【実力】ジャンボ鶴田78【世界一】
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【俺達の】ジャンボ鶴田76【時代の覇者】 [転載禁止]©2ch.net
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【俺達の】ジャンボ鶴田77【プロレス最強論】
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これらが守られていないスレ、宣言なしで立った重複スレは無視。
宣言があっても、アンチの意図的なスレ立てとわかるものは立て直すこと。
コテをつける・メール欄に余計な文字を書き込む等の行為一切禁止。 長州の維新革命も会社の命令だから
ジャパン作って出ていくまでは長州もサラリーマンレスラーだった。 そもそも鶴田は全日でずっとやってきたってだけじゃなく
プロレス史に残したものがまるでない。
藤波や長州はドラゴン技やサソリ固めを後世に残し、今でも多くのレスラーが使用するが
鶴田が後世に残した技は何もなし。
今から百年後でも、ドラゴンスープレックスやドラゴンスクリューが使用されるたびに
藤波の名前が出るだろうが
鶴田には、リアルタイムで見てきたやつらが生きてる間はいいけど、
その後、語り継がれる要素が何もない。 >>953
それは新日の宣伝の上手さだよ。
ドラゴンもサソリも彼らが開発してわけではない。 >>953
鶴田は痙攣ピクピクという後世に残す伝説を残したよ 一点の曇りもない鶴田の堂々とした生きざま
生きていたとき、鶴田の回りはいつも、
爽やかな風が吹き抜けているようだった ＞一点の曇りもない
バスケットボールじゃあ五輪代表になれないからと
重量級の層が薄く代表になりやすいアマレスに転向し、
各方面から「動機がふざけてる！」と猛反発されて大学で練習させてもらえず。
八田会長からも日本には重量級が少ないことからも
「鶴田は実力はまだまだだが、将来性を買って」と代表にさせてもらえたが
結局、何もできずに失格敗退w
プロレス入りしても、NWAのベルトを奪取できる好条件がそろっていたにもかかわらず
NWAの王者にもなれずに終わる。
全盛期を迎えてもＢ型肝炎ウイルス持ちが発覚して、八百長で強く見せる勝ちブックおじさんの展開ｗ
40歳台になると発症してリタイアし、ファミリー軍団入りで前座落ちｗ
肝臓移植の手術も失敗し、日本ですら死ねず。
これらのどこが一点の曇りもない？？？ >>954
じゃあ藤波より先にドラゴンスープレックスやドラゴンスクリューを
長州より先にサソリ固めを開発してリング上で使っていたプロレスラーがいるんだね
誰？ >>953
プロレス史にサソリやドラゴンが残ってるってww
それを誰かが使って伝説の長州、藤波とか語られたのかねww >>959
ジャーマンが使われる限り、カールゴッチの名前は出る。
シュミット式バックブリーカーが使われるとハンス・シュミットの名前は残った。
それと同じで、ドラゴンスープレックスが数十年後だろうが
使われると元祖は藤波だと、名前は出る。鶴田にはそんなもの何もない。 ちなみにＷＷＥでも延髄斬りがでると実況で
「エンズイギリー！これは日本の猪木の得意技だ」としゃべっていた。 【ファン投票にて】ジャンボ鶴田79【最強】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1547203541/
出来た。
>>960
今時ジャーマン使ってゴッチの名を出さねえよw
サソリやドラゴンを使って長州や藤波の名前が出たのかよww
長州や藤波は日本人気ランキング何位なの？ ＞今時ジャーマン使ってゴッチの名を出さねえよ
ジャーマンスープレックスの元祖はカールゴッチだとプロレス史には残る。
鶴田には残るものが何もない。 >>965
亡くなった今でも最強という呼び名と共にランキングで同世代一位という素晴らしいレスラーとしか言いようがないな。 ＞長州や藤波は日本人気ランキング何位なの？
そんなの今の話だろ。
鶴ヲタが生き残ってる限り、組織票でランキング上位を狙うのだろうけど、
リアルタイムで見ていた世代がほろんだ後、
プロレス史に残るのは……
ドラゴンスープレックスの元祖、、日本でジュニアヘビー級を開拓した藤波。
サソリ固めの元祖、、正規軍対維新軍という同門対決を切り開いた長州。
という名前が残る。
鶴田はプロレス史に残したものが何もないので、消えていくだけ。 >>967
鶴ヲタとか言ってるが長州ヲタはどこに行ったの？
藤波はヲタどころか藤波自身はランキングの何処にいるんだww 鶴田はフロント・スープレックスの創始者。
AWA世界王者で全米サーキット。
充分歴史に名を残してるんだが。 鶴田ってお笑いプロレスを世に知らしめたファミリー軍団の人でしょ？ >>971
サソリ固めを最初にリング上で使ったのは、佐藤昭雄。
長州の4年ほど前のこと。 鶴田はDVDすら発売されない不人気レスラー。ラッシャー木村より人気が無い。
実力はロッキー羽田以下のカスレスラー。 >>973 プロレス博士、凄いね。
だけどサソリ固めと言えば長州、バックドロップと言えばテーズ、痙攣ピクピクと言えば鶴田だよ。 >>975
G馬場がUSAで他のレスラーが使っているのを見て覚えていて、それを佐藤昭雄に伝授した。
だから、下記が正しい。
１．サソリ固めはUSAで1964年4月（G馬場凱旋帰国）前にリングで使われていた。
２．サソリ固めを日本のリング上で初めて使ったのは、佐藤昭雄で、1970年頃の全日マット。
３．長州力のサソリ固め初披露は、1974年8月8日のデビュー戦。 >>973
自己申告で、しかも聞き手がそれを言われて「そうだったんですね」と答える程度
しかも他には証拠が提示されていないわけですが >>974
いくら何でもその貶めは通用せんなｗ
鶴田ｖｓ長州で両者の違いははっきり出ている。 >>975
じゃあ、フロント・スープレックスといったらジャンボ鶴田だね。 >>968
長州も藤波も根強いファンはいる。
鶴オタは悪目立ちしているだけだろう。 G SPIRITS Vol.25 【全日本プロレス創立40周年記念スペシャル】
［独占キャッチ ー 4万字インタビュー］
佐藤昭雄が初めて明かす「師・ジャイアント馬場の教え」と「俺がブッカーとして手掛けた全仕事」
p19より引用
佐藤「〜（馬場さんが）"アメリカでこんな感じの技を見たことがあるんだよな"という話もしてくれて、
"おお、それだよ"って言ってくれたのがサソリ固め。前座の試合で俺は相手の足を攻める時にやってたよ。」
ー 長州力より4年ぐらい早く佐藤さんが使っていたんですね。
佐藤「そういうことになるな（笑）。あとは技の名前を全部英語で教えてくれたよ。
あの頃、巻き投げの正式名称がアームドラッグっていうのを誰も知らなかったの。
ある時に"アームドラッグをやる時には、ちょっと飛び上がって空中で相手の腕を巻き付けて、
カッコつけて投げるんだよ"と言われたから、"アームドラッグって何ですか？"って（笑）。〜」
佐藤は1997年1月に、当時『週間ゴング』編集長だったインタビュアー小佐野景浩氏に下記のような最後の電話をしてきたという。
「プロレスからスッパリと身を引くことにしたよ。だからもう、カンサスシティー（自宅）にゴングを送ってくれなくていいから。じゃあ、元気でね。」
その日を境に、佐藤は本当に姿を消したという。小佐野氏が手紙を送っても返信はなく、
あるインディーの選手が協力を仰ごうと自宅に国際電話を入れたものの、「佐藤はもうプロレス界とは関係ない人間だから」と取り次いでもらえなかったという。
このロングインタビューは2012年。今更佐藤がプロレス界で「自分を大きく見せる」虚言を言う必要などない時期のもの。
貴重な一次資料につまらないないイチャモンをつけるなよ。
どうしてもそうしたいなら、1970年当時の全日前座での佐藤の試合を片っ端調べて、
「佐藤がサソリ固めなどやっていない」ことを頑張って示しなさいね。 >>976
興味深い話ではあるが、そもそもメキシコで使われていた技だと聞いたような。 >>983
いずれにしても、「サソリ固めは長州オリジナル」というのは誤りということ。
長州の得意技、サソリ、ラリアット、サイト―・バックドロップ、
すべて彼のオリジナルではない。
このように、「オリジナル技のある長州」と奉って鶴田を貶めている諸君の根拠が消えたわけだが、
訂正と謝罪の言葉は？ >>982
「俺は前から使っていたんだよ」という自己申告で証拠も同意者もいないのでは意味が無いよ
それに馬場がアメリカで見た技だというのであれば、佐藤は開発者ではないことになる
いずれにせよ、本人が語る通りなら試合の写真か動画がないと証拠にならない あんまり厳密に起源を求めていくとキリがない。
初期に使い始めオリジナルホールドと認識されたのなら、オリジナルと認めていいんじゃないか。
馬場の河津落としは力道山から、さらに言えば相撲の技
ハンセンのラリアットだってアメフト由来だし、あんな単純な技、それ以前にアメフト出身のレスラーが本当に一度もつかったことがなかったか？ というと疑問が残る。
ほかはともかくサソリは長州のオリジナルでいいんじゃないかな。 >>986
> ほかはともかくサソリは長州のオリジナルでいいんじゃないかな。
それでもいいが、鶴田を貶める材料としての価値は無くなったなｗ >>981
根強いファンww
根という被害妄想からの恨み強い信者だろww >>985
>「俺は前から使っていたんだよ」という自己申告で証拠も同意者もいないのでは意味が無いよ
インタビューのリアリティーをどう捉えるかだな。
全文読んでから言ってみてはいかがかな？
＞馬場がアメリカで見た技だというのであれば、佐藤は開発者ではないことになる
see >>976
>>986
＞初期に使い始めオリジナルホールドと認識されたのなら、オリジナルと認めていいんじゃないか。
＞ほかはともかくサソリは長州のオリジナルでいいんじゃないかな。
で、それを鶴田スレで鶴田を「オリジナル技がない」と貶めるために持ってくることに使っていることに、
何か正当性はあるのかね？ 鶴ヲタ大発狂！代名詞になる技が無いくらいで、そんなに怒り狂うなよ。
鶴田なんか3流レスラーなんだから仕方無いだろ >>979 そんなん、誰も覚えて無いから。顔真っ赤だね。 サソリもドラゴンも後継者が沢山いるけど
鶴田のフロントスープレックスは真似できないからね >>990
全部も何も、サソリ固めについて触れているのは4行だけですよ？
目撃者もいなければ「使っていた」と証言するレスラー、関係者もいない
それでリアリティーを求められても無意味
主張したければ写真か動画をよろしく オリジナル以上の技の説得力があるのが鶴田。
オリジナルを簡単に超えられるから藤波の技は直ぐにまねされるのだろう。 >>990
自分はそのような発言をしていない。
だから答えようがない。
id確認してから言ってくれ。 328:お前名無しだろ2016/06/30(木) 22:01:50.75 ID:y195bL9/
>>他の技が他のレスラーと違いほとんどが規格外だったからな。
もっさりしてスピードに欠ける延髄斬り
相手が華麗に倒れてくれるラリアット
すぐに崩れる卍固めにサソリ固め
「とりあえず生中」感覚で出されるジャンピングニー
あいての手足がフック出来ないクイック技
他にもいろいろあるけどさ、どれも悪い意味での「規格外」だよ・・・・・・ 結局
ヲタが誰もDVD買わない
そんな哀れなレスラージャンボつるた >>993
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ttps://www.youtube.com/watch?v=SKDIsLh8btI このスレッドは１０００を超えました。
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