今考えると全日の四天王プロレスってキチガイじみてたよな Part2

1お前名無しだろ (ワッチョイ 136d-N251)2019/01/20(日) 09:58:47.59ID:cZfZOryD0
前スレ
今考えると全日の四天王プロレスってキチガイじみてたよなhttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1543005017/

2お前名無しだろ (アウアウエー Sa23-fsJT)2019/01/20(日) 14:36:32.68ID:iERNbRpva
彼等は、何故あそこまでエスカレートさせたのでしょうかね。あまりにも垂直落下を増やしたため、リングの下に当時 最新の衝撃吸収マットを敷いています。現在の新日本 オカダ ケニー
棚橋 飯伏らも 四天王プロレスをよりスピーディーに進化させた(体が小さい軽いから速く動ける)ものですが、当時の四天王プロレスは、
面白かったです。毎日手を合わせて地方で組手
モーション確認 らを一緒にしていたから、どんどん阿吽の過激さになってました

3お前名無しだろ (ワッチョイ eb71-zveU)2019/01/20(日) 15:57:43.52ID:5lkoeCau0
川田が「年一回しか行かないような地方では分かりやすい試合を
したほうがいい」と提案したら三沢に「川田は地方で手を抜こうとしてる」と
決めつけられた、という話をするけど結果論としてそれは一考の価値があったような気がする
川田にしては珍しく正論

4お前名無しだろ (ワッチョイW 136d-M17t)2019/01/20(日) 17:12:39.25ID:cZfZOryD0
川田のいうわかりやすい試合ってなんだったんだって話よな、気になるわ
四天王プロレスと違うのかね。

でも当時地方で手抜きしてたらしてたでファンは文句言うんだろうしなw

5お前名無しだろ (ワッチョイ eb71-zveU)2019/01/20(日) 18:10:50.49ID:5lkoeCau0
>>4
たぶん文脈から察するにカウント2・9の応酬をやめて決め技一発で決まる、的な試合かな

6お前名無しだろ (ラクッペ MMbd-yXDN)2019/01/20(日) 20:44:48.13ID:ttpX+X2bM
分かりやすい試合ってのは、予備知識の無い一見の客でも喜ぶ試合とかそういう意味だろうけど
四天王が果たしてそういう試合をやる必要があるかどうかは?
天龍以降そういう地方でもガンガンやってたんだしさ

7お前名無しだろ (スッップ Sd33-EWrW)2019/01/20(日) 20:47:08.87ID:BsMoxt7sd
>>5
必殺技が出れば試合が終わる。
技のインフレも防げるし、試合に緊張感が出て悪くはないよね。

四天王時代であっても、ハンセンのラリアットなんかはその立ち位置だったしね。

8お前名無しだろ (ラクッペ MMbd-yXDN)2019/01/20(日) 20:58:44.66ID:ttpX+X2bM
だからもう三沢小橋vs川田田上って図式が無くなる時点で、全日も方針を転換すれば良かったんだよね、体もボロボロだったし
でもその96年ぐらいからボチボチ開国路線になったから、馬場にもそういう意識はあったのか
しかしメインの試合内容は更に過激さを増していくという…

9お前名無しだろ (ワッチョイW 9124-fsJT)2019/01/20(日) 21:25:58.18ID:jmHhDGxR0
四天王とか94年9月の小橋vsウイリアムスの時は「すげえ」と思っていたけど、それがやがて一撃必殺が無いプロレス、ただ長く戦っているだけのプロレスで全く面白くないと思ってしまった。

10お前名無しだろ (ワッチョイWW 5381-KHva)2019/01/21(月) 09:07:54.13ID:OQF+We7X0
>>3
珍しくって川田は正論が多かったぞ
小橋の大技ばかりのプロレス批判したり

11お前名無しだろ (ワッチョイW 6947-juPH)2019/01/21(月) 09:13:16.99ID:8xGatHm80
開国したあとだけど
全日の選手が他団体の試合出たの
川田のUインターだけだったけど
ノア時代に
新日本ドームで
三沢が蝶野とやったり
小橋と蝶野でGHCやったり
したあたりは一番ネックだった
テレビ局関係はどうやって解決したのかね
逆もしかりで
永田がノアにあがったりだの

12お前名無しだろ (ワッチョイW c124-fsJT)2019/01/21(月) 11:02:48.63ID:YFivadlI0
>>11
その時の権利云々に関してなジャッジする人間が交替したとか、方針転換したとかそんなところかな?
教えてエロい人。

13お前名無しだろ (ワッチョイ eb71-zveU)2019/01/21(月) 11:19:11.12ID:mh2JGcRo0
80年代から全日を見続けて当然四天王プロレスにも熱くなったけど
突然おなか一杯になって武道館から足が遠のいた、きっかけは
チャンピオンカーニバルの巴戦だな、パンチラと一緒で見せすぎは食傷

14お前名無しだろ (スププ Sd33-tv3Z)2019/01/21(月) 12:27:12.26ID:A3u6840Bd
>>13
あの巴戦は観ていて気の毒だった
優勝戦に至るまでで既にボロボロで
三人とも動きに切れが無かった
特に三沢
公式戦で秋山の雪崩式エクスプロイダーだったか?で元々悪い首が更に悪化した
初戦は小橋と30分時間切れで、インターバルほとんど無しで川田戦だもんな

15お前名無しだろ (アウアウウー Sa15-6Zzf)2019/01/21(月) 15:44:09.73ID:gNzfXzyca

16お前名無しだろ (ワッチョイ eb71-zveU)2019/01/21(月) 18:44:46.58ID:mh2JGcRo0
>>15
おしゃべり川田が主導権を握るか、自分LOVE小橋がKYで苦労話を垂れ流して
流れを渡さないか、どっちにしろ休火山田上は脇確定かな

17お前名無しだろ (ワッチョイ 0b02-vFb5)2019/01/21(月) 18:51:16.69ID:+Y1nc3A80
>>13に同意というかほぼ同じ道筋を辿った俺
ふた月毎に武道館やってほぼ鎖国で回すんだから逆によく持ったとも言える
当時武道館スタンプラリーというのがあって6回完走して何がもらえたと
思う?選手の名前が刻印された鉛筆!!www せめてTシャツだろーと力抜けた
思い出です

18お前名無しだろ (ワッチョイW 1bcf-fsJT)2019/01/21(月) 19:44:19.69ID:URpvEwPZ0
よく90年代は新日は話題、全日は四天王の試合内容だとか言われてたけど新日だってライガー大谷金本のジュニア勢が試合内容で魅せてたよな。

19お前名無しだろ (ワッチョイW 216d-juPH)2019/01/21(月) 19:48:14.60ID:IjJhxODv0
新日本もダブルインパクトフランケンシュタイナーとかで危なっかしい技を出してた
橋本の垂直落下DDTや健介のノーザンも
今考えると危ないけど
あの2つは出たら試合決まってたね
全日本はそんな感じの技が一試合に何発も出てそれを返してた
首にダメージ負うよねそりゃあ
リーガルは間違って垂直落下DDT返しちゃったけど

20お前名無しだろ (ワッチョイ b3ce-G1wx)2019/01/21(月) 22:32:54.66ID:w7Loer8d0
>>19
ダブルインパクトは言うほど危険じゃないし
フランケンなんて武藤とたまに来るスコットしか使わない
橋本の垂直DDTはビッグマッチで基本一回しか使わない
ノーザンは首からは落とさない

21お前名無しだろ (ワッチョイW 6947-juPH)2019/01/21(月) 22:43:09.49ID:8xGatHm80
>>20
三代目タイガーが大谷にやったやつは危なかったんだよ
札幌だったと思うけど

22お前名無しだろ (ワッチョイ 29fa-F2Ks)2019/01/22(火) 02:38:00.92ID:iefAhBwA0
>>19
それらよりもドームでスタイナーが馳にやったSSDの方がヤバい。
仮に落とし方が下手な奴だったら、受け身が巧い馳でもただでは済まなかったはず。

23お前名無しだろ (ワッチョイW 6947-juPH)2019/01/22(火) 02:48:36.18ID:SFkjND9o0
>>22
あれはやばいわ
あのまま事故になっててもおかしくなかった

24お前名無しだろ (ワッチョイWW eb15-/N3d)2019/01/22(火) 04:54:05.27ID:9xDWJ+MF0
>>18
凄く激しい試合をしてたよね!
ワープロのJr.の試合本当に面白かった。

25お前名無しだろ (ワッチョイWW 1341-dOQc)2019/01/22(火) 07:43:28.39ID:w7CXNMGS0
>>20
ダブルインパクト式のフランケンだよ

26お前名無しだろ (スププ Sd33-tv3Z)2019/01/22(火) 07:55:18.94ID:N/aw/SCEd
>>21
肩車してたのサムライだっけ?
サムライが離さないから大谷がヤバい角度で
落ちたんじゃなかったっけ?

27お前名無しだろ (スッップ Sd33-EWrW)2019/01/22(火) 07:57:12.73ID:jAxZuomHd
もう、2スレ目なんだな。
なんだかんだ言いながら、みんな四天王プロレス気になるんだな。

28お前名無しだろ (スププ Sd33-tv3Z)2019/01/22(火) 07:58:06.19ID:N/aw/SCEd
>>20
武藤のは切り返し技、ってイメージあるね

スコットとかファーナスのは両足で首を挟んで
後方回転してマット叩き込けるって感じだよね

29お前名無しだろ (ワッチョイW 6947-juPH)2019/01/22(火) 09:01:03.28ID:SFkjND9o0
>>26
サムライだったかなあ
週プロでも大きく取り扱ってたのは覚えてるなあ

30お前名無しだろ (スププ Sd33-tv3Z)2019/01/22(火) 12:46:54.55ID:N/aw/SCEd
>>29
金本タイガー&サムライ対ライガー&大谷かな?
その危険なフランケンからフィニッシュは猛虎原爆固めだった

ようつべで「スカイハイフランケンシュタイナー」で出てくるヤツ

31お前名無しだろ (ワッチョイ 3371-F2Ks)2019/01/22(火) 20:24:49.72ID:etc417/Z0
>>27
全日時代の三沢川田小橋田上を語るスレってのがパート14まで行ってたけど
さすがに話題がなくなって2018年2月でスレ立たなくなってたな
でも語ろうと思えばまた語れるもんだね

32お前名無しだろ (ワッチョイ 29fa-F2Ks)2019/01/22(火) 20:49:01.56ID:iefAhBwA0
90年代の新日と全日のプロレスっ旧態依然として昭和臭さを引き摺ってる感じがするんだよな。

95年・96年なんて世は小室だトレンディーだとスタイリッシュになっていってるのに
新日は狼群団や昭和維新軍VS平成維新軍だの全日は地味なタイツでレスラーが辛気臭い表情を浮かべてるという。

nWoでやっとプロレスが世間に追いついた感じがするんだよな。

33お前名無しだろ (ワッチョイWW eb15-/N3d)2019/01/22(火) 22:09:30.54ID:9xDWJ+MF0
>>32
なんか分かる気がするよ
だけどね、nWoTシャツ着て電車乗るの恥ずかしかったよ…友達3人でね

34お前名無しだろ (ワッチョイW 6947-juPH)2019/01/22(火) 23:14:55.94ID:SFkjND9o0
90年代はもろに全日大好きだったけど
華がなかったよね全日本は
そこがまた良かったんだけど

新日本はきらびやかで大物呼びまくって
大々的に興行してたね

35お前名無しだろ (ワッチョイWW eb15-/N3d)2019/01/22(火) 23:40:18.95ID:9xDWJ+MF0
その昔は全日本の方が華やかだったみたいね…徐々に開国してったけどハヤブサの扱いは勿体なかったな

36お前名無しだろ (アウアウカー Sa6d-fHI8)2019/01/23(水) 02:27:31.36ID:uokjWVWba
今度の馬場興行にジョー・ディートン出るらしいね
福澤がプロレスニュースでよくネタにしてたなぁ懐かしい

37お前名無しだろ (スッップ Sd33-a5My)2019/01/23(水) 03:50:36.21ID:LbzywaYSd
四天王の前の超世代軍の頃が一番面白かったな。
その頃が一番儲かってたみたいな話儲かってたらしいし。
鶴田やゴディが元気だったら90年代後半はまた違ってたんだろうね。

38お前名無しだろ (ワッチョイ eb71-zveU)2019/01/23(水) 15:35:06.68ID:XznvkHK/0
インディジョーンズのテーマに乗って入場するディートンを見たい
鞭かなんか持ってたっけ

39お前名無しだろ (ワッチョイWW eb15-/N3d)2019/01/23(水) 16:12:12.27ID:bmZyTIH/0
おい!てめえら垣原と大森の話を誰か教えて下さい。
お願いします。

40お前名無しだろ (オッペケ Sr1d-Of/I)2019/01/23(水) 17:27:03.43ID:rkYAEyICr
>>037
伝説の92年6月新潟市体育館長蛇の列とかね。同じような面子で何の仕掛けも無かったのに凄い時代だったね。

41お前名無しだろ (オッペケ Sr1d-Of/I)2019/01/23(水) 17:30:59.66ID:rkYAEyICr
>>13>>17の人と似ている。
頭から落としたりエプロンから場外マットに落としたり、そんなの楽しむのが無理。
他には必殺技1発で決まらないのがつまらなかった。

42お前名無しだろ (オッペケ Sr1d-Of/I)2019/01/23(水) 17:33:02.90ID:rkYAEyICr
ディートンといえば90年7月後楽園の6人タッグ。下手だけど好きな選手だった。

43お前名無しだろ (ワッチョイW 6189-KtOn)2019/01/23(水) 17:41:28.17ID:NB3pNE+O0
>>26
あれサムライがどうやろうが綺麗に決まらなかったと思う
そもそも肩車された状態から前方回転受け身って時点で無理がある。どうやっても引っ掛かるだろう

44お前名無しだろ (ワッチョイ eb71-zveU)2019/01/23(水) 17:55:07.35ID:XznvkHK/0
ディートンは92年の正月の後楽園でのジャンボとのシングルがなかなか良かった
ノーTVなのがもったいなかったわ

45お前名無しだろ (ササクッテロル Sp1d-H3Bw)2019/01/23(水) 18:01:51.22ID:ObtL7vdYp
SFCの全日本のゲームにディートンが収録されてたけど必殺技のブルドッキングヘッドロックからフォールに行っても必ず2で返されるって不憫な仕様だった

46お前名無しだろ (ワッチョイW 9124-fsJT)2019/01/23(水) 20:52:36.45ID:MintlOY50
>>44
1・2が鶴田、渕vs三沢、小橋
川田、菊地vsハンセン、エース
田上、小川vsディーd、ビリブラ
は憶えているけど1・3ってどんなカードだったっけ?

47お前名無しだろ (ワッチョイWW 2e15-lhcX)2019/01/24(木) 08:30:16.16ID:Zj4jyZcQ0
シャッドー不吉な唄ー♪

48お前名無しだろ (ワッチョイ 2e71-iVxn)2019/01/24(木) 10:40:17.01ID:A35Qip/u0
>>46
メインが三沢川田とハンセンBブラック、あとジュニアバトルロイヤルと
馬場木村対小橋菊地だったかな

49お前名無しだろ (スププ Sd62-Wp3r)2019/01/24(木) 11:05:15.10ID:frKyjGBNd
>>45
ディートン関係ないが、
そのゲームで田上かゴディを使って相手をロープに振ってロープ際でカウンターのラリアットやるとなぜかギロチンホイップ食らったような吹っ飛び方になって可笑しかった

50お前名無しだろ (アウアウオー Sa0a-x6jY)2019/01/24(木) 13:06:16.17ID:lEfopmOsa
四天王もだが、それに付き合った常連外人たちも大変だっただろうな
海外ならアメリカンプロレスみたいなのやってるだけで十分な所なのに、全日の四天王時代だとハードな上に適応しないと常連としてやってけないし

確かクロファットがインタビューで、全日のリングは他の諸外国のリングと違ってスポーツ的な真剣さみたいなものがあって自分はそれも好きだしやりがいもあるが、
ついていけない外人はすぐ来日出来なくなる的な話してたような覚えが

ディートンは正直上手くはないレスラーだったから、一時だけアジア戦線やトップレスラーと当たる事はあっても荷が重かったというかすぐ戦線からフェードアウトしてファミリー軍団とかメインになったのもわかる
アジア戦線でもカンナムやジョニースミスとか技術ある選手は四天王相手でも上手くやれたがディートンじゃジョバー役でも上手くないしついていけないよなあ

51お前名無しだろ (ササクッテロラ Spf1-6kti)2019/01/24(木) 13:16:56.98ID:PYZJwBFbp
>>48
馬場、木村vs小橋、菊地なんてよくそんなカード組んだねw

>>50
スミス、ウルフ、ハインズ、イーグルあたりはちゃんと対応できていた印象があるけどスパイビー、エースは駄目だったな。
エースは個々の技が雑だしコスチュームとか試合中のアピールだけ頑張ってるだけ。
小橋のバックドロップ&エースクラッシャーの合体技もエースがちゃんと飛べば迫力あるのに、ただ手を相手の首に添えて倒れるだけだったしな。
後から来たオブライトにもあっさり抜かれちゃったしね。

52お前名無しだろ (ワッチョイ 2e71-iVxn)2019/01/24(木) 14:33:25.65ID:A35Qip/u0
落ちこぼれ外人の部類に入ると思うエースだけど「一回くらいはやらせてやろう」的に
組まれた武道館での三沢との三冠戦は奴のベストバウトかな

53続き (ワッチョイ 2e71-iVxn)2019/01/24(木) 17:29:44.62ID:A35Qip/u0
四天王4人でグルグル回すのが常態化してるころだったから一服の清涼剤、
とまでは言えなくとも箸休めくらいの役割は果たした試合だったと思う
客も結構びっちり入っていたし

54お前名無しだろ (ワッチョイW 8124-6kti)2019/01/24(木) 17:43:53.68ID:sGxgkx1w0
週プロが「次の武道館、行くか迷ってる」そんな声が何人から聞かれた。と書いた武道館ね。エースが三沢に挑戦した時。
小橋、秋山vs高山、垣原目当てで行った人も多かったかな。

55お前名無しだろ (ワッチョイWW 2e15-lhcX)2019/01/24(木) 18:00:02.97ID:Zj4jyZcQ0
エースさんは本当猿芝居だったからなw
天龍みたいな声だしてしょっぱい試合よくやってたね

56お前名無しだろ (ワッチョイ 2e71-iVxn)2019/01/24(木) 18:15:35.51ID:A35Qip/u0
エースのショートタイツのお尻についてるXサインマークはウサギちゃんパンツに見えた

57お前名無しだろ (ワッチョイW 8124-6kti)2019/01/24(木) 18:59:02.69ID:sGxgkx1w0
>>55
名前忘れたけど評論家に「猿回しみたいなプロレス」って揶揄されていたもんなあ。
GETなんて作ってみたけど小橋には無駄な期間でしかなかったな。パトリオットは1シリーズで裏切るしw
個人的にはエースよりはパトリの方がまだ良かったと思うけど。

58お前名無しだろ (ワッチョイ d271-h/iE)2019/01/24(木) 20:26:27.82ID:Zu4xkD+R0
そんな叩かれるほどエース嫌いじゃなかった俺は肩身が狭い・・・

59お前名無しだろ (ワッチョイW 49ef-6kti)2019/01/24(木) 21:55:14.00ID:dGromR+D0
エースはでかくてマスクいいから好きだったけど本人の勘違いぶりが酷かったなw

60お前名無しだろ (スプッッ Sdc2-0xkG)2019/01/24(木) 22:52:05.77ID:ML2/HDrjd
エースにプロレスセンスがないのはビンスに森嶋を見せた時点でわかるw

61お前名無しだろ (ワッチョイW e989-Cb0J)2019/01/24(木) 22:53:42.41ID:NuOniCYe0
エースはスタナーとダイヤモンドカッターを産み出したってだけでプロレス史に名前を残した

62お前名無しだろ (ワッチョイWW 2e15-lhcX)2019/01/24(木) 23:01:51.95ID:Zj4jyZcQ0
間違ってたら失礼だけどエースって練習あまり好きなタイプじゃなさそうだ
胸、腕、お腹、身体がひどかった

新崎人生が参戦してたときにエースと対戦してて
「カモーン!ジーンセイ!」って言ってたのには笑った

63お前名無しだろ (アウアウカー Sa69-h3Sz)2019/01/24(木) 23:49:52.73ID:Hq2LSsHga
>>61
ダブルアームエースクラッシャーも後にペディグリーとして広まったしギロチンエースクラッシャーも後にWWEだったかのレスラーがフィニッシャーにしてた

64お前名無しだろ (ワッチョイWW 42d7-7bsm)2019/01/24(木) 23:57:23.66ID:YjdByMOC0
四天王プロレスが極まってファンも目が肥えたよな。
三沢対ハンセンの回転エビ固めの決着にブーイングが飛んだときにこれは思ったわ。
ファンはどこまで過激なプロレスを求めてるんだと。

65お前名無しだろ (ワッチョイ 4dfa-h/iE)2019/01/25(金) 02:08:07.20ID:p2622FYp0
エース、致命的に耐久力が無いよな。
あの両手広げて、びろ〜んみたいにダウンしている姿が痛々しかった。

オレ的にはオブライトと同格ぐらいだと思う。
オブライトが全日参戦時に持ち前のスープレックスのインパクトでエースを抜いたが
オブライトが徐々に失速し始めてエースが抜き返したみたいな。

98年ぐらいだと、完全にエース>オブライトになっていたね。
エースは98年にチャンカーで手負いとはいえ田上に勝って川田とフルタイムドロー。
三沢との三冠戦もそこそこの内容だったし、その三沢をタッグでピンフォールを取る。
オブライトはその年の世界タッグで何故かキマラと組むという落ちぶれぶりと。

66お前名無しだろ (ワッチョイ 4dfa-h/iE)2019/01/25(金) 02:09:24.46ID:p2622FYp0
>>65
× オブライトはその年の世界タッグで何故かキマラと組むという落ちぶれぶりと。
○ オブライトはその年の最強タッグで何故かキマラと組むという落ちぶれぶりと。

67お前名無しだろ (ワッチョイ 2e71-rzVJ)2019/01/25(金) 06:24:42.92ID:sDzr6Kk40
>>57
GETって実質続いたの一年弱だよね
パトリ抜けたらただのコンビでしかなかったけど

TOPも一年くらいでウィリアムスもアメリカ行っちゃったしね

68お前名無しだろ (ブーイモ MM62-zgYO)2019/01/25(金) 06:45:43.53ID:gwLzNrEuM
>>33
それは男3人揃ってってのが恥ずかしいんだろ
Nwoのせいにすんなよ

69お前名無しだろ (ワッチョイWW 2e15-lhcX)2019/01/25(金) 08:37:49.69ID:XD9SYlkB0
>>69
すまんそこは笑ってくれよ
せめてwをつけてくれよ…いきなりシュート仕掛けてくるなんてひどすぎる

70お前名無しだろ (ササクッテロル Spf1-ZPuM)2019/01/25(金) 09:44:40.78ID:/KttNNuup
セルフレス

71お前名無しだろ (ワッチョイ 2e71-iVxn)2019/01/25(金) 10:01:48.88ID:zxLj4tEG0
エースは元子の寵愛を受けてた、とよく言われてたがならば
塩なのにあの好待遇なのも納得
まあそれ以外にもリングの外での立ち回り〜三沢と渕が米国視察行った時に
現地でコーディネートしたり等〜も上手かったらしいけど

72お前名無しだろ (スフッ Sd62-Cb0J)2019/01/25(金) 12:12:17.21ID:uOJvxMZLd
>>64
それは感覚が麻痺しただけで目が肥えたわけではないな

73お前名無しだろ (アウアウカー Sa69-hpmp)2019/01/25(金) 12:25:14.74ID:ZUAcvfiDa
>>63
あとはインプラントDDTもエースじゃなかったっけ
これで試合が作れればなぁ……

74お前名無しだろ (ワッチョイWW 2e15-lhcX)2019/01/26(土) 00:49:12.91ID:L1EYmWxw0
>>74
顔もカッコいいしもったいなかったよね
リングネームよし、顔よし、パンツよし、
駄目なのは身体とプロレス頭と声だね

75お前名無しだろ (ワッチョイWW 3110-L6gA)2019/01/26(土) 00:56:13.38ID:1YBDI7iR0
>>74
自身にレスしてどうするw

76お前名無しだろ (ワッチョイW 2eef-6kti)2019/01/26(土) 02:45:02.10ID:dsAQgKvZ0
>>74
パンツって言うな、タイツと言え。

77お前名無しだろ (ワッチョイWW 2e15-lhcX)2019/01/26(土) 04:05:03.46ID:L1EYmWxw0
ごめん、ズレてました

78お前名無しだろ (ワッチョイWW 2e15-lhcX)2019/01/26(土) 12:58:38.03ID:L1EYmWxw0
パンティといえば昔友達が小橋のタイツをオムツと言ってたな…

79お前名無しだろ (アウアウオー Sa0a-x6jY)2019/01/27(日) 11:04:53.92ID:JnZNq5dha
エースは小橋と組んでアジア争ってた時は負け試合のジョバー役だったのにね
まあ小橋がもうこの時点ですでに寝てくれない勝ちブックおじさんになってたから、負ける時は仕方なしにエースが寝るしかないんだけどw

でもこの頃からすでにエースを格上げしようという動きだけはかなり見えたな
中継なしの地方ノンタイトル戦でカンナムに連敗(ファーナスのフランケンとクロファットのタイガーでエースがピン負け)した後、
テレビで紹介される肝心なタイトル戦ではギロチンエースクラッシャー初披露でエースに勝たせたりとかね

タイトル陥落する時も負けて陥落じゃなくて怪我(故意のギミックかも?)で移動とかだったりね
90年春以降の格上げされた後の小橋が仲野とかディートンとか相手に負けブック飲むわけないだろうし
小橋もエースも両方格上げしたいとなるとアジアでこのコンビは続けるの難しいからアジア戦線は小橋の相手は菊池にしてエースとはすぐ一旦解消したのかもな

80お前名無しだろ (ワッチョイ 2e71-iVxn)2019/01/27(日) 11:58:45.91ID:Vmitw/8c0
高木功はもし全日本に残ってたら田上の代わりに四天王になってただろうか

81お前名無しだろ (スププ Sd62-tQjS)2019/01/27(日) 13:47:38.95ID:wkr0zK+Ld
高木って、センスは合ったと思うけど
人柄についてはあまり語られないよね
ま、素行の悪さからして駄目だったろ

82お前名無しだろ (ササクッテロル Spf1-ZPuM)2019/01/27(日) 16:18:31.27ID:6dNOPmbap
大麻で捕まった人?

83お前名無しだろ (スププ Sd62-tQjS)2019/01/27(日) 18:12:54.92ID:wkr0zK+Ld
>>82
分裂後に全日戻ってきた嵐ですな

84お前名無しだろ (ワッチョイWW 2e15-lhcX)2019/01/27(日) 18:21:46.28ID:VqhnjoQD0
解散するってな
どうでもいいニュースをNHKで流すな!

85お前名無しだろ (ワッチョイW 8124-6kti)2019/01/27(日) 19:01:25.52ID:YiDyKqS90
>>84
「解散」なんて報道あったかあ?

86お前名無しだろ (ワッチョイWW 4610-wVI8)2019/01/27(日) 19:28:52.50ID:TTLOvaK50
高木がNHKで報道されたの?

87お前名無しだろ (スッップ Sd62-23b5)2019/01/27(日) 19:45:57.24ID:Vfd1VPu7d
>>84
ジャニーズの嵐だろ。
それ
>>85も少し考えたら解るだろ。
高木功一人なのに解散しないから。

88お前名無しだろ (ワッチョイW dd89-ZPuM)2019/01/27(日) 20:26:27.96ID:6HC8bPOx0
ネタにマジレス乙

89お前名無しだろ (ワッチョイ 2e71-iVxn)2019/01/28(月) 09:59:10.06ID:TDi12Tfi0
見た目高木ブーなのにリングネームは嵐(二代目)というギャップ

90お前名無しだろ (スププ Sd62-tQjS)2019/01/28(月) 12:28:57.29ID:fLtIHZyQd
馬場は高木気に入ってたみたいだけど、
残ってても結局、田上小橋に抜かれてただろう

まぁ田上も小橋も川田に引き上げて貰った部分が大きかったから、
高木のやる気次第だったかも知れんけどw

91お前名無しだろ (スフッ Sd62-f8kF)2019/01/28(月) 16:53:13.94ID:jg9ZwLYId
>>87
そもそもあっちの嵐も解散じゃなくて活動停止

92お前名無しだろ (ワッチョイWW 2e15-lhcX)2019/01/28(月) 18:05:00.10ID:mJGS7Yxv0
そう言えば今考えるとパトリオットの腕の怪我ってどうだったんだろう?
リングの上だけの怪我だったのかな?
小橋の膝、秋山の腰、三沢の首、本当にヤバいのはどれだろ

93お前名無しだろ (ワッチョイ 2e71-iVxn)2019/01/28(月) 18:23:31.50ID:TDi12Tfi0
パトリオットは薬物中毒の方がすざまじかったと聞いたが
一日に200錠以上の薬物摂取してたらしい、何リットル水が必要なんだろう

94お前名無しだろ (ワッチョイWW ed8c-usxE)2019/01/28(月) 20:26:38.22ID:mkPXezdN0
>>93
何の薬?鎮痛剤?睡眠導入剤?

95お前名無しだろ (ワッチョイWW 2e15-lhcX)2019/01/29(火) 03:01:54.11ID:7NEl4ZD00
ステロイドかな?
パトリオットさんはエースより全然面白かったなぁ。
フルネルソンバスター→大見得切るのがカッコ良かったよね!

96お前名無しだろ (ワッチョイW ed47-HHjK)2019/01/29(火) 05:11:49.91ID:KZx3Uo9H0
パワーボムで小橋からシングル勝ちしてたね
GET結成ちょい前くらい

97お前名無しだろ (ワッチョイ 2e71-iVxn)2019/01/29(火) 09:34:46.03ID:mHmCvk6U0
>>94
たしかペインキラーとか睡眠導入剤とかグリーニーとかそれらの中和剤とかのちゃんぽん

98お前名無しだろ (ワッチョイW 9924-6kti)2019/01/29(火) 10:18:52.27ID:Fd/zvK/k0
>>96
95年7月の佐世保ね。動きは硬かったけどデカくて良かった。残念ながらエースよりも下の扱いだったけど。

99お前名無しだろ (ササクッテロ Spf1-6kti)2019/01/29(火) 10:59:28.63ID:DbAwYMEBp
猪木が96年ドームでベイダーとやった試合は四天王プロレスに対するメッセージだと思った。「こんな50過ぎた老体でもお前ら(四天王)のしてることなんてやろうと思えば出来る、だから凄くもなんともないんだぞ」的な。

100お前名無しだろ (ニククエ Sd62-tQjS)2019/01/29(火) 12:39:20.05ID:MNWPo1e6dNIKU
>>99
誰もそんなこと思ってないと思うよ

101お前名無しだろ (ニククエWW 06bc-nRFi)2019/01/29(火) 21:19:40.88ID:/RElY9AE0NIKU
>>99
アホですかね

102お前名無しだろ (ニククエWW 2e15-lhcX)2019/01/29(火) 23:22:40.81ID:7NEl4ZD00NIKU
テレビで観ていると新日本のリングの方が硬そうに見えたんだけど実際の所はどうなのかな?
全日本のリングのマットは触ったことあるが新日本はないわ。
当時の新日本ガチプロレスファンはそこを指摘していたぞw
新日本のリングは硬くて2,9プロレス合戦は無理とw

103お前名無しだろ (ニククエ 423f-54gY)2019/01/29(火) 23:29:07.87ID:kWqtPE+80NIKU
>>102
長州のインタビューで「全日の方が柔らかい」って言ってた。
ジャパン道場のリングは新日タイプだったので練習時に衝撃で「頭がクラクラした」らしい。

104お前名無しだろ (ニククエW ed47-HHjK)2019/01/29(火) 23:37:42.14ID:KZx3Uo9H0NIKU
プロレス観戦してたら
西永レフェリーに
お前らリングの解体手伝ってくれたら三沢選手、川田選手のサインあげるぞって声かけられて
リングの解体手伝ったことがある
マットの下の部分はどうなってたかわからないが
小学生の時にマット運動で使ったマットが
二段重ねで敷いてあったのは覚えてる
かなりボロボロのマットだったけど

105お前名無しだろ (ワッチョイWW 2e15-lhcX)2019/01/30(水) 00:01:48.78ID:K84/Xe+s0
やはり新日本の方が硬いのか
俺も全日本のリング片付け手伝ったけど意外と柔らかかったな

106お前名無しだろ (スフッ Sd62-7bsm)2019/01/30(水) 07:24:20.70ID:jX86RA0Xd
誰が言ったか忘れたが
全日のマットは柔らかい分、走ったりしたときに新日のマットよりスタミナを消費するって言ってた記憶がある。

107お前名無しだろ (ワッチョイW 8124-6kti)2019/01/30(水) 07:46:30.49ID:1yy8b8pL0
>>100
世の中にはへそ曲がりな人間ているから1人2人くらいはいるだろ。俺は思わないけど。

108お前名無しだろ (ワッチョイW ed47-HHjK)2019/01/30(水) 09:28:00.49ID:hCVCvpGR0
>>99
は眉唾のレス

109お前名無しだろ (スププ Sd62-tQjS)2019/01/30(水) 10:35:52.50ID:xEsmtKJ2d
>>107
ってか、猪木ベイダー戦の
96年1.4ドームの時点でまだ四天王プロレスなんて言葉自体存在してない

紙面でも書かれるようになったのは
三沢ー小橋がベストバウトを2年連続で取った後ら辺からだと思うが

110お前名無しだろ (ワッチョイ 2e71-iVxn)2019/01/30(水) 11:03:08.54ID:UKgYZkMT0
>>106
谷津も全日のリングはあんこが柔らかくて足首に負担がかかり慣れるまで
かなりきつかったと言ってた

111お前名無しだろ (エムゾネW FF62-CXcF)2019/01/30(水) 12:53:30.93ID:/1WTuBZgF
>>109
いや、93〜94年から週プロやゴングで使われ始めましたよ。

112お前名無しだろ (ラクッペ MM61-+acT)2019/01/30(水) 13:23:41.63ID:riCTide5M
遅くとも94年の時点で三沢達のことを四天王って呼んでた覚えがある
ただ概念としての四天王プロレスってものが言われ出したのはもう少し後かなと思う

113お前名無しだろ (ワッチョイWW 2e15-lhcX)2019/01/30(水) 17:36:29.44ID:K84/Xe+s0
川田って超世代軍卒業の時に泣いてたよな

114お前名無しだろ (ワッチョイWW ff15-bGS3)2019/01/31(木) 02:45:38.08ID:p2dbBi2+0
四天王プロレスについて当時全日本に参戦していた外国人たちは何て言ってるのかな?

115お前名無しだろ (ワッチョイW 5f47-5aE2)2019/01/31(木) 05:16:22.35ID:b3QoNnqw0
>>113
横浜文化体育館だっけね
泣いてたね、小橋と菊地の手を取って

116お前名無しだろ (ワッチョイW df24-PoJv)2019/01/31(木) 07:27:36.73ID:wn/xoos+0
>>114
たいてい「クレイジー」って言いそうじゃない?

117お前名無しだろ (ワッチョイW df24-PoJv)2019/01/31(木) 07:35:38.68ID:wn/xoos+0
93年5月の札幌2連戦2日目で四天王が外国人4強にシングルで全勝したのをきっかけに四天王と呼ばれ始めた記憶がある。
スパイビーはかなり落ち目だったけどw

118お前名無しだろ (スップ Sd1f-1cI/)2019/01/31(木) 09:25:03.08ID:G9e7xCQ2d
93年のスーパーパワーシリーズが四天王自体の格上げシリーズで(まだ四天王呼びはなかったが)、
小橋がやや格落ち感あったけど、
次のサマーアクションシリーズ横浜サバイバルタッグで田上からピン、
年末の最強タッグで川田からピン取って、一気に横一線状態になった気がする。
確か最強タッグの時に若林アナが「鶴田さん!今この4人は最高です!!」とか言ってて、
その辺りから彼が四天王という認識が高まったのでは。

ただ、この流れ(特に小橋の格上げ)をもう少しなだらかにすれば、
四天王プロレスが早々にマンネリにならなかったようにも思う…

119お前名無しだろ (ワッチョイWW df52-pUCi)2019/01/31(木) 11:15:28.66ID:WhBng0NL0
小橋は後年「札幌で自分がゴディを破ってから四天王と呼ばれるようになった」と言ってたな。
当時はゴディが川田田上小橋からピン取られて落ちていってる感じだった。
チャンカンで三沢に勝ったりはしてたけど。
馬場もゴディのプロレスラーとしての実力は高く買ってたから、これから失地回復するのかなと思ってたらゴディが体を壊してしまった。

120お前名無しだろ (スッップ Sd9f-+tyb)2019/01/31(木) 11:33:51.15ID:AnXmONGed
>>119
たしか、ゴディは三冠に挑戦するシリーズに体調を崩して、フェードアウトしていったよね。
代わりに、ウィリアムスが、殺人バックドロップを解禁して、自分のポジションを確立した。

121お前名無しだろ (スププ Sd9f-2FDE)2019/01/31(木) 12:47:07.11ID:Lom0U/4/d
>>111
四天王と呼ばれるようになったのは93年からなのは知ってますよ

彼等の体現する過激な極限プロレスが四天王プロレスと呼ばれるようになったのは、
もっと後の話じゃないか?って事です

122お前名無しだろ (スフッ Sd9f-j6G9)2019/01/31(木) 12:50:11.80ID:7NVs6iaod
当時は四天王プロレスと並行して2.9プロレスというフレーズもよく見た記憶が

123お前名無しだろ (ササクッテロ Spb3-PoJv)2019/01/31(木) 15:27:00.44ID:AQbFJ3bRp
>>119
93年のチャンカーで田上がゴディに勝ったのは驚いた。前の年の世界タッグでも勝っていたけどシングルで勝つのは別だからね。
後楽園でもなくテレビマッチでもなかったのが惜しい。

124お前名無しだろ (スッップ Sd9f-+tyb)2019/01/31(木) 19:20:00.79ID:AnXmONGed
>>123
この年から、1リーグ総当たりになったからね。
四天王対決であっても、地方のノーテレビマッチってのも結構あった。
点数争いのポイントになるカードは、プロレスニュースで結果だけ伝えられた。

125お前名無しだろ (ワッチョイW 5f47-5aE2)2019/01/31(木) 22:45:41.70ID:b3QoNnqw0
川田だけシングルでは勝ってないか
ゴディの体調でもう少し来日出来てればどっかでシングルで勝たせるつもりもあっただろうにね

126お前名無しだろ (ワッチョイ 5ffa-qf6r)2019/02/01(金) 00:07:23.26ID:ybk+0Wjt0
タイガードライバー91と川田の垂直落下式ブレーンバスターって91年に初披露してるんだよな。
危険技の応酬は既にこの頃からなされていたんだと。

127お前名無しだろ (ワッチョイWW ff15-bGS3)2019/02/01(金) 03:00:36.60ID:YAc4vTc40
全日本プロレスの試合でよくあった事
観客盛り上がり始めた→両選手ダウン→両選手まだダウン→観客からの声援が消えていく→→歓声がイマイチなままフィニッシュ
中堅どころの試合に多かった
メインイベントの試合の前にヒートアップするのを敢えて抑えてるのか、間の持たせ方が下手くそなのか
全日本独特の間があったよね

128お前名無しだろ (アタマイタイー ff71-Skvs)2019/02/02(土) 11:37:29.03ID:wZbXI++v00202
>>126
そうだけどその頃は年に一回出すか出さないかって位だったろう
90年代半ばから投げ捨てジャーマン、デンジャラスバックドロップ、垂直落下ブレーンバスター
とエスカレートしていって
三沢―小橋戦がブランド化した頃から危険技の頻度が一気に上がっていった気がする

129お前名無しだろ (アタマイタイー Srb3-9Gs0)2019/02/02(土) 19:17:21.95ID:ACT0X6zUr0202
エメラルドフロウジョン使いだして
危険極まりないタイガードライバー91を
あまり使わなくなったのにはホッとしたな。

130お前名無しだろ (アタマイタイーW FF9f-+tyb)2019/02/02(土) 19:22:08.30ID:ZG0fMTOZF0202
馬場が常日頃解説で、ファーナスとクロファットにもう少し身長と体重があればねってよく言っていたな。
カンナムの二人に、もう少し身長と体重があれば、プッシュしてもらえていたのかな。

131お前名無しだろ (ワッチョイWW ff15-bGS3)2019/02/03(日) 01:59:21.08ID:uBf2L/YR0
>>130
そういう事なんだろなw
体格があれば売り出してるというか、いい扱いしてやると

132お前名無しだろ (ワッチョイW 5f47-5aE2)2019/02/03(日) 06:25:39.40ID:IdyVz1Ds0
世界タッグに絡ませるくらいで
限界だったのか
ヘビーの路線だと

133お前名無しだろ (ワッチョイ ff71-mOR8)2019/02/03(日) 10:35:09.64ID:pjPcHizk0
>>130
逆にテンタは太りすぎを酷評されてたな
「ちょっと太りすぎた、というか、大きいことはいいことだなんて言いますけど大きすぎるのもちょっと」

134お前名無しだろ (ワッチョイ 7f71-qf6r)2019/02/03(日) 10:51:21.24ID:cCA6NpQD0
実際そこまでいいレスラーでもなかっただろクロファットもファーナスも

135お前名無しだろ (スッップ Sd9f-+tyb)2019/02/03(日) 11:51:15.47ID:UobOWmw1d
ファーナスのパワーとバネ
クロファットのテクニックや試合運び
決して悪くはないと思うけどな。

まぁ、体が大きいから三冠に絡むほどプッシュされるかはわからないけれど
世界タッグ戦線に絡んでくれるだけでも、あの頃のマンネリ打破にはなっただろうし
三冠戦線は、パトリオットやエースがもう一皮剥けていればね。
パトリオットなんかは、初来日のときのインパクトとプッシュはかなりあったのに…
あの年の最強タッグは、小橋と組んで出ても面白かったかもね。

※パトリオットは以前に素顔で来日している。

136お前名無しだろ (ワッチョイWW 7f81-iyvX)2019/02/03(日) 18:18:23.26ID:MEdmS27C0
パトリは大味すぎるのがなあ
カンナムが優れてるのはわかるけど
ただファーナスはタッグじゃないと塩分濃いめ

137お前名無しだろ (ワッチョイWW ff15-bGS3)2019/02/04(月) 06:19:20.99ID:FH0ZTgTo0
ボビーダンカンJr.の失敗トペを忘れない

138お前名無しだろ (ワッチョイ ff71-mOR8)2019/02/04(月) 12:16:57.95ID:BqNTUgF50
ファーナスは強弱硬軟使い分けられるクロファットがいてこそ、のとこがある
一度違う選手と組んで最強タッグ出てたけど空気だった

139お前名無しだろ (スッップ Sd9f-PlY7)2019/02/04(月) 12:41:34.49ID:gw+jfsl/d
パトリもタッグ屋ってイメージだったなぁ
シングルだとエースと武道館だったかでシングルやってた印象しかない

140お前名無しだろ (ワッチョイ ff71-mOR8)2019/02/04(月) 16:59:31.91ID:BqNTUgF50
後楽園でよくパトリの試合の時だけ星条旗振り回してる奴をみかけたが
あれは熱烈なファンだったのかな、いつもサイン入りTシャツも着用してたような

141お前名無しだろ (ワッチョイWW ff15-bGS3)2019/02/05(火) 01:57:15.39ID:Lf4UxIDL0
居たかな?よくみてるなw
後楽園といえばほとんど毎シーズン観に来ている老夫婦がいたよね??
いつもニコニコしながら観戦してた
いつもTVに写るとこに座ってたな。
99年頃だったか、全く来なくなったような気がする
どちらか体調を悪くしたんだろうか

142お前名無しだろ (ワッチョイW 5f47-5aE2)2019/02/05(火) 07:27:53.16ID:YzAeT+jl0
>>141
わかる
にこやかな夫妻
リングの左前くらいに座ってた
たまに真ん中に上島竜兵いたね

143お前名無しだろ (ワッチョイW 5f47-5aE2)2019/02/05(火) 07:29:31.21ID:YzAeT+jl0
>>138
クロファット、ジュニア選手にはキッツイ攻めするときあるよね
浅子の顔面にけり叩き込みまくって
顔面血だらけみたいな後楽園大会あったなあ

144お前名無しだろ (ワッチョイWW 7f81-iyvX)2019/02/05(火) 07:56:44.80ID:BXZ+Iewr0
>>143
菊地にも縦回転のニールキックを顎に当てて記憶飛ばしてた

145お前名無しだろ (ササクッテロ Spb3-1pNO)2019/02/05(火) 08:10:19.65ID:eWhp9FUQp
>>142
どんな予測変換ミスだよ

146お前名無しだろ (ワッチョイWW 7f81-iyvX)2019/02/05(火) 08:19:57.11ID:BXZ+Iewr0
>>141
たまに孫か娘のお姉ちゃんもいてたな
あと右のほうにカンナムをいつも応援してる帽子の姉ちゃんもよくいてた

147お前名無しだろ (スッップ Sd9f-+tyb)2019/02/05(火) 08:41:02.59ID:m/N2HOgAd
>>143
口の中から血を流す浅子を見て
実況『浅子流血!!口の中を切っています!!』
馬場『いや、鼻血でしょう。』

148お前名無しだろ (ワッチョイW 5f47-5aE2)2019/02/05(火) 10:08:04.73ID:YzAeT+jl0
>>144
わかる
棒立ちの菊地に思いっきり
バキッって音がなるニールキック

149お前名無しだろ (ワッチョイW 5f47-5aE2)2019/02/05(火) 10:08:54.91ID:YzAeT+jl0
>>145
上島竜兵いたんだよ
後楽園ホールのテレビ映る席のど真ん中に
けっこうな頻度で

150お前名無しだろ (アウアウカー Sa53-2/ub)2019/02/05(火) 12:03:52.16ID:Jy7F4WTSa
クロファットは浅子に開脚式のタイガードライバー91という鬼畜技を決めたり菊地にプロレス的なグーパンチじゃなくてモロのストレートで殴ったりとたまにヤバイ事を何気にやっちゃうイメージ
好きだったけど

151お前名無しだろ (スッップ Sd9f-PlY7)2019/02/05(火) 12:53:46.64ID:oMd32SRQd
91とはちょっと違うけど
急角度タイガードライバーもエグかったよね

152お前名無しだろ (スッップ Sd9f-+tyb)2019/02/05(火) 16:20:10.71ID:m/N2HOgAd
>>139
パトリオットとイーグルの実力差が大きいのがな…
殺人魚雷やカンナムは、コンビ内格差は小さかったからな。

153お前名無しだろ (ワッチョイWW ff15-bGS3)2019/02/05(火) 16:24:18.28ID:Lf4UxIDL0
>>142
>>146
定年後、夫婦でプロレス観戦なんて幸せな生活送ってるよな

武道館によく出没してた熱狂的な小橋のファンの男性客もいたな
札幌に居たこともあったわ
行け行け行け行け行け行け小橋ーっ!!!!ってw

154お前名無しだろ (スッップ Sd9f-+tyb)2019/02/05(火) 16:25:31.32ID:m/N2HOgAd
クロファット『シャラップ!!』

155お前名無しだろ (ワッチョイWW 7f81-iyvX)2019/02/05(火) 16:36:52.36ID:BXZ+Iewr0
>>150
パンチは小川にやったんじゃなかった?
何にせよかなりあの頃の全日に合ってたレスラーだったな
膝悪くしてボディプレスがセントーンに変わったのが残念だったわ

156お前名無しだろ (アウアウクー MMb3-5aE2)2019/02/05(火) 16:43:13.66ID:pXGs5EgiM
雪崩式リバースブレーンバスター
をフィニッシュにしてた時もあったね

157お前名無しだろ (スッップ Sd9f-+tyb)2019/02/05(火) 21:10:10.06ID:m/N2HOgAd
CCで秋山から、ピンを取ったのも、雪崩式リバースDDT(雪崩式リバースブレインバスター)だったね。

158お前名無しだろ (ワッチョイWW ffbc-iyvX)2019/02/05(火) 22:11:16.21ID:rEnIwPlq0
1番えぐいのは菊地にやったぶん回しコブラクラッチ

159お前名無しだろ (ワッチョイW 5f47-5aE2)2019/02/05(火) 22:32:58.24ID:YzAeT+jl0
後楽園の三沢、小橋戦は良い試合だった
ドラゴンスープレックス
タイガースープレックス
の共演で負けちゃったけど
観客も沸いてたね

160お前名無しだろ (ワッチョイWW 7f81-iyvX)2019/02/06(水) 06:07:12.52ID:GGxHi6cu0
>>159
あれは勝たしてあげたらかなり盛り上がっただろうな

161お前名無しだろ (ササクッテロル Spb3-PoJv)2019/02/06(水) 07:46:55.35ID:EUWmdOFKp
カンナムで盛り上がってんな。
95年7月の博多でエース&パトリに勝って世界タッグ挑戦権を獲得したのに、4ヶ月半後の最強タッグ大阪では秋山&大森のアジアタッグ王者組にも破れるという物凄い急下降ぶりだったな。

162お前名無しだろ (ササクッテロル Spb3-PoJv)2019/02/06(水) 07:49:16.55ID:EUWmdOFKp
カンナムはアジアタッグ戦線だと強すぎるけど、世界タッグだと役不足なんだよなあ。おっと間違えた、力不足なんだよなあ。
現代だったらタマトンガ&タンガ・ロアみたいなタッグ屋として使い道があったかも。

163お前名無しだろ (ワッチョイWW 7f81-iyvX)2019/02/06(水) 07:57:17.76ID:GGxHi6cu0
馬場に世界タッグ取らせるとの約束を反故にされたからファーナスが切れて離脱は本当なんだろうか

164お前名無しだろ (ワッチョイW df24-1cI/)2019/02/06(水) 08:56:08.98ID:hSTmQ8aN0
カンナムは今で言うとケニーくらいの大きさなのだろうか?
当時の全日の選手層からして、いくら試合巧者でも
見た目の大きさ的に説得力がなかったなー。

165お前名無しだろ (アウアウクー MMb3-5aE2)2019/02/06(水) 13:08:41.94ID:A635LsrUM
たしかにちょっと背が小さかったね
落ちてきたとは言えハンセンとかウイリアムスの大型選手いたからね

166お前名無しだろ (ワッチョイW df24-PoJv)2019/02/06(水) 19:32:21.45ID:lUsMJVO+0
ファーナスはドロップキックはいいけどそれだけだったな。
最近で言うとストロングマンとかボディガーみたいにボディービルダーがプロレスやってるという感じ。

167お前名無しだろ (ワッチョイWW df10-Qe+R)2019/02/06(水) 20:16:42.82ID:Bl0ZkwT40
>>166
フランケンシュタイナーも良かったよね。

168お前名無しだろ (スッップ Sd9f-+tyb)2019/02/06(水) 20:44:23.43ID:hOJofJIVd
他団体でカンナムと同じような境遇のタッグチームって、NOAHのモデスト・モーガンくらいかな?
スコーピオ・ウィリアムスはタッグのタイトル取ったし。

169お前名無しだろ (ワッチョイWW a281-JzIx)2019/02/07(木) 00:56:23.32ID:Hh0PbTHQ0
ファーナスは大車輪ジャーマン開発してからはほとんどテレビに映らなかったのが勿体ない

170お前名無しだろ (アウアウウー Sa05-S4RG)2019/02/07(木) 11:25:00.22ID:uM8IDJAQa
夜の虹

171お前名無しだろ (アウアウクー MM91-lwMy)2019/02/07(木) 12:20:09.20ID:TVB2QxOiM
ゴディがなあ
もう少し節制して残ってくれてればなあ
四天王がどういう流れに変わっていたか
それを言ったら鶴田の肝炎もなかったらと思うけど
45歳まで一線でやると言ってたのが実現出来てれば

172お前名無しだろ (ガラプー KK16-RggR)2019/02/07(木) 12:59:10.94ID:Gv1zksgmK
ゴディの欠場から流れが変わったってのはあったね。

ファーナスの大車輪ジャーマン、確か初めて見せたのは武道館の6人タッグでジョンノードに見舞ったやつだったような気がする。
その時はまだフィニッシュになってなかったからノードはケロっとしてたね。 そりゃそうだ、うつ伏せ状態で落ちるんだからw

173お前名無しだろ (ワッチョイ 6e71-FtKs)2019/02/07(木) 15:40:18.57ID:uUAsN3N30
ジョニーガン、トミードリーマー、アルぺレス、バリーフォロウィッツ、ここら辺を
根気良く使って育ててほしかった、ジョニーエースくらいにはなったと思う

174お前名無しだろ (ワッチョイW e124-P0T6)2019/02/07(木) 18:11:00.03ID:0Uvo0E1o0
>>172
94チャンカーの名古屋でカンナムvsノード&イーグルか誰かで、ファーナスの投げっぱなしジャーマンでノードが負けたような気がする。

175お前名無しだろ (ワッチョイWW 6e15-zLeG)2019/02/08(金) 00:41:40.31ID:ENfw2GG+0
トミードリーマーってこの後ECWの看板になったんだっけ?

176お前名無しだろ (スフッ Sd22-JzIx)2019/02/08(金) 05:49:31.37ID:tuuZsKfqd
>>173
ジョニーガンはパトリオットになったんだよな

177お前名無しだろ (スッップ Sd22-Kc1D)2019/02/08(金) 20:53:14.15ID:OkV3/tPVd
カンナムとサブゥー、バンダムの抗争があったのもECWだっけか?

178お前名無しだろ (ワッチョイWW a281-JzIx)2019/02/09(土) 07:28:11.33ID:Pzgs0+Cb0
>>177
そうだよ
イリミネーターズとダッドリーズとも手が合いそうだったけど激突は無し
イリミネーターズは殺人魚雷にフォール勝ちしてる

179お前名無しだろ (ワッチョイWW 02d7-pO5v)2019/02/09(土) 08:49:29.76ID:nWOM4l5v0
ロブバンダム懐かしいな

そういえばカクタスジャックも初来日は全日だったよね。
案外アメリカでスターになるレスラーの初来日は全日が多い印象がある。

180お前名無しだろ (ワッチョイWW 02d7-pO5v)2019/02/09(土) 08:50:39.34ID:nWOM4l5v0
バンタムといえば

ハイハイハイ

と小橋のラリアットを受けたときの一回転のイメージしかない。

181お前名無しだろ (スッップ Sd22-Kc1D)2019/02/09(土) 09:14:52.93ID:MkE3+9Hcd
>>178
トータルイルミネーションだったかな?イリミネーターズの決め技。

182お前名無しだろ (スッップ Sd22-Kc1D)2019/02/09(土) 09:17:34.30ID:MkE3+9Hcd
>>180
武道館でクロファットのジュニアに挑戦してなかなかの試合したのに…

オレは、テレビ観戦だったから金○のへたくそ実況で萎えたが、現地は相当盛り上がったと思うぞ。

183お前名無しだろ (スッップ Sd22-Kc1D)2019/02/09(土) 09:18:58.69ID:MkE3+9Hcd
>>179
たしか、シャムロックも全日が初来日じゃなかったっけ?

184お前名無しだろ (アークセーT Sxd1-feI+)2019/02/09(土) 09:46:53.60ID:5faJac8px
>>183
UFCに出てたときと同じリングネームのケン・シャムロックで出てた。

185お前名無しだろ (ワッチョイWW 02d7-pO5v)2019/02/09(土) 09:50:57.85ID:nWOM4l5v0
>>182
個人的には好きなレスラーだったから急に来日しなくなったから、どうしたのかな?って思ってたわ。
いいレスラーだったけどね。
>>183
たしかそうのはず。
あとハンセンも名を上げたのは新日だけど、初来日は全日だよね。


あと四天王時代に印象に残ってる外国人は

ブラックハーツ
ブライアンコステロ
ビックジョンノード
バリーフォロウィッツ
アルペレス
かな。

たしかプロレスニュースで。
ペレスとフォロウィッツの見分け方を紹介してたようなw

186お前名無しだろ (ワッチョイ 6e71-FtKs)2019/02/09(土) 10:45:07.82ID:T7KHpq2p0
忘れじのレンジャーロス、マークスカルパ、ジャイブトーンズ
ここらは2回3回と呼んでほしかった

187お前名無しだろ (スフッ Sd22-Kl9C)2019/02/09(土) 12:13:27.77ID:XK5fivKZd
>>180
ハリウッドスタープレス

188お前名無しだろ (アウアウクー MM91-lwMy)2019/02/09(土) 12:33:13.78ID:n+yyy0ZRM
ブライアンコステロの肉体は酷かった

189お前名無しだろ (ワッチョイ e22b-VUEs)2019/02/09(土) 12:55:43.52ID:wWXbQWzg0
全日びいきのオレはカンナムとスタイナーブラザーズと同等だ!と言っていた

190お前名無しだろ (ワッチョイ 6e71-FtKs)2019/02/09(土) 13:19:24.14ID:T7KHpq2p0
>>189
全日ファンの多くが当時妄想したであろう夢のカード

191お前名無しだろ (スフッ Sd22-/TrO)2019/02/09(土) 13:23:02.23ID:4GnsXGSFd
馬場は何を評価してヘッドハンターズを世界最強タッグに呼んだのか

192お前名無しだろ (スッップ Sd22-Kc1D)2019/02/09(土) 14:38:21.37ID:MkE3+9Hcd
>>189
カンナムが在籍していた頃の馬場全日本は、外国人はスーパーヘビー級天国だったからな。

カンナムの実力なら他団体や元子以降の全日本プロレスならば、タッグチャンピオンのチャンスもあったかも。
少なくとも、オズ&クエルボなんかよりは実力あっただろうし…

193お前名無しだろ (アウアウオー Saca-DMWV)2019/02/09(土) 15:02:51.48ID:zBra9xX6a
カンナムが全日やめて当時のWWFやECWに行った後、ジョニースミスですら簡単に世界タッグ取れちゃうような状態になるとはねえ…
ほんの数年違うだけで馬場が死んだり大量離脱だったりあんな色々と激変があるとはな

しかしアメリカに戻ってた時、割と意外なカードも存在してるんだよな
カンナムがあっちでDBスミスとかと組んでベイダーとかとも肌合わせた事があったとか知らんかったわ
(確か4vs4のやつで最終結果はベイダー組の負けだったはず)

194お前名無しだろ (スッップ Sd22-Kc1D)2019/02/09(土) 15:27:20.93ID:MkE3+9Hcd
>>185
濃い方がペレス
あっさり味がフォロウィッツ

195お前名無しだろ (スッップ Sd22-Kc1D)2019/02/09(土) 16:03:41.18ID:MkE3+9Hcd
>>188
同じシリーズに初来日した、ノード、ガン、コステロに対して、テレビ解説をした百田のコメント
ノード→体格がいいから、化ける可能性はある。
ガン→正統派のスタイルで売っているから、いいところが伝わりにくい。
コステロ→色んなことができる体型。

196お前名無しだろ (スッップ Sd22-Kc1D)2019/02/09(土) 16:25:23.87ID:MkE3+9Hcd
ハヤブサ・人生vsカンナムエキスプレス
ノーフィアーvs仮面愛国コンビ
ハヤブサ・人生vs仮面愛国コンビ
ノーフィアーvsカンナムエキスプレス
ハヤブサ・人生vsブッチャー・キマラ
ノーフィアーvsブッチャー・キマラ
ハヤブサ・人生vsファンタスティックス

微妙に時代が合わなくて実現しなかったカード

197お前名無しだろ (ワッチョイW e124-P0T6)2019/02/09(土) 16:33:27.27ID:HeJklYQv0
ブライアン・コステロは全日史上最低の外国人。

198お前名無しだろ (スフッ Sd22-Kl9C)2019/02/09(土) 18:18:19.89ID:XK5fivKZd
ビッグジョンノードとヘラクレスヘルナンデス
が似ていたな

199お前名無しだろ (アウアウクー MM91-lwMy)2019/02/09(土) 18:22:28.07ID:n+yyy0ZRM
あのだるだるの肉体はどうにもならんわ

200お前名無しだろ (スッップ Sd22-Kc1D)2019/02/09(土) 18:29:17.28ID:MkE3+9Hcd
サニー・ビーチはネタ外国人としての地位を確立して、愛され感があるが、ブライアン・コステロには、それすらないからな。

201お前名無しだろ (ワッチョイW 296d-lwMy)2019/02/09(土) 18:56:44.13ID:4EONcBqg0
全日来た後の、活躍とかなんかあんの?

202お前名無しだろ (ワッチョイWW a281-JzIx)2019/02/10(日) 01:55:41.21ID:YOE6Uy+Z0
>>181
トータルイリミネーションね
ゴディから2回ピン取ってる
サタンはなんでもできるしクローナスは巨体で450できるしカンナムの上位互換て感じ

203お前名無しだろ (ワッチョイWW 6e15-zLeG)2019/02/10(日) 02:49:00.33ID:kJTYuNxt0
ハヤブサのベストパートナーは人生なのか?
実際のプライベートの関係はどうなんだろね?

204お前名無しだろ (アウアウオー Saca-DMWV)2019/02/10(日) 14:35:29.97ID:hfKyxIQ7a
初来日した時のカクタスジャックはチャンカンで全敗してっただけのジョバーだったのに、その後あんな格上がるなんて想像もしてなかったなあ

その時一緒にチャンカン全敗しに来たテキサスターミネーターホスはそのまま失敗外人として消えちゃったけどw

205お前名無しだろ (ワッチョイ 6e71-FtKs)2019/02/10(日) 14:56:29.93ID:Af5z5c8C0
リーグ戦全敗といえばマスターブラスター
その後エースの弟と組んでwcwでちょこっと売れた?

206お前名無しだろ (ワッチョイWW 02d7-pO5v)2019/02/10(日) 16:37:36.72ID:8ZTXnMoA0
カンナム好きだったなぁ。
ファーナスの激似の弟がデビューした記事を見たときは
クロファットとファーナス兄弟でのトリオを期待したのに。

207お前名無しだろ (スッップ Sd22-Kc1D)2019/02/10(日) 19:26:40.82ID:oXZ2c8Utd
>>205
川田に41秒で敗れた“デビット・アイズリー”を忘れるな!!

208お前名無しだろ (エムゾネW FF22-Kc1D)2019/02/10(日) 20:22:02.71ID:AkKLibnnF
>>205
鶴田vsマスター・ブラスター
は、金子アナの実況デビューの試合(本人がプロレスニュースでコメント)
フィニッシュはスリーパーだった。

209お前名無しだろ (ワッチョイWW 46bc-JzIx)2019/02/10(日) 20:50:32.05ID:Wdhvpmsn0
>>205
レッキングクルーか
全日に再来日してるね

210お前名無しだろ (アウアウオー Saca-DMWV)2019/02/10(日) 23:15:43.58ID:Y5vZpreLa
当時最初にレッキングクルーって名前聞いた時、ファミコンゲームのレッキングクルーを思い出してしまった人は多そうだ

ゲームのレッキングクルーの方も、マリオが出るゲームだった割にそんなヒットしなかったゲームのイメージだったせいで、
このレスラーもあまりパッとせず消えそうな名前だなあって思ってしまった思い出

211お前名無しだろ (ワッチョイWW 46bc-JzIx)2019/02/11(月) 00:34:35.50ID:KB6oTwhV0
ナスビ仮面か

212お前名無しだろ (ワッチョイW e124-hPCk)2019/02/11(月) 01:07:35.67ID:OnUlLTDH0
>>193
スミスは2000年1月にも世界タッグに挑戦しているけど、ノア勢の離脱が無かったら不憫な扱いが続いた気がする。
スミスとかディートンとかタッグマッチで寝てくれる外国人はマッチメイカーにとって使い勝手がいいだろうね。

213お前名無しだろ (ワッチョイ 9271-/WZR)2019/02/11(月) 01:16:02.79ID:ERjsl0Ow0
ベイダーとの世界タッグ挑戦の寸前にベイダーが試合中にスミスにラリアットかまして
ウィリアムスと電撃合体したんだよな

当日は「何も問題はない」とかベイダーが言ってたが
まぁなんと噛ませの扱いをされてるんだスミスはと思ったわ

214お前名無しだろ (ワッチョイWW 6e15-zLeG)2019/02/11(月) 02:53:16.18ID:1Php6BP80
俺はスミス大好きだったぞ!
エースなんかより全然良いプロレスラーだと思う
もう少し身長あればプッシュしてもらえたのかな?

215お前名無しだろ (ワッチョイ c63c-OF6d)2019/02/11(月) 08:18:39.38ID:I+5YkZX80
ジョニースミスは東京ドームで逆上がり失敗した印象が強いわ

216お前名無しだろ (ワッチョイ 6e71-FtKs)2019/02/11(月) 09:45:23.38ID:zr0YS+Km0
スミスは武道館でいつもどうでもいい6人タッグとかに
適当に混ぜられてたって感じだったな
それを不憫に思ってるファンは多かったようでコール時の
声援は6人の中でいつも一番大きかった

217お前名無しだろ (スフッ Sd22-/TrO)2019/02/11(月) 10:35:44.95ID:Roa1Tud2d
アームロックの手が逆おじさん↓

218お前名無しだろ (ワッチョイWW 9152-vOmh)2019/02/11(月) 11:28:32.20ID:WT5syrCT0
ジョニースミスは「いい選手」なのは間違いないけど、客を呼べるタイプではないというか、キャラクター的にもスマートすぎて観客を引き込むようなある種のいびつさがない。

219お前名無しだろ (ワッチョイW f924-hPCk)2019/02/11(月) 12:22:45.73ID:thbkf49v0
>>213
熊本の世界タッグ戦の一つ前の興行の福岡国際センターのことか?
ベイダー&スミスvsウイリアムス&ハインズで、ウイリアムスがハインズにバックドロップ見舞ったやつ。
ベイダーとスミスの間には何もなかった。

220お前名無しだろ (アウアウオー Saca-DMWV)2019/02/11(月) 13:30:42.16ID:NDqxiHPGa
>>218
それなんだよな
プロレスそのものは塩なエースなんかより遥かに上手いのだが、イマイチ華がないというか地味系なのがね

だからDBスミスと決裂した後のキッド組の寝要員パートナーとしては都合良くて適役だった
ビリーブラックとかも似たようなポジだったけどパートナーがディートンだったからアジアでも一発屋レベルで萎んじゃったが、
スミスの場合はキッドが退いた後も使い勝手の良さもあって地味に試合に出続けたのがその後につながった感

スミスでもトップ層にしなきゃならないほどの状態に激変してしまったんだよね時代が

221お前名無しだろ (ワッチョイW e124-hPCk)2019/02/11(月) 13:49:00.92ID:OnUlLTDH0
あんなしょっぱいエースより下の扱いだったスミスが世界タッグ獲った時は「やっと報われたか」と思ったよ。

222お前名無しだろ (ワッチョイW e124-hPCk)2019/02/11(月) 13:53:58.42ID:OnUlLTDH0
エースでも努力しているなら「下手なりに努力はしている」と思ったはず。
ただ、それが全く感じられなかった。コスチュームを派手にしたり試合中に客へのアピールばかりそういうのばかり頑張って、技の精度は酷いままだった。それがスミスとの決定的な違い。
スミスはあんな不憫な扱いばかりされていたのに腐らなかった。普通の人間なら心が折れてやる気を無くすと思う。98年なんか最強タッグにも出られなかったのにその後もよく腐らなかった。

223お前名無しだろ (ワッチョイWW 9110-QV4H)2019/02/11(月) 14:11:25.68ID:4EB20jjZ0
>>222
最後の2年間くらいのエースは、だいぶ良くなったと思うが。

224お前名無しだろ (ワッチョイ 6e71-FtKs)2019/02/11(月) 14:29:51.81ID:zr0YS+Km0
スミスっていまカルガリーあたりで警官をやってると聞いたけど
いい意味で融通が利かない堅いお巡りさんになってそう

225お前名無しだろ (ワッチョイW e124-hPCk)2019/02/11(月) 14:32:13.50ID:OnUlLTDH0
>>223
週プロの記者には「アピールが多すぎる」と言われ何処かのライターには「猿回しみたいなプロレス」と酷評されていたよ。
仙台で世界タッグ獲った時と最強タッグの広島で三沢からフォール勝ちした時の二回だけだね。
瞬間的に輝くけど基本的に持続しない。

226お前名無しだろ (ワッチョイ 02d9-qkjI)2019/02/11(月) 14:35:33.79ID:gyQypUfI0
スミスのようやくのブレイクは武道館で人生と組んで秋山&馳とやった時かな
あれはカルガリー同期の馳のアシストも大きかったが

227お前名無しだろ (アウアウカー Sa49-VLLw)2019/02/11(月) 14:40:03.93ID:cvEZZd+la
ファイアーキャットを忘れない

228お前名無しだろ (ワッチョイW e124-hPCk)2019/02/11(月) 15:29:08.54ID:OnUlLTDH0
>>226
馳が武道館の前に「武道館ではスミスの良さを引き出す」と言っていたような気がする。
あれはスミスのキッカケになった試合だね。

229お前名無しだろ (ワッチョイ 9201-sSdu)2019/02/11(月) 16:59:48.10ID:CP5clv4I0
三沢の肘サポーターの中には何が入っていた?

230お前名無しだろ (ワッチョイWW 9110-QV4H)2019/02/11(月) 17:06:40.22ID:4EB20jjZ0
>>229

231お前名無しだろ (ワッチョイ 02d9-qkjI)2019/02/11(月) 17:10:40.53ID:gyQypUfI0
>>228
そして年末の最強タッグでは三沢組とフルタイム
翌年にはアジアタッグ戴冠

232お前名無しだろ (スッップ Sd22-Kc1D)2019/02/13(水) 22:02:20.49ID:aspZc0gGd
ケンドール・ウィンダムのフィニッシングブローってなんだっけ?

233お前名無しだろ (ワッチョイ 5f2b-We++)2019/02/14(木) 00:35:46.67ID:nomKrhoU0
>>229
白鵬がいろいろ細工できること教えてくれたもんな

234お前名無しだろ (ワッチョイW 8724-mDuQ)2019/02/14(木) 00:52:39.78ID:7s7lj2F90
>>232
92最強タッグでドリー&菊地組に勝った時はブルドッキングヘッドロックだった気がする。

235お前名無しだろ (ワッチョイ a7fa-A2tD)2019/02/14(木) 02:27:54.13ID:fXRECNXI0
>>229
昔、何かのスレでダチョウの上島が「痛さは感じないんだけど、脳にグラッときた」と言ってたらしいね。
確かにエルボー食らったレスラーのリアクションを見ると、「痛い」というよりは脳にグラッときて
それに負けまいという感じが多かったね。

236お前名無しだろ (ワッチョイW a747-K7Ax)2019/02/14(木) 06:41:06.29ID:geFMqPvk0
三沢の裏拳みたいなバックスピンエルボー痛そう
川田とオブライトに食らわしたやつ

237お前名無しだろ (中止 Sd7f-JkK4)2019/02/14(木) 10:33:30.67ID:uUmbAk85dSt.V
四天王がシリーズ初参戦(チャンピオンカーニバルやドームなどのスポット参戦除く)で、シングル対戦した外国人。


オブライト→vs川田
ブーバー→vs田上
グラジエーター→小橋
ガン→三沢

※パトリオットは、初参戦シリーズで四天王になる前の小橋と対戦。
ベイダーは、参戦2シリーズ目で小橋と対戦。
サモアジョーは、ノア初参戦の武道館で三沢と対戦。

238お前名無しだろ (中止 Sp7b-mDuQ)2019/02/14(木) 12:18:38.77ID:WCyCA9jGpSt.V
ブーバーって80年代に来ていた時って誰とやったっけ?

239お前名無しだろ (中止WW 5f81-C859)2019/02/14(木) 12:38:47.24ID:lcPrhGUn0St.V
鶴田とやってギブアップしてたのしか覚えてないわ

240お前名無しだろ (中止W 8724-mDuQ)2019/02/14(木) 15:55:38.35ID:7s7lj2F90St.V
>>237
ジョニーガンね。三沢に「もう来ないんじゃない」と酷評されていたなあ。

241お前名無しだろ (中止W 8724-mDuQ)2019/02/14(木) 15:57:10.48ID:7s7lj2F90St.V
>>237
スマザースも入れてほしかったな。
全日初登場のシリーズの豊橋で川田にボコボコにされてテレビ収録なのにお蔵入りになったシングルマッチ。

242お前名無しだろ (中止 Sdff-dj1A)2019/02/14(木) 17:00:20.99ID:WySa/ObfdSt.V
>>236
小橋のローリング袈裟切りチョップは
この逆回転エルボーをヒントに使い出したんだそうな

243お前名無しだろ (中止 7f71-8zyB)2019/02/14(木) 17:08:47.22ID:eZl3Lh5D0St.V
>>241
スマザースとスリンガーのタッグもなかなかよかった、もう一回組ませてみたかった
リーグ戦で白星配給係だったのはしょうがないか

244お前名無しだろ (中止WW 5f81-C859)2019/02/14(木) 18:15:35.16ID:lcPrhGUn0St.V
若林がスサマーズとずっと言い間違えてたのが気になって仕方なかったわ

245お前名無しだろ (中止 Sd7f-JkK4)2019/02/14(木) 19:04:20.85ID:1sp2H0TNdSt.V
>>240
次のシリーズにも来ていたけどな。

246お前名無しだろ (ワッチョイ df01-HmRf)2019/02/14(木) 23:47:40.85ID:LMBzW4iJ0
>>233
三沢だけ異常に威力あるからそう勘繰ってしまう。
何かあるんじゃないかと。

247お前名無しだろ (ワッチョイW 4789-ffjz)2019/02/15(金) 00:02:41.71ID:vWUCoxVC0
いや、プロレスだよ?

248お前名無しだろ (ワッチョイW a747-K7Ax)2019/02/15(金) 00:03:23.08ID:gfcdS1qd0
120ぱーせんとエルボーとは
よく聞いたが食らったの
川田とオブライトだけなんじゃないだろうか

249お前名無しだろ (ワッチョイW a747-K7Ax)2019/02/15(金) 00:09:58.39ID:gfcdS1qd0
実際頭から落とすのは90年代から始まってたんだよな
明確にやばいのは鶴田ー三沢もあったけど
六人タッグの静岡大会の
ウイリアムスの小橋にやったやつから
伝説の豊橋の三連発
川田の垂直落下ブレーンバスター
三沢のタイガードライバー91とかあったけどさ

250お前名無しだろ (スプッッ Sdff-JkK4)2019/02/15(金) 13:55:41.04ID:h577E82td
ゴディの花道パワーボム。
田上の場外マットをはずしてのアームボンバー。

この辺りから、過激さが加速してきたような気がする。

251お前名無しだろ (ワッチョイWW 0774-WKXC)2019/02/16(土) 19:21:42.59ID:rBH4s1Uq0
三沢が制裁目的で川田に投げっぱなしジャーマン連発してから歯止めが効かなくなってきてたな
91解禁も川田憎しだし

252お前名無しだろ (スプッッ Sdff-JkK4)2019/02/16(土) 20:27:21.79ID:mI4gWrUHd
94・スーパーパワーシリーズ
札幌で40分に渡る、四天王の世界タッグ。
武道館で30分超えの三沢vs川田の三冠戦(>>251のヤツ)
この当たりで、試合の長時間化と過激さが増してきたような気がする。
次のサマーアクションシリーズの世界タッグや三冠戦は、30分以内の決着だったので、四天王のタッグ対決と三沢vs川田のブランド価値を上げるための処置かと思ったが
小橋vsウィリアムスの三冠戦が40分超え。
川田vsウィリアムスも30分超え。
年が明けてからは、川田vs小橋の三冠戦が、60分フルタイムドロー。
当然の如く、四天王の世界タッグもフルタイムドロー。
その後、ハンセンの三冠奪取から、30分以内の決着に戻りつつあったが、小橋が絡む三冠戦は、35分超え→40分超えは当たり前になり。
タイガードライバー91、タイガースープレックス85等も返し始め、技のインフレを加速させてしまった。

253お前名無しだろ (ワッチョイ df71-A2tD)2019/02/16(土) 20:43:14.17ID:/42wCYZK0
三沢と田上のシングルは安定して短かった
20分以内に終わることが多く20分ちょっとでも長いぐらいだった

254お前名無しだろ (ワッチョイW a747-K7Ax)2019/02/16(土) 21:51:06.07ID:6NWHHWt60
三沢のおっぱい揉んじゃうしなあ

255お前名無しだろ (ワッチョイ 4712-cT+3)2019/02/16(土) 23:28:36.47ID:Js+H7o4S0
田上は練習してないからぶよぶよだったな

田上には脳天を落とす技は誰もできなかった

256お前名無しだろ (ワッチョイWW 5f34-n9El)2019/02/16(土) 23:34:01.28ID:h/+9fnTN0
ウイリアムスの殺人バックドロップ食らって足の爪先を負傷
ハンセンの腕をハンマーロックした際にハンセンの顔面とバッティングして目を負傷

危険技では滅多に怪我しないのに、不思議なところで怪我する田上さん

257お前名無しだろ (ワッチョイ 7f15-A2tD)2019/02/16(土) 23:43:04.87ID:pGvNfLbU0
>>255
タイガードライバー91の最初の犠牲者だろ

258お前名無しだろ (アウアウカー Sa5b-0d6A)2019/02/17(日) 00:09:37.15ID:lxLfeJMAa
91年辺りの最強タッグでハンセンスパイビーから強烈な合体バックドロップを喰らってたような

259お前名無しだろ (ワッチョイ 5f50-yBG7)2019/02/17(日) 00:22:59.76ID:bHmB1JXB0
小橋のバックブリカーからの頭から落とす技あれ
あんなもん普通に死ぬわな

260お前名無しだろ (ワッチョイWW 0710-S2O5)2019/02/17(日) 00:39:37.17ID:UT+Iu5wC0
>>259
バーニング・ハンマーのこと?

261お前名無しだろ (ワッチョイW a747-K7Ax)2019/02/17(日) 04:29:26.60ID:AZ7u/sKS0
>>258
突き刺さってバウンドした感じ
あれやばい

262お前名無しだろ (ワッチョイWW 0774-WKXC)2019/02/17(日) 05:50:07.19ID:hMixKNRz0
>>252
結局、次のシリーズで川田が三沢に報復の投げっぱなしジャーマンやら垂直落下バックドロップ出し始めて、ウイリアムスや小橋が触発されて、田上は奈落式を発案
客は入るから馬場さんも解説で絶賛するしかなくなってたなぁ
ノア旗揚げの時に秋山がフロントネックロックで一石投じたけど、三沢VS小橋の奈落タイガースープレックスで、また垂直落下路線に行くしかなくなったんだよね

263お前名無しだろ (アウアウクー MM7b-mrEZ)2019/02/17(日) 06:45:42.74ID:Z+RZdWtuM
ライトニングがnwoスティングでメジャー二団体あまりラグがなく上がったんだな

264お前名無しだろ (ワッチョイ 7f71-OvAq)2019/02/17(日) 08:38:45.88ID:Dfec6rvG0
>>262
川田の報復投げ捨てジャーマンは一番ヤバかったな
いきなり背後に回って不意打ちに近かったのもあるけど

三沢の首の負傷の発端はあれかと思う

265お前名無しだろ (ワッチョイWW 0774-WKXC)2019/02/17(日) 08:45:22.19ID:hMixKNRz0
>>264
当時の東スポ、週プロ、ゴングでは投げっぱなしジャーマン解禁には結構否定的だったのが印象的

266お前名無しだろ (ワッチョイW a747-JsRt)2019/02/17(日) 09:01:05.97ID:AZ7u/sKS0
アタル版マッスルスパークの上の人がいないバージョンみたいな落ち方してたわ

267お前名無しだろ (アウアウカー Sa5b-0d6A)2019/02/17(日) 09:51:27.58ID:Ky9wWUQHa
秋山が川田のバックドロップくらって首じゃなく胸を押さえて苦しんでるのを見た時ゾッとしたわ

268お前名無しだろ (ワッチョイ df71-A2tD)2019/02/17(日) 10:21:54.28ID:2C/9zPrn0
>>255
田上も受けまくってただろ

269お前名無しだろ (ワッチョイ 5fc8-Dm5B)2019/02/17(日) 18:31:02.76ID:BVMnGwKD0
垂直落下、大技連発、カウント2.9乱発。殺人プロレスを当時は勃起射精しながら
大喜びして支持してたクセに、今になってどうして批判するの?
当時だって秋山が四天王プロレス批判して、自分にはできないし、やるつもりもない
四天王プロレスは、一代限りで終わるプロレスと言って、ノワで新路線をやろうとしたが
客は支持せず、ただただ垂直落下殺人を求めてたクセに。結局、豚蛙が紫になって
糞尿垂れ流死して、わーわー言って、今更何言ってんの?

270お前名無しだろ (ワッチョイWW 0752-9egy)2019/02/17(日) 18:42:48.25ID:Hjexk6Nv0
田上は体が柔らかいから新技の実験にはいいと三沢が言ってた気がする。

271お前名無しだろ (ワッチョイWW 0774-WKXC)2019/02/17(日) 21:36:30.94ID:hMixKNRz0
三沢はノア旗揚げの時にはすでに体中ボロボロで「ノアのエースは小橋と秋山」って旗揚げ会見で宣言
でも実際はテレビもスポンサーも地方興行権買うタニマチも三沢抜きを認めてくれなくて、社長、トップ、エースのフル回転になってしまった
無理矢理、丸藤とKENTAの武道館メイン持ち上げたりしてたけど、周りが本当に求めるのは三沢っていうパラドックスにハマってたな

272お前名無しだろ (ワッチョイ df71-A2tD)2019/02/17(日) 22:31:23.45ID:DI1cXO1A0
馬場はそういうところどうしてたんだろう
「馬場さん、またベルト取っちゃいましょうよ」とか唆すタニマチもいただろうにどうやって一線から引けたのか

273お前名無しだろ (スプッッ Sd3b-JkK4)2019/02/18(月) 00:04:29.95ID:Cr00pHmed
小橋がチャンピオンのときは、三沢はタッグ戦線中心に活動してただろ。
防衛戦の相手も、池田&ヨネとか、モデスト&モーガンとか、そんなにキツくない相手が多かったし
天龍や冬木などの外敵相手の試合で、ドリーム感出したり
小橋や秋山に任せていた感はあったんだけどね。
ただ、小橋や秋山が欠場したりすると、自分がチャンピオンになって回さざるを得なかったのかな?

274お前名無しだろ (オッペケ Sr7b-0p7T)2019/02/18(月) 00:38:06.21ID:ZRiHVoCqr
>>226
馳のジャイアントスイングで拝みポーズしながら回されてる人生をスミスがコーナーで見てて、笑いながらタマのポジション直してた試合かw

275お前名無しだろ (スップ Sdff-tuLp)2019/02/18(月) 08:01:00.97ID:snAs0w7Cd
>>271
旗揚げして半年しない内に小橋が長期欠場だったからな
欠場しなくとも初代GHC王者は三沢で変わりはなかったろうけど、
三沢から小橋へバトンタッチするタイミングが遅かったかもね
これは今言ってもしょうがないことだけど

276お前名無しだろ (ワッチョイWW 47bb-WKXC)2019/02/18(月) 11:30:10.49ID:pPp3zi5h0
>>275
ノア旗揚げの時は、小橋、秋山、大森、高山、田上、ベイダーがいて志賀、力皇、森嶋も控えてたから三沢は最前線から退きたかったんだと思う
だけど小橋の長期欠場、高山、大森、ベイダー離脱、志賀の怪我、力皇森嶋のシングルプレイヤーとしての伸び悩みで自分が矢面に立つしかなくなった
丸藤チャンピオン時代もうまくいかなくて自分がボロボロの体で7防衛とかしなきゃならなくなったし
あとは完全にタラレバだけど潮崎があと3年早ければ

277お前名無しだろ (ワッチョイW 8724-mDuQ)2019/02/18(月) 14:20:46.06ID:hYH1n0340
>>269「大喜びして支持してた」
少なくとも俺は違う。スタントマンプロレスで喜ぶクチではなかった。他に書き込んでいる奴らだって同じじゃないの?

278お前名無しだろ (ワッチョイW 8724-mDuQ)2019/02/18(月) 14:22:01.90ID:hYH1n0340
>>256
チャンピオンカーニバルの福井かどこかでウルフと戦って脚を負傷した時もそれに該当するね。

279お前名無しだろ (ワッチョイ 7f71-8zyB)2019/02/18(月) 14:47:17.28ID:+cVUg03l0
三沢がリング禍で散る前のノアの地方巡業を数回見たけどもう第4試合くらいで
天狗のお面装着して楽しそうにやってたわ、んで試合後は休憩売店でサイン会
もう少し早くこのポジションに落ち着くことができていれば、と思う

280お前名無しだろ (ササクッテロ Sp7b-mDuQ)2019/02/18(月) 15:36:58.96ID:dpAFDBhlp
>>276
志賀は怪我していなくても大成しなかっただろうなw

281お前名無しだろ (スップ Sdff-tuLp)2019/02/18(月) 16:09:42.48ID:snAs0w7Cd
>>276
外人もベイダー以降はね
バイソンは今一つだったし、グラジが定着してくれてたら面白かったかも知れないけど

日本人のヘビーは彰俊も杉浦も佐野もヨネも池田も頑張ってたとは思うけど、トップには据えられなかった

282お前名無しだろ (ワッチョイ df71-A2tD)2019/02/18(月) 20:12:16.73ID:aUB8Y81G0
年老いたリックスタイナーが参戦してたこともあったなノア
どういう縁だったんだろう

283お前名無しだろ (スプッッ Sd3b-JkK4)2019/02/18(月) 20:30:31.52ID:+iT2sY5Xd
>>253
三沢vs田上は、
超世代軍vs鶴田軍の匂いがして好きだったんだけどね。
※個人の見解

284お前名無しだろ (ワッチョイ 5fc8-Dm5B)2019/02/19(火) 12:44:46.61ID:Omw7/w/x0
馬場って小さい奴嫌いなんだろ。四天王キチガイプロレスのこと評価してたの?
一番悪いのは当時のプヲタだけどな

285お前名無しだろ (アウアウウー Sa4b-WKXC)2019/02/19(火) 12:55:23.48ID:nVq+xehqa
>>284
解説で小川良成を絶賛しといて普段は口も聞かなかったらしいしな
三沢が金丸入れた時も文句言ったらしいし
ただ、超世代〜四天王時代は自分や鶴田がエースの時より儲かってたから評価はしてた

286お前名無しだろ (ワッチョイW bfcf-nJZM)2019/02/19(火) 13:37:44.02ID:3+MYzq3M0
2000年以降も旧全日が続いてたら、四天王は一線退いて秋山高山大森モスマンの時代になったのかな?

287お前名無しだろ (スプッッ Sd3b-JkK4)2019/02/19(火) 14:04:46.97ID:PHhAg4yKd
>>286
小橋、秋山、大森、高山じゃね?

小橋、秋山は三沢、川田(小橋)みたいに、離ればなれになりそうだが、ノーフィアーは川田&田上みたいに長く組んでいそうだが。

288お前名無しだろ (ワッチョイ 7f15-A2tD)2019/02/19(火) 16:18:51.67ID:GOi6jato0
三沢の死因は天狗の呪いだよ
橋の天狗のお面かぶるのは大丈夫だが
あれで橋のアナル攻めしたのが駄目だった
天狗の怒りを買ったよ

289お前名無しだろ (ワッチョイWW 5f81-C859)2019/02/19(火) 17:40:17.27ID:86/LR3Kt0
面白いと思って書いてるんだろうか

290お前名無しだろ (ワッチョイWW bf10-OXpa)2019/02/19(火) 23:47:37.49ID:bksaXeLU0
ジャイアント馬場
→王者の魂

小橋建太
→焼いて魂

291お前名無しだろ (ワッチョイ 47f9-8zyB)2019/02/20(水) 01:22:06.73ID:6+TSKgu90
https://pbs.twimg.com/media/Dzrm-0PVsAABnGA.jpg
川田が三沢をジャーマンで投げている絵を表紙にした理由は
読めば理解できるのかな

292お前名無しだろ (ワッチョイW c724-7rN3)2019/02/20(水) 03:04:50.43ID:wetzNT/N0
買って読んだけど、めちゃくちゃ面白かった。
察するに、93サマーアクションS最終戦で、三沢が川田に投げ捨てジャーマン3連発を敢行。
翌サマーアクションSII開幕後楽園で、川田が三沢に報復ジャーマン。
ここから「そんだけやるなら俺もするよ」とエスカレートした、
いわゆる四天王プロレスの末期を暗示していたのではないでしょうか。

293お前名無しだろ (ササクッテロ Sp7b-mDuQ)2019/02/20(水) 11:16:31.31ID:LEmgeA3dp
>>291
読めば理解できるよ。

294お前名無しだろ (スップ Sdff-tuLp)2019/02/20(水) 11:42:02.20ID:4C9T9wVjd
>>292
サマーアクションシリーズ2は
ウィリアムスがデンジャラスバックトロップ解禁してシングルで小橋に恐怖の三連発やった時だね
ブレーンバスターも垂直気味になったり
あの辺りからだんだんエスカレートしていったのは確か

295お前名無しだろ (ワッチョイ 7f71-8zyB)2019/02/20(水) 15:20:06.92ID:u3GXCe4q0
>>292
面白かったけどプロレス記者の文章力の限界を感じてしまう
柳澤健とか作家と比べるとちょっときついな

296お前名無しだろ (スッップ Sd7f-JkK4)2019/02/20(水) 21:57:15.84ID:7cTxQHPvd
>>294
伝説の“バックドロップドライバー”だな。

297お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-6+Tf)2019/02/22(金) 12:02:17.22ID:70lIrT9Ha
>>282
確かにどういう経緯で出たんだろうね?、三沢とかトップとの絡みはなかった様な記憶がある。
上手く使えば面白かったのにもったいない。

298お前名無しだろ (スプッッ Sdea-A7uw)2019/02/23(土) 11:36:33.91ID:mHdxUb1xd
>>141
90年代の武道館で最前列に座っていた
おばあちゃんと松永アナ似の男性もいつも気になってた

299お前名無しだろ (スプッッ Sdea-A7uw)2019/02/23(土) 11:41:17.05ID:mHdxUb1xd
>>274
三沢「スミス玉直してましたね」

300お前名無しだろ (スッップ Sd0a-qBFL)2019/02/23(土) 18:06:03.14ID:4ZUlZ63xd
>>299
ダイナマイト・キッドの二代目パートナー
パトリオットの来日当初のパートナー
便利屋、ジョバー
ベイダーのパートナー
分裂後世界タッグ王者に

書いてみたら、波乱万丈だな。
ジョニー・スミス

301お前名無しだろ (ワッチョイW 6671-HTgb)2019/02/23(土) 23:38:48.77ID:zAGDOuR20
>>299
さすが三冠チャンピオン
観ている所が違うw

302お前名無しだろ (スププ Sd0a-s0z+)2019/02/24(日) 00:16:54.25ID:7DaGcruBd
>>297
ノアとWLWとかいうアメリカの団体が当時提携を結んでたが
そこのトレーナーだか講師をリックスタイナーがやってたはず
その縁じゃないかな

303お前名無しだろ (ササクッテロル Spbd-bb9Q)2019/02/24(日) 10:13:48.29ID:DoGaqoK+p
>>300
そんなに弱そうに見える体型でもないのに、いつも強い外国人と組んで負ける役ばっかりで、実はかなりのテクニシャン。
あんな酷い扱いされ続けたのによく何年も全日にいてくれたと思う。

304お前名無しだろ (エムゾネW FF0a-qBFL)2019/02/25(月) 16:40:48.74ID:1ZUzMaaeF
キッドの引退後に、初来日のパトリオットと組んでいた頃のスミスも好きだった。
星条旗マスクとユニオンジャックタイツで英米連合として売り出してもよかった気がする。
実際に仙台で行われた、三沢・川田vsパトリオット・スミスは20分近くに渡る好勝負だったし
残念なのは、小橋・菊地がカンナムから、アジアタッグを奪取した試合の次の試合だったから、印象が薄い。更に、次の試合で鶴田がピンフォール取られたから、なお記憶に残らなかった。
ただ、三沢組とパトリオット組の試合は、テレビで放送されたし、実況の福沢はアメリカ・イギリス連合軍みたいな括り方をしていたし、解説の渕も好勝負って言ってた。
まぁ、次期シリーズには、パトリオットは参戦したが、スミスは不参加。
暫定的に小橋・パトリオット組が結成され、年末にはパトリオット・イーグル組が誕生。
全日はパトリオットをどのようにして、売り出したかったのかもわからない。

ちなみに、パトリオットって、何て叫んでたんだ?『イッタ』『イッツァ』『エッタ』どれなんだ?

305お前名無しだろ (ワッチョイW 7d24-bb9Q)2019/02/25(月) 18:08:09.95ID:zXds+rAr0
パトリはタッパあるのに93年はアジアタッグ戦線にいたよな。
小橋のライバル的にもっといい扱いしてあげるべきだったと思う。
ハンセン、デビアス、ウイリアムス、ブーバー、彼らと同等の扱いでも良かったと思う。パトリは素材が凄く良かったような印象。

306お前名無しだろ (スッップ Sd0a-qBFL)2019/02/25(月) 19:54:11.17ID:Kyta1dfqd
パトリオットは、素材はいいかもしれないが、ハンセン、ウィリアムス、ファーナスと同じでしっかりとコントロールしてくれる相方がいればなお光ったんじゃないかな?
ハンセンには、ゴディやデビアス。ウィリアムスには、ゴディ。ファーナスには、クロファットがいた。
そういう部分からも、全日デビュー当時のスミスとのコンビは継続して欲しかった。
来日2シリーズ目は、殺人魚雷が不参加でハンセンと抗争したけどもパートナーがサニー・ビーチだったからな。
そのつぎのシリーズも小橋と組まないときは、ジャッキー・フルトンと組んでいたし。
まぁ、フルトンもマスク被って…

307お前名無しだろ (ワッチョイW 7d24-bb9Q)2019/02/25(月) 20:08:31.12ID:zXds+rAr0
>>306
それはけっこう納得するな。スミスはウルフ、ベイダー、ケア誰と組んでもちゃんと仕事するよね。
人生の全日初登場のパートナースミスだったし、フロントに信頼されているんだろうな。

308お前名無しだろ (スッップ Sd0a-qBFL)2019/02/25(月) 20:51:47.50ID:Kyta1dfqd
カンナムのときにも書いたが、スミスにもう少し身長と体重があればな。

309お前名無しだろ (ワッチョイ ea2a-rPw1)2019/02/26(火) 12:53:53.80ID:7MmH8dhz0

310お前名無しだろ (スップ Sdea-VRr0)2019/02/26(火) 23:13:58.44ID:hod3gM3Sd
菊池の事が書いてあるみたいだけどこれ何の本?

311お前名無しだろ (ワッチョイ 6671-cnIv)2019/02/27(水) 11:49:16.22ID:eQPALE3I0
市瀬の本

312お前名無しだろ (ワッチョイ 6dbb-dS/9)2019/02/27(水) 16:39:11.59ID:nzajus8h0
馬場が解説で「こんなことやっていたら死んじゃう」みたいなことを吐露しちゃった時は
大げさだなあなんて思っていたけれど、本当にリング禍が起こって戦慄した。

それ以来プロレス見なくなった。

313お前名無しだろ (ワッチョイ 6ac8-CwSe)2019/02/27(水) 17:15:54.74ID:gUnYMt+Y0
>>312
わかってるのにビジネス的に儲かってたからオーナーとして
諌めもせず、たらせてた馬場が一番の戦慄。そしてそれを見て
狂喜乱舞してた四天王ヲタがまさにキチガイ

314お前名無しだろ (ワッチョイW 7d24-bb9Q)2019/02/27(水) 18:13:11.88ID:+fGAf4Cr0
四天王というか田上を除いた3人という気がする。三沢vs川田、三沢vs小橋、川田vs小橋。
彼らはギブアップで決まるのを嫌がったよね。
結果的に91年9月の世界タッグで三沢が鶴田からギブアップで勝ったのが際立っているけど、四天王の中ではギブアップ負けはかっこ悪いからそういうフィニッシュを嫌がったのかな。
それとも単にレフェリーが3カウント叩いて終わる方が盛り上がるとでも考えたのか。

315お前名無しだろ (ワッチョイW 7d24-bb9Q)2019/02/27(水) 18:20:16.92ID:+fGAf4Cr0
三沢のタイガードライバー91よりもフェイスロック。
川田のパワーボム、デンジャラスバックドロップ、垂直ブレンよりもストレッチプラム。
そういう締め技をフィニッシュにしていれば肉体的ダメージを蓄積することも無かったと思う。
ファンの感覚もおかしかった。ああいうのがスゲーって感覚。
武道館の丸藤vsKENTAを観たファンが「ファンも覚悟して観ろ」なんて言っていたけどそういうクチが四天王全盛期に多かったと思う。
三沢、川田、小橋がやっていたことはある意味、殺し合いだった。

316お前名無しだろ (スプッッ Sdea-A7uw)2019/02/27(水) 19:30:53.65ID:njEyfojfd
>>315
フェイスロックって鶴田からギブアップして以降は
出す度に会場が盛り上がってたんだけど
徐々にただの繋ぎ技に移行していったせいで
末期は全く会場で盛り上がる事が無くなってしまったな
現役晩年なんて使用すらしなくなったんじゃないのかな?

317お前名無しだろ (ワッチョイW c589-4fA7)2019/02/27(水) 19:36:17.86ID:3kFqZYHx0
まあフェイスロックで落ちるなんてないんだから三沢の美意識で使いたくなかったのかもしれん
しかしよく鶴田がフェイスロックでギブアップなんて飲んだなあと

318お前名無しだろ (ラクッペ MM6d-Xb2f)2019/02/27(水) 19:48:18.24ID:vxNEvpLSM
三沢のフェイスロック、92年ぐらいまでは沸いてたけど
三冠王者時代は完全な繋ぎ技になってたな、レパートリーの一つみたいな感じで
四天王時代はギブアップ決着とクイック決着が極端に少ないよな

319お前名無しだろ (スプッッ Sdea-A7uw)2019/02/27(水) 19:51:31.54ID:njEyfojfd
>>317
他にリバースフルネルソン何ちゃらって絞め技も一時期使う様になったけど これも長続きしなかったな

川田のストレッチプラムは左右に絞るあの動作と
川田の渾身の表情が相まって非常に見映えの良い技だった

320お前名無しだろ (ワッチョイW 7d24-bb9Q)2019/02/27(水) 19:56:04.90ID:+fGAf4Cr0
>>317
鶴田がギブアップを呑んだ件は同感。よく呑んだなと。
四天王プロレスは丸め込みとサブミッションで決まる意外性が無いからつまらなかった。
新日だって棚橋vs中邑で棚橋が丸め込みで勝った試合があったような。
四天王は頭が堅いんだよね。レフェリーが3カウント叩くのと観客がカウント合唱して終わるのが盛り上がるという認識だったのかな。
秋山が入って5強になってからは変化が出てきたけど。

321お前名無しだろ (ワッチョイW 6a35-7J7H)2019/02/27(水) 19:58:09.41ID:KKbFaLOk0
>>315
スゲーって感覚と
プロレスラーはやはり頑丈なんだと思ってただけ。
ウォリアーズのダブルインパクトも
ツームストンパイルドライバーも危険。

四天王プロレスを危険だなんてファンは思っちゃいなかった。
さすがプロレスラーと思ってた。

322お前名無しだろ (ワッチョイW 7d24-bb9Q)2019/02/27(水) 19:59:23.99ID:+fGAf4Cr0
>>319
93年10月の武道館で川田がストレッチプラムで捻って絞ってからのフォールで小橋に勝ったことがあったけど試合内容は凄く良かった。
そういう決まり手をもっとやれば選手寿命を縮めることも無かったと思う。バックドロップで頭から落とすのなんて酷いことするなあって思ったよ。

323お前名無しだろ (ワッチョイ 3a71-uGSY)2019/02/27(水) 20:38:53.76ID:e7ZgHJf20
ストレッチプラムってウンコ座りにさせて上下に振るスタイルから
尻餅つかせて左右に捻るスタイルに途中から変わったよね

324お前名無しだろ (ワッチョイ 59fa-uGSY)2019/02/27(水) 22:39:14.20ID:k14LSYvw0
>>315
いや、敢えて絞め技による決着ではなくピンフォールに拘った事で
ギブアップをしない強靭なレスラーだという演出にもなったと思う。

これはこれで正解。

325お前名無しだろ (スフッ Sdbf-F06l)2019/02/28(木) 15:27:19.21ID:hOW4SivVd
>>320
フォール負けが嫌なのでギブアップ決着になったらしい

川田はストレッチプラムで揺さぶってからのフォールはたまにやってたね
三沢、小橋と比べると川田はひとつひとつの技を大切にしてたよ

326お前名無しだろ (ワッチョイWW 5752-NQz0)2019/02/28(木) 16:20:54.95ID:eDWgyhDB0
鶴田のバックドロップも垂直落下系だけど、安心感がある。安定してるというか。
四天王時代の垂直落下は「うわっ」って目を背けてしまう危なっかしさがある。
森嶋と鶴田のバックドロップの違いも然りで。
技を出す側がちゃんとコントロールしてるか、受ける側の受け身に依存してるかの違いというか。

327お前名無しだろ (スッップ Sdbf-UR0B)2019/02/28(木) 18:02:22.22ID:Zn/IT76Xd
>>325タイガードライバー1つとっても
三沢よりクロファットの方が大切に使っていたな。

328お前名無しだろ (スフッ Sdbf-F06l)2019/02/28(木) 18:17:06.24ID:hOW4SivVd
>>327
クロファットは全日全ての中でもトップクラスに上手いよな
渕と川田と三沢のいいとこ取りって感じ

329お前名無しだろ (ワッチョイW 1789-O241)2019/02/28(木) 19:26:55.96ID:5qkHHxVk0
>>326
こう言っちゃなんだが菊池相手のバックドロップはやり過ぎとしか感じなかったなあ

330お前名無しだろ (ワッチョイ ff71-CeLW)2019/03/01(金) 15:05:09.27ID:Xk/10czo0
>>329
両者の差を考えるとフライングボディシザースで3カウント位が妥当だけど
鶴田の元付き人への愛情表現でしょう、「お前も対戦相手として三沢とかと
同等に扱ってあげる」というような感じの

331お前名無しだろ (ワッチョイW d724-AWPA)2019/03/01(金) 16:32:53.92ID:GabwSoYg0
>>330
後半3行は目から鱗のような解釈だわ。今までそんなこと考えたこともなかった。

332お前名無しだろ (ワッチョイW d724-AWPA)2019/03/01(金) 16:34:53.96ID:GabwSoYg0
>>330
今までは、鶴田が自分の強さを誇示っていうか来た客に「俺のバックドロップを見せて満足させて帰らせてやる」くらいに思っていたけど、そうでもなかったのかね。

333お前名無しだろ (ワッチョイ ff71-CeLW)2019/03/01(金) 17:22:15.35ID:Xk/10czo0
菊地が一番輝いてたのはやはり超世代軍対鶴田軍の6人タッグでこれでもか、と
拷問系の技を受けまくってた時だったと思う
鶴田の「三沢川田小橋だけじゃなく菊地も光らせてやりたい」という思いやりが
えげつないボディスラム、コブラ、キッチンシンクetcになったのだと解釈したいな

334お前名無しだろ (スップ Sd3f-O241)2019/03/01(金) 18:11:01.30ID:xdPnKOIXd
もの凄く好意的に解釈してるんだなあ

335お前名無しだろ (スププ Sdbf-F06l)2019/03/01(金) 18:49:48.12ID:nMWaB24Qd
あの頃の鶴田の叩き潰す様なスタイルは今までに無かったし菊地相手だろうがガンガンいってたのは気持ちよかったわ
あとはハンセン、クロファットも菊地には厳しかったな

336お前名無しだろ (スッップ Sdbf-F5mv)2019/03/01(金) 19:03:29.85ID:H9WwRVhjd
>>333
引退セレモニーの時に「全日本プロレスには良い選手がたくさんいます!三沢、川田、小橋、田上、秋山…菊地もいます!」と言ってた位だからレスラーとして買ってたんだろうね

337お前名無しだろ (ワッチョイW 3747-xbfd)2019/03/01(金) 19:19:09.10ID:67PY2N/O0
菊地は鶴田と川田に壊されたと思う
あの二人の攻めはえげつな過ぎた

338お前名無しだろ (スプッッ Sd3f-xEy+)2019/03/01(金) 19:31:44.35ID:D1qpG1Dwd
メガネスーパーの件が無ければ
菊地が鶴田と頻繁にあたる事は無かっただろうな

339お前名無しだろ (ワッチョイWW 5774-WmEG)2019/03/01(金) 19:37:00.40ID:+4Dw5V9y0
メガネスーパーで大量離脱がなければ馬場さんが鶴田の次にエースにしようとしてたのは田上だからな

340お前名無しだろ (ワッチョイW 3747-xbfd)2019/03/01(金) 20:04:22.55ID:67PY2N/O0
実際、Sがなければ
鶴田は冬木と組む流れになってて
天龍と高木の抗争が本格化して
んでどうなってたんだろ?

直前はこんな流れだったよね

341お前名無しだろ (エムゾネW FFbf-UR0B)2019/03/01(金) 21:33:58.52ID:tfsPQbAwF
>>337
田上ものほほんとしてエグかったからな。

本部席へのアトミックホイップでテーブルクラッシュ!
菊地のタイツが破れたし。
たしか、秋山もやられたんだよな。

342お前名無しだろ (ワッチョイW 3747-xbfd)2019/03/01(金) 21:39:26.04ID:67PY2N/O0
菊地は
超世代軍
聖鬼軍
その間に一瞬ジュニア王座に輝いて
そっから
悪役商会で
頭突きの音で観客笑わせるキャラになってた辺りもうドランカー的な症状出てたのかなーって思うなあ

343お前名無しだろ (ワッチョイWW 1fbc-F06l)2019/03/01(金) 21:56:21.43ID:caX8IMpl0
菊地は本部席に寝かされてからのキッドのヘッドバッドもきつかっただろうな

344お前名無しだろ (ワッチョイW 3747-xbfd)2019/03/01(金) 22:41:39.30ID:67PY2N/O0
何度か富谷にある焼肉屋
仙台で試合出るときに見に行ったけど
もう歩くときは常に膝も曲がっておじいさんみたいな歩き方だし
ろれつも回ってないし
店員としての雰囲気も
現役レスラーとしての雰囲気も悲しかった
悲しかったし心配になった

345お前名無しだろ (スプッッ Sd3f-xEy+)2019/03/01(金) 22:47:19.57ID:v6n2N1XYd
>>341
エプロンからの奈落技は田上のノド輪落としが元祖だっけ?
三沢のエプロンからのタイガードライバーや
花道からのタイガースープレックスも
危険すぎてやばかったわ

346お前名無しだろ (スッップ Sdbf-UR0B)2019/03/01(金) 22:56:29.82ID:n58hqbDwd
>>345
死んでしまうー!
って実況されてたからな。

347お前名無しだろ (スッップ Sdbf-UR0B)2019/03/01(金) 23:00:01.11ID:n58hqbDwd
田上のエプロンからの喉輪落としが使われ始めた頃のインパクトはすごかった。
場外の喉輪落とし(これでもヤバイはず)が、安心するレベルだった。

348お前名無しだろ (スップ Sd3f-O241)2019/03/02(土) 00:15:22.57ID:QpqWhiUWd
正直鶴田が菊池の事を思ってあんな受身取れない攻めしてたとは思えない
菊池の現状と鶴田が天龍と違って後輩に奢る事がほとんど無かったことから
天龍なら痛いけど脳へのダメージが少ない攻めしてただろう

349お前名無しだろ (アウアウウー Sa9b-9MeB)2019/03/02(土) 00:43:22.86ID:WtvGWFL4a
正確には川田のボディスラムが先なんじゃなかったっけ。

350お前名無しだろ (スップ Sd3f-vAqM)2019/03/02(土) 01:22:55.48ID:x9zmP0aXd
この間の飯塚高史引退試合で、天山と握手して和解かと思いきや
天山の頭を噛みついた時、野上アナが「何と言うことだー!!」

…どこかで聞き覚えがあるフレーズ、展開だと思ったら、
99年の最強タッグ表彰式で、ハンセンが盾を使って小橋の頭ぶっ叩いた時、
矢島アナの「何と言うことだー!!」と一緒だった。

351お前名無しだろ (ワッチョイW ff71-F5mv)2019/03/02(土) 05:37:29.68ID:MfrMEphM0
>>345
花道タイガーSは後にも先にも小橋とのGHC戦での1回だけだな
あれはマジで危な過ぎた

352お前名無しだろ (ワッチョイW d724-AWPA)2019/03/02(土) 08:34:29.69ID:8k4bbRQA0
>>345
奈落技は90年9月の後楽園で川田が小橋にブレンバスターをやらなかったか?

353お前名無しだろ (ワッチョイW 9f35-CvxV)2019/03/02(土) 10:29:12.45ID:ZrTxwrNd0
>>348
鶴田は急角度な技はかけないよ。
拷問コブラやデッドリードライブもどきの放り投げ。

354お前名無しだろ (ワッチョイW 9f35-CvxV)2019/03/02(土) 10:31:20.12ID:ZrTxwrNd0
おそらくタイガースープレックスは、途中でホールドを外すことで
相手は両手を後方に伸ばすことで床に受け身を取れる。
意外と怪我しにくいのかも。
入念に検討したんだろ。

355お前名無しだろ (アウアウウー Sa9b-WmEG)2019/03/02(土) 11:00:51.42ID:ewRbOP6Sa
>>351
あれを見た船木が感嘆して前田日明との対談で「ノアはマジで凄いですよ」って熱弁して、前田がノアに興味持ってコメントするようになったな

356お前名無しだろ (ワッチョイ ff71-CeLW)2019/03/02(土) 11:06:44.79ID:hbO8GpX70
菊地は付き人時代凄く鶴田に可愛がられたらしいよ
天龍についた北原が肝臓壊したり小橋が馬場に無視されてた頃
鶴田と一緒にタニマチのお座敷呼ばれて鶴田の代わりに程よく飲んで
お小遣いもらって寮に帰ってきたらしい、お小遣いは鶴田でなくタニマチが
くれたのかもしれないが

357お前名無しだろ (ワッチョイ ff71-V2qd)2019/03/02(土) 11:50:05.03ID:MfrMEphM0
>>349
秋山にエプロンサイドから場外へ放り投げた事あったねw

何気にヒドイ技

358お前名無しだろ (アウアウクー MM0b-xbfd)2019/03/02(土) 12:05:07.55ID:yfk256/iM
やりすぎたバックドロップと言えば
仲野にやった鶴田のバックドロップはやばかったなあ

359お前名無しだろ (ワッチョイ 9f10-DUW8)2019/03/02(土) 12:29:10.46ID:RdRylIBU0
市瀬の本、どうだった?
なつかしかったけど、新しい要素が薄い…って言っちゃいけないのかな。

360お前名無しだろ (ワッチョイ ff71-CeLW)2019/03/02(土) 12:34:42.81ID:hbO8GpX70
小島、鈴木健とかよりは文章力構成力が上

361お前名無しだろ (アウアウウー Sa9b-WmEG)2019/03/02(土) 13:22:32.32ID:ewRbOP6Sa
>>356
鶴田は付き人とラーメン食べに行って「俺の分は払ってあるから外でな」とかいうドケチ伝説あるだろ

362お前名無しだろ (ワッチョイ ff71-CeLW)2019/03/02(土) 15:40:44.44ID:hbO8GpX70
>>361
佐藤昭雄に言われて以降は付き人の飯の面倒くらいはみてたようだよ

363お前名無しだろ (スッップ Sdbf-UR0B)2019/03/02(土) 20:29:28.91ID:dgKsvNOVd
川田『小橋ならば、大丈夫だろ。』→エプロンからのブレインバスター。
ハンセン『小橋ならば、大丈夫だろ。』→コーナーに座らせてのウエスタンラリアット
ウィリアムス『小橋ならば、大丈夫だろ。』→殺人バックドロップ3連発
田上『小橋ならば、大丈夫だろ。』→奈落式喉輪落とし
三沢『小橋ならば、大丈夫だろ。』→奈落式タイガードライバー
三沢『小橋ならば、大丈夫だろ。』→花道からのタイガースープレックス
秋山『小橋ならば、大丈夫だろ。』→コーナーに座らせての場外へのエクスプロイダー
田上『小橋ならば、大丈夫だろ。』→秩父セメント
彰敏『小橋ならば、大丈夫だろ。』→エプロンに叩きつけるブレインバスター
小橋『みんなやっているから、大丈夫だろ。』→危険技連発。危険技返しまくり。→技のインフレ。
矢島『全ての危険技を受けたから、今の小橋がいます!!』←実際の実況とは少し異なります。

364お前名無しだろ (ワッチョイW d724-AWPA)2019/03/02(土) 20:52:34.09ID:8k4bbRQA0
三沢「田上なら大丈夫だろ」→タイガードライバー91

365お前名無しだろ (ワッチョイW d724-AWPA)2019/03/02(土) 20:53:53.61ID:8k4bbRQA0
川田「こいつら日本を甘くみているから制裁してやれ」→ブラックハーツの片割れへの急角度パワーボム。

366お前名無しだろ (ワッチョイ 5777-UkSK)2019/03/02(土) 20:54:13.24ID:JCgiXy7o0
川田が大人の女性が勤めるお風呂屋さんにある先輩レスラーに連れて行ってもらった
話をして時々試合に出る人というヒントを出したので福澤からはその方は天高く拳を
突き上げる人ですかという話もあったな。

367お前名無しだろ (スッップ Sdbf-UR0B)2019/03/02(土) 23:16:51.06ID:3+S/2ncSd
>>364
これは、ネタじゃなくてマジたからな。

368お前名無しだろ (スププ Sdbf-F06l)2019/03/03(日) 00:56:12.01ID:lZVurBogd
田上は柔軟だからやったと言ってたな

369お前名無しだろ (ヒッナー Sdbf-F5mv)2019/03/03(日) 12:00:30.64ID:kk4KNxkTd0303
>>363
田上→断崖オレガタウエダ
グラジエーター→カミカゼアッサムボム
も追加で

370お前名無しだろ (ヒッナー MM0b-xbfd)2019/03/03(日) 12:08:52.50ID:WPF9TU63M0303
小橋がウイリアムスによく食らってた
雪崩式フロントスープレックスも相当ヤバイと思う

371お前名無しだろ (ヒッナー Sdbf-UR0B)2019/03/03(日) 14:20:44.88ID:Q8Q+mgE2d0303
佐藤『小橋だから(変な記事書いても)、大丈夫だろ。』→全日『オマエ出禁な。』

372お前名無しだろ (ヒッナーW d724-AWPA)2019/03/03(日) 15:22:06.99ID:UzBMOVHg00303
>>371
「変な記事」の詳しい内容を教えてくれないか?出禁になるようなことが書かれていたのか?

373お前名無しだろ (ヒッナー MMcb-PbY0)2019/03/03(日) 15:22:29.70ID:RFmOqMa2M0303
よく生きて引退できたな小橋
あまりに丈夫さを過信しすぎなんだよ、かける方も受ける方も
豊橋のバックドロップとか花道からのタイガーSPとか犯罪レベルのエグさだからな

374お前名無しだろ (ヒッナー Sx0b-97Qx)2019/03/03(日) 17:09:31.42ID:GhL5AIqXx0303
>>355
船木「あんな危ない技出しまくって大丈夫なの?
秋山「あれはあれ用の受け身があるんですよ

なお全然大丈夫じゃなかった模様

375お前名無しだろ (ヒッナー MM0b-5ts2)2019/03/03(日) 17:43:03.82ID:Lq6xzPE1M0303
船木秋山に敬語使うんだ

376お前名無しだろ (ヒッナー Sdbf-UR0B)2019/03/03(日) 17:48:22.07ID:Hp1XlGP+d0303
>>372
小橋vs馳の試合で馳のことしか書かず、
写真も、馳だらけにしたら、小橋がブチキレた。

377お前名無しだろ (ヒッナーWW 5710-n2Pf)2019/03/03(日) 17:50:30.99ID:IBvZ91dU00303
>>375
でっ?

378お前名無しだろ (ヒッナー MMcb-PbY0)2019/03/03(日) 17:51:31.36ID:RFmOqMa2M0303
>>375
逆じゃね?

379お前名無しだろ (ヒッナー ff71-V2qd)2019/03/03(日) 17:59:38.98ID:7aJKDUSt00303
>>373
現役最後の方は首が「三沢さんより酷い状態」で
日常生活にも支障が出てたようだし
あそこで引退を選択して本当に良かった

380お前名無しだろ (ヒッナーW d724-AWPA)2019/03/03(日) 18:03:18.13ID:UzBMOVHg00303
>>376
それは「変な記事」ではないだろ。佐藤記者が思ったことを素直に書いただけで。
10人中8,9人が「それはおかしい」と感じたなら「変な記事」かもしれないが。

381お前名無しだろ (ヒッナー Sdbf-UR0B)2019/03/03(日) 19:18:49.68ID:Hp1XlGP+d0303
>>380
まぁ、小橋は、納得できなかったんだろうな。

382お前名無しだろ (ヒッナーW d724-AWPA)2019/03/03(日) 20:51:42.91ID:UzBMOVHg00303
>>381
佐藤記者が馳の上手さとか引き出しの多さとか馳の良さが目立つような内容だったから小橋は納得できなかったというのはわかる。
それで数年間、口も聞かなかったらしいけどよほど記事の内容に我慢できなかったのかねえ。

383お前名無しだろ (ヒッナーW d724-AWPA)2019/03/03(日) 20:53:50.57ID:UzBMOVHg00303
週プロの誰かが「選手に一方的に恨まれることもある」というようなことを言っていたけど、選手と親しくなると否定する部分が無く賛辞ばかりでつまらない記事になるだろうね。

384お前名無しだろ (スッップ Sdbf-xEy+)2019/03/04(月) 00:46:36.60ID:GmH6sac6d
全日本に入団して初の四天王とのシングルだったから
注目は馳になるのは致し方ないんだけどね

385お前名無しだろ (アウアウクー MM0b-5ts2)2019/03/04(月) 03:12:42.58ID:lfiCu26lM
ワンマッチ10万のギャラとか馳はぶっちゃけてたな

386お前名無しだろ (ワッチョイW d724-AWPA)2019/03/04(月) 04:15:17.20ID:uFBda+O20
小橋とすれば「馳の見せ場を受けてやった」のかもしれないが「負けたけど馳の攻めに小橋が翻弄された」みたいな内容が許せなかったんだろうな。
俺は小橋のプロレス嫌いだからその内容でもいいんだけどw

387お前名無しだろ (ワッチョイ ff71-CeLW)2019/03/04(月) 09:55:17.22ID:Dc5YzKCd0
市瀬の本800p読了したが四天王というのはカッコイイ憧れの三沢君を
三人の女子が力づくで奪い合った大河ドラマだったのだ、と理解した
幼馴染でしつこくつきまとい彼女面の川田さん…三沢君の好物が入ってない弁当をよく作って持ってくる
年下でほんわかだけど一途な小橋さん…一生懸命全力で三沢君好みの女性になろうと日々研鑽
ダイナマイトボディ転校生の田上さん…最初は目もくれなかったがカッペ二人が必死に三沢君を
取り合ってるので乗り遅れまい、と争奪戦に参入

388お前名無しだろ (スプッッ Sdbf-UR0B)2019/03/04(月) 21:32:49.57ID:y6d8w7tKd
市瀬は何もないところから、テーマを見つけて記事にするのが上手かったと、佐藤が週プロの編集室25時で書いてたな。
当時の全日は、鎖国体制で話題に乏しかったから、市瀬が合っていたのかもな。

389お前名無しだろ (スプッッ Sdbf-UR0B)2019/03/05(火) 00:05:42.91ID:Y3AoBOd/d
>>358
鶴田のやり過ぎと言えば、天龍への失敗パワーボム。
自分でも、やり過ぎたって言ってた。

390お前名無しだろ (ワッチョイW ff15-Y/27)2019/03/05(火) 00:28:46.02ID:X4s6avk30
あの首から落ちるパワーボム、失敗だと思っとったw

391お前名無しだろ (ワッチョイ ff71-V2qd)2019/03/05(火) 06:19:49.97ID:rA3xroe50
>>386
秋山はゼロワン旗揚げ戦の週プロ記事で「秋山には気負いが感じられた」
と書かれて「どっかのボンクラ編集長が・・・」ってゴングのインタビューで言ってたな

392お前名無しだろ (スッップ Sdbf-EBT+)2019/03/05(火) 07:10:39.88ID:xGMB8BKAd
鶴田が生きてたら四天王プロレスもなく三沢もまだ生きてたのかな

393お前名無しだろ (スプッッ Sdbf-NQz0)2019/03/05(火) 07:39:02.65ID:YD/Hhhw0d
ゴディの離脱、ハンセンの衰えでの外国人陣営の弱体化。
SWS大量離脱後に唯一残っていた上の世代である鶴田が病気になったことで四人が突出する事になってしまった。
ハンセンや鶴田は年齢的に仕方ないとしても、ゴディはもったいなかった。
ベイダーが5年早く全日本に参戦してたらまた違ったかな。

394お前名無しだろ (スプッッ Sdbf-UR0B)2019/03/05(火) 08:24:07.74ID:Y3AoBOd/d
>>393
92年パトリオット
93年ブーバー
94年ノード、ガン
95年オブライト
色々と大型外国人を参戦させたが、誰もハンセン級には慣れなかった。
まぁ、オブライトは三冠挑戦
世界タッグ奪取等はしたが。

395お前名無しだろ (ワッチョイ 9fe0-CeLW)2019/03/05(火) 09:19:46.39ID:4cxvIflp0
久々エメラル初公開の三沢x秋山の三冠戦見たけど
もう秋山の攻めが滅茶苦茶でエグい、馬場も受け身取れないよって言ってるよ

396お前名無しだろ (スップ Sd3f-O241)2019/03/05(火) 09:29:51.98ID:bmUcwVeid
エメフロってやっぱり体力キツくなってきたのと危険技に歯止めかけたいのとで使い始めたのかね

397お前名無しだろ (ワッチョイW d724-AWPA)2019/03/05(火) 09:32:44.43ID:5nbEm6300
>>391
その時の編集長が誰かは忘れたが…レスラーの「受け身を取ったことが無い奴に何がわかる!?」は本音だろうな。

398お前名無しだろ (ワッチョイW d724-AWPA)2019/03/05(火) 09:34:27.87ID:5nbEm6300
>>394
でかいだけなら95スーパーパワーシリーズにボビーダンカンジュニア。

399お前名無しだろ (ワッチョイW d724-AWPA)2019/03/05(火) 09:36:18.36ID:5nbEm6300
>>395
角度のえぐい三沢のサイドバスターは良かったな。
昔、鶴田が超世代軍の誰かにえぐいサイドバスターやってたが、あれはやる方が角度を調整しやすいんだろうね。故意に急角度に落とせる。

400お前名無しだろ (ワッチョイW d724-AWPA)2019/03/05(火) 09:39:56.29ID:5nbEm6300
ハンセン&ブロディvsゴディ、ウイリアムスなんて観たかったなあ。
ハンセン、ブロディ、パトリvsゴディ、ウイリアムス、ブーバーでもいい。
エースみたいなしょっぱいくせにろくに努力もしない奴なんか入る余地なし。

401お前名無しだろ (スッップ Sdbf-xEy+)2019/03/05(火) 09:40:42.62ID:xOqCL4zUd
96年にウイリアムスの弟子として来日したブライアン・ダイエットは勿体無かったな
素材は良かったのに早々とリタイアしてしまった

402お前名無しだろ (ワッチョイ 9ff6-nxCI)2019/03/05(火) 11:00:56.78ID:Sw6JJuR40
カンナムエキスプレスも当時大ブレイクしてましたね。
馬場とハンセンが電撃合体したのもそれくらいか。

403お前名無しだろ (スッップ Sdbf-F5mv)2019/03/05(火) 12:38:30.23ID:Uk0yw4tOd
>>391
多分、これも佐藤だと思う

404お前名無しだろ (ワッチョイ 1712-7TtM)2019/03/05(火) 13:51:36.24ID:2pDUcYQP0
佐藤なんて、新日担当してたのに武藤の異種格闘技戦の記事について、武藤を怒らせ、
取材拒否中に長州のことをぼろくそ批判して、長州がお前だけは許さないって切れてた男だぞ。

本人は、愛ある駄目だしだと思っているようだが。

405お前名無しだろ (ワッチョイ 1f71-IBRN)2019/03/05(火) 20:23:49.86ID:J4LGTzvk0
当時の全日はオブライトやベイダーみたいに来日一発目に大きく扱われないともうずっとジョバーだよな
ジョバーから成長してトップに入るようになったのなんてしいて言うならジョニーエースぐらいで
初来日で6人タッグの負け役やらされてたら「ああ・・・新しい外国人かと思ったけどこういう扱いか」って察しちゃってたわ

406お前名無しだろ (ワッチョイ 9fe0-CeLW)2019/03/05(火) 21:17:13.79ID:ooBLN1EC0
秋山とか逆ドラゴンスクリューとか平気でやってる

407お前名無しだろ (スップ Sdbf-uXsL)2019/03/05(火) 22:10:00.46ID:om9//dK/d
>>363
コーナーに座らせてエクスプロイダーってよくわからないわ。断崖じゃなくてコーナーから?
死ぬでしょw

408お前名無しだろ (ワッチョイWW 9f41-qWEP)2019/03/05(火) 22:44:05.20ID:uQ2y0xtO0

409お前名無しだろ (ワッチョイW d724-AWPA)2019/03/05(火) 23:09:16.77ID:5nbEm6300
>>404
でも当時の新日なんて手抜き試合のくせに客が入っているから偉そうにしていたじゃない。地方大会を観に行ったけど手抜きが酷かったぞ。
なんであんなに偉そうなのってくらい。

410お前名無しだろ (スップ Sdbf-uXsL)2019/03/05(火) 23:09:58.44ID:om9//dK/d
>>408
うわーノア時代はちょっとチェックする程度だから知らなかったか覚えてなかったわ
これアマレスエリートの秋山だからまだできたんだろうが、一歩間違えたら大惨事だな
まさに怖いもの見たさのグロレスだわw

411お前名無しだろ (ワッチョイW d724-AWPA)2019/03/05(火) 23:48:51.45ID:5nbEm6300
>>408>>410
KENTAが丸藤にやったリング下へのファルコンアローとか、小橋が秋山にやったリング下へのブレンバスターとかああいうのを「命懸けでやってる、凄い」という風潮が嫌だったよ。

412お前名無しだろ (ワッチョイW d724-AWPA)2019/03/06(水) 00:11:39.67ID:QSz3ks4l0
四天王時代はファンにカウント2.9プロレスが受けていたわけだが、例えば三沢のタイガードライバーで決まった試合があるとする。
京平が3カウントを叩いて決着。ところがジョー樋口がレフェリーでも同じフィニッシュで決まるのが疑問だった。
ジョーの方が明らかに叩くのが遅い。京平が3のところをジョーは3.5〜4くらいの速度で叩く。ジョーの時は数えるの遅いんだからギリギリで返せるじゃないか?と思ったw

413お前名無しだろ (ワッチョイ 9fe0-CeLW)2019/03/06(水) 08:35:13.65ID:CAf7yPRV0
川田三沢戦で京平はフィニッシュの場面なのに2.9にしたことがある

414お前名無しだろ (ラクッペ MMcb-PbY0)2019/03/06(水) 11:36:23.63ID:7RFZs8lrM
>>413
97.6.6の三冠戦だよね
エルボーで決まってたのに2.9にしてたよな
ミスなのか台本なのかわからないが、その後のジャーマンでフィニッシュだった

415お前名無しだろ (ササクッテロ Sp0b-nF6F)2019/03/06(水) 11:47:05.62ID:P4YvqH4Tp
京平って結構やらかし多いよな
そのくせ「日本人でレフェリーを名乗っていいのはジョーさんと俺だけ」とか言ってたが

416お前名無しだろ (ワッチョイ ff71-CeLW)2019/03/06(水) 12:06:46.18ID:noMnlrci0
>>408
これ死んじゃったらどうするんだろう、やるほうのやられるほうも危ないな
有明コロシアム?とかの大会場っぽいからリング回りを広くとってあるんだろうけど

417お前名無しだろ (ラクッペ MMcb-PbY0)2019/03/06(水) 12:38:25.74ID:7RFZs8lrM
>>416
ノアの東京ドームだな、1回目の
小橋もエプロンから場外にブレーンバスターかけたり無茶ばかりやってたな

418お前名無しだろ (オッペケ Sr0b-U1Ph)2019/03/06(水) 12:46:12.49ID:lXxqwHH/r
ハンセンが場外のマットはいで小橋にパワーボムしたのも頭おかしかった

419お前名無しだろ (ワッチョイ 37fa-IBRN)2019/03/06(水) 12:48:58.42ID:qFMdb2dJ0
>>418
ハンセンの究極はいつぞやのバトルロイヤルで川田に鉄柵をぶん投げた事だね。
川田「あんなの喰らったら死ぬぜ・・・・・」

420お前名無しだろ (ガラプー KK4f-brc3)2019/03/06(水) 12:55:43.58ID:9w37cYGAK
会場のファンは過激な仕掛けに笑みを浮かべながら"スゲェー"って言ってたね。
実際凄いんだけど、それ以上にレスラーを持ち上げる"信者魂"を感じたw

421お前名無しだろ (スプッッ Sdbf-UR0B)2019/03/06(水) 13:29:26.60ID:xqqzyh/pd
>>418
田上も小橋にマットを外しての場外パワーボムやってだよね。
解説の馬場がリングの中でやれってぼやいてた。

422お前名無しだろ (スフッ Sdbf-GXih)2019/03/06(水) 14:51:16.71ID:P+U6cT6Vd
ノアドームの小橋秋山はタフマンコンテストの極みだったし最終回だったな
というか最終回にして欲しかったしあれを最後に別路線をノアは探すべきだった
結果的には最終回でも何でもなかったけど

423お前名無しだろ (ワッチョイ 1f01-UkSK)2019/03/06(水) 15:31:01.19ID:EjvHm7l70
四天王プロレスは是か非かと聞かれたら非を選ぶ。
垂直落下等の大技はフィニッシュの1発のみであればいい。
乱れ打ちは×。

424お前名無しだろ (ワッチョイ ff71-CeLW)2019/03/06(水) 15:38:45.24ID:noMnlrci0
>>419
何年か失念したが正月恒例のバトルだね、付近に座ってたが西の入場口の床に
川田の垂らした血だまりが何か所かできてたのを鮮明に覚えてる。92年だったか

425お前名無しだろ (ワッチョイWW 5752-NQz0)2019/03/06(水) 16:42:42.73ID:hy7xnU2B0
あんなプロレスがやりたいのならFMWに行けばいいんだ。体力が落ちてるからあんなことしか出来ないんだよ。と川田がハンセンについて言ってた記憶がある。

426お前名無しだろ (ワッチョイW d724-AWPA)2019/03/06(水) 17:02:22.76ID:QSz3ks4l0
>>424
ホールの赤い柵を投げたのが96年、松本で世界タッグがあった時。
椅子で大流血したのは93年。

427お前名無しだろ (ワッチョイW d724-AWPA)2019/03/06(水) 17:05:52.06ID:QSz3ks4l0
>>421
93年1月15日、田上&渕vs三沢&小橋のことかな。91年にゴディが三沢に場外マットが無い所でパワーボムやって三沢が失神したのを見たことがあったから、
その田上の場外マットなしパワーボム見た時は
これやっていいのかよwと思った。田上は怒ると怖いんだなとも思った。

428お前名無しだろ (ワッチョイ ff71-CeLW)2019/03/06(水) 18:21:19.50ID:noMnlrci0
>>426
ありがとうございます

429お前名無しだろ (スッップ Sdbf-F5mv)2019/03/06(水) 18:46:23.96ID:pKiwcEZbd
>>427
田上は三沢に三冠挑戦した時にも床へのパワーボムやってた
93年の1戦だったと思うが

430お前名無しだろ (スプッッ Sdbf-UR0B)2019/03/06(水) 20:20:39.11ID:xqqzyh/pd
>>427
たしか、田上と小橋のシングルの前哨戦だったんだな。
実況の福沢は、小橋と田上の熱い気持ちの裏返し的なことを言っていたが、解説の馬場はリングの中でやれよって言ってたんだよな。
田上はたまに、突拍子ないことやるからな。
ある意味、川田やハンセンよりも危ない。

431お前名無しだろ (ワッチョイW d724-AWPA)2019/03/06(水) 21:29:28.36ID:QSz3ks4l0
>>430
田上が奈落式ノド輪を披露した時は試合後に近くの客が「こんなデンジャラスな奴だったとは」と言っていたよ。
あれは小橋がきれいに受けたのもあるけどね。

432お前名無しだろ (ワッチョイW f73f-O241)2019/03/06(水) 23:04:49.69ID:dM+D4k7H0
>>408
これより花道からのタイガースープレックスのほうが見てて怖いな

433お前名無しだろ (ワッチョイWW 1244-8zKK)2019/03/07(木) 03:21:20.78ID:+D1fzYbH0
田上の喉輪と違ってやる側も頭から落ちてるからねえ。

434お前名無しだろ (ワッチョイ 1671-3PTc)2019/03/07(木) 11:57:54.15ID:Re7APCZw0
マキタスポーツが言ってたが常人はバケツに水を5分目位に入れてこぼさないように
気を付けるけど三沢とか小橋はよせばいいのにバケツたっぷりに水をいれて
更に塀の上を歩いてたと
んで「こぼれちゃうよ、こぼれちゃうよ!」と周囲をハラハラさせて本当に三沢は
水をこぼしてしまったと言ってた。
唐揚げは体に悪いのはわかるけど食えば文句なくおいしい、それとプロレスは同様で
「悪性のエンターテインメント」であると結論づけてた

435お前名無しだろ (スププ Sd32-3tyt)2019/03/07(木) 13:38:40.75ID:U2he2v8/d
>>434
あのブログ良い記事だったのに何故か炎上してたなぁ

436お前名無しだろ (ワッチョイW df24-V64R)2019/03/08(金) 17:32:50.28ID:IgCZdlVX0
そういえばプロレスのライセンス制度って何だったんだろうな。実現寸前まで行ったらしいけど。
武藤いわく「ライセンス制度が実現したって、どうせやる奴は(ライセンスが無くても勝手に)やる。」と言っていたがその通りになっただろうな。

437お前名無しだろ (ワッチョイW 1ff9-tYIA)2019/03/08(金) 17:39:05.51ID:SKdf4Wg30
>>436
サーカスですら無いのに無理だよな

438お前名無しだろ (アウアウクー MM07-hoX6)2019/03/08(金) 17:53:28.80ID:SPmzL+C2M
知恵遅れみたいなやつが関心あるジャンル

439お前名無しだろ (ワッチョイ 922b-fEQS)2019/03/09(土) 22:23:03.32ID:I0eeSbzL0
>>408
でもこの断崖式、何もホールドせずに後ろに投げてるだけだから
トペコンが自爆したのとあんま変わらんやろ
まぁヘビー級でロープ越えダイブ自体が危ないと言われればそれまでだが、飛び抜けて危険には見えない

440お前名無しだろ (スッップ Sd32-AcZj)2019/03/10(日) 14:38:03.09ID:C3Skd3p0d
>>439
秋山が出来る限り角度と落下速度を調節してたようにも見えるね
だから自分が変な風に落ちたんじゃないかな

もう一段上から投げてたら、いくら小橋でも駄目になってた、とか

441お前名無しだろ (ワッチョイ c201-Bk/n)2019/03/10(日) 18:42:17.61ID:A9ouOYnf0
今発売してる四天王の書籍読んだけど面白くなかった。
しかしプロレス関連の書籍が近頃まあ多いな。

442お前名無しだろ (アークセーT Sxc7-uGU8)2019/03/10(日) 22:41:45.34ID:NNutrjSEx
ここの連中は週刊大衆読んでなかったのか?
まあ>>441の言うとおりあまり面白くはないが。

443お前名無しだろ (ワッチョイ 1671-3PTc)2019/03/11(月) 11:21:33.12ID:Erjcw6JP0
要は小橋と川田が三沢を取り合ってたのが四天王プロレス
結果としてはノアができた時点で小橋が三沢を奪い取り川田に勝ったということか

444お前名無しだろ (スプッッ Sd32-N05z)2019/03/11(月) 20:19:35.46ID:1XLJftlkd
彰敏『俺が四天王プロレスを終わらせた。』

445お前名無しだろ (ワッチョイ c201-Bk/n)2019/03/11(月) 22:25:30.85ID:1ML2Bl5W0
あんな分厚い本になんでしたんだろうな。
中身は対して面白くないのに。

446お前名無しだろ (スッップ Sd32-AcZj)2019/03/13(水) 14:37:55.49ID:n7/uiO8+d
>>443
分裂以降は川田と小橋はリングでは交わらずに終わったな
でもまぁ、それもあって小橋の引退セレモニーで川田来たときは歓喜して泣きそうになったわ

447お前名無しだろ (オッペケ Src7-PPck)2019/03/13(水) 14:46:55.86ID:Pl2ilhz8r
三沢戦で絶縁されてなければ試合してただろうけどななあ

448お前名無しだろ (ワッチョイWW ef52-EIVc)2019/03/13(水) 15:22:28.44ID:FoIoF7d+0
ノアドームの三沢川田で最後に川田がマイクを持ったせいでその後の参戦はなくなったみたいな事を仲田龍が言ってたな。
言ってた内容は問題なかったと思うけど、ドームのメイン後を川田のマイクで締められたというのがまずかったのかな。
あの頃の勢いからすれば、別に川田を使わなくても大丈夫という腹だったんだろうけど、もったいなかったな。

449お前名無しだろ (ブーイモ MM0e-veDa)2019/03/13(水) 15:50:08.41ID:E1fe15MiM
くだらなすぎるよな
ヤクザのメンツかよっていうね

450お前名無しだろ (ワッチョイ 1671-3PTc)2019/03/13(水) 16:36:17.37ID:PPqSZTDV0
このころは泣く子も黙る中田龍だったからな、試合後勝手に川田が
マイクアピールしたのが許せなくて怒りまくったんだろう
川田がブック破ったわけでもないのに大げさに騒ぎまくってたよな

451お前名無しだろ (スフッ Sd32-3tyt)2019/03/13(水) 16:45:26.26ID:TVCXx3nqd
三沢川田でノアのドームのメインやるってのは誰のアイデアだったんだろう
三沢の強情なところを見るに三沢だと思えないが
ガチドラか?

452お前名無しだろ (ワッチョイW df24-V64R)2019/03/13(水) 18:58:27.34ID:2PwNulS20
>>450
泣く子も黙る仲田龍ね。
新日が低迷している時にノアももう少し上手くやっておけば今の低迷は無かっただろう。ここまで酷くはならなかったはず。
あぐらかきつづけた結果が今の惨状。

453お前名無しだろ (ワッチョイ c262-Bk/n)2019/03/13(水) 19:17:28.26ID:3uTj9oim0
ノアの公式サイトに寄稿したGK金澤のコラム読むと仲田がどんな人だったかが窺えるね。

454お前名無しだろ (ワッチョイ cf71-YxN5)2019/03/14(木) 11:17:30.61ID:5fANX8Uw0
全方位強硬外交姿勢をキープしてある意味元子より質の悪いアンタッチャブルな
存在だったからな、雨の日に傘を差しだしてくれるような朋友がいなくて当然

455お前名無しだろ (オーパイ MM07-td6u)2019/03/14(木) 12:05:17.50ID:8WAOZIKjMPi
愛知県で心筋梗塞で車の中で亡くなってたんだっけか
仲田龍リングアナウンサー

456お前名無しだろ (オーパイ MM07-td6u)2019/03/14(木) 12:05:35.61ID:8WAOZIKjMPi
なんか怖いよね

457お前名無しだろ (オーパイ Sd1f-s6sk)2019/03/14(木) 16:38:55.36ID:HHRHc8iZdPi
>>451
仲田だろうね
試合順は誰が決めたのかわからないけど、
全日時代ドームで川田選手に負けてるからリベンジの機会を与えたかった、みたいのが「ノアを創った男」に書いてあった気がする

458お前名無しだろ (オーパイ cf71-YxN5)2019/03/14(木) 16:39:54.25ID:5fANX8Uw0Pi
仲田→永源→泉田、の流れは筋書きがあってもこう上手くは運ばない

459お前名無しだろ (オーパイ Sp07-GfQk)2019/03/14(木) 20:33:01.00ID:EUDrOb3MpPi
相手の足元見ずに、ちゃんと星の貸し借りしてやってれば、三沢もあんな死に方せずに済んだと思うと悔やまれる

460お前名無しだろ (オーパイ Sd1f-UTAN)2019/03/14(木) 20:33:14.01ID:2cbfwSmvdPi
真実は小説よりも奇なり。

461お前名無しだろ (オーパイ Sd1f-F1Uz)2019/03/14(木) 21:07:23.34ID:68IwTJYFdPi
>>457
「ファンの見たいカードを組む!」とかじゃなくてそんな理由かよ
カード組む理由も人としての小ささとクズさが出てるな

462お前名無しだろ (スプッッ Sd1f-UTAN)2019/03/14(木) 23:19:12.48ID:2cbfwSmvd
そもそも総研玉…
失礼、そもそも、馬場亡き後を三沢に任せたのが間違いだった。
本来なら、鶴田が社長になればよかったが、体調が悪かった。
ならば、力道山Jr.の百田辺りに社長をやらせておくべきだったかもね。
社長=中心選手はダメだよ。
練習時間すら取れないんだから。
今のプロレス団体で、選手兼社長が何人いるか?
そのなかで、一線級の選手はどのくらいいるか?

463お前名無しだろ (ササクッテロル Sp07-zTy/)2019/03/15(金) 07:32:03.93ID:IsDfJcPQp
>>462
いや百田社長は駄目だろw

464お前名無しだろ (ササクッテロル Sp07-zTy/)2019/03/15(金) 07:34:32.86ID:IsDfJcPQp
>>453
息子も新日に後ろ足で砂かけてやめたしなw

465お前名無しだろ (ワッチョイ cf71-YxN5)2019/03/15(金) 11:22:46.89ID:0i78eWDv0
百田を社長にする、百田が社長をやる、というならあの時点で
百田がすごく太いスポンサー企業でも引っ張ってくるとかじゃないと無理かな
表面とりつくろっても裏じゃ誰もいう事聞かないだろ

466お前名無しだろ (スップ Sd1f-xUsi)2019/03/15(金) 11:43:04.26ID:EddTxmNhd
百田の言うことを三沢が聞かないのはわかる
かと言って新日みたいに全くの別業界の人間連れてきてもやはり言うことを聞かないだろう
三沢が社長するしかなかったと思うよ

467お前名無しだろ (アウアウウー Sae7-hb4z)2019/03/15(金) 11:46:04.83ID:LGHM1Al6a
日テレが三沢についたんだから、三沢以外に社長なんてできなかったろ

468お前名無しだろ (スッップ Sd1f-VHS5)2019/03/15(金) 14:48:16.95ID:fmf2Y6nNd
>>462
20年前と今を同列に語ればダメだろ
当時はまだギリギリ選手兼社長の時代だよ
まあそれでも新日本は坂口・藤波と一線を退き始めた選手で回してたけどな

469お前名無しだろ (スッップ Sd1f-VHS5)2019/03/15(金) 14:51:16.66ID:fmf2Y6nNd
90年代の中心選手社長だと
全日本・三沢
FMW・大仁田(後に荒井)
Uインター・高田
WAR・天龍(後に武井)
みちのく・サスケ
くらいかな?

470お前名無しだろ (スプッッ Sd1f-UTAN)2019/03/15(金) 21:54:47.02ID:6CBRh99Od
あの頃の全日本プロレスの社長をできそうな人

渕…三沢たちの兄貴分。一線を退いた選手。
ジョー樋口…カリスマ元レフェリー。かなり高齢だったが、知名度抜群。
日テレOB…天下り先。

471お前名無しだろ (ワッチョイ bf71-h1+v)2019/03/15(金) 22:23:14.27ID:JXEoe8bK0
もうハンセンにやってもらえば良かったんだよ

472お前名無しだろ (スプッッ Sd1f-UTAN)2019/03/15(金) 22:34:07.76ID:6CBRh99Od
>>471
ハンセンの社長は以外とありだったかも知れなウィー。

473お前名無しだろ (アークセーT Sx07-B/CD)2019/03/16(土) 00:22:25.49ID:qto3NMpBx
>>470
引き続き松根氏がやればよかった。

474お前名無しだろ (ワッチョイWW ff52-b8hn)2019/03/16(土) 09:37:54.76ID:Cs1XtgQc0
淵はあり

475お前名無しだろ (ワッチョイ cf71-YxN5)2019/03/16(土) 09:55:18.85ID:BBWllSJw0
残念だけど渕だと三沢とその子分たちがいやがるだろ

476お前名無しだろ (スッップ Sd1f-U3YX)2019/03/16(土) 10:19:30.79ID:evHu3nqSd
社長の懐刀とかだったら渕でいいけど、トップとなると少し違う感じ。
格としては三沢以外では鶴田しか、いなかったと思うけど、サラリーマン的なイメージはともかくとして、健康問題だけはどうしようもなかったな。

ただ、三沢社長時代の全日本末期の路線は結構好きだった。
元子との不仲をやり過ごしてあのまま全日本プロレス社長として続けてほしかったな。

477お前名無しだろ (ワッチョイW ff35-XNR5)2019/03/16(土) 10:35:02.89ID:1Kck5/mb0
もともと現場経験ある親方が社長になる日本のプロレス
業界だったからなあ。
極真も大山がなくなったら奥さんがトップに立とうとして分裂したし。

椅子に座ってるだけのババアにこき使われて収益はほとんどババア
に入るんだからやってられんわ。

478お前名無しだろ (ワッチョイW ff35-XNR5)2019/03/16(土) 10:37:59.44ID:1Kck5/mb0
結局儲けが社長総取りなんだから
レスラー経験者でないと納得できん。
WWEは最初っからプロモーターが社長だったから。

479お前名無しだろ (ワッチョイWW e374-hb4z)2019/03/16(土) 11:18:23.99ID:QGcDpd3P0
>>476
5大シングルマッチもボロクソに言われたらしいし、花道作るのもモニターやレーザー使った演出もダメ
あれもダメこれもダメ 馬場時代から何も変えちゃダメって言われたらやってられないだろ

480お前名無しだろ (ラクペッ MMc7-Iwje)2019/03/16(土) 11:19:14.08ID:eG5/zVixM
日本のプロレス界のことを思えば内輪でゴタゴタ揉めてる場合では無かったな
2000年以降のプロレスの大きな低迷の一因でもある

481お前名無しだろ (スップ Sd1f-xUsi)2019/03/16(土) 11:28:29.61ID:qAYnB/7vd
あそこで元子が「現場については全部三沢に任せる」位の度量見せてたらどうだったかねえ
結果としては元子にも三沢にもそっちの方が良かった気がするが

482お前名無しだろ (ワッチョイWW e374-hb4z)2019/03/16(土) 11:35:26.39ID:QGcDpd3P0
あとは三沢がグッズ子会社使っての脱税の片棒担がされるのが嫌だったらしい

483お前名無しだろ (ワッチョイWW a3d4-5qdI)2019/03/16(土) 13:01:57.37ID:0oPI21ES0
三沢政権下での川田は徹底的に冷遇されてたからあのまま続いてたら川田が出ていってたかもな。

484お前名無しだろ (ワッチョイ bf71-h1+v)2019/03/16(土) 13:18:23.23ID:jeh89s8E0
チャンピオンカーニバルがトーナメントになって川田も田上も1回戦負けで聖鬼軍ファンとしては悲しかった限り

485お前名無しだろ (ワッチョイW a324-zTy/)2019/03/16(土) 14:32:37.18ID:KIuLsnp80
「女が出しゃばると良くない」とビジネスウーマンから聞いたことがある。一歩引くのは大事と言っていた。
馬鹿元子は悪い話しか聞かないし、武藤の奥さんも元子に比べたらかわいいもんだが悪い評判を聞いたことがある。

486お前名無しだろ (ワッチョイW a324-zTy/)2019/03/16(土) 14:37:48.80ID:KIuLsnp80
馬場が作った全日本は壊したのは三沢ではなく元子なんだよな。
天龍が帰って来た2000年7月の後楽園でもリングに立って泣きながら謝罪していたけど、三沢たちを追い出しておいてファンには謝るんだから馬鹿げた話。
馬場が生きているから選手もスタッフも我慢していただけで元子なんかただのクソババァ。

487お前名無しだろ (スプッッ Sd1f-UTAN)2019/03/16(土) 15:52:17.22ID:0LEwX6vTd
>>479
馬場自身は、馬場が退いたら三沢たちがやりたいようにやればいいみたいなこと言ってたような記憶があるが…

馬場がそう考えていても、周囲は馬場のやり方を変えることを認めなかったのか。

それとも、馬場自身が変革を認めさせない根回しをしていたのか?

488お前名無しだろ (ワッチョイ bf71-h1+v)2019/03/16(土) 16:26:19.57ID:nf0BGjqk0
「元子を現場に踏み入れさすな」と三沢から言われて馬場が
「ついに三沢も俺に噛み付くようになってきた、おかーちゃんにそんなこと言えないよ・・・」
と馬場が頭を抱えたお話

489お前名無しだろ (アウアウウー Sae7-hb4z)2019/03/16(土) 16:29:40.15ID:4dHBvTG6a
>>487
元子一派が社長にしたかったのは鶴田 人望があり過ぎる三沢は敬遠されてた
でも鶴田が三沢を社長にする事を猛プッシュ
変革したかった三沢社長を元子一派が解任して追放

490お前名無しだろ (ブーイモ MM1f-XNR5)2019/03/16(土) 17:06:51.43ID:A3lIhBjuM
>>487
株主の元子だけだろ。認めなかったのは。
他は従うしかない。

491お前名無しだろ (ワッチョイ cf10-SuBZ)2019/03/16(土) 17:44:55.46ID:jkoZCGcV0
>>478
そのWWEにしてもレスラーの痛みを分かち合う為に
ビンスやその息子がリングに上がって受け身を取らざるを得なかった

492お前名無しだろ (ワッチョイWW ff34-7gE8)2019/03/16(土) 17:53:07.51ID:TuwtAZL80
>>489
三沢社長を解任したのは百田をはじめとした三沢派の役員だったんじゃなかったっけ?全日退団&新団体旗揚げの為に

ただそうやって立ち上げたノアも三沢逝去直後の新社長人事で、ノアで唯一リーダーシップがあった秋山を社長にさせないように
仲田が三沢未亡人に先回りして話を回して人畜無害な田上を社長にした、その後田上はノアを清算させられる憂き目にあう

結局三沢以降の社長適任者は今現在もノアには不在のまま
仮の話になるが馬場全日同様ノアに対して日テレの資本が入り、いざという時に日テレから
(日テレからかつて全日に一時期社長として来た松根さんのように)
社長or役員に来てもらって、事務方仕事を委任出来る環境があれば三沢ももう少しラク出来たかも

493お前名無しだろ (アウアウウー Sae7-hb4z)2019/03/16(土) 18:03:37.88ID:4dHBvTG6a
>>492
三沢解任は元子派が子会社への支払いの件に関して三沢社長の背任行為があったとして仕掛けたはず
それで裁判にまでなったんだし

494お前名無しだろ (ワッチョイW 0389-xUsi)2019/03/16(土) 20:26:44.78ID:0PVLpv4r0
>>491
むしろWWEはオーナー一家が身体張りすぎてレスラーにプレッシャーがかかったと思うw

495お前名無しだろ (ワッチョイW ff35-XNR5)2019/03/16(土) 20:35:11.22ID:1Kck5/mb0
>>493
社長って勝手にやめると背任罪になるから
役員会までに根回して緊急どうぎで解任という小説まがいの作戦だろ。

496お前名無しだろ (スプッッ Sd1f-UTAN)2019/03/16(土) 21:49:14.80ID:0LEwX6vTd
仲田龍が諸悪の根源に思えてきたわ。

497お前名無しだろ (ワッチョイ 83c3-h1+v)2019/03/16(土) 22:31:12.36ID:/ZLkPbN70
すでに故人ばかり
諸行無常だな

498お前名無しだろ (ワッチョイWW e352-U3YX)2019/03/16(土) 23:32:43.20ID:LI/oTT/d0
社長解任動議は確か三沢派が仕組んだことだった気がする。

京平の本とかでは元子は三沢が社長としてある程度経験を積んだら身を引くつもりだったが三沢は待てなかったみたいな事だった気がする。

真実かどうかはもうわからないけどね。

499お前名無しだろ (スッップ Sd1f-VHS5)2019/03/17(日) 02:25:51.29ID:qVKiU7cnd
>>483
5月ドームで復帰
7月 万全の状態でないが三冠挑戦
8月 眼球障害で欠場
1月 小橋戦で復帰
2月 ベイダーとシングル戦敗
3月 カーニバルトーナメント1回戦敗退(相手は三沢)
6月 田上と世界タッグ奪取

怪我が続いてただけで冷遇されてたわけではない

500お前名無しだろ (ワッチョイ cf71-iGub)2019/03/17(日) 09:44:09.25ID:UNdfm+ma0
>>486
団体存続の危機でこの人はこの人なりに頑張ってたんだろうけど
だからといって天龍、大仁田、冬木、嵐、T後藤、北原とか
馬場的に一番NGな選手たちをホイホイリングに上げちゃったんだから
ポリシーも何もあったもんじゃないな

あの最初の後楽園のマイクもまるで三沢達を悪者みたいな扱いにしているような
気がして全日嫌いになった

それでも川田だけは応援し続けていたけど
ドームの健介戦、武道館での武藤との三冠戦
最高だった

501お前名無しだろ (ワッチョイ cf71-YxN5)2019/03/17(日) 09:56:15.57ID:mIHsDyBo0
三沢一派が抜けた後の元子全日本はとにかく狂ってて歪んでて半年
くらいは最高にアバンギャルドで面白かった
敷居はすごく低くなったけど今までは想像し得なかった自由があった

502お前名無しだろ (スップ Sd1f-xUsi)2019/03/17(日) 10:08:32.84ID:Rv8nolfkd
あそこまで羽目外すんならなんで三沢のやりたい事認めなかったのか、って位カオスだったよなあw

503お前名無しだろ (ワッチョイ cf71-YxN5)2019/03/17(日) 10:15:15.01ID:mIHsDyBo0
三沢達抜けた後年内に武道館の予定が4回残っててどうなることか
と思ったけど客入りは置いといて力技でちゃんと開催したもんな
その点に関しては元子の手腕を認めるわ、伊達に女帝と言われてたわけじゃなかった

504お前名無しだろ (スッップ Sd1f-VHS5)2019/03/17(日) 10:27:13.30ID:qVKiU7cnd
>>501
俺も元子全日本は好きだったわ
ノアが「三沢全日本の流れ+α」だったから
元子全日本のカオスぶりがたまらなかった
当時の新日・全日とインディー
外国人天国時代の全日本
が見事に融合した

505お前名無しだろ (ササクッテロレ Sp07-zTy/)2019/03/17(日) 10:36:16.25ID:DqpZSnNfp
>>501
「敷居が高い(低い)」の使い方ってその使い方で正しいんだっけ?

506お前名無しだろ (ワッチョイW ff35-XNR5)2019/03/17(日) 10:43:51.67ID:TmrVKW0v0
元子が嫌がってた交流戦が
頼みに綱になって
川田、渕が新日と闘うんだからな。

507お前名無しだろ (ワッチョイW ff35-XNR5)2019/03/17(日) 10:45:52.87ID:TmrVKW0v0
蝶野は渕の体格をこき下ろしてたけど
アマレス素地のある渕も方が実際強かったのか?

508お前名無しだろ (ワッチョイ 83d7-jz1E)2019/03/17(日) 11:00:08.35ID:OVV2T9AZ0
>>507
どの時代をみるかなのだが
あの時点では蝶野はすでに首をやってて、ガチなんかやれない身体かと

509お前名無しだろ (ワッチョイ 6f3c-kdx8)2019/03/17(日) 11:05:38.88ID:vPZNjuYQ0
>>505
指摘するなら正しい使い方と意味を教えてあげればいいのに

510お前名無しだろ (ワッチョイ 83d7-jz1E)2019/03/17(日) 11:06:57.03ID:OVV2T9AZ0
>>505
それまでなら参加出たはずがないような
インディ選手が参加できるようになったという意味では
501氏の用法は間違ってないと思うけど。

511お前名無しだろ (ワッチョイ cf71-YxN5)2019/03/17(日) 11:27:36.65ID:mIHsDyBo0
>>510
拙い文章を補足頂きありがとうございます
相島、奥村、平井、荒谷、浪花、長井etc,雑誌でしか見たことない
レスラーは新鮮だった、なかには高クオリティの選手もいたし

512お前名無しだろ (ワッチョイ 6f3c-kdx8)2019/03/17(日) 11:32:53.86ID:vPZNjuYQ0
敷居が高い
相手に対して不義理や不面目なことがあるので、その人の家に行きにくいこと

インディの選手が全日に不義理をしていたのなら正しいな

513お前名無しだろ (スッップ Sd1f-VHS5)2019/03/17(日) 11:33:18.88ID:qVKiU7cnd
>>511
全日本のサイトで見た時は
「相島って誰?」状態だったな
参戦して評価が高まっていった好事例

514お前名無しだろ (ワッチョイ ff10-h1+v)2019/03/17(日) 11:34:02.14ID:6J6oktVW0
四天王って一くくりにしがちだけど、危険視されてる部分ってようは三沢が川田に対して今で言う「飯伏が内藤なら何やってもいいと思ってる」みたいな感じだったのと
それに追随した小橋だよな。川田は三冠ドライバー出したときくらいだし、田上も弾劾式だした時くらい。年中やばかったのは三沢と小橋

515お前名無しだろ (ワッチョイ ff10-h1+v)2019/03/17(日) 11:36:50.77ID:6J6oktVW0
あとウイリアムスとオブライト

516お前名無しだろ (ササクッテロ Sp07-zTy/)2019/03/17(日) 11:54:36.30ID:Vsa+CY46p
闘龍門の選手参戦したりとかあの破茶滅茶感が好きだった元子全日、一方のノアは川田やハンセンたち外国人選手抜いた旧全日って感じだった。

517お前名無しだろ (ワッチョイ 83d7-jz1E)2019/03/17(日) 12:01:37.54ID:OVV2T9AZ0
>>512
敷居が高い
不義理や面目のないことがあって、その人の家へ行きにくい。

[補説]文化庁が発表した平成20年度「国語に関する世論調査」では、
「あそこは敷居が高い」を、本来の意味とされる
「相手に不義理などをしてしまい、行きにくい」で使う人が42.1パーセント、
本来の意味ではない「高級すぎたり、上品すぎたりして、入りにくい」
で使う人が45.6パーセントという逆転した結果が出ている。

本来の意味で使うべきだという意見ならそれはそれだが
「他力本願」とか「役不足」みたいに、日本語は本来意義と
違う方向に進化(変化)していくものでもあるから。。。

518お前名無しだろ (ワッチョイWW 738c-yW/I)2019/03/17(日) 12:25:23.92ID:v5UCtB7x0
闘龍門の参戦ってのは
キックボードに乗ったM2K?

519お前名無しだろ (ワッチョイ 83d7-jz1E)2019/03/17(日) 12:59:20.65ID:OVV2T9AZ0
M2Kとキマラの対戦面白かった

キマラがぜんぜん倒れてくれなくて、
ついに一人がキマラの背後、足元で「orz」の恰好になり、
残り二人でダブルドロップキックを放って、
それでキマラがorzにけつまずいてコケるのw
場内も盛り上がってたなぁ

520お前名無しだろ (ワッチョイ 83f6-vmph)2019/03/17(日) 13:01:17.57ID:1olYjW4S0
四天王プロレスの行き着く先に待っていたは
リング上での死だった

521お前名無しだろ (ワッチョイ 83d7-jz1E)2019/03/17(日) 13:03:41.46ID:OVV2T9AZ0
>>516
そのノア感わかる
おれはUインター見て、前田、藤原、船木ぬきのUて思ったし
(この時点では鈴木は軽視していた)

522お前名無しだろ (ワッチョイ 6f3c-kdx8)2019/03/17(日) 13:29:58.28ID:vPZNjuYQ0
誤用する奴には「言葉は変わっていくもの」っていう便利な言い訳があっていいよな

523お前名無しだろ (ワッチョイW a324-zTy/)2019/03/17(日) 15:58:15.78ID:PSEUfcie0
>>512
不義理というなら99年に一度全日に入門したのにすぐ辞めた平井くらいしか思いつかないな。
他の選手は不義理はないね、俺が知るところでは。
聞いたところによると平井は某選手のパワハラが原因で辞めたって聞いたけど(事実かわからないので「某選手」と表記)。
WARでエース候補までいった平井が浅子、雅央それどころか志賀、金丸よりも下の扱いされて続くのかなあ…?とは思ったけど。
ヤングライオン杯にも出た平井が全日のしょぼい若手(金丸は除く)より下の扱いなんて我慢できないだろうとは思ったけど。

524お前名無しだろ (ワッチョイ cffd-kdx8)2019/03/17(日) 16:40:45.62ID:+z5quXmg0
何故そこまでやる必要がある?ってぐらい過激でストイックだったという印象。
あの辺からだんだんプロレスについていけなくなった。

525お前名無しだろ (ワッチョイ cf71-YxN5)2019/03/17(日) 16:41:43.30ID:mIHsDyBo0
平井ってエース候補だったの?WARはそれでよかったの?
なんかジョーカーみたいなペイントしてビガロと組んでたのは覚えてるけど

526お前名無しだろ (ワッチョイW a324-zTy/)2019/03/17(日) 16:44:27.09ID:PSEUfcie0
>>525
平井が若い頃、ヤングライオンに出してもらえたり新日vs WARの札幌のシングルの対抗戦にも起用されたりかなり期待されていたよ。
冬木軍が離脱した時もビガロ&平井組で平井を売り出そうとしていた記憶がある。

527お前名無しだろ (ワッチョイ bf71-h1+v)2019/03/17(日) 16:45:43.57ID:EmNZC6v10
クラッシャー・バンバン・ヒライ

528お前名無しだろ (ワッチョイ cf71-YxN5)2019/03/17(日) 17:08:26.28ID:mIHsDyBo0
武藤全日本時代に何回か生でも見たけど誰か一人リストラするんなら
絶対こいつだよなと見るたびに感じさせられた

529お前名無しだろ (ワッチョイWW ff34-7gE8)2019/03/17(日) 17:32:43.59ID:HZ3ovZWg0
元子全日好きだった俺からすると、長井・奥村・荒谷・北原・嵐あたりはまだそこそこ見れる選手だったけど、
平井と宮本和志は良いところが全く見つけられない選手だった

武藤全日でも荒谷と平井は前座の出番が終わった後は若手に混じってセコンド業務やらされてたな
荒谷は一時的に小島聡にシングルで勝利したりアジアタッグに絡んだりして、
タイトル戦線退いてからも菊タローとのバカ兄弟で前座ながら独自の存在感見せたけど、
平井は試合も面白くないしタイトル戦線でも前座でも使い所の無い存在価値が見いだせない選手だった

530お前名無しだろ (アウアウクー MM07-87sn)2019/03/17(日) 17:41:09.28ID:UZp1IdyHM
平井の覇気の無いかおが嫌い

531お前名無しだろ (ワッチョイ cf71-YxN5)2019/03/17(日) 17:56:24.78ID:mIHsDyBo0
対戦相手いじりまくる菊タローも対平井には困ってた感ありありだった
「平井さんのリストバンドの色が変わった」とかもう他になにも言うべき事がなかったぽい
現役末期に減量してジュニアタイトルに挑戦した時は地味に盛り上がってた

532お前名無しだろ (ワッチョイ bf71-h1+v)2019/03/17(日) 18:23:31.36ID:EmNZC6v10
武藤と丸藤が対談した時に武藤が「土方ノアにやるから丸ちゃん(丸藤)ウチにおいでよ」
というかなりシュートな発言をしていた

533お前名無しだろ (ワッチョイW 7347-td6u)2019/03/17(日) 20:03:02.86ID:Nw/PkhYZ0
荒谷って一時肉体改造していい体型になってたけど
すぐ戻ってたな

534お前名無しだろ (ラクッペ MM87-Iwje)2019/03/17(日) 20:13:40.47ID:f5FCUPXSM
四天王時代の最大の必殺技って実は
オブライトのフルネルソン・スープレックスじゃないか
あの技が出てオブライトが負けたことってあるのかな?
三冠戦で三沢や小橋をぶん投げてピン勝ちするところが見たかった

535お前名無しだろ (ササクッテロ Sp07-zTy/)2019/03/17(日) 20:14:21.58ID:Vsa+CY46p
>>514
小橋に関しては、川田が散々プロレスは技の数じゃないって忠告してたのに引退するまで改めなかったのが残念だった。

536お前名無しだろ (ワッチョイW 0389-xUsi)2019/03/17(日) 20:17:00.52ID:HHQLqJdw0
プロレスって受けの方が重要だから沢山の危険技使う事自体は難しくはないんだよな
テーズのインタビューからも

537お前名無しだろ (ラクッペ MM87-Iwje)2019/03/17(日) 20:21:43.29ID:f5FCUPXSM
武道館での集客が命綱だったからな
四天王対決の三冠戦が多くて、カードの多様性に欠けてた嫌いがあったな
だから小橋vs高山の三冠戦とか、こういうのが見たかったんだよと喜んだが…
すぐに例の離脱事件になってしまって残念だったわ

538お前名無しだろ (ワッチョイ 6f15-jz1E)2019/03/17(日) 21:00:14.99ID:h47fuzi00
>>529
そのあたりを「まだそこそこ見れる」て…
同じ元子全日好きでもかなりな違いがあるもんなんだな

おれは川田と長井と宮本が正規軍の強化合宿として
どこかの砂浜を3人そろって走ってる写真見て、
がんばれがんばれって心から(遠い目)

539お前名無しだろ (ワッチョイW 0389-xUsi)2019/03/17(日) 21:03:10.49ID:HHQLqJdw0
元子全日って散々お高くとまってた老舗ご潰れそうになって手段を選ばなくなった感があるよな

540お前名無しだろ (ワッチョイW 7347-td6u)2019/03/17(日) 21:42:11.42ID:Nw/PkhYZ0
大塚家具みたいな感じか

541お前名無しだろ (ワッチョイW ffef-zTy/)2019/03/18(月) 02:39:17.32ID:q9gHsGEi0
俺は平井より保坂がどうして全日に入団できたのかがわからなかった。
平井に関してはジョバーは必須な存在だから切られなかったのだと思う。

542お前名無しだろ (ワッチョイ ff24-h1+v)2019/03/18(月) 04:52:00.18ID:QQlxRWxG0
>>541
よく覚えてないけど誰かの伝手だったと思う。
外道と似た考えで、同じエンタメでも行き過ぎたブリブラみたいな
フザけたプロレスが嫌で普通の団体に移りたかったって。

543お前名無しだろ (ワッチョイ bf01-aa6Z)2019/03/18(月) 12:38:08.41ID:AHzW6uaK0
スポーツライクなプロレスがしたかったんだろう。
保坂はゼロワンでよく見たな。
15年ぐらい前の話だけど。

544お前名無しだろ (ワッチョイ cf71-YxN5)2019/03/18(月) 13:17:32.32ID:dTewO6e90
WARの残党とか安生とか長井とかもうなんでもありのごった煮感が悪くなかった

545お前名無しだろ (ワッチョイW a324-zTy/)2019/03/18(月) 13:28:10.60ID:sROyPklO0
>>544
カシンとか浪花とかブッチャーとかもうめちやくちゃだったよな。
何でもかんでも入れて食べる鍋料理みたいだったけど、おいしい鍋料理だったよ。

546お前名無しだろ (スフッ Sd1f-F1Uz)2019/03/18(月) 17:39:04.43ID:Rap8/jY8d
マイク・ロトンドも来てたな

547お前名無しだろ (ワッチョイ cf71-YxN5)2019/03/18(月) 17:57:25.81ID:dTewO6e90
元子もそれなりに散財したと思うわ、四方八方かき集める感じだったし
それこそマイクロトンドなんてそれなりの値段するだろうし
あと最強タッグでのクロファット超久しぶり来日はうれしかったなあ

548お前名無しだろ (ワッチョイWW 4324-cZdT)2019/03/18(月) 18:13:12.13ID:qK1C4OiN0
元子もあれだけのカオスを受け入れられるなら
最初から三沢の考えを受け入れてればよかったのにな
目先の事しかなかったのかな

549お前名無しだろ (スプッッ Sd1f-UTAN)2019/03/18(月) 18:29:18.51ID:aqEfWRJud
武藤が社長に就任した瞬間に、馬場の色は消え去ったよな。

今は、秋山社長なので、少しは王道に戻りつつあるが、

ただ、秋山・大森が再び見られたのはよかった。

550お前名無しだろ (ワッチョイ cf71-YxN5)2019/03/18(月) 18:40:14.59ID:dTewO6e90
もう三回忌までは何があっても全日本を潰させないという元子の執念だよね

551お前名無しだろ (ワッチョイ bf01-aa6Z)2019/03/18(月) 18:57:58.93ID:AHzW6uaK0
あのときの全日本はわけのわからん外国人レスラーも来てたな

552お前名無しだろ (スプッッ Sd1f-UTAN)2019/03/18(月) 19:13:40.92ID:aqEfWRJud
初期のNOAHの外国人結構好きだった。
モデスト、モーガン、ウィリアムス、バイソン等がいい味出していた外国人が結構いた。

553お前名無しだろ (ワッチョイ cf71-iGub)2019/03/18(月) 19:15:58.97ID:kvk9fwaX0
>>550
それまで私に社長をやらせてほしい、と言えなかったのかね?
・・・まぁ、そうなったらその時点で分裂不可避かw

554お前名無しだろ (ワッチョイ cf71-iGub)2019/03/18(月) 19:17:41.74ID:kvk9fwaX0
>>553
三沢派がいたときの話ね

555お前名無しだろ (ワッチョイW 6fcf-zTy/)2019/03/18(月) 19:20:41.86ID:ZB7ttDKa0
新日の東京ドームの健介戦でベストバウト大賞とったことで川田って四天王プロレス以外もできるんだと驚いた。しかもこの試合新日のマッチメーカーだった永島に絶対に試合中リング外に降りるなという注文つけられてたのに。

556お前名無しだろ (スフッ Sd1f-F1Uz)2019/03/18(月) 19:33:04.66ID:Rap8/jY8d
元子全日ではキムドクが若手相手に勝ちブック漁ってた

557お前名無しだろ (ワッチョイWW a3d4-5qdI)2019/03/18(月) 19:38:04.24ID:jXz4CaMT0
小橋とか健介は一回客に受けたらずっと同じことばっかやるんだよな。川田とか武藤なんかは違うことやるんだが。

558お前名無しだろ (ワッチョイ cf71-YxN5)2019/03/18(月) 20:02:24.01ID:dTewO6e90
>>557
前者二人は脳みそ不足分を筋肉で補ってるタイプだからやむなし

559お前名無しだろ (ワッチョイ cf15-jz1E)2019/03/18(月) 20:28:18.74ID:9y1APLby0
>>549
馬場の色というか、元子全日の功労者たちを
つぎつぎに切り捨てていったんだもの

「元子全日派」を切り捨てる行為だったし、
おれはあの時代を「禿全日」と呼び、四天王全日同然に興味なし

560お前名無しだろ (ワッチョイ bf71-h1+v)2019/03/18(月) 20:37:20.81ID:LcCZPhmD0
禿全日

小学生みたいなフレーズだな

561お前名無しだろ (スフッ Sd1f-F1Uz)2019/03/18(月) 20:38:57.40ID:Rap8/jY8d
禿全日とは言うけどウィリアムスなんかは給料だけ高くて塩っぱいし切るしかなかったわなぁ

562お前名無しだろ (ササクッテロレ Sp07-adHp)2019/03/18(月) 20:57:25.52ID:JyCUws52p
今も禿げだが

563お前名無しだろ (ワッチョイW a324-zTy/)2019/03/18(月) 21:29:35.78ID:sROyPklO0
>>561
思い出した。ウイリアムスって劣化が酷かったのにギャラだけは高かったらしいね。若い選手数人分のギャラだったとか。あんなの切られて当然。

564お前名無しだろ (ワッチョイW 0389-xUsi)2019/03/18(月) 21:31:35.52ID:9tsfmkeO0
元々塩分高かったのが劣化じゃな

565お前名無しだろ (ワッチョイ bf71-h1+v)2019/03/18(月) 22:02:29.57ID:LcCZPhmD0
最後の方のウィリアムスは無駄なアピールが増えてテンポ悪かったなぁ
衰えたなりにもガンガン攻めるスタイルを維持しとけばまだ塩分控えめになっただろうに
知名度は抜群だったろうけどそれを換算しても不必要なレベルまでショッパくなってた

566お前名無しだろ (ワッチョイWW e310-QpYv)2019/03/18(月) 22:24:11.15ID:dT8cBDPf0
つくづくテリー・ゴーディの早期の劣化、早死が悔やまれる。

567お前名無しだろ (スッップ Sd1f-VHS5)2019/03/19(火) 00:46:21.73ID:8331f5x+d
ベイダー・ウイリアムス組は長く見たいタッグだった
実働2シリーズくらいだったかな?
即タッグ王者になったのにベイダーの怪我と分裂騒動で自然消滅してしまった

568お前名無しだろ (ワッチョイ cf15-jz1E)2019/03/19(火) 02:14:27.56ID:BYotgZIk0
>>549
馬場の色というか、元子全日の功労者たちを
つぎつぎに切り捨てていったんだもの

「元子全日派」を切り捨てる行為だったし、
おれはあの時代を「禿全日」と呼び、四天王全日同然に興味なし

569お前名無しだろ (ワッチョイ cf15-jz1E)2019/03/19(火) 02:49:48.85ID:zMt+qkih0
>>561
ウイリアムスは採算度外視で元子マネーで
正平していた面があるわけだから あるていどやむなしかも

おれが「禿に切られた」と表現したのは、全日から姿を消し
後にキングスロードに参戦したような選手たちなんだな 
機会がなくてキンローは一度もいけなかったが

570お前名無しだろ (スプッッ Sd87-ud8T)2019/03/19(火) 09:18:04.00ID:vaa0k4GEd
>>555
そんな約束事あったのか
あの試合なぜか川田が減量して挑んだけど
完全に健介にパワーで負けてたな

571お前名無しだろ (ワッチョイ cf71-YxN5)2019/03/19(火) 12:12:04.22ID:SsRZaanF0
ウィリアムスとか元子の置き土産の外人たちは飛行機もファーストかビジネスで
6~7人呼ぶと20万ドルくらいかかるのでやむなく切った、と武藤が言ってた
さすがに全日、待遇良かったんだなと思った
「更に六本木の家賃が月200万に駐車場が月7万×6台とか速攻引っ越したよ」とも
言ってた。元子は見たまんまの人で見栄っ張りでもあったんだなあ

572続き (ワッチョイ cf71-YxN5)2019/03/19(火) 12:13:05.65ID:SsRZaanF0
20万ドルはギャランティーも含めての費用です

573お前名無しだろ (スプッッ Sd1f-ud8T)2019/03/19(火) 14:15:58.45ID:Bq5AWFtid
三沢はよく外人レスラー批判してたな
高い割には働かないと
一番評価してたのがジョニースミスだった

574お前名無しだろ (スプッッ Sd1f-UTAN)2019/03/19(火) 18:06:19.04ID:08No/PP9d
>>573
三沢はスミス好きだったよな。ベイダーのパートナーに押したりしてたし。
スミスは馳も評価してたし、評価高いよな。

私見だが、俺は、スミスとクロファットが好きだった。

誰と組んでも、試合を作り、パートナーを光らせられる選手はもっと評価されるべき。

575お前名無しだろ (ブーイモ MMa7-CXUE)2019/03/19(火) 18:20:18.38ID:GZnFlMF5M
対抗戦の健介対川田は一回目か二回目どっちか忘れたけど
川田が健介の頭部に強めに蹴りを入れると
何故かタイガー服部が川田を止めに入るっていう萎える流れが何度かあったな
反則でもないのに何で割って入るんだと

576お前名無しだろ (スッップ Sd1f-VHS5)2019/03/19(火) 18:44:26.57ID:soJ0iusad
スミスは会場人気も高かったな
ミサイルキックからのオーが何故かツボだったw

577お前名無しだろ (スフッ Sd1f-KFwT)2019/03/19(火) 19:11:20.74ID:/VIgT1+Bd
>>576
そのあとのラリアットがしょぼいのが残念なんだよなw

578お前名無しだろ (スフッ Sd1f-F1Uz)2019/03/19(火) 19:20:03.80ID:Q3Zz32wrd
脇の横ぐらいで叩くスミス式のラリアット

579お前名無しだろ (ワッチョイ ffc8-1UFK)2019/03/19(火) 21:28:26.18ID:eYb5pbgC0
武藤全日は、代々木アニメーション学院とプロレス学校提携寸前まで行ったんだよな
武藤本人は自分が未熟で頓挫したと言っているが、優秀な交渉ブレーンがいたら
代々木アニメーション学院プロレス学科、レスラー専攻、レフェリング専攻
声優リングアナ専攻、ディーバ専攻などが出来た可能性があった。まぁ定員割れですぐ
閉鎖されただろうが、、、
一応、ソース
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201508030007-spnavi

580お前名無しだろ (スプッッ Sd1f-ud8T)2019/03/19(火) 21:59:38.86ID:4X23l4R6d
>>574
クロファットはたしかに良かったな
2000年の最強タッグで復活したけど消えちゃったね

581お前名無しだろ (スプッッ Sd1f-ud8T)2019/03/19(火) 22:04:36.59ID:4X23l4R6d
>>575
健介が打たれ弱いの知ってて止めたのかと
つうか新日は顔面や頭部の打撃に打たれ弱いよね
大阪の川田・渕vs永田・飯塚の試合で大した打撃でもないのに新日側がグロッキーになったもな

582お前名無しだろ (スフッ Sd1f-F1Uz)2019/03/20(水) 00:12:39.72ID:7FKMMhnCd
そうだね

583お前名無しだろ (ワッチョイ cf71-iGub)2019/03/20(水) 06:32:32.83ID:JueKuEAF0
>>570
川田はあの頃は年齢的にも105キロがベストコンディションだったんだろうね
90年代はハンセンとか大型外人と連日闘うために増やしていたんだろうけど

力負けするのは仕方ない
川田は別にパワーで売ってるわけでもないし

584お前名無しだろ (スプッッ Sd1f-UTAN)2019/03/20(水) 06:47:24.56ID:/gH304hEd
>>583
105sは、新日ならば、ヘビー級の体重だからな。
渕も新日ならばヘビー級。
よく、ライガーと渕の試合を見たいって話が出ていたけれどさ、全日基準ならば、ジュニアの大物対決だけど、新日基準になると、ジュニアのライガーがヘビー級の渕と試合するわけだ。
実際に対戦したけど、渕が優位に進めたのは当たり前なんだよな。(ライガーがクイックで勝ったが)

585お前名無しだろ (アウアウクー MM07-8f8A)2019/03/20(水) 07:01:49.52ID:N3wMs0dvM
上 プロレスは勝ち負けが決まってるから優位もあったりしない 全てはフィクション

586お前名無しだろ (ワッチョイW 0389-xUsi)2019/03/20(水) 07:10:44.04ID:6sW9yIib0
>>581とか単にセルの話だと思うのだがガチ前提なの?

587お前名無しだろ (ワッチョイ cf15-jz1E)2019/03/20(水) 07:41:14.58ID:K+wIZ5zH0
>>581
あるあるw長州も顔面攻撃(前田のは別格)弱いよね

テリーのジャブ1発目で片膝ついちゃったんじゃなかったっけ

588お前名無しだろ (ワッチョイ cf15-jz1E)2019/03/20(水) 07:44:20.09ID:K+wIZ5zH0
>>580
2000年のクロファットは、
ほんとはすでにプロレスできる身体じゃなかったのではないかと。
トレパンみたいなゆるい長ズボンはいて闘ってたじゃん。
アレ、ズボンの下はテーピングでガッチガチだったんだと思う。

589お前名無しだろ (スフッ Sd1f-KFwT)2019/03/20(水) 08:43:02.01ID:IQJxgNu+d
>>588
元々膝が悪いのに加えてWWE時代に交通事故にあってるからね

590お前名無しだろ (スプッッ Sd1f-UTAN)2019/03/20(水) 10:43:23.90ID:/gH304hEd
>>559
今だって禿げ日本だぜ。

591お前名無しだろ (スプッッ Sd1f-ud8T)2019/03/20(水) 10:55:04.96ID:HzSCQlCnd
>>587
チョーシューはハンセンやブロディに嫌われてたもな
顔を背けるし技を受けないから

592お前名無しだろ (スプッッ Sd1f-UTAN)2019/03/20(水) 12:54:14.17ID:/gH304hEd
>>591
長州(技は)受けてないですよ。受けてないですよ。受けてないですよ。俺に(技を)受けさせたら、大したものですよ。

593お前名無しだろ (ラクペッ MMc7-Iwje)2019/03/20(水) 12:58:46.99ID:OIubFPfMM
技を受けないレスラーなんか存在しないんだが、当事者の感覚で
なんかやりにくいとか、綺麗に受けてくれないとかあるんだろうなぁ

594お前名無しだろ (スッップ Sd1f-+rWr)2019/03/20(水) 13:00:07.27ID:4oc/FK00d
>>586
馬場全日本のスレいつもの展開
既に始まっているがここから猪木、長州、ジェットシンsageの流れになる

595お前名無しだろ (スプッッ Sd1f-UTAN)2019/03/20(水) 13:52:02.24ID:/gH304hEd
ならば、ブッチャーでもageとくか?

596お前名無しだろ (ワッチョイW a324-zTy/)2019/03/20(水) 20:01:35.30ID:UpGARlDn0
>>593
古いけどシンはパンプ取らないねw
あとハンセンがジャーマン食らったの見たことないw

597お前名無しだろ (ワッチョイW a324-zTy/)2019/03/20(水) 20:02:49.71ID:UpGARlDn0
ハンセンて鶴田にバックドロップで負けたの観たことが無いんだが、ハンセンに後ろに投げてはいけない決まりでもあるのかな。

598お前名無しだろ (アウアウクー MM07-87sn)2019/03/20(水) 20:54:36.60ID:RTxfxQOmM
ハンセンは腰痛持ちだったから

599お前名無しだろ (ワッチョイW 7347-td6u)2019/03/20(水) 21:04:55.01ID:B2dMt95c0
ゴディは手を広げて綺麗に投げられてたなー
ジャーマンくらうとき

600お前名無しだろ (ワッチョイ bf71-h1+v)2019/03/20(水) 21:07:01.45ID:CblbHsPv0
いつかのチャンピオンカーニバル公式戦ハンセン三沢のシングルで
三沢がハンセンをタイガースープレックスの形で捉えたからどうなるのかと思ったけど
案の定振りほどかれて食らうことはなかった

601お前名無しだろ (ワッチョイWW bfbc-KFwT)2019/03/20(水) 22:57:13.45ID:cQc6bWNd0
>>597
90年の最強タッグ決勝で投げられてたよ

602お前名無しだろ (ワッチョイW 5fef-y7/i)2019/03/21(木) 02:34:06.31ID:MM9kyY7F0
>>601
あの「ハーリードク!」の時かw

603お前名無しだろ (ワッチョイ cac8-MAeU)2019/03/21(木) 04:39:06.79ID:CoLtA5Ph0
垂直落下讃美してた四天王ヲタ
みんなどこいった

604お前名無しだろ (ワッチョイ 9e15-jrSs)2019/03/21(木) 05:46:05.85ID:+NLyuXxo0
>>598
そうなんだ
ハンセンの自伝に、自分が若手だった頃に
腰痛持ちのベテランに、知らずに腰攻撃して
他のレスラーからたしなめられた件があったような

いろいろ深いかもw

605お前名無しだろ (スプッッ Sd13-3y8R)2019/03/21(木) 10:03:07.39ID:nYEsnVEjd
90年代にハンセンがパワーボム喰らったのを見たことない

606お前名無しだろ (ワッチョイWW 0652-hhix)2019/03/21(木) 10:21:06.47ID:ebjxInB10
ゴディが完璧なパワーボムを決めてハンセンからピンフォール取った事はあった。
93年のゴディウィリアムス組対ハンセンディートン組の試合。
ゴディとウィリアムスが二人がかりでハンセンをボコボコにして最後はゴディがきれいに持ち上げてパワーボムでピンだった。
この試合の動画は結構あがってるはず。

607お前名無しだろ (スププ Sdea-KPs1)2019/03/21(木) 10:57:01.65ID:QdgslruVd
ハンセン最後のチャンピオンカーニバルの年にウィリアムスのドクターボム喰らってたよ

608お前名無しだろ (ワッチョイ 8a24-DTGA)2019/03/21(木) 11:45:44.85ID:UmRpzDU90
今思うと川田のステップキック、小橋や小島のペチペチと
通ずるものがあるな
天龍みたいな一線を越えたベコッ!じゃなくて
柔らかいレガースで固い額をチョンチョン蹴ってもな
で、蹴った自分の足も痛いオーバーリアクション(笑)

609お前名無しだろ (アウアウクー MM43-SFJA)2019/03/21(木) 12:08:11.92ID:yR4Y4LjUM
川田のステップキック
ハンセンには額じゃなくて鼻あたりにけっこうズバズバ当ててんだよなあ
超世代時代はまさにペチペチキックみたいな感じだけど

610お前名無しだろ (ササクッテロ Sp03-y7/i)2019/03/21(木) 13:51:16.08ID:QfRocXSDp
>>606
93年6月の仙台ね。珍しくパワーボムくらってた。昔、天龍と戦った時にも一度くらいあったかな?

611お前名無しだろ (ワッチョイ 3a01-1t4V)2019/03/21(木) 14:09:51.87ID:+KBt9WcU0
ハンセンは体硬そうだな。
柔軟性が全然無さそう。

612お前名無しだろ (スプッッ Sd8a-3y8R)2019/03/21(木) 15:33:15.82ID:FQQM23dvd
>>606
>>607
そうなんだ

613お前名無しだろ (スプッッ Sd8a-3y8R)2019/03/21(木) 15:37:46.55ID:FQQM23dvd
>>610
87年か88年の最強タッグで天龍がハンセンにパワーボム掛けたはず
なんか最強タッグの総集編で観た

614お前名無しだろ (ワッチョイWW ca41-MkqA)2019/03/21(木) 18:47:44.47ID:VvvJFjCT0
小川良成って小橋のハーフネルソンスープレックス
受けたことある?見たことないな。忖度してたのかな。

615お前名無しだろ (ワッチョイ 8a24-DTGA)2019/03/21(木) 18:51:29.18ID:UmRpzDU90
無い無い。そもそも需要が無い。

616お前名無しだろ (ワッチョイW 9e15-F0/m)2019/03/21(木) 22:53:18.88ID:Rba3dKSV0
大技は三沢が受けてたよね

617お前名無しだろ (ワッチョイW cb24-y7/i)2019/03/22(金) 02:15:21.19ID:x/6imcsC0
武藤、三沢、あと特にノア時代の小橋に対しては逆エビ(逆片エビ)をやってはいけないw

618お前名無しだろ (ワッチョイW cb24-y7/i)2019/03/22(金) 02:17:19.99ID:x/6imcsC0
>>613
武道館の天龍、川田vsハンセン、ゴディであったね。
関係ないが天龍が馬場さんからパワーボムで3カウント取った時のパワーボムはボトッと落ちるだけでカッコ悪かったw

619お前名無しだろ (ワッチョイ 6f89-0zLl)2019/03/22(金) 02:23:07.21ID:5Ot4Apzt0
大仁田の倒れてる時間長すぎって指摘は今思うとホントそう

同じ時期、新日で蝶野らがバンバンタッチワーク生かして速いテンポでせめてヤクザキックでピンフォール取るのを全日に比べて本気感がないというやつはいたけど、
よく考えると四天王時代はぶっ倒れて休んでる時間が長すぎてテンポは悪い
プロレスマニアじゃない人がテレビでパッと見ておもしろいと感じる、惹かれるのは常に試合が動いてる90年代新日のストロングスタイルとアメプロの融合スタイルだったはず

620お前名無しだろ (ワッチョイ fffa-DTGA)2019/03/22(金) 03:01:12.66ID:tUkLelbl0
>>618
天龍は持ち上げるのがキツそうな相手でも強引にパワーボムに持っていくからね。
88年の三冠統一戦のハンセン戦でも、パイルで落とせば良いのにって持ち上げ方でも
強引にパワーボムを決めて不恰好に落としたし。

でも、その泥臭さが天龍の味でもあるんだよね。
そういう観点から見たら川田のパワーボムは小奇麗に見えるわ。
パワーボムを決めるか?決められないか?の完全な白と黒だもん。
決めた時はスッと持ち上がるのも小奇麗に見える要因かもしれない。

621お前名無しだろ (ワッチョイW cb24-y7/i)2019/03/22(金) 03:29:45.95ID:x/6imcsC0
>>620
鶴田が大阪で天龍に見舞ったパワーボムは失敗だったらしいが、
川田がブラックハーツの片方に見舞った急角度のパワーボムは故意かな?川田はしょっぱい外国人には厳しかったからね。

622お前名無しだろ (アークセーT Sx03-rXtv)2019/03/22(金) 05:06:37.29ID:nwPJ404Dx
>>619
日テレが88年4月以降ゴールデンでプロレスやらなかったのは
そういうテンポの悪さもあったんだろうな。

623お前名無しだろ (スプッッ Sdea-9+fN)2019/03/22(金) 05:29:20.19ID:09I/YbJhd
>>616
鶴田軍の頃は、大技を受けたりローンバトルをさせられるのは田上の役だったね。
寝る役は小川だったけど。
超世代は基本菊地がやられ役だったけど、大技はみんなで受けていた。

624お前名無しだろ (スフッ Sdea-ZbHS)2019/03/22(金) 06:35:16.13ID:ipvNcjrTd
>>621
双方のタイミングが合ってないから事故っぽいな
川田は制裁したっぽく言ってたけどこの辺が川田の自己プロデュースのうまさだな

625お前名無しだろ (アウアウウー Sa2f-yeZl)2019/03/22(金) 06:56:33.53ID:de03yOjQa
>>623
菊池のローンバトルにイライラした馬場さんが「なんでタッチしないんでしょうね?」って解説で言い放ってたな

626お前名無しだろ (ワッチョイW b324-y7/i)2019/03/22(金) 12:39:13.62ID:EdVSsvfR0
>>624
川田って気難しいという印象があって、ファンからは「一言多い」なんて言われるのよく見たけど、
ここ数年になって「川田は上手い」って頻繁に見かける。あれで性格が良かったらもっと人気出ていたかな?

627お前名無しだろ (スップ Sd8a-fNgu)2019/03/22(金) 12:45:24.10ID:62IDOViRd
あの性格でストイックキャラだったんだから十分だろうw

628お前名無しだろ (スプッッ Sd13-3y8R)2019/03/22(金) 13:07:00.20ID:g5zvqZFWd
川田に田上ぐらいの身長があれば天下獲れると言われてたな

629お前名無しだろ (ワッチョイW b324-y7/i)2019/03/22(金) 13:21:49.03ID:NP7GspP80
川田はあの大きさでハンセンと正面から打撃戦やるのはしんどかったと思う。凄い精神力だ。

630お前名無しだろ (ワッチョイ de71-0o94)2019/03/22(金) 14:10:11.63ID:aI8BlUsi0
ハンセンは三沢とやると「エースを壊しちゃいけない」みたいな気配りを
感じることがあった、その分川田と小橋には一切遠慮しなかったな、特に川田

631お前名無しだろ (ラクッペ MM13-gB+V)2019/03/22(金) 14:23:20.62ID:FUWPUYGcM
>>630
うつぶせの三沢にエルボー落としただけで大ケガしたからな
ハンセンも気を使うだろう

632お前名無しだろ (アウアウクー MM43-Hpv5)2019/03/22(金) 14:31:21.15ID:SiEEW0PuM
>>631
そのエルボードロップで助骨折ったのは、三沢の腕が胸の下敷きになっていたせいだったな。

633お前名無しだろ (ワッチョイ de71-0o94)2019/03/22(金) 14:53:35.10ID:aI8BlUsi0
ハンセンも日本長いから「三沢を壊して欠場させたら自分がおまんまの食い上げになる」
というのは言われるまでもなく理解してたろうな、その反動か川田小橋に対しては
「こいつらが怪我したってしったこっちゃねえ」って姿勢を長く貫いたな

634お前名無しだろ (ワッチョイW cb24-y7/i)2019/03/22(金) 15:07:59.62ID:x/6imcsC0
>>633
でも川田とは92チャンカー大阪の内容が良くて次のシリーズでは武道館のダブルメインとして組まれ何かでベストバウトを受賞したような。
小橋とは93年7月の武道館が良かったね。ビデオ収録すら入っていなかったが4・16後楽園のチャンカーの公式戦は観たかったよ。
小橋のダイビングショルダーをウエスタンラリアットで迎撃した試合。

635お前名無しだろ (ワッチョイWW 1b74-yeZl)2019/03/22(金) 17:02:06.63ID:867Nhfvz0
川田が中学卒業後すぐに内定貰ってた新日本に入団してたらどうなってたんだろ
三銃士より先輩になって三沢とも知り合わない

636お前名無しだろ (ワッチョイW cb24-y7/i)2019/03/22(金) 18:16:58.99ID:x/6imcsC0
ウイリアムスのオクラホマスタンピードで、前に抱きかかえると決まり、肩に担いだ時は相手が堪えて後方に着地するw

637お前名無しだろ (ワッチョイ fffa-DTGA)2019/03/22(金) 18:26:54.74ID:tUkLelbl0
>>635
川田が新日に行ったらメキメキと頭角を表すのが早かったと思う。

新日は身長の低さとか関係無しに実力がある奴が伸し上がり易いシステムになってるし。
佐山や前田が川田のポテンシャルの高さに目を付けてUに誘ったかもしれないし
こればっかりはifを語り出したらキリがない。

638お前名無しだろ (スッップ Sdea-4Snf)2019/03/22(金) 18:44:05.91ID:jna0Mz6Od
三沢がベイダーを破壊した理由は何?
三沢全日本時代はベイダー抜きでは成立しなかったのに

639お前名無しだろ (ワッチョイW 0b3f-r9ET)2019/03/22(金) 19:00:44.47ID:1lRzDj9A0
>>635
学生時代から知り合いだろ

640お前名無しだろ (ワッチョイ 8a24-DTGA)2019/03/22(金) 19:03:41.04ID:pgI7h+gd0
もっと言えば中学時代から知り合い

641お前名無しだろ (ワッチョイW cb24-y7/i)2019/03/22(金) 19:08:22.97ID:x/6imcsC0
>>638
三沢が4・7松本でベイダーの腕を破壊した件かな?
あれはベイダーの怪我はダミーで、一緒にノアに行くからそうしただけだよ。

642お前名無しだろ (ワッチョイW cb24-y7/i)2019/03/22(金) 19:09:49.03ID:x/6imcsC0
>>641
付け足し。ノアに行く理由を作るために加害者三沢、被害者ベイダーという構図を作りたかった。

643お前名無しだろ (アウアウクー MM43-Hpv5)2019/03/22(金) 19:25:57.03ID:EZehZ3GUM
>>642
ウィリアムズが三沢にちょっかい出したのも、実はノアに連れて行ってほしいアピールだったのかな?

644お前名無しだろ (ワッチョイW cb24-y7/i)2019/03/22(金) 19:32:48.64ID:x/6imcsC0
いや、三沢的にウイリアムスは構想に入っていなかったと思う。ギャラが高いだけで劣化も始まっていたし。
ベイダー&ウイリアムス組の時だけ良かったけど、97年3月の武道館あたりから劣化の始まりが感じられたし。

645お前名無しだろ (スプッッ Sdea-9+fN)2019/03/22(金) 19:48:14.06ID:09I/YbJhd
>>632
試合中に三沢の異変に気付いたのは、解説の馬場でもセコンドでもなく、実況の福沢アナだったという事実。

646お前名無しだろ (スプッッ Sdea-9+fN)2019/03/22(金) 19:49:37.14ID:09I/YbJhd
>>644
ジョー樋口の最後のレフェリーの試合だな。

647お前名無しだろ (アウアウクー MM43-/7pp)2019/03/22(金) 19:59:12.03ID:iUPeSL5vM
三冠取る日のパンフ ザドラマチックナイトだもんな子供だからだまされた

648お前名無しだろ (スプッッ Sdea-9+fN)2019/03/22(金) 21:09:40.17ID:09I/YbJhd
>>647
次のシリーズの最終戦が20周年記念大会だったから、メインは三沢vs川田の三冠戦って決が決まっていたんだなってのは今になればわかるが、当時はね…
あのシリーズは、三沢の三冠奪取のあとも、川田と田上による三冠挑戦者決定戦があったりして、最後まで盛り上がったよね。
武道館のあとにも試合があることで、次期シリーズに向けたストーリー作りができるから、武道館=最終戦じゃなくてもいいんだよね。

まあ、三沢が三冠を取った武道館は、パンフレットのタイトル以外にも、女子アナにわざわざインタビューさせたり、実況に当時の全日のエースの福沢アナウンサーを据えたりと、日テレ事態がブック知っただろあれ。

649お前名無しだろ (ワッチョイW 5f47-SFJA)2019/03/22(金) 21:27:35.57ID:kAU+g9bC0
川田と田上の千葉公園体育館
三冠挑戦者決定戦良い試合だったなあれ

650お前名無しだろ (ワッチョイ 3a71-DTGA)2019/03/22(金) 21:30:36.83ID:rOmbDu6U0
当時はまだギブアップ負けが許されてたんだね

651お前名無しだろ (アウアウクー MM43-Hpv5)2019/03/22(金) 21:47:52.05ID:X2K/0io+M
>>648
入社一年目の大神いずみアナウンサーだったな。
プロレスニュースにも登場して、福澤から「妖怪人間ベラではありません」とイジられていたが、すぐに日本テレビを代表するアイドルアナになった。

652お前名無しだろ (スプッッ Sd8a-hhix)2019/03/22(金) 22:57:09.20ID:Ftqig9lGd
>>649
実況でも言ってた通り、渾身の全身全霊のストレッチプラムだった。
別に垂直落下じゃなくても、十分に説得力はあったと思うけどね。

653お前名無しだろ (スフッ Sdea-k1GG)2019/03/23(土) 00:06:18.84ID:DWmGZ02ad
鶴田って、三沢のタイガードライバー受けたことあったっけ?

654お前名無しだろ (ラクッペ MM13-gB+V)2019/03/23(土) 00:12:17.78ID:GtI44qY7M
>>653
私は逃げるのが上手いので一度も受けたことがないって著書に書いてたw

655お前名無しだろ (ワッチョイ 8a24-DTGA)2019/03/23(土) 00:18:18.37ID:XvKEMmRx0
そもそもが「敢えて受ける」とか「受けの美学」とか、
プロレスは相手の技を避けちゃいけないとか、そんな定義もともと無いから。
天龍イズムをみんながパクリ出して、そういうジャンルだと勘違いされてる

656お前名無しだろ (スップ Sd8a-fNgu)2019/03/23(土) 00:40:39.45ID:px3hjRDWd
でも受けを否定したらプロレスじゃないだろ

657お前名無しだろ (ワッチョイ 8a24-DTGA)2019/03/23(土) 00:50:02.36ID:XvKEMmRx0
そりゃ受け身は一番大事だよ

658お前名無しだろ (スッップ Sdea-4Snf)2019/03/23(土) 01:00:42.37ID:oW59zpEAd
>>641
それそれ
確かチャンカーのシリーズから所属選手皆フリー扱いになったから
その試合の時点である程度プランは出来上がってたんだね
三沢が小川と居酒屋やりながら丸藤等の若手を育てるプランは
それ以前…2月頃の事なのかな?

659お前名無しだろ (ワッチョイ de71-0o94)2019/03/23(土) 10:24:53.81ID:NsD0ZKEQ0
当初の独立構想聞くたびに三沢と小川と仲田で居酒屋って接客超最悪な店が
できそうだよなと思った

660お前名無しだろ (ササクッテロ Sp03-y7/i)2019/03/23(土) 12:32:00.34ID:GZC+sJWFp
>>659
仲田はまず駄目だな。息子が永田のSNSに載った時にボロクソに言われていたからな。親もあんな感じなんだろう。

661お前名無しだろ (スフッ Sdea-8jpy)2019/03/23(土) 13:26:53.44ID:ElQf0oNvd
>>608
小島のチョップ連打はコントだろ。笑いながら触ってるだけでプロレス舐めてるわ
小橋のぱくりのうえ、あんな舐めたチョップで恥ずかしくないのかね?

662お前名無しだろ (スフッ Sdea-8jpy)2019/03/23(土) 13:29:51.53ID:ElQf0oNvd
>>639
知り合ったのは高校。中卒で新日本にテストパスしたから

663お前名無しだろ (ワッチョイ 3a62-1t4V)2019/03/23(土) 13:40:08.68ID:3gVvxTW00
>>661
手打ちだからな。
もっと肩から入れたらいいんだが。

664お前名無しだろ (ワッチョイ 4e02-RnG4)2019/03/23(土) 14:20:40.86ID:hX1BV7pS0
>>659
三沢は自分がこれだけの事をやってるから分かってくれない方が悪いって感じだからな
だから自分の思ったような反響が返らなくなった時点で武道館の記者会見もやめてしまった
末期なんか団体の統率を放棄してリングの中に逃げてしまった感じだし

665お前名無しだろ (ワッチョイ de71-0o94)2019/03/23(土) 18:51:35.73ID:NsD0ZKEQ0
あの頃の三沢の池田大輔推しがよくわかんなかった、なんであんな評価されてた
んだろうか

666お前名無しだろ (ワッチョイWW 1b74-yeZl)2019/03/23(土) 20:02:51.08ID:5YJ3Om4L0
>>665
飲み仲間だったから

667お前名無しだろ (ワッチョイ 9e10-BCKP)2019/03/23(土) 20:24:12.84ID:M4B8BxLG0
池田大輔のデビュー戦って週プロのカラーページに小さく載ってたけど
身長195センチって書いてたんだよな
団体発表にしても15センチ鯖読みなんか普通有り得ないから
あれは誤植だったんだろうな

668お前名無しだろ (ワッチョイWW 4a6d-HgZI)2019/03/23(土) 20:30:31.94ID:4PfDamIC0
マシンガンチョップは小橋でも良いときじゃないと迫力ないからなあ
小島のは雑過ぎるのが気になるわ

669お前名無しだろ (ワッチョイ 8a24-DTGA)2019/03/23(土) 20:36:52.44ID:XvKEMmRx0
受ける相手の表情作りが気の毒

670お前名無しだろ (ワッチョイW 46cf-y7/i)2019/03/23(土) 20:53:30.92ID:2gEu/Lgt0
>>666
三沢がビジネスとしてでなく、単なる個人的な感情で物事を決めるというのは本当だったか。

671お前名無しだろ (スププ Sdea-4R7s)2019/03/23(土) 21:01:06.63ID:JiICdnIud
>>670
三沢は自分の太鼓持ちの小川にGHC巻かせたし
一緒によく飲みに行ってる杉浦も推してたし
感情入りまくりでしょ

672お前名無しだろ (ワッチョイW cb24-y7/i)2019/03/23(土) 21:22:21.21ID:XQoA9V9a0
>>665
初代GHC王者決定トーナメントで多聞が池田に負けたのって俺の中ではありえない。
アマレスの天皇があんな細いのに負けちゃ駄目でしょ。

673お前名無しだろ (ワッチョイW cb24-y7/i)2019/03/23(土) 21:24:47.03ID:XQoA9V9a0
>>664
三沢はノア時代だけど「来た客を満足させる自信はある」と言ってノアファンからも「悠長」と言われたくらいだからなあ。
そんなんだから後のノアの衰退に繋がったんだよなあ。

674お前名無しだろ (ワッチョイWW ca34-rPkP)2019/03/23(土) 21:41:48.90ID:4opA8mP+0
>>670
冬木の引退興行をノアが行ってノアの選手がノーギャラだった件とか、越中がノアに初参戦した時に1試合でギャラ300万包んだ件とか
プロレスマスコミは美談のように語ってたけど、それらも悪い見方をすれば公私混同だよね

675お前名無しだろ (ワッチョイ 3a71-DTGA)2019/03/23(土) 22:04:30.12ID:iMy1ye230
大森にも勝ったもんな池田

676お前名無しだろ (ワッチョイ fffa-DTGA)2019/03/23(土) 22:26:17.10ID:Gp6Kf+dL0
三沢が全日末期→ノア旗揚げ時に川田に対して「副社長として何をやってたの?」と言われて
川田が何も反論できなかったのが笑ったなw

677お前名無しだろ (ワッチョイ 9e10-BCKP)2019/03/23(土) 23:38:48.20ID:M4B8BxLG0
>>671
三沢は泉田とモスマンを嫌っていたよな

678お前名無しだろ (ワッチョイW 6f89-osKR)2019/03/23(土) 23:40:49.73ID:M3ppXE7w0
>>677
元子派だったからな

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