 武藤と蝶野と小川の息子デビューさせろよ
大地も新日に上がらないのが謎だし やっぱり2001年の流血の魔術出版。
各団体の動員数激減。プロレス雑誌の部数激減。
さらに総合格闘技の隆盛。2000年代は本当に暗黒時代だった。
でも1988年のゴールデンタイム撤退が分岐点。
あれ以降、プロレスは国民的娯楽でなくなった。深夜になってからは俺も見なくなった。 >>263
橋本の息子を見るとそんなことしても意味無いのがわかるな 昔は潤ってたから他のスポーツで落ちぶれたメダリストとか相撲取りとかスカウトできたけど、今じゃ稼げないからいい人材こないんだろうな 闘魂三銃士は奇跡のトリオだった。武藤に欲がなく橋本が野心家で蝶野が一番頭が良かった事で3者同一になった。 インディ上がりに私物化されずに新闘魂三銃士が頓挫しなければな 人材不足だからインディに頼る→試合のクオリティ下がるの悪循環 半グレ系ユーチューバースカウトしろよ
所沢のタイソンとか佐々木とか まあ今の新日が糞なのはわかる
しっかりした生え抜きがいない オーカーンを推すべし 今のプロレス界って、泉田純が業界のトップに立ってるくらいのスケールだろ もう小川やドンフライみたいな他のジャンルで活躍してる大物は来ないのかね 他のジャンルで活躍してるなら儲からないプロレスなんかに来る理由が無い 自前でまともな奴育てられんのか
北村と岡もなかったことになってインディの奴に私物化されてるし いいね、本当にプロレスわかってる奴がオーナーにならないとだめだわ これは単純に昭和の空気を吸っているか吸っていないかの違いだと思う。 >>238
IWGPヘビー級チャンピオンになってるからレスラー認定で良いでしょう テレビ中継が深夜になってから三銃士や四天王の時代になった
>>1は時系列がおかしい馬鹿なのか? >>293
後藤さんのファイティングスピリットはガチ 有望な新人いないのか
オリンピック上がりからスカウトしろ 猪木さんを越える者は二度と出てこないな
ドラゴンボールを越える漫画がいつまでも出てこないのと同じでレベルが違いすぎた >>300
出来るわけないじゃん
ヤンキー役で有名な俳優にヤバイと有名なヤンキーに勝って来いって言うようなもん 世間に届かんの〜
格闘技はDQN層に根強い人気があるよな ゴルフとかスケートはなんであんな稼げるんだろうな
石川とかハブとかオワコンプロレスと違って何億ももらってんだろ シバターまた勝ったな
世間に届いてる唯一のレスラーがシバターとは >>300
相手が悪かった
プロレスキラーのようなファイターだよね
他のk1ファイターならまだどうにかなったかも ぶっちゃけ藤田はミルコに勝ってたよな
レフリーが止めるのが早すぎなだけで 勝ち負けは別として本人はまだまだ闘う意志はあったと思う且つ実際に闘えたと思う 遺恨アングル失敗でひましてるシバターと
ホームレスキャラで迷走してるへずまスカウトしろ
ギャラ安く使える上に知名度抜群 今の奴らはみんな同じ量産型だからな
個性がまったくない 三銃士や四天王の頃よりショボすぎるのが原因でしょ
新日内でフィジカル売りだった中邑オカダが、諏訪魔程度にフルボッコにされたのを見たら誰でも醒める
その諏訪魔も185cmくらいで、三沢と同じくらいの体格なのに動きトロいしつまらない
他のスポーツは昔に比べて大型化&身体能力も向上してるのに、プロレスは時代が進むにつれ小型化&身体能力半減してるお笑いコンテンツ
こんなの変なマニア以外の誰が見るんだよ 三銃士四天王の時代には既に世間には届いていなかったしな 今の奴らじゃ客呼べなすぎるな
学プロとインディの寄せ集めだろ おっさんばかりだからな
10代のレスラーをエースにしろ! 若手っつっても20代後半や30代のおっさんばかり
10代をエースにしろ 広く浅くウケようと試合でも芸者みたいにアピって媚び売りまくってるのに
未だにろくにメディア露出していなかった三沢(故人)なんかに知名度で負けてるのはちょっとヤバいよ 原始人みたいなボサボサロン毛にしてるロスインディペルナルドとか短髪にしれ 原始人みたいなボサボサロン毛にしてるロスインディペルナルドとか短髪にしれ これは全団体に言えるが、三銃士と四天王よりしょぼい体躯のしょぼい攻防で、三銃士と四天王よりへばって寝ちゃうのは見てられない
華も運動能力もセンスもハヤブサ以下のレスラーがIWGP、GHC、三冠を回している悲しい時代 ヘビー級は実寸185CM以上体重110キロ以上に制限するべきだよな
ジュニアみたいな体格の奴がぴょんぴょんやっても迫力出ない 桜庭、小川、藤田は総合格闘技ブームの時は世間的知名度も高かったぞ
小川はもともと柔道で有名だから別物かも知れないけど。 >>331
それすら今はもう厳しいので実寸181センチ体重104キロくらいで勘弁してよ WWF時代に中堅ネタキャラ枠だったビリーガンが新日来て大巨人になってたのは爆笑した(しかも40過ぎ) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています