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新日暗黒・迷走期
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0001お前名無しだろ (ササクッテロ Sp21-3z2I)
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2018/05/13(日) 23:19:05.23ID:cVT490QIp
新日本が暗黒・迷走期だった2000年代前半から2014年位を語るスレです。印象に残ってる事件や試合について。
0002お前名無しだろ (スプッッ Sd03-7WUT)
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2018/05/13(日) 23:29:23.21ID:8ESoHmN0d
・ライガーが「ぬるま湯だ!」って怒りはじめて秒殺試合を繰り広げてたけど、実はあのとき内臓疾患で体がボロボロだったから秒殺路線にせざるを得なかったと最近知った
・田中稔がヒートになって露骨に迷走
・蝶野が君が代かかるなかドームでリムジンで入場して、ファンの悪のりで決まったジョニーローラとシングル
・MUTAがリフトアップスラムで靭帯断裂
・安田がハワイでドンフライにボコボコにされる
・長尾のデビュー戦発表されてリングから降りたら靭帯損傷
・PRIDEでヘンゾにリベンジしたカシンが素顔で登場して秒殺勝利→「石澤いないなら俺もらう」とバックステージでカシン登場
0003お前名無しだろ (JP 0H6b-a2OK)
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2018/05/13(日) 23:40:24.96ID:oLLgS1nTH
全部、永田が悪い・・・
0004お前名無しだろ (ワッチョイ 23eb-6nOW)
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2018/05/14(月) 00:05:19.97ID:ZI4GrUQI0
円天
0005お前名無しだろ (ワッチョイW a3c9-qJ6v)
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2018/05/14(月) 01:22:02.23ID:deoMWb2o0
今のノハを見たら全然可愛らしい。

ノハ餃子は常に辛気臭いからな
0006お前名無しだろ (ワッチョイ a54c-yBh5)
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2018/05/14(月) 14:43:38.50ID:+597j+qN0
ワールドプロレスリングのあの曲を使わずに
よくわからない曲をOPに使ったり
実況アナが揃いも揃って酷かった。
0009お前名無しだろ (ワッチョイW add0-4Ye1)
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2018/05/14(月) 16:47:02.20ID:xGZUJuTx0
トライアスロンサバイバーなんて今の新日で復活させてもいいのではと思う
0014お前名無しだろ (ササクッテロ Sp21-/Nje)
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2018/05/14(月) 19:48:52.96ID:1O0YXDmJp
棚橋はよくあそこから盛り返したと思う。
棚橋がいなかったら、新日本は崩壊していたかも。
0015お前名無しだろ (ワッチョイWW 55c9-pnjy)
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2018/05/14(月) 19:55:06.58ID:ipfgypzo0
和製ジムガービン目指せって当時いつていたけどほんとになっちゃった
0017お前名無しだろ (ワッチョイ 23c9-HERH)
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2018/05/14(月) 20:33:53.85ID:828HUVnU0
暗黒期って今だろ
ヨカタゴリ押し政権6年目
ドームガラガラ視聴率3年連続1%
AJ中邑脱北
雪崩式狙え
マンネリリマッチ
ハッスル化
ももクロ
0020お前名無しだろ (ワッチョイ 55c9-ynQ6)
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2018/05/14(月) 22:36:01.54ID:MWB3zXWZ0
たこ焼き
0021お前名無しだろ (ワッチョイW 85c9-lrMa)
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2018/05/15(火) 00:54:02.74ID:QuhBhvjI0
カシン秒殺は実にプロレスらしい試合だと思うけどなあ
あの試合は俺は一番好きなんだけどなぁ
0022お前名無しだろ (ワッチョイWW f563-0Xvv)
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2018/05/15(火) 00:59:09.96ID:QBT9Aptg0
天龍のビール瓶
0023お前名無しだろ (ガラプー KK31-dLlo)
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2018/05/15(火) 01:20:25.66ID:aoU1uyTTK
レスナーからどうやって取り返すのが正解だったんだろ
あのグダグダが当初の予定なわけねーと思うけどスーパースターのレスナーだしチビの日本人に負けたくないよな
うーんわからん
0024お前名無しだろ (ワッチョイ a54c-yBh5)
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2018/05/15(火) 01:27:36.96ID:xkHWOmuz0
レスナーvs曙のIWGP戦の両国の入り.....
0027お前名無しだろ (ワッチョイW cb0d-kiAk)
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2018/05/15(火) 04:01:35.39ID:cKAeffIQ0
WJの旗揚げドキュメンタリー見てたんだけど、越中も金につられてWJ行かなきゃ、今頃新日で楽できたのにな。
0028お前名無しだろ (ワッチョイ a345-uwJI)
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2018/05/15(火) 04:51:47.24ID:GfojbGEg0
>>14
よく棚橋だけそう言われるんだけど、
永田、中邑、真壁、後藤らも貢献したと思うけどな。
0030お前名無しだろ (ワッチョイ 2358-C4gG)
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2018/05/15(火) 05:32:20.25ID:nlGGKTw50
武藤が去った後が暗黒
0031お前名無しだろ (ワッチョイW 55c9-/Nje)
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2018/05/15(火) 09:19:10.62ID:YyM1dU3a0
>>28
永田さんの貢献も凄いと思う。
棚橋体制までの壁として頑張ってくれた。
0032お前名無しだろ (ササクッテロル Sp21-ofZl)
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2018/05/15(火) 10:37:53.94ID:9b3BvFg7p
>>27
そのあとプチブレイクのキッカケを作って
ヒップアタックという代名詞を定着させてくれた
ケンコバには足向けて寝られないやろな
0033お前名無しだろ (アウアウウー Sa89-obfm)
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2018/05/15(火) 10:50:28.04ID:8pCPHYaia
天山の脱水症状ってブックなん?
0034お前名無しだろ (スププ Sd43-TKlZ)
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2018/05/15(火) 11:20:15.25ID:SdglEAVOd
>>33
脱水はガチ
京平はレフェリーとしてしょっぱいね
0035お前名無しだろ (JPW 0H13-/Nje)
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2018/05/15(火) 12:16:20.45ID:YjXWdopuH
越中対永田は暗黒期後楽園の名勝負。
0037お前名無しだろ (オッペケ Sr21-YKV/)
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2018/05/15(火) 14:09:47.06ID:qIuxLM+Zr
永田の暗黒期での貢献は今でこその結果論じゃないか?
あの人は最後の最後までトップを譲らずに踏み台になってくれと言われたとか
ものすごくみっともない発言も多かったと思うよ
ようやく三銃士からの世代交代で第三世代でも頭ひとつ抜けたから
そこに未練があるのはわかるけど、あんまり評価するのはどうかと思うわ
当時の草間社長の言うように踏み台にすらなれないヤツもいるから
評価の難しいところではあるけどさ

脱猪木と永田エースが同時だったら絶対にこうはなってない
0039お前名無しだろ (ササクッテロ Sp21-/Nje)
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2018/05/15(火) 19:18:48.69ID:KK+WIyG/p
棚橋と交互にベルトを巻いてた頃はもう踏み台だったのかね。
2007年の永田さんは何かを悟ったのか、名勝負が多かった。
0040お前名無しだろ (ワッチョイ 834a-QSx/)
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2018/05/15(火) 20:02:28.97ID:VhN77lqr0
でもJSpoの新日本プロレスSXWはちゃんと見てたんだよなぁ。
小鉄の最晩年だな。
0041お前名無しだろ (ワッチョイ 75a6-bFqk)
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2018/05/15(火) 21:00:34.75ID:Etv18Kcp0
2014年までが暗黒・迷走期?ずいぶん厳しいなあw
興行会社としての体はともかく、リング上の風景がパァっと明るくなったのは2007年11月両国の棚橋VS後藤からだと思う。
生観戦したけど、客入りはそらもう悲惨なものでね。俺自身も新日にはほとほと愛想が尽きてたし、暇だったから久々に観に行っただけで内容は全く期待してなかった。
メイン開始前、煽りV観ても「さっさと終わっていいよ、10分で終わらして」くらいに冷ややかだったけど、蓋を開ければあの大熱戦。
「あ、もう一度新日追っかけてみてもいいかな」って思えた。今の隆盛はこの日がきっかけだったと信じてる。
0042お前名無しだろ (ワッチョイ 8d02-Sx4V)
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2018/05/15(火) 21:06:30.49ID:e4CX33co0
暗黒期の象徴ともいえる代表的コント

長州「てめえなにがコノヤロー、調子のいいことぬかしてんじゃねえぞコラ!」
天山「おい!とんみとがー!」
蝶野「おいおいおいおい!」
天山「おい、きむっとぅわんコラ」
長州「コラ コラ。調子のいいことぬかしてんじゃねえぞコラ!」
天山「おいあっち行けやっちゃ…」
長州「何が挑戦だ」
蝶野「この野郎が思い上がりやがって…」
天山「おい!おい!」
長州「ナニコラ」
天山「おい、やったろうやんけえー、おい、やったろうやんけオイ」
長州「ナニコラ」
天山「なーベルト持って来いって、おい」
長州「やるならやってみろコラ」
蝶野「おう、いつでもやってやるよコラ」
天山「好きなようにさせんぞコラタコ!」
長州「この野郎テメエらとっとと死ね!」
天山「ギャー」
天山「なんやとオラ」
長州「タコがコラ!」
天山「おい!ふざけんなよ!オラエー!」
蝶野「挑戦させろコラ!」
長州「(ここで突然左にいた平田に向かって)テメエも死ねコラ!」
平田「どわぁぐ…」
長州「この野郎なぁにがドス・・お前だって今までお前こんな状態にしといてコラ」
平田「なんやコラ」
長州「ざけんなコラァ」
蝶野「だったらリングの上あがった後で…」
平田「やるのかやるらないのくぁはっきりさせろコラ」
長州「じゃぁやらしてみろコラ!やらしてみろコラ!」
平田「おいしんしゃー!おし!」
長州「こんな状況の中でテメエ、なにができるんだコラ!」
蝶野「おまえは中邑・棚橋に気遣ってんだろオラ」
平田「おいやらせるからな、いいか!」
天山「看板じゃないよお前は、アー!」
長州「言っとくけどなあ、テメエらもっとしんどい思いさせてやるからな!」
蝶野「うるせえコノヤロー、オラ」
長州「覚悟しとけコラ!」
蝶野「しんどい思いしてきてんだオレらは!」
長州「タコがコラ。やらしてみろコラ」
平田「おーしわかったー!」
長州「調子こいてんじゃねえぞこの野郎!」
0043お前名無しだろ (アウアウウー Sa89-gruR)
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2018/05/15(火) 22:14:40.78ID:9CsUxrAQa
『第三世代は顔がブサイクだから新日本が低迷した』

ブサイクでも長州のように男が惚れる突き抜け感がありゃあ良かったんだよ。
0045お前名無しだろ (スププ Sd43-ybXT)
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2018/05/15(火) 22:45:28.46ID:SwSPz5add
>>41
2008年ぐらいから、少しずつ息を吹き返して行ったよね。
0046お前名無しだろ (スプッッ Sd43-hlPx)
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2018/05/15(火) 23:07:30.12ID:h67tm1iMd
>>43
つまりゲイに好かれるのが長州って事か?
0048お前名無しだろ (ワッチョイWW 232a-uz1P)
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2018/05/15(火) 23:13:10.73ID:LNnA8L1n0
この頃を振り替えって「総合のせいで人気落ちた」って言う人が未だにいるんだけど、単純にリング上のクオリティが低かったんだよな
この時期にノアが盟主になれたのは小橋全盛期ってことも有って試合が面白かったからだし
俺は武藤全日見てたけど
0049お前名無しだろ (スプッッ Sd43-hlPx)
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2018/05/15(火) 23:16:44.41ID:h67tm1iMd
>>35
当時は後楽園でIWGP戦やること自体が衝撃だったな
しかも永田対越中とか
0050お前名無しだろ (スプッッ Sd43-hlPx)
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2018/05/15(火) 23:26:32.36ID:h67tm1iMd
思えば2006年の契約更改で大量離脱があったから、残った真壁、矢野らの再評価に繋がったんだよな
永田をチャンピオンにしたり、越中の起用とか
元WJの選手上げたりしたのも長州の方針だったのかな
0051お前名無しだろ (ワッチョイ 2561-wje2)
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2018/05/15(火) 23:29:23.20ID:orsrHtCX0
>>45
同意見 俺も2008年から盛り返してきたかなぁと
TNA勢の参戦やZERO-ONE-MAXとの対抗戦、棚橋のCC大活躍など
0052お前名無しだろ (アウアウカー Sa11-V9hm)
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2018/05/15(火) 23:34:51.26ID:Ocju1NhXa
棚橋、中邑、真壁、後藤が逃げなかったからこそ新日は盛り返した
ってのは矢野が言ってたんだっけ?

確かにそうだとは思うが
思い出すと、俺は当時の棚橋中邑が嫌いで見なくなったんだわ
この二人と真壁後藤の覚醒でまた見るようになったんだけどな
0053お前名無しだろ (ワッチョイW f50d-gKTq)
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2018/05/15(火) 23:42:29.54ID:1CJIpiVz0
円天は実際渋谷でチケット渡されそうになったからあれは本当に怖かった。
個人情報を執拗に求めてチケット渡そうとしてた
0055お前名無しだろ (ワッチョイ cbbb-k37M)
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2018/05/16(水) 02:54:32.84ID:HjN44xi80
>>52
当時の中邑棚橋は若手に毛の生えたようなもんで実際塩だったからしょうがないわな

散漫な攻めから唐突に繰り出されるんで不評なシャイニングトライアングル
丸め込みの使い方としておかしい電光石火
迷走期を象徴する二つの技
0056お前名無しだろ (ワッチョイWW 2d7a-Ekdg)
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2018/05/16(水) 05:59:39.14ID:UVFkV8W80
暗黒期と言われると、どちらかと言えば88年ゴールデン離脱の時期のイメージが強いけどな。あの当時はゴールデン堕ちイコール絶望しかなかった。
0057お前名無しだろ (スプッッ Sd43-hlPx)
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2018/05/16(水) 06:52:39.47ID:6iDdyw5od
>>52
一貫してプッシュされてた棚橋中邑後藤と、見直された真壁矢野を一緒にするのは違うと思うけどな
0059お前名無しだろ (スッップ Sd43-uz1P)
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2018/05/16(水) 12:46:57.52ID:5CTZ+pzFd
G1準決勝の永田vs中邑で永田さん勝ったけど中邑のアクシデントっぽくて決勝の煽りVTRが棚橋はちゃんとしたのだったのに、永田さんのは急いで作った感が溢れてたのもこの時代らしいなと思う
0060お前名無しだろ (アウアウカー Sa11-kiAk)
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2018/05/16(水) 14:14:55.26ID:TCiLCM/8a
私は25歳まで新日本プロレスという業界最大手の会社でプロレスラーをしていました。ある程度のところまで行ったときに長く続ける仕事ではないと今後のことを考え若くして引退を決めました。

元新日の安沢がブログのプロフィールにこう書いてる。
あの時期はどう見ても長く続ける仕事じゃないと感じても仕方ないし、別に良いんだけど、お前はある程度のところまで行ってないだろって思ってしまった。
0061お前名無しだろ (アウアウカー Sa11-Tbl8)
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2018/05/16(水) 17:10:02.12ID:ZLj29RwKa
>>42
とんみとがーときむっとぅわんコラが実際なんと言ってたのかすげー気になる
0062お前名無しだろ (ワッチョイ 23a6-a51E)
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2018/05/16(水) 17:39:45.54ID:+Z8RqHCi0
中邑と棚橋の叩かれ方は相当酷くて特に棚橋は親の仇の如く叩かれてたなあ・・・
0063お前名無しだろ (アウアウウー Sa89-eGuf)
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2018/05/16(水) 17:43:49.75ID:VDG5dd7ya
>>41
俺も生観戦してた。
あなたとは旨い酒が飲めそうだ。
0064お前名無しだろ (ワッチョイW 55c9-ofZl)
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2018/05/16(水) 17:52:30.34ID:+dFF+Su00
>>60
まあデビューまでこぎつけるのが大変と言えば大変だからね
0066お前名無しだろ (ワッチョイW 23a6-aQh1)
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2018/05/16(水) 18:10:55.16ID:Fyq6Zrpv0
寧ろ棚橋は何であんなにプッシュされてたのか不思議
学プロ出身で事件持ちっつうだけで詰んじゃってるのに

猪木の鶴の一声でクビ免れただけでも奇跡だけど
海外島流しとか冷や飯待遇の腫れ物扱いでもおかしくないのに
0068お前名無しだろ (スプッッ Sd03-hlPx)
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2018/05/16(水) 18:35:46.51ID:2YECZ/qXd
>>60
安沢はヤングライオン卒業したてくらいの時期だったな
コスチュームを黒パンから赤のスパッツに変えてIWGPジュニアタッグに初挑戦して負けた直後だったから正直、先が楽しみではあった
0070お前名無しだろ (ワッチョイW cb0d-kiAk)
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2018/05/16(水) 18:51:01.39ID:j5v/eY5Y0
>>68
残念ではあったけど、長尾みたいにハッスルとか行かなかったから、全然良いわ。
0071お前名無しだろ (ワッチョイ 2561-wje2)
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2018/05/16(水) 19:03:39.63ID:Dyo37ZYi0
2006年棚橋戦でのレスナーボイコットは今でもレスナーが正しかったと思う
当時の棚橋がレスナーに勝つのは無理ありすぎ
せいぜい勝ったとしても丸め込みでファンを納得させる試合はできなかっただろう
当時の2chでもこの件でレスナー擁護してる書き込みが多く、一番叩かれてたのはサイモンだった
0072お前名無しだろ (ワッチョイ 75a6-bFqk)
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2018/05/16(水) 19:16:41.90ID:iCvTiGUB0
>>58
>>63
サンキューなw
あの時の後藤は、今の後藤を片手で殺せるくらい強かったなあ・・・。
試合後、中邑と真壁が挑戦表明したけど、あの試合見ちゃった事で「やべえ!こうしちゃいらんねえ!」っていう焦りが凄い出てたね。
0073お前名無しだろ (ワッチョイ 75a6-bFqk)
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2018/05/16(水) 19:36:40.74ID:iCvTiGUB0
>>71
同意。レスナーからアングルへと渡って、3代目ベルトってその後どうなったっけ??
記憶がおぼろげだけど、本家新日本では仕方なく2代目ベルトを復活させ、棚橋バーナードで決定戦。
現4代目ベルトが完成したことで、2代目ベルトは所有者だった橋本遺族に返還(だったような、違ったらごめん)。
そこで、一応は受け取ったものの、まだ高校生だった大地が「僕がレスラーになって、勝って取り戻したいと思います」とか粋なコメントしてたような・・・。
3代目ベルトのデザインが一番カッコよくて好きだったんで、封印はつくづく残念。
0074お前名無しだろ (ワッチョイW cb0d-kiAk)
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2018/05/16(水) 20:30:15.91ID:j5v/eY5Y0
>>73
中邑が統一して封印した。
0075お前名無しだろ (スプッッ Sd43-hlPx)
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2018/05/16(水) 22:33:42.00ID:E7bKCsd/d
儀式的に中邑のIWGPにカートが挑戦して中邑が勝って2代目と3代目を統一
なぜか3代目を使わず4代目を製作

俺も3代目のデザインが好きだったな
4代目デザインが気に入らないのもあるけど
3代目を使った方が取り返した感があって良かったのに
0077お前名無しだろ (アウアウウーT Sa89-k37M)
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2018/05/16(水) 23:45:38.61ID:lRJ3ZYJga
>>66
自らU-30というオナニーベルトを設立して初代王者として先輩や同世代に噛ませになってもらうとか
とても事件起こした直後の人間がすることじゃないよな
刺された原因といい当時はけっこうアレな性格だったのかもしれんな
0078お前名無しだろ (ササクッテロル Sp21-ofZl)
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2018/05/16(水) 23:50:58.06ID:qN4cmHrEp
>>75
実際の使用期間こそ短いけど
未だにワープロのOPに出てくるのは三代目だよね
0079お前名無しだろ (ワッチョイ bda6-AcVR)
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2018/05/17(木) 00:10:51.22ID:ESrgizpf0
暗黒期でもG1はけっこう豪華だったと思う。
川田とか高山、藤田も普通に出てたし。

天山・秋山の決勝戦はけっこう印象深い。たしかこの時は生放送だった。
天山がアナコンダでグイグイ絞めるのが頼もしく見えたなあ。
立ち上がった秋山をバスターで潰してそのままギブアップ勝ちだったっけ?
0080お前名無しだろ (スププ Sdfa-AX2U)
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2018/05/17(木) 00:29:44.74ID:FhaQ9VsFd
まあ最悪期真っ只中でも、金本井上対邪道外道のタイトル戦連戦とか、G1でゴタツが藤田追い詰めたり、
それなりに楽しんでたけどね。
天山飯塚の抗争の頃には復調気配だったし、中西のベルト奪取の頃は完全に復活してたような気がするがなぁ
0081お前名無しだろ (ワッチョイWW da2a-mel/)
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2018/05/17(木) 00:54:40.00ID:kdJ26dLR0
中西がベルト獲った前日の後楽園ホールに何年かぶりで新日見に行ったら、以前はお通夜みたいな会場だったのに無茶苦茶盛り上がってたし試合内容も面白くてビックリした
0082お前名無しだろ (ササクッテロル Sp75-wvmP)
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2018/05/17(木) 01:34:17.97ID:DoFRSc7Tp
>>2
ヘンゾじゃなくてハイアンだ。
0083お前名無しだろ (ワッチョイ 76bb-NEzo)
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2018/05/17(木) 01:45:13.48ID:skwE5byG0
ファン「ハイアンへのリベンジおめでとうございます」
カシン「そんなこと俺に言うな。石澤に言え!今呼んできてやるから待ってろ」

石澤「カシンから聞いたよ。ありがとう」
0084お前名無しだろ (ワッチョイ bda6-AcVR)
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2018/05/17(木) 01:55:38.48ID:ESrgizpf0
成瀬って嫌いじゃないけど面白くはないレスラーだったなあ。
総合格闘技用に雇った意味も大きかったのかな?よくセコンドに付いてたし。
正直カッキーもいまいちだったし、あの頃のジュニアはパッとしなかったなあ。
0085お前名無しだろ (ワッチョイ 462a-9WOx)
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2018/05/17(木) 02:20:02.74ID:qWLp3OpT0
2004年頃の流れでは天山がエースで数年は行くのかなぁとか思った。
週プロで棚橋、中邑と天山が三人で対談みたいのしてたけど、二人とも
天山を慕ってる感じがしたし。

否定する書き込みの方が多いけど、棚橋、中邑組は嫌いじゃなかったな。
ブッシュされすぎな感じはしたけど、キャリアの劣る二人が必死に頑張ってる
姿は新日の原点ぼくって好きだったよ。オカダにも、もっとこういう経験をさせる
べきだったかと。
0087お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-gRJQ)
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2018/05/17(木) 05:46:32.00ID:xGx68Pa6a
あの時代、俺は何気に好きやったけどなぁ
ローラーの蝶野ビンタ→じゃれ合い
魔界倶楽部→星野、大活躍
長尾の両国トペ事件w
天龍・高山・鈴木・健介の外敵四天王
安定の永田政権w
アルティメットロワイヤルww
ムタvsMuta!
ヒートの黒歴史とC.T.U
藤田vs健介の両国暴動w
天龍ビール瓶
朝青龍兄参戦
な? 激動の 時代やろ
0088お前名無しだろ (ワッチョイ bda6-RYnA)
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2018/05/17(木) 06:39:56.83ID:hpTHJ7/50
IWGP初戴冠時、棚橋が泣くシーンが有名だけど、あれって試合後棚橋が泣くまいと必死でこらえてて、遂に我慢しきれなくなって・・・って感じで泣くまでけっこう時間かけてるんだよね。
「プロレスの神様がいるんなら、一度でいいから助けてください」からの一連の流れで見ると、グッとくるものがある。
あと、暗黒期は既に脱した頃だが、両国での鈴木みのる戦後のコメントも良かったな。「俺は『泣いた赤鬼』って話が好きでね・・・」ってやつ。
コメント終えて控室入ったら、全選手が拍手で迎えてくれたという逸話も好きだ。
0090お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-9+Lm)
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2018/05/17(木) 08:04:13.40ID:tb2ieql1a
2008年のG1千秋楽は酷かったな。
川田VS吉江の30分ドローとか地獄そのものだった。
両者ドローなら自動的に後藤の決勝進出が決まるとあって、場内の「どうせドローだろ」感が半端なく、15分過ぎた辺りからのため息や野次が凄かった。
川田の試合をあんな醒めた空気の中で観たのは初めてだったな。まあ川田もだいぶ衰えてた頃だけど。
決勝もマホン介入の流血戦と前時代的だったし、面白い興行ではなかった。復調しつつあった頃だけに足踏みしたなと。
0091お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-40wl)
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2018/05/17(木) 09:00:14.07ID:vbKnlCm0a
スウィングロウズと言う名の塩の結晶
0092お前名無しだろ (スッップ Sdfa-NTEn)
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2018/05/17(木) 09:55:05.16ID:iSnyICTSd
>>90
会場で見てたけど、川田vs吉江って確か序盤の試合だったと思う。
残り1分くらいで吉江が普段やりもしない逆エビ始めたら、
両国全体が「あああああ〜」と深いため息の大合唱なったのは忘れられない。
0096お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-40wl)
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2018/05/17(木) 10:49:54.89ID:qFdMMsQEa
>>94
上井としては負けて負けて、艱難辛苦の果てに最後に逆転で勝つプロレス的なカタルシスを表現したかったんじゃないの。
ただ本当にどん底の暗い時に、それをやられても最後まで見ずに愛想をつかすファンが多いって話で。
0098お前名無しだろ (ワキゲー MM7e-Mc62)
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2018/05/17(木) 11:09:50.62ID:6Rwf3oS4M
>>96
そんなカタルシス感じる程の外敵への大勝利って記憶にないな…
強いて挙げたら外敵天国だった時のG1決勝くらい?

でもG1決勝なんて盛り上がらんとおかしいくらいのシチュエーションだしな…
0099お前名無しだろ (スプッッ Sdda-UEwK)
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2018/05/17(木) 12:25:12.18ID:eIFzJCtbd
金本のG1ベスト4は見ててしらけたなあ 2006年と言えば中邑がロスから凱旋帰国した年か パワーファイト路線の中邑嫌いじゃなかったな
0101お前名無しだろ (ワッチョイ bda6-AcVR)
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2018/05/17(木) 13:32:21.89ID:ESrgizpf0
中邑は水色のタイツ履いてエルニーニョとか羅漢果とかやってた頃が好きだった。
本人的には黒歴史かもしれないけど、なかなか身軽な動きで楽しかったなあ。
全然まとまりはなかったけどね。
0102お前名無しだろ (ワッチョイWW b17a-+Ct/)
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2018/05/17(木) 13:52:49.35ID:NwrNXWSH0
2006年だったかな、大阪大会が府立じゃなく国際会議場で、シアタープロレスみたいな感じになって。職場のすぐ近くだったから観に行ったんだがさすがに寂しかったな。けど棚橋とバーナードだったかな?はいい試合だった。
0103お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-xbC5)
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2018/05/17(木) 14:04:42.11ID:gpbDktI5a
>>79
2003年のG1決勝はヒクソンが見に来ててビックリした。

>>88
2012年の両国みのる戦はオブザーバーやら色んな所で年間ベストバウトに選ばれてたな。試合後の裕次郎のマイクも面白かったw
0104お前名無しだろ (ワッチョイ bda6-AcVR)
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2018/05/17(木) 15:30:29.97ID:ESrgizpf0
暗黒期のゲストといえば乙葉だなあ。
「私は〜、蝶野さんに頑張ってほしいです〜」ってよく言ってた印象。
プロレスなんて全然詳しくなかったけど嫌いじゃなかった。
変に知ったかぶりするよりはマシだったと思うし。
0105お前名無しだろ (ワッチョイW 760d-40wl)
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2018/05/17(木) 16:44:04.35ID:KLfJG56u0
>>104
K-1の藤原紀香みたいにしたかったんやろなぁw
0107お前名無しだろ (JP 0H1e-OUvn)
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2018/05/17(木) 17:20:34.04ID:gQb+1SNsH
↑ 前田に
「俺の写真を、枕元に飾ってる」
って、言われてたな・・・
0109お前名無しだろ (ササクッテロレ Sp75-t3J0)
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2018/05/17(木) 18:16:30.40ID:za39QbSHp
>>89
ジョニーローラーに金的攻撃されてたなw
0110お前名無しだろ (スププ Sdfa-AX2U)
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2018/05/17(木) 18:19:33.00ID:FhaQ9VsFd
>>102
2006年辺りだと暗黒期も多少落ち着いてきてた頃かな、
その前年くらいは関西の会場は荒れてて、棚橋に「お前のせいで新日がむちゃくちゃになった」
とか詰め寄るヤツもいた。

そう思うと棚橋の頑張りには頭が下がる。
0111お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-gRJQ)
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2018/05/17(木) 18:21:10.36ID:re5bXDA5a
あと、ヒデオサイトーとかゆー
不審者がいたなw
好きやったわ〜あのキャラ
「え? 何ですか? 何ですか?!
私、平澤じゃありませんけど。。
うわぁーーーー」
0116お前名無しだろ (ワッチョイ bda6-AcVR)
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2018/05/17(木) 18:58:02.95ID:ESrgizpf0
長州が両国でど真ん中発言した後にマイクで煽ったライガーに対して
ブーイングが起こったんだよね。
ファンからしたら自分の団体を守れない新日レスラーにうんざりしてただろうから
当然の結果だったと思う。
長州に言われっぱなしの所属選手が情けなかったよ。
0118お前名無しだろ (ササクッテロル Sp75-9lKP)
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2018/05/17(木) 19:35:55.55ID:3lPNaSVkp
>>110
内藤といい大阪はホント手のひら返しの地域だよなw

しかし暗黒期からの脱出の象徴といえば
完売になった12年6月の府立第一のドミニオンだよね
あれでプロレス熱が再燃した人も多いんじゃないか
0121お前名無しだろ (スップ Sdda-DqCb)
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2018/05/17(木) 20:06:17.96ID:pX6Zhkkid
これまでファンサービスなんてやってなかった新日で棚橋が入待ち出待ちのファンにサインや記念写真に応じていたが
ヨシタツこと山本もファンを大切にしていた。ある大会で大雨の時棚橋はごめんとバスに入ったが山本はずぶ濡れになりながらサインしてた。
0122お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-gRJQ)
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2018/05/17(木) 20:14:30.39ID:re5bXDA5a
山本といえば 「新日魂」?
とかゆーDVDで合同練習中、一人だけSTUSSYのトレーナー着てイキってたら
コーチの永田に目付けられてボコボコにされてたなぁw
アレ、もう一回見たいねんけどww
0123お前名無しだろ (ワッチョイW 462a-HFtm)
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2018/05/17(木) 20:21:29.29ID:1Ua5AnZj0
>>116
健介プッシュとかWJとか糞みたいなことばっかりやってたけど最後の新日本の現場監督は良い仕事してたと思う
0125お前名無しだろ (ワッチョイ dac9-wVeN)
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2018/05/17(木) 20:25:07.73ID:EXJ4XNe+0
ヨカタ政権、視聴率1%ドームガラガラ、リマッチ祭り、ももクロ雪崩式狙えとか超暗黒期だよな
10年たてば確実に今の方が暗黒期だったなとネタにされていると思う。
0126お前名無しだろ (スッップ Sdfa-5bJB)
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2018/05/17(木) 20:40:10.18ID:b7DRU/Txd
最近の新日も会社の仕掛けが失敗したり、怪我やなんやでレスラーが動けなくなったりで
暗黒期の香りを醸し出す瞬間がところどころあるように思う
それでも客入るから反省もしていない感じなのが危うい
0128お前名無しだろ (ワッチョイW 5aa6-ZYYr)
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2018/05/17(木) 20:52:34.31ID:KmiffB2G0
>>77
ライダーファンを自称してアメトークにまで出てるのに実はニワカで本編も全然見てなかったとか
同じくライダーでクウガのオーディションの話があっただけなのを自分が主役を断ったみたいに吹聴したりと
とんでもない見栄っ張りなのは今でもだな
少なくともファンが思うほど誠実な人間じゃないのは確かだと思う
0129お前名無しだろ (ワッチョイW 5a7a-wvmP)
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2018/05/17(木) 20:59:17.14ID:4r7IGe870
>>109
永田さんのガチ説教もあったw
試合中、死んだ目でアナウンサー席?に
座ってるのが見切れてたからなw
あれは永田さんじゃなくてもキレるわ
0130お前名無しだろ (ワッチョイW 760d-40wl)
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2018/05/17(木) 21:40:57.05ID:KLfJG56u0
>>128
お前はプロレスラーに何を求めてんだ?
0131お前名無しだろ (ワッチョイW 462a-HFtm)
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2018/05/17(木) 21:51:59.23ID:1Ua5AnZj0
>>128
背中刺された話しもあるしな
ただ良い話しも結構あるし成人君子なんてこの世にはいなからね
0132お前名無しだろ (ワッチョイ bda6-RYnA)
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2018/05/17(木) 21:58:30.58ID:hpTHJ7/50
12年6月ドミニオンは良かったなあ〜。
掟破りの逆ツームストン喰らったオカダの「そんな・・・!そんなバカな・・・!」って表情が最高だった。
ハイフライでピン取った瞬間のあの盛り上がり。
所属同士の試合なのにあんな蜂の巣つついたような騒ぎになった光景は圧巻だった。
オカダの史上最高ドロップキックもこの日だったと思う。
個人的には10年代のベストバウトだな。

10年代ベストバウトの次点は、棚橋VSデヴィットのランバージャック戦。
四虎があんなにカッコよく見えた試合もそうそうない。
0134お前名無しだろ (ワッチョイ aac8-RYnA)
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2018/05/17(木) 22:11:34.30ID:M2U9GBYv0
なぜかケン・シャムロックがエントリーされてたG-1あったよな
秋山と同じブロックだったから楽しみだったけど知らない間に名前消えてた
0135お前名無しだろ (ワッチョイWW b17a-+Ct/)
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2018/05/17(木) 22:14:21.11ID:NwrNXWSH0
真鍋、中丸と古くは藤井、朝岡は実況は下手だったな
というより声がスポーツ向きじゃなかった
高い声は逆にプロレスに合わないんだよな
それにプラス実況自体も…うーん
0137お前名無しだろ (スッップ Sdfa-Ro57)
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2018/05/17(木) 22:39:30.94ID:0IKYatlRd
>>128
自分の利にならない者はあっさり切り捨てる冷淡な面はあるよな
ヨシタツだってキャプテンだって一時はタッグパートナーだったのに、叩かれて団体内の立場がなくなったら手のひら返して知らん顔
後藤が彼らを心配したり優しい言葉をかけたりしていたのとは対照的
棚橋は良くも悪くも計算高いというか、周囲からの視線に敏感なんだろう
だからこそ世の中の需要を読み取って、プロレスのイメージを合うように変えられたのはある
0142お前名無しだろ (ワッチョイW fd0d-1DrG)
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2018/05/18(金) 00:18:25.03ID:W0xBT2SP0
暗黒期のギラギラしてた真壁が大好きだった
試合はそんなに面白いと思わなかったけど
本当に死に物狂いで盛り上げようとしてたのがビリビリ伝わって来たし
試合後のインタビューも何を喋ってくれるのか毎日本当に楽しみだった
棚橋が暗黒期の新日本を蘇らせたというのに異論はないけど
真壁も相当貢献したと思ってる
以上懐古厨のチラ裏でした
0143お前名無しだろ (ワッチョイ 462a-9WOx)
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2018/05/18(金) 00:42:15.74ID:TiJdoK3n0
あの頃の真壁良かったねぇ。

2007年の後楽園での永田戦が特に好き。解説してたか金澤が泣いてたね(笑)
あの頃は、真壁を見にチケット買ってた。
ケイオスができてベビーになったけど、その頃から棚橋、中邑も客から受け入れられる
ようになって、オカダが出てきて、なんか影は薄くなったけど、暗黒期の功労者なのは
確かですね。
0146お前名無しだろ (ワッチョイW fd0d-1DrG)
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2018/05/18(金) 01:06:36.07ID:W0xBT2SP0
真壁がアキレスやった辺りって今で言うヨシハシみたいなポジションだった印象がある
いらない子というか
ヨシハシよりは喋ってたしスープレックスは無駄に綺麗だったけど
0147お前名無しだろ (ササクッテロル Sp75-9lKP)
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2018/05/18(金) 01:17:06.85ID:iiEY2JrYp
>>143
真壁のIWGP初挑戦は壮絶だったよな
カット失敗?でこめかみからドクドクと流血してるのが
テレビの画面越しからもわかるくらいだったからな
あの試合をやりきった真壁の根性は半端じゃない
さすが例のシゴキを耐えぬいた男だよ
0150お前名無しだろ (ワッチョイ bda6-AcVR)
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2018/05/18(金) 06:30:41.73ID:780DE4Mm0
新日社員の上井氏が急に前に出てきたのが違和感あったし嫌だったなあ。
柴田がK−1の選手と格闘技戦やったときも解説席で偉そうに話してたし。
しかも解説なのに「まだまだ柴田はこんなもんじゃないですよ!」とか逆ギレしたり、
本当にコイツは何なんだよ?と思ってた。

柴田が退団したのもこの人に引っ張られたから?
「必ずお前をスターにしてやる!」って口説かれたりして。
0151お前名無しだろ (ブーイモ MMa1-42wm)
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2018/05/18(金) 07:34:32.44ID:bk8GMx9rM
本当の意味で真っ暗な時代は武藤離脱〜棚橋初戴冠までかな?

もちろんその前後も色々あったけど、棚橋がベルト取って徐々に明るくなった感じがする。
0152お前名無しだろ (スプッッ Sdda-UEwK)
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2018/05/18(金) 07:34:40.29ID:AFDNDSJRd
高山に気に入られてGHCタッグに挑戦したりしてたもんな真壁 あの時期に一気に伸びるかと思ったら予想以上に伸び悩んだ印象があった
0156お前名無しだろ (ワッチョイW 0dc9-wvmP)
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2018/05/18(金) 10:16:03.80ID:ycClt08x0
石森もだな
でもクリスジェリコが内藤を襲ってマスクを取った時も対して湧かなかったよな
0157お前名無しだろ (ワッチョイ 5aa6-NEzo)
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2018/05/18(金) 10:39:01.35ID:CCN1C4p00
博多の集音マイクのせいかもしれんし
ジェリコ石森はある程度予測できたからなあ。

最後の本気の襲撃って
いつどこだろ…
0159お前名無しだろ (ワッチョイW 0dc9-wvmP)
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2018/05/18(金) 11:27:50.98ID:ycClt08x0
山本宜久が乱入してきたやつとか?
あれは結局何だったのか
0160お前名無しだろ (スップ Sdda-Ro57)
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2018/05/18(金) 12:45:28.98ID:epSmAnVpd
>>150
柴田はスターになりたいとかじゃなくて、当時の新日のやり方が気に食わなくて辞めたんだと思う
しかし運が悪いというかタイミングに恵まれないというか、薄幸なプロレスラー人生だったな
殿とIWGPタッグ獲ったあたりが一番幸せのピークだったのかな
0162お前名無しだろ (ワッチョイ ae2a-NEzo)
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2018/05/18(金) 13:53:25.48ID:KCKQgf7d0
>>151
猪木御殿(2002年5月)から両国棚橋対後藤(2007年10月)くらいじゃないかな
個人的には越中対永田で後楽園を埋めきった所で終焉で良いと思うけど(割とケンコバの功は大きい)
0163お前名無しだろ (ワッチョイ ae2a-NEzo)
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2018/05/18(金) 13:58:16.51ID:KCKQgf7d0
全日からバーナード引き抜いたことは地味だけど大きなことだったと思う
ハッスルとか全日とかの元WWE勢は結構(当時としては)羨ましく見えた。

だけどジュニアにブライアンとかロウ・キーとかクリストファー・ダニエルズとかいたんだから(デビもいたし)
もうジュニアに力を入れていたらなあとも思う(4虎と金本と井上と田中稔時代)
0164お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-9+Lm)
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2018/05/18(金) 14:43:27.38ID:CrDr4iBja
ヘビーは後藤凱旋から頭数揃って充実してきたけど、ジュニアに関してはそれからも時間がかかってた印象。
四虎ミスティコでの無理やりな因縁作りとか、丸藤無双とかね。
0165お前名無しだろ (ワッチョイ 454c-KHlt)
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2018/05/18(金) 15:29:09.97ID:E1FbyKPt0
>>164
丸藤がかかわってくるとその団体の勢いが殺がれる感じがある
あの人って人気あるって、マスコミの中だけでしょう。
だからいまだ持ち上げられるのに違和感。
0167お前名無しだろ (ワッチョイ ae2a-NEzo)
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2018/05/18(金) 16:00:16.40ID:KCKQgf7d0
丸藤を擁護するわけでもないけども、隙あらば4虎王者で何故かBOSJは金本だったりあの頃ジュニアはベテラン優遇しすぎてたよ
もっと早くデビと田口で回せばよかったのに
0168お前名無しだろ (スププ Sdfa-AX2U)
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2018/05/18(金) 16:16:09.15ID:OyhiVrCEd
>>165
何かと気を使わせる割に、試合内容にしろ集客にしろ見合ったリターンがないからね。
丸藤のポジションや役割なら飯伏で充分すぎるほど足りてる。
0170お前名無しだろ (スッップ Sdfa-mel/)
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2018/05/18(金) 17:41:53.29ID:3i8Rz7VXd
>>163
武藤全日が好きだったので当時は恨んだ
その結果があの伝説のバーナードvs中西だし
後、新日ジュニアは日本人が育ってないとはいえ塩の四虎がエースだったのがダメだったと思う
0172お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-9+Lm)
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2018/05/18(金) 18:02:20.24ID:WKnvQZ/wa
ちなみに2007年11月両国大会、一番最初に会場がドッと沸いたのはデヴィットのトペコンだった。
稔デヴィット対ダニエルズセンシね。面白い試合だったけど、当時悪評を極めてた週プロ採点では6.5という謎判定。
東郷TAKA対邪外は見事なまでに空回り。一緒に観に行ったプロレス初観戦の連れが「邪道・外道という割には、邪道でも外道でもなかったね」って言っててハッとさせられたなあ。一見ならではの鋭い突っ込みというか。
0173お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-gRJQ)
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2018/05/18(金) 18:23:34.50ID:WS2fPSiya
新日の廃屋破壊がめちゃめちゃオモロイw
多分、90年代前半の映像で
橋本、山本(天山に改名前)、金本、野上、ライガー、小島の面子。
多分、新日黄金期っぽい
橋本が豪快、山本はライガーにいじられまくる、金本&野上は地味、小島が若くて超好青年。
0177お前名無しだろ (ガラプー KK1d-eT9C)
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2018/05/19(土) 00:08:15.59ID:OG+BPhs8K
>>172
>当時悪評を極めてた週プロ採点では6.5という謎判定。

あの当時の週プロは猪木嫌いのアンチ新日でノアドラゲー推しの佐久間が編集長だったし

>東郷TAKA対邪外は見事なまでに空回り。

東郷は95年か96年だったっけ?ライガーとのシングルも内容が今一つだったから新日とは相性が良くないんだろうな

>>173
あの家破壊って大工見習いの経験がある小鉄がノウハウを教えてたそうだね
よく見ると瓦と窓枠を外してから柱を叩き折りにかかっていたり素人の力自慢が闇雲に壊そうとしてしくじるパターンを上手く避けている

>>174
ウルティモが中西にヘラクレスカッターを使うよう勧めていたのも今は殆ど忘れ去られている(ひょっとしたら中西自身でさえ憶えていないかも)
0180お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-gRJQ)
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2018/05/19(土) 01:22:02.63ID:InyBL28Ca
懐かしいな
大雨(確か、台風通過後?)の両国で
不穏試合のIWGPシングル戦
客席も大荒れw
何故か、北斗がブチ切れww
暗黒期の新日を象徴する様な
一戦やったな。
0181お前名無しだろ (スププ Sdfa-AX2U)
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2018/05/19(土) 01:42:14.19ID:icKG6XzVd
>>180
新日らしいと言えばそうなんだけどね。
あの日のタッグタイトル戦はそこそこ良かった。
テレビじゃラストに長州の乱入持ってきてたから、それなりには見れた。
ただ健介は勝った瞬間喜んでたよなw
0183お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-gRJQ)
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2018/05/19(土) 02:00:46.94ID:TWibaT/Ja
当時の社長(誰やったっけw?)
当時のマッチメーカー(忘れたw )

腐りきってたって事やな。
>>181
あんな勝ち方(藤田がスリーパーかけて寝る→両肩が付きまさかの3カウント)
で 喜ぶ健介の神経は
大分、イカれてるわなw
0185お前名無しだろ (ワッチョイW 760d-40wl)
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2018/05/19(土) 02:15:54.80ID:Ii8snt6s0
新日ではないけどWJのドキュメンタリー、今見てもすげぇ面白い。
意味不明に健介とごま塩がグラウンド・ゼロに観光に行ったり、MSGの前で「ウチはここでやるぞ」とか言うごま塩とか。
0186お前名無しだろ (ワッチョイWW 956b-TEdL)
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2018/05/19(土) 03:46:34.05ID:nCI+a8Bz0
小川vs健介の無効試合も最悪だったな
小川vs長州のタッグマッチも互いの絡みも糞もない最低の試合

負けブック拒否る小川より大勢の客の前で詐欺に等しい試合を平気で提供するフロントはまじで頭腐ってたよ

プロレスを大切にせず客を舐め腐り流行りの格闘技に進出つもりが逆に取り込まれた新日本
その責任を全面的に背負わされた永田がG1引退で流した涙が印象深い
0187お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-gRJQ)
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2018/05/19(土) 04:21:27.45ID:TWibaT/Ja
小川はリング内より、リング外の方が好きやったなー
藤波に喧嘩、吹っ掛けたり
柔道界の先輩・坂口を暴行したりw
prideで高田とミニコントやったりww
0189お前名無しだろ (ワッチョイ bda6-RYnA)
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2018/05/19(土) 06:27:56.56ID:gOdBjKvn0
王者藤田から説得力のある勝ち方ができ、またそれに見合った格のある所属が当時の新日本にいなかったって事だな。
健介のフロック勝ちなら、なんとか王座移動の体裁が取れるし、ゴネる藤田を納得させられると安易に判断したんだろう。

個人的には、西村を当ててたら良かったのにと思う。
藤田にボッコボコにされつつも一瞬の逆さ押さえこみかグラウンドコブラでね。
たとえ同じ試合時間でもそれだったらあんな暴動寸前の不穏な状態にはならんかったろう。
西村を王者にしていいのか、って話だけど、安田だってなってるし別にもういいんじゃねえかとw
初防衛失敗でひっそり誰かに渡してくれればそれでいい。
0190お前名無しだろ (ワッチョイ bda6-XbkE)
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2018/05/19(土) 07:00:53.89ID:cTTOB9db0
藤田健介戦を見直してみたけど、冒頭でスリーパーをし掛けた
藤田がカウント取られてるんだよね。2で外したけど。
ここで既に「今日はスリーパーのカウントが鍵になりますよ」という
前振りはしていたんだなと。だけどいきなりだったから誰も覚えてなかったという。

あれをしつこいくらい繰り返してからの〜運悪く3カウント
っていう流れじゃないと客には伝わらないよね。完全な説明不足。
まあ二人とも役者としては3流だったってことかな、残念ながら。
0191お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-xbC5)
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2018/05/19(土) 07:23:19.60ID:5zrbVjWoa
あのまま武藤や橋本が残ってたら00年代の新日はどうなってたかな。蝶野には申し訳ないけど、ドームの三沢戦は蝶野じゃなくて武藤だったらなぁとは今でも思ってしまう。
0196お前名無しだろ (ワッチョイWW cd39-TEdL)
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2018/05/19(土) 10:52:55.89ID:ymrVqdfJ0
魔界倶楽部だのアルティメットロワイヤルだの迷走する新日よりも武藤全日や小橋王者時代のノア、地上波でやってたPRIDEとK1が好きだった
0197お前名無しだろ (スププ Sdfa-AX2U)
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2018/05/19(土) 11:51:29.66ID:PHu5z/qXd
新日本を見限ったり嫌いになった事は幾度となくあったが、
だからといってノアや全日ファンになることはなかったなあ。
0198お前名無しだろ (ワッチョイ 91bf-KqYp)
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2018/05/19(土) 12:30:54.17ID:Jrk214/V0
>>98
蝶野vs藤田かな?

>>196-197
女子に行ったのは俺ぐらいのものだろうw
逆に女子を見て割り切れるようになって、今の新日も面白いと思うようになった。
0200お前名無しだろ (ワッチョイ bda6-RYnA)
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2018/05/19(土) 13:40:57.84ID:gOdBjKvn0
棚橋VS村上のノーピープル金網戦なんてのもあったな。別スタジオからの中継を両国のビジョンで流すという謎企画。
あの金網はどうなったんだろう。蝶野VS山との2回くらいしか使ってない気がするんだけど。
いくら暗黒期でも備品を使い捨てできるあたりは、やっぱ腐ってもメジャーの貫録なのか。
0204お前名無しだろ (ワッチョイWW 756b-/unz)
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2018/05/19(土) 17:27:14.43ID:TljdOy5x0
自分は棚橋が刺されたときこりゃないわって新日はなれて中邑がくねくねしてるってきいてもどってきた。
でも同じく戻ってきた柴田勝頼はどうして受け入れられん
0206お前名無しだろ (ワッチョイ bda6-RYnA)
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2018/05/19(土) 20:32:14.24ID:gOdBjKvn0
暗黒期も今となってみれば、面白おかしく懐かしく振り返ることができるんだけど、
「サイモンケリー猪木」という字面と響きにはいまだに嫌悪感がある。鬱成分が半端ない。
0207お前名無しだろ (ワッチョイWW 7158-hCzM)
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2018/05/19(土) 21:30:48.62ID:UfvAcwhO0
会社の都合で技巧派ベテラン切った癖にアメトークに転がされて越中やサムライを都合良く呼び戻したりするのも気に入らなかった
0208お前名無しだろ (ワッチョイ bda6-XbkE)
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2018/05/20(日) 06:58:40.88ID:lQH9ngFh0
暗黒期でもゲストはかなり豪華だったけど、
やっぱり破格のギャラを払ってたんだろうなあ。
レスナーやカートアングル、ボブサップやK−1絡みの選手たちも。
レイザーラモンとケビンナッシュも来てたし。
そりゃあ所属選手からしたら面白くないよなあ。
新日に縁のない連中がバイト感覚で高額ギャラを持っていくんだから。
0211お前名無しだろ (ワッチョイ bda6-RYnA)
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2018/05/20(日) 09:11:45.67ID:bwIPasjp0
>>209
今思えば、傍から見てる分には平和でまったりしてて、事件やトラブルに疲れたファンにとってはいい時期だったかもね。
山田くらいしか面白い試合するやついなかったけどw
ただ、89年はなんだかんだ言って、会社としてかなり頑張ったと思う。ソ連やドーム、夢勝ちでの若手スタッフ重用とかね。
その時蒔いた種が翌年以降芽を出したように思える。
0212お前名無しだろ (アウアウウー Sa39-+Ct/)
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2018/05/20(日) 09:33:46.23ID:iKOI6/qva
>>209
飛龍革命とか、夏のIWGP挑戦者リーグとか、前年よりも内容的には良かったんだけど、いかんせん夕方への放送時間帯の移行が大きかったな。当時はゴールデン堕ちって絶望感しかなかったし。

その意味では2000年代より暗黒感は強かった。ワールドプロレスも川口探検隊風味にしたり、カメラワークがハンディ中心で見にくくなった。8.8の藤波と猪木の試合とかまともなカメラワークで見たい試合だ。
0215お前名無しだろ (ワッチョイW 462a-HFtm)
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2018/05/20(日) 16:40:23.52ID:D7gbRjw00
怒る理由がない
0216お前名無しだろ (ワッチョイW 760d-40wl)
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2018/05/20(日) 17:44:19.21ID:o1/HF2ny0
WJに移った奴と、人材整理で切られた奴は全然違うだろ。
少なくともWJに移った奴らは支度金数百万貰って移籍してんだから。
0217お前名無しだろ (スップ Sdda-CKpU)
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2018/05/20(日) 18:43:40.48ID:zPH9PqZQd
>>216
その支度金って確か未払いのまま終わったんだよな
越中はそのあとハッスルにも呼ばれてたし、ももクロのライブにゲストで呼ばれたり、何だかんだでうまく立ち直ったよな
0218お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp75-JFHO)
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2018/05/20(日) 19:55:05.27ID:ZS3Ju7Gop
>>186
これ当時テレビで観てたけどほんとにクソだったな。
プロレス観に行ってるのに格闘技もどきのつまんない試合見せられるし、当時の新日はわざとやってんのか?と思ってた。
0219お前名無しだろ (ワッチョイ aac8-RYnA)
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2018/05/20(日) 20:06:46.15ID:sFH9U3iA0
ゴールデンで生中継する時こそジュニアの飛び跳ねる試合でも見せとけば無難にウケが取れるのに
ぐちゃぐちゃの乱闘でノーコンテストの試合ばっか見せるんだから
うちの母親も「何がしたいか分からないしこれが面白いの?」って言ってたぞ
0223お前名無しだろ (ワッチョイWW 6dbd-AuCG)
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2018/05/21(月) 05:48:08.20ID:Qbe0Mlry0
総合格闘技が流行っていたこの当時に
下から三角締め極めてるのに、3カウント取られて負け・・ってブックを作って欲しかった。
ああ、格闘技では勝ちでも、プロレスは何て奥深くて過酷なんだってね。
0225お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp75-1DrG)
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2018/05/21(月) 13:15:56.08ID:aplD1Hlcp
当方このあたりからプロレスを見始めたけど
度々現れた総格くずれがあまりにも塩っぱかった記憶しかない
強いのとプロレスで面白い試合をするのは全く別物なんだと思い知った
0228お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-9+Lm)
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2018/05/21(月) 18:10:48.15ID:hq68SIOra
いつだかの大晦日猪木祭り、突如現れた紅白仮面を猪木が卍で仕留めるなんていうスキットがあったけど、たしか紅白仮面の中の人って日高郁人だったんだよね?
日高としてはやっぱ嬉しかったろうね、猪木と手合わせできて。
正体不明キャラだから大っぴらに自慢できないのが可哀想だけど…。
0229お前名無しだろ (ワッチョイ aac8-RYnA)
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2018/05/21(月) 20:02:21.26ID:EaEjk/JO0
この当時の週プロ読んでたらジミー・アンブリッツとかいう総合格闘家が
ノートン・リックとタッグ組んで6人タッグの試合やってて笑ったわ
6人タッグに入れちゃ駄目だろう
0231お前名無しだろ (ワッチョイ bda6-XbkE)
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2018/05/21(月) 21:07:39.07ID:ag2ZA6OD0
暗黒期は外敵が強すぎたから。
日本人でも天龍・鈴木・高山・健介&北斗のユニットがあったし
外人はレスナー、アングル、ジョシュ、サップなどなど。
ノアも調子良い時期だったからけっこう脅威だったし、
小川率いるハッスル勢もいたしね。まさに四面楚歌の状態だったなと。
その矢面に立たされた棚橋と中邑は、今思うと気の毒だったよなあ。
0234お前名無しだろ (ワッチョイWW 1ad0-FQEG)
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2018/05/21(月) 21:34:25.43ID:DEx7AMqx0
ジョシュは上手く使ってMMAでも強いプロレスラーとして新日サイドに取り込めたらなって当時思った
今になって思えば地方巡業に来ないとかになると藤田と同じ扱いにしかできんかったかな
0235お前名無しだろ (ワッチョイ 4102-Ewew)
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2018/05/21(月) 21:37:08.03ID:eL4g1a3T0
>>223
アレはアレで酷かった
試合内容もなんというか川田が天山、棚橋、パートナーの小川までも支配して試合には成立はしてたけど

そういえばこの試合があった大会で中邑が小川を襲うんじゃないか?という情報まであったけどあれは何だったんだろう
0236お前名無しだろ (ワッチョイWW b17a-+Ct/)
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2018/05/21(月) 21:43:10.92ID:Jy8Djl430
04年の大阪ドームはなかなか酷かった
安い席で行ったのに、自分が座った列他に人いなかったし
11月だったのに空調ケチってたのかすごく寒かったのを覚えてるわ

来年あたりのドミニオンで久しぶりに大阪ドームやらんかね
0237お前名無しだろ (ワッチョイWW 55b1-UEwK)
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2018/05/21(月) 21:55:41.14ID:tCc4O5h20
いつだったかの両国でのノートン対バーナードは最強外人の継承試合みたいで見てて悲しかったな 実況の吉野が観戦に来てたノートンの奥さんが映る度にワイフがワイフが連呼してた
0239お前名無しだろ (ワッチョイWW da2a-mel/)
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2018/05/21(月) 22:40:42.54ID:FBfFk/uj0
東京ドームも埋まりきらないのに大阪ドームとか無理だろ
理想を言えばG1はドームツアーで名古屋、大阪、福岡回って決勝が東京ドームが良いんだろうけど
0240お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-xbC5)
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2018/05/21(月) 22:46:21.12ID:sSnVMR56a
>>236
大阪ドームはファン投票で決まってた棚橋vs中邑のカード変更しちゃったんだよな。両国の藤田健介戦といい、そりゃどんどんファンが離れていくわけだよな。
0242お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-xbC5)
垢版 |
2018/05/21(月) 22:52:20.16ID:sSnVMR56a
暗黒期のドームといえば、武藤vsウォーターマンとかいう意味不明なカードもあったな。
0243お前名無しだろ (ササクッテロル Sp75-9lKP)
垢版 |
2018/05/21(月) 22:57:13.69ID:oCxL8M6Dp
>>240
棚橋と中邑か対峙しているデザインの大会Tシャツまで作っておいてだからなw
0244お前名無しだろ (ワッチョイWW b17a-+Ct/)
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2018/05/21(月) 23:00:35.34ID:Jy8Djl430
大阪城ホールが立ち見席出てると聞くと欲をかきたくなるが、ドームはやっぱり無理か
0246お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-xbC5)
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2018/05/21(月) 23:19:44.14ID:sSnVMR56a
>>243
カード変更になったのって大会2日前だったからなw
0247お前名無しだろ (ワッチョイ 4102-Ewew)
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2018/05/22(火) 00:07:28.77ID:P5EKow8F0
闘魂祭り Presented by ユークス
2004年11月13日(土) 大阪ドーム
http://www.shinnichi-pro.co.jp/results/2004-1113j.html

当時の若手台頭の棚橋と中邑がファン投票1位だからといっても正直この2人にメインを任せるにはまだ荷が重いからだろうけど
だからといってじゃあこのメンバーの中から誰だったらよかったんだ?いうのも事実。
なによりも大会場でこのマッチメイクは中途半端なんだよな・・・
0248お前名無しだろ (ワッチョイ bda6-XbkE)
垢版 |
2018/05/22(火) 00:19:00.17ID:XXZUPubu0
やっぱりタッグマッチがメインっていうのがね・・・
新日でもWWEでも基本的にメインはシングルだからね。
いっそのこと棚橋小川戦、中邑藤田戦を組めば刺激的だったと思う。
0249お前名無しだろ (ワッチョイWW 1ad0-FQEG)
垢版 |
2018/05/22(火) 00:30:18.24ID:J+8J0hEB0
>>248
棚橋対小川は後にも語られそうな試合にはなりそうだね
藤田対中邑は刺激的ってより悲惨なだけになりそう
当時の事考えると確実に壊す方向になるだろうし
0253お前名無しだろ (ワッチョイ 5aa6-NEzo)
垢版 |
2018/05/22(火) 14:34:18.85ID:1Yhwa1ZO0
安易に京セラドーム進出するよりは
大阪城ホールを大事にしてほしいし、
大阪城2連戦のほうが夢はある。

暗黒期を思うとG1の府立2連戦もなかなかのチャレンジ。
0255お前名無しだろ (ワッチョイWW b17a-+Ct/)
垢版 |
2018/05/22(火) 17:51:08.85ID:ft8kxEhA0
京都は三沢vs川田とハンセンvsウイリアムスの二大カードでもガラガラだったらな

まぁ府立体育館デカイけども
0259お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-+9o0)
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2018/05/23(水) 08:12:47.23ID:ua3DMmuxa
京都の三沢vs川田は、前年20周年の夢の対決級扱いのあとでしたっけ?チャンカン公式戦とはいえまだまだぜんぜんプレミア感あったのに。
新日の京都といえば、ビガロvsノートンがなにげに印象深い。
0261お前名無しだろ (ワッチョイ bda6-XbkE)
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2018/05/23(水) 08:58:15.93ID:F+x1RAwb0
プライドやK−1が勝手に自滅してくれたのは新日にとってはラッキーだったね。
結局一般人にとっては格闘技も単なる流行の一つで、
飽きられたらポイっていうことだったのかな。
時代が変わっても地道にやってるプロレスやボクシング、相撲などが
再評価される流れになったのは良いことだとは思う。
まあそれぞれ問題があるけどね。特に相撲なんかは。
0265お前名無しだろ (ワッチョイ 76bb-NEzo)
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2018/05/23(水) 19:39:25.25ID:qTQiXfkA0
>>261
相撲は不祥事でイメージ下げたしボクシングは大して変わってない
プロレスも新日は従来とやり方変えて企業努力したんだから
そういう昔から変わらずみたいな言い種はどうかね
0267お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-JFHO)
垢版 |
2018/05/23(水) 21:21:25.32ID:NMzQtVA8a
>>266
ファイトマネー数万円で、現金ではなくチケットなんてケースもあるらしい。試合も数ヶ月おきだし。
選手寿命も短く、引退後の就職先も限られる。

人気があってテレビCMスポンサーがつけば大きい収入になるけど、世界戦こそゴールデンだけど、それ以外は、深夜だし、世界ランカーでもなきゃ知名度ない。

まぁ芽が出なきゃ長くやれる仕事じゃないね。
0268お前名無しだろ (アウアウカー Sa95-0oR+)
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2018/05/24(木) 05:58:39.74ID:xQNiAJcSa
わるものチャンピオン案外面白そうだから
続編で是非パパはキングオブダークネスをやってほしい
0270お前名無しだろ (ササクッテロレ Sp05-JllT)
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2018/05/24(木) 07:21:20.94ID:SjKSFXhJp
みんなの書き込みを読むとなんでダメだったのかと、今盛り返したかよくわかる。
しかし、四天王プロレスで毎回武道館が完売だった馬場全日や、新日が傾いてた時に我が世の春だったノアがこんなに没落するなんて予想出来なかったから、これから先も何があるかわからない。
0271お前名無しだろ (ガラプー KK8b-XXXL)
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2018/05/24(木) 07:31:13.26ID:iNI1Yfr4K
>>270
馬場全日は四天王の頃には東京以外はダメになって、「地方の赤字を武道館で返す」と言われてた。
ノアになってもその傾向は変わらず、大した対策を打ち出さないうちに東京でも落ちていった。
0272お前名無しだろ (スプッッ Sd33-vb2U)
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2018/05/24(木) 09:08:05.85ID:mEgMySGkd
ノア全盛期の頃でも関東以外は集客はイマイチとの噂があったけど四天王時代の頃からそうだったのか
カードのマンネリ化を防ぐためにも大森さんは追放しない方がよかったのでは
0273お前名無しだろ (ササクッテロレ Sp05-JllT)
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2018/05/24(木) 10:10:17.55ID:SjKSFXhJp
>>271
俺はほぼ同じ顔合わせが続いてたのと、ファンがあまりにも熱狂的に批判は一切受け入れないという感じで、全日あまり好きではなかったがそうだったのか。
馬場全日に保坂や神風が上がった時は、馬場はインディのレスラーを全く知らなかったので、身長と体重で身体が大きいならあげたとか。
新日と全日しかない時代と違いファンのニーズが多様化してたのにアンテナはってなかったんだろうな。
自分が知らなくともそういう方面にも詳しいブレーンを確保していくべきだったんだろうね。
ターザンと市ノ瀬ではダメだった。
0274お前名無しだろ (アウアウカー Sa95-Lppj)
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2018/05/24(木) 10:19:37.10ID:Yscn6M6la
地方とか新日以上にやる気のかけらもないカードだったしな全日
新日は軍団抗争やらに力入れてたし多人数タッグが面白いほうだからまだ楽しめた
全日は6人タッグとか糞つまらんのにメインとかそればかりだし四天王クラスが明らかな手抜きだしそりゃ客入らんよな
0276お前名無しだろ (ワッチョイW c9c9-ZyTd)
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2018/05/24(木) 10:37:49.53ID:hIdUFmEd0
いい時の新日は本体と反体制ってユニットのわかりやすさもあったからな
バーニングとかアンタッチャブルとか、ただ組んでるだけってイメージ
何がしたいのかよくわからなかった
その辺は暗黒期の新日も大概だが
0278お前名無しだろ (アウアウカー Sa95-ckq7)
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2018/05/24(木) 13:21:39.24ID:gOG1rqIIa
大絶賛されてた健介vs小橋も個人的には全く楽しめなかったな。
チョップ合戦、ラリアート合戦、互いに得意の大技を打って最後は小橋が勝つってやる前から分かりきってたからなぁ。意外性のかけらもなくてつまらんかった。
0281お前名無しだろ (ワッチョイ 29a6-TUnL)
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2018/05/24(木) 13:45:01.23ID:saa3cLe40
暗黒時代の試合を見てるとセコンドに今活躍してる当時の坊主頭の若手がよく映ってる。
後藤、裕二郎、山本(ヨシタツ)、長尾、田口、井上辺りかな。
辞めた選手もいるけど、これだけ若手が居たのは暗黒時代の唯一の希望だったと思う。
プロレス団体にとっては選手が最大の商品だからね。
0282お前名無しだろ (アウアウカー Sa95-q2l1)
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2018/05/24(木) 14:29:07.21ID:it+JqKKqa
>>270
今の新日は有望なヤングライオンもけっこういるし、上手く世代交代していければ大丈夫な気はするけど。ノアが没落したのもそこら辺で失敗しちゃったからってのもあるだろうし。いくら功労者でも棚橋みたいに40前後で徐々にポジション落としていくのやっぱベストだわ。
0283お前名無しだろ (ワッチョイW c9c9-ZyTd)
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2018/05/24(木) 14:55:11.54ID:hIdUFmEd0
新日ではSKとかライガーがいなくなったり改心したからよかったけど
ノアは太鼓とか小川弱がいたせいで若手が全く育たなかったからな
0284お前名無しだろ (スプッッ Sd73-kydQ)
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2018/05/24(木) 14:57:25.39ID:UhsgEZTld
>>278
あれは総合格闘技では真似できないことをやったから
前後の状況を加味すれば一定のカタルシスはあったよ

というかプロレス最大のアイデンティティだった
強さを求められて整合性が取れなくなったプオタの
唯一の行き所としての試合だったからな
0285お前名無しだろ (スププ Sd33-rSDJ)
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2018/05/24(木) 15:15:14.26ID:3vNYwbfhd
日本人は当然のこと外人もとにかく若手や新顔を育てて行かないと話にならない
スポーツに限った話じゃなく組織として共通の話
名前や信頼のあるベテランばっかに頼り続けてても先なんか見えない
0286お前名無しだろ (ワッチョイ 13a6-6/4s)
垢版 |
2018/05/24(木) 15:17:34.52ID:deypuDJb0
ノアは若手を全然デビューさせられなかったし
武藤全日は若手はたくさんデビューしたけど誰もまともに育たなかったんだよね
今の禿山全日も壊滅的
0287お前名無しだろ (ワッチョイ b391-+/4g)
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2018/05/24(木) 15:32:09.04ID:TpnamX1B0
>>281
新日がずっとあり続けてきたのはそれだろうね。
以前大量離脱があっても、三銃士が台頭してきたし。

>>253
同感。どんたくの福岡もドームでやるより、今の2連戦の方が客にとってはいいと思う。
選手は大変だろうけど。
0288お前名無しだろ (ワッチョイ 93c9-Ockd)
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2018/05/24(木) 15:43:02.77ID:x3XSnwqG0
>>265
ボクシングはねぇ…
山中慎介×ルイス・ネリのドタバタ、尾川のドーピング違反
逸材比嘉が体重超過で王座剥奪・ライセンス停止
やっとボクシング界暗黒の10年が終わったと思ったら
またぞろ出てきた亀田と、ファンは落胆と失望で
頭抱えることばっかりだよ
今月20日の田口の世界戦も関東のみで昼間の放送だったか
で、結果田口負けちゃうし
モンスター井上と村田だけだな希望は
0289お前名無しだろ (JPW 0Hcd-ZyTd)
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2018/05/24(木) 16:58:09.73ID:6yw55vAUH
棚は同世代でうっすら応援してたけど、
2007年の後藤戦で大好きになり、2008年のチャンカーで誇れる存在になった印象。
0290お前名無しだろ (ササクッテロレ Sp05-JllT)
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2018/05/24(木) 17:00:26.75ID:SjKSFXhJp
>>281
低迷期でもちゃんと若手を入門させて先行投資してるの新日が復活出来た要因の一つだと思うね。
0291お前名無しだろ (JPW 0Hcd-ZyTd)
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2018/05/24(木) 17:03:34.95ID:6yw55vAUH
>>284
あの頃はまだ健介人気あったし、お祭りみたいな感覚で楽しかったよ。
2人とも後年ここまで評価を落とすとは思わなかったけど…
0293お前名無しだろ (ササクッテロル Sp05-yzw4)
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2018/05/24(木) 18:06:21.36ID:04iE4CMep
>>288
ボクシングは女子やIBF、WBOみたく提携する団体が増えた結果
国内の世界王者が年間二桁単位になったのもどうかなと思う
世界戦も今や単独では後楽園も埋まらずにダブルトリプルで
ようやく大田区がそこそこ格好がつく状況で
興行としての価値も危うくなってるよな
まあここはプロレス板なのでこの辺にしときますが
ベルトそのものの価値は薄くなってきてるというのは
共通の課題だとは思う
0295お前名無しだろ (アウアウウーT Sadd-vxiR)
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2018/05/24(木) 21:04:44.99ID:I2rqIQSAa
暗黒期は新日レスラーが総合格闘技で負けたのよりも
何かのテレビ番組のおばちゃんとの綱引き対決に負けてたのが最悪だった
あれでレスラーのイメージが更に悪くなってプロレスファンと名乗るのが恥になった
0297お前名無しだろ (ワッチョイ b3c8-Ockd)
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2018/05/24(木) 21:15:37.86ID:TiPWFhFS0
負けるレスラーチームに紳助が
「腕で引っ張ったら駄目です、お母さんチームはみんな腰を落として体でロープを引っ張ってますよ!!」
ってアドバイスして実際に永田とか真壁はリベンジ戦で腰を落としてたのに
中西だけはいつまでも腕だけで綱を引いてチームの足を引っ張ってた
0298お前名無しだろ (アウアウウーT Sadd-vxiR)
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2018/05/24(木) 21:15:51.43ID:I2rqIQSAa
>>296
島田紳助が司会だったから多分それだな
永田天山四虎はともかく
ちゃんとした引き方を教えてもらったのに腕だけの力で引こうとした中西がアホすぎた
0299お前名無しだろ (スププ Sd33-rSDJ)
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2018/05/24(木) 21:17:17.14ID:5w6dWqMMd
そんなみんなで中西の悪口を言うことはないだろ!!!
0300お前名無しだろ (ワッチョイWW 53eb-QwCk)
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2018/05/24(木) 21:27:47.10ID:rAVM7/vq0
騎馬戦でノアチームにあっさり敗北もあったな
ノアには力皇がいたし部が悪かったのは確かだが、土下座外交真っ只中で本当にガチだったのだろうか
0302お前名無しだろ (スッップ Sd33-nZws)
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2018/05/25(金) 00:08:56.36ID:nVpU0gVvd
しかも60分ラストの回の最後で、
高山に「来週から濃縮パワーアップ!」と言わせてた。
おいおい外敵に言わせてどうすんだと。
0303お前名無しだろ (ワッチョイW 59c9-/UMR)
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2018/05/25(金) 00:30:18.38ID:AOuE0o9f0
暗黒期は格闘技もどきの試合がほんとつまらんかった。
なんでプロレスの試合を観たいのにわけわからんものを見せられなければならんのかと。
あとドームだっけ?健介対小川。これはほんと客をなめてた。確かゴールデンで流れてたけどあんなもんみて楽しいと思う奴いんのか?
0307お前名無しだろ (ワッチョイ 9370-+/4g)
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2018/05/25(金) 12:23:14.08ID:U6iPz/n+0
>>300
俺は実際に行った試合で両国だったかな? 全日との対抗戦で1勝4敗で
飯塚さんが長井とやって長期欠場になった。
当時の全日にまで土下座外交するものかよと思った。

>>295-298
最初、天山が普通に喋っていたら、
紳助に「何ですかそれは? いつものようにやってくださいよ〜」と
言われた直後に「おい、お前らよく聞けオラ〜!」と急に変わったのは覚えているw
0308お前名無しだろ (ワッチョイW e990-/UMR)
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2018/05/25(金) 19:28:19.33ID:y4I2y4XX0
>>304
そのスポンサーが現れたり、繋ぎ止められるだけの自力や価値があった。
旧全系は、ロクなスポンサーが付かない、付いても見限られて(サンリオとか)、潰れたし。
0309お前名無しだろ (スププ Sd33-ujWJ)
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2018/05/25(金) 20:40:26.19ID:onrYKwP5d
格闘技路線になった時期に藤田や小川ら自分の子飼い連中新日に送り込んでた猪木にいくらの金額の金が流れたのか…
0310お前名無しだろ (アウアウウーT Sadd-vxiR)
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2018/05/25(金) 21:05:28.69ID:2D8dlHeta
いうて円天とかグリオとかの悪徳会社と組んだのは褒められたものじゃないけどな
円天はキムケン、グリオは永田が連れて来たって噂だが
0311お前名無しだろ (JP 0H4b-kxx7)
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2018/05/25(金) 22:39:18.62ID:3H4RcHBFH
>>297-298

ぶひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃぁーーーっ・・・

まぁ、中西のクレージーぶりはもう新日名物だからなっ!

りんご狩に行くTV番組で、枝ごとりんごを狩って
農家の人に「枝は折らないでください」って注意されて
「すんません! かわりに俺の腕を折ってくださいっ!」
って、右腕を差し出し、共演のおぎやはぎ・矢作に
「893じゃ無いんだから、そんなことするわけないでしょっ!」
って、呆れられてたのは、超爆笑したぜぇ〜〜〜・・・

マジで、ナチュラル・クレージー だっ!
0312お前名無しだろ (ワッチョイ 13a6-XjQs)
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2018/05/25(金) 22:53:16.90ID:583I0j+40
ドームで中西VS天龍のシングルのフィニッシュがなぜかフィッシャーマンズ・スープレックスだったのはよく分からんかった
0313お前名無しだろ (スップ Sd73-AVtG)
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2018/05/25(金) 22:54:55.15ID:rG5ajMsDd
>>284
現地にいたけど、終わった瞬間から「これ年間ベストバウトだな!」って声が飛び交ってた
総合格闘技の熱狂とはまた違った多幸感があったな
0315お前名無しだろ (ワッチョイ d174-QPWp)
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2018/05/25(金) 23:17:10.50ID:Cg+wzoS10
>>295
>おばちゃんとの綱引き対決に負けてた
これ、見ていない人のためにフォローするが
おばちゃんと言っても、そこら辺のおばちゃんたちではなく
世界綱引き大会(女性の部)で優勝か準優勝になった
チームだからな!
そのチームの強さを示すために呼ばれたんだから
恰好悪いと言えば悪いけれど。
0316お前名無しだろ (ガラプー KK1d-8hvU)
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2018/05/25(金) 23:29:04.92ID:B4LqEKUvK
>>301-302
この当時のワープロの内容のダメさやテレビ出演で新日勢がスベり続けていたのはテレ朝の松本プロデューサーの采配の不味さも大きかったんだよ
エヌヒトや多重ロマンチックカクトウログ辺りは知ったかぶって功労者扱いしていたけど
ファイトのインタビューで乙葉の起用や中継でのハンディカメラ多用が視聴者からの不興を買っているとの指摘に対して

「ウチの周りでは評判イイんですけどね乙葉チャン」
「選手達の熱い想いがこもった表情を“寄り”の画面で見て欲しい」

とか質問の回答になってない悪い意味でのギョーカイ感覚剥き出しの理屈の押し売りではぐらかそうとする態度が不愉快だった

>>310
>円天はキムケン、グリオは永田が連れて来たって噂だが

円天は坂口だよな
健悟は実質リストラ的に円天に移籍させられて散々な目に遭ってそれ以来坂口とは不仲になっているらしいが
0317お前名無しだろ (JP 0H4b-kxx7)
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2018/05/25(金) 23:53:10.18ID:3H4RcHBFH
↑ 真鍋 vs 大仁田 のコントだけは絶品だった!
0320お前名無しだろ (ワッチョイW 13a6-APKl)
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2018/05/26(土) 01:08:04.09ID:e8/cygG70
手抜きって意味で言えば今が一番酷いかも知れん
地方の手抜き具合が相当エグいし、後楽園でも手抜くことあるからな
それでも客入るし、そんだけ余裕があるってことなんだろうが、
こんな温すぎる環境で育った新人たちは今後新日が何かしら落ち目になったときに何も出来ずに沈みそうだ
現状、最後の暗黒期を支えてたのは新人時代に苦境の時代を生きてきた人たちだしな
0322お前名無しだろ (ワッチョイ 93c9-Ockd)
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2018/05/26(土) 01:29:35.54ID:EMP17bJ/0
そういや美濃輪もPRIDEに抜かれてキャラを作らされて。
もともと変わってはいたけどアレほど酷くは無かった。

煽りVでとか意味不明・摩訶不思議な言動させられて
ミノワマンに改名させられてスーパーバルグトーナメントで優勝させられて。
みのるに頼まれて全日でタイガーマスクやキン肉マンさせられて。

パンクラスのアングラ美濃輪をずっと見てたから
皆の衆の見る目と違って俺は悲しくて虚しかったよ
同じプロレスでもIGFでのネクロ・ブッチャー戦とか澤田戦はいい試合だったけどね
0324お前名無しだろ (スプッッ Sd73-vqtN)
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2018/05/26(土) 02:04:19.71ID:oRvX1enFd
あんだけ期待されていて、実際に才能もあって身体能力も高かった小松田中が、
3kで落ちてから全然上がれないのは、今の新日が何やっても客入るイージーゲーム状態だからってのはあるんだろうなと思う
好調過ぎるが故に挫折からの立ち直り方が全く分からないというか
内藤なんかもがいてもがいてブレイクしたけど、そんな内藤も暗黒期を生き抜いてきた中の一人だったからな
そういう奇跡が起こせるのはもう内藤くらいの世代が最後なんじゃないかなと思う
0325お前名無しだろ (ワッチョイ f102-y7vd)
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2018/05/26(土) 05:24:33.16ID:SzazDnCw0
内藤はドームでジェフ・ハーディーと戦うチャンスをもらって、そのチャンスにズンドコやらかして本当によく持ち直したよなぁ
あのあたりは内藤にとって暗黒期だったろうに
0328お前名無しだろ (アウアウカー Sa95-q2l1)
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2018/05/26(土) 07:10:18.41ID:geRBPymva
内藤は2013〜2014あたりが一番苦しかったんじゃないか。長期欠場明けでG1勝たせたりゴリ押しされてたけど、試合中の客の反応もサッパリで、ファン投票で棚橋中邑にドームのメイン奪われたり、この時期の内藤は試合内容やコメントがとにかくショッパッかったからな。
0329お前名無しだろ (スップ Sd73-AVtG)
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2018/05/26(土) 08:28:27.63ID:xWKZjOQkd
>>322
パンクラス時代の美濃輪はごつい指輪に細身のパンツとパンクファッションだったのに
PRIDEに行ったらタンクトップに短パンで裸の大将みたいになってたな
顔は日本人選手屈指のイケメンだったのに

アングラ時代の輝きが凄まじかっただけに痛々しくて残念だった
無理なイロモノ無差別路線で選手生命縮めて
純粋すぎて周囲に乗せられやすく、周囲も面白がってけしかけるばかりで本当に本人の選手生命のことを考えてあげる人がいなかったんだろうな
0330お前名無しだろ (アウアウカー Sa95-mfR6)
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2018/05/26(土) 09:50:47.17ID:Bi7golNsa
内藤は大阪のファン煽った時が一番、印象深い
『次、俺がここ(大阪)に来た時、チャンピオンじゃなかったら      
みんなおもっいきり、ブーイングしてください。』
半年後位の府立で大ブーイング発生w
今思えば、なんで内藤はあの時   
あんな事いったんやろなぁw
0331お前名無しだろ (スッップ Sd33-T7cJ)
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2018/05/26(土) 10:58:10.26ID:n8+gNC2xd
>>330
少し違う
「俺がまた不甲斐なかったらブーイング飛ばしてくれ」って伝えたんだけど、その前に「王者として戻ってくる。そのときに〜」とつながるから、お前ごときが何言ってんだよ、となった
内藤としては王座獲る約束をしたかったけど、会場の雰囲気から自身を鼓舞するためにも煽ったんじゃないかね
0334お前名無しだろ (ワッチョイ b94c-Du++)
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2018/05/26(土) 12:20:10.20ID:tQzlyTsa0
アポロ55vsゴールデンラヴァーズが東スポプロレス大賞年間ベストバウト貰った時に
これは新日もう新しい時代に入ったと思った。
0335お前名無しだろ (アウアウカー Sa95-mfR6)
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2018/05/26(土) 12:28:28.43ID:Bi7golNsa
まぁ、俺は今の内藤より
ヤングライオン時代が好きやったけどなぁ 
中途半端な坊主頭で、ジャンピングエルボーアタックが必殺技やった頃w
確か、意外にもアニマル道場出身で
その頃は今よりも感情を全面に出してた。 
0336お前名無しだろ (ワッチョイW 7b59-kydQ)
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2018/05/26(土) 12:53:05.88ID:1gc92V0g0
内藤が日本に凱旋したのは2010年

なーにが暗黒期をもがいてきただ
馬鹿かお前


なんでもかんでも遡及して
勝手に歴史修正して都合の良い結論に落とす
馬鹿の発想だな
0338お前名無しだろ (ワッチョイW c9c9-WVDg)
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2018/05/26(土) 15:26:34.02ID:YRRsjqZC0
>>281
暗黒時代幕開けを象徴するズンドココントの猪木問答で
ただひとりだけ「俺は新日本でプロレスをやります!」と強く受け答えた棚橋。
棚橋はその後自身、新日本、果てはプロレスそのものすら嘲笑を浴びる中で
この言葉通り他の新日本の誰よりも直向きにプロレスをやり続けたよね。
0340お前名無しだろ (ワッチョイW c9c9-WVDg)
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2018/05/26(土) 16:02:43.13ID:YRRsjqZC0
>>339
今見るとその後の棚橋の苦闘と成長が思い起こされる名場面なんだけど
「おめえはそれでいいや」って軽く流される中西とか
「上って誰の事だよ?俺か?長州か?」って返されて「あ、やべえ。地雷踏んだ」って表情になる永田さんとか
「僕には明るい未来が見えません!」って叫んだ健三とか
最後に自分から無茶ぶりしといて「俺に言うな」で締めた猪木とか
それを見て必死で笑いを堪える蝶野とか他のお笑い要素が強すぎて当時は完全に埋没しちゃったんだよなあ
0343お前名無しだろ (スププ Sd33-ujWJ)
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2018/05/26(土) 16:20:50.64ID:zNGOrd/rd
>>338
棚橋「愛してまーす」
観客「バカかよw恥ずかしすぎるw」
って最初失笑もんだったけどファンに認知されるまで続けたもんだ。
嫌いだったもんを一度好きになると逆に離さんようになる。って包丁人味平であったが棚橋がまさにそれだな。
最初チャラすぎて大嫌いだったが失笑されても愛してまーすと言い続けたり
毎日の様に魔界倶楽部で血みどろにされて半死半生でも向かって行ったガッツとか目の当たりにして今は好き。
棚橋の根性に負けたw
0346お前名無しだろ (ワッチョイW b1a6-Ssyc)
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2018/05/26(土) 19:11:09.36ID:IPYt0Z5o0
内藤は入団したの2006年
1番最悪の頃だよ
よく本当にこの時期に入団してくれたよ
0349お前名無しだろ (ワッチョイW 8b0d-ckq7)
垢版 |
2018/05/26(土) 19:59:52.75ID:wuOuGtru0
>>346
ハナから新日以外興味ないって公言してるしな、内藤は。
週プロでイオかなんかとの対談でも、新日以外がどうなろうと知ったこっちゃない、新日だけが人気ならそれで良いって言ってて、笑ったわ。
0350お前名無しだろ (アウアウウー Sadd-MDbU)
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2018/05/26(土) 20:44:58.60ID:ga9PVGQTa
>>312
>>326
あれ、当時プオタ仲間と飲みながら話し合った結果、『フィッシャーマンズバスターでフィニッシュする筋書きだったのに中西1人だけがフィッシャーマンズスープレックスと思い込んでた』って結論に達した
ちなみにけっこう自信ある
0353お前名無しだろ (アウアウカー Sa95-q2l1)
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2018/05/26(土) 21:28:28.10ID:BKiE+qLQa
中西と後藤はもう少しプロレス頭あれば天下とれてたかもね。中西は一応IWGP巻けたけど、後藤なんかも凱旋した頃はギラギラしててIWGP巻くの時間の問題だろうと思ってたわ。
0354お前名無しだろ (ワッチョイWW 4939-5scj)
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2018/05/26(土) 21:39:35.43ID:tsgcl+xs0
棚橋中邑柴田内藤‥後藤は誰とやっても好試合出来るし、プロレス頭は抜群だと思うけどエースとして会社を引っ張っていく感じではないのよね

自己プロデュースが下手というか相手ありきというか
0355お前名無しだろ (スプッッ Sd73-shZB)
垢版 |
2018/05/26(土) 21:59:50.82ID:2CMg3ZUTd
>>338
棚橋は見た目チャラいけど度胸や根性は凄かったな
0357お前名無しだろ (ワッチョイW 13a6-lP8Q)
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2018/05/26(土) 22:51:14.33ID:1nFFNLpt0
そりゃあんなロクでもない事件起こしてベビーやり続けるなんて並みのメンタルじゃ無理だわ
ベビーでこういうことしでかす奴がいるからヒールいい人説が栄えるのよ
0363お前名無しだろ (スプッッ Sd33-BBpo)
垢版 |
2018/05/27(日) 00:30:50.87ID:qkGvHboFd
>>350
なんでフィッシャーマンズバスター?フィニッシュにしてた訳でもないのに
バスターだろうとスープレックスだろうてどっちも違和感しかないだろ
0364お前名無しだろ (ワッチョイWW 4939-5scj)
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2018/05/27(日) 00:41:18.32ID:lsmfpG2X0
中西フィッシャーマン使ってた時期あったかな?
まじで謎なフィニッシュ
天龍の格を落とさない為にアルゼンチンじゃなく唐突な感じにしたのかな?
0365お前名無しだろ (ワッチョイW 8b0d-ckq7)
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2018/05/27(日) 01:43:59.17ID:rfGUo0mj0
>>359
そりゃ棚橋はただの学プロ上がりで、KENSOは大学ラグビーのスターだし。
坂口が会長職を勇退する時、北尾と小川と鈴木健三を育てきれなかった事は心残りって言ってたしな。
0366お前名無しだろ (スップ Sd73-AVtG)
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2018/05/27(日) 02:51:17.87ID:LRgbnDhId
>>354
人前に出るのが嫌いな性格らしいからね
でも暗黒期脱出のために頑張って新日を支えた重要な存在の一人だし、今の新日に欠かせない大切な選手だと思う
0367お前名無しだろ (ワッチョイ 2b2a-+F+o)
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2018/05/27(日) 03:13:11.56ID:jdYkDo2P0
後藤はヨシタツがWWEにいっちゃって、ズッコケ役も引き受けなければならなく
なったのも痛かったね。
0368お前名無しだろ (アウアウカー Sa95-mfR6)
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2018/05/27(日) 03:41:06.28ID:mNEb2ewya
KENZOなかなりプッシュされてたな
ほぼ、中邑並みに
ラグビー出身で、あの長身
ルックスも色気あったしスピアーも迫力あったし、葉隠れも好きやったw
本人もWWEまでいったし良かったんちゃうか
0370350 (アウアウウー Sadd-MDbU)
垢版 |
2018/05/27(日) 06:46:06.64ID:0Nd21M0qa
>>363
アルゼンチンと並ぶ2枚看板として定着させようとしたんじゃない?って話になったんよ
あの体格で放つんなら説得力もあるだろうし、初披露ってことで意外性もあるし短時間で決まるのも天龍が納得して承知したんじゃないかと
そしてそれを勘違いしてしまったとしても中西らしいな〜と(笑)
0371お前名無しだろ (ワッチョイ 29a6-TUnL)
垢版 |
2018/05/27(日) 07:50:11.07ID:bi+o8e+k0
新日本の道場には行ったことないけど、あの近くの多摩川には
行ったことあって環境は良いよね。
川が近くにあると癒されるというかマイナスイオン効果もあるらしいし
ランニングも出来るし夏なら外で上半身裸でいても違和感ないからね。

都会に道場がある団体ではこうは行かないし。
交通の便はよくないけどあの場所に道場があって移転しなかったのは
結果的に本当に大きなプラスだったと思う。
ビフォーアフターで綺麗にもなったしね。
0373お前名無しだろ (ワッチョイW f124-MDbU)
垢版 |
2018/05/27(日) 08:51:17.89ID:HrqNURvR0
>>370
実際どうなのかはさておいて、『中西らしい』という点では納得いく話だわw
アンジャッシュのコントみたいな感じで勘違いしたのかもしれないな
ゴマシオ:おい中西!お前今度のドームの天龍戦、5分でフィッシャーマン(バスター)でフィニッシュな!天龍には話つけてあるから!
中西:え、ワイがフィッシャーマン(ズスープレックス)ですか…お客さん納得しますかね??
ゴマシオ:バッカ野郎、お前の体格でフィッシャーマン(バスター)だぞ!?ドームのお客さんの度肝を抜いてやれるぞw
中西:はぁ…わかりました、フィッシャーマン(ズスープレックス)やったことないんで練習しときますワ

…こんなやりとりから、ドームでの惨劇wにつながったのかもな
0374お前名無しだろ (ガラプー KKcd-BRsJ)
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2018/05/27(日) 09:41:20.35ID:MnoPK3n3K
>>361
柳澤はこのシリーズはプロレスはショーだとしつこくしつこく何回も書くけどこれだけはガチ格闘技風に書いてる箇所があったな
現役第一線だし気を使ったのかな
0377お前名無しだろ (ワッチョイWW b94d-GYr1)
垢版 |
2018/05/27(日) 11:11:22.87ID:7nAsC53x0
天龍戦の中西は蝶野と組んでブラックニュージャパンとして
スパッツ履いて「ひとりパイレーツ」とキャラチェンジした時期
だから海賊→海→フィッシャーマンで
ブリッジが綺麗だからバスターじゃなくてスープレックスにしたと思う

ミスターパーフェクトはホーストじゃなくてヘニングだぞとまでは
さすがに考えてないだろうが
0378お前名無しだろ (スフッ Sd33-rSDJ)
垢版 |
2018/05/27(日) 11:14:42.79ID:6FVp4r1Kd
そのスパッツも永田から「お前の体は露出してナンボだろ!」ってマジダメ出しされてるからな
ほんとに残念なエピソードしかない中西さん
0379お前名無しだろ (ワッチョイ 7b2a-vxiR)
垢版 |
2018/05/27(日) 11:22:37.44ID:a32GvVUZ0
>>325
TNA再復帰から兄弟タッグ再結成のジェフとか一番駄目だった時期じゃねえかなあ
あんなジェフとまともに試合できるレスラーとかいないよほんと
0380お前名無しだろ (スップ Sd73-AVtG)
垢版 |
2018/05/27(日) 12:04:09.54ID:f9qDqD67d
>>376
その頭の悪さが功を奏して、プロレスラーの地上波露出がほぼ壊滅していた暗黒期に
ただ一人からくりテレビでレギュラー持っていた中西さん
世間とプロレス界をかろうじて繋ぎ止める役割を果たしていた
0381お前名無しだろ (ワッチョイWW 5158-CA5g)
垢版 |
2018/05/27(日) 12:04:24.55ID:zv/26C9M0
中西が校長を拒絶してた理由が分からん
ヘラクレスカッター初披露で「校長すげぇぇぇ!」てなった
馬鹿にも出来るように既存のアレンジと協調性無しで成立する合体技
リアル2000万パワーズみたいで面白かった
カシンや永田も出来なかった事さらっとやる校長は凄い
0382お前名無しだろ (ガラプー KK75-8hvU)
垢版 |
2018/05/27(日) 12:38:07.52ID:ZEDu05ZdK
>>365
>坂口が会長職を勇退する時、北尾と小川と鈴木健三を育てきれなかった事は心残りって言ってたしな。


グーチがこいつは将来有望だよと目を細めて推す選手(高野俊二武藤船木北尾小川鈴木健三才丸長尾)は必ず新日を出て行く法則
0383お前名無しだろ (アウアウアー Sa8b-Ssyc)
垢版 |
2018/05/27(日) 13:48:25.49ID:MayUz7nha
>>379
まともに試合というか、本当にあのジェフはひどすぎたよな
なぜか試合開始序盤から肩で息してたし、なんでもないリープフロッグでジャンプが足りなくて内藤の頭が股間に当たって悶絶してるし

ありゃひどすぎた
0384お前名無しだろ (ワッチョイW c9c9-WVDg)
垢版 |
2018/05/27(日) 15:17:36.83ID:WVaYfHEW0
>>376
カシンも大学院の論文で「恵まれた体格から糞みたいなプロレスセンス」みたいな主旨の事書いて
新日本凋落の一因は中西の育成に失敗した事にもあるとか弄り倒してたなあ。
論文ですら中西弄り欠かさないカシンさんホントパないっすわw

>>325
>>379
あれはどっちかと言えば内藤よりジェフが叩かれた印象が大きいなあ。
0386お前名無しだろ (ワッチョイ 13a6-XjQs)
垢版 |
2018/05/27(日) 18:10:53.82ID:mGVSq3ef0
この当時ゴールデンのスペシャルで最初の試合がライガーと村上で試合開始直前にCM入って
CM空けたらマスクはがされて反則負けになった試合は呆れたわw
0387お前名無しだろ (ワッチョイW 7b59-kydQ)
垢版 |
2018/05/27(日) 18:41:07.34ID:uKo7o5YL0
中西とバーナードのドーム試合を
録画してて本当に良かったわ

謎の対角線軌道変更ラリアットするし
ボディプレスを避けて損ねて当たるし
10年に1回の伝説ソルトマッチだよ
0388お前名無しだろ (スップ Sd73-AVtG)
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2018/05/27(日) 20:58:19.67ID:f9qDqD67d
>>385
今の新日なら、絶好のチャンス!とばかりに売り出しをかけるだろうな
真壁や本間の扱いを見ても

それでも中西が当時のお茶の間に「プロレスってまだやってるんだ」と知らしめた功績は大きい
美濃輪とよく間違えられてたけどな
0391お前名無しだろ (JP 0H4b-kxx7)
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2018/05/28(月) 00:02:21.62ID:DsS4/JWyH
>>371

そういえば・・・

ライガーって、まだ道場に住んでるの?
0393お前名無しだろ (ワッチョイW c9c9-WVDg)
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2018/05/28(月) 01:02:07.70ID:a7kwZFwO0
>>386
あれ最終的には完全に長州の一人舞台で、その後決まった小川&村上戦のカードでも
長州のパートナーは何故かライガーじゃなくて中西で、結局ライガーと村上の遺恨は無かった事にされたし
ジュニアヘビー界トップのライガーですらこんな扱いの当時のジュニア勢冷遇が垣間見れた一幕だったよな。
0397お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp05-ZyTd)
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2018/05/28(月) 08:34:11.89ID:gHhiWfChp
変な棒読み標準語になったのは何だったのか
0399お前名無しだろ (スッップ Sd33-vqtN)
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2018/05/28(月) 08:46:25.83ID:Zzv+C/+ud
真壁以降、バラエティーで使えるタレントが生まれてないのは辛いところではあるな
棚橋もオカダもたまに出ても置物だし、棚橋なんかは何もしないくせに弄りNGでバラエティー班に嫌われてるって話もあるしね
新日ファンから言わすと◯◯はバラエティー向きだみたいな人はいるかも知れんけど、中西や真壁と比較して本当にバラエティー向きでまだ世に出てない新日レスラーは皆無だと思うわ
0400お前名無しだろ (ワッチョイ 93bc-+/4g)
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2018/05/28(月) 08:57:26.94ID:23IZA60V0
何でこのスレタイで内藤が出てくるのかわからない?
0401お前名無しだろ (アウアウカー Sa95-mfR6)
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2018/05/28(月) 09:05:04.02ID:RhKiV69Ea
お前等、バカにしてるけど
中西って凄いんやぞ!
アマレスでオリンピック行ってるし、元和歌山市役所勤務で
公務員やしなぁ
棚橋以上の逸材なのは間違いなし
ただ、自己プロデュース能力が
可哀想なくらいに無いw
0402お前名無しだろ (スップ Sd33-AVtG)
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2018/05/28(月) 09:26:59.00ID:TGvPs6opd
>>399
ネットを見ると新日ファンの間ではケニーやファレみたいな日本語が喋れる外国人選手を使ってほしいって要望が多いみたいだね
0405お前名無しだろ (ワッチョイ fb3d-HBii)
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2018/05/28(月) 10:06:16.42ID:Np1zgg2F0
>>553
後藤は凱旋以後の流れは間違いなくIWGP巻かせるつせるつもりだったと思うよ
G1優勝すぐにしたり、春も優勝したり
ただ、ベルトの粗製乱造?で適材適所なランクのベルトができて、とりあえずそこに落ち着いてしまった
もしシングルがIWGPだけだったら逆に巻いてたと思う
あと同時期に真壁の遅咲きフィーバーがあって、年齢差もあり真壁を先に…ってのもあったと思う
そんなこんなで時間経って、今度は中邑のキャラチェンジの異様なフィーバーやらで後藤が巻けるタイミングが完全に失ってしまった
柴田が帰ってきたり、中邑が離脱したと思ったら内藤がその後にフィーバーだし…
なんか振り返ると「巻けないべくして巻けない運命」みたいなのを感じる
まあ勝手な俺の分析だけど。
0406お前名無しだろ (ワッチョイ fb3d-HBii)
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2018/05/28(月) 10:19:23.16ID:Np1zgg2F0
>>41
>>45
後藤の凱旋当時の期待感はハンパなかったね
あと自分が思う新日復活のきっかけは、2008年春あたりの外敵の武藤のIWGP流出だと思ってる
他団体流出は今でこそベタだが、当時は新鮮味というか危機感演出には効果的だったと思う
武藤が春に中邑から奪取して、中西真壁やら、中邑への返り討ち…etc
何だかんだで半年間も武藤が巻いてた事で、緊張感プラス新日選手のリング上のテーマが明確だった
正月のドームも何年も不調ムードだったが、半年前からの武藤政権で棚橋出陣という流れもあり内容は盛り上がった
これも自分の勝手な分析でしかないけど、あの半年間の武藤の功績は大きいと思うんだけど…
0408お前名無しだろ (スフッ Sd33-rSDJ)
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2018/05/28(月) 10:54:39.60ID:A+cdh8j1d
割とマジで中西にプロレス脳さえあればあそこまでの低迷は招いてなかった
0410お前名無しだろ (スプッッ Sd73-R5S8)
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2018/05/28(月) 11:02:52.05ID:LQ7Vy2Sid
>>402
テレ朝の土曜夜
地球征服するなんて

MCバイきんぐ小峠にカズレーザーがゲストによく来る

ここに、永田さん、中西さん、矢野さん、田口キャプテン、真壁あたりが独りづつ交替で出てる

元乃木坂の生駒もよくゲストに来てる

せっかくなんだから、バラエティーの勉強をする気持ちで臨んで欲しい
この番組は、多分、相当なことをしても出演NGにはならないくらいのゆるさがある
0411お前名無しだろ (ワッチョイW c9c9-ZyTd)
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2018/05/28(月) 12:10:37.50ID:LC0MqvjI0
>>410
関係ないけど真壁だけ呼び捨てに笑ってしまったw
0412お前名無しだろ (JPW 0He3-cuAE)
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2018/05/28(月) 12:47:06.18ID:EGlAEjnIH
>>409
いや、後藤が自分からアピールして、それにファンがついてくれば、会社も方針を変更したはず。
内藤みたいに。
0413お前名無しだろ (ワッチョイ 13a6-vxiR)
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2018/05/28(月) 12:55:50.16ID:rThZzJyA0
天龍が苦笑いしながら
「今までやったレスラーの中で一番プロレス頭がない」って言ってたからなあ。
(テレ朝chオレの激闘 蝶野正洋とのトークで)

G1とったときは中西エース路線期待したけど・・・
暗黒期の中西は無理やり総合やらされたか、BNJでの「タイツでタクシー事件」のイメージ
0414お前名無しだろ (ワッチョイ 1358-TUnL)
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2018/05/28(月) 13:16:17.27ID:Eh6ZKizy0
ブルドッキングヘッドロックから方エビ固め
0416お前名無しだろ (ワッチョイW c9c9-ZyTd)
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2018/05/28(月) 13:37:51.65ID:LC0MqvjI0
中西は決め技に迷走してたイメージもある
アルゼンチンがなかなか決まらないし、みんなガチで受けるの嫌がって身体を前にもってくるから全然説得力なかった
西村にやった時とか、一回だけ出した村上への変形アルゼンチンみたいなのはすごいよかったけど
スピアーは小島をガチ失神させてからまともに刺さらなくなったし
アルゼンチンから持ち替えてパワーボムみたいなのしたり、ラストライドっぽいのもやろうとしてた
アイアンクローもやってたな
最終的に高さも綺麗さもないジャーマンに決まったところがまた
0417お前名無しだろ (ワッチョイW 8b0d-ckq7)
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2018/05/28(月) 13:53:08.64ID:NsQegGyW0
中西のパワー
永田の丈夫さ
天山のキャラクター
小島の明るさ

第三世代4人を悪魔合体すれば、完成されたレスラーが誕生する。
0418お前名無しだろ (ワッチョイ 13a6-XjQs)
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2018/05/28(月) 14:02:58.94ID:DuX+BbWA0
>>415
>ただし、中西に天才的な打撃の才能があったら

K-1のトーア戦で中西の負け方が酷くてガッカリしたなぁ...
しかも蝶野がゲストかなんかで観戦してて負けた後映った時の顔が何ともいえなかった
0420お前名無しだろ (ワッチョイ fb3d-HBii)
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2018/05/28(月) 14:21:18.97ID:Np1zgg2F0
>>418
あんな負け方するくらいなら
タックルかまして、マウントでボコボコにして反則になった方がマシ
それでリングサイドの新日勢とK-1勢が大乱闘
それでK-1を出入り禁止になっても、ホームの新日リングでは中西は大歓声で迎えられたはず
0422お前名無しだろ (ワッチョイW c9c9-ZyTd)
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2018/05/28(月) 14:28:29.36ID:LC0MqvjI0
吉江が宴会で裸で踊って面白い、みたいなことを辻アナが言ったら何故かみんなブチギレ
中西が止めるふりして恐らくガチでアイアンクロー
辻アナ不貞腐れ実況
後日代表して永田さんが謝罪
0423お前名無しだろ (ワッチョイW 8b0d-ckq7)
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2018/05/28(月) 14:39:16.66ID:NsQegGyW0
辻は狼軍団の頃から蝶野にも襲われてたな。
狼軍団の蝶野に襲われた時の実況。

辻「蝶野正洋最低男! リング上じゃないか、お前の戦う場所は! リング上だろ? 何を履き違えてるんだ!
越中やってくれ! テリー頼むぞ!!」

マサ「辻さん、ちょっと落ち着いて」
0428お前名無しだろ (ワッチョイ 13a6-vxiR)
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2018/05/28(月) 16:30:57.13ID:rThZzJyA0
まあ辻も出しゃばりだからな。
称賛もあればヘイトもあったろう、ファンだけでなくレスラーにも。
手を出していいか?というと別だけど。

実況チームから辻が離れて中丸あたりがやってたころは見ていてキツかった。
頭はいいんだろうけどセンスも愛情も感じないし
0431お前名無しだろ (ワッチョイ b94c-Du++)
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2018/05/28(月) 17:10:30.76ID:mzAeNQ/C0
>>428
同じくあのころのワールドプロレスリングは酷かった。
古澤アナや吉野アナが出て来てからマシになって来た感
一時期ザ・スコアもテーマソングに使わなかったし。
テレ朝でプロレス担当する人って大抵ほかでも活躍するけど
中丸は聞かない。
0433お前名無しだろ (JP 0H4b-kxx7)
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2018/05/28(月) 17:38:10.76ID:DsS4/JWyH
>>431

アナから、人事異動で記者になってたような・・・
なんかのニュースで、現場取材してたような・・・
0434お前名無しだろ (アウアウカー Sa95-q2l1)
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2018/05/28(月) 17:43:14.20ID:uevHv+i/a
ワープロも一時期打ち切りの噂けっこうあったし、ある程度は覚悟はしてたわ。まさかワープロより日テレのノア中継が先に逝くとはな。
0438お前名無しだろ (アウアウカー Sa95-ynz6)
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2018/05/28(月) 18:00:52.61ID:s4RsL6nMa
内藤のドームといえば、武藤戦も可哀想だったな。
武藤が身体だけは預けるんだけど、能動的な重心移動などはせず、「ほら、後はお前が何とかしてみろ」という意地の悪い部分を出してた。
とにかく内藤にとって武藤が重そうだった。
0439お前名無しだろ (ワッチョイ 13a9-UDci)
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2018/05/28(月) 18:09:25.53ID:Q6hVeWbT0
ター山が編集長だった時の週プロがワープロ打ち切りか?という記事を大々的に載せていたな
週プロはプロレスに対してネガティブな記事はあまり掲載しないしない方針のはずなのにね
その数か月後に新日とテレ朝が恵沢延長で合意したので、とんだ赤っ恥になったけど
0441お前名無しだろ (ササクッテロレ Sp05-yzw4)
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2018/05/28(月) 18:56:28.57ID:6f17QSBBp
>>436
初のアメリカ遠征時のウルトラクイズ企画は面白かったな
行く先々に何故かJJジャックスの写真が置かれてるやつw
0445お前名無しだろ (ワッチョイWW 132a-sfL7)
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2018/05/28(月) 19:58:29.78ID:eJb6NNts0
小島は第三世代の中でルックスのよさならトップクラスだろ
一時期の太ってた頃はダメだけど全日行った後に肉体改造したのか胸と腕はそのままに腹回りすっきりさせて顔もしゅっとして最高によくなった
中西と西村も悪くはないけど二人とも圧倒的に華が足りない
0448お前名無しだろ (アウアウカー Sa95-mfR6)
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2018/05/28(月) 20:34:04.39ID:prsF+5P1a
武藤率いる、はぐれ新日組
懐かしいなぁ
あの頃は川田もウィリアムスもいたし天龍もよく出てたし
今の全日よりは全然豪華やったで
0449お前名無しだろ (ワッチョイW 137a-ZyTd)
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2018/05/28(月) 21:12:13.47ID:dNe68nz40
小島、天山は時代が悪かったな
中西は頭が悪かった
永田は顔が悪かった
0450お前名無しだろ (ワッチョイ 0b2a-UDci)
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2018/05/28(月) 21:25:25.83ID:13ZKznAt0
暗黒期のころはワープロほとんど見なくなって、ノア中継とテレ東の
夜のシャイニングインパクト(全日)ばっかり見てた。
0452お前名無しだろ (ワッチョイW b1a6-Ssyc)
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2018/05/28(月) 22:32:18.36ID:y3KifYmM0
ノアはノアで格闘技全盛期に純プロレスでプロレス守ってたのは評価できるわ
アレで業界の盟主とか言われ出して調子に乗ったのがあかんかった
0453お前名無しだろ (ワッチョイ 7b2a-vxiR)
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2018/05/28(月) 22:37:28.63ID:X/WHt+Hq0
ブライアン・ダニエルソンがいたんだからもうちょい早くバレットクラブみたいなことできたんじゃないかなという妄想
まあ全日でRO&Dがあったから二番煎じになっていただろうけども
新日ももうちょい元WWEと米インディー選手発掘くらいやっていたらなとも思う
0454お前名無しだろ (ワッチョイ 29a6-TUnL)
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2018/05/28(月) 22:55:22.46ID:9/tbyuDD0
でもブロックレスナーが何度か来ただけでも凄いことではあったと思う。
ただ魅力を上手く引き出すことに成功したとは言い難いけど。
当時はビッグネームを呼ぶだけでお仕事終了みたいな認識があったと思う。
呼んでからどう盛り上げるかが大事なのにね。
0455お前名無しだろ (ワッチョイ 29a6-TUnL)
垢版 |
2018/05/28(月) 23:01:09.01ID:9/tbyuDD0
レッスル1(武藤の団体じゃなくてイベントのほう)には
ゴールドバーグが出てたね。
到着が遅れてるっていう設定で水道橋の駅から大袈裟に歩いてきた映像はウケたなあ。
0456お前名無しだろ (ワッチョイWW 5158-CA5g)
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2018/05/28(月) 23:02:51.17ID:1q9yGhKc0
飯塚の戦犯大きいと思うけどな
あの顔と体でブレイク出来ず健介の増長許した
三銃士に挑み第三世代に壁になる事出来なかった
「飯塚さんがー」「いつか正統派に」とかはにわかの戯言でリアルタイムに間に合わなかった奴ほどうるさい
0457お前名無しだろ (ワッチョイWW d9b1-mNbq)
垢版 |
2018/05/28(月) 23:32:24.64ID:yeDG5QKN0
1時間番組時代に飯塚と長井の抗争を最期まで決着戦まで放送したのは評価したい 今なら時間的にカットされるだろうし
決着戦の時の実況で長期欠場中の間 娘さんにパパが毎日家に居てくれて嬉しいみたいな事を言われて父親としては嬉しい反面レスラーとしては悲しかったみたいな事をアナウンサーが言ってたのを覚えてるわ
0458お前名無しだろ (ササクッテロレ Sp05-yzw4)
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2018/05/29(火) 00:08:54.21ID:8Bn01UUXp
>>446
朝青龍の兄ブルーウルフが大して話題にならなかったしな
0462お前名無しだろ (ワッチョイW 8b0d-ckq7)
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2018/05/29(火) 00:26:16.84ID:7amm9blO0
>>455
小島のいっちゃうぞバカヤローに合わせて電光掲示板に字が出たりして、ほんとくっそ寒かったなぁ。
あれでウケると思ってたセンスがすげぇわ。
0463お前名無しだろ (アウアウウー Sadd-MDbU)
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2018/05/29(火) 00:27:15.06ID:ghQx6dlCa
>>458
>>459
リングネーム公募で決まったんだよな

・本人の「龍が好きなので、龍を意味する言葉を使ってほしい」というコメント
・プロレス界初のリアルモンゴリアン
これらを踏まえて俺が送ったリングネーム『ドラゴン・カーン』が落選になったのは、今でも納得いかんわ
0464お前名無しだろ (ワッチョイ 1959-0iSr)
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2018/05/29(火) 00:29:06.81ID:Zwt7ngxL0
シルバシンに関してはうわーすげーっ!!!!!てよりも
観衆がエレファントマンみたいな異形をみて
ドン引きしてるように感じてなんか悲しかった
0467お前名無しだろ (ワッチョイ 8bbb-vxiR)
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2018/05/29(火) 02:10:13.74ID:R1kbGjIW0
暗黒期の飯塚はワーワー言いながら繰り出すショボいエルボーと
出しても客が無反応なブリザードでしょっぱい印象しか無かったな
0469お前名無しだろ (アウアウカー Sa95-ynz6)
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2018/05/29(火) 07:57:24.00ID:iWdF7/Sma
JJ時代、後楽園で長州と当たり、逆片エビをかける飯塚。
所謂レストホールド的にダラダラのんびりやってたら、かけられてる側の長州が「てめーいつまでそんなことやってんだコラ!」と一喝し、会場がドッと沸いた事があった。
0470お前名無しだろ (ワッチョイW 137a-ZyTd)
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2018/05/29(火) 08:11:35.66ID:FCCYiNN20
魔性のスリーパーでプチブレイクしたよな
長井に壊されて終わったけど
0472お前名無しだろ (ワッチョイWW a90e-ZJwi)
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2018/05/29(火) 09:01:51.74ID:qYCJyw2r0
ミラノが怪我で引退してなければ今頃トップの一角だったのかね?
ちょうどプロレスから離れてたからその時期のことわからないんだけど。

ミラノは蝶野と組んでたんだね。
惜しい逸材だね
0474お前名無しだろ (ニククエ Sd33-nZws)
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2018/05/29(火) 12:24:05.34ID:zW7eulv4dNIKU
ワープロのワースト回は、サップ初参戦直前の動物園巡りだと思う。
「◯◯カワイイネ〜」とか檻の中の動物を愛でていたサップが、
アナウンサーから中西の写真パネルを見せられると豹変して、
「ナ・カ・二・シー!!」とパネルをバキバキに折るってくだりを3回くらい。
試合映像もほとんどなくてそれが全編にわたって流れていたから呆れたわ。

その頃は夜シャイの方が面白かったなー、ムタが運転するトラックに本間が轢かれたりして。
0476お前名無しだろ (ニククエ b30d-+/4g)
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2018/05/29(火) 13:33:56.13ID:C2DzzXav0NIKU
個人的には暗黒の象徴は
第三世代じゃなくて俺は安田だわ。
0478お前名無しだろ (ニククエ b94c-Du++)
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2018/05/29(火) 15:40:29.02ID:lWq1f22E0NIKU
>>474
それは動画で見たけどあれはあれでいいと思った。
サップvs中西で何が駄目だったかといえば
ボクシング世界戦中継にまでそのアングルを持ち込んだ点。
>>477
サップよりローラーだわ。
0480お前名無しだろ (ニククエ 1959-0iSr)
垢版 |
2018/05/29(火) 17:59:49.71ID:Zwt7ngxL0NIKU
JJジャックスリアルタイムで知らないんだけど
本当に何処にも動画ないな
ワールドにもないのよ
ジェイジェイ!って叫んでるのが見たいのに
0483お前名無しだろ (ニククエ 29a6-TUnL)
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2018/05/29(火) 20:45:16.52ID:g29PVAQH0NIKU
野上はカッコよくなったよね。
正直維震軍に入ったときは「大丈夫か?」と思ったけど
蝶野の助っ人として華麗に登場したときはインパクトあったなあ。
あのスタイルチェンジは成功だったと思う。
0484お前名無しだろ (ニククエ 93c9-Ockd)
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2018/05/29(火) 21:10:52.64ID:2/sZgJeL0NIKU
俺の眼は腐ってるのか。
美濃輪と中西が似てるのはスポーツ刈りしたときの髪型だけだと思うが。
美濃輪は中西みたいな天然じゃないし。
0485お前名無しだろ (ニククエ Sa95-mfR6)
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2018/05/29(火) 22:11:40.76ID:cKhZ+Ce2aNIKU
天山推しはキツかったなぁ
特にあの赤スパになってから嫌いやったw
G1決勝の秋山戦も酷かった
当時、天山推しを支持してた客層の顔が見たいわー
0488お前名無しだろ (ニククエWW 4939-5scj)
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2018/05/29(火) 22:49:58.30ID:3UjJ74O70NIKU
天山は蝶野の子分を長くやり過ぎたね
ベルト持っては降ろしてのスパンが早すぎて都合いいリリーフ王者と比喩されてたな
新技アナコンダバイスは好きだった
0490お前名無しだろ (ニククエWW d9b1-mNbq)
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2018/05/29(火) 23:06:39.73ID:HAcgARXY0NIKU
涙のG1初優勝からの横浜アリーナ大会で高山からIWGP奪還までの流れは良かったな まさか年末の大阪府立で中邑に取られるとは思わなかったわ
健介が救命用具みたいな私服で出戻り来場したのも年末の大阪府立だったな
0491お前名無しだろ (ニククエ 19c8-Ockd)
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2018/05/29(火) 23:12:29.70ID:fU2HdITD0NIKU
はっきり言っちゃえばいいんですよ

生活が苦しいから新日本しか、た、さたらきばがねえって

いいんだね、やっちゃって
0493お前名無しだろ (ニククエW 137a-ZyTd)
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2018/05/29(火) 23:20:54.44ID:FCCYiNN20NIKU
オレンジのダウンベストだったっけw
0494お前名無しだろ (ニククエ Sd33-rSDJ)
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2018/05/29(火) 23:23:23.86ID:tqt6m+nQdNIKU
生活が苦しいから戻ってきたんだろ
って色々ぶっ超えた発言してんな永田さん
0499お前名無しだろ (ワッチョイW 8b0d-ckq7)
垢版 |
2018/05/30(水) 00:49:24.48ID:KUGVqhzL0
>>494
永田は発言がナチュラルキラーだな。
みのるのサプライズ生演奏入場をツイッターでバラして、言ってくれなきゃ分からないとか逆ギレしてたのはほんと笑ったわw
0500お前名無しだろ (ワッチョイW 137a-ZyTd)
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2018/05/30(水) 01:19:16.93ID:8Ygb5F1G0
前田日明がミルコ、ヒョードル戦に文句言ってたら
あんたのしてきたこととはジャンルが違うと言い放つからなw
0505お前名無しだろ (アウアウカー Sa95-mfR6)
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2018/05/30(水) 02:15:25.33ID:7DtULdGqa
お前等、知らん思うけど
金本の私服もヤバいぞw
色褪せた真っ青なジーパン(ダメージジーンズでは無い)に紺色のNikeのTシャツ
自分とは関係無い試合後に急に出てきた時に見た
アレは上下新日ジャージの方が100倍マシやと思ったわw
0507お前名無しだろ (ワッチョイ 8bbb-vxiR)
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2018/05/30(水) 04:21:10.71ID:ZXRPgvWY0
>>502
テレ朝深夜番組のプロレスラーチョップ特集に天龍、小橋と一緒に天山も出てたけど
無駄に持ち技多くてチョップの印象薄いから違和感あったわ
0509お前名無しだろ (アウアウカー Sa95-q2l1)
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2018/05/30(水) 05:35:38.51ID:h7fyP3LTa
第三世代はちょっと不運な所もあったな。短期間に武藤と橋本が居なくなっちゃって上の世代と本格的な世代闘争出来なかった感じだし。小島は全日で武藤や川田とガッツリやれてシングルプレイヤーとして凄い成長できたからな。
0512お前名無しだろ (ワッチョイWW d17a-mVY8)
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2018/05/30(水) 07:52:35.40ID:z6bQ4HmY0
>>507
小橋も昔はいろんな技使いすぎて器用貧乏な印象だったな。晩年はチョップとラリアットだけになったけど
0513お前名無しだろ (ワッチョイ 29a6-TUnL)
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2018/05/30(水) 10:40:46.01ID:hSvdGp/z0
今思えば大仁田って一番良いタイミングで新日に参戦して、
美味しいところだけ頂いてあっという間に去って行ったね。
名前も充分に売れたしギャラも相当良かっただろうし、新日が落ち目になりそうなときには
もういなかったし、こういう所が長年生き抜いてきた勘の鋭さなんだろうなあ。
0514お前名無しだろ (スププ Sd33-vBdx)
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2018/05/30(水) 10:58:29.19ID:mleHRdkMd
>>513
既に大仁田の名前が売れてたから新日からオファーされたってのが実情
猪木の言う「大仁田の毒」が暗黒期を呼び込んだって見方もできる
0515お前名無しだろ (ワッチョイW 51d0-ZyTd)
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2018/05/30(水) 11:38:39.80ID:sGaeeXyU0
>>431
個人的には中丸アナに悪感情は沸かなかったかな。吉野アナは技の言い間違えが酷すぎたわ。アナコンダバイスをバッファロースリーパーとか小島のラリアットをエルボー(しかも何度も繰り返す)とかさプロレスファンでもない中丸アナの方がよっぽど仕事してるわと感じた
0517お前名無しだろ (ガラプー KKcd-8hvU)
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2018/05/30(水) 12:32:28.84ID:EVZRMxwhK
>>467 >>470
亀でスマンが飯塚は健介の逆一本背負いで首を怪我して以降いつ引退してもおかしくない状態だから
それこそ蝶野よりも重症だった上にスリーパーしか使えないくらい体のあちこちを悪くしていて思う様に動けないそうだし

>>485 >>502 >>504
いや天山は小島や永田と違って最初からエース願望が無かったんだよ
ドイツで武者修行していた頃から専門誌のインタビューで
自分はヒール向きだから帰国したらヒール路線で勝負しますよと何度も話していたくらいだからね

>秋山に「天山選手は新日本の小橋さん」と言わせてたけど

そりゃ秋山はG1の決勝で天山に自分のやりたい事を全て受けてもらって光らせてもらえたからな
あの試合秋山スゴイ秋山が今年のG1のMVPだってみんな持ち上げてたけど
ショボいラリアットやエルボーキックばかりやってたクセに
終盤はガス欠状態に陥ってた秋山を上手く引っ張った天山の試合巧者ぶりにこそ注目して欲しかった
0519お前名無しだろ (ワッチョイ 29a6-TUnL)
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2018/05/30(水) 20:45:22.72ID:hSvdGp/z0
>>515
自分も同じだ。中丸アナは冷めてたけど最低限の仕事はきっちりしてた印象。
吉野アナは逆に親日愛が強すぎて、正直うざかった。今でもやってるみたいだけど。

例えるなら、クラスの優等生が急にギャグを言いまくって周りが引いてるみたいなノリを
感じるんだよなあ彼には。
中西のことをゴリラ扱いして「ゴリラは空を飛べるんです!」とか言ってたし。
はっきり言って全然面白くないし、中西にとってもマイナスにしかならないよなあと思ってた。
本人にとっては会心のいじりなんだろうけど。
0520お前名無しだろ (ワッチョイWW 5158-CA5g)
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2018/05/30(水) 20:58:42.30ID:hKbIgQ6R0
ミラノは正直新日移籍後はどんどん塩化してた
T2Pから見てるとこんなもんじゃねーだろってずっとあったし変に聞き分け良いなって感じでそれでも新日から見てるとまた違うんだろうが
0521お前名無しだろ (アウアウカー Sa95-q2l1)
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2018/05/30(水) 21:31:37.30ID:MSbd1AOpa
ミラノの試合ならスーパージュニア決勝の亘戦が印象に残ってるな。年齢は確か棚橋と同じぐらいだったはずだし、怪我しなければブシロード体制になってからもそこそこのポジションでやれてたと思う。
0522お前名無しだろ (アウアウカー Sa95-ckq7)
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2018/05/30(水) 22:35:06.02ID:EQOLMYpna
フロントに残らないかって言われたのに断って、でも解説にもしょっちゅう呼ばれてるし、ミラノは上手く立ち回ってるな、悪い意味ではなく。舞の海みたい。
0523お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp05-2+vY)
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2018/05/31(木) 00:33:38.14ID:OosYo5KYp
>>519
吉野アナは他団体、特にノアを敵視してたイメージ
杉浦に対してブサイク連呼したりはまだしも
ノアという狭い箱舟の中で存在感を見せる小橋とか
怒られそうなレベルのdisしてたからなぁ
0525お前名無しだろ (ワッチョイ ce3d-9Pia)
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2018/05/31(木) 00:48:14.74ID:DpkR4Kd00
ミラノの引退試合は観戦したわ、もう10年ぐらい前かな?
両国国技館の半分くらいしか入ってなくて、今からすると隔世の感だな
まあ一月のドームの翌月ぐらいだから仕方ないとはいえ…
前方の方の砂かぶりを無くして、椅子だったころかもしれない
確かメインは中邑vs中西のIWGP戦だったな
0529お前名無しだろ (ワッチョイ faa6-msj4)
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2018/05/31(木) 07:50:52.42ID:BpNPzWFj0
闘龍門がプロレス学校というコンセプトだったとはいえ
T2P〜ドラゲーから新日本に来るとは思わなかった。

ミラノさん
ケガさえなければ、今もう少しいい思いできたろうなとは思う
0534お前名無しだろ (ワッチョイW 5dc9-3n9u)
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2018/05/31(木) 10:45:45.16ID:c1Q0atd70
石森に対してノアの連中は嫉妬感が隠せないのが多いけど
ミラノに対してのドラゲー連中はどうだったんだろう
0535お前名無しだろ (ワッチョイWW 154d-AbB4)
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2018/05/31(木) 11:12:03.59ID:kjjchQ7G0
DGは基本出ていった方が文句言って団体側はノータッチ
TARU「あんな小さい子らとやっててプロレスラーと呼べるのかと思って」
SUWA「育ててもらった校長に対してあれはちょっと」
アーガン勢「ファンイベントとかやりたくなかったし」
大鷲「素行不良という名の円満退社をいたしまして」

ミラノの時は双方特になかった気がする
0536お前名無しだろ (ワッチョイ 0da6-lkdC)
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2018/05/31(木) 11:22:48.35ID:pUphnsBX0
クレイジーMAXも新日に上がったよね。
ライガーたちと対戦して試合後に言いたい放題だったなあ。
やっぱりCIMAは華がある選手だったと思う。まだ現役だけど。
0538お前名無しだろ (ワッチョイ f12a-/C2z)
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2018/05/31(木) 11:57:35.29ID:YczvGQse0
ずーしーほっきーやんw
0540お前名無しだろ (スププ Sd9a-mvK0)
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2018/05/31(木) 12:13:53.98ID:MWXDx0BJd
ドラゲーは社長がやり手、K1石井の小型みたいな人物でパイプも表裏多岐。
実利が伴わなければ、実績関係なしにバッサリいくもんね。
0542お前名無しだろ (ワッチョイ faa6-msj4)
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2018/05/31(木) 12:19:39.16ID:BpNPzWFj0
>>540
退任・療養するくらいに岡村さん働きまくってたんだろな

新日本もチケット営業頑張ってたと思うけど、肝心な時に猪木にカード台無しにされて。
客からは詰め寄られてで大変だったろうよ…
0543お前名無しだろ (ワッチョイ 9ad3-W/zB)
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2018/05/31(木) 16:26:47.02ID:B93i3WfB0
>>533
ファン歴20〜30年くらいのニワカには解らないから
キチンと浅井慎平とフルネーム書いてやれ。
相手の立場を思いやれ。

俺もも2ch初心者のときは何もわからなくて
レスするとき「名前:」のところに本名書いてたよ。
0545お前名無しだろ (ワッチョイ 252a-PWQK)
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2018/05/31(木) 18:29:22.71ID:dTmo/G9P0
迷走期だか暗黒期だか良くわからないけど、クレイジーサイクロンには兎に角イライラした
女子のアジャの裏拳より迫力も説得力も何もないにクレイジーサイクロン はぁ?
試合も何一つ面白くないし寝ぼけてるのかこのやらう
0547お前名無しだろ (ワッチョイ 4559-ivRW)
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2018/05/31(木) 18:50:08.25ID:bEg3McN+0
とにかくブームが収まるまで耐え忍ぶのがベストだったんかな
対抗意識丸出しで永田が勝てばワンチャンあるでみたいになって
0548お前名無しだろ (ワッチョイ 0da6-lkdC)
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2018/05/31(木) 18:59:24.91ID:pUphnsBX0
格闘技やプロレスを知らない一般人からすれば
総合もプロレスもボクシングも同じリングでやってるんだから
似たようなもんだよね。っていう認識があったと思う。

実はファンや団体関係者、ひょっとしたら選手自身にもあったのかも知れない。
でも実際には全く別の競技で全然歯が立たなかったと気づいた時には既に遅かったと。
「プロレスなんて激弱じゃんw」と言われるようになってしまったからね。
0549お前名無しだろ (アウアウウー Sa09-Ilcy)
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2018/05/31(木) 20:17:29.43ID:QKMPiAlGa
>>545
あれは難しいわ、リングスで使ってたのをそのままやっちゃうと加減が効かないし…だからといって胸もとに打ち込んだらただの回転チョップになっちゃうし

いっそ、ベイダーや鶴見五郎みたいなグローブはめて裏拳にしちゃった方がよかったかもな
0551お前名無しだろ (ワッチョイWW 416f-gjz0)
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2018/05/31(木) 20:36:26.16ID:TnqWiZFT0
>>536
SUWAが欠場で
ライガー 稔 CIMA フジイvs 大谷 金本 高岩 カシン
ってカードじゃなかったかな

週刊ゴングかプロレスのインタビューで浅井さんが
金本に対して嫌味言ってた
0553お前名無しだろ (ワッチョイWW 656b-mZux)
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2018/05/31(木) 21:38:29.24ID:l+Eqa4V90
格闘技が人気だからってプロレスラーにプロレスのリングで格闘技風プロレスをやらせても本物に勝てるわけないんだよ
ヤブ蛇行為な事に何故誰も意見しなかったんだ
プロレスが駄目だったわけじゃない
純プロやってたノアは当時客入ってたからな
0554お前名無しだろ (ワッチョイWW bad0-qMUG)
垢版 |
2018/05/31(木) 21:52:14.15ID:y1x0fV+80
永田対藤田がベストバウト取ったりしたのが余計に拍車をかけたかもしれんな
プロ格に振り切ったゼロワンの真撃は逆に面白かったが
0555お前名無しだろ (ワッチョイWW 7a2a-J9y/)
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2018/05/31(木) 22:26:46.35ID:8ifbg0re0
>>554
当時の2ちゃんでは二位が武藤vs天龍だったから、「おかしい、一位と二位が逆に見える」と話題だった
次の年のベストバウトの永田vs高山は高山が「何でこの試合がベストバウトなの?」って言ってたぐらいだしこの辺のベストバウトは相当謎
0557お前名無しだろ (ワッチョイWW 25b1-ttxx)
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2018/05/31(木) 23:02:33.40ID:sMMkcu9E0
天山から王座奪った中邑が大晦日のイグナショフ戦で負傷してドーム大会では高山相手に防衛したけどベルト返上
この後の王座の流れがヤバいよな
2月の新王座決定トーナメントで天山優勝も3月には健介相手に防衛失敗 健介も同月の両国大会でボブサップにベルト奪われ サップは5月のドーム大会では中邑相手に防衛するも K-1ロマネクスでの藤田戦の敗北が原因か王座返上 で6月に藤田が棚橋との決定戦で勝利し新王座と…
ざっくりと書いたがカオス過ぎるな 当時はまだネット見てないから分かんないがファンはどう思ったんだろ
0559お前名無しだろ (ワッチョイWW 7a6f-rXCV)
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2018/05/31(木) 23:10:20.64ID:eXU1TzgD0
>>557
しかもその2月のトーナメントって当初は暫定王者決定トーナメントじゃなかったっけ?
一興行でシングル戦トリプルヘッダーして勝っても暫定王者扱いってあんまりだろ…って当時思ったよ
流石に後に新王者決定トーナメントに変わったが
0564お前名無しだろ (ワッチョイ 0da6-lkdC)
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2018/06/01(金) 00:00:14.63ID:2QYDxORA0
>>551
あ〜そんなカードだったんだ。中々豪華だねえ。
フジイってたしかWARの営業だったんだよね。
そんな自分が新日のリングにレスラーとして上がれるなんて嬉しかっただろうなあ。
ウルティモもそうだし、最近話題のジェリコもWARで活躍してたし、意外と今の新日と元WAR勢って
縁があるんだなあと。石井もそうだよね、天龍のセコンドで見かけた。
0567お前名無しだろ (ワッチョイ d674-Vi+s)
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2018/06/01(金) 01:04:07.43ID:RoP6yNji0
>>557
>2月の新王座決定トーナメント
あれ、噂によると永田の勝ち→優勝、IWGP獲得という
ストーリーだったのが、2回戦で天山と対戦。
天山のムーンソルトが、勢いあまりもろ膝が
永田の頭を直撃し、失神したんだよな。
それで仕方がなく天山が優勝したとか。
0573お前名無しだろ (ワッチョイWW cd0e-EByL)
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2018/06/01(金) 06:57:06.84ID:P1rk0lz00
腕十字とかスリーパーとか三角。
決まったら終わりの技を長時間耐えてからロープエスケープにうんざりしてたよ。同時期に総合があれだけ盛り上がってただけに。
0574お前名無しだろ (ワッチョイ ce3d-9Pia)
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2018/06/01(金) 09:03:44.64ID:9noMglS60
俺は新日のお家事情というか、経済事情とか知らんけど
格闘技ブレンドは仕方ない部分もあったんじゃない?
リング上のつまらなさにより、長い目で見たらダメなのはわかるけど
当時の2001年頃から段々と低下してったドーム興行で、久々に上までびっちり入ったのが、
2003年のアルテイメットクラッシュだと思うから
「小橋参戦のおかげだろ」って声もあるだろうけど、あの大会だけは参戦発表前から
希望の席チケットを押さえるのが難しかった、あきらかに「新日で総合」の反響はあったと思う

当時は「総合とプロレスを同時に組み入れる事により、プロレスの面白さを対比させてファンにわからせる狙い」
とか言われてたけど、そんな余裕は新日になかったと思う、猪木の介入は現場はともかくフロントは同調する意見もあったんじゃないかな?
0575お前名無しだろ (ワッチョイW 5dc9-3n9u)
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2018/06/01(金) 10:50:10.16ID:V+RGx/sS0
健介藤田決まる
健介ノートンにベルト渡す
正直すまんかった
ノートン藤田モミモミ
健介橋本胸板キックKO

この辺の流れもひどかった
暗黒期前かな
0576お前名無しだろ (ワッチョイ 7aa6-t/gR)
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2018/06/01(金) 11:06:43.74ID:ipyHMGVD0
wikiで見ると04年は王者が6回変わってて
天山→健介→サップ→藤田→健介→天山って流れだけど今見るとひでーな
0577お前名無しだろ (スッップ Sd9a-i8SI)
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2018/06/01(金) 11:09:57.59ID:fHxvYnPId
>>548
曖昧な記憶だけど、関係者の本に「我々関係者はプロレスラーは強い、強くなければならないと思い込んでいた」みたいなことが書いてあった
上井の本だったかなぁ...?
0579お前名無しだろ (スプッッ Sd7a-J9y/)
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2018/06/01(金) 12:12:47.55ID:dDRyYhENd
バス・ルッテンが何故か新日に上がって永田さんのIWGPに挑戦して敗北はまだ許せたけど金本のIWGPJr.に挑戦してアンクルで負けたとき凄く悔しかった
0580お前名無しだろ (スププ Sd9a-mvK0)
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2018/06/01(金) 12:26:13.87ID:W4mWIM2Gd
プロレスはプロレスで素晴らしいものなんだと折り合いがつくまで、オレみたいな古いオタは時間がかかったからな。
総合格闘技が台頭してくるまででも、プロレスが純然たる競技でない事は十分理解してたが
強いからヤオでも致し方なしと変な理屈つけて無理矢理納得してた。
純プロレスと言う言葉も大嫌いで、ノアや棚橋は逃げてると思ってて
何とかシンスケが気持ち汲んでくれてたような気がしてた。
今ふりかえると、棚橋と中邑の両輪がいたのは本当にすくいだった。
0583お前名無しだろ (スフッ Sd9a-SUZC)
垢版 |
2018/06/01(金) 12:43:34.11ID:bZKaoQBpd
>>579
しかも中西に勝ったのに金本には負ける統一感の無さ
0584お前名無しだろ (ワッチョイW 5dc9-WnAL)
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2018/06/01(金) 13:00:58.91ID:MbukDSfi0
>>572
その辺りは本当に絶望しかなかったけど
そこから這い上がって行く姿を見るのが本当に楽しかったし夢を見せてくれたと思う
長編ドキュメンタリーを見てるみたいだった
0585お前名無しだろ (ワッチョイ bad0-og8e)
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2018/06/01(金) 13:14:12.63ID:rrtGEHqY0
>>554
それ、新日が武道館でやるのが珍しいから行ったよ。
その日、飯塚の失神もあったな。
でもベストバウトはともかく、そこで藤田といい試合をした永田が
>>557 >>576に名前が出てないんだよね。
永田・中西、蝶野が出てこないと。

>>580
わかる、棚橋は嫌いだけど中邑は評価している人もいたからな。
0586お前名無しだろ (ワッチョイ ce3d-9Pia)
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2018/06/01(金) 13:23:45.90ID:9noMglS60
>>584
記憶が定かじゃないけど
その時期ってBSで一時間枠でワープロ放送してたけど
最初のうちはヘビー級だったのが、途中から丸々全てがジュニアの試合の放送に変わったよね?
ヘビーの醍醐味だとPRIDEやK-1に敵わないと局も判断してたんだろうか?
0587お前名無しだろ (ワッチョイ ce3d-9Pia)
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2018/06/01(金) 13:27:38.70ID:9noMglS60
>>585
その永田vs藤田の武道館
セミで武藤vs馳の純プロマッチが退屈で、お客さんが途中で続々とトイレに立ち始めたんだよな…
対比するように格プロのメインが受けたから、方向性がある程度決まってしまったのもあるかも…
0588お前名無しだろ (ワッチョイ d102-1MD0)
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2018/06/01(金) 14:14:37.13ID:iI+vFYs20
>>576
こう見ると越中詩郎や鈴木みのるって不憫な人だったというのがよくわかるw
0590お前名無しだろ (ワッチョイ ce3d-9Pia)
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2018/06/01(金) 17:16:52.01ID:1dusuDOT0
川田が藤田にはあっさり負けた試合あったな、確かG1の準決勝あたり
過去に勝ったりしてる中邑あたりにならまだわかるが、藤田とは初対決だからな
川田も藤田も出身団体の強さの象徴だし、結果には少し驚いた
まあ川田は全盛時は過ぎてたけど
あと、当時は新日の暗黒時代だから仕方ないけど
ギリギリ2001年あたりになら、ドームのセミあたりで十分観客動員に影響するカードだと思うんだよな
少なくとも健介vs藤田よりははるかに目玉になり得たと思う
カード未定のトーナメントで消費するには惜しいカードだった、最初から大々的に発表して売りになる試合だと思う
0593お前名無しだろ (ワッチョイ 8e2a-msj4)
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2018/06/01(金) 19:08:56.67ID:Hrfoa9si0
『一番強いのは』からいつの間にか『一番すげえのは』に変わっていたでお馴染み
まあ大山倍達とか木村政彦の幻想が崩れつつあったから「凄い」って変えたのはまあ悪くない
0595お前名無しだろ (ワッチョイW d60d-2YqH)
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2018/06/01(金) 20:08:26.26ID:LxJkpplU0
橋本死んだ後の小川のPRIDEでの入場は、小川が酷いってよりも、実況してたフジの三宅がマジで橋本に思い入れゼロの薄っぺらいクソポエム実況だったから、興醒めだったなぁ。
0596お前名無しだろ (ワッチョイ 4ac8-667V)
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2018/06/01(金) 20:18:58.56ID:/cswSFrS0
西村修に卍固めをかけられた安田が西村の頭にパンチをして脱出を試みようとしたら
それがタップと認識されて負けた試合はさすがに呆れた
藤田健介のスリーパーと同じレベル
0597お前名無しだろ (ワッチョイ 0da6-lkdC)
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2018/06/01(金) 20:22:12.12ID:2QYDxORA0
藤田健介戦で負けた藤田が抗議したら、田山レフリーが自分で寝て
マットを3回叩いて「こういう状況で負けたんだよ」と実践したのがウケた。
事前に練習してたんだろうな〜。
0598お前名無しだろ (ワッチョイWW 154d-AbB4)
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2018/06/01(金) 20:25:56.60ID:zej5A0Af0
頂上決戦のミルコvsヒョードルがケガで流れて消化不良となり
同時期に天山が中邑柴田棚橋3タテでG1優勝して盛り上がり
プロレスに戻ってきたファンが多かった
多少のケガや流血でも試合を続けられる
ルールの曖昧さが逆にプロレスの強みだと当時GKが言ってた
0600お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp05-3n9u)
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2018/06/01(金) 21:35:08.76ID:sGsE/cb7p
>>595
三宅は桜庭がムタで入場してきたときに
グレートムタ↑だー!
と牟田の発音で言ってたしな

まあ田畑さんもムタ↑って言うけど
0601お前名無しだろ (ワッチョイWW bad0-qMUG)
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2018/06/01(金) 21:45:35.40ID:KBYcoejv0
>>575
2001年の4月のドームだな。健介対橋本、藤田対ノートン
1年ぶりのゴールデン枠放送でテレ朝も期待もあったはずなんだろうな
それが消化不良のもの見せつけられ挙げ句は乙葉だし
せめて前年の橋本対小川ぐらい内容(放送時間的に綺麗に終わる意味も含め)のクオリティを見せれてたら多少は良い意味で違ってたと思う
0602お前名無しだろ (ワッチョイ 0dd6-zA55)
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2018/06/01(金) 21:56:40.59ID:uOp+Tc970
トライアスロンタッグだったかな?あれ復活しないかな。
最初6人タッグでフォール取った方取られた方が抜けて2本目も同様に取った方取られた方が抜けて
最後はシングルになるという形式。
0603お前名無しだろ (アウアウウー Sa09-Ilcy)
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2018/06/01(金) 21:59:52.28ID:SwLfxlUGa
>>600
昨年だったか一昨年だったか、報道で馳の名前がよく出てた時の各局アナウンサーの発音がみんな馳↑だったよな…

やはり田畑アナは正しかった!
0604お前名無しだろ (ワッチョイW fa7a-3n9u)
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2018/06/01(金) 22:04:46.47ID:jtrmQhnZ0
>>602
トライアスロンサバイバーね
ネバーの6人タッグのベルトとかあの形式でやったらすごく面白そうだけどな
0605お前名無しだろ (ワッチョイWW 417a-yBPj)
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2018/06/01(金) 22:06:19.07ID:vsrLfhm80
>>595
もう喋らずに黙ってろって思ったわww
0607お前名無しだろ (ワッチョイ d102-1MD0)
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2018/06/02(土) 00:40:54.36ID:VgGkL8Lp0
>>590
たしかその日、川田がハッスルとダブルヘッダーだったかの理由で負けたんじゃなかったっけ?
0608お前名無しだろ (ワッチョイ bac9-667V)
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2018/06/02(土) 04:11:50.38ID:3IC7Rv4N0
ノートンの藤田の腿ツネリが何故ネタになるのか不思議でならん。流されやすい奴らばかりだ。
普通にある「もうこの辺でいいだろ?参ったするからもういい、離せ」の意思表示、合図だろ。
タップアウトとそう変わらん、フィニッシュとしての緊迫感が薄く感じられるだけで。
なんもかんも変に勘ぐりすぎだ。

俺はむしろ今の若獅子の逆エビに耐えて耐えて堪らずタップのほうが
ワザとらしく見えて止めろと言いたくなる。
今日で俺のプロレス人生が終わっても構わない、絶対参っただけはしない!みたいな
心意気があるなら腰が砕けてレフェリーストップ掛かるまで耐え抜けよって。

で、終わったあとも悶絶して氷タオルで冷やしながら同期の肩借りて足引きずって退場。
これだけダメージがあるはずなのに、気が付いたらすぐに後の試合のセコンドに付いてる。
何事も無かったかのように。

団体創設から3〜5年ほどのパンクラスはルールのある真剣勝負だった。
ヒールなんかで故障者続出で興行組めなくなるからルールが狭くなったが。
だからヒールや腕ひしぎ、三画やスリーパーみたいに入ったら即決まってしまう技は
危なくて怪我するだけだから極まる前にタップする奴らもいた。
これはこれで不思議で何でもない。見る側からしたらつまらんかも知れんが。
0609お前名無しだろ (ワッチョイWW 3a3d-05hn)
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2018/06/02(土) 04:36:30.54ID:rSEfdbZU0
新日というかプロレスが落ち込んだのは格闘技の人気もあるけどやっぱ団体分裂しすぎたのが大きいと思うわ
でかいメジャー団体が1個か2個あってあとはインディーがちらほらくらいじゃないと
時期は微妙にズレてるかもだけど新日全日ノアゼロワンWJハッスル他と増えすぎてた
まあその原因を作ったのは新日の格闘技路線だったりもするのだが
0617お前名無しだろ (ワッチョイWW 25b1-ttxx)
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2018/06/02(土) 09:25:28.84ID:Fh/rXpLq0
K-1ファイターも何人か参戦して多くの選手が勝ち逃げを決める中 かませ役を一手に引き受けた感のあるノルキア プロレスルールで吉江にキャメルクラッチで負けてたな
0618お前名無しだろ (スププ Sd9a-mvK0)
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2018/06/02(土) 09:29:05.65ID:hWB7EG43d
>>615
ノアオタが新日スレを「たこ焼き総合」に改変して叩きまくってたなw
ノアオタは落ち目になりかけた頃に、とっととプ板から非公式を実質撤退させたが
新日オタは過疎っても総合スレをしぶとく続けてた。
ファンの腹の据わりも違ったのかもね。
0619お前名無しだろ (ワッチョイ d6bb-msj4)
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2018/06/02(土) 09:39:39.44ID:GfH4DuBN0
新日が落ち目になって叩かれたのは好調時に団体や信者が調子こいてたせいもある
後にノアが同じことやって落ち目になったときに叩かれることになった

なんかプロレスって因果応報の繰り返しだわな
0621お前名無しだろ (ワッチョイW 5dc9-3n9u)
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2018/06/02(土) 09:59:14.12ID:lEY63Yn60
安田が失神したのに藤田が締め続けるもんだから苦しくて暴れ出したってのもあったなw
0622お前名無しだろ (ワッチョイ 7aa6-t/gR)
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2018/06/02(土) 10:19:58.23ID:+5yfSIld0
新日至上主義者といえばケロが酷くてWCWの解説なんかも悪口しか言ってなかった記憶しかない
あいつのおかげで一部のファンが感化されて狂信的になったと思う
0625お前名無しだろ (ワッチョイW a62a-Wwci)
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2018/06/02(土) 11:06:04.84ID:5bZV2wff0
>>610
これよく言うやついるけどだとしたら客入りあんなに落ちてないよな
0627お前名無しだろ (ワッチョイ bac9-667V)
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2018/06/02(土) 11:29:07.10ID:3IC7Rv4N0
>>613
アレは現場で観たけど、レフェリーの服部がこれ以上は
危険と判断し(もちろんフリだけど)ストップした。
しかしノートンは完全に落ちたワケではない。
グッタリはしていたが落ちる前に服部が止めた。

ただ後日テレビで観ると、辻にはそう映ったのか「ノートン落ちたー!!」みたいな
実況をしたからそれを見た者も失神決着と思い込んでるだけかと。

落ちてないから「もう参ったから、いい加減離せよ」の意思表示する余力があった。
もちろんこれもフリだけど。
0628お前名無しだろ (スププ Sd9a-mvK0)
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2018/06/02(土) 11:39:16.58ID:hWB7EG43d
>>622
ケロも闘魂スペシャルか週プロあたりの旅日記で
ソープ蝶野ランド佐野とかやってた頃までだな。
WCWのテレビもそうだし、前口上やりだしてからはリングアナの分を完全に越えてた。
0629お前名無しだろ (スプッッ Sd7a-J9y/)
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2018/06/02(土) 12:19:03.72ID:27SkW1hid
>>617
この頃はKー1やMMAの選手がプロレスのリングに上がってたがノルキアとランデルマンは個人的に好きだった
コールマンはPRIDEーGPで優勝しなかったらプロレスに移行してくれたんだろうか?とも思う
0630お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp05-3n9u)
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2018/06/02(土) 12:27:04.91ID:cwc1QC7bp
そういえばコールマンは永田さんのローキックで足を破壊されてノゲイラ戦延期になってたなw
高坂も永田さんのローで膝をやられて、勝者なのに何故か悔しそうに「もう一試合だ!」とか言ってたw
やはり永田さん最強
0632お前名無しだろ (スフッ Sd9a-SUZC)
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2018/06/02(土) 14:06:28.31ID:uzuAe074d
小原の交通事故で唐突に終わった魔界倶楽部とクレイジードッグスの抗争
0633お前名無しだろ (ワッチョイ 21c7-og8e)
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2018/06/02(土) 14:17:58.17ID:ckf6xRPE0
>>590
藤田vs川田の試合は、今でもいろいろ語られることがあるから
まだそれはいいけど、リーグ戦の蝶野vs川田は地方でやって
あっさり蝶野が勝って終わったはず。三銃士と四天王の対決なのに。
0635お前名無しだろ (スッップ Sd9a-23QA)
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2018/06/02(土) 15:17:32.97ID:cL1mbToFd
>>630
それ胴締めスリーパーしてた高阪に対して、
永田さんが締められながらも高阪の足をロックして、
高阪が「いてててて!!」ってのたうち回った時に
その反動でスリーパーをよりきつく締めちゃって、
永田さんが失神した、って流れじゃない?

あれはどういう結末だったんだろう。
0641お前名無しだろ (アウアウカー Sa5d-O35f)
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2018/06/02(土) 16:38:57.41ID:e/qsaEF8a
>>206
サイモンの腑抜けきったアホ面を見ると、いまでも耐えられない嫌悪感がわいてくる。
どうせ猪木のコネでプロレス業界に紛れ込むまでは、人に堂々と明かせるようなマトモな商売なんてやってないだろうから、当時の違法行為が原因で告訴されたり逮捕されたりしてしまえばいいのに。
0645お前名無しだろ (ワッチョイ ce3d-9Pia)
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2018/06/03(日) 00:16:59.60ID:C+DvW3A80
>>641
サイモン氏の名を聞くと、セットで草間社長が思い浮かぶ
そして草間社長といえば北斗
十数年経とうが、サイモン→草間→北斗
この連想ループは変わらない…
0646お前名無しだろ (ワッチョイWW 154d-AbB4)
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2018/06/03(日) 19:08:17.15ID:O0IUlr760
格闘家の参戦といえばモンターニャシウバ
吉江にダイビングギロチンを決めて3カウントを奪ったが
その後何故かアームロックに行く動きをして現地で吹いた
レフェリーや吉江は大袈裟なリアクションしなかったから試合後の乱闘ではなく
ルールやブックを理解してなかったのではないかと連れと結論付けた
0648お前名無しだろ (ワッチョイWW 7a2a-J9y/)
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2018/06/03(日) 20:11:40.72ID:LfGehaas0
あの頃GーEGGSとかやってたけど、純プロレスラーにしか見えない吉江を入れて格闘モンスターってニックネーム付けてたのは凄く違和感あった
0651お前名無しだろ (ワッチョイ ce3d-9Pia)
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2018/06/03(日) 20:37:27.54ID:RgFSgNMX0
あと俺は2004年頃までは
未練たらしく中西にトップへの期待を捨てきれずにいたんだが
元旦のドームで、天龍相手ですら塩試合になった時点で限界を越えたと思う
あそこで好試合をやってれば、まだトップへの可能性はギリで残せたんではないか?
前年のTOA戦で終わったという意見が多いけど、2004年は天山が主役だからね、それならまだ中西にも芽があったと思う。
0652お前名無しだろ (ワッチョイ 4ac8-667V)
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2018/06/03(日) 20:47:16.11ID:i23wFYfh0
暗黒期かどうかは微妙だけどある時期(T-2000の最初ぐらい)から小島がまったく永田に勝てなくなって
地方の普通のタッグとかでも永田が小島から普通にピン取ったりしてたけど
あの時点で会社は小島より永田を推すつもりだったのかな
0654お前名無しだろ (ワッチョイWW 417a-yBPj)
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2018/06/03(日) 21:49:52.88ID:XUfaCwRt0
そもそも1月1日にやってねぇわな
0657お前名無しだろ (ワッチョイ 0da6-lkdC)
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2018/06/03(日) 23:06:36.63ID:9ZAw5TXO0
棚橋・吉江組なんていうタッグもあったよね。
割と良いタッグだったと思うけど。
0658お前名無しだろ (スププ Sd9a-mvK0)
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2018/06/03(日) 23:52:21.94ID:qGdGfyeud
Gエッグスと違って、藤田カシン永田中西みたいなユニットなかったか?
小鉄絡みでなんかスクワットしてた記憶がある。
0660お前名無しだろ (ワッチョイ 4174-sZ2J)
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2018/06/04(月) 02:24:35.69ID:ZhX69K1R0
新日がいつからつまらなくなったか考えたら
権利書ができてから

前はG1王者は9月の大阪城でIWGPに挑戦
横アリもできるぐらい豪華で、1・4は特別枠だった
10月に東京ドームをやってた時期もあった

それが今は4ヶ月以上もダラダラやってるだけだから今が暗黒
0663お前名無しだろ (ワッチョイ 4174-sZ2J)
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2018/06/04(月) 04:27:45.29ID:ZhX69K1R0
大阪城とか横アリとか10月の東京ドームが
いつやってたかちゃんと調べろや

お前のほうが頭腐ってるだろ
死ね死ね死ね死ね死ね
0664お前名無しだろ (ワッチョイ d6bb-msj4)
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2018/06/04(月) 05:29:03.61ID:YbduQRJW0
>>661
あまりに盛り上がらないんで「お客さん何しに来たの」と
棚橋が空気読めないコメントしちゃったなんてこともあったな
まぁ焦りとかあったんだろうけど
0667お前名無しだろ (スップ Sd7a-J1Nq)
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2018/06/04(月) 09:55:28.24ID:qYE5gmntd
>>660
暗黒期スレっていつもこの手の人来るな
権利証からって言いつつ07年〜オカダ初戴冠までは面白かったとは口が裂けても言わないんだろうに
0668お前名無しだろ (ワッチョイ 4ac8-667V)
垢版 |
2018/06/04(月) 09:58:07.83ID:s02Omzl40
しょうがないじゃん
彼にとっては今より安田が後頭部にパンチしてピンフォール勝ちしてた頃の方が面白かったんでしょう
0670お前名無しだろ (スップ Sd7a-J1Nq)
垢版 |
2018/06/04(月) 11:18:14.81ID:qYE5gmntd
カードの流れが固定されるから嫌なのはわかる

まぁ04年みたいに二連覇した天山が1ヶ月後の後楽園で蝶野になんとなく負けるみたいな糞みたいな流れよりはマシだと思うよ
0671お前名無しだろ (アウウィフWW FF09-gUUK)
垢版 |
2018/06/04(月) 15:32:59.73ID:3Fi1bjsqF
またドーム興行増やせないかな?とは思う
年一のプレミア感もあるだろうし、そもそもドーム興行は赤字確定だから、簡単な話ではないだろうけど
0672お前名無しだろ (ササクッテロ Sp05-2+vY)
垢版 |
2018/06/04(月) 15:59:42.95ID:KQeNS7dDp
>>656
まあ葛西伊東も良い試合だし、棚橋はまた次取れるからという面もあったんだろうね
あの09年のGW後楽園二連戦も暗黒脱出へ向けた象徴的な興行の一つだろうね
同日のノア武道館は逆に陥落の象徴のような興行になったし
0674お前名無しだろ (アウアウカー Sa5d-FZAS)
垢版 |
2018/06/04(月) 17:04:59.43ID:/7hGmxG1a
棚橋は2007年の後藤戦も小橋の復帰戦がなかったらベストバウト取れてただろうにね。まあ新日は中途半端な形じゃなくて落ちる所まで1回落ちて良かったんじゃないの。
0675お前名無しだろ (ワッチョイWW 5dc9-bnLC)
垢版 |
2018/06/04(月) 17:39:30.17ID:6C/4RWgs0
>>671
1.4すらまだ埋まりきってないから無理だろ
0676お前名無しだろ (ワッチョイW b1a6-m62n)
垢版 |
2018/06/04(月) 17:49:07.84ID:E6DOPMtr0
>>672
そういえば後楽園の中西戦、元々ミスティコが来日予定で別のカードだったんだよな
それが鳥インフルエンザかなんかで急遽来日不可能になって、棚橋対中西のカード決定
0677お前名無しだろ (アウウィフWW FF09-gUUK)
垢版 |
2018/06/04(月) 17:51:01.92ID:vYBcPjtLF
>>675
90年代と同程度には埋まってるよ
当時は六万とか平気で発表してたけど、実際にそこまで入ったのは、U対抗戦と猪木引退試合くらいのものだろう
0679お前名無しだろ (アウアウカー Sa5d-v6rf)
垢版 |
2018/06/04(月) 21:34:11.64ID:oyK/DC9Za
俺、何気にあの時代の
IWGPよりNWFのベルトが好きやった
NWFも猪木が巻いてたベルトで急に復活して高山が巻き出した(確か、安田とか4人制のトーナメントで優勝してw)
それで数回、防衛して
東京ドームで中邑と統一戦
勝った中邑が何故か、封印w
白のIWGPもネバーもいらんから
NWF復活しろや(王者は柴田か外人が◎)
0680お前名無しだろ (スップ Sd7a-J1Nq)
垢版 |
2018/06/04(月) 21:50:46.75ID:qYE5gmntd
いやぁ今となってはその辺のベルトと大差ない、高山が2線級に胸を貸すためのオナニーベルトの域を出てなかったわ…
0682お前名無しだろ (ワッチョイ bac9-667V)
垢版 |
2018/06/04(月) 22:13:44.40ID:MeMKmnLc0
山本宜久がアポ無しで来場して挑発したのにスルーした永田はじめ
新日勢はホント情けない。
「コイツは頭悪そうだから高阪みたいにプロレスに付き合えねーだろ」って感じかな。
0683お前名無しだろ (ワッチョイ ce3d-9Pia)
垢版 |
2018/06/04(月) 22:38:29.57ID:k7jYL4dh0
2004年2月の両国
IWGP決定トーナメント
アクシデントで永田から天山になったのが本当なら
決勝の天山vs天龍って予定外だったという事になる、それであれだけの熱戦て凄くないか?
天山と天龍ってあの試合がシングル初対決?
てか、そもそも決勝の天龍じたいが一回戦で蝶野にアクシデントで勝ってないか?
蝶野が天龍に下から顔を蹴られて動けなくなっちゃったやつ、あれもガチアクシデント?

あのトーナメントって、決勝に進んだ両者とも予定外だった可能性もある?
0686お前名無しだろ (ワッチョイ 21e4-sZ2J)
垢版 |
2018/06/05(火) 06:50:38.69ID:wxjV0hFU0
>>669
ぽっと出っていうけど、権利証挑戦者って
ほとんどがG1優勝者に勝っている選手だぞ。

>>678には同意するけどさ。
0687お前名無しだろ (ワッチョイ 0da6-lkdC)
垢版 |
2018/06/05(火) 07:22:24.82ID:OhRbCgCz0
藤田が新日を辞めることになって、寮の食堂で真壁に別れの挨拶をしてたら
それを後ろから見てた棚橋が貰い泣きしてたっていうエピソードが好き。
あまり接点ないような3人だけど、それぞれ青春があったんだなあと。
0689お前名無しだろ (ワッチョイW b1a6-m62n)
垢版 |
2018/06/05(火) 07:57:54.82ID:mcp3iOyG0
>>687
当時長州が現場監督で、棚橋は学プロ出身ってことを素直に藤田に打ち明けたら興味もってくれて、
その上で長州さんには言わない方がいいよってアドバイスくれてるんだよな
0691お前名無しだろ (ワッチョイ ce3d-9Pia)
垢版 |
2018/06/05(火) 08:28:41.30ID:pALcraTu0
この一連のレス見ると、藤田が野獣らしからぬ人間性をもってるようだなw
まあ中西の事も先輩に対して「バカ」とか「ニシオ」とか、マスコミ向けとはいえ散々な事を言ってたが
総合ルールで戦った後は、「最初に手を合わせた瞬間にわかった、あついは男を見せた、以上」
とか言って、それか一切バカにする発言は無くなったな
棚橋にしろ真壁にしろ、もちろん中西も、藤田基準ではルーツや強弱よりも、必死にやる者は認めるという事なんだろう。
0694お前名無しだろ (ワッチョイ ce3d-9Pia)
垢版 |
2018/06/05(火) 10:31:04.72ID:pALcraTu0
暗黒期といっても、2004年頃はまだカードをちゃんと提供すれば満員になる興行もあった
ドームも器に対してはガラガラでも、観客数じたいは万単位は入っていた
本当に悲惨だったのは2006年頃じゃないか?
G1決勝でも二階席がぜんぜん埋まらない時期なんてあったか?
ドームどころは中規模のビッグマッチの半分も入らないとかザラだったし

やはり2007年の棚橋×後藤
あとゼロワンとの対抗戦は後楽園ホール規模でも熱さは浸透してたし
飯塚のキャラチェンジ、ヒール真壁が注目され始めたり
ノーリミットの台頭、バーナードやアンダーソンあたりから客の熱が変わってきたと思う
まだまだ動員数には反映されない時期だけど、会場熱は明らかに変わってきてたと思う。
あと武藤のIWGP王者時代も貢献度は高いと思う
0697お前名無しだろ (スフッ Sd9a-SUZC)
垢版 |
2018/06/05(火) 12:01:33.23ID:26hO7ZDid
しかし何でもっと早くに中西に取らせなかったのかな
プロレス脳がないとは言え1回くらいは取らせてもいい時期あっただろ
0699お前名無しだろ (ワッチョイW 5dc9-3n9u)
垢版 |
2018/06/05(火) 12:40:57.61ID:GNB649zl0
武藤がゴネたんだろな
2連敗は嫌だったんだろう
0700お前名無しだろ (スププ Sd9a-mvK0)
垢版 |
2018/06/05(火) 12:41:51.51ID:3ALzj8kPd
>>697
ファンからすると一回くらいと思うのは当然だろうが、
興行がからむフロントにとっては、中西を軸にシリーズやビッグマッチ組む事が怖かったんだろうね。

直線型のファイターをチャンピオンにしちゃうと、どうしても防衛戦は相手の価値を下げるような展開が多くなる。
ノアが凋落した原因の一つに小橋がチャンピオンに居座り過ぎた事もあるように思う。
0701お前名無しだろ (スプッッ Sd7a-J9y/)
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2018/06/05(火) 12:46:43.14ID:kEhUBmR7d
99年位なら多少トップが微妙でもお客さん入ってたからそういう意味でも中西に取らせても良かったと思うんだよな
もっとも年末の大阪で防衛した後のイッテンヨンで落としただろうけど
0702お前名無しだろ (ワッチョイ ce3d-9Pia)
垢版 |
2018/06/05(火) 12:51:38.39ID:pALcraTu0
>>700
そこだろうな、秋のドームで獲らすと正月のドームのメインに中西を起用しなくちゃいけない
流石に小川と橋本の対決で、再びIWGPをメイン以下に追いやるのは厳しいし
あと天龍をうまく使いたいというのもあったかも
年齢的に中西はまだ天龍より先があるし
0703お前名無しだろ (アウウィフWW FF09-gUUK)
垢版 |
2018/06/05(火) 12:53:47.69ID:yksHS9gzF
あそこで中西にベルト巻かせとけば、第三世代全体が引き上げられたんじゃないかと今でも思う
トップ戦線の顔ぶれを変えるタイミングは難しいが、三銃士と四天王はそのタイミングが遅すぎた
0706お前名無しだろ (ワッチョイ 154c-W/zB)
垢版 |
2018/06/05(火) 14:01:25.43ID:NX0ojbiy0
>>700
他団体の事だからあれだけどノアに関しては小橋さんよりも
三沢さんをまた王者にして”キング”で持ち上げて
MVPまでにしちゃったのがね。
0707お前名無しだろ (ワッチョイ ce3d-9Pia)
垢版 |
2018/06/05(火) 14:18:31.23ID:pALcraTu0
>>706
でもあれは三沢を持ち上げるしかなかったんでは?
小橋から力皇を完全ピンフォールで勝たせた
そりゃ小橋の後は誰でも不安だが
「絶対王者を完全に破った」というプレミアで乗り切ろうとした、でもうまくいかなかった
あげくに二回目のドームでは、力皇の防衛戦は全カードの中盤ぐらいに組むという…
その次に丸藤を立てたが、これも説得力不足
経済の論理も働いて団体も持たせるしかないし
三沢で動員数を確保し、何とかしのいで潮崎に将来を任せようとしたんではないかな?
ノアの戦略は仕方なかったんじゃないかな?
あえていえば、二回のドームは日テレ主導でやるしかなかったんだっけ?
あの時期にドーム興行をなければ、力皇王者で我慢してファンに認知させる事も可能だったかもしれない
スレ違いで長文ごめん
0708お前名無しだろ (スップ Sd7a-eP+3)
垢版 |
2018/06/05(火) 14:34:45.86ID:+ilVBhVqd
>>699
武藤がゴネたで正解
2連敗どころか年末のタッグリーグで寝るのも嫌がった

俺たちが体張ってようやくここまで来たのに
永田中西にバトンタッチは酷いだろと
武藤がゴネると中西はハイハイ聞いてしまう
永田は中西が突破しないと
自分の世代がいつまでたってもブレイクしないから
内心かなり中西にはイラついてたと思う
0709お前名無しだろ (ワッチョイ ce3d-9Pia)
垢版 |
2018/06/05(火) 15:20:17.93ID:gphjNu/x0
>>708
そういえば永田が言ってたな
「会社側は中西さんを推したがってたが、本人があまりそういう欲がなく、マイペースで…」
「それで中西さんが前に出ないと自分達が続けない、だから待ちきれなかった」
「ゼロワン旗上げの橋本さんのパートナーに志願したのも、秋山選手とコンタクト取って新日ノアの関係性を促進させたのも全部そう」
0710お前名無しだろ (スフッ Sd9a-SUZC)
垢版 |
2018/06/05(火) 16:02:35.39ID:26hO7ZDid
中西って永田とのシングルでも逆エビで負けてたしちょいちょいヤングライオンみたいな負け方するな
0711お前名無しだろ (ワッチョイWW 656b-mZux)
垢版 |
2018/06/05(火) 16:40:29.58ID:sec93JLW0
ドーム大会?で永田がハイキック一発で中西に勝ったことなかったっけ
それまでは永田は技巧者ポジションで中西がエース格だったのに以降は一気に序列変わった気がする
0712お前名無しだろ (スップ Sd7a-i8SI)
垢版 |
2018/06/05(火) 17:12:33.52ID:mobLVxTpd
>>692
藤田が言うには真壁に学プロの話を聞かされすぎて詳しくなってしまったらしい

>>707
二回目は日テレ主導だったのか
三沢さんはドーム大会は団体の寿命が大幅に縮まるからやりたくないとか言ってたしな

>>709
永田さんの発言を参考にすると2000年の健介推しは苦肉の索だったのかな
この年の無駄な健介推しは新日の停滞を招いた原因の一つなのでは
00.1.4のドームでベルトを天龍→健介でなく中西に移譲できてれば新日の未来は変わったかもな
0713お前名無しだろ (ワッチョイ ce3d-9Pia)
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2018/06/05(火) 17:59:13.91ID:gphjNu/x0
>>712
2001年のGW頃だったかな?
福岡ドームで長州と組んで小川村上と対戦したやつ
あの時の中西は普段のパフォーマンス一切無しで、すごくシリアスなファイトだったよな
もちろん長州-小川の因縁試合だからね、一歩引いたというのもあるとは思うけど
でも存在感があったよな、少なくとも「中西ってマジならやはり強いな」と思わせるものはあった。
あの雰囲気で普段からやれば良かったのにな?
でもあの試合が過ぎたらまたゴリラパフォーマンスに戻ってしまった…
同じ地味ファイトというか、シリアスファイトなら同時期の飯塚より中西の方が華というか、迫力はあったよ、勿体無い…
0714お前名無しだろ (スププ Sd9a-v/8L)
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2018/06/05(火) 18:20:31.11ID:BS+v28a3d
中西のバスルッテン戦は
アルゼンチン→首締められる→でもアルゼンチン離さない→ますます締められてベロ出し→中西負け
中西がなにがしたいのかわからなかった…(´・ω・`)
0716お前名無しだろ (ワッチョイ 0da6-667V)
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2018/06/05(火) 19:00:23.78ID:f2qRwRZW0
>>689
逆に真壁は学プロ出身であることを隠そうとしてたのに、新弟子時代、飲みか何かの席にてある先輩レスラーから
「長州さん、コイツ学プロ出身なんですよ」
とチクられてしまい、叱られると肝を冷やしたところ
「いや、真壁は頑張ってる」
と不問にされて感激したらしいな。
0717お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp05-3n9u)
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2018/06/05(火) 19:22:52.86ID:2U+KGl+9p
真壁は長州に気に入られてたよな
サイパンに一緒に行ったり、タッグ組んだり
そのせいで健介の嫉妬で余計厳しくされるのも皮肉な話だが
0718お前名無しだろ (ワッチョイWW 0158-shtm)
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2018/06/05(火) 19:50:35.05ID:Hzggt3i50
ここでは暗黒にしたい99〜04年は大箱と話題はあったしゼロワンノア全日もまだまだ元気で05年からが本当の地獄で07年だって今のAJPと似た状況であれが脱暗黒かと聞かれたら全然違う
0719お前名無しだろ (ワッチョイ 0da6-667V)
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2018/06/05(火) 20:22:45.55ID:f2qRwRZW0
ここまで永田VSチョコボール向井なし。
個人的に暗黒の最頂点を極めたのがこの日だったと思う。
ちなみに2005年12月ね。後楽園のチケット数百枚捌いたチョコへのご褒美だったと聞く。
0721お前名無しだろ (ワッチョイ ce3d-9Pia)
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2018/06/05(火) 20:32:36.69ID:gphjNu/x0
新日の歴代ドーム興行では
2005年10月、2006年1月
この二回が最低の不入りだった?
特に前者は蝶野・藤田・レスナーの巴戦
それでドームのメインはちょっと…見に行ったけどねえ
ただ、まだこの頃はスタンド席も開放してたんだよね、
閉鎖したのは2007年1月の全日勢参戦の時からかな?
0722お前名無しだろ (ガラプー KK5e-V+b5)
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2018/06/05(火) 20:48:09.26ID:kBuMkuXlK
ワープロで「アーウィッシャーイハーダ〜」とかクッサクサのメタルの曲がOPを飾った時が
暗黒期真っ只中みたいな感じで笑ったなw
0724お前名無しだろ (スププ Sd9a-D5xV)
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2018/06/05(火) 23:04:21.04ID:TOFTMwbWd
長州は現場監督時代に
「俺はバックボーンが何であれ、道場で汗流してる奴を評価する」っと、
真壁と飯塚さんの名前を挙げてたな
0726お前名無しだろ (スププ Sd9a-mvK0)
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2018/06/05(火) 23:41:14.32ID:3ALzj8kPd
>>715
ノアはベルトが三沢に里帰りしてしまったが、新日本の場合は里帰りする所がなかったからな。
そのお陰で暗黒期乗り越えれたが、当時は元大関、後は関脇少しと小結前頭しかいなかったので
見てる方も我慢が続いたね。
0729お前名無しだろ (ワッチョイW 45c9-nBho)
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2018/06/06(水) 00:05:25.43ID:U4/BSddu0
ここでは不評だったが魔界とクレージードックスの抗争は決してメインじゃダメだが
興行の前半の定番にはいい存在と当時思った、
新日版馬場ファミリー軍団対悪役商会みたいな感じで
0730お前名無しだろ (ワッチョイW 45c9-nBho)
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2018/06/06(水) 00:08:41.77ID:U4/BSddu0
>>320
>それでも客入るし、そんだけ余裕があるってことなんだろうが、
>こんな温すぎる環境で育った新人たちは今後新日が何かしら落ち目になったときに何も出来ずに沈みそうだ

ノアが見事にそのサンプルになってるな、団体全体の統括、デザインを三沢と仲田ドラゴンに任せて指示待ちが身について
0731お前名無しだろ (ワッチョイ ce3d-9Pia)
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2018/06/06(水) 00:22:50.69ID:VQsqghm30
WJ以後に長州が新日に戻ったじゃん
藤田vs健介が行われた両国で乱入して、それで現場監督にも昇格したよね?
でも手腕を発揮する事なく新日から去ったよね?
猪木が呼び戻したのはいいけど、ユークスが親会社になったから長州は新日を去ったの?
0732お前名無しだろ (ワッチョイW 45c9-nBho)
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2018/06/06(水) 00:30:44.08ID:U4/BSddu0
>>553
柳沢の棚橋中邑本だったと思うが
桜庭がホイスに勝ったあたりからそれまで無秩序な総格にセオリーが急速に確立されて既存プロレスラーがバックボーンに持つレスリングや打たれ強さが全く通じないジャンルになったことに気づかなかったのが大きい

今のMMAはトップ勢はボクシングの世界王者と打ち合える(勝てるわけではない)までになってる
0733お前名無しだろ (ワッチョイW 45c9-nBho)
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2018/06/06(水) 00:37:18.67ID:U4/BSddu0
>>590
でも藤田の純プロレスでのベスト試合はあの川田戦、だから別スレであるように
「武藤より川田がプロレスの天才じゃね?」と言われてしまう
0734お前名無しだろ (アウアウカー Sa5d-Hx+o)
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2018/06/06(水) 00:53:02.39ID:b+8io9E9a
>>716
永田さんかな
長州永田さん、付き添い真壁の三人でよく飲んでたって聞いた事あるわ

けど永田さんだとしたら
練習生時代の棚橋に「学プロ出身だと解るとうるさい先輩も多いから黙ってた方がいいぞ」
ってアドバイスしたらしいのに真壁の事は平気で暴露した、って事になるなw
0737お前名無しだろ (ガラプー KK2d-TRSA)
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2018/06/06(水) 01:00:50.40ID:+PWeYCAQK
>>723
闘魂ビジョンの技術は平昌五輪のスノボハーフパイプで使われてた
0738お前名無しだろ (ワッチョイ cd74-Vi+s)
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2018/06/06(水) 01:31:02.42ID:B0qf1pe+0
>>721
君、巴戦の意味を取り違えている。
2005年10月ドーム、蝶野・藤田・レスナーは
3WAYな!3人が同時に上がって誰かをフォールした選手が勝ち。
巴戦は、その例なら第一戦、蝶野対藤田、第二戦藤田対レスナー
第三戦蝶野対レスナーとシングルをやって2勝した選手が勝ち。
0739お前名無しだろ (ワッチョイWW 656b-mZux)
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2018/06/06(水) 03:28:37.63ID:zmQrf+6A0
>>717
一番声を出し、一番きついフォームでトレーニングしてるのに理不尽に毎日SKにシバかれてたみたいだな
あいつは今は北斗のおかげで悠々自適かもしれんがろくな死に方せんだろうね
0740お前名無しだろ (テトリス Sd9a-mvK0)
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2018/06/06(水) 09:33:50.64ID:CrOJuIuod0606
>>733
05のG1は蝶野による橋本追悼みたいな感じになってしまったが、
シリーズ全編引っ張ったのは川田。
CSでリーグ全戦中継されてたが、その時は橋本追悼ムードなんて微塵もなかったし、
藤田が荒れた試合繰り返してたので、余計に川田の頑張りが目立った。
蝶野なんているのかいないのか分からない程度の存在感だったから、両国の結末みて「アレっ?」と思った。
0742お前名無しだろ (テトリスW 5dc9-3n9u)
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2018/06/06(水) 11:03:10.11ID:+DMhxsXC00606
吉江はクビ切られたのか自分から出ていったのかどっちだったっけ?
0743お前名無しだろ (テトリス Sd9a-mvK0)
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2018/06/06(水) 11:18:04.50ID:CrOJuIuod0606
>>741
全く記憶にないなw
消化試合でダレてたのかな。

>>742
かなり低いギャラ提示とかじゃなかったか?
ガサッと選手が減った後、長州がリキプロ関係のレスラーを連れてきた時は、
本当に落ちるとこまで落ちた気がしたよ。

そう言やレッスルランドともう一つなにか興行のブランドあったよな
0744お前名無しだろ (テトリス ce4c-U7Gj)
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2018/06/06(水) 11:22:03.45ID:DEjiT32g00606
>>732
MMAはパンチ、キック、タックルずべてに反射・対応しなきゃならないからな
受けるプロレスとは逆
0748お前名無しだろ (テトリス 4559-U7il)
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2018/06/06(水) 13:29:31.93ID:utlOgNCb00606
まあそれはやめてくれってことだから
それから外圧との戦いだよね
飯塚さんなんて周囲を納得させるために
あんな風体になってしまったw
0750お前名無しだろ (テトリス Sd9a-Wwci)
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2018/06/06(水) 14:49:05.25ID:+Zpaxfv0d0606
飯塚は坊主になってからが全盛期でしょ
魔性のスリーパー時代は格好良かったけど試合は…
0751お前名無しだろ (テトリス MM5e-y1T6)
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2018/06/06(水) 15:05:07.59ID:ImM5SH7zM0606
一応スリーパー時代永田さんと最優秀タッグ?賞とってたよね
0754お前名無しだろ (テトリス Sd9a-mvK0)
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2018/06/06(水) 15:59:06.75ID:CrOJuIuod0606
>>753
友情タッグから裏切り、後楽園のランバージャック戦までの流れは秀逸。
決戦のプロモーション映像は宇多田をバックに使ったり、かなり作り込んでたが、
なぜか語りが永田さんだったw
0755お前名無しだろ (テトリスWW FF09-gUUK)
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2018/06/06(水) 18:50:05.63ID:hu2iv0cBF0606
いつかのG1での永田飯塚戦は面白かった
永田がスリーパーで飯塚に勝ち、リーグ戦同点決勝でリマッチ
永田がスリーパーを、飯塚がナガタロック2を狙い合う展開になったが、最後は永田がナガタロック2で勝ち抜け
0761お前名無しだろ (ワッチョイ e9c1-m221)
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2018/06/07(木) 02:33:17.19ID:b9Eijskh0
今でもちゃんと鍛えた体してるのも凄いし
10年近くあのキャラクターが続いてるのも凄いw
人間の心を取り戻す時はおそらく引退する時なんだろうなあ。
0763お前名無しだろ (ワッチョイ 53d3-V68u)
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2018/06/07(木) 09:44:54.24ID:1Aybgw7+0
2年前くらいに某所の有名な蕎麦屋で見た。
ここ10年くらいプロレス観てないから最初はわからなかったけど
飯塚のガタイが気になって見てたら「あ、鈴木じゃん」って気付いて。

たぶん巡業に来てて昼飯食いに来たんだろう。
鈴木 「ヅカさん何にします?」
飯塚 「そっちと同じでいいよ」
席となりだったけど聞こえて来た会話はそれだけ。
つか、それ以外喋ってなかったと思う。

飯塚はオープンフィンガー入れる巾着ぶら下げてなかった。
でもアレやな。客と店員入れて40人近くいたのに誰も気付かんって
プロレスラーなんて所詮そんなもんや。
0765お前名無しだろ (ワッチョイ 1b3d-XrQN)
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2018/06/07(木) 11:25:19.60ID:9Oyupijd0
>>761 >今でもちゃんと鍛えた体してるのも凄いし

JJジャックスのピンクタイツ時代が1番エグイ体してた
しかしインターの高山戦あたりの頃はボテッとした体になってなかった?
それからスリーパー時代は作り直したのか再びまあまあの体になった
長井戦で一年間欠場したのが痛かったね
飯塚はなんだかんだで体型が上下変動してると思うよ
0769お前名無しだろ (アウアウカー Sa2d-QdwL)
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2018/06/07(木) 22:58:22.80ID:xFIKyL3ta
俺は暗黒期に三重のパチンコ屋で
後藤(若い方)見たな
狭い通路ですれ違ってよく見たら、後藤やったw
身長低いのに、体の厚みが半端無かったわ
喋りかけて、一緒に写真取りたかったけど
仕事中で上司の目があったから
辞めたw
0770お前名無しだろ (ワッチョイ 1b3d-XrQN)
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2018/06/07(木) 23:00:11.44ID:h0J4dOJW0
何気にゼロワンMAXの果たした役割は大きいと思う
暗黒期からドン底期に落ちきった頃だが、
あの抗争は後楽園ホール・両国・東京ドーム
器と会場は違えど、どこも盛り上がってたと思う
0772お前名無しだろ (ササクッテロロ Spdd-VkFG)
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2018/06/08(金) 01:53:06.96ID:rUGtJrZ1p
>>743
C.T.Uかな?
鬼神ライガーvsBADBOY非道とかやってたような

>>770
インターコンチやNEVERの初期戦線を支えてくれた田中将斗の存在は大きかったな
ブシロードのコーナーポスト最初に見たのはゼロワンだった
0773お前名無しだろ (ワッチョイ 0b2a-z315)
垢版 |
2018/06/08(金) 02:11:30.54ID:1RhI5OFw0
>>771
そういう面は鈴木は常識的なんだよな。だから30周年にオカダをかしてもらえた。
0774お前名無しだろ (ワッチョイW 9b59-fPHE)
垢版 |
2018/06/08(金) 02:46:51.00ID:cS9jfcto0
ドームに1回だけアパッチの連中出てたな
伝説の中西バーナード戦があった時
ちなみに内藤のデビュー戦はリキプロの宇和野だな
0775お前名無しだろ (ワッチョイ 93c9-EqDK)
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2018/06/08(金) 02:53:23.66ID:okfP36rE0
石井、宇和野、和田のヤングマグマは新日より全然熱かったな。
ゴツゴツとしたぶつかり合い、チョップ、頭突き
今の新日のYLはわざとらしくて萎えるよ
0777お前名無しだろ (アウアウカー Sa2d-VFnz)
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2018/06/08(金) 06:07:46.16ID:HlessDEma
ゼロワンとの対抗戦なら大谷がG1出たり真壁が火祭り出たりしてたな。あとWWE行く前の山本と崔が抗争してたね。山本は中邑や田口たちと同期だったけど、あのまま新日残ってたらどうなってたかな。
0779お前名無しだろ (ワッチョイ 1b3d-XrQN)
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2018/06/08(金) 08:55:47.49ID:m87FArh/0
>>777
山本、何か雑誌のインタビュー(5年以上前)で当時の回想を言ってたけど
後藤の凱旋時の別人みたいな風貌にインパクト受けた
その頃はタッグならメインに出してもらえてたが、後藤の帰国後にシングルやって連戦連敗
「あーこのまま残っててもダメだな、先が見えたかも」
実力主義が建前の世界にしては、将来のポジションを暗に読んだようなギリの内容
要は後藤の帰国を契機にトップは諦めたという内容、それでWWEのテスト受けたと…

まあ本題に戻るけど、あの頃の山本はUWF風の蹴りが主体の、当時の中邑より昭和的(コスチュームも含めて)
でも後の棚橋やオカダ、真壁路線変更後の中邑のブレイクを見るに、
前座や中堅、良くてもスキン前の飯塚あたりのポジションでおわってたんじゃない?
ヨシタツへの変貌も、あの風貌は棚橋の方がしっくりくるし、WWEだからこそだし
0781お前名無しだろ (ワッチョイWW 314d-RYa6)
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2018/06/08(金) 11:34:17.80ID:nPGZwoYO0
朝まで生プロレスとかいう討論特番の中で
田口後藤ヨシさん安沢でシングル2試合して
視聴者投票の上位2人がドームの第1試合に出れるという企画でも
ヨシさん酷かったもんなあ
0783お前名無しだろ (アウーイモ MMd5-Xhc1)
垢版 |
2018/06/08(金) 17:44:56.11ID:p29zcmqgM
山本って新日いた頃は崔にボコボコにされて、新日戻ってきてからはAJの必殺技を受け損なって、病院送りになったイメージしかない
なんだったんだ本当に
0786お前名無しだろ (ワキゲー MMab-qQ7q)
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2018/06/08(金) 19:34:18.35ID:psjCu+CRM
>>785
実際二人で同じコーナーに立ってる時は雰囲気あったよ

雰囲気だけだったけどw
0788お前名無しだろ (ワッチョイWW 132a-z8/F)
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2018/06/08(金) 19:38:21.48ID:DohCJrtw0
ヨシタツはAJ戦の時の発言が素晴らしすぎた(ノットスペシャルと言ってたAJもWWE上がるようになってしまったけど)
キンプロのポスターとかにも使われてたから期待されてたと思う
そして、今のヨシタツの体つきは弛み過ぎててどうしようもない
0792お前名無しだろ (ササクッテロロ Spdd-VkFG)
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2018/06/09(土) 02:01:22.84ID:ApZAw7Uhp
>>790
結婚のご祝儀かな
0793お前名無しだろ (ワッチョイ 93c9-EqDK)
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2018/06/09(土) 03:12:46.37ID:8XBk5e9d0
広田さくらの「You Are Not Eye !!」(お前なんか目じゃないぜ)は
週プロもゴングも天然ネタとしてカラー頁で取り上げてたけど
ヨシタツがこれ見よがしに自身満々でやるネタは
初期のパンクラスの観客みたいなシーン現象に陥るからな。
ああいうのってプロモーターが一番困ると思う。
0797お前名無しだろ (ワッチョイWW a958-zzok)
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2018/06/09(土) 10:40:35.63ID:P8lhFuh80
浜田文子がヨシタツに言い寄られてキレてる記事あったよな
TNAとWWEでアングルになるわけ無いし揃ってリリースされる為かと思ったらマジで半ストーカーで困ってたとか
0803お前名無しだろ (スププ Sd33-WWOR)
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2018/06/09(土) 11:55:39.19ID:pk4BZW2nd
ヒロや後藤まで出すんなら小原道由も出してやりゃ良かったのに
0805お前名無しだろ (ササクッテロラ Spdd-9X+z)
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2018/06/09(土) 13:41:47.12ID:ga+GbmFQp
でも今はドームメインのせいで優勝者のハードルが上がりすぎてるもんな
中西や後藤に優勝させるようなことができない
オカダケニー内藤以外優勝できない
0806お前名無しだろ (ワッチョイW 0b2a-G/+I)
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2018/06/09(土) 14:06:02.06ID:WAEtFzr+0
後藤は良いレスラーだと思うんだけどなぁ
0807お前名無しだろ (ガラプー KK05-7Avr)
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2018/06/09(土) 14:34:36.61ID:uKCx/g+WK
>>805-806
後藤は昇天・改もGTRも結局はラリアットのアレンジ技でしかないからどうしても試合が単調に映る
今よりステップアップしたかったらラリアット系以外の必殺技を編み出すか
往年のハンセンの様にフィニッシュを除いてラリアットをほぼ一切使わないくらいの試合運びを会得するかのどちらかしかない
0809お前名無しだろ (ワッチョイWW a958-zzok)
垢版 |
2018/06/09(土) 16:30:37.54ID:P8lhFuh80
>>803
だけどヒロさんがブチギレマイクで両リン宣言
「特に健介!お前には絶対点やらないからな!」とシュート発言まで飛び出した大阪は現地でいいもん観れた
0810お前名無しだろ (ワッチョイW 137a-9X+z)
垢版 |
2018/06/09(土) 18:41:11.41ID:xZfQgPLM0
>>809
ジョンストンにも両リン狙って殴られて自分だけリングアウトなった時は笑ったw
0813お前名無しだろ (ワッチョイ 1b3d-XrQN)
垢版 |
2018/06/10(日) 00:03:05.25ID:L023DilO0
いや、そもそもミルコにKOされたイメージが消えないうちに総合ルール?で参加させたらダメでしょ
三段論法でK-1やPRIDEのかませ犬でも→新日では王者になれるってなるじゃん
パンクラスもそういえば長らく王者認定してたな
まあ、同じくミルコにやられた永田に防衛記録を作らせるのもそうだけど
0815お前名無しだろ (ワッチョイ 1b3d-XrQN)
垢版 |
2018/06/10(日) 00:27:01.87ID:L023DilO0
>>814
文才ないからごめん
認定王者つーか、○○級1位かな?
とにかく参戦もせずにランキング上位にずっと居座ってるのは、パンクラスにとっても印象が悪いんでは?
0817お前名無しだろ (ワッチョイ 93c9-EqDK)
垢版 |
2018/06/10(日) 00:37:29.90ID:s3vhxo0o0
ああ。例えばバーネットがMMAとか新日に出ながら
パンクラスで試合ずっとしてない時期があって
でも無差別級ランキング1位だったこととか?

あれはね、たしかにおかしいっちゃおかしいんだけど
パンクラス内ではバーネットが一つ飛びぬけて強かったから
無理に2位とのランキング戦を組む意味が無かったのよ。
一言でいえば駒不足というか。
0819お前名無しだろ (ワッチョイ 1b3d-XrQN)
垢版 |
2018/06/10(日) 01:00:27.12ID:L023DilO0
>>817
そうそう、言いたい事を言ってくれてスッキリした
そういえばバーネットもそうだね、でもおっしゃる通りで彼は強いからまだわかる
ウオーターマンは確かずっと二位だったかな?
まあ、要は総合でイマイチの者をお客さん扱いしてた新日がダメだったんだけど
0822お前名無しだろ (アウアウカー Sa2d-QdwL)
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2018/06/10(日) 04:31:28.63ID:TPuKcUgIa
>>821
あの時代の後藤と柴田には他の選手には無い殺気があって好きやったな〜
大箱でも、地方でも殺気ギラギラ
周りの選手と比べると明らかに浮いてた(良い意味で)
今の後藤は単なるリーマンレスラーになって好きやない
柴田は微妙w
0824お前名無しだろ (ワッチョイ 61a6-6+Fv)
垢版 |
2018/06/10(日) 08:07:10.48ID:2dyBWxDN0
柴田は今どんな感じなのかね?
軽い運動くらいはできるようになったのかな。
間違ってもプロレス復帰なんかは絶対にしてほしくない。
次やったら死ぬよね。まあ本人も分かってるだろうけど。
0826お前名無しだろ (ワッチョイ 61a6-6+Fv)
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2018/06/10(日) 10:15:57.62ID:2dyBWxDN0
けっこうキャリアもあるし、コーチなら適任かもね。
でも教え子がみんな格闘風プロレススタイルばかりになったりしてw
0827お前名無しだろ (ワッチョイ 3391-X4KX)
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2018/06/10(日) 10:32:40.78ID:NlU9SNwd0
>>809
両者リングアウトって点が入らないんだっけ?

確か全日の最強タッグだと両リンは両チーム無得点だけど、
新日は引き分け扱いで勝利の半分(勝利が2点なら1点、勝利が1点なら0.5点)が
入ってなかったのか。俺の勘違いか?
0828お前名無しだろ (ワッチョイ 1b3d-XrQN)
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2018/06/10(日) 10:46:32.25ID:8F+lusOm0
>>826
有り得るなあ
長州が現場監督の頃
皆が判を押したように「ウオー!」って叫びながらラリアットばかりの集団になったように
中邑がデビューして1、2年ぐらいのスタイルに皆が成るんじゃない?
つまり暗黒時代の真っ最中の若手のトップが中邑
また暗黒くるんじゃね?w
0829お前名無しだろ (ワッチョイW 137a-9X+z)
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2018/06/10(日) 11:29:37.51ID:ybuoJwGh0
アメリカでのストロングスタイルの認識はUWFっぽい感じって聞いたことあるから
外人からしたらそっち方が嬉しいのかも
0830お前名無しだろ (スププ Sd33-WWOR)
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2018/06/10(日) 11:31:01.02ID:1IjqM8t1d
ああいう両者リングアウト狙いとかどう楽しめばいいのか分からなかったわ
ヒロのキャラだと普通に大物食いとかした方が面白そうなのにあんなしょーもない案をヒロにやらせたのは誰だ
0832お前名無しだろ (ワッチョイWW 314d-RYa6)
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2018/06/10(日) 13:11:30.76ID:A6rbhwot0
30分時間切れ連発で確実に1点を重ねていく西村
本命が西村戦の1点が足りず敗退したり
本人も1点ずつなので予選通過しないという
変わった星調整要員
0833お前名無しだろ (アウアウアー Saab-Xhc1)
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2018/06/10(日) 14:03:28.15ID:nwaD0ufca
>>829
2004年くらいにTNAをフミサイトーが解説してて、AJスタイルズとかクリスセイビンとかPTウィリアムスとかサモアジョーがなぜみんなレガース着けてるのかという話の中で
Uインターがマニアの中でかなり流行ってたみたいな話してたわ
UWFIって呼ばれてたとか
0834お前名無しだろ (スププ Sd33-nSCJ)
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2018/06/10(日) 14:12:08.33ID:MDEv1SUFd
西村が「ガンになったのも長州のせい」みたいに蛇蝎のように長州嫌ってたけど
あれはアングルなのかガチンコなのかよく分からなかった。

ドツボの時代に山本と真輔がメインの夢勝ちやったけど、あれは結構よかった。
0835お前名無しだろ (ワッチョイ 0990-DGJA)
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2018/06/10(日) 15:15:21.84ID:Wm/6Dbap0
>>832
無駄に長い試合ばっかするから嫌いだった
トップに立つ気もないくせに偉そうな事ばっか言うわ
上っ面だけ古いスタイル気取った老害臭いわ
0842お前名無しだろ (スッップ Sd33-moUV)
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2018/06/10(日) 17:49:02.00ID:hTwlZLUMd
西村は長州とのシングルで吐血アングルやらされてて意味が分からんかった
というか西村自体ちょっとアレな人だから長州に嫌われるのも分からんでもない
0843お前名無しだろ (ワッチョイW 2190-49N8)
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2018/06/10(日) 18:34:11.37ID:l/OpwToF0
>>831
長州はレスリング出身だからこそプロレスは別物って意識なんじゃないかな
だからこそ長州は今の新日本に好意的で藤波は否定的なんだと思うw
0844お前名無しだろ (ワッチョイ 33c8-EqDK)
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2018/06/10(日) 18:55:39.46ID:LzTTOSrj0
そもそもプロレスに興味が無い人だったからな長州は
ファンとして入ったわけじゃなくてそれこそ「就職」して入ってきてるから
本人のプロレス美学よりもビジネスとして金が稼げるかどうかで割り切れるんだろう
0846お前名無しだろ (ワッチョイW e9ce-qQ7q)
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2018/06/10(日) 19:27:30.97ID:P16H6oAp0
長州ってインテリだからな
0847お前名無しだろ (ワッチョイW 0b2a-G/+I)
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2018/06/10(日) 20:08:34.39ID:jZJiLpr70
>>843
長州は暗黒期の現場監督で選手の苦労を見てるていうのもありそう
藤波は優しいのに人望がないのはそういう所なんだろうな
0851お前名無しだろ (ワッチョイWW b1b1-FjIc)
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2018/06/11(月) 02:02:31.53ID:D5qEQ6GG0
>>836
今思うと、格闘技の素養がないから外部興行に出される心配はなく、トップ戦線にいないから対外敵の矢面に立たされることもない、かなり気楽で好き勝手にやれるポジションだったな
0854お前名無しだろ (ワッチョイ 53d3-V68u)
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2018/06/11(月) 14:16:23.09ID:wCIm0YvD0
列伝でな、アントニオ猪木・談の台詞に
「誤解を恐れずに言えばアメリカ人は単純だ」
ってあったやろ。

でもな、いくら単純で陽気なヤンキーでも今のWWEはつまらん
というかもう秋田って感じやね。

職場のアメリカ人に前聞いたことがあるけど
UFCはUFCでスリルがあって面白いんだけど
膠着状態からの判定ってのも多いから
シュートスタイルのプロレス=U系がウケるって言ってた。
0855お前名無しだろ (ワッチョイ 1b3d-XrQN)
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2018/06/11(月) 14:21:56.22ID:C+cjDk640
2002年の正月ドーム、藤田欠場で代替での秋山戦、あれは永田がGHCに挑戦だったけど
藤田が欠場しなかったらどういう結果だったんだろう?
数日前の大晦日にミルコに惨敗しても永田リベンジってあったんだろうか?

あと、永田が初めてシングルでドームのメイン務めたのってこの日だっけ?
翌年もいきなり12月にジョシュがマイクで「オマエハシンデイル」ってアピールさせただけで
何だかんだで永田vsジョシュをメインにしてほぼ満員になったんだから、ある意味では暗黒といってもまだマシな頃だな。
0860お前名無しだろ (アウアウカー Sa2d-TOqL)
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2018/06/11(月) 17:10:54.71ID:4bHiKirka
言いたい事はわかる
UFCは膠着過多なのでつまらない
が、プロレスでありシュート風のUWFなら膠着も少なくプロレス的な見せ場も作ってる
って事だろう
0862お前名無しだろ (ワッチョイW 81c9-9X+z)
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2018/06/11(月) 18:37:49.14ID:Zg0ezf/m0
中邑桜庭みたいなやつかな?
グッドリッジ中西みたいなのではないよなw
0864お前名無しだろ (スプッッ Sd73-G/+I)
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2018/06/11(月) 18:55:53.55ID:KobGbG3cd
YouTubeとかに英語でアップされてるU系の動画はコメント欄がfakeだらけで笑えるw
今はみんな目が肥えてるな
0866お前名無しだろ (ワッチョイWW b1b1-FjIc)
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2018/06/11(月) 19:40:37.94ID:D5qEQ6GG0
最初からエンタメと割り切ってるアメリカンの感覚はまた違うのかも知れん
日本の総格は、プロレスから派生したものだが、アメリカはどういう経緯で生まれたのかね?
0867お前名無しだろ (ワッチョイW 9b59-abvu)
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2018/06/11(月) 21:05:58.50ID:oeQG8OVX0
>>862
そういうことだな

MMAは突き詰めていくと負けない試合になっていく
一か八かの勝負を避けるようになる

なかなか見せ場が必然的に生まれるルールは難しい
行動制限しすぎるとMMAの概念から外れるし

PRIDEはそのために片ヤオやったりしてたよな
0868お前名無しだろ (ワッチョイ 93c9-EqDK)
垢版 |
2018/06/11(月) 22:49:55.12ID:DqVuG6k00
八百長や注射の語源でもある相撲に例えるのもなんだが、

横綱の対戦相手が横綱、大関だったら最初からガッと行って
三役上がりたてとか下っ端が相手だったら少しは胸で受けてやろう、ってのがある。
協会はそれでこそ横綱の姿と褒める。

下っ端相手に立ち会いからはたき込みなんかやる横綱は注意が下りる。

UFCやMMAでの定義は余裕すら見せたら、それはもうガチ・真剣勝負じゃないと。
いいんじゃない。

工藤連合もすぐに殺さずに、数日間・数週間生き地獄を味わせるからヤオだな。
0870お前名無しだろ (ワッチョイ 13a6-DGJA)
垢版 |
2018/06/12(火) 08:33:57.95ID:RhmZpn6d0
後日CSのOAで確認したいが
蝶野「三沢さんが東京ドーム(2002.5.2)上がっていなかったら新日本はつぶれてた」
「オファーの電話をして1時間で返事をくれた。」
って生々しいな…
(6/11後楽園 小橋プロデュース大会の対談にて)
0871お前名無しだろ (ワッチョイW 89a6-Xhc1)
垢版 |
2018/06/12(火) 09:33:07.01ID:bwGwcSvu0
その蝶野と小橋の対談の中で、東京ドームの蝶野対小橋戦のハーフネルソン連発について、小橋が大丈夫ですか?と聞いてくるから蝶野が大丈夫だと言ったらまた投げられたってことまで言及したらしいが、もうほぼほぼカミングアウトだよな

その前のNHKの番組では、ジャズアーティストにプロレスに脚本はあるんですか?とか聞かれてなんか答えてたし
0876お前名無しだろ (ワッチョイ 9b2a-DGJA)
垢版 |
2018/06/12(火) 17:25:17.20ID:GPnmeic70
小川は小川で柔道会では学閥で振り回されて、プロレスでは猪木と高田に振り回されて
何にせよ派閥争いとかに巻き込まれない立場で柔道会で頑張ってほしいよ
0878お前名無しだろ (スプッッ Sd73-abvu)
垢版 |
2018/06/12(火) 20:48:55.53ID:syM2HfQAd
>>871
ショープロレスの蝶野はそれでも価値を落とさないけど
プロレスはガチ前提で勝ちブックしか能のない小橋は
価値を大きく落とすだろ
小橋はホント馬鹿だな
0881お前名無しだろ (スップ Sd73-QiH0)
垢版 |
2018/06/12(火) 22:42:10.00ID:AL/90RL9d
今のファンはレッスルランドで棚橋がマスクマンやってたの知らないのな
レッスルランド面白かったけど棚橋が怪我して中西ランドになってすぐ終わってしまった
0883お前名無しだろ (ワッチョイ 1374-ExzQ)
垢版 |
2018/06/12(火) 23:23:25.54ID:GBFPCz400
>>870
その2002年新日創立30周年記念試合を
見たI編集長が、「こんなことをやっていたら、
35周年記念なんか来ない!40周年だって危ない!」
と警告した。(原文のまま)私は書き間違いはしていない。
0889お前名無しだろ (アウアウカー Sa2d-TOqL)
垢版 |
2018/06/13(水) 01:44:08.11ID:fzDXPc4La
新日初のラダーマッチってケニーvsエルガンじゃなくて
たしかレッスルランドの棚橋vs中西だったよな?
あとTARUだったかもいたっけ?
0890お前名無しだろ (ワッチョイ 314c-V68u)
垢版 |
2018/06/13(水) 12:00:43.40ID:wQXo/GmQ0
>>883
I編集長懐かしい。
kamiproで知ったけど雑誌全体で新日コケにしていたイメージの中で
I編集長はまだ新日リスペクトしていた。
0891お前名無しだろ (ワッチョイ 0b2a-z315)
垢版 |
2018/06/13(水) 23:57:16.72ID:uji4UhWV0
>>888
あの試合は面白かったね。中邑と柴田は暗黒期の方が俺は好きだった。
特に中邑は海外遠征してからつまらなくなった。

少数派かな。
0892お前名無しだろ (スププ Sd62-Shgy)
垢版 |
2018/06/14(木) 00:07:41.29ID:E9SaIDood
>>891
邪道外道に「プロレスとは何たるか」の講釈垂れられたりしたけど
確実に一部の新日ファンの気持ちを背負ってくれてた。
邪道外道含め業界的に上手いレスラーは何人かいるが、レスラーはファンの気持ち背負えてナンボだと思う。
上手くてもピンで大会場のメイン張れないレスラーが講釈垂れるのは格好のいいもんではない。
0893お前名無しだろ (ワッチョイW be2a-b9+6)
垢版 |
2018/06/14(木) 00:15:07.16ID:nBdwSeiu0
邪道はアレだけど外道なら許される立場にあると思う
必ずしも大会場のメインを担う選手が一番偉いわけではないし
0894891 (ワッチョイ be2a-uYXe)
垢版 |
2018/06/14(木) 00:16:24.97ID:aahhxctW0
>>892
中邑がWWEに行って、棚橋が新日を背負うような人になるとはこの頃は思わなかった。
棚橋はショーンマイケルズに憧れてたし、逆の未来も見たかったような(笑)
:けど、棚橋がWWE行っても、せいぜい船木ぐらいの存在がいいところでレッスル
マニアのメインは無理だし、中邑があのままの路線だったら今頃ライジンに出て、聞いた事
ない選手に負けたりしたかもだから、結果的にはよかったかな。

柴田は何となくいつか大怪我しそうな戦い方を暗黒期からしてたけど。
0895お前名無しだろ (ワッチョイWW ad58-Er1S)
垢版 |
2018/06/14(木) 01:06:13.34ID:fL2B2lC10
柴田が辞めなくても中邑は猪木に制裁された時や棚橋はWWE挑戦を諦め切れなかったと思う
逆に2人になった時にそれぞれ考え直しただろうし「俺が辞めても2人居る」ってのは柴田以外も思う唯一の共通認識で新三銃士はそういう運命だった
0899お前名無しだろ (ワッチョイ 4163-eoBX)
垢版 |
2018/06/14(木) 07:38:13.30ID:jNjeBNh70
前もどっかのスレで貼ったが
昔スキャンしたやつ

https://i.imgur.com/SHVMEws.jpg
https://i.imgur.com/BeCU5M8.jpg
https://i.imgur.com/Bs1BAZr.jpg
https://i.imgur.com/ibKX4jL.jpg

新日の広島市内の興行はだいたいがグリーンアリーナ(大)かサンプラザでTVマッチと相場が決まってたから
グリーンアリーナ(小)でノーTVって聞いた時は
「そんなに客が呼べなくなったのか」と思った記憶がある
0902お前名無しだろ (ワッチョイWW 82d0-YO6R)
垢版 |
2018/06/14(木) 08:18:38.92ID:zF9L8gom0
>>899
広島で大アリーナでやったのは2002年のG1だったかなぁ?(記憶定かではないが)
確か魔界1号か何かがレジェンドとダブルブッキングとかなってたような
0903お前名無しだろ (ワッチョイ 4163-eoBX)
垢版 |
2018/06/14(木) 09:20:47.32ID:jNjeBNh70
>>900
ザ・シャドウ=現・WWEのビクター
確か「天山がカルガリーで肉体改造した時のスパーリングパートナー」って触れ込みで1シリーズだけ来てた
>>901
札幌はきたえーるが月寒に 月寒がテイセンホールにって感じだったっけ
福岡は博多スターレーンだったかな
>>902
そうそう 安田がWブッキングで魔界初登場→いきなり蝶野KO→客おいてけぼりの展開に客がキレてケロと喧嘩の流れ
0906お前名無しだろ (ワッチョイWW ed7a-Zx5f)
垢版 |
2018/06/14(木) 12:47:04.35ID:g+gZ3beF0
>>905
ダン・デバインかw
0910お前名無しだろ (スププ Sd62-4MK9)
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2018/06/14(木) 15:45:25.60ID:ig1pqtYEd
>>908
竹村だろ
0911お前名無しだろ (ワッチョイ 82c9-m0US)
垢版 |
2018/06/14(木) 15:53:22.64ID:N7wMLBry0
竹村と正田って今何してるんかね

正田は味があったけどね。
全日時代にブードゥーと外人組の6人タッグとかよく組まれて
一番小柄なMASADAが先発で出て、デカい外人勢に捕まって
タッチを求めても味方陣営は場外に降りて意味無くリング下を除き込んだりして。
あるあるなお笑いシーンなんだけどMASADAのオドオド感が抜群の演技力だった。
0914お前名無しだろ (ササクッテロロ Spf1-8qTa)
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2018/06/14(木) 16:40:22.76ID:bY0hxwYqp
>>901
最後のテイセン大会になった2013年の3daysは
なかなか熱い大会になったよね
各日ごとに本隊、ケイオス、バレットクラブのユニット毎のプロデュース興行と趣向を凝らしてた
ああいう感じの地方大会をまた見たいとこなんだけどね…
0915お前名無しだろ (ワッチョイ c2a6-gvEZ)
垢版 |
2018/06/14(木) 20:49:59.08ID:ygCElEmW0
>>901
福岡は博多スターレーンすら満足に埋められず
市内中心部のアクロス福岡で興行打ったこともあったっけ。

レスリングどんたく冠復活させて
国際センター2days、2日目は札止めとはびっくり
0920お前名無しだろ (スッップ Sd62-eqzF)
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2018/06/15(金) 04:25:22.98ID:RMUP3aRPd
暗黒期の両国に4人で行ったら「マス席4つ使っていいから席埋めて」と言われて4つ広々と座ったのが忘れられん
名札ぶら下げてはいたけど新日の社員ではなさそうだったんだが、あれ誰だったんだろう
0921お前名無しだろ (スプッッ Sdc2-Gy0m)
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2018/06/15(金) 08:54:48.10ID:BWBCmoo/d
2000年代後半のG1決勝は
当日券で入って升席独占とかできたよな
オカダが戻ってきてから4人固定になり
2013年からは前売り開始即完売
0927お前名無しだろ (ワッチョイ 4d65-Bw3Y)
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2018/06/16(土) 00:21:47.50ID:/a9dGahu0
>>924
どん底は06 G1すら面白くなかったし良くも悪くも話題性がない
レスナーくらい

始まりは人それぞれ
橋本フルボッコ
00塩介路線 武藤欠場
永田さんミルコに瞬殺される格闘技路線からの武藤離脱
0929お前名無しだろ (ワッチョイWW ed7a-Zx5f)
垢版 |
2018/06/16(土) 01:04:19.50ID:hqVvW/jF0
>>928
移動したのがゴルフでよく潰れる土曜16時だったし、絶望感が大きかったな。
0930お前名無しだろ (ササクッテロロ Spf1-8qTa)
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2018/06/16(土) 01:15:45.30ID:iR9S12rdp
>>929
逆に深夜に移行したばかりの頃は土曜24時台の1時間枠だったし
深夜番組ブームもありリングの魂という
レスラーのキャラを生かしてくれる番組もできて
会場に足を運ぶお客さんも増え第二の黄金期でもあったんだよね
0931お前名無しだろ (ワッチョイ 7974-mJaI)
垢版 |
2018/06/16(土) 01:34:12.86ID:A1aGmepM0
>>927
どん底は、やはり06年、
それも7月のIWGP戦をレスナーが
キャンセルした時だな。
0932お前名無しだろ (ワッチョイ be2a-uYXe)
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2018/06/16(土) 02:33:51.71ID:x/6bGPEy0
「冬の時代」は、UWFが全盛の頃で、プロレスというジャンル自体に不信感が
持たれていた時期だったけど、ファンはそういう部分も含めてプロレスを考える
事に楽しんでたような気がする。

新日の暗黒期は、不信感以前の問題で興味すら薄れていたような。

最初は嫌いだったけど、棚橋のひた向きさ、明るさが新日を救ったと思う。
0936お前名無しだろ (ワッチョイ 062a-gvEZ)
垢版 |
2018/06/16(土) 10:54:19.86ID:MLhNHu+y0
>>932
00年代後半のプロレス本面白いよ、ほとんどが棚橋と中邑否定している
そいつらが今じゃ掌返していたりあるいは沈んでいたりする、まあそれくらい今は変わったんだろうなって。
かくゆう俺も棚橋中邑苦手だったけども
0939お前名無しだろ (ワッチョイWW ad58-Er1S)
垢版 |
2018/06/16(土) 19:01:43.79ID:GUUdAqsQ0
中邑vs大谷の直後に棚橋リングインでブーイング
中邑モヒカン初登場の両国スカスカ爺婆で溢れるリングサイド
アメーパビグ、キラーラビット、グリオやG1でのヒデオと07年以降は暗黒じゃない説は無理がある
0942お前名無しだろ (ワッチョイWW 422a-o9di)
垢版 |
2018/06/16(土) 20:30:23.93ID:wpO2Ieyz0
中西がベルト巻いた前日の後楽園ホールは何年ぶりかで新日行ったんだけど満員だったしお客さんも凄く沸いてて「いつからこうなったんだ?!」って凄くビックリした
あの時には暗黒期を抜けてたとは思うけど何時ぐらいからああなったんだ?
0943お前名無しだろ (スッップ Sd62-q0E1)
垢版 |
2018/06/16(土) 21:54:44.98ID:4CCBzg+3d
種を蒔いて芽が出た時
深い闇にようやく一筋の光が見えた時

こういう時期を安易に暗黒期に含めちゃう人は本当に数字にしか興味ないんでしょうよ
0948お前名無しだろ (ササクッテロル Spf1-8qTa)
垢版 |
2018/06/17(日) 11:00:31.94ID:1fgUaFZ6p
しかしパチンコ、サラ金、マ○チって
改めてエグいスポンサー陣だったな…
それでも無いよりかは全然マシなんだろうけど
0957お前名無しだろ (ササクッテロラ Spf3-0nl7)
垢版 |
2018/06/22(金) 08:50:00.66ID:7gVaYfQ2p
ハッスルは芸能ネタ以上に下ネタがキツかった
ムタとインリンから曙が産まれてくるくだりとか
どの層も面白いと思わないような酷いセンスだった
0959お前名無しだろ (ワッチョイ 1f4c-8g2T)
垢版 |
2018/06/22(金) 14:43:26.97ID:kJMYyTFz0
ハッスルを露骨に嫌っていた週プロの佐久間は今でも大嫌い。
コイツは新日も下げてノアごり押しが酷かった。
さらに鈴木みのるにお前にはプロレス愛がないとか酷評される始末。
0960お前名無しだろ (スップ Sd9f-pORh)
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2018/06/22(金) 16:51:17.17ID:gz8yNhEod
>>92
残り1分での逆エビといえば、ジャンボ
0962お前名無しだろ (ササクッテロル Spf3-rH03)
垢版 |
2018/06/22(金) 19:56:13.99ID:e9k6dnyFp
迷走期の象徴が永田だろう。
でも総合に逃げなかったことは評価したい。
0964お前名無しだろ (スププ Sd9f-x0tf)
垢版 |
2018/06/23(土) 01:10:29.74ID:Q3qw1Hkbd
バスルッテンやジョシュバーネットから防衛する永田の姿は
未知の外人と戦い続けるあの頃の猪木を彷彿とさせた

は言い過ぎだな
0965お前名無しだろ (ワッチョイ 1f59-Fmrl)
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2018/06/23(土) 01:17:35.77ID:08Orc9DH0
正直試合自体はうまくまとまってたんだよな
中邑のグレイシー戦なんかよりずっと良かった
ただ時期的になにやってもまがい物に見えた
0967お前名無しだろ (ワッチョイW 1fc9-WLUf)
垢版 |
2018/06/23(土) 02:35:19.48ID:hroG+abV0
暗黒期を一手に背負った永田は尊敬に値するがそれでも
永田の試合が面白かったとは思わないな
あの頃消去法で最低限の試合作りができるのが永田だったという印象
0968お前名無しだろ (ササクッテロル Spf3-TARU)
垢版 |
2018/06/23(土) 03:43:29.14ID:dwTqL/5kp
>>740
その2005年のG1の川田ー藤波戦ってどんな試合だったんだろう。映像も見れないし、気になる
0972お前名無しだろ (ワッチョイW 9fd0-1Ki3)
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2018/06/23(土) 11:33:42.90ID:A+C26JVf0
>>967
基本この頃の新日ボロカスに貶してた高山が永田の防衛ロードは認めてたよな、得体のしれない奴ら相手に防衛してきたのはすごいとかなんとか。
0973お前名無しだろ (ワッチョイ 9f9f-E6HK)
垢版 |
2018/06/23(土) 12:05:23.75ID:EN/u3UPT0
>>967
越中戦は面白かったと思う。

>>968
試合前に握手をしたんだけど、それについて川田が
「本当は試合前に握手なんかしたくなかったんだけど、憧れの人だったから」と
週プロかゴングに書いてあった。試合は藤波が社長業で万全じゃなかったから
そんなに白熱でもなかったような。

そういえば、蝶野vs川田もあっさり蝶野が勝ったな。
三銃士vs四天王なのに。
0977お前名無しだろ (ワッチョイ 7fa6-qn6i)
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2018/06/25(月) 07:18:30.12ID:fyy9QaYB0
>>975
先日のワープロオレの激闘は川田ゲストだったけど
鈴木みのる戦を選んでたな。
確かに映像には実況解説はなかった。

テレ朝が素材借りてOAしたのかな?
0981お前名無しだろ (ワッチョイWW 5704-w+WQ)
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2018/07/21(土) 10:45:44.84ID:OUgGwsPb0
up
0982お前名無しだろ (ワッチョイ d302-L7Tv)
垢版 |
2018/07/26(木) 22:55:32.18ID:6f00CaTh0
>>968
A:蝶野正洋、天山広吉、藤波辰爾、永田裕志、西村修、鈴木みのる、川田利明、ケンドー・カシン
事実上、最後のG1参戦になった藤波のいたブロックは当時のクセ者が揃ってたから面白いカードばかりだった

B:藤田和之、棚橋弘至、中西学、中邑真輔、真壁刀義、吉江豊、矢野通、後藤達俊
こっちは純新日で固められた感じか
0984お前名無しだろ (ワッチョイWW 33f0-d9Yv)
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2018/08/04(土) 01:26:24.33ID:AXNmToeN0
円天社員秋葉原でタダ券バラマキ
新日本プロレス社員花やしきでタダ券バラマキ
タコ焼き買ったらオマケでタダ券
チョコボール向井チケット捌いたから永田と試合
0986お前名無しだろ (ワッチョイWW ffd0-l75Q)
垢版 |
2018/08/04(土) 07:36:52.26ID:uJ/CYHX50
>>985
猪木はなんだかんだで歓声で迎えられたかったんだろうね
0988お前名無しだろ (ワッチョイ ff59-Kgaa)
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2018/08/04(土) 16:43:24.02ID:+j1jMBMJ0
金本が一番営業力あったから優遇されてた
0989お前名無しだろ (ワッチョイ ffb5-10BI)
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2018/08/05(日) 04:33:12.46ID:SNi7Aybd0
>>982
蝶野準決勝の相手って中邑なんだよな。
中邑が決勝進出でも面白かった。
0991お前名無しだろ (ワッチョイ ff59-Kgaa)
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2018/08/06(月) 00:42:52.89ID:2kvFej1u0
新日の正規軍vsヒールの構図は
正規軍がやられる一方だから
ストレス溜まるだけ
1000お前名無しだろ (スプッッ Sd1f-VZ+X)
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2018/08/06(月) 16:39:00.36ID:yczpoIpdd
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