現在はどうなってただろうか？
探検
もしも新生ＦＭＷが存続してたなら
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
現在はどうなってただろうか？
結局、間が空いてもTNR復活で正規軍と対立のマッチメイクしかなかったし
同じ事の繰り返しだったからな
条件を追加します
外道さんが現在の新日のように有能なブックを書いてたら・・・
この前なんかのインタビュー読んでたら金村ですら「ボスのあれは・・・」って言ってたわ
エンタメはいいけどDDTやハッスルみたいな単なるおふざけみたいで…
慰留したけど大日本にもレギュラー参戦してて実質フリーだったんだな。
スポンサーがつきにくくなるというのを
理解してなかったんだろうね
今になって金村も邪道も外道もブリーフブラザースを黒歴史だのプロレス人生の汚点だの言ってるけどそもそも誰の発案だったの?
自分は、冬木来て観戦するのやめた派なんでこんな意見だけど。
何を今更
大仁田追い出してからはもうダメダメだったな
FMWって良くも悪くも大仁田の団体なんだなってのがよく分かった
金村のセクハラ事件が無ければ グラジエーターと関本の試合などと考えるので やっぱり自力のみだとアングル作りは難しいかもなー。
役者が違うと言わざるを得ない。
冬木は大仁田の再度の出戻りも考えてたらしいが荒井が強硬に反対。
大仁田呼んで客増えても売上ごっそり持っていかれるから
結局大仁田に食い潰されるだけ
その辺解ってない冬木が大仁田呼べ、といったところではいそうします、なんてなる訳がない
むしろマッチメイカーとして高給とってるのに全く会社に還元出来てない冬木が
天龍呼ぶくらいの事は責任上当然の事だと思う
あれは酷かったな。
あと、肛門爆破も。
って意気込んでいたね。
ブリーフは履いてたけどフリップ持ってコーナーのトップロープの上に座っていただけ。
ダンスやコントには参加しなかった
周りが「それ面白いですか？」って止めるけど「絶対ウケるからみとけ！」ってやって
だだスベリして回復のしようもなくり、さらに「今度は間違いない！」ってやって
もう一回キレイにすべる
昨年金村が引退してて先日雁之介が引退したチョコは引退後に脳梗塞。
あと50歳越えてんのは大矢、リッキーあたりはしぶとくやってそう。
鮫はあの続きが有ったら脇役の俳優の目も有ったり。
ハヤブサはモデルチェンジ出きるのかなあ？
冬木はプロレス界でどんなポジションかなあ？
などと想像するのは楽しい。
昨年金村が引退してて先日雁之介が引退したチョコは引退後に脳梗塞。
あと50歳越えてんのは大矢、リッキーあたりはしぶとくやってそう。
鮫はあの続きが有ったら脇役の俳優の目も有ったり。
ハヤブサはモデルチェンジ出きるのかなあ？
冬木はプロレス界でどんなポジションかなあ？
などと想像するのは楽しい。
DDTより全然上だと思う。
ハヤブサ、冬木、雁之助、金村、田中、黒田、邪道、外道、中川ってメンバーは
揃ってたし、試合も面白かった。エンタメ路線も当初は、WWEみたいでワクワクする
ものがあったんだけどね。
DDTの映像班みたいのがあったらよかったかもだけど、あれはあれで安っぽい
からなぁ。勿体なかったと思う。
裏ではかなり苦悩してたらしいが
結局雁之助と金村て仲良くなかったのかなブリブラ時代は息ぴったりで
雁之助復帰から対立アングルになってたけど
伊藤豪っていつまでいたっけ？
雁之助と金村は名タッグだったけど、控室で大ゲンカしたりとか色々あったみたいだね。
FMWがなくなって、しばらくしてから雁之助ものちのアパッチ軍と一緒にゼロワン上がっ
たりしてたけど、ガチで喧嘩して一切かかわらなくなったような。
プロフ写真も…まんま、一般人の本田さんっぽい。
あとTAJIRI、吉江あたりは一回は入団してそう
タラレバの三連発ですか。
たぶん「世間一般の常識」とか「普通の感覚」からは、かなり外れたところがあったと思う。
既出だけど、ハヤブサを全裸フルチンにしたりとか、荒井社長に小便かけたりとか（偽とはいえ）…。
地上波で流したなら、待ってましたとばかりに「アレはイジメを助長すると思います！」と
いうテンプレ的な投書が、新聞のテレビ欄に大量に来るレベル。
>>32
伊藤豪は、大仁田が（ＦＭＷ追放後に）自主興行を始めた辺りに、
その会場まで出向いて大仁田に直接「ＦＭＷを辞めました」と挨拶した、
という報道があったかな。
伊藤は大仁田追放と同時期にFMW辞めて
その後ごく短期間だけど大仁田とつるんでたんだよな
冬木は所詮世間知らずのオッサン
鎮魂歌なんて責任感皆無で「俺悪くね」ばかりの
「俺悪くね」ばかりの、単なる言い訳本
当時だと同格だったと思う。でも大仁田時代を知る者は雁之助を上に置きたかったんじゃないかな。
松永が参戦する時、雁之助相手には気を使えと言われたそうだｗ
それに今みたいにツイッターだとかYouTubeとかでアングルとか映像を簡単に広めたり発信出来る時代じゃなかったし、苦労はしたろうな。
決勝が雁之助vs大矢だったり非道が準決勝まで勝ちあがったり謎の多いトーナメントだった
途中まで、雁之助が人生みたいなキャラになって「改心」した感じの試合していたのに
、保坂やレザーフェイスと組んだりしてすぐに今まで通りのヒールファイトに戻ったり
雁之助以外にも邪道と伊藤豪が冬木軍(チームノーリスペクトだっけ)をよく分からない
理由で抜けたり、あのシリーズは凄く迷走してた感じ。
Hがケツ丸出し状態でロケット花火爆発したやつか。
あと、ブリーフブラザースのコントの台本考えてたのもハヤブサとか(笑)
確実に雁之助
コール順も雁之助の方が後だったしそもそも負け役もハヤブサ相手位しか殆どなかった気がする
それを採用後したのが冬木
続いてたら、何等かの形で合併してたかも。
ハヤブサ→飯伏→竹下みたいな感じになったのかな。
この路線になったら、ディーノやマッスル坂井の出番はなかっただろうな。
それは金村も言うてる。
あいつと東芝EMIのやつがめちゃくちゃにしたって。
マジで小学生でも書けるゴミブック。
やっぱりそうなのか。
杉作の文章とか読んでると
何でこんなつまんない奴が一時期トゥナイトに出て売れたり
ＦＭＷの台本書いてたんだ？ってくらい酷いからな
だいたい冬木レベルでイケると本気で思ってたんか。
杉作は本当にゴミ以下なヤツだったな。
あまり悪く言いたくはないなぁ
実際に合併案は冬木のほうから提案したんだけど高木が断ったんだよ
高木の本に書いてある
まぁスウィートチン見れたから良いけど。
もしかして冬木本に書いてた「FMWが苦境を抜け出せるような絶好のアイディア」ってこれの事か？
ショボっ…
いろんな団体が見れてあの番組面白かった
それで期待してしまった所もあったよね。
力関係もあるかもしれんが後からグチグチ細かく言うレスラー好かん
周富輝？の飲茶マッチだったか、ああいうの逆にイメージダウンではと思った
中川に裏切られたのは無様だったけど、あの辺りまでは大仁田も冬木や荒井と
一緒にストーリー考えてたのかな？
いかんせんメンバーが大仁田や保坂とかで、華やかさのカケラもなかったけど。
何を被害者ヅラしとんねんと。
お前のせいでFMWは潰れたんじゃボケ！
無能ゴミ野郎が。
エンタメ＝下品・お笑い？
考えが幼稚過ぎる。
ほんま低能のゴミカスやでコイツは。
あんな下ネタで受けてると思ってたのかね
くだらない筋書きとスター性も全くないクズレスラーもどきの吹き溜まり集団
当時は他に見るべき団体があったしあんな茶番見るだけ時間の無駄
だいたい冬木みたいなだらしない身体したやつが中心の茶番なんか誰が見たいんだ？
誰も見たくないから倒産したんやろ
まあお前がどう思おうと現実にはドリフは番組も長続きしたし人気も凄かったけどな
エンタメFMWなんかと同列で語れるようなもんじゃない
外道はバリバリの新日ブッカーで、邪道もももクロとかとイベントやれるぐらいの立ち位置になって。
そりゃ金村とかの事を見下すわな。
金村はパニクラの前から後輩でしょ
ブリーフブラザーズ
放尿
肛門爆破
お化け屋敷みたいなので試合
負けてドッグフード食う奴
周富徳
市原モテ男
山崎UFO
大矢と演歌歌手
吾作の女キャラ
吾作のバイオモンスターDNA
サスケと黒田の脱がせ合いの試合
リッキー連れ去って爆破する奴
冬木とハヤブサが60分試合し続けてどっちがピンフォール取った回数が多いかみたいなの
非道のウィリーウィリアムス弟子入り(空手ギミックのウィリー高山)
バトラーツとの対抗戦
荒井社長の翼を下さい
ECWジャパンってのもあったな。ギミックだけだけど。
冬木がこう言うのをやりたいんだったら、一から団体を立ち上げて始めて
そこに“元FMWの◯◯”が参戦するって形なら、まだファンの反応も違ったのに
FMWを乗っ取る形でやれば、それまでのファンから反感を買うのは当たり前
ハヤブサと雁之助が“大仁田の真似事”を懸命に忠実にやってた方が
まだファンの支持は得られたと思うよ
秋山が全力で全日本の名前にすがりついて“馬場さんの真似事”をやってるけど
本当にそれこそがファンが望んでる事だし、これこそがファンから支持を得る一番の方法だと思う
『自分の力で新しい道を開拓する！！』
なんて考えるのは一見良い事にも思えるけど、その結果がノアのあのザマなんだから
そこでHBK呼んでそっちを目立たせるような試合をして2人は非常に不本意だっただろうし
見ているこっちも全然乗れなかった
冬木が追放されたからルールが変わったんだと
うまいこと言ったと自画自賛してそうなJ太郎が
最悪だった
あれでハヤブサも雁之助も持ち味が死んだしFMWも腐った
冬木軍がFMWの全てを台無しにしたんだよ
雁之助と金村はオリプロ時代にいろいろあったんだろう
ハヤブサ（兄）
田中の負けたらリストラマッチ
冬木ってSWSの失敗から何も学んでなかったんだなって思う
個々のレスラーの価値や力量を度外視して、金の力で豪華な演出やって
ビッグネームを集める大会やるような団体がどんな運命を辿るか何て
10年前に嫌と言うほど体験してただろうに
雁之助、冬木のアングルでの引退
バンジー高田
記者を家に呼んでグダグダ言って最後暴れてあげくＡＶ出演して程度が知れる
京子がフォールを1カウントで返し続けたのだが
冬木が休む時はしっかり休むのがキャリアだって発言した
あと札幌中島最後のプロレス興行がＦＭじゃなかったっけか
ハヤブサ引退の花束でズタボロにされたやつ
ハヤブサ・人生組は世界最強タッグ出れてただろうな。
上手くいけば、世界タッグまでいけたかもしれない。
事故で代役が人生で北原とシングルだったような
９５年５月頃から９６年くらいの新生ＦＭＷが好きだった。
どうなってたんだろ
どのみち田中とハヤブサの2トップになっただろうけど
なんで新山勝利は離脱しちゃったの？
このフレーズ、好きだった。
後藤ら3人が抜ける時に新山も入ってたらしいよ、黒田と田中の会談によると
黒田も声かけられたって
残った新山は結局田中らに抜かれて前座扱いだったし、あん時やめときゃ良かったって思ってたんじゃ？
うまいことWARあたりに移籍したらよかったのに
なるほどサンクス
居場所なくなっちゃた感じかな
あいつら来る前は大矢みたいな全く華のないレスラーも存在感を出せる良い団体だったよ
セクハラ事件で終わった金村でさえもWING 金村時代はカッコ良かったからな
今の大日本みたいにデスマッチ以外にも、ストロングスタイルでやれるほどメンツは揃ってなかった訳だし。
そこそこ勝ち星重ねて良いポジション貰えてたしそもそも大矢はジュニアだったのかと驚いた
新生で面白かったのって、大仁田が抜けてから冬木が来るまでの間だけだと思う。
元々FMWっていう団体は、大仁田時代からその殺伐感を売りにしてたわけだし、大仁田が抜けても
松永とか金村とかそれを演出できるレスラーは残ってたから、それはそれで見応えはあったよ。
でも松永や中牧が大日移籍のために抜けてから面白さが半減したね。
その後冬木が来て、あれで完全に違う団体になってしまった。
雁之助と金村ってオリプロいたの？初めて聞いた。
そのグラジとハヤブサが潰れちゃったから
ポーゴ呼んだり大仁田復活させる隙を与えちゃったわけで
冬木軍が来たころは面白かったと思うけどね
なんだかんだ冬木邪道外道はいいトリオだよ
このトリオに金村、雁之助、非道が加わわったことにより
下品なユニットが出来た上にやることも下品になり
つまらなくなっていったんじゃないかと
というか好きだった
ハヤブサ＆冬木
雁之助＆大矢
田中＆黒田
他わからない
池田ヨネ
外道中川
レザー保坂
アルマゲドン
八王子だったかな、グラジ戦でシューティングスターミスってシャチホコみたいに落ちたことあったし
フェニックススプラッシュの着地ミスも結構あった。ああいうの見るたびに不安だったんだよなぁ
関係者皆言ってるけど、練習嫌いで練習しねぇんだもんな。
練習もろくにしないで、酒浴びるように飲んで、タバコもガンガン吸って、そんな不摂生でもあれだけ動けてあれだけ華があったのが凄いんだけど。
いわゆるプロレスセンスだけでのし上がったからねハヤブサは。
身体能力が最初から高かったという特権があったから、周りも練習しろよみたいに押し付けは
できなかったんだと思うよ。
でもハヤブサが全日に上がった時は興奮したね。
今なんてメジャーとインディーには壁はないけど、あの当時はメジャー団体はインディーにとっては
大きな壁だったからね。
馬場もハヤブサのセンスは認めてたし、当時全日所属になった馳でさえハヤブサは素晴らしいと絶賛してたよ。
金村はオリプロでデビュー。
雁之助はFMW入門の前に一瞬だけオリプロに関わってたとか。
松永(だったかな？)が書いててビックリした記憶かある。
失礼、オリプロじゃなくパイオニア戦志だったわ
それがキチンと練習して、節制とかもちゃんもしたらどれだけ凄い選手になったかって事よな。
もしくは練習しなくても異常にタフで現役生活でほとんど怪我なしのエルサムライぐらいハヤブサが頑丈だったらな。
ちゃんと節制してたら今の飯伏幸太ぐらいにはなってただろうね。
ただハヤブサも団体の顔というプレッシャーやジレンマはあったと思うよ。
あのファイトスタイルで100キロ近い体重っていうのはかなりリスクがあるし、もし新日や全日に
所属していたらジュニアでやっていけたのに、他に長身の選手がほとんどいない団体事情で
ヘビー級でやらなければならなかったわけだからね。
今の時代は飯伏みたいに90キロぐらいでもヘビー級で扱ってもらえるが、あの当時はヘビー級
は100キロかそれ近くないとヘビー級扱いされなかった。
だからハヤブサも無理に体を大きくしてた部分があって、団体のエースだったというポジションも
含めてストレスがあったのは間違いない。
客が呼べないっていう判断をされたのかなあ。
元スマップの香取に似た可愛い顔してたからそのままでも良かったと思うけど。
冬木と雁之助達は一緒にならず
正規軍も合わせた3すくみの抗争にした方が良かったと思う
まあ、そこが荒々しさを感じさせて良いとこではあったけど
今のドラゲとかと比べると、勢いだけでやってる感がある
さん付けする、気持ち悪い信者ｗ
どこまでいってもハヤブサは華麗な飛び技で一躍スターになったからなぁ。身体の負担を減らす為とはいえ、ロックボトムやエメフロのコピーっぽい技主体に変更じゃ、やっぱり客は満足せんよな。
伸び悩んでたスターダスト時代の内藤みたいに、それこそファンから嫌われてたらキャラ変と同時に負担のでかい飛び技封印しても平気だったろうけど。
ハヤブサの身体能力を超える身内がいるってどんだけ。
武藤とムタみたいに使い分けて欲しかった
基本はHでたまにハヤブサとか
パイオニアとは意外だねぇ
ファンだったのか、それともなめてたのか
極端だがこの二つしか考えられない
ダークサイドハヤブサがいるから無理じゃないの
ダークサイドって無理矢理なヒールっぷりが全く板に付いて無かった上に
ギャラリーは水着のねーちゃんだけのスタジオマッチってのもあって
全く盛り上がらなかった失敗キャラじゃん
ハヤブサ松永ＶＳ金村田中の後楽園もそうだったが、マスク剥がされて顔面血まみれのほうがダークサイド感が出てる印象
おいおい、雁之介もハヤブサもパイオニア戦士なんぞの入門テストは受けてないから落ちようが無いぞｗｗｗ
高杉もインタビューでデタラメな事言ってるなあ
二人共にFMW以外のプロレス団体は受験していない
ちなみに50人受験したFMW入門テストで最終的に残ったのは雁之介とハヤブサのみ
後の入門テストで合格になって中川はFMWでデビュー、アラケンはFMWを練習生のまま辞めて闘龍門へ
メニューは完璧にこなしたけど、こんな後輩が入ってきたら…と危機感を覚えたレスラー達に難癖付けられ不合格ｗ
WING主催興業での非道VSハヤブサ見る限りではヒールも様になってたぞ
「スーパースター」っていうキャラ付けもしようとしていたし
初めてのラフプレイが新鮮に見えただけで
ぶっちゃけダークサイドよりはマシって程度
あの事故の現場にいた子役はとんでも無いもの見せられたな。
結局団体も本人もそこだけすがって後進育てなかった
あまりの塩っぷりに呼んだ冬木は何とか引き立てようとしてたけど天龍が半切れしてたからなぁ
翌朝寮から駅までの道中彼と色んな事を話した。本田さんレスラーにならないんですか？そう聞いてきた金村は駅前の立ち食いそばを俺に奢ってくれた。
大学時代に東京に遊びに行ってパイオニア戦士の船橋大会を観戦した時に剛が雁之助を打ち上げに呼んで寮に泊めてあげた
その話をパイオニア戦士のテストを受けた話に高杉がすり変えたんだと思う
鉄拳は？
もう一人最終テストまで残った奴がいるが、鉄拳とは別人
鉄拳は後のドラゴンキッドと同じでレフェリー枠
高山善廣もパイオニア戦士にテストを受けたとかの説が
だが宮戸に会ってUインターを選んだ
低いハードルでプロ入り出来そうとかそんなのかな
魅力も何も今と違ってプロレスラーになるための選択肢がほとんどなかったからでしょ。
いや、パイオニアはほとんどアニマル浜口の紹介で入った選手がほとんどだろ。
金村も元は浜口ジムの練習生だったが、身長が170ちょっとしかないからそれじゃ新日全日
みたいなメジャー団体は無理だろうって事で、浜口が剛と連絡とって金村はパイオニア戦志の入門テスト
を受けたんだってさ。
それガセネタらしいよ
集まったのは７，８人だった
YouTubeに伊藤豪が大仁田を松葉杖で殴ってTNR入りした頃のビデオあって見てたけど、倒産間際とかと比べたらまだ面白いな。
テレビの暗いドキュメントが人気だからそうゆうファンが来るだろ
剛は斎藤に「これはプロレスなんだから分かってるね？」と言いつつ、金村にはガチ指令。
結果は3分3ラウンド時間切れ。
ほんとに剛って最悪だなあｗ
秋山辺りとのシングルが見たかった
またガッツ解散と同時に引退して故郷に帰るらしいけど、二度と復帰はしないでほしい。
いつもここからのマネージャーじゃないの？
今の新日はWWE寄りの団体に特化したけど、元はFMWの失敗を目の当たりにした邪道外道が
その教訓を生かして新日を今の形にしたわけだから、ある意味あのFMWの失敗があったからこそ
今のオカダや内藤のエンタメプロレスに結びついたのかも知れない。
今の新日がいい塩梅なんだよ。
エンターテイメントに寄りつつもWWEよりはあっさり目で、EVILとかのキャラクターでも売って、でも試合でもきちんと魅せるっていう、バランスが取れてる。
実際、2003年ごろの新日はエンタメ路線に走ろうとしていたからな
ガチ路線でやって行くことの限界と、WWEの成功を受けての事だったろうけど
見るからに寒くて、このまま行けばいずれコケるのは目に見えていた
そんな時期に邪道外道が参戦してきたのは本当に奇跡の救いだった
レッスルランドはヤバかったな。あのエンターテイメントプロレスを勘違いしたまま突き進んでたら、多分FMWみたいに潰れてたわ。
ある意味、中西は功労者。
FMWの場合は、邪道、外道、金村、辺りは「エンタメ路線はやりたくなかった」と
言ってるけど、ブリフラの当初は和製DXみたいな感じでノリノリだったような(笑)
プロレスの上手い選手は多かったけど、ただ試合しているだけじゃ大仁田は
超えられないと考えての苦肉の策だったのでは。
単にディレクTVから「こういう路線でやってくれ」って指示があっただけ
杉作J太郎には無理だったんだよ
ツッコミどころ満載だったけど、勢いがすごかった。
相手がターザン後藤やミスター・ポーゴで満員の客集めてたってとんでもない偉業だと思う。
んで、その結果
『こりゃアカン』
と言う状態になって撤退したんだよな
なんかSWSと全く同じパターンだなｗ
ハヤブサ怪我、ディレクTV撤退でまさに転落一直線と言う感じだったがそれまでは同期の30代と比較したら相当羽振り良かったんだろうなあ
SWSの時と違うのは、馬場がターザンに裏金回して週プロにバッシング記事書かせたりしてなかったとこだな。
バッシング記事なくてもいずれは離散してたろうけど、FMWは他者からのバッシングとかもなく勝手に潰れただけで。
ブリブラ時代は対立構図がしっかりしてたけど末期はリセットとかめちゃめちゃだったからなWCWじゃないんだから
あと、T後藤や金村もそうだけど色白で傷だらけって、すごく画的に汚く映ると思う。医学本に載ってる症例写真のように生々しすぎるというか。
ハヤブサや田中も傷だらけだったけど、肌を焼いて誤魔化してたのが後々上手くいってた気がするんだよね。
全身傷だらけで絵になったのって、やっぱ大仁田だけだと思う。これはパイオニアの特権というか。大仁田ものちに焼いてたしね。
ハヤブサがもし色白だったら、馬場は全日のリングに上げてなかったんじゃないかとすら思う。
ゲスト出演だから小橋の相手とかさせて貰えたけど、
馬場って他所のエース級だった奴をレギュラーした後は売り出さない傾向あるし、
大男至上主義でジュニアはタイガーで失敗している馬場なら
ハヤブサを所属にした後は菊地や雅央の同レベルにして終わりじゃないかな。
三沢は売り出そうしてくれたかも知れないが、生きている馬場には逆らえないだろうし・・・。
202で自分が言いたかったことは
もしあのままハヤブサが元気だったらということだったんだ
元気だろうがどうだろうがどっちみちＦＭは頓挫してただろうしな
ハヤブサで1年間欠場なしで完走してたのって97〜99年だけのような気がする
江崎も荒井社長の自殺ネタにするような茶番番組に平気で出るくらいだから
24時間TVで引退詐欺やるくらい軽いもんだったんだろうな
身長172程度の雁之助が全日上がってもジュニア扱い
小川に蹂躙され、志賀賢にケンカを売られる事が想像できるわ
小川までたどり着けさえしなかったと思う
精々金丸、良くて浅子辺りでお茶濁されただけ
ただ上にもあるようにもっと絞って欲しかったよね
20代の頃からかなりでっぷりとしただらしない腹の出方してた
プロレスは上手いけど、いかんせんちっちゃい雁之助がメジャーに挑戦したいなら
ヒロ斎藤みたいなポジションを狙うしかないんじゃないかと
田中とか、FMW時代はやたら大きく見えたけど、新日のリングだと
やたらちんまり見えたからねｗ
新日時代の映像を見ると、ちっちゃくて太っててコミカルにすら見えるもんなｗ
そんな新日で巨大に見えたベイダーがちっちゃく見えた全日本だろ・・・
雁之助なんかミゼット扱いだなｗ
大仁田→ハヤブサ
後藤→雁之助
として世代をスライドさせて
それまでのFMWのカラーを守り続ける興業をコツコツやれば良かったと思うんだよね
変にエンタメに走ったせいで、デスマッチ団体としてのお株を大日本に奪われるし...
その辺の教訓からか、後のWMFでは
ハヤブサ→ガルーダ
雁之助→ソルジャー
にスライドさせた形になってたけど、時すでに遅しと言う感じだった
新生FMWでデビューした3人も、今思えば不幸な運命だったな
ありがと！
藤田峰雄もビジュアル良くていい選手なんだけど、ちんこプロレスとか末期FMWみたいな変な路線に走ってるよね…
なにやってんだよ。。。
中川のゴエモンに変更もがっかりしたなぁ
ポーゴは新日時代より格段に大きくなったからね
太っただけだけど
それ言うならミスター雁之助って当時は思った
違うリングネームだったらどうなってただろ？
豊田記代→コンバット豊田（by大仁田）
センスの差を感じた。
清水の画伯とか、星野勘九郎とか。
五所川原吾作は後藤が命名
http://battle-news.com/article/wp-content/uploads/2017/01/20170121chinko-1.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BgwDzIqCQAAFI--.jpg
本人は劣化版ヒットマンのつもりなのに
荒井さんが首吊ってJ太郎が鬱になってしまったのは責任感じたんだろうね
くどめが引退までの2年近くも壮絶な邪道姫ストーリーが続くとは思わなかった
そのせいでまだ完成されてなかったエンタメ色を強くしなければならなかったし、AV男優の向井
とか変な素人みたいな奴らがリングに上がるようになって、それまで泥臭さが売りだった団体の
カラーを悪い意味で潰してしまった。
今のDDTとかはお客さん参加型のエンタメだから受けてるけど、あの当時のFMWのエンタメは
本当に見てる人に不愉快を与えるレベルでしかなかった。
二十代の若手に見た目だけで雁之助やら吾作やら古臭いリングネームつけて
江崎にしたってハヤブサにならなきゃ(清水)健太郎だ
どこにセンスがあるんだか
おふざけにしとけば良かったのに
無理だね。
だってDDTのエンタメはFMWの失敗を見て勉強した形だからな。
FMWのエンタメ路線失敗は業界全体に与えた影響が大きいと思うよ。
あれを見て、エンタメはお客さんを満足させないとエンタメじゃないっていう思考に変化していったから。
FMWのエンタメは一言で言うと下劣なんだよね。
だからウケなかった。
重度の覚醒剤中毒患者の名前をあだ名として付けるというのは
センス以前に強い悪意を感じた。
と思ったけどさすがにそれはあんまりか
どうやったら新生FMWは存続できたかって考えると、やっぱ後藤と雁ノ助が残ってれば存続
できたと思うね。
本当なら後藤がハヤブサのサポート役になって上手にブレイクさせればよかったんだが、ハヤブサは
いきなりエースのポジションになってしまったから、負担が予想以上に大きすぎたと思う。
まあ少なくとも後藤がいれば泥臭いFMWのカラーは失われずに済んだからな。
コンバット名付け親って週プロの記者じゃなかったっけ?、
改名した時に名付け親は大仁田と当時の週プロに書いてあった。
サンボ浅子も「母体であるサンボを忘れないようにと大仁田さんが付けてくれました」と
インタビューで語っていた。
大仁田いなきゃどうしようもないのにプライドだけは高い後藤が残ったところで
ハヤブサらがやりにくくなるだけ
大体、後藤が残ってたらそれこそ「大仁田がいなくなった団体」
送信ミスった
後藤が残ってたら新生どころか、ただの「大仁田がいなくなった団体」でしかない
結果論もいいとこだけど、そっちの方がはるかにマシだった。
むしろ自然消滅ならいろいろな不幸が起こらずに済んだ気がするな。
荒井は自殺せずに新しい団体作るか違う仕事に転職してたと思うし、ハヤブサはノアか
ゼロワンが引き取った可能性もある。
一つ言えるのはやっぱ後藤の存在ってキーパーソンだったんだよね。
後藤が移籍当時のIWAとかの方が昔のFMW色が強く出てたからな。
むしろそこまで持ってたらまた誰か首吊らなきゃいけないわ
知らないだろうけど、FMW当初から外人の交渉とか全部担当してたのは後藤だよ。
うまく裏をまとめ上げるじゃないけど、その役を長い間やってたのは後藤だから、後藤が側にいたと
したら荒井は自殺するほど困窮しなかったと思うね。
復帰した大仁田を追い出した事も今となってはマイナスだったが、もし大仁田復帰の時に後藤が
FMWにいたとしたらまた違った展開になってただろう。
もしかしたら大仁田は追い出されずに、そのまま居続けたかも知れないし、あの変なエンタメ路線に
突き進まずに済んだかも知れない。
大仁田が引退した直後に工藤もFMW退団しようとしてたらしいが
後藤が退団したからFMWに残ったとか
FMW以外にも、デスマッチをやってる団体はあったが
どのも結局FMWの二番煎じって感じだった
だから、このカラーは団体にとっての命綱でもあった
命綱を手放せば、地獄に真っ逆さまなのは当然のこと
FMWがこのカラーを捨てた事が大きい
大仁田に押さえつけられて裏方に徹してくれた頃はまだ良かったけど、あのままFMWに残ってたら
「プロレスは受け身をとったものにしか分からない」みたいな時代錯誤な自己満足プロレスやってたと思う
少なくとも、下の人間を立てるような展開にはしなかっただろうな
冬木とは違った感じのヒールキャラで、新生を守ってきたハヤブサ達と世代闘争をやれば、そこそこ盛り上がったかもしれない。
彼らにはいろんな意見あって嫌ってる人間もたくさんいるがそのぶっとびぷりと行動力はすごいよ
人生で何かを為す人間というのはネジ外れてないと
確か週プロの小島って記者が荒井に頼まれて命名。それを大仁田が命名した事にして掲載。
取材だけでなくマッチメークなどにも関わっていたのかもね。
全日ノアが外様に厳しいカブキから石森まで何も変わらない
最終的に新日流れても長州や外道とそれぞれの価値観違いすぎる
考えるプロレスしてこなかったハヤブサは順調にベテラン迎えたらスコットホールみたいにアル中なってそう
大仁田は怪我で引退後他の仕事がうまく行かず、後藤は海外修行中にでプロレスの仕事が激減し
、調理師の仕事をしながら生計を立ててる状態だったからな。
二人とももう後がない状態からの出発だったから、そのハングリーさが団体初期の人気に
繋がったと思うね。
ミスターポーゴだって、プエルトリコマットが閉鎖になってプロレスを辞めて地元のプラスチック工場で
働いてる所を大仁田にスカウトされたんだから、もうみんな後がない人達の集まりだったんだよ。
そういう人間達が集まってた団体だからこそ、馬場はFMWを悪く言わなかった。
もちろん大仁田が元付き人だったというのもあるが、SWSみたいな金で選手を釣った団体とは
違うから馬場から見て敵みたいな扱いはしてなかったんだと思うよ。
心に響いた。UWFというか、格闘技っぽいプロレスが全盛で、プロレスラーもファンもマスコ
ミも何となくプロレスに負い目を感じてたあの時期に、大仁田はプロレスを救った功労者だと
は思う。
ハヤブサは悲壮感あったけど、初期の大仁田みたいな必死さは感じなかったな。
俺は貧乏団体が金が無くて必死に頑張ってる姿が好きだった。
なのにキャデラックに乗って会場入りしている大仁田を見た時、なんか寂しくなった。
金がなかったのは発足当初だけで、その後トントン拍子で軌道に乗ったからな。
大仁田の年収が最大1億7千万まで行ったんだから、当時プロ野球で1億円プレーヤーが3人ぐらいしか
いなかった事を考えればプロレスでそれだけ稼いだ大仁田はやっぱ化け物だったと思うね。
大仁田もやっぱり馬場が怖かったらしく
旗揚げ前に後藤連れて馬場のところに挨拶に行ってる。
本来なら大仁田はもちろん後藤も全日との契約切れてるから
馬場に挨拶する必要はないんだけどね。
その甲斐あったのかどうかは分からないけど、馬場がＦＭＷの悪口言ってるのは聞いたことがないな
頑張ってる絵が受けたんだよなあ
今のインディーレスラーははまずメジャーに入る事も出来ない連中ばかりになったが
勘違いして団体をポコポコ旗揚げしたのが多団体乱立の始まり
大仁田ができるんだから俺だってできるだろみたいな
ウイング、ＳＷＳ崩壊してＮＯＷやらＰＷＣやらＳＰＷＦやら
ＵＷＦのあと３団体に分かれたのだってそう
身体能力なんて三沢川田あたりと比べて全く高く見えないけどつか遥かに低いんだろうけどその不器用さひたむきさが当時武器になった
日本人はビンボーががむしゃらに頑張る物語に弱いし
そういうのを見返したかったから大仁田はハヤブサを全日に売り込んだんじゃない？
例えインディーでもこれだけやれる選手がいる事を馬場に証明したかったんだろ。
馬場から見ればハヤブサは弟子の弟子で孫弟子みたいなもんだから、実際に自分が見て
判断しようっていう流れになったと思う。
結果的にそれは大成功だったね。
全日にはハヤブサ的な華のある選手がいなかったから目立ったし、当時メジャーとインディーに
壁があった時代なのにハヤブサの待遇はかなり良かった。
雁之介とハヤブサが入団してなかったらとっくに潰れてただろう
それまでゴミみたいな小さい若手しか居なかったし
あの流れはよく分からんな
ハヤブサは大仁田を煙たがってて、全日参戦の件でも
まともに大仁田に感謝の意を示したこともない
それどころか、トークショーなんかでは大抵大仁田の悪口言ってた
全日参戦の橋渡しも、単にFMWからハヤブサ追い出そうって魂胆がありありだったから
素直に感謝する気になれなかったのかもね
>>ヘッドバット、殴る蹴る、場外椅子
これは全日だってやっている
むしろヘッドバットで客沸かせられるんなら
メジャー団体でもレスラーとしては理想的だよね
Sの残党がその辺マネして
『何がなんでも生き残る』
だの
『飼い犬にはならねえ』
だの、さもハングリーさを押し出したアピールしてたけど
今見ると滑稽この上ないマッチポンプぶりだよなw
そんな状況になったのはお前らの自業自得だろと言いたい
テレビの放映権料つぎ込んで、お金をかけてWWFみたいな派手な演出をすれば客が入るんじゃないかって。
あったなー
あのクズなに自分を被害者みたいな感じで言ってんの。
あんな小学生でも書けるゴミブックしか書けないお前が全て悪いんだよ。
鬱とかいちいち公表すんなよ。
気持ち悪い。
このブタさえおらんかったら荒井さんはあんな事にならんかった。
星野がターザン後藤一派にいたのは事実だが、そこではデビューできず
本名でリングアナやってた。
その後退団してガロガって団体に入り、そこで勘九郎の名前を付けてもらって
デビューしたはず
あとFMWは末期には、NOSAWAと菊澤がレギュラー参戦してたね
まぁディレクTV側とかから色々な横槍とかがあったにしても、社長としてそれにゴーサイン出した荒井も荒井だから。
全日参戦の橋渡しはハヤブサも素直に感謝してるだろ。
ただやっぱFMWでの大仁田の存在は邪魔だったと思うよ。
完全に裏方に回るならまだしも、のこのこ現役復帰してしまったから、団体を引っ張ってる
立場のハヤブサからすれば迷惑極まりなかったんだろう。
ハヤブサだけじゃなく、荒井も拒絶して大仁田追放っていう形になったしな。
いや自伝読んでも大仁田に感謝してること(僅か２つだけ)の中に全日参戦は入ってない
参戦時の会見で大仁田の名前は出てきたと思うが、それ以降全日のエピソード語る機会は何度もあったのに
大仁田の名前は不自然なほど出てこない
「ありがとうございます！」
あと冬木は天龍や大仁田のような自分よりキャリアのある相手に噛みついている時は良かっけどキャリアがしたの相手だとなんかいまいちだっような気がする
いや今はメジャーの方もレベルが下がってしまっているような気がする？？
グラジエータ対関本は見たかったな
あと岡林も
あの人は大仁田が電流爆破でブレイクしたらwingに乗り換えてその後はPWCに乗り換えてなんかマイナーな団体ばっかり見てる人だよね。
＞ただやっぱFMWでの大仁田の存在は邪魔だったと思うよ。
＞完全に裏方に回るならまだしも、のこのこ現役復帰してしまったから、
＞団体を引っ張ってる立場のハヤブサからすれば迷惑極まりなかったんだろう。
「もしも新生FMWが存続してたなら」というのは、
「もしも大仁田の『２度目の復帰』が無かったら」というのにも繋がると思う。
それまでも荒井社長が、ある程度大仁田からアドバイスを貰ったりしていた
というから、関係を切らない限りは避けられなかったかもしれない。
しかし、大仁田引退ツアーからの連日満員とは打って変わって、３桁の観客数も
珍しくなくなったなかで、「それでも今いるメンバーで、この団体を盛り上げよう」
という努力が実を結びつつあったところへ、大仁田の復帰が水を差したのは
間違いない。
とりわけ現金だったと言えるのは、新生FMWに移ってからも残っていた
「元・大仁田信者」だった。
結果的に、かつ敢えて格好良く言えば、彼らは「大仁田の遺産」として
新生FMWを応援していたのであり、ハヤブサに対して「大仁田の幻影」を
追っていたに過ぎなかった。
事実「元・大仁田信者」の多くは、本来なら喜べないはずの（だって大仁田が
満身創痍なのは分かり切っているのだから）大仁田の復帰を素直に喜んで、
さっさと“先祖返り”してしまった。
例えが何だが、サリン事件を起こした某宗教を一度は脱会した人間が、
テレビの報道などを通じて教祖の姿を見るや、再度そっちの方に行って
しまった、みたいなもの。今考えても酷い話だったと思う。
>>297
ハッスルが全盛期に「老舗団体」という言い方で、これでもかとボロクソに
貶しまくっていた新日が、まさかハッスルに程近い側へ“落ちて”くるとは
夢にも思わなかっただろうね。
元々大仁田をリスペクトしてFMWに入団したわけじゃないからな。
本当は新日全日系のメジャーに入団したかったけど、当時ハヤブサは体重が軽すぎる状態でプロレス入りが厳しかった。
たまたま同級生の雁ノ助がFMWという団体を見つけてここなら身体的に不利な俺らでも入れそうっていう理由
でFMWのテストを受けた経緯がある。
ハヤブサは入団前大仁田に関するリサーチはほとんどしていなくて、実質知らないに等しかったらしい。
レベルが下がったとは思わないけど変わったという感はあるな
雁之助はテレビで新日見てても「変わったな〜」と（週プロモバインタビューより）
全日系は地上波も無くなって細々としちゃったし
新日系はキャラストーリー系のＷＷＥ的な路線
昔の新日のストロングスタイルを継いでるのは
大日とあとフリーの鈴木秀樹じゃないかな
ただの水かお茶だと最近までずっと思ってた。
去年の金村の引退前インタビューによると「あの時の小便は、リングサイドの客に
臭いで本物だと思わせるために、水にアンモニアを混ぜたもの」とのこと
公開処刑の後に試合した選手たちがマイクで
「なんだかリング上が臭いけどよ」とか言ってが、本当に臭かったんだな
>>たまたま同級生の雁ノ助がFMWという団体を見つけてここなら身体的に不利な俺らでも入れそうっていう理由
ハヤブサはわかないが、少なくとも雁之助は大仁田のスカウトだよ。
>雁之助は大仁田のスカウト？
江崎も雁之助も書類だと落とされそうだからって理由で
アポなしでFMW道場に出向いて、テストに合格したって聞いたけど
英治のところには○がついていたけど俺は△だった。
で、「お前、うちでやりたい？」って聞かれた」とのこと。
何かこだわるポイントがおかしいなｗ
これか。荒井さんも草葉の陰で泣いとるわ
https://youtu.be/qoeFdJXMVfY
それはサスケに失礼ですよ。
サスケは一からみちのくプロレスを立ち上げてブームを作り上げたのですから。
最近は喋れるようになったからオカダが話してるが新生FMWみたいに棒読みマイク連発だったら今の人気は無いだろう
WWEのレスラーの場合その辺どうなんだろ？
英語で喋ってるから棒読みかどうかわからん
その為にWWEはパフォーマンスセンターがあるのでは？
喋れる奴ってのは、喋る方向性と言いたいフレーズだけ決めて、後はアドリブで対応してるんだろう。新生FMWの連中は、台本を一字一句間違えないようになぞってるから棒読み感満載になってしまう。
市原とか棒読みも棒読みでほんと酷かったよな。
AVで演技してるだけに向井とか若菜瀬奈とかの方が上手かったもん。
ハッスルで、天龍冬木川田組はあっただろうね
そうなんだよ！
荒井が一番よく喋れててびっくりしたわ。
エンタメの意味わかってる？いつ新日がエンタメに成功したんだよ
実際臭かった。
浅井が仕切ってた頃の闘龍門ぐらいだな
入団時にリスペクトしてなかったのと全日橋渡しの恩義を感じないのとは別だろ
著書やブログ等のハヤブサ発信での全日参戦エピソードでは
「駒沢で小橋さんの名前を出して、翌年話がまとまった」程度の事しか言ってない
当時の流れ知らなきゃ大仁田が絡んでたなんて誰も思わないし
当時を知っててもホントに大仁田が馬場に直訴してくれたのか疑うレベルだわ
冬木がハヤブサに、全日出てる場合じゃない。インディーのエースなんだから、インディーのベルト統一する位の事しなきゃ駄目だって言ってたけど、俺もそう思うわ。
でも冬木ってエンタメ路線始める頃のインタビューで
｢FMWはインディーはやめて第三のメジャーを目指す｣
とか語っていたのでは？？
安生とまた闘って欲しかった！
サスケのリムジンについてはどう思います？
あの時の石川かっこよかった！
TAKAが営業車をぶつけて破壊したじゃん！
ビジネスで考えたらインディーのエースなんて括りに拘るより
TV放映のあるメジャー団体に上がって顔売った方が効果的だからな
みちのくプロレスが一気に有名になったのもそのお陰だし
今以上にインディーが下に見られてたあの頃にインディー統一なんてしたって
ぶっちゃけ、大した旨味なんてないし
リングアナ時代も甲高い絶叫系の、でもちゃんと聞き取り易い喋り方してたからな
台詞を読むのは他の選手よりは慣れたもんだったんだろう
一番棒っぷりが酷かったのは冬木かな
あと五月蝿いだけで中身の無いJ太郎の解説も不愉快極まりなかった
元はFMWに来る前にFFFに参加表明してたからな冬木は。
インディー統一っていうのは常に頭に合っただろうが、結果的にその野望がFMWを潰してしまったね。
特にサンポール
エンタメ路線の
言い出しっぺの癖に一番棒読みだった冬木っていったい？
(キートン山田風に)
既にその頃から始まっていた団体の乱立と細分化に合わせて事業規模を縮小していけば、でかい借金を背負うこともなかったのに。
当時は新日本、全日本に次いで業界3位と言える立ち位置で、まさにインディー代表だったからな。ディレクTVもついて、そりゃ夢も見るわな。
試合形式を見せてたからね、頭の柔軟性が新日系レスラーと違うよ。新日系は頭堅いから
ストロングスタイルを見せれば観客は来ると思ってたところあるからな。
デスマッチはもちろんルチャ、格闘技系、女子、普通の試合など1つの興業で観られたら
人気もでるよね。
>ストロングスタイルを見せれば観客は来ると思ってたところあるからな。
そうした思い込みの末に立ち上げて見事にコケたのがWJ
今になって思い返すと、WJもSWS派生の団体と大差なかったな
自分の価値を勘違いしてる輩にスポンサーが降って湧いた団体と言う点では
面子も大森に越中に建想と、統一感無かったし
そもそもインディーなんてメジャー団体出てった奴が旗揚げして、またそこを出てった奴らが
また旗揚げ…ってのを繰り返して増殖していったんだから
そんなのを統一なんて出来るわけないんだよな
FFFだって統一機構なんて建前だけの「旗揚げさえ出来なかった」インディー団体でしかないし
そもそもあんなメンバーでインディーまとめられる訳がない
そう言われてなかっただけで
>>342
あんなもん作って、今後団体内チームの再編成とかやりにくくなるだろうにと思ってたら
案の定すぐ無かった事にされたな
あの実況の斉藤さんて今何やってんだろう?と思ったら
番組製作のプロデューサーみたいなのやってんのな
女子プロとかWCW？だかのビデオでも実況やってたような
持ち逃げされ続けたしホテル班とバス班で深夜に交代で寝るとか異常
本当にそれが一番いけなかった、モロに横に並べて比較すると
FMWのショボさと下手さが際立って見えた
nWoのビデオの実況やってたよ。
泥臭さを売りにして勢力を伸ばしたFMWをあんなしょーもないエンタメにしてしまったのは
今考えると勿体ないわ。
でもあれが教訓になったからこそ今邪道外道が裏方を支えている新日のエンタメは
成功してるんだよな。
冬木がやれなかった事を、邪道外道が今実行して実を結んでいる。
途中のハードコアの試合でその車ボロボロにぶっ壊される下りあったよな
もちろん本人の車じゃないんだろうが潰す用にいちいち車1台用意したのかな
やったところで「ちょっとやめてよおお！！」って落ち込むアナウンサーの絵が作れるだけなのに
変な金の使い方
エンタメって、別にWWEのスタイルだけじゃないよなあ。
猪木時代の新日や、大仁田FMWも日本人向けのエンタメだろう。
大体むさ苦しいタイプのレスラーと金がない団体で、アメリカ的なエンタメなんて上手くいくわけない。
正確に言うと冬木のやった事を反面的に学んだんだよな
パンクラスミッションの佐藤光留は
もともとFMWファンで大仁田の後継者目指していたらしいけど
もしもFMWに入っていたらどうなっていたのか気になる？
全女のビデオでフミさんとの斎藤コンビ良かった
実況では1000万円とか言ってたけど、そんなわけないとは思うが。
後、予算無いからそういうのは単発でしか出来ないから唐突にやっても観客おいてけぼりだった気がする
放送用機材はそれぐらいはする。
当然車検切れで廃車にするようなのを用意していたんだろうが。
当時は子供だったから相応にwktkしたものだ。
自分たちが組んだリングに、ゴミみたいなタレントやアイドルが
次々に土足であがってギャラかっさらっていくんだもん
ああいう奴らがリング設営、撤収を手伝うとは思えないし
俺がFMW絶頂のとき、たまたま家族旅行で長崎に旅行に行って
タクシーで回った時に、運転手が雁之助のお父さんだった。
プロレスの話題になったとき運転手(本田さん)が、
「FMWのミスター雁之助って知っています？ 私の息子で大仁田に
何回も熱心に誘われたんですよ」みたいに言われたんだよな。
もちろん、その人が本当に雁之助のお父さんだって証拠はないけどね。
泥臭さうんぬんの話で
思い出したけど
よく考えたら冬木は国際プロレス出身だから泥臭い側のレスラーだよね。
冬木がそこ自覚していたら
まだ上手く行っていたような気がする
FMWに誘われて会社辞めて、入団して
二年かそこらで潰れたんだよな
卒業してからFMW入門するまでの四年間何してたんだろ
実はいい大学出てたりして
中川はいい選手だったけど
正確に言えば最初夢ファクが怨霊を派遣してたんだよ。
自分達で興行が打てなくなってたから、選手派遣で何とか団体を存続させようとしたけどダメ
になって怨霊はスライドの形でＦＭＷに入団する形になった。
隠し子でも作ってたんじゃね？
武藤も言ってるけど猪木のスタイルはアメリカンプロレスだからな、結局は。
ストロングスタイルって見せてるだけ、言ってるだけで、昭和新日もエンタメプロレスだったし。
マスク脱いで、素の性格の江崎でヒールになるかと思ったら、中途半端なHに
なったのは残念だった。
後期に黒田かせヒールやった時期があったけど、ハヤブサが体調よければ
彼がやってたのかなとか何となく思った。
長崎といえば、雁之助の
「街は腐ってねぇんだよ！」は爆笑したわ
あと、あまり話題に出ないけど、クリーンプロレス同盟が好きだった
まず、ライバルでベビーフェイスになれる奴がいない
雁之助や金村じゃヒールが染み付いてるし
黒田じゃ荷が重い、冬木みたいな腹出たおっさんが正規軍のエースじゃ話にならん
そう考えると田中くらいしかいないが、
江崎がヒールになったら団体内のヒール、ベビーフェイスの比率が一気におかしくなると思う
ただでさえ、新生FMWって、ヒールに蹂躙される展開が多くて観ててストレス溜まる団体だったよね。ハヤブサがヒールになったら、やり返す場面すら一切無くなるわな。
冬木達が大仁田が育てたレスラーを潰しまくってるのを見て
離れていったファンも多かったと思う
赤いマットと黄色いロープも受けつけなかった
ホールでの新年の挨拶とか葬式テンションでとにかく暗い
ようやく、はっちゃけかけたＨ時代は色々勿体なかった
あのケバいリングが、センスのないエンタメやってた
当時の団体のカラーをよく現してたと思う
華やかさを出そうとしてたんだろうけど
完全に裏目に出てたな
でも、あの暗さと辛気くささもまた長所にできたと思うぞ
華やかで明るいイメージのメジャーに対抗するのに
全く逆の方向性で行くのは有効な手だった
血と汗の染み込んだ暗い色のリングで、泥臭い戦いを見せて
悲壮感に溢れたマイクでファンに訴えれば
大仁田時代からのファンの心を掴む事はできたはず
だからFMWもECWをお手本にすべきだったんだけど
何を間違ったかメジャーの方のWWEを参考にしてしまった
それが大きな間違いだった
nWoごっこみたいな素直なインディー臭さは良い
OKポーズでウルフパックして投げキッスも気色悪くて良し
だよね。
最初ＥＣＷが出て来た時はマジでそう思ったわ。
そりゃ最初はそれでもいいけど何年もとか存続で考えれば結局は詰んでたんじゃね？
悲壮感を団体の武器に、とか言い出したらやがて全日やノアへハヤブサは移籍してたと思うけどな
残った人間がまた辛気臭く｢胸いっぱい｣を訴えるしか出来ないんだから
ハヤブサがあの怪我せずにずっとプロレスやっていたとしたら、どういう道を進んだかは分からないが
、でも飯伏幸太みたいな感じにはならなかった気がするな。
たぶん性格的な物で、もし怪我がなくてもあの後やれたのは5年ぐらいだったと思う。
全日やノアへの移籍はどうなってたか分からないが、大手団体の中堅みたいなポジションに
収まる事をハヤブサが望むとは思えんし、ＦＭＷが潰れた時点でプロレスから身を引いた可能性も高いと思う。
プロレスから身を引いて何するんだよ。
根拠が無さすぎる。
ハヤブサくらい華があったら、
全日はともかく、
新日やらみちのくやらでソコソコのポジションは与えられたろうよ。
やっぱりハヤブサは飛んでなんぼの選手なんだよなぁ。Hは黒歴史だと思ってる。まあ、マスク脱いだのは飛び技減らして膝への負担を減らすためだったみたいだけど、結局ウケが悪くて、またマスク被って事故ったんだよなぁ。
スコット・スタイナーまではいかないと思うけど
ヒールに蹂躙されるパターンってnWoの新日もやってたしみちのくもやってたし当時流行ってたんだと思う
ヒールターンのサスケも同様にこけてたし安易に思いつく方法ではあるけど難しい気がする
大仁田と後藤とか四天王時代の全日みたいな善vs悪じゃない方が続く気がする
nWo自体物凄い人気があったからなぁ。今のロスインゴみたいに。みちのくの海援隊は、デルフィンが肉体改造してやり返すってストーリーになってたし。ブリブラは人気があるわけでもなし、蹂躙した挙句お下劣な仕打ちをしてたから、見てる方は辛くなっちゃったよね。
ＷＡＲを追い出され行き場の無くなった冬木と邪道外道を入団させなかったらＦＭＷは潰れなかったわ
nWoは人気あったけど途中でだれたのは人気選手が皆nWoに行ってベビーフェイスに人気の選手が減ったからなんだよな
新日よりも層の薄いFMWでnWo的なことやるのはそうとう難しかったと思う
みちのくはあれでガタガタになったんだそ
海援隊のさばらせ過ぎていつまでもやられっぱなしの正規軍にファンはドン引き、
結果二回目の両国興業は惨敗、一気に経営危機に
nWoは既にWCWで人気が確立してたユニットを輸入しただけで、
大した人気もないインディーのヒールに同じような事させても受ける訳がない
>>398
邪外は使い方次第だと思うが、冬木は本当に要らなかった
あいつはターザン後藤辺りとじゃれあってるのがお似合い
日本のnWoは、アメリカ程酷くは無かった気もするけど。蝶野、武藤に対して本隊に橋本、健介はいたし。当時、日本にナッシュとホールが来たのに興奮したなぁ。
悪役グループのボスよりもボスの横ぐらいが一番輝くタイプなんかなぁ
雁之助が戻ってきてハヤブサとライバル関係築き始めてイイ感じになってきたところに
冬木がやってきて全てをぶち壊したって感じだった
関係者が口を揃えて言うぐらいの練習嫌いで、酒もタバコもガンガンやる不摂生スタイルだからな。
センスだけでいつまでも出来るもんでもないという典型例よな、ハヤブサは。
別に練習すればレスラーとして良くなる訳ではないからな。
やっぱりセンスが一番だわ。
ただ、首だけはもう少し鍛えて欲しかった気はするが。あの事故を回避できたかどうかは別にして。
あの事故はどれだけ首を鍛えていてもダメだろ
あの日はロープも緩い感じがしたし、不運も重なったよな…
オスプレイがエプロンで後頭部うった時はドキッとしたわ
・あの日、ハヤブサは40度近い熱を出していて体調が悪かった
・ロープの張りが弱く、バネが効かなかった
・移動がハード過ぎて、全員疲れ切っていた
ありがトン。気の毒としか言えないけど技の危険性は自分で責任持たないとな。
ハヤブサのアレは試合前Ｖで死神が現れて｢お前はもうじき終わる｣みたいなアングルがあったんだよな
Ｈ時代も技受けてのアクシデント的失神から途中退場でハヤブサ復活の流れがあったから
試合中にわざと怪我するような動きをしようとしたようにも思えるんだけどな
まあ、あの技の流れでわざと失敗するような動きは絶対にないとは思うけど
試合後に苦しんで倒れるみたいなアングルはあったんじゃないかな
それはさすがに邪推だろ
怪我するようなムーブを自分からするのはないと思う
>新日でもシンが馳の（？）セリカを壊すということがあった。
この時のシンは「新日の冷遇のせいで精神面を患った」という形になっていて、
しかも、その手の病院を脱け出して現場監督の長州を追っていることになっていた。
もとより「狂人キャラ」のシンだから成り立ったところもあるが、当時でもギリギリの線で、
いつのまにか規制、規制のご時勢になっている今だったら完全アウトだっただろう。
デルフィンの土下座またくぐりはないよな。
SASUKE組は悪乗りが過ぎた
海援隊なんて最後の方はどいつもこいつも仲間入りして
茂木や半蔵辺りになると「強いユニットに群がってきただけの雑魚」って感じだったからな
その点では、ZENの大矢離脱➡正規軍の助っ人に って展開だけは良かったと思う
それなんてNWO
大矢「ハヤブサ！ ZENの野郎、ZENの野郎、一緒にぶっ潰そう！」
正規軍、ZEN、TNRがいて軍団抗争してた辺りがギリギリのバランスだったな。
その頃からブリブラとかやってたからアレではあったけど、大仁田離脱後の低レベルエンタメ路線の酷さと比べたらまだ全然マシだった。
やはりFMWにはターザン後藤が居なきゃいけなかったんじゃね？
新日も小鉄が目を光らせてたと言うし
海援隊とSASUKE組ごっちゃにしてる。
半蔵は海援隊で茂木がSASUKE組な。
そのあたりから「男の中の男」と呼ばれるようになったんだっけ。
冬木が後藤を引っ張ろうとしてたのにな。
本人が拒否したのか、周囲が反対したのかわからんがポシャったな。
実現してたらもう少し何とかなったろうに。
http://sports.geocities.jp/winplaza2000/
ここに出てる。
茂木もサスケに妙な因縁つけて海援隊と組んでたんだよ
それでSASUKE組やりだしたらちゃっかりサスケと組んで
解散後も寒いちゃぶ台ネタのキャラやってた
まあ節操無いというか、良いように使われるだけの奴だった
俺は冬木見たくてfmw見てたけどなー
当時中坊だったせいもあってかブリブラも好きやったなー
冬木は好きだけど、FMWには要らんかったわ。
1.冬木
2.荒井社長
3.ハヤブサ
4.杉作
5.ディレクのヤマケン
杉作だな。
自分も杉作に一票
こいつの書いていたブックが不快過ぎた
杉作以外考えられない
雁之助＆金村組よりも雁之助＆大矢組のタッグが好きだったな
仕事人チームぽくてリーグ戦のダークホース的存在も良かった
インディの中でストロングスタイルを魅せる新日の落ちこぼれ
ってキャラが好きだったな
ハゲかけた髪型もそれはそれでカッコ良かったんだけど...
杉作だろうな、AV業界にしか人脈ないからそっち系のネタばっかで不快だった
全員平等に戦犯だろ。
ブックは杉作だけど、それにOK出してんのは荒井や冬木なんだし、現場のハヤブサもエンタメ路線容認してたわけなんだから。
あれもまた最低のアングルだった
考えたヤツのセンスを疑う
平等じゃないな
荒井の責任は重いが、
それは社長という立場上のものであって
エンタメ路線の直接の戦犯は
下らないホン書いたJ太郎と、それを容認したマッチメイカー＝冬木だろう
特にJ太郎いなくなった後も低俗路線止めようとしなかった冬木の罪は相当重い
くだらない本書いたJ太郎も低俗路線をやめなかった冬木を止めない荒井も十分悪いだろ。
社内の権力とかどうなってたのかはよく知らんけど、マッチメーカーが暴走したとしても、それを止められないなら、社長として失格だし。やっぱり企業の最後の責任者はどこまで行っても社長だわ。
だから荒井の責任は重いって言っている
よっぽどの零細じゃない限り、社長が現場の何から何までを仕切ってる訳じゃないぞ
繰り返すが、だから荒井に責任がないといってる訳じゃない
失敗の原因（戦犯）が冬木って事だ
WEW.ほしのあき→女子高生。
全くブレのない新宿鮫。
「今度FMWで社長の姪っ子役で出演するから見に来て！」とか悪気もなく自分で書いてバラしそう。
しかしハッスルやＰＲＩＤＥの失敗を見ると興行で利益だすのは厳しい
新日本プロレスぐらいそれでも危機は何度もあって乗りこえて来た
荒井が社長じゃなくとも同じような結果だったのでは？
大矢、何かのトーナメントでハヤブサからグランドコブラでスリーカウント取った事あったなw
会見でハヤブサがポロッと言っちゃったからブック変えたんだろうけどね…
FMWではストロングスタイルで異彩を放って
無我ではデスマッチ団体出身で異彩を放ってたんだけど
バトラーツではどっちつかずって感じで、何かキャラがボヤけてた
せめてリットン調査団辺りのコネクションがあればな。
結局、業界の大先輩である冬木の言う事に従うしかなかったしね
あとは荒井さんも実際は｢とりあえずハヤブサが勝っとけばいい｣と思ってたと書かれてたしな
昔より客の声がダイレクトに聞こえる時代なのに何も響かないんだね
そういうの考えるとFMWも細々と存続してたら同じように事故を起こしながら続けてる気がする
何でこっちにレスしてきたのか知らんけど
直接の原因が荒井にあるなんて言ってない
あのキャッチフレーズもまたWWEのパクリだったんだよなｗ
>>448
オーバーザトップトーナメントだっけ
黒田戦フィニッシュのジャーマンすき
それもリーガルが演じて大コケしたキャラクターのなw
こんなのをパクってる時点でセンスの無さが伺える
だから「落ちこぼれ」と言う味わいあるキャラになれたんだよ
半端に実績残してたら、ただの「落ちぶれ」だった
そのおかげで大阪プロレスや沖縄プロレスができて、有能な選手が
輩出された皮肉。
当時、薫子可愛いなぁと思ってたんだけど、もう顔忘れちゃった。あの子はAV女優じゃないんだよね？
金村が言うてた。
アイツと東芝EMIの人間がめちゃくちゃにしたって。
荒井さんは団体存続の為、お金の問題とかもあって容認せざるを得ない状況やったんちゃう？
黒田もFMWの中じゃルックスはいい方だが、イケメン設定とまでは
いかなかったからなぁ
マンモス、山崎あたりの世代に義人が入ってればなぁ
当時からBBSはあったし否定的な書き込みも多かったけど
冬木が「そんなの少数意見」と一切取り合わなかった
実際、集客力もがた落ちしてたのにな
あんなグダグダな興業続けられたんじゃ、そりゃ荒井だって
「これならハヤブサ勝ちブックにした方がまだ客入りマシなんじゃないか？」って思うわな
後楽園のPPVで組むようなカードじゃねえだろって
荒井社長の本では上手くいってたって書いてあったけど、大失敗だよな
全日でも一時ちょっと川田と絡んだりチャンス与えられたけど、全然だめだったねぇ
金村は最近結果論ばっか言ってるけど本人の品格も十分戦犯入ってる
増長してあんな事件起こしたし冬木の追悼興行もお粗末で他人の事言えねーだろ
金村はクソだけど
AV女優じゃないがSODで平成女学園と言う
複数若手アイドル出演のDVD、ビデオを出している。
水着はあったがそんなエロくない。
荒らしも来ないし
５ちゃんの他の板なんか荒らしばっかでどこも閑散としてるわ
というか元々はそっちが本業だよ、ガロ出身だし
マガジンハウスで平凡パンチやパンチザウルスの
編集もやってたから
ハヤブサ系のと鳥イメージのマスクマンから
離れたキャラにすればよかったのに
ライバルのソルジャーとの絡みも今一だったし
年長の高橋営業部長が賢かったって事なんだろうか？
伸長と体重がメジャーのヘビー級の規格に辛うじて当てはまる程度で
体格、実力共にメジャーで通用したとはとても思えん
FMWでも即席でハヤブサのライバルに仕上げられた感ありありだったし
AV女優上げたことに批判はあるが、若菜瀬名は良いよな。良いセンスだよ。
どうみても中堅止まりなのにヒール側トップなんて納得いかない
無名のAV嬢がチョコボールと抗争して
それをネタにAVとか誰も得しないことやってるんだよな
そんな度量だからいまだに素人童貞でニートなんだぞｗｗｗｗｗ
あの方は偉大な人だよ、うん
大矢・・・介護士
牧田・・・池袋でバー「BUU」経営
義人・・・ビッグダディの元妻・美奈子と結婚し、ドラックドライバー
こんな感じだっけ。
リッキー、中川、怨霊、鮫とか、引退はしてなくて一応現役だろうけど
プロレスで食えてるとは思えないし、みんな普段何してるんだろ
ｶﾞﾗﾌﾟｰｗ
関わってしまったのを後悔してるって前に書いてたけど
プロレスが好きだからこそプロレスの中の人にはなりたくなかったそうだ
杉作をFMWに引き込んだのって誰だ？
週プロの週替わりコラムにヤマケンが「伊藤豪の
後任として自分がお願いした」と書いていた
ここまで悲惨な事になるとは思わなかっただろうが
リッキーはジムでトレーナーやってる
清水建設の監督によると鮫はかなり腕の良い大工らしい。
牧田は店をたたんで行方不明らしい。
ありがとうございます。
戦犯扱いされて難儀やな。
まあ、頼まれたからってやった事の結果に責任負わなくていい、なんて事はないからな
ギャラも払ってもらえなかったみたいだし、本人も取り立てるつもりもなかったようだから
許してやれよ
あれを考えた大仁田はキャバクラ行った事ないのかよｗｗｗｗｗｗ
リッキーはたまに話す機会あるけど、ちゃんとプロレスで食えてるっぽい
いやあの仕事で金だけしっかりもぎ取ろうとしたらマジで屑だろw
グレード「パンク」のテーマにディープ・パープルを
使うくらい何も考えてないんだから、求めちゃダメw
そーゆーとこ含めてFMWだよね！
アラケンは見た目によらず器用だし、何よりも基礎体力が半々無いからな。
あんな後輩が来たらやりづらい。
冬木金村といった連中が下品なことやるから生理的に無理だった。
ターザン後藤もストリートファイトなのに普段のコスチュームで試合してたしな
田中、大矢、黒田だと似合わないだろ。
中途半端な事せずに、腰を据えてHにキャラ変してれば、また違った未来もあったかもしれない。、
インディーとしては稀有なタレントだったなホント
馬場がアジア巻くの許したのも分かるわ
>>486
１０年くらい前だけど、怨霊はカレー屋でバイトしてるって聞いたことがある
あの頃はFMWの残党が散らばってて、良くわかんねぇゆだ。
WMFは旗揚げして1年半くらいで経営不振に陥りスポンサー撤退
道場も失って興業も不定期にしか打てなくなったから
戦力にならんハヤブサを食わせる余裕がなくなったので
当人も自分で食っていくために他のマネジメント事務所に所属
雁之助と揉めた訳ではないが、社長の山田とは一悶着あっただろうな
あと、別にハヤブサが中心になって作ったわけではない
でもそこが良かったんだよなあ
『このコスチュームこそが俺の私服だ！！』
って言ってるみたいで
まあ、本人は特に何も考えてなかったろうけどねｗｗｗ
山崎のUFOネタとかで面白くもないのに笑ってあげる後楽園の常連の皆さんとかが寒かった
黒田なんかがいくら滑っても盛り上げてあげてたな
奴隷かよと
邪道外道の試合は良かったけどどっか行っちゃうし
そういうファンは人数は少ないのに声だけは大きいから余計に厄介
どっか行っちゃうっていうか希望退職者募ったら田中・邪外・中山が出ていっちゃった、じゃなかったっけ
ほんとにコストカット目的ならもっと積極的に切るべき奴がいる筈だしこれもストーリー絡みの話だったんだろうか
スレと関係ないけど、デルフィンもプロレス界に何一つ全く何も残さず消えたな
大阪プロレス旗揚げの頃を思うと信じられないわ
お前は世の中に何の役にも立ってなさそうだな。
前座で若手相手に、淡々と飛び技乱発してるだけ
後輩にとって全く勉強にならず、単に自分が楽しんでるだけの存在
俺は会社と家族の役に立ってるからだいぶ格上だな
余りにも周りに人いな過ぎた
保坂もそう
この５人が抜けたのは地味に痛かったと思う
ハヤブサのスタイルは体の負担が大きく、それに接待も多く限界が近かったみたい。
それで体の負担を少くするためにＨというキャラになった。
しかしハヤブサがいなくなって客足が伸びず結局ハヤブサに戻らされた。
つうか邪外にさえ愛想つかされてリリースしちゃうんだから
裏方としての能力も知れてただろう
出て行く方がリリースするという言い方はおかしい
冬木が引き留められなかったんだから別に間違ってないと思うけど
その場合は冬木「に」だろ
お前って本当に日本語が不自由なんだな
海鮮プロレスが継続してたりとか
道頓堀に参加したりとか
各種団体の大阪大会に参戦したりとか
いろいろあるので、ぜんぜん消えたと言えない気がする
いまの会場人気はどんなもんか知らないけど、
中堅、前座で楽しいプロレスやって
客に喜ばれるというのが、もともとデルの望んだ晩年だわな
あー俺も同意
インディは夢ファク、ジニアス、飛田などまで各種見てたけど、
久々にFMW行って黒田の謎の盛り上がり方見たとき
もうここに俺の居場所はないなと思った
冬木“が”引き留められずに結果リリース(解放)してんだから
「に」ではないな
「何一つ全く何も残さず」の方が日本語が不自由
早くくたばってほしいって、お前の嫁が言ってたぞ。
木谷が重用してんのもそこら辺なんじゃね
根本的に出て行かれた場合はリリースしたって言わないだろ
何頭の悪い奴が意地張ってんだよ(笑)
で、
「なにひとつ、まったくなにものこさず」
ほら、ひらがななら読めるか？
どこがおかしい表現なんだよ
考えてから書け、お前は頭が悪いんだから
マジで聞かなきゃ分からない？
「”何”一つ全く“何”も」って言葉被ってんだけど
突っ込まれるまで気付かないって、相当興奮してたのかな
それは単なる繰り返しじゃん
本当に頭が悪いな、お前
で、なんで出て行かれた方がリリースした事になってるんだよ
頭悪すぎだろお前、マジで(笑)
これが妙な日本語だと認識できない君の頭の方がよっぽど問題
こんな文章書いてるようじゃ、大して会社の役に立ってるとも思えんね
冬木と荒井の本読んだ限りでは、荒井はストップかけたがってたみたいだよな。でも、冬木にこの路線で行くって決めたんなら行くしかないって、押し込まれたみたい。
どこの会社でも希望退職者募ると仕事できる人間から辞めていくからな。
この場合はレスラーは労働基準法で守られてる
会社員じゃないから希望退職じゃなくて荒井が使えない人間を切るべきだった。
まあ、荒井にそれが出来たら、ＦＭＷはあんな悲惨な結末にはならなかっただろうけど
ハヤブサも荒井も冬木も、人間力でも大仁田には勝てなかった
ブレイクは滅茶苦茶遅かったけど、全日SWSと資金力ある団体にいられてあの風体で超美人の奥さんもらって最後の数年は理不尽大王として人気者
短いけど濃い人生だったよな
武藤のマスターズ後楽園大会見で、腹の出まくった黒田を見て
軽くショック
エンタメ路線自体には賛否あるけどさ、杉作の
書く本は明らかに「否」でしかなかった
伊藤豪一人に押し付けて彼を潰してしまったの
なら、それこそWWEの様に複数ライターをおいて
統括する監修者(冬木、ディレク、EMI?)が下ら
ない本やアングルにダメ出しをするべきだった
ビンスですら、ルッソの書いてきたどうしようも
ない本には容赦なくボツにしていた
死姦ネタを採用して顰蹙も買っていたから、
ビンスはビンスでおかしいのだが
当時の海の向こうの事とはいえ、同じ業界に
いながら表面ばかりなぞって、裏方の事など
学ぼう真似しようとしなかったのも失敗の一つ
だと思う
同じような傾向はハッスルにも見られた
ハッスルでも出だしは「これ、どうよ？」みたいな反応が多かったなかで
「今は試行錯誤を重ねてる段階だ！」ってやたら上から目線で頑張っていたヲタがいた
まあハッスルの場合はそんなヲタの熱心で過剰な期待とは裏腹に
やってる側の「その日暮らしでもまっいいか」みたいな態度が
寿命を縮めたのだろうけど
あとJ太郎は…昔の週プロのエッセイストリートに寄稿した
FMWの某女子選手を取り上げた一文が感動ものだったんだが…
DDTもエンタメを勘違いしてる。
ストーリーはクソだし、演者も半笑いでふざけてるから嫌い。何でまだあるんだ？
ターゲットをコアなマニアに絞ってるから生き残れてるのかねえ。
>>某女子選手
誰？
結局、レスラーが一流じゃないから亜流を行かないと新日には勝てないってのが前提にあると思う。その匙加減が難しくて、失敗したFMWは潰れ、DDTは辛うじて生き残っている。
天田麗文では？
FMWが出来る前に他団体でプロテスト受けた時の話
なかなかいい内容だった
誰を切って誰を残しておくべきだったんだ？
単なる繰り返しも理解出来ないとか頭悪いね、マジで(笑)
で、なんで出て行かれた方がリリースしたことになってんだよ糞バカ
FMWすらないはるか昔、プロレスファンの著名人が雑誌で対談をしていて、
「最近のプロレスは面白くない」などと嘆きあっていた。
ならば面白くするようなアイデアはないか？ということに話が移ったのだが、
出てくるアイデアというのが、ものの見事に下ネタだった。
例えば「女子プロなら、水着から時々乳首をチラッと見せる」とか。
ただこういうのって、話している側も決して本気ではなくて、
「…まあ、さすがに本当にやる奴はいないだろうな…」という含みもあった気がする。
仮に本当にそんなことをやろうものなら、逆に慌ててしまい、
「本気でやる奴があるか、バカッ！」みたいな反応になるんじゃないかと思う。
エンタメ時代、特に冬木統括時代ののFMWは、やたら男の裸を見せつけるとか
極度なエロ・グロに走った気がするけど、こういう「本気でやる奴があるか、バカッ！」
みたいなことを、「ファンは本気でこれを求めてる！」などと真に受けて、素直なまでに
具現化してしまったのが、かえって当時のファンを引かせる原因になった気がする。
…何だかまとまらない文章になって申し訳ない。
全日の二軍的な評価しかされなかったのは虚しかった
所詮WWFのパクリ的な言われ方だったよね、内容は良かったのに
やっぱり田中が抜けたのは大きかったな
昔から見てた人達は生え抜きのハヤブサと田中で
ダブルエースだと思ってたから
理解出来ないんじゃなくて、日本語として妙だと言ってるんだが
それさえ理解出来ないらしい
会社の提出書類で「何一つ全く何も」なんて書いたら突き返されるか笑われるかのどっちかだけど
単純作業しか出来そうに無い人だから、日本語が不自由でも何とかなってるんだろう
結局、田中にとっての最大の不幸は雁ちゃんが戻って来た事だわ
江崎と本田のストーリーを推したほうがそりゃ面白かったし長続きしたからな
繰り返してるだけで全く何もおかしくない
何度書けば理解出来るんだ？
頭悪いねえ、お前(笑)
で、なんで出て行かれた方がリリースしたことになってんだよ糞バカ
そこはいい試合じゃなく、田中がハヤブサに圧勝すればいいだけじゃないの？
いつか行われるであろう小川vs高田を楽しみにしてたし
せめて標準以上の顔だったらな・・・
雁之助や金村はヒールだから不細工でもいいけど
成る程
そもそも日本語が不自由だから、見当外れの因縁付けたり
こちらの指摘も何一つ理解出来ないわけだ
あ、「何一つ全く何も」って言ってやらなきゃダメなのかｗ
こんな哀れな頭しか持ってないんじゃ、実生活じゃ馬鹿にされまくってるだろうから
せいぜいネットで吠え続けるしかないわな
まあ、先行きは暗いが頑張れ
せめて素顔のエルサムライ位のルックスがあればな。
関西弁が余計安さを生んでると何で気づかないかな
まず吾作はいらんな
雁之助がフライングキッ道をボコボコにしてたがあれってマジかと思わせるほど不甲斐ない技出すだけの下手なレスラーだったね
同感。品が無いんだよね。
もっとどっしり構えたキャラにすればいいのに、口開いてペラペラ悪態つくから小物感が出ちゃう。
すごく根が真面目な人なだけに、弾けよう吹っ切れようとしてああなってるとは思うけどね。
ビルドアップしてるとは言え細身だから素人同然に見えた
もともとデビュー当時はただのデブで、サンダー
杉山のフィニッシャーだった雷電ドロップを連発
していたくらいセンスのかけらもなかった
永田が強さ見せた試合なんかあったか？
その吾作をWEWでも拾ってやった冬木
やっぱり、この人に団体仕切らせちゃダメだったんだよ
中山香「ハア？ 田中さんはイケメンだよ。私は好き」
繰り返しすら理解出来ないのは脳に疾患があるからだろ？もう確定したわ(笑)
で、なんで出て行かれた方がリリースしたことになってんだよ、糞バカ
一切答えられないか、糞バカだもんな
うらやますい
飯塚なんかもそうだが、新日の選手は細いと言われている人でも
インディーの選手と向かい合うとでかさが際立つね。
新日、全日のレスラーは厚みが違うと感じる
自分の小ささが際立つからなのかしら？
サイズ的にはヒロ斎藤と同じくらいだしねw
いつだったかどのリングだったか全く覚えてないけど
健介ともシングルやってる
でもその小さい身体でIWGPヘビー挑戦やドーム興業のセミファイナル務めたからな
ECW帰りの頃の単なる壊し屋みたいな試合してた頃からは成長してはいたんだろう
見てなかったニワカだけど、黒田の扱いがひどすぎた記憶がある
金本と冬木に手下にされ、それをハヤブサが助けるという構図ができあがってた。
せっかく良いモノを持っているんだしもう少し黒田をプッシュしてたら
もっと盛り上がっていたはず。
背丈は橋も大したことないが厚みが全然違う
全日ノアだと大きいイメージなんて無い橋でアレなんだものな
分裂後とはいえ全日本に上がってる
新日、NOAHはお呼びがかからんかっただけだろ
後に親子で2代目コンプリートプレイヤーズ結成とw
各団体に上位互換の中堅居るのに使う理由無い
もしかしたら同じ試合だったかもしれん
冬木のやってたのはただの悪ふざけだったから
エンタメやる演技力も力量もまったくない人が、
勘違いしてやっちゃったエンタメ
分かりやすくもなかったけどな
といっても複雑だった、って事じゃなくて
元々ヒールだった雁之助がハヤブサになった途端にマスクの重圧に耐えきれなくなるとか
ECW軍引き連れて会社とハヤブサ(H)批判してた田中が
抗争に何のケリも付けられないまま、なし崩し的にハヤブサと共闘とか
観てるこっちが全く納得出来ないアングルばっかりだった
観てる方が違和感抱くアングルやる団体は、みんな駄目になるよな。
あの2人の関係性が最後まで掴みきれなかったわ
それは大仁田、後藤でもよくあったことだと思う
荒井の著書には新生当初はホ−ル満員だったけど、９７年辺りはホ−ルでも６割くらいの入りで
新生当初の方針はもう限界だったと書いてあるから、エンタメ云々はともかく路線変更は必要だったと思う。
当初の路線が好きでこのまま行けば安泰だと思ってたので意外
路線が変わったから客が減ったんじゃなくて減ったから変えたんだね
途中から大仁田が介入してきたから離れた客も結構いたと思う
大仁田時代は知らんし、新生の頃からも立ち消えになった抗争はあったけど
エンタメのはアングルは流れに乗れない上に強制リセット感強すぎた
新生はヒールが強すぎたからな。
大仁田の時みたいにスカッとしないから、
客が離れるのも無理はない。
すぐにハヤブサ無双は無理だから、
仕方がないとは言え、
参謀に用心棒的存在がいて、互角に戦えてたらなとは思う。
タラレバだけど、後藤を離脱させずに上手く使えなかったんかねえ。
一応、その都度納得いく理由はあったんじゃないかねえ。
いや、エンタメっていうか、
ストーリーは必要でしょう。
後藤のポジション、松永じゃダメ？
永遠とバットエンドしてた印象が強い。
当時の松永とハヤブサは関係が良くなかったから
なるほど
IWAみたいにカブキでも引っ張ってこれれば良かったね
無理だったろうな
大仁田に次ぐNo.2の後藤を「上手く使う」なんて出来っこないから
全員嫌嫌でも後藤のイエスマンにならざるを得なくなる
スゲーつまんないアングル&試合になりそう
それがビッグマッチのハッピーエンドに向けてのネタ振りなのならともかく、ビッグマッチでも同じように酷い目にあわされるパターンが多かった
もっとわかりやすい勧善懲悪のストーリーにしてたらよかったのに
そのトラックに乗って田中が退場って演出は良かったと思う
その通り。
あのメンツでは、ヒールが負けブックの飲みそうにないからね。
せめてビッグマッチだけでもベビーの勝利なら変わってたろうね。
早めにテリーファンクわベビーに引き入れたいところだった。
人数的にもベビーとヒールの戦力差がありすぎて、やられっぱなしだからストレス溜まるよな。
これじゃ次は見に行かないよな
客は基本ハッピーエンドを見たいんだから
ハヤブサを一躍有名にしたのがJカップだけど、
ライガーに負けた選手を、
ボーゴに勝たす訳にはいかんからねえ。
なかなか難しいところだ。
ファンの溜飲を下げつつ、
ハヤブサの成長ストーリーにできれば良かったのかも。
やっぱりベビー軍の駒が足りないなあ。
後藤が離脱後に「プロレス王国」で語っていたように、大仁田引退ずっと前に帰国させて、育てる方が、良かったのかも。
みんなNWOになったWCWみたいなもんだな。
ポーゴは新日じゃジョパーだったし
そもそも新生当時のポーゴとライガーじゃファイトスタイルが違うんだから
別にハヤブサに負けても何の問題も無かったと思うけど
ファンから見てそうでも、
レスラー自身が納得せんよ。
当時のFMWで、ポーゴを説得できる人間なんかいなかったろうし。
FMWで給料貰いつつフリーで他団体に出てギャラを貰ってた
WARの札幌の天龍戦で寝ないで逃亡して子分の闘龍（現Ｍ・岸和田）がリンチされたのも
その契約の所為、結局FMWで田中と再戦して負けるまで引っ張った
多くの団体がポーゴにカマされる事態となった
観客じゃなくてヒールに気を使ってケツ決めしてたんなら
そりゃ観てる方の不満も溜まるわな
外道はハヤブサの次に高給にしてもらったらしいけど
辞める直前は夜中にポスティングのバイトもしてたらしいな
冬木達からFMWを守るってアングルにすりゃ
ファンからも支持されたんじゃね？
ハヤブサ対伊東竜二なんかもみてみたかった。
「FMWは絶対に潰さん、胸いっぱいのプロレス、どっちも大仁田さんの言葉、それじゃ何も
変わらないしダメだと思う。」みたいな事をマイクで言った時は格好良かったけど・・・・・
ZEN入り→大仁田を裏切ってノーリスペクト入りって、中川の行動は面白かったけど、
そんな程度じゃ大仁田のFMWは超えられないよね。
後藤だの松永だのポーゴだの、見た目が小汚い奴が多すぎる
単純に子供が憧れそうなレスラーが皆無
気が弱く人見知りが激しいだけ
打ち解けて殴り返さない相手と分かった時の
不遜さ傲慢さは子供の頃から
議員だった父親が亡くなった後の周囲の掌
返しも当然
黒田は？
邪道の代わりか何かで全日に上がった時に、渕だったと思うが
「基礎がしっかりしてる」って言われてたな
中川がルーキーなら誉め言葉だろうけど、7年選手がもらう評価としては微妙と思った
吾作のことを言ってるのかな？
彫りが深いから痩せたらイケメンかも知れないが
とにかく表情が暗かった
フランケンの名手だったけどね
ハヤブサが00年WCWに居るムタに対戦ぶち挙げて渡米
何故か懐柔されて武藤は大谷ハヤブサのユニットで凱旋を予定してたと思うしその時にFMWからはフェードアウトしてたんじゃないかな
24時間テレビ出たときなんてでっぷりしてたもんな
下半身不随で一人暮らし出来るものかとも思うけど誰か介護やヘルパーは出入りして無かったのかねえ
あれでも大分痩せた方
健介や論外(麻薬所持の冤罪受けた時)とメキシコ行った頃は
マスク被っても顔がでっぷり丸くなってるのが隠せなかった
中年メタボ腹なのは変わらなかったが、40過ぎたら新陳代謝落ちるので
スクワットやペダル漕ぎくらいの限られた運動と食事制限だけじゃ
腹回りはどうにもならなかったんだろう
自分以上の邪道になりそうだからこそ、大仁田はハヤブサを疎んじたのかもね。
どんな意味でも大仁田の人生の方がよっぽど破天荒だろ
ハヤブサに劣ってるのは試合中の事故(頸椎損傷と膝の粉砕骨折)くらいのもんだ
実際は結構な期間付き人務めてる
ただハヤブサに対しては、自分が全日時代に散々佐山と比較されて
「地を這う大仁田」って馬鹿にされてきたのに
自分が抜けた後のFMWのエースがよりにもよって飛び技の使い手なんだから
そりゃ嫉妬の気持ちは半端じゃなかっただろう
とんでもなくブサイクな飛び方だけどな
大仁田が、なんでハヤブサに嫉妬するんだよ。
自分はプロレス卒業して、大手を振って新しいステージに旅立つのに。芸能界でも成功すると信じて疑わなかっただろ。
ハヤブサを疎んじてたってのも信じられない。
スーパーJカップも、出場を猛アピールするサブゥを説得した、ハヤブサを出場させたんだから、少なくとも選手としては買ってるだろ。
あのくだらないエンタメやってて上手くいくと思ってたんだろうか？
結局プロレス卒業出来ずにまた帰って来たけどね
芸能界で成功っていっても、別に自分を中心にして周りが動いてくれるわけじゃないから
お山の大将でもヒーロー扱いしてもらえるプロレスの方が気分良かったんだろ
復帰アングル始まってからは、無駄にハヤブサが大仁田に頭下げまくってるって印象しかない
荒井も冬木に言いたいことは山ほどあっただろうけど
冬木の悪口書いたところで本は売れないからな。
同じ悪口書くなら大仁田の悪口の方が遥かに売れる
それなｗ
結局レスラーの価値は、いかに知名度があって
客と金を集められるかなんだよな
ハヤブサなんか、冬木の葬儀のときは大号泣してたって話だし
大仁田よりはマシかもしれんが、遥かにって程ではないと思う
WEWまで付いてきた奴より、それまでに離れていった奴の方が多いし
今の長州や天龍みたいにほんの少しプライドを捨ててイジリを許容してたらタレントとしてやっていけただろうに
でも大仁田のキャラって、ヒールの頃のダンプやアジャみたいなキレキャラでしょ
「オレ、三宅さんのファンだったんだけどな」
とか何とかグズグズ言って拗ねていた。
「鎮魂歌」は発売されてすぐに、本屋で一気に立ち読みした。
当時の印象としては、ヒールというキャラクター込みでの発言なのか、
それとも（今風に言えば）ガチとでもいうか素での発言なのか、
その辺りが今ひとつ判然としなかった。
ただどちらにせよ「あまりにも荒井さんに『冷たい』」というのは、物凄く感じた。
あと冬木は「プロレスファンの感覚でプロレス団体を経営していたのはおかしい。
なぜ『経営のプロ』を招くという発想がなかった！？」などと力説していたが、
正直それは簡単なようで難しい話で…。
「経営のプロ」なら誰でもいいわけではなく、それプラス、プロレスという特殊な世界に
理解がある人でなければいけなかったと思う。
現に新日では、「経営のプロ」だったはずの草間政一が、ある意味「モンスター」へと
変貌してしまったし。
プロレス団体を運営した結果どうなったか？
当事者の団体にいた事もある冬木は忘れてしまってたのだろうか...
大仁田もそういうイメージでテレビの世界に行ったのかもな
FMWにはハヤブサに全部背負わせて潰れるまで飛ばすだけ
その儚さも掃き溜めの鶴のようで際立った
それでいいしそれしかない
そうなんだよね
逆だよなぁ
新しいことを始めるとき、以前からのファンを敵にまわさない事
露骨な引き抜きを繰り返して、新日と全日のファンから反感を買ったのも
SWSが潰れた要因の1つだったけど
冬木はFMWを全く違う形に変えていくことで、以前からのファンの反感を買ってしまった
エンタメとか新しいことをやりたいなら、自分で一から団体を立ち上げてやるべきだった
実際、同じエンタメでも、歴史も何もない状態で一から立ち上がったDDTは大成功を収めている
新日・・
武藤全日もS1をスポンサーにして大会開いたら叩かれたし
拒否反応示す人はかなりいる
新日は祐二郎のお姉ちゃんが限界って木谷も言ってたし
けど冬木と杉作のやったことはエンタメじゃなくて単なる悪ふざけ
チョコボールをリングに上がらせた時点で終了。
でも武藤全日のS1コラボは全日後楽園興業では久々の大入り満員だったし
コラボグッズも相当売れたらしい
あれが続かなかったのはS1の方にリターンが無かったからで、
当時友人がTSUTAYA系列のアダルトショップ(現在は資本関係無し)の店長やってたけど
武藤もS1の広告塔になってたけど、肝心のAVの売上は特に伸びなかったそうだ
武藤がS1の広告塔になったところで、売上は大して変わらなかったそうだ
エログロを肯定する気は無いが、FMWのそれとは同列には語れないと思う
全くその通り。
エンタメとは何かをじっくり考えないといかんよな。
>>674
まあね。ただ、チョコボール自身はしっかり体作って来てたから、悪く言う気にはならないな。
シャムロックとの金網マッチだった。
あの試合、金網がガタガタだったこととシャムロックが吐血して試合ストップしたこと
よく覚えてる。
高田vsブッチャーや船木vs大仁田と並ぶわ
むしろベイダーを一本釣りして、ハヤブサやグラジェーターや田中との試合が見てみたかった。
結局はゴミ杉作J太郎が今後もAV業界とは繋がりを持っときたいからそんな事やってたんやろ。
ストンコの大ファンだった杉作はなんでそうしなかったのかな
その二人の対戦だったら、試合だけで満足なのにな
なんで冬木は杉作の書いたアングルをそのまま通したんだろ？
アメプロのソープオペラ展開ってのを勘違いしてたか
いざエンタメやってみたらアングル考えるのが思った以上に面倒臭かったんで
杉作に丸投げしてただけかも
多分っていうかほぼ間違いなく後者だな
ソープオペラを昼メロ的展開の意味じゃなくて風俗のほうのソープだと思ってたとか
WWEは客が毎回中継見てるってのが前提なのに
特にハヤブサが首やってから崩壊までは本当に酷かった
って思ったけど、あのエログロ路線じゃダメそうだなぁ
デンジャーじゃないけど本当に集客力と会場人気の
区別が付かない人間しかいなかったのか…
冬木がエンタメ路線に固執してたからな
荒井は金策でそれどころじゃなかったし
そういう方向転換出来なかったのかな？
まぁ、武藤全日も所属が増えたら一気に切ってそれから面白くなくなったんだけど
土方みたいな格好してたの？
専門誌が気を使った記事書いてたけど、
実際はメインなんてグダグダだったぞ
試合の流れを止めるだけのショーン・マイケルズの存在のお陰で
試合終盤になってもオーディエンス静まり返ってるし
そんな冷めた状況で明らかに当たってないフェニックススプラッシュで3カウント
消化不良もいいとこだった
YouTubeにある末期FMWの試合は後半グダグダなのばかりだな
ショーンマイケルズを目立たす意味が全く分からない
金の使い方もそれが面白いと思った頭も全てがおかしい
そりゃ「しょっぱい試合ばっかりでした」とか自分とこの選手を貶める様な事は書かんだろ
WWEがゲストにマイク・タイソン呼んで成功したの見て「これだ！」って思ったのかな？
だったら最後にスイート・チン・ミュージックのアシストを一回してもらうだけでいいのに
ＦＭＷ側は業務提携の方がついでだったんだろうけど、その辺の意識の差が出たかもな。
何にもアングルに関係ねーじゃん
この年だけで（肛門爆破の無効試合含むとはいえ）江崎vs雁之助は4回目だったからカードとしては新鮮味もないし
何か演出加えて客の興味引かなきゃ、とでも思ったのかもね
にしてもレフェリーの仕事嘗めすぎだわな
ショーンがというより、ショーンをレフェリーにした奴が
そこんところシュートインタビューで聞いてみたいわ。
あの頃は小学生だったからHBKがスイートチンミュージック決めても「え？」って感じで全く意味わからなかった
当時HBKは引退してたから試合はできなかった
三沢もこれと同じ間違いを犯したように思う
90年代の全日ファンは、SWSショックで崩壊寸前になった全日本を
『俺たちの手で支えて行こう』と言う気持ちの人間が多かった
三沢が支持されていたのは、本人の実力以上に
そんな全日本を体を張って支えてる姿にファンがついていった一面もある
こうした団体が苦しいときについてきてくれるファンこそが
いざと言うときの一番の支えになる
三沢の誤算は、このことを忘れ、己の理想を追い求めてしまったことだった
そのファンとやらが三沢らが抜けて全日が苦しい時に付いてきてくれたかっていうと
全然そんな事は無かったわけだが
身体を張って団体を守った選手たちを蔑ろにした元子へのヘイトのが何倍も強かったからそうでもないだろ
大仁田の時代はレオンスピンクス
エンタメ時代はなぜかウィリーウィリアムズが上がってたけど
もしFMWがまだ続いてたら
新日本で桜庭&中邑と戦ったグレーシーの二人もFMWに上がってたかも？？
スポンサードの見返りでエロビデオ雑誌にコーナー作って貰って(タダ出演で)プロレスLOVEポーズ取ってたり、ほんとマヌケな姿晒してたよ武藤は
確かに大多数のファンが三沢についていったな
でも、この大多数のファンの正体は
三沢や全日が好調になってついてきた根無し草のようなファンだったんだよ
だからノアが不調になった途端にあっと言う前に離れていった
少数の根強いファンは、そのまま全日本に残り
苦しい状況の全日を、文字通り根強く応援して
支え続けていたんだよ
少数の根強いファンなんが支えてくれてりゃ
ノアより低い位置に甘んじることも興業赤字続くことも
白石みたいなのが介入してくることも武藤が尻拭かずに逃げ出すこともなかった
今全日が何とか息吹き返せたのはカーベルのお陰
パヤヲ川上のようにならなかったのか。
今にして思えば表立って三沢らを糾弾せず全日を守った元子さんが偉いと思うが
そんな苦しい中でも潰れなかったのは
何があっても離れて行かなかった根強いファンのおかげ
バッキー栗山(AV監督)オーナー計画とか。
古くからのファンを大事にしてこなかったのは全日の方だな
その元子も金出してたのは最初だけで
武藤時代は三沢の時と同じく株主権限振りかざして口出ししまくって選手の顰蹙買った挙げ句
今度は自分が全日追い出されたからな
秋山全日に至っては、ろくに資金援助せず早々に役員辞めてるし
Wｰ1(サップやゴーバー呼んだイベントの方)はダメだったけど失敗に懲りて代々木第二でビッグマッチやったりパッケージプロレスも面白かったし
諏訪魔だって、一時のギャグじゃなくてその後ずーっと諏訪魔だし
(まだ当時の中じゃキャラ付け成功した方だけど)
https://pbs.twimg.com/media/Dgr2d9oUEAA8hDK.jpg
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https://pbs.twimg.com/media/Dgr2dZ4UwAIbLFH.jpg
そもそも旧全日自体が終わってた。
武藤だから10年保たせてた、とも言える。
まぁ経営や育成の上手でもないし、知名度とアイデアだけで乗り越えられるほど、プロレス氷河期は、甘くなかった。
そうか？元子全日でうまく繋いでいたのに、禿が何も出来ずに逃げ出しただけじゃん
あとやっぱ平井事件見てもわかるけど、人の上に立っちゃ駄目な人間だったな
元子全日だったら完全に新日に食い潰されて終わり
武藤だから10年もったというのはあると思うが、
それも往生際悪いというか、汚点残しながらあがきつづけただけなので
誉められることでも何でもない
旧全日自体が自力もなかったしな。
版権も馬場家、日テレでグチャグチャ。
テレビ、フロントも三沢らについてった。
(ノア自体が日テレが黒幕かもだが)
元子執着の周年興行やった時点で、サッパリ解散しときゃ武藤、旧全日ともに晩節汚すこと、現在進行形で'全日'の看板が落ちぶれていくこともなかったものをとは、おもうがね。
長州が大日本に出たり
いやー、あの時期生で追っかけてたけど交流しても特に食い潰される気配なかったぞ
ていうか新日の暗黒低迷期突入時期なんだよなあの頃って
全日勢なんて川田くらいしかいなかったし
その川田でさえ終いにゃメインどころかセミからも外されるようなカード組まれて
完全に格下扱いされてた
新日暗黒期突入時期だったかもしれんが、全日は風前の灯状態だったぞ
武藤対川田と同じで、先に川田に勝たせたから後でいくら星を返しても川田の格上感は消せなかった印象だな
どう考えても延命を図る全日に新日がうまく利用されて終わった印象の方が強かった
ゴマシオやら武藤やら新日の有力者連中が元子(というか全日ブランド)に余計な色目使って強く出なかったのが全日が潰れなかった遠因じゃねーかな
結局武藤取られてそのまま交流終わっちゃったわけだし、うまく利用されたって感じだな
馬場全日本は、形を変えつつも未だに存続し続けてるって印象で
新日出身の武藤体制は、それまでの繋ぎだったみたいな形になって
最終的に、馬場は最後まで猪木の上だったって感じになってしまったな
もしこれが、全て元子の思い描いた通りの展開だったとしたら
相当に狡猾で頭のいい、ある意味この業界最強の女だったよ
でも残念ながら、こう言う人間が最終的に勝者になるのが
この業界の常なんだよな
どさくさに紛れてその負債も押し付けた王道女神
その後、新生FMWとWMFが大きな実績も残せないまま消えて何年も経ってから
自らFMWを名乗り圧倒的な知名度で多くの実績を上げて
FMWの名を自分の元に取り返した
さすがに元子の義子になりかけた男だけある
なにこれww
三沢たちの大量離脱に逢った全日が新日と提携を始めた頃って
猪木が馬場の上に立つ最後のチャンスだったんだよな
新日ファンでさえ健介をエースとも川田に勝てるとも思ってなかったんで
先に星やるくらいはなんて事無かったけど
交流続けていって武藤引き抜かれたのは完全に計算外だったな
もっとも、交流中も話題になるのは武藤ばっかりで生え抜きの川田はどんどん存在感薄くなってたし
その武藤も新日の看板がなけりゃ裸の王様だったんだけど
今のAJPなら看板借りてるだけの偽全日扱いやで。
AJPオタは、頑なにスルーしてるけど。
さらには、佐野飛田まであげる有様で、看板もすっかり落ちぶれた印象しかないで。
活動休止
https://pbs.twimg.com/media/Dgr2d9oUEAA8hDK.jpg
さん付けする信者らしい意見だなｗ
FMWの話しろよ
ブランド力もすっかり地に落ちてもうダメってときに
運良くプオタの中古車販売の社長のお情け受けて何とか延命出来たのも元子の思い通りの展開って
…馬鹿?
言ってるお前らだってネタ振れないだろ?
未来なんか無かったってよく分かる終わりかた
団体は倒産
社長は自殺
こういう悲劇的な終わりかたをした団体はこれから出てこないでくれれば良いが
もしも佐藤光留がFMWに入団していたら？という話題はダメですかね？
あの人もともと大仁田の後継者目指していたのですよね？
と、思ったが結局SWSに引き抜かれるか。
そういう事
環境が人を育てるんであって
FMWにいたんじゃ二人とも森田の二の舞
昔大仁田の本に
UWFの会場に乗り込んだ時に神社長に
｢チケット持ってますか？｣
と冷たくあしらわれた悔しさをバネにしてFMWを旗揚げしたとか書かれていたが
もしも神社長が大仁田に別な対応をしていたらどうだったのかな？
プロレス本に書かれてることは基本
ファンタジーだから真に受けてはダメだ。
本来なら警備員に止められて終わりのところを神社長自ら応対してもらえただけ
ずいぶん気を使ってもらったと受けとるべき
何がファンタジーだ？
神にそう対応されたのは、当時のプロレス雑誌に書いてたし、
大仁田が憤慨したのもリアルでファンタジーてまはない
ちゃんと説明してくれ。
タダで…って、別に観戦に来た訳じゃないんだから。
大体、知らない仲ではない新間の使いで来た業界の関係者を一般人扱いするのは失礼。
ましてやファンの目の前で、チケット持ってますか？なんてプライドをズタズタにするような対応のどこが気を使ってるんだよ。
そこは新間が事前に連絡入れるべき
神じゃなくてもアポもなしに新間の名前だけ使って会場入ろうとするような奴を
ホイホイ入れるわけがない
つうか、当時の大仁田じゃ新日が同じ事されたってやっぱり追い返すだろ
あの浜田戦の時も非難轟々だったし
そういやガルーダはいま何をしてるの？
んな事聞かれてもそこまで知らんよ
大仁田が全日本やめた後事業に失敗して貧乏になったのは本当だよね？
まさか、それもお涙頂戴で盛り上げる為のファンタジー？？
五万で電話引いた話とかチケット代の現金書留の金で食い繋いだとか全部嘘だよ、
例のリング無し興行も東スポと駆け引きした仕込みだったのがばれてるし
大仁田のこの言い方も
実は人間の心理を、上手いことついた話し方なんだよな
次の言葉をなかなか言わないことで、聞いてる人間は
『次に何を言うんだ？』と言う事が気になってきて
ちゃんと言葉を聞こうとする状態に入る
自分の言葉を相手に聞いてもらいたいときに応用できるテクニックだよ
橋下徹と同じ
別にナメられてはないだろ。
浜田戦は、ジャパン女子のリングでやったから非難浴びてただけで。
女子から抗議もあったしな。
書いていた人がいたが、自分は当時雑誌で見て「生ぬるい」と感じた。
だって、ハヤブサやリッキーに対しては全裸フルチンにして、荒井社長に対しては
（偽とはいえ）小便までひっかけたのに、それらをやらかした当の冬木は、ただ単に
収集車の上に寝そべっているだけ。
やったことの代償にすらならないくらい、あまりにもラクしすぎ。
冬木は変にどこかで、格好つけたがりな面が見え隠れしていた。
自分だけは汚れたくない、清い体のままでいたい、と。
リング上でドッグフードを喰ってみせたのが、今にして思えば、
冬木の汚れられる限界、というよりも「上限」だった気がする。
あのビンス・マクマホンでさえ、リング上で尻を出して
「キスしろ！」とまでやったのに。
いじめられっ子かよ
冬木が無様に負ける姿って見た記憶がない
その辺はむしろ安生の方がちゃんとやってたよ
毎回毎回同じ事やってると聞き手も慣れてきて
「もうええからさっさと話せや。どうせ大した事言わないんだろ？」って気持ちになる
引退後の大仁田のマイクがまさにそれ
上祐もな。
ならんけど？
本気で大仁田さんの事が大好きなんだね
プロレススーパースター列伝のタイガーマスク偏にちらっと大仁田出てくるけど
その中でもなめられてた。
プロレススーパースター列伝のタイガーマスク偏にちらっと大仁田出てくるけど
その中でもなめられてた。
お前が大仁田嫌いなだけだろ
大仁田じゃなくても毎回あんな喋り方されたらウザいだけ
心理的にどうこうとか本気で言ってる奴がアホ
毎回見てるの？
すごい、筋金入りのファンやねえ
ウザいと思った時点で観る(聞く)の辞めてるに決まってるだろ
大仁田自身も心理的効果なんてないって気付いたんだろ
大仁田の喋りがウザイんじゃなくて、大仁田自身がウザイんだろ？
あの喋りでの引き付け方は公平に見て上手いと思うよ。
嫌いなやつには気持ち悪さしかないだろうけど。
喧嘩してないわ。
クラスにも一人いたなあ、そうやってなにもわからずに仲裁しようとするやつ。
このスレで大仁田嫌いと言っている人達はもともとは大仁田好きだったけど、復帰の件で裏切られたショックで嫌いになった人達だよね。
そのあたりはUWF嫌いな人達と共通してるような気がする。
関係ない話ですまんが
船木が工事現場でバイトしてたのは本当だよね？
まさか、それもお涙頂戴で盛り上げる為の嘘？？
政治家やってる時もあの喋りでハマコーにキレられてたじゃん
どこが上手いんだ？
まったく相手にされないよりはキレさせる方が上手いと思うが
ハマコーは誰が相手でもキレそう
いくらなんでも 新生FMWが全く価値のないダメなものだったというなら
同意のしようがないです
新生ＦＭＷ＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞いまのFMW
としか考えていませんけど文句あるかい？
大仁田だって、もうＦＭＷという名前にしがみついてるだけ。
そんなもの、全員が放棄してしまってだれも拾わない。
邪道外道がゴミ箱に捨てたリッキーさんの個人ベルトの方がまだまし。
プオタにさえとっくに飽きられてる喋り方が上手いって
最近大仁田を知った人？
政治家が聞き手キレさせて上手いは無いわ
大仁田はマイクアピールもちゃんと研究してるよ。
声が良く通る
喋り出したらウロウロしない
ちゃんとポイントを簡潔に話す
締めの言葉も盛り上がり易い言葉を使う。
とりあえず言いたいことが何かよく分かる。
ウロウロしながら、コノヤロー、ぶっ殺してやるしか言わないレスラーが多い中、大仁田の喋りを見習ってほしいわ。
ハマコーをキレさせた状況がよくわからんが、
マイクアピールとは何の関係もないだろ。
貶めるにしてももう少しマシなこと言え。アホか。
蝶野「あいつ（大仁田）の喋りは超一流」
大仁が嫌われてるのは復帰したからじゃなくて荒井本で本性暴露されたからだろ
何だかんだで復帰直後はまだかなりの求心力あったぞ
それはむしろ
（けど試合内容は）という皮肉の部分のほうが
ずっと大きいのではないかと。。。
まして喋りの巧い蝶野の発言とあっては
声がよく通ってウロウロせずポイントを簡潔に言いたい事がよくわかるマイクやってたのは
実は金村の方なんだよな
もちろんエンタメ時代のアレじゃなくて、ウイングや新生時代の話な
実は金村の方、の意味がわからん。
金村もやってたかも知らんが、
大仁田のマイクと何の関係があるだ？
大仁田よりも古賀誠が悪い。
ちょっとやそっとじゃキレない人を意図的にキレさせるならむしろ上手いと思うが
まあハマコーは誰が相手でもすぐキレる人だから上手いとも下手とも言えない。
ハマコーに「あんたスポーツマンでしょ！」
と一喝されてショボンとしていたな、大仁田。
スポーツマンつーかショーマンだよね
https://youtu.be/Jw-bnpr2uXU
大仁田は低い声でガナって喋るから
少なくとも「声がよく通る」はない
聞き易さでいったら金村や下手すりゃハヤブサの方がマシ
確か馳の引退試合でブゥドゥーマーダーズが森喜朗に暴言吐いてキレさせていたハズ!
実はハマコーの方もプロレス的対応のつもりだったが大仁田が勝手にガチギレと勘違いしていたら
大仁田ちょっと情けない。
あれは立場上怒っただけで本人は何か楽しそうだった
つまらんことばかり言うなあ。
マイクで聞き取りやすい声だってことだよ。
何をそんなに否定したがるのかよくわからん。
ああいうのはどの程度まで事前に話してるのかな
別段マイクで聞き取りやすいとも思えないから言ってるんだが
何故そこまで持ち上げたがるのかよくわからん
いや、求心力があったからこそ
その反動で
｢裏切られた！｣
と怒り狂うファンも多かったのでは？？
https://imgur.com/a/011pkVy
https://imgur.com/a/KG6IQP6
https://imgur.com/a/fiNXLtE
https://imgur.com/a/BIBMpga
https://imgur.com/a/jUfumqD
https://imgur.com/a/Jil4kiZ
https://imgur.com/a/GmTb71f
「復帰直後も」と書いてある
同じく俺はスターレーンで観てたけど毎度フルハウスだったよ
他の田舎体育館だと客入り半分くらいで、それでもノーロープ有刺鉄線マッチを手抜きナシでやってた
おらが町体育館で露骨に手抜き試合して厨房だった俺を失望させた全日とは大違いだ
今は好きではなく、むしろ軽蔑しているくらいで
当時はどうかしていたと言っていたな。
平成初期に若者を引き込んだカリスマと言う点で
○カス
「大した事言わない」
って事が先にわかるようになるくらい
毎回ちゃんと大仁田の話を聞いてるんだねw
催眠術ってのはね
かかるまいかかるまいとしてるヤツほど
簡単にかかってしまうものなんだよ
それは短絡的。
全然違う。
牽強付会もここに極まれり。
昔は聞いて「いた」だな
とっくに過去の話だわ
マイクの途中でさっさと帰ってりゃ良かったか？
会場でしょっちゅう見てたのか。
めちゃめちゃファンだろ。
もう飽きたって言ってる俺が催眠術にかかってるファンだって言いたいわけね
ふーん
ちゅうか単純な話、
大仁田ほどマイクアピールが話題になるレスラーがいるか？マイクを効果的に使ってるレスラーいるかねえ。
お前の好き嫌いはぶっちゃけどうでもええ。
既にそのマイクアピールさえ話題になる事ないけどな
すでにって、引退してるだろ。アホか。
あれはマジ
落ちた息子受け止めてケガしてなかったっけ
いや、また復帰するのでは？？
骨法の掘辺先生も加えてほしい。
引退する前から既にマイクが話題になる事なんかなかったろ
つまらん揚げ足取る事しか出来んのか
俺もだけど
悪い面ばかりで、だけど
アホはお前大仁田のマイクなんて新日の大仁田劇場以降話題になってねえだろが
1995年9月の札幌大会の女子プロレス初の有刺鉄線マッチの時の
くどめと長与のやりとりですね！
くどめ｢長与さん！これがFMWの魂です！｣
長与｢その魂受け取ったー！｣
すべて荒井社長のせいにして自身の無責任さを正当化して
まったく身勝手極まりない
有吉ｗｗｗ
冬木はエンタメ宣言した時に「ブリーフブラザーズの成功もある」って言ってたんだが
あれ、成功したのか？
いやあ、レスラーとしては全然勝負にならんだろ。
金村がデスマッチ以外に良いレスラーと思ったことがない。
受け主体のレスラーだから地味だわ名
長い目で見れば成功どころか破壊だったのかもしれんが
当時の瞬発的なイキオイは凄まじかったのではなかろうか
黒田と非道の最下層争いとか、思い出すとなんか情けなくなるけど
当時の客がそれをよろこんでチケット買ったのだからいたしかたなし
剛竜馬に指導された金村
冬木に学んだ邪道外道
いいレスラーだと思ったけどな。
そりゃブリブラなんてゴメンだろうなぁ
だってデビュー当時はTPG出身ってだけでプロレスファンから
馬鹿にされて下に見られてたしユニバで浮いてて居場所がなかった
一方、金村は喫煙、練習嫌い。
当時のビデオ観てるとブリブラ自体はコントのテンポも悪いしネタも寒いし
とても「イキオイは凄まじかった」とは思えないんだが
大仁田の影響力もまだ強い頃だからチケットはそこそこ売れただろうけどさ
プロレス見続ける程メッキ剥がれるタイプなのに
今は知らんが邪外も喫煙歴長いぞ
メッキが剥がれるって、あの水酸性なのか？
だったら浴びるのアブナイだろ
まあ、プロレスのパフォーマンスとしての才能は、この二人と力道山が頂点だろうね。
某スレには痛い馬場信者がいるけどなｗ
大仁田が自分も新生の輪の中にいたかったと言ってたぞ
自分が引退したから新生になったのに。
復帰戦の自分の試合だけビデオ権よそに売ったのも
今頃になって「金の事は全部義父がやった」とか言い出すし
どんな顔ぶれだったかなと思って十数分飛ばしてみたら
ちょうどダイビングボディアタックを仕掛けた元川恵美の腕が
曲がっちゃいけない方向に曲がってるシーンだったんで
見る気が失せたｗ
「妹可愛いね。兄ちゃん、これだけ可愛いと妹でも
ヤりたくならない？」とか言ったらしいな
プロレスラーの練習ってボディービルが中心なのかな？
受け身や技は一度出来るようになれば試合で慣らしていけばいいし
「こいつ中卒、オレ高卒」とか言ったって
書いてあった
レイプと近親相姦は朝鮮じゃ普通ニダ
FMWにとってはこれが一番大きかったよな
この二人が生え抜きとして居なかったらFMWはもっと早くに終わってたわ
その下には田中将斗もいたわけだから新生FMW路線は無かったかもしれないけど、今の大日みたくはなってたかもよ
これまで見た「タラレバ」の中でもダントツにつまらんな。それ考えて何になると言うのか。
中山香里も
近年の酷い身体はインパクトあったよな
本当にまだ若いのに。
覆面女子プロレスラーさんの方ですが。
あの頃の信者は今どんなプロレス感を持ってるのか興味あるな。笑っちゃいそうだわ
カルトっぽいのは、試合後のマイクアピールだけだろ。公平に見て、大仁田はよくやってたと思う。
試合前のストーリーの作り方や、
試合の起承転結など、他のレスラーが見倣うべきところは山ほどある。
一番素晴らしいのは、どんな小さな会場でも、お客さんを必ず満足させて帰すことだ。
UWF系だけでなく、胡座かいてた老舗団体にも、一撃を喰らわしたと今でも思っている。
女子でドーム興行
大仁田信者
U系分裂で興行継続
プロレスこそ最強
後楽園かどっかで金網設置してタッグでやった時には受けてたよな
よけた受けられなかったって声をずっと気にしてたのかと当時は思った
これがFMWから撤退する試合だったからかも
ハヤブサ、雁之助、田中、グラジ、タイトン
役者が揃ってた
救急車を呼んで担がれるパフォーマンスもウソだったん？
初期はまだTシャツ着てなかったから有刺鉄線で
ザックリいった事もあったけどね
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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