セメント最強のレスラーは誰なのか？入門2日目

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a76b-xOks) · 2018/02/22(木) 01:35:53.22

https://youtu.be/MejJrrh4zXg

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a76b-xOks) · 2018/02/22(木) 01:36:47.81

http://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/wres/1516973262
前スレ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1a24-WDAI) · 2018/02/22(木) 01:44:56.54

後藤達俊

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-5k6G) · 2018/02/22(木) 02:22:44.52

サバイバル飛田

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-sPXD) · 2018/02/22(木) 09:46:58.85

天山

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa18-4kfF) · 2018/02/22(木) 09:52:08.33

誰が強いかどうか別にしてUインターと新日本がドームでやった時にUの幻想に洗脳されててガチやれば高田の方が武藤よりも強いと思ったけど、あの当時でもガチでやっても武藤の方が強かったかもね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW bca9-aPRy) · 2018/02/22(木) 10:47:03.60

脱糞
https://i.imgur.com/qT60A9b.jpg

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9163-sPXD) · 2018/02/22(木) 11:10:33.94

スレ立て乙です。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ f82a-blIE) · 2018/02/22(木) 11:25:13.17

>>6
高田のローキック連打で武藤の足が利かなくなりそう

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-BVyk) · 2018/02/22(木) 11:38:07.33

強いレスラーの話より強いと言われてたが実は狭い世界で粋がっていただけのザコだった
そんな奴が天狗の鼻へし折られる話の方が面白い
特に初期U系はそんなペーパー格闘家の集まりだった

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-GA5a) · 2018/02/22(木) 12:16:20.64

武藤は柔道の強化選手だっけ？
昔、なんかのスレで武藤の格闘スキルに関して議論になって結局、柔道経験者だかがそれもピンキリで強化選手になっただけでは格闘スキルが高いという証明にはならないとか言ってたな

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp72-GcQe) · 2018/02/22(木) 12:24:01.71

>>10
U系はプロレス村で威張ってたからなぁ
間違い無く新日や全日を見下してたよなw
大仁田に対して前田は「あんなのは底抜け脱線ゲーム、学生プロレス」とまで言っていた。
だから村の外に来た外敵、特にブラジル系のバーリトゥーダーとかが村を攻撃してきた時、ファンはＵ系が助けてくれると期待したんだよな。
村の中でも五本の指に入るボス格の1人の高田が出陣したんだけど、簡単に負けちゃたw

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp72-GcQe) · 2018/02/22(木) 12:26:14.55

ナガサキも北尾も出陣したけど、コント並みにボコボコにされちゃたからな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-GA5a) · 2018/02/22(木) 12:34:41.01

>>12
でもだからって大仁田の論理もアホっぽかったけどね
プロレスをバカにするなら電流爆破やってみろ、とか有刺鉄線やれるのか？とかすり替え論としか思えなかった
流血の件で言えば、昔、韓国プロレスで医者が血糊かどうか調べたら本当の人間の血だったってことがあったんだけど、だからってそれが不正ではないって証明にはならないし、問題はそこじゃないよね
だから大仁田もそれに近いまやかしを感じちゃうんだよね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e2e2-POFq) · 2018/02/22(木) 12:55:36.83

>>6
新日のレスラーは基礎が出来ているからね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a76b-xOks) · 2018/02/22(木) 13:02:45.21

船木が言うように藤田が最強で間違いないだろ。
小川北尾は別格でプロレスラーとも言えない。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-GA5a) · 2018/02/22(木) 13:18:36.26

>>15
武藤が本当に強いかはわからんって

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW ee2a-Z9p4) · 2018/02/22(木) 13:43:03.61

誰と比べるかじゃない
あの身体してるんだから一般人よりは強いしだろうけど、MMAの中量級以上のプロ選手よりは弱いみたいな
あの当時修斗の選手がプロレスラー全員弱いから戦いたいって言ってたけど、さすがにルミナ位なら武藤の方が体格差で勝つと思うんだよな

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp72-GcQe) · 2018/02/22(木) 13:52:13.26

>>18
あの頃の修斗の選手はプロレスラーを舐めてたよな。
とんねるずのオークション番組で橋本真也との対戦権ってあったんだが、朝日昇が本気で落札を考えたって言ってたなw
ルミナも桜庭対カーロスニュートンの時、プロレスラーがニュートンに勝てるわけが無いって仲間内で言ってたらしいな。

**お前名無しだろ** (JP 0Hfb-MTlB) · 2018/02/22(木) 13:57:12.19

結局修斗よりＵのが強かったな
早い段階で結果出したのはＵだったし

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW f82a-sPXD) · 2018/02/22(木) 14:06:14.82

>>19
Uインターと一緒に練習してたエンセンだけは、「プロレスラー強いよ！」と言ってた

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-GA5a) · 2018/02/22(木) 14:08:49.77

>>21
エンセンは社交辞令だよ
ビジネス上で新日とも関わってたし

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp72-GcQe) · 2018/02/22(木) 14:11:54.53

>>21
そもそも佐山がプロレスラーは弱いって教えてんだもんなw
エンセンだけがスパーやって佐山の言ってる事が違うって分かったんだけどな

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp72-GcQe) · 2018/02/22(木) 14:12:43.63

>>22
新日と関わってたのはもっと後の話

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-Z9p4) · 2018/02/22(木) 14:14:29.73

プロレスラーというか桜庭と金原だけの話しだろうね

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp72-GcQe) · 2018/02/22(木) 14:32:16.87

大日本とインターがやってた頃佐山ともプロレスで試合はしてないけど関係があってその時佐山がインターの道場に行く機会があってスパーを見たらしいんだけど「インターに１人だけ凄い才能の持ち主がいるのを見つけちゃった、誰とは言わないけど」って。

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp72-GcQe) · 2018/02/22(木) 14:34:07.80

雑誌で言ってたな。
高田がブッチャーとやった頃だったかなぁ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 09b3-xOks) · 2018/02/22(木) 15:22:17.29

>>26
誰もが田村と思ったけど桜庭だった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9163-sPXD) · 2018/02/22(木) 15:34:18.16

佐山、エンセン、田村がかなり早い段階から桜庭は強いと認めてた。桜庭本人も酔う何でもありなら自分が最強と言ってたwそんで実際めっちゃ強かった。かっこいい。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3e-c75i) · 2018/02/22(木) 16:15:31.82

セメン、ガチンが強い定義。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 41c9-GcQe) · 2018/02/22(木) 21:27:24.57

長州がよく総合格闘技のことを大したこと無いってインタビューで言ってて、「藤田石澤あたりがやればすぐに終わる」って。
藤田がプライド初参戦したころそんな長州に対して、「童貞がセックスを語るようなもの」とバッサリw
やった事が無い人が語っちゃいけないってはっきり雑誌で言ってしまったんだよw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9163-sPXD) · 2018/02/22(木) 21:37:01.39

藤田もかっこいいなー

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-BVyk) · 2018/02/22(木) 21:52:30.40

長州の全盛期にはMMAはなかった、童貞なのは事実だけど他のガチンコ童貞の前田や佐山みたいな素人よりは活躍したんじゃないか？
曲がりなりにもアマレスで五輪に出たトップアスリートなんだからそれとヒクソンとはマジでやる気だったみたいよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 41c9-GcQe) · 2018/02/22(木) 21:55:58.21

長州はヒクソン戦を断念した時は同じくヒクソン戦を熱望していた２人に対しても「小川桜庭に申し訳ない」と言ってそれ以降は総合格闘技の話を一切しなくなった。
小川とシングルでやって思ってた以上にやれなくてその直後の発言だった

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-BVyk) · 2018/02/22(木) 22:05:48.11

長州がアフリカで腕っぷし自慢の部族王者を一蹴してる
組技経験者なら分かるがガチでここまで圧倒するのはすごいぜ
https://youtu.be/i4Iv_nb9FeA

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a76b-xOks) · 2018/02/22(木) 22:08:34.44

ドールマンは相当強かっただろ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 41c9-GcQe) · 2018/02/22(木) 22:12:13.25

小川と長州はシングルじゃなくてタッグだったね
ヒクソン戦で使う予定だったタックルを小川に試して通用しなくて自信を無くしたっ話

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-sPXD) · 2018/02/22(木) 22:14:15.58

>>35
体重差ありすぎて意味ない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 41c9-GcQe) · 2018/02/22(木) 22:24:04.59

>>35
長州はやっぱりかなりの自信を持ってたよね。
負けるリスクがあるのにやるんだから。

ホイスはテレビの企画でエキシビションって言われてたのにガチをやらされてたよなw
しかも相手がムキムキの黒人のボビーオロゴンw

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-Z9p4) · 2018/02/22(木) 22:43:08.86

太田章がロス五輪前に長州がトレーニングパートナーになってやるって練習来たけどすぐ息上がるし落とす力しか無くて悪いけど練習にならなかったって言ってたな

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-sPXD) · 2018/02/22(木) 22:52:08.26

>>35
組技経験者なら体重の重要性わかるでしょ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-BVyk) · 2018/02/22(木) 22:53:34.24

体重有っても弱い奴は弱い
むしろデカいのに小さい奴に負けるのは非常に惨め、佐野もホイラーに惨敗して選手生命終わった
佐藤ルミナや北岡がプロレラーとやりたがったのは弱くて美味しいザコだと思ったから実際その通りだし

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-Z9p4) · 2018/02/22(木) 22:58:22.67

>>35
これ相手のレベルがかなり低いね
腕取り簡単にされたし、させた首差さなかったし

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 41c9-GcQe) · 2018/02/22(木) 22:59:25.58

ヒクソンが長州戦の話を持ちかけられた時、交渉人から５０近いプロレスラーと聞いたら笑って承諾したらしいな。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-BVyk) · 2018/02/22(木) 23:06:24.57

長州は力づくでやってないんだよな
相手が押してきたところを巧く引き込んでバックとる等、技を使う辺りがやはりトップアスリートだと感じる
これが格闘技素人のプロレスラーだと力づくでやってガチだからプロレスみたいに上手くいなかくて醜態さらす

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-sPXD) · 2018/02/22(木) 23:09:51.71

>>43
バカがこの動画貼って長州つえーだってw

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sx5f-SJjx) · 2018/02/22(木) 23:15:39.56

>>42
むしろ佐野レベルでホイラー相手に30分超えたのが衝撃だったって
何かに載ってたろ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 41c9-GcQe) · 2018/02/22(木) 23:29:55.13

>>47
プロレス界では佐野は強いって思われてたよ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-wgvu) · 2018/02/22(木) 23:31:24.76

佐藤ルミナはお笑いの松本キックに極められててたな

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-Z9p4) · 2018/02/22(木) 23:37:00.37

>>46
この動画で長州が強いか弱いかは分からないけど、相手のレベルは間違い無く低いし長州もそんな技術を使ってる訳じゃないんだよね

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-BVyk) · 2018/02/22(木) 23:38:17.44

>>46
バカはお前だろ低能素人が
体重有ろうと脂肪だらけのデブじゃ勝てない位理解しろカス

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-QbIP) · 2018/02/22(木) 23:38:22.47

月狼

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 46a5-BVyk) · 2018/02/22(木) 23:41:06.24

>>50
上から目線で語るなよクソジジイ

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-sPXD) · 2018/02/22(木) 23:42:45.51

長州ってリーチいくつ？かなり短い気がするんだけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 46a5-BVyk) · 2018/02/22(木) 23:43:41.01

佐山なんてコステロや西にボコボコにされてたじゃないそれと比べりゃ長州強いわ
文句あるなら長州とガチンコやってこいよプロレスオタクのクソジジイ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 46a5-BVyk) · 2018/02/22(木) 23:44:42.50

>>54
おめえ長州より強いのかよ動画アップしろ

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-sPXD) · 2018/02/22(木) 23:45:04.52

>>51
お前、組技経験あるの？

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-sPXD) · 2018/02/22(木) 23:46:56.68

>>56
何が言いたいんだコラ。アンカー向けて。

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-sPXD) · 2018/02/22(木) 23:47:30.14

アンカー飾って。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-BVyk) · 2018/02/22(木) 23:48:18.14

30キロも軽いホイラーと泥仕合やったでくの坊佐野
桜庭みたいに圧倒しろとは言わんが実に情けなかった

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-BVyk) · 2018/02/22(木) 23:49:00.31

>>57
てめえはどうなんだよ

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-sPXD) · 2018/02/22(木) 23:51:14.20

>>61
てめーは誰だコラ。アンカー飾って。何がやりたいのか

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sx5f-SJjx) · 2018/02/22(木) 23:51:29.59

>>60
しかし当時の修斗選手達には、ホイラーに30分以上手こずらせたのが
衝撃だったらしいぞ。自分等には無理だとｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2d0e-NcOv) · 2018/02/23(金) 00:13:09.83

ヒクソンはアマレス経験者を避けてたって話があるから
長州が対戦要求したら逃げたんだろうかｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 41c9-GcQe) · 2018/02/23(金) 00:21:19.97

>>63
朝日昇がホイラー戦の後のインタビューで、「何も出来ない」って何回も言ってたよな。
動きの先を全部読まれてるんだもんなw
将棋のプロに何手も先を読まれてるみたいなもんだからな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ f82a-blIE) · 2018/02/23(金) 00:21:59.13

>>35
GACKTも同じのやってるぞ

https://www.youtube.com/watch?v=2LJ2jaeZp38

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-BVyk) · 2018/02/23(金) 00:33:35.09

佐山が西良典に子供あつかいされてる
https://youtu.be/DqcL1ma_QbI

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-GA5a) · 2018/02/23(金) 00:39:56.41

>>48
佐野最強とか木戸最強はネタだと思う

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW f82a-sPXD) · 2018/02/23(金) 00:49:04.06

>>67
高田が西よりもヒクソンと戦えてた事を考えると、当時の日本人レベルだと高田もそれなりに強い方だったと思う

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 36a6-veD5) · 2018/02/23(金) 00:51:20.68

ウェイトが違うのに乗っかってるだけで何もできない西
佐山が壮行会を兼ねた接待スパーで当てないスピンキックまで披露してるのに、いきなり寝かせてしまう西
いずれにせよ小柄で肥満の佐山如きすぐ極められない西は通用する訳がなかった

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sx5f-SJjx) · 2018/02/23(金) 01:06:48.00

拓大ＯＢにして木村の弟子、実戦空手の無差別王者が
ヒクソンに3分足らずだから、日本の格闘技界は高田、佐野を初めとする
当時のＵＷＦを笑えないよ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-GA5a) · 2018/02/23(金) 01:14:05.42

>>69
強さってよりネームバリューとか話題性とかビジネス上の理由が一番かと
何だかんだ言って興行である以上は商売だし

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-f2Hl) · 2018/02/23(金) 01:49:25.88

全日道場で三沢・川田などを育てたカブキさん！

**お前名無しだろ** (ﾗｸｯﾍﾟ MM70-1xGU) · 2018/02/23(金) 02:47:43.75

長州力が上司だったらめっちゃ怖いわあー、在日きらいっす、、無茶苦茶なんだもん、、、
なんで在日さんはあんなに威圧的で暴力的なんだ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-BVyk) · 2018/02/23(金) 04:05:01.58

ヒクソンに子供あつかいされた西に子供あつかいの佐山は弱い
高田、前田、藤原、船木、佐山の5人でダントツに弱いのは佐山
ちなみに佐山は指導者としても素人、そのため佐山の格闘理論はグレイシー柔術にはまるで通用しなかった
童貞がセックスを語ってのだから当然、そんなのになめてるのかよとか脅されシゴかれた弟子ども哀れ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ efc9-MTlB) · 2018/02/23(金) 05:26:21.62

>>39
日本人を尊敬してるっていつも言ってたホイスに対しての仕打ちは色々酷かったな
レフェリーストップ無しで試合承諾を引き出しておいてからの、吉田の自己申告でのレフェリーストップ
エキジビションと誘っておいてから、一年間総合のトレーニングを積んだ１００ｋｇ近いマッチョ＝ボビーオロゴンとガチンコマッチ
グレイシーが試合前から臆病なくらいに警戒するのもわかる、日本人として謝りたい

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW f82a-sPXD) · 2018/02/23(金) 06:06:19.73

>>72
いや、戦えてたってのは、試合内容って意味で

内容的には、あの西が何も出来ずにやられた事を考えると

高田はまだヒクソンをコーナーに追い込んだり、膝蹴りを何度も入れたり、ヒクソンにガードポジションをとらしたりと頑張ってたかなと

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW e2d5-oixV) · 2018/02/23(金) 06:35:05.77

なんでこのスレで長州とか武藤の話が出てくるんだよ
あんなもん強い訳ないだろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6b-NcOv) · 2018/02/23(金) 08:12:17.36

>>74
叔母が在日の実業家と結婚してるんだけどそりゃもう親戚一同
大変迷惑してる。贈り物がきたら即お礼の電話入れないとすぐに
キレる。

**お前名無しだろ** (ｱｳｳｨﾌW FF3a-QbIP) · 2018/02/23(金) 08:19:29.00

ヒクソンてマルコファスを恐れてたのかな

**お前名無しだろ** (JP 0Hfb-MTlB) · 2018/02/23(金) 10:10:44.14

中井もヒクソンのなでるようなパンチで手加減してもらって完敗だしな
Ｕ系プロレスラーのが全然強かったかもね

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-8aix) · 2018/02/23(金) 10:19:34.51

>>64
道場マッチでメダリストのシュルツに勝っているのに、何で長州にビビるの?

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-yCb+) · 2018/02/23(金) 10:52:20.99

>>71
西が戦った94年と、高田や佐野が戦った90年代後半じゃ、状況が違うからな。
西の

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-GA5a) · 2018/02/23(金) 11:20:01.31

>>77
あの西が・・・って西こそ飛んだいっぱい食わせものだったけどな

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-sPXD) · 2018/02/23(金) 13:39:38.08

佐山はヘンテコな覆面付けてピョンピョンしてるのが合ってた。けっこうおもしろい

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-GA5a) · 2018/02/23(金) 15:07:12.36

>>85
昔、週プロで出したナガサキのバーリトゥードへの道とか言うプロモーションビデオでバーリトゥード挑戦するナガサキに佐山が参考にとビデオを見せるんだけど、
その時にナガサキが佐山に悪気はなかったと思うんだが、タイガーのときピョンピョン飛んで軽業師みたいだったよねと話しかけたら
佐山はひきつった笑い顔だったけど、明らかにムカッ腹立てた感じだったな
大先輩のナガサキじゃなかったら恐らく佐山はぶち切れていたろうな
その腹いせか佐山はビデオ解説は容赦なかったけど
ナガサキも甘く考えていたのかビデオ見て真っ青になってたからな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 84c9-8HPZ) · 2018/02/23(金) 15:25:00.14

>>79
韓国人は他人行儀が通用しないからな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2d0e-NcOv) · 2018/02/23(金) 16:14:01.53

>>80
アレクからは逃げただろうな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-BVyk) · 2018/02/23(金) 16:15:56.19

武藤は柔道で国体出場、入賞多数、強化選手指定の猛者
少なくともド素人の前田、高田やマイナー競技の高校レスリングやってただけの鈴木みのるよりは強いと思うな
それと長州は極めあいしたら藤原や安生より強いね、基礎が違う

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-sPXD) · 2018/02/23(金) 16:21:38.35

柔道はノーギなら当てにならん。長州はレスリングは抜群に強いが極めは強くない。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-GA5a) · 2018/02/23(金) 16:23:17.51

>>89
プロレスのスパーリングはまたちょっと違うようだけどな
秋山もグラウンドだと先輩方を圧倒したそうだけど、プロレス流のスパーリングは勝てなかったって言ってたし
藤原と長州もグラウンドのみならともかくプロレス流スパーリングならキャリアのある藤原が有利だと思う

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-BVyk) · 2018/02/23(金) 16:32:54.24

藤原がスパーやっていた相手はガリガリ時代の前田、高田とかチビの山田とかガキの船木とかそんな未熟な奴らばかりだよ
こんなの相手にすりゃそりゃ強いだろ、藤原は坂口や長州を極めたことあるのか？絶対無いだろ
ボクシングの竹原の言わせると｢弱い連中の中じゃ強いかもしれんが強い奴らの世界じゃ下の下じゃ｣と吐き捨てられる

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-GA5a) · 2018/02/23(金) 16:39:14.34

>>92
んなこと言っても五輪メダリストの吉田はまがいもののはずのグレイシー柔術(初戦は除くが)やらシュートボクセに勝てなかったじゃん
ルールが違えばまた異なるのは当たり前の話
長州が道場で藤原に勝てなかったとしてもおかしな話じゃない
全日だって岩釣も渕を極められなかったわけだし

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-sPXD) · 2018/02/23(金) 16:39:22.06

武藤から坂口にすり替わってて草

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-BVyk) · 2018/02/23(金) 16:53:21.11

ホイスやシウバはブラジルという別の格闘大国の未知の強豪って奴だ特にグレイシ柔術のホイスは柔術の最高峰選手だ、井の中の蛙の藤原と一緒にするのはナンセンス
藤原は大学の柔道やレスリング選手より弱いだろ、その中のトップだった長州や坂口より弱いと考えるのは合理的

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-GA5a) · 2018/02/23(金) 17:04:38.79

>>95
だから、プロレスのスパーリングはアマレステクニックで極めることは出来ないんだよ
それは藤原が強いから出来ないんじゃなくてね
極めちゃいけないんだよ

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-GcQe) · 2018/02/23(金) 18:58:21.47

Ｕインターとの対抗戦ぐらいからヒクソン戦断念までの長州って凄い自分のガチの強さに自信を持っていたように見えた。
年齢的には８０年代が全盛期なのに、その頃は藤原や前田がセメントの分野で幅効かせていたのはなんだったんだろ。ハッタリ力なんだろうか。

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-sPXD) · 2018/02/23(金) 19:16:53.90

長州はPRIDE.1の時点で45歳、残念ながら戦う前に終わってる。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 84c9-GcQe) · 2018/02/23(金) 19:27:39.81

>>98
本気でヒクソンに勝てると思ってたからな。
小川に秘技のタックルが通用しないと分かるまでは。
あと小川のパンチが全く見えないって言って、ヒクソンとやるモチベーションが完全に消えたんだよな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 84c9-GcQe) · 2018/02/23(金) 19:38:55.10

新日的には１度引退している長州だから最悪負けてもいい勝負できればなんとかなるし、テレ朝が付いてるからビッグビジネスになるしで、ヒクソン側も船木戦でテレ東が商売にならないと離れたから、テレ朝が付いてる長州とやるのは美味しすぎる話だった

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp72-/37o) · 2018/02/23(金) 19:41:01.58

具体的にはヒクソンの片足タックルで後はズルズルいって逆十字かなあ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｰｲﾓ MM3a-LNIM) · 2018/02/23(金) 19:43:24.79

カップ麺より早く負けたと思う　関わらなくて正解

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 84c9-GcQe) · 2018/02/23(金) 19:44:48.40

プライド側もフジが付いてるし負けないぐらいかそれ以上のビッグビジネスなんだけど、相手は全盛期の桜庭だから避けるのは当然。
あの頃のヒクソンの立場になればな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ f82a-blIE) · 2018/02/23(金) 20:00:00.48

ヒクソンのようにバロメーターが寝技に特化してるような選手と戦う場合
いかに作戦を組み立てるかが重要になると思うが

例えば仮に総合格闘技の指導者の立場として、小川直也であれば

ヒクソンの寝技に付き合わないために、テイクダウンされないことを徹底
対格差を生かしたリーチの長いジャブでアウトボクシングで削る作業を意識
年齢的にスタミナは上回ってるので、序盤は深追いせずにスタミナが切れる後半勝負
無理してＫＯは狙わずにアウトボクシングでの判定勝ち狙いｅｔｃ
こういう作戦が思いつくが

長州力の場合、ヒクソン相手にどう戦うべきか作戦が難しい
レスリングでテイクダウンとったところで、自ら危険に向かうものだし
かといってスタンドで打撃ができるわけもなければ、スタミナ的にも難しいし

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 84c9-GcQe) · 2018/02/23(金) 20:01:46.95

でも近年桜庭との対談でヒクソンが、私の中のチャンピオンと桜庭を持ち上げつつ、あの時息子の事があってモチベの問題で出来なかったけど、プライド側のオファーが破格だったからやっておけば良かったとも言ってる。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-GA5a) · 2018/02/23(金) 20:02:06.25

ゴマシオは長州は本気だったって言ってたけど、もしかしたら長州はガチではなくヒクソンと異種格闘技戦をやろうとしていたのかも知れないけどね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 84c9-GcQe) · 2018/02/23(金) 20:04:15.49

>>104
長州にパウンド力が無いとどうしようもないよね

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxc1-SJjx) · 2018/02/23(金) 20:08:37.33

ヒクソンは何で勝つ？スリーパー9割腕ひしぎ1割。
じゃあ長州は？勝利しうる武器を持ってません。
最大限出来る可能性があるのはクラッチしたまま塩漬け。
それもヒクソンに持久力有るので無理でしょ。

当時ヒクソンに勝つとすればびびらずスタンド打撃でＫＯ出来る能力の
あるものだけでしょ。桜庭以外ならね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2d0e-NcOv) · 2018/02/23(金) 20:09:01.50

作戦は別に難しくないだろ。倒して殴りまくるだけでいい。
つかそれしかできんしヒクソンが嫌がるのもそれ。
勝てるかどうかは知らんけど。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 84c9-GcQe) · 2018/02/23(金) 20:16:04.85

>>109
長州のレスリング力にマッハ桜井並みのパウンド力があれば勝てるかも

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-sPXD) · 2018/02/23(金) 20:18:33.60

テイクダウンしたら塩漬け一択でしょ。下手に動いたら速攻でつかまる。ヒクソン攻略するにはスタンドの打撃が出来ないと。

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxc1-SJjx) · 2018/02/23(金) 20:22:58.96

アマレスやってるものが己のクラッチを外して
パンチするってのは勇気いるし、別技術だよ。
塩漬けが最大で最良、色気見せたら終了。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 84c9-GcQe) · 2018/02/23(金) 20:27:37.94

>>112
なるほどな
そうするといつまでも抑え込めない以上、打撃しかないか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW f82a-sPXD) · 2018/02/23(金) 20:30:56.79

>>111
高田も上で何もしなかったから、ホイス相手に30分逃げきったな、結果は判定負けだけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9163-sPXD) · 2018/02/23(金) 20:36:24.38

>>114
その試合覚えてないけど高田は根っからのKYだから塩漬け向いてる。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 84c9-GcQe) · 2018/02/23(金) 20:42:29.16

ホイスも短期決戦より長期決戦型だよな。
初期UFCの頃は実力差ですぐ極めてたけど。
桜庭とやった決闘ルールが本領発揮するタイプじゃないかな。吉田二回目みたいにジワジワタイプ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-GA5a) · 2018/02/23(金) 20:51:49.13

小原もそうだけどそういう何もしないで判定負け狙いは評価しちゃダメだと思う

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-sPXD) · 2018/02/23(金) 20:54:22.90

塩漬けはトップキープしてるんだが

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-sPXD) · 2018/02/23(金) 20:58:24.57

塩漬けはトップキープして動かないことを指すからトップキープはしてる。何もしてないわけじゃない

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxc1-SJjx) · 2018/02/23(金) 21:01:12.48

>>117
格闘技のレゾンデートルを護身術だとすれば
勝つ負けるより、無事で帰る事は間違ってはいません。
プロとして失格なだけですｗ

グレーシー相手に塩判定負けすら、出来たのは高田と小原だけ？
としたら結構なもんなのかもしれないｗ誰しもが可能なのだろうか？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 84c9-GcQe) · 2018/02/23(金) 21:01:22.11

>>119
維持も技術の１つなわけだから誰でも出来るもんじゃないって事だな

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxc1-SJjx) · 2018/02/23(金) 21:02:36.81

>>119
そうだね、クラッチしたまま押さえ込み続けるってキツイよね。

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-sPXD) · 2018/02/23(金) 21:03:52.93

ご理解ありがとう。今ならブレイクだけどねw

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp10-Z9p4) · 2018/02/23(金) 21:37:19.40

>>112
ワンハンドのボディクラッチでのグラウンドコントロールとかはフォーク選手ならみんな出来るよ
古くはクートゥアとか片手でクラッチしてのアッパー得意だったし
だから長州も少しは出来ると思うけどヒクソンにやれるかどうかは微妙だな

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxc1-SJjx) · 2018/02/23(金) 21:40:55.55

だからそれはアマレスの技術ではなく
アマレステクをＭＭＡにアジャストしたわけだよね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW e2d5-oixV) · 2018/02/23(金) 21:52:40.77

>>89
武藤の国体はギミックなんだが

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-GA5a) · 2018/02/23(金) 22:09:59.28

>>121
バカ、信じるな

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-GcQe) · 2018/02/23(金) 22:19:09.77

>>127
言いたいことは分かるよ
プロとしてそれでいいんかってな
プロレスラーなら尚のことだよな
でも誰でも出来る事じゃないって見方をすれば凄い事じゃないか

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp10-Z9p4) · 2018/02/23(金) 22:28:11.15

>>125
グラウンドでのボディクラッチはフォークで元々ある技術だよ
じゃないとサイドバイサイドでコントロール出来ないからね
片手で頭持つのもグレコでは基本フォームになるよ
ただ、プロレスを長くやった長州がいくら元レスラーと言ってもそこら辺を使えるかどうかは分からないよね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6cc1-V/LR) · 2018/02/23(金) 23:04:26.19

>>120
小原vsヘンゾまでに、グレイシー姓と（勝てなくても）フルラウンド戦った選手はそれなりにいる。
シャムロックがホイスと、アレク大塚と小路晃がヘンゾと、村浜武洋がホイラーと時間いっぱい戦った。
また、菊田早苗がヘンゾと１時間近く戦って敗れたが、この時は決着がつくまでラウンドが続くルールだった。

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxc1-SJjx) · 2018/02/23(金) 23:23:09.44

>>130
ちゃうちゃうｗそれは戦いあった結果の引き分けでしょ。
そしてグレーシー以外にも結果を残している猛者たちだ。

対して高田と小原にＭＭＡの実績は無いのですよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6b-NcOv) · 2018/02/23(金) 23:29:06.30

>>97
自分のレスリングの実力に相当自信あったらしい
レスリングなら鶴田も俺に勝てないのはわかってるだろうし
レスリング関係者ならみんな知ってると豪語してたからね

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3e-P7EW) · 2018/02/24(土) 06:10:01.67

>>132
プロレスの格では鶴田＞長州＞谷津だけど、アマレスの実力だと不等号が逆向きになるからな。

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-GcQe) · 2018/02/24(土) 10:55:10.20

>>133
谷津のグッドリッジ戦までの自信も凄いもんがあったよな。
一回目はアドレナリンが上がってるからかなり粘ったけど、その後のリハビリ期間の苦しさを知った二回目は、早くタオルを投げてくれってセコンドにアピールしてたもんな

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-sPXD) · 2018/02/24(土) 11:12:33.96

谷津vsグッドリッジ1見直したけど谷津が全く前に出ないから多少延命しただけじゃん。あとバナナマンの設楽が客席にいた。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-BVyk) · 2018/02/24(土) 11:29:20.55

アマレスや柔道出身でMMAで成功するか否かは打撃に対する対応力で決まるよな
これがある奴は活躍する桜庭は打撃センスあったな、逆にそれがないといくらレスリング強くてもダメ、中西とか谷津とか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7291-POFq) · 2018/02/24(土) 12:09:42.37

>>74
真壁が慕っているのが謎だなw

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3e-c75i) · 2018/02/24(土) 13:47:24.69

>>133
ヤツヨシ＞チョリキ＞ジャンツ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9163-sPXD) · 2018/02/24(土) 13:53:10.05

このスレの人達UFC見たら鬼ハマりすると思う。普通に見る目ある。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ f82a-blIE) · 2018/02/24(土) 14:32:00.90

ＰＲＩＤＥはプロレスの進化型って感じだったけど
ＵＦＣはボクシングの進化型って印象なんだよな

ＰＲＩＤＥのファン層はプヲタと被ってたけど
ＵＦＣのファン層ってのは、どちらかといえばボクシングと被ってる

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ f82a-blIE) · 2018/02/24(土) 14:33:46.63

ＰＲＩＤＥファンはロマン重視で、ＵＦＣファンは競技重視

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW ee2a-Z9p4) · 2018/02/24(土) 14:52:12.92

今のUFCのトップ選手は大体元レスラーだから、そこにボクシング技術を足している感じだよね
ヌルマゴとヨエルロメロとかは例外としてアメリカのレスラーの基本はフォークだから、やっぱりMMAとの相性の良さがあるんだよな
ベンアスクレンとか打撃捨ててテイクダウンにフルベットした戦略だったもんね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 09b3-xOks) · 2018/02/24(土) 15:24:16.92

>>142
フォークって何？

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr88-8aix) · 2018/02/24(土) 16:24:09.34

>>39
それ確か裏話があってボビーがホイスを流血させたんじゃなかったけ？
畑山とパンチ力対決しても勝ってたし

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-GcQe) · 2018/02/24(土) 16:37:22.33

>>144
さんまの番組で観衆も居る中でやってたな。
ホイス流血してたよ
遊びだと思ってたホイスがボビーの身体見て顔つきが変わったw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW ee2a-Z9p4) · 2018/02/24(土) 16:45:36.89

>>143
フォークレスリング
アメリカのレスラーの99%はオリンピックスタイルじゃなくてフォークやってるよ
フォークじゃないと良い大学にも入れないしオールアメリカンにもなれないしね

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｲｰT Sa81-X1C9) · 2018/02/24(土) 16:56:48.08

>>145
チャックウイルソンとかなｗ
芸人とかなら忖度してわざと負けてくれるけど
外人はガチだからやる方も大変だな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9163-sPXD) · 2018/02/24(土) 17:19:58.86

みちのくプロレスの宇宙大戦争もUFCも好き。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ f82a-blIE) · 2018/02/24(土) 19:26:19.50

>>145
昔、生ダラの企画で石橋貴明とヒクソンが戦ってけど
ホイスもそういうノリの試合と思って来日したのかな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｲｰT Sa81-X1C9) · 2018/02/24(土) 19:46:17.24

石橋は相撲で井上貴子に勝ってたなｗ
元野球部だし基礎体力はあるのかも

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ f82a-blIE) · 2018/02/24(土) 20:00:40.51

石橋は佐山との特訓の時に、あの身長でミットに鋭いハイキックや後ろ回し蹴りを打ってたしな
よくある芸能界喧嘩最強みたいなのには、あんまり名前が出てこないけど
芸能人のなかでは石橋はかなり強いと思う

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 534c-oixV) · 2018/02/24(土) 21:05:27.17

>>138
なんでスレによってバンビガキャラだったり普通だったりするの？
キチガイのフリするなら徹底しろよw

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa08-g/+F) · 2018/02/24(土) 21:11:58.16

長州はヒクソンを押さえつけて掌で鼻と口を塞いでラッパかます。
ヒクソンが失神するまで塞ぐか、
苦しがって動いたらヘッドロック、フエイスロックで思い切っり顔を絞めあげてギブアップ狙う。
ガードポジション対策は腕力で持ち上げて叩きつけて逆エビ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2d0e-NcOv) · 2018/02/24(土) 21:20:50.37

アマレスオリンピッククラスでウェイトが３０ｋｇも上なんだから
ヒクソンは嫌だろうな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6cc1-V/LR) · 2018/02/24(土) 21:36:34.73

テイクダウンと押さえ込みが強いレスラーは柔術家も苦しむところ。
だけど、対ヒクソンが噂された時期の長州に、オリンピックレベルのレスリング力はない。
プロレスに転向してから、二十数年経ってるんだよ。

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-sPXD) · 2018/02/24(土) 22:19:17.94

打撃と極めが無くてデカくて高齢。最高のご馳走でしょ。たっぷり時間かけて一本取るのに最適の食材。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa08-g/+F) · 2018/02/24(土) 22:24:03.33

長州は腰が強いからグランドに行かないというのも作戦だな。
安生がタックルしても微動だにしなかったし、テイクダウンできたら負けでいいよと言ってる。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-8aix) · 2018/02/24(土) 22:26:03.04

ホイスが体格でもレスリングキャリアでも長州より上のズバーンに一本勝ちしてるのに、ヒクソンが長州にビビるか?

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-sPXD) · 2018/02/24(土) 22:37:22.71

>>153
こういうバカまだいるんだな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW d080-Yn8H) · 2018/02/25(日) 01:53:00.11

スーパーストロングマシン

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6cc1-V/LR) · 2018/02/25(日) 07:38:52.08

>>157
長州が打撃戦ができるなら、グラウンドに付き合わない作戦が有効。
ただ、それはリングス山本も高田も船木も同じ作戦なのであって、
長州が彼ら以上に打撃ができるようには思えないんだよね。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-BVyk) · 2018/02/25(日) 08:58:19.99

安生をガチンコで難なく半殺しにしたヒクソンと安生にプロレスの格で勝った長州では比較するのは難しい
長州はガチンコやっても安生より強いって保証はない、何故ならバーリトゥード素人の長州はヒクソンのように打撃をさばけない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9163-sPXD) · 2018/02/25(日) 09:06:29.93

安生打撃うまいよ。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr88-5k6G) · 2018/02/25(日) 09:20:23.67

ところでヒクソンは今どうしてるんだ？ちゃんと食えてるのか？

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-BVyk) · 2018/02/25(日) 09:30:41.59

安生はK1にも出て一勝してるから大したもんよ
ガチでは長州は安生のパンチキックでボコボコにされ何もできんかもしれん

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-BVyk) · 2018/02/25(日) 09:53:35.52

ヒクソンは高田船木戦で億万長者になった格闘技界屈指の成金で金には不自由してない
日本で荒稼ぎしたあとMMA大国のアメリカで柔術道場手広く経営してたが今は息子に経営は譲りセミリタイアして大好きなサーフィン三昧の日々だよ
若い美人と再婚し健康体で引退したから60近いのに若々しく元気いっぱい
現役時代は慎重に相手選んで不敗だったから負け犬の苦い記憶もない格闘家として理想的な人生送ってる

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ f82a-blIE) · 2018/02/25(日) 09:54:17.33

≫161
対ヒクソンってことなら、長州より前田の方がまだ可能性があるだろな
もの凄く幸運なタイミングでラッキー打撃が命中するかもしれない

ヒクソンがタックルするタイミングで、膝蹴りが当たったとかで

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-sPXD) · 2018/02/25(日) 09:59:27.45

アンカーすらうてないだけあって的外れな書き込みw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW f82a-sPXD) · 2018/02/25(日) 10:04:27.32

>>165
総合ルールなら、安生どころか高田ですら長州に勝つと思う

膠着ブレイクありのルールだと、スタンドで高田のローに削らて、そのうちにハイキック食らう

逆に膠着ブレイクなしのルールなら、長州が塩漬けして判定勝ち

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-yCb+) · 2018/02/25(日) 10:28:00.62

>>164
元嫁にだいぶかっぱがれたが、ヒクソンてどっかに呼ばれてセミナーやってれば食いはぐれないのよ。
日本でもヒクソン杯っていう柔術大会があって、最近もやってたんだけど、それに来日するだけでも稼ぎになるんじゃね。
あとは>>166が書いてる通りで、格闘技ブームの立役者の一人にして、数少ない勝ち抜けした男だよ。

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-yCb+) · 2018/02/25(日) 10:43:07.86

>>167
ホイスは脚をとりに行くこともあるが、ヒクソンは胴への高いタックルを多用する。ここから脇を差して外掛で倒すのが定石だ。
脚をとる方が倒しやすいが、こちらの方が膝蹴りを貰うリスクや、止められた時のリスクが低いのよ。
藤田がミルコに膝を合わせられたのだってそうそうあることじゃないが、この場合は偶然が起きる可能性はもっと低い。

前田が勝つパターンがあるとすれば、組んでの膝を効かす方が可能性ある。
二戦目の高田も、これでヒクソンが崩れるようなダメージを与えている。
高山同じように長身なので、スタンドレスリングでは有効だと思う。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW f82a-sPXD) · 2018/02/25(日) 11:15:38.71

高山は総合やるならＵインターの頃のように体重を絞ってライトヘビー級でやれれば面白かったかも

せっかく身長196センチもヘビー級の世界だとアドバンテージにならないが、これがライトヘビーだと武器になる

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW e2a6-Z9p4) · 2018/02/25(日) 11:24:49.96

196ならグスタフソンと同じだからコーミエとかにはやられてもJJとは相性良いかもな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰT Sa6a-Dhld) · 2018/02/25(日) 12:29:19.66

木村政彦だろうな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 41c9-GcQe) · 2018/02/25(日) 14:19:15.38

高田ヒクソンの二回目の高田の相撲状態の膝蹴りでヒクソンが泣き顔になってたけど、高田的にはあの態勢をもっと維持出来たんじゃないかと思うよ。
あの膝蹴りだけずっと続けてたらどうなってたかわからない

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-sPXD) · 2018/02/25(日) 14:58:36.82

相撲状態wニワカ丸出し

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-5VRt) · 2018/02/25(日) 15:03:11.16

>>166
ちょっと前に見たドキュメンタリーで体中故障してるって話だった

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-5VRt) · 2018/02/25(日) 15:12:18.76

>>64
一応VTJでは世界選手権に出た実績があるピットマンとやる可能性がそれなりにあった
結果的には途中で中井に下からの間接で負けてやらなかったけど

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-BVyk) · 2018/02/25(日) 16:34:00.47

高田や安生は最初のころヒクソンをなめてたよな、だから道場破りなんて相手に対して敬意の欠片もない無礼な手段を実行した
正直コイツらがヒクソンにメタメタに返り討ちに有ったのは、ざまあみろとしか思わん
チンピラ集団が強いヒーローに壊滅させられる勧善懲悪劇のようだった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9163-sPXD) · 2018/02/25(日) 16:54:09.81

敗因挙げたらキリないけど、他ジャンルに挑む時は敬意を持ってのぞまないと大抵しっぺ返しくらう。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 362a-MRHR) · 2018/02/25(日) 16:55:07.55

さっきボクシングスレにも書き込んだんだけどバロン・コービンが一回も名前挙がってないのね
ゴールデングローブ3回、柔術とMMAやっててNFL入りまでしてるってこれ以上のスペックの人いないんじゃないかってレベル

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9163-sPXD) · 2018/02/25(日) 17:14:00.12

ゴールデングローブ3回はすごいね。柔術とMMAの実績は？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 706b-NcOv) · 2018/02/25(日) 18:03:12.30

>>179
ヒクソンが思ったより小柄でガタイも一般人なのでこれなら勝てると
思っちゃったんだろうな。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3e-c75i) · 2018/02/25(日) 18:59:05.47

>>183
自業自得だな。
タカノブもアンヨーもヒグレーに完敗だしな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 46a5-BVyk) · 2018/02/25(日) 19:27:38.66

ヒクソンはミドル級だけど100キロ超すヘビー級を胴タックルで軽々と倒すからパワーあるんだよな
そして寝技は当時世界最強クラスちょっとしたコンプリートファイターだよ
そんなヒクソンを高田や安生はこんな小さい奴弱いだろと端からなめてかかりボコボコにされ満天下に恥さらした

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 534c-oixV) · 2018/02/25(日) 19:32:15.51

プレデターは強かったな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 46a5-BVyk) · 2018/02/25(日) 19:34:14.81

高田や安生はあんな無礼な道場破りやって返り討ちにあった醜態さらしておきながら悲劇の主人公面したのも傑作だよ
つか当時の何故かプロレス村の奴らヒクソンを悪者あつかいしてた、どう見ても喧嘩売って逆にやられた高田達が情けないだけなのに

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 87d1-blIE) · 2018/02/25(日) 20:22:43.74

悪者扱いなんてしてたかぁ？格闘の村の奴らの被害妄想じゃないの？
ただ安生って強いのか弱いのかわからんからヒクソンが強いのか弱いのかわからんとしか思わなかった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 534c-oixV) · 2018/02/25(日) 20:24:48.58

>>188
だよな
あと道場破りも単に契約しに行って成り行きでそうなっただけだしな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW e2a6-Z9p4) · 2018/02/25(日) 20:37:17.53

グレイシーは近代MMAに繋がる大事な事を教えてくれた先人なのに目の敵にし過ぎてたよな
感謝こそすれ恨むポイント無いのに

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ f82a-blIE) · 2018/02/25(日) 20:44:57.88

>>185
100キロ超すヘビー級を胴タックルで軽々と倒すって
高田２戦目は、高田をテイクダウン出来なかったぞ
何度、胴タックルを仕掛けても高田に堪えられて
みぞおちに高田の膝蹴りを食らってた

一度は高田の膝蹴りを食らって足から崩れ落ち
その後、再び高田の膝蹴りを受けた時は、口から吐きそうな感じでえずいてた

高田はそのままの体制をキープしながら膝蹴りを繰り返したたら
相当にヒクソンにダメージを与えらたのに
なぜか自分からテイクダウンをしてグランドにいってしまった
ヒクソンからしてみればラッキーって感じだったろうな、その時点で顔が汗まみれだったし

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9163-sPXD) · 2018/02/25(日) 21:23:23.60

藤田→松井
桜庭→イチロー
高田→大久保デーブ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9163-sPXD) · 2018/02/25(日) 21:26:57.74

>>192訂正
藤田→松井
桜庭→イチロー
高田→柳田（ロッテ）

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW df24-UkG3) · 2018/02/25(日) 21:36:20.51

柳田はソフバンだろ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9163-sPXD) · 2018/02/25(日) 21:38:09.96

そっちの柳田のわけないだろ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｲｰT Sa81-X1C9) · 2018/02/25(日) 21:40:22.88

ヒクソンは８０ＫＧぐらい？

カレリンや藤田みたいな１２０以上あるヘビーなら吹っ飛ばされてただろう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9163-sPXD) · 2018/02/25(日) 21:47:32.12

アラフォーであのサイズであの強さは素直にすごいと思うわ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-5VRt) · 2018/02/25(日) 21:51:35.75

藤田はともかくカレリンに総合やらせても普通に寝技で極められて終わりだろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 706b-NcOv) · 2018/02/25(日) 23:32:24.46

その前にカレリンはステ抜きでどれほど強いのか疑問だ
みんな真っ黒のロシアでカレだけが清廉潔白なんてありえんし

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-ItOO) · 2018/02/26(月) 01:30:20.67

>>198寝技は無理だよ。
カレリンにタックルを決められる奴なんていないからね。
打撃でＫＯ負けならある。