【ジ・アステロイド】昭和の全日本プロレス52【ジ・アベンジャー】

1お前名無しだろ (ワッチョイ 9f6b-Ogju)2018/01/08(月) 18:54:39.64ID:zCEdOlWE0
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【ボブ・ガイゲル】昭和の全日本プロレス51【ジム・バーネット】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wres/1512286742/
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【馬場】昭和の全日本プロレス【鶴田】
【ブッチャー】昭和の全日本プロレスPart2【ファンクス】
【カマタ】昭和の全日本プロレスPart3【ロビンソン】
【外人天国】昭和の全日本プロレス4 【土曜夕方】
【コックス】昭和の全日本プロレス5【Jオーツ】
【蔵前国技館】昭和の全日本プロレス6【日大講堂】
【黄桜酒造】昭和の全日本プロレス7【井関農機】
【山田竹内】昭和の全日本プロレス8【田鶴浜】
【史上最強】昭和の全日本プロレス9【超獣コンビ】
【ボルコフ】昭和の全日本プロレス 10【ロン・バス】
【横浜ゴム】昭和の全日本プロレス【大塚製薬】(実質11)
【アベンジャー】昭和の全日本プロレス11【バラクーダ】
【ジョーの】昭和の全日本プロレス13【失神芸】
【NWA認可】昭和の全日本プロレス14【PWF認定】
【AWA】昭和の全日本プロレス15【鶴田戴冠】
【ミラノ】昭和の全日本プロレス16【死んじゃった】
【パンクロチオン】昭和の全日本プロレス17【スターウォーズ】
【アゴの先端に】昭和の全日本プロレス18【ヒィッツ!】
【両者反則】昭和の全日本プロレス19【無効試合】
【倉持流血】昭和の全日本プロレス20【ディンク吐血】
【阿修羅原】昭和の全日本プロレス21【永遠なれ】
【ボクにも】昭和の全日本プロレス22【弾けた】
【喧嘩番長】昭和の全日本プロレス23【南海の黒豹】
【ボクにも】昭和の全日本プロレス22【被らせて】 (実質24スレ)

2お前名無しだろ (ワッチョイ 9f6b-Ogju)2018/01/08(月) 18:57:46.13ID:zCEdOlWE0
【暴走戦士】昭和の全日本プロレス25【人間魚雷】
【世界王座】昭和の全日本プロレス26【争覇戦】
【メフィスト】昭和の全日本プロレス27【マーシャルボーグ】
【桜田】昭和の全日本プロレス28【轡田】
【駿府会館】昭和の全日本プロレス30【九電体育館】(実質29スレ)
【三沢タイガー】昭和の全日本プロレス31【川田大笑い】
【PWF杯争奪】昭和の全日本プロレス32【タッグトーナメント】
【テリーが行った】昭和の全日本プロレス33【左のパンチ】
【インター】昭和の全日本プロレス34【PWF UN】
【あ!スタンハンセンだ!】昭和の全日本プロレス35【ハンセンですよ】
【夏の主役】昭和の全日本プロレス36【ミルマスカラス】
【国際血盟軍】昭和の全日本プロレス37【C・ハリケーンズ】
【B・テラー】昭和の全日本プロレス38【M・アサシン】
【M・ルーイン】昭和の全日本プロレス39【K・イヤウケア】
【百田義浩】昭和の全日本プロレス40【原軍治仲田龍】
【プロレス観戦の記念に】昭和の全日本プロレス41【ご家庭へのお土産に】
【ジム・デュラン】昭和の全日本プロレス42【バック・ロブレイ】
【アラビアの怪人】昭和の全日本プロレス43【インドの狂える猛虎】
【リングの中ジャイアント馬場です】昭和の全日本プロレス44【控え室ジャイアント馬場です】
【豪華な花束】昭和の全日本プロレス45【興奮のるつぼ】
【凱旋帰国】昭和の全日本プロレス46【善戦マン】
【チャンピオン】昭和の全日本プロレス47【カーニバル】
【マシンガン】昭和の全日本プロレス48【チャイニーズカンフー】
【バーンガニア】昭和の全日本プロレス49【ハーリーレイス】
【新春】昭和の全日本プロレス50【バトルロイヤル】

3お前名無しだろ (ワッチョイ 2b96-aKZ8)2018/01/08(月) 19:10:15.76ID:NtE3TztW0
ジ・アベンジャー

4お前名無しだろ (スプッッ Sdbf-Weki)2018/01/08(月) 21:12:43.60ID:ABibGBpwd
サンダーボルトカノン、生きのいい若手選手だった?

5お前名無しだろ (スップ Sdbf-5RlD)2018/01/08(月) 21:13:08.14ID:6PNKwQ2Ed
アベンジャー二度目の登場

6お前名無しだろ (アウアウカー Sa4f-4FS0)2018/01/08(月) 21:21:57.43ID:SNzIfwH+a
昭和の全日本プロレス最後の大会の後ろ3つ
○天龍   鶴田
 冬木 vs カブキ
 川田   渕●

○キッド   谷津
 スミス vs 仲野●

○馬場   ムラコ
 木村 vs バーク●

7お前名無しだろ (ワッチョイ 9f6b-aKZ8)2018/01/08(月) 22:03:15.23ID:2K4vfz/t0
平成になって最初の大会、他の団体は開始前に昭和天皇への黙祷を
観客も一緒になってやったんだけど、馬場は「個人の信条の問題だから」と言って
やらなかったんだっけ。

8お前名無しだろ (ガラプー KK0f-84iB)2018/01/08(月) 23:26:36.05ID:EXEMwnZjK
やっぱ、馬場がモルモン教徒なのが関係してるのか?

9お前名無しだろ (ワッチョイW eb04-RjiE)2018/01/08(月) 23:34:35.94ID:AFeM2DPu0
このシリーズの長崎大会が中止になったんだよな。
前年最強タッグ開幕戦で阿修羅がクビになってたから彼がプロモーターだったんだろう。

悪いことにテレビ中継も入ってたから、福岡国際センター大会を2週に渡って放送した。

10お前名無しだろ (ガラプー KK7f-Aqf+)2018/01/08(月) 23:38:46.81ID:e2gJvmbMK
>>9
もし強行してたら84年10月のようにガラガラになってただろうな。
昭和天皇の崩御で1回放送が潰れたから中止にできたな。

11お前名無しだろ (ワッチョイWW ef50-3vTW)2018/01/09(火) 00:03:47.84ID:6W8O78Rc0
他スレで貼ってあった現在のブチャー

https://youtu.be/U5vqKxQTiGo

12お前名無しだろ (スププT Sdbf-kak6)2018/01/09(火) 00:39:48.92ID:URfLU+I1d
前スレのMSGタッグでの
猪木、藤波×マードック、アドニスの試合のすばらしさを語り合おうと思ったら、
新日にはこういうスレがないんだね。

昭和全日スレでわかってもらえる人がいるのも皮肉だな。

ま、ホーガンやアンドレ、ハンセンなしでもあーいうプロレスもあるっていうのに新日は気付くべきだったな。
あれこそプロレスの面白さが凝縮された最高のプロ達の試合だった

13お前名無しだろ (ワッチョイ ef3d-EN9T)2018/01/09(火) 00:41:47.04ID:79kLL/HC0
いまプロレスクラシックやってるが
若き日のハンセンのかませ犬っぷりとジョーさんの体格が凄い、日焼けもして凄く強そう

14お前名無しだろ (ワッチョイ 9fc9-+W2v)2018/01/09(火) 03:13:17.39ID:XAM+gNvL0
ハンセンって日本人・外人問わず悪く言う関係者皆無だね〜
理想のアメリカ人、て言ったら褒めすぎかな?

15お前名無しだろ (ワッチョイ 3b6f-/HwQ)2018/01/09(火) 06:46:21.36ID:Lqn0P/+V0
>>12
昭和新日スレならあるからちゃんと探しなさいな。

16お前名無しだろ (ワッチョイWW cb1f-Ed5g)2018/01/09(火) 11:43:00.16ID:B8GX81hE0
マスカラスは全日への来日のブランクがある時に
フジテレビの夢工場とかいうイベントで来日した覚えがあるな。1986年の夏辺りだったかな。

17お前名無しだろ (ワッチョイ bb6b-hL1C)2018/01/09(火) 12:36:27.92ID:Jw5uMdAW0
>>7
全日本は日本人選手が石巻市総合体育館控室で1分間の黙祷
「ファンに強制するのもどうか」との考えによって

18お前名無しだろ (ワッチョイ 9beb-hvih)2018/01/09(火) 13:35:58.45ID:R25nywHr0
ベーカーはよく「顔だけでトップヒールになった」と言われるけど
かなり昔ローデスとのブルロープマッチの8みりっぽい映像(昔のアメプロ
のビッグマッチはWWFなど一部例外除いてノーテレビだから多分隠し撮り)
見たらえらいプロレス上手だったぞ
かなり後方から撮ってる映像でもはっきりわかるくらいのモーション(馬場が
馳に教えたと言う会場の二階からでもわかるプロレスという極意そのもの)で
客へのアピールを交えながら、ブルロープとリングロープを駆使して徹底的な
一点集中の首攻め
最後は脳天へのバイオニックエルボーからエルボードロップで沈んだけど
ローデスの攻勢はそれだけで完全にベイカーが試合を作ってた
あのムーヴを日本でもやってればトップ張れたんじゃないかってくらい
まあ大技至上主義の時代に入ったらダメだったろうけど

ヘイズは日本向けじゃない以前にアメリカでも口だけで弱いってキャラだったから
仕方ない
WWEでエージェントやってた頃、弟子に当るハーディースと抗争してたエッジと
揉めるスキット(寸劇)でエッジに
「弱いアンタを助けてくれるお友達のベムベム(ゴディのこと)はもういないぜ」
と煽られてた
向こうでもダラス時代を知ってるアメプロマニア以外には意味不明だったろうな

19お前名無しだろ (ワッチョイ 9beb-hvih)2018/01/09(火) 13:40:44.77ID:R25nywHr0
誤爆スマソ
まあどっちも昭和全日来日外人なんで

20お前名無しだろ (ワッチョイ 3bc3-hL1C)2018/01/09(火) 14:33:18.94ID:3FekeTq40
Gスピリッツにラッシャー木村の息子さんとマイティ井上のインタビューが載ってる
国際時代から最後のノア時代まで興味深い話が多い。あまり書くとネタバレになる
から書かないけど渕の独身を散々言ってたら渕の母親から抗議の電話があった
のは思わず笑ってしまった。今独身をいじられるのは笑点の司会者ぐらいか。
良くも悪くもラッシャー木村の人の良さが出てるインタビューだった

21お前名無しだろ (ワッチョイ 0f04-H65A)2018/01/09(火) 15:55:11.53ID:LgknOLXn0
>>16
おれ、夢工場で写真を買ってサインもらった!
夢工場ってバンドあったよね(笑)

22お前名無しだろ (ワッチョイ 4b24-jocT)2018/01/09(火) 20:25:34.45ID:8jhHrVVx0
レッスル夢工場

23お前名無しだろ (ワッチョイ 9f6b-aKZ8)2018/01/09(火) 20:40:38.77ID:C0D9wBYx0
>>16
ぐぐったところそのイベントは87年だと思う。86年の夏だったら
マスカラスはその直前のシリーズに来てて、俺も生観戦したからね。

24お前名無しだろ (ワッチョイW 4ba6-3pHB)2018/01/09(火) 20:54:14.83ID:U3EIGVNw0
夢工場、一体どんな経緯で呼ばれたんだろうね。
試合には呼ばれなくなって、こういうのには呼ばれて、マスカラスも終わったなと切なくなった。
でも30年過ぎた今も一応現役やってるからすごいよなw
全日本に残って、輪島と当たったらどんなことになってたろう。究極にグダグダな試合になってたろうね。

25お前名無しだろ (ワッチョイ ebc5-nXLO)2018/01/09(火) 20:55:29.16ID:0v71xQsH0
あったねぇ夢工場、フジテレビがバブルで調子に乗ってバカ騒ぎしてた頃だった
27時間テレビもこの頃企画されたんじゃなかったかな

26お前名無しだろ (ガラプー KK4f-84iB)2018/01/09(火) 21:15:37.50ID:P+RUY+USK
輪島vsマスカラス戦か?
長州戦より興味あるな、ある意味。


そういえば、この時期の日テレは巨人戦とズームイン以外、視聴率無かったんだよな。
バラエティー番組なんか元気が出るテレビ以外、目も当てられなかった。

27お前名無しだろ (アウーイモ MM8f-tbVU)2018/01/09(火) 21:32:27.40ID:HgEnLSndM
1987年の日本テレビは太陽にほえろ!が終了し、あぶない刑事が看板ドラマとなる過渡期だった。
翌年にはクイズ世界はSHOW byショーバイが始まり看板バラエティ番組となり、その後の視聴率三冠王へと続いていく。

28お前名無しだろ (ガラプー KK4f-84iB)2018/01/09(火) 21:55:08.98ID:P+RUY+USK
>>27
SHOW by ショーバイ始まった辺りから、日テレでもバラエティ番組の改革始まった感じだったが、それまではホント酷かった・・


あと、あぶない刑事の前にやってた「誇りの報酬」も面白かった。
まぁ、リアルタイムでは当時余り見てなく再放送で見て嵌まった。

29お前名無しだろ (ガラプー KK7f-Aqf+)2018/01/09(火) 22:44:42.77ID:VCRXRbtJK
>>24
マスカラスが日本で一番有名なメキシコ人ということで呼ばれた。

30お前名無しだろ (オイコラミネオ MM7f-J5Ua)2018/01/09(火) 23:22:28.05ID:Nv1Kd1cJM
長州と輪島とマスカラス、どの組み合わせも興味深い。名勝負は100%ないが

31お前名無しだろ (アウアウウー Sa8f-nQ+e)2018/01/10(水) 01:46:14.68ID:lAvRiJ0Ca
>>20
渕はモテないタイプには見えないし、独身主義者なんだろうなー

32お前名無しだろ (アウアウカー Sa4f-Hccg)2018/01/10(水) 12:55:08.96ID:h3rqml81a
>>31
超マザコン

33お前名無しだろ (ワッチョイ ef3d-EN9T)2018/01/10(水) 14:28:55.96ID:fUYYidDg0
大仁田も独身だっけ?
渕といい、薗田の新婚旅行といいい
三羽烏が家庭を持たなかったのは、ある意味ジプシー業であるレスラーらしい。

34お前名無しだろ (ワッチョイ ef3d-EN9T)2018/01/10(水) 14:31:55.13ID:fUYYidDg0
失礼、薗田の悲しい新婚旅行といい
結果的に家庭を持てなかった
しかし薗田の事故から丸30年経ったのか、合掌
当時の薗田より天龍の娘さんの方が年長なのが月日を感じさせるわ

35お前名無しだろ (アウアウウー Sa8f-nQ+e)2018/01/10(水) 15:27:25.47ID:lAvRiJ0Ca
夫婦は似てくるって言うけど、天龍夫妻はなんか似てきたな
昔は天龍夫人は美人と言われていたけどね

36お前名無しだろ (ワッチョイ 0f2a-pP+2)2018/01/10(水) 16:21:00.21ID:aGOHuNnM0
http://kojiro-entame.com/960.html
この記事によると大仁田は結婚して1986年に長男授かったが
2006年4月に離婚したと書かれている。

37お前名無しだろ (ワッチョイ ebc5-nXLO)2018/01/10(水) 18:15:31.98ID:p+zwkhWW0
バラエティー番組で大仁田が故郷の母親を東京に呼んで再会するという回があったが
レポーターと母親を出迎えた先が一戸建てだった
独身なのにマイホーム建てたのか?と当時は不思議だったが
バツイチなら辻褄は合うな

38お前名無しだろ (ワッチョイ 9f6b-Ogju)2018/01/10(水) 19:06:21.52ID:Rr96fYxV0
2001年に奇しくも大仁田(自民→当選)、佐山(自由連合→落選)が参院選に出馬してんだよな。
このふたりにはもう一回チャレンジしてもらって議員やってもらいたいな。
再チャレンジなんて大仁田そのものって感じだし、佐山はその強固な思想からw
猪木なんかよりよっぽどマシだと思うが。

39お前名無しだろ (ワッチョイWW ef50-3vTW)2018/01/10(水) 19:12:31.65ID:ZuiNLgWi0
それは勘弁

40お前名無しだろ (ワッチョイW bb58-Q68w)2018/01/10(水) 19:14:08.88ID:4rDlRpLC0
>>30
輪島とマスカラス。

フレアーといい勝負した輪島だからなあ。
マスカラスが何とかしてくれそうだけどね。

41お前名無しだろ (ワッチョイ 9f20-Ogju)2018/01/10(水) 19:14:45.44ID:rD9+zpq90
いるんだよな、政治とお遊戯の区別がつかない奴

42お前名無しだろ (ワッチョイ ef3d-EN9T)2018/01/10(水) 19:30:25.38ID:LJdnBqKd0
輪島は東京凱旋の時にジンクと良い攻防できたから
マスカラスもけっこういけるんじゃないか?

43お前名無しだろ (アウアウウー Sa8f-nQ+e)2018/01/10(水) 19:51:33.00ID:lAvRiJ0Ca
マスカラスはそこまで優しくなさそう
未だに自分が一番って人だし
いくら当時の輪島とは言え引き立て役には甘んじないと思う

44お前名無しだろ (アウアウカー Sa4f-xGMS)2018/01/10(水) 20:08:02.58ID:SUdZjSpBa
移籍したからってのもあると思うが、ブッチャーとの抗争も一瞬で終わったな。
ブッチャー側からすれば、テリーとのような長い抗争劇はできないと思ったかも。
マスカラスは1度でも負けブックは飲まなそう、リングアウト負けとはいえ
テリーはそれを飲んだし、あの試合があったからこそ盛り上がった気もする。

45お前名無しだろ (スップ Sdbf-5RlD)2018/01/10(水) 20:16:26.84ID:5iAeq55Cd
輪島とマスカラス
嫌〜な間と膠着が続きそうだ。

46お前名無しだろ (ワッチョイ ef3d-EN9T)2018/01/10(水) 20:48:40.26ID:8jD23AjH0
そういえばヒロ斉藤が当時の雑誌のコメントですごく怒ってたな
「あいつとはもう組みたくない」みたいなコメントで
どの試合かは覚えてないが、確か1986年ぐらいの試合だと思う。
コーナーそばにヒロが寄りかかってて、マスカラスが「どけどけ!邪魔だ!」みたいなジェスチャーで
コーナーに上って、フライングボディで終わり…みたいな試合をテレビマッチで見た記憶がある
当時は「ヒロが怒ってたのはこれかな?」って予想した覚えが、何がどうでいけないのか一ファンの俺にはわからないけど。

47お前名無しだろ (アウアウウー Sa8f-nQ+e)2018/01/10(水) 20:53:01.06ID:Ikd11JGYa
>>45
自分もなんかそんな展開が目に浮かぶわ

48お前名無しだろ (スププT Sdbf-kak6)2018/01/10(水) 20:59:43.46ID:iw2gAJ5Dd
マスカラスが首四の字で寝っ転がって休憩
なかなかそれを外せなくて悶絶してる輪島

49お前名無しだろ (アウアウウー Sa8f-nQ+e)2018/01/10(水) 21:06:15.95ID:Ikd11JGYa
輪島とは試合せずにタッグを組んだとしても、ちょっと恥をかかすことはするだろうな〜
輪島どんくさいなーと観客に思わせるようなことはやると思う

50お前名無しだろ (ワッチョイ 9f6b-aKZ8)2018/01/10(水) 21:29:32.02ID:Jl0Cb5Dg0
>>38
大仁田は佐賀県神埼市の市長選に立候補するみたいだぞ。
本人は長崎出身だけど、神埼市は母親の出身地らしい。

51お前名無しだろ (スププ Sdbf-Edo/)2018/01/10(水) 21:31:37.57ID:fkVV4dd0d
>>49
少年ファンに20ドル渡して「5ドルのリングサイドに入り残りはコーラーでも買いなさい」って言う優しいマスカラスさんはそんな事しないよ

52お前名無しだろ (スププT Sdbf-kak6)2018/01/10(水) 21:34:54.25ID:iw2gAJ5Dd

53お前名無しだろ (スププT Sdbf-kak6)2018/01/10(水) 21:36:30.05ID:iw2gAJ5Dd
>>48からのマスカラスのサーフボード。
涼しい顔でマスカラス休憩。
両腕を固められて、背中に足を押し当てられて悶絶の輪島

54お前名無しだろ (アウアウカー Sa4f-xGMS)2018/01/10(水) 21:37:58.47ID:SUdZjSpBa
>>51
コーラーって何だよ、コーラだろw

55お前名無しだろ (スププ Sdbf-Edo/)2018/01/10(水) 21:41:57.90ID:fkVV4dd0d
>>54
自分の馬鹿スマホの予測変換の第一候補にコーラーって出たから
なんとなく選んだら間違えちゃった
ごめんね。

56お前名無しだろ (スププT Sdbf-kak6)2018/01/10(水) 21:44:51.24ID:iw2gAJ5Dd
>>55に冷たい飲み物とサイン入りブロマイドを

57お前名無しだろ (アウアウカー Sa4f-4FS0)2018/01/10(水) 22:14:17.92ID:NPbjhZO4a
つべで見た新倉vsマスカラスは中々面白かった

58お前名無しだろ (ワッチョイ ef3d-EN9T)2018/01/10(水) 22:19:45.27ID:JgE3n+jV0
今思うとゴールデン復帰第一戦の後楽園
マスカラスは六人タッグだっけ?
よくそんな扱いで承諾したな
「メインでフレアーかマーテルとやらせろ」と言わんかったのか?
あとゴールデン復帰の時はハンセンいたっけ?

59お前名無しだろ (アウアウウー Sa8f-nQ+e)2018/01/10(水) 22:23:34.89ID:Ikd11JGYa
マスカラスは階級下の小林邦昭とも両リンだったし、あの頃は内心はストレス溜まってたんじゃなかろうか?
少なくともリングアウト勝ちくらいのブック組んで上げれば良いのに、って思ったけどな
一応、石川や井上にはシングルで勝利していたけど
ヒロ斎藤とも両リンの引き分けだったし
マスカラス対ヒロは確か大阪城ホールだと思ったけど、テレビ収録もほとんどカットされていたと記憶する
会場もシーンとしていたな
よっぽどつまらない試合だったんだろうな、って思った
だからヒロが怒ったのはこのシングルだと思ってたんだけどね

60お前名無しだろ (ワッチョイ 9f24-pP+2)2018/01/10(水) 22:25:05.23ID:/xNYUKWh0
マスカラスは日本人の血が混じってるんじゃない?てくらい
日本文化をリスペクトしてるし、そこの横綱出身なら尊重するんじゃない?

61お前名無しだろ (アウアウウー Sa8f-nQ+e)2018/01/10(水) 22:26:49.41ID:Ikd11JGYa
>>58
でもマスカラスの試合はゴールデンだと割と試合中継されていたと思う
多分、全日本中継のスタッフで頭の古いスタッフがいてマスカラスは数字持ってるから、生中継に合わせてカード編成してくれ、とか要請していたんじゃないかな?
井上とか石川戦なんてゴールデンで流す必要もないのに流していたからな

62お前名無しだろ (ワッチョイ 4bc9-nOrU)2018/01/10(水) 22:29:03.49ID:Pn4DvQnT0
>>58
天龍&タイガー×マスカラス&チャボだな。

63お前名無しだろ (アウアウウー Sa8f-nQ+e)2018/01/10(水) 22:31:07.97ID:Ikd11JGYa
>>62
マスカラス&チャボが全盛期だったら魅力的なカードだったんだけどな〜
マスカラス&チャボも時代が時代だったらドリームコンビだし

64お前名無しだろ (ワッチョイ 9f6b-aKZ8)2018/01/10(水) 22:34:10.73ID:Jl0Cb5Dg0
マスカラスってそんなに日本の文化をリスペクトしてるんかな。
あまり聞いた事ないけど。

65お前名無しだろ (アウアウウー Sa8f-nQ+e)2018/01/10(水) 22:38:35.86ID:Ikd11JGYa
>>64
まあ、アメリカ行けばアメリカ、イギリス行けばイギリスとそれぞれの国をリスペクトするわけですよ
いわゆるリップサービスってやつやね

66お前名無しだろ (ワッチョイ 9f6b-aKZ8)2018/01/10(水) 22:47:35.32ID:Jl0Cb5Dg0
明からさまに小バカにするよりはいいか。それも一種の処世術だ。
あまりやり過ぎると却って嫌味になるけど。

67お前名無しだろ (アウアウカー Sa4f-xGMS)2018/01/10(水) 23:22:53.11ID:DVit/4ula
チャボは全日移籍シリーズで、マスカラスのIWAヘビー王座に挑戦して敗退。
自分のNWAインタージュニア王座は、ドスカラス相手に引き分けでの防衛。
同シリーズに参加したリッキーも絶対寝させられないような扱いだったから、
チャボ一人だけで八面六臂の大活躍だった。マスカラスとリッキーは、
チャボの爪の垢でも煎じて飲むべき。チャボこそが本当のプロレスラーだな。

68お前名無しだろ (ワッチョイW eb04-RjiE)2018/01/10(水) 23:28:18.74ID:Wycyh+kB0
>>67
チャボは三沢タイガーに負けた後全く呼ばれなくなったのはよくわからないな。
全盛時よりスピードは落ちたけど、衰えまではいかなかったし、WWFやクロケットに拘束されたわけでもないのに。

69お前名無しだろ (ワッチョイ fbd2-WGVP)2018/01/10(水) 23:35:17.33ID:Ef9toaqO0
シンとマスカラスって83年最強タッグでしか絡んでないよね。
81年〜86年まで5年も一緒だったのに。
シン、マスカラス、ブロディも絡んだ83年大会は貴重だ。

70お前名無しだろ (ワッチョイ 9e3d-Zlij)2018/01/11(木) 00:39:36.63ID:TElNSajL0
マスカラスとウォリアーズも対戦無いよね?
ゴールデン復帰シリーズでわずかに一緒になってるが
ブロディ以上のプライド高いマスカラスが新参のウォリアーズをどう思ってたか興味あるな
初戦の後楽園も翌週の両国もマスカラスの方がアンダーカードだしね

71お前名無しだろ (ガラプー KKae-oYng)2018/01/11(木) 00:46:52.58ID:rFg/QwKQK
>>69
82年のサマーアクションではともにフル参戦だったが、シングルはおろかタッグでも対戦していない。
勿論タッグも組んでいないから、同時にリング上にいることはなかった。

72お前名無しだろ (ワッチョイ a5c5-JHka)2018/01/11(木) 01:23:39.41ID:Gm4Duobw0
マスカラスってメインとか前座に拘るより、自分がいかにイイカッコするかに神経を集中してるから
むしろ格下のレスラー相手に自分勝手なレスリングさせとけば上手く収まる気がする
あとは高いギャラだけ払っとけば他のレスラーの事なんか眼中に無さそう
その辺がブロディと次元が違う面倒臭さ

73お前名無しだろ (ワッチョイ 15b2-QpsD)2018/01/11(木) 03:46:30.44ID:SYohg1hw0
>>64
日本ツアーの合間に旧跡を好んで行ってた外人はマスカラスぐらいじゃないの?
プロレスラーとしての初来日以前に、日本に立ち寄って講道館を訪れた事もあるらしいし、
仁科芳雄が敗戦間際には原爆をほぼ完成させていた事を、武藤に教えたっていうし、
そこら辺の日本人より日本通だよ。

74お前名無しだろ (ワッチョイ 2ac9-J8Na)2018/01/11(木) 09:18:08.87ID:b7kanS0d0
>>73
否定するわけじゃないけど
ゴング竹内の「マスカラスはこうあってほしい」願望が反映された雑誌企画の色が濃いんじゃない?
アランドロンばりの二枚目とか(あきらかに違うことがわかったね……)
哲学書を読むとか(なんで哲学書なんだ。経済学の本でもガルシアマルケスの本でもいいのに)

75お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/11(木) 12:03:15.29ID:OMOZ76e6a
マスカラスの素顔は若い頃の写真もUPされていたけど、若い頃は二枚目だったよ
後年は確かに劣化した印象だけどね

76お前名無しだろ (スップ Sd0a-m3Wc)2018/01/11(木) 12:18:43.56ID:65s/c12Nd

77お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/11(木) 12:20:52.44ID:OMOZ76e6a
>>76
だから若い頃って言ってるじゃん

78お前名無しだろ (ササクッテロロ Spbd-sCOD)2018/01/11(木) 12:27:14.27ID:E0aiFZ9Ap
>>74
確かに旧跡は竹内の趣味丸出しだな

79お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/11(木) 12:38:20.51ID:OMOZ76e6a
まあ哲学書は趣味で読むヤツは確かにいるからそれはホントかも知れない

80お前名無しだろ (ワッチョイW 7da6-kC2a)2018/01/11(木) 12:50:00.67ID:Lk4MHK2W0
マスカラスのピークはレイスとのNWA戦あたりが最後になるのかな。
その翌年のスーパーアイドルシリーズもマスカラスありきのシリーズだったけど、その後は扱いづらくなったよね。

81お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/11(木) 13:06:52.53ID:OMOZ76e6a
>>80
マスカラス兄弟で世界最強タッグに出た時くらいまでが一応、ピークとは言えるんじゃないかな?
マスカラス兄弟参戦は最強タッグの盛り上げに貢献したと思うし
ただマスカラス兄弟はどうせドスカラスが負けるから優勝戦線には絡まないだろうな〜とはガキ時分でもなんとなく理解していたけどね
あと後年、全日参戦した際に飛べなくなったとか言われていたけど、そこまで衰えた印象はなかったと思うんだけどね
身体もちゃんと作り上げていたし、そもそもマスカラスって飛んでばかりじゃないし
飛べなくなったではなく飛ばなくなったが正しいと思う
微妙なポジションになってきたから、それに対する抗議もあったのかな?って印象

82お前名無しだろ (ワッチョイ 15b2-QpsD)2018/01/11(木) 14:27:50.46ID:SYohg1hw0
>>74 >>78
マスカラスは取材抜きでも行ってるし、
連れて行くと喜ぶんでドクトルが同行してたって言ってたよ。

83お前名無しだろ (ワッチョイ 895d-3tXo)2018/01/11(木) 14:58:32.77ID:S3oTzQFN0
>>76
実際にデニスに被せせてみたら似合いそうだなw

84お前名無しだろ (ワッチョイ 9e3d-Zlij)2018/01/11(木) 15:04:25.44ID:0v9aaEsZ0
>>81
そうそう、飛行距離とかになれば落ちたかもしれないけど
新日に佐山タイガーが出てきちゃったから、強制的に比較対象にされただけで
根本的には前半から中盤にかけてねちっこいストレッチ技で、観客が飽きた頃にクロスチョップで沸かせて
そして終盤にコーナーに飛ばされて、反転ボディアタックでラストへの前置きを出して
最終的にコーナーからフライングボデイアタックでピンフォールの流れ
これはずっと変わってないと思う、非常にシンプルというか
サソリで痛めつけて、バックドロップで逆転、最後にラリアットで締めるという長州の戦いと似てると思うんだよね。
試合の間はキザなジェスチャーと気迫丸出しで威嚇する違いはあれど、マスカラスも長州も同じだと思うよ。
あと似てるといえばブッチャーもマスカラスと長州に組み立てが似てると思う
間は空手ポーズでつないで、凶器と地獄突きとエルボードロップで締め。

85お前名無しだろ (ブーイモ MM0a-QFdp)2018/01/11(木) 16:08:45.61ID:MA/nxL7XM
>>64
俺が買って読んだ山田隆の著作に
こんな件がある。

ある夜、山田はマスカラスを夕食に誘い、サンドウィッチとフライドチキンと
ビールと軽いメニューをご馳走したら、マスカラスはとても喜び上機嫌となり、
話が弾んだところで山田に右手を差しだし握手を求めこう言った。
「我々と日本人には、同じモンゴロイドの血が流れているんだよ」

山田はマスカラスの言葉に胸打たれた。と。

本田の名前は忘れた。すまん。

86お前名無しだろ (スププT Sd0a-7WiY)2018/01/11(木) 19:00:39.63ID:lCnRxiV4d
お前らマスカラス好きだな。

他のレスラーやプロモーターに対して高圧的態度、主張が強いのは
そのレスリングスタイルにあるんじゃないのかな。
100kgを超える男が当時の固いマット、整備されてないリング下に跳んでいくんだもの。
ちゃんと筋書とおして、受けるときは受ける、かわす時はかわすと決めとかないと怪我ばかりになる。
マスカラスはプロとしてシビアにならざるを得ないだろう。

87お前名無しだろ (ワッチョイ a5c5-JHka)2018/01/11(木) 19:49:56.60ID:Gm4Duobw0
身の丈に合わない空中殺法繰り返して
ヒザぶっ壊した大仁田みたいな目に遭わない為ってか

88お前名無しだろ (ワッチョイ 6aa6-X8AS)2018/01/11(木) 19:51:49.26ID:Xn/7riwj0
フレアーとブロディの60分の試合見たことあんだけど
あれって全日だったか世界のプロレスだった?

解説は倉持 山田だったとおもったんだが

89お前名無しだろ (ワッチョイWW 6d6b-EgUe)2018/01/11(木) 20:03:02.48ID:u/EeI5nf0
マスカラスは、スキップヤングとの試合が、性格の悪さ丸出しで面白かった

90お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/11(木) 20:07:16.54ID:OMOZ76e6a
>>86
なんだかんだ言ってスカイハイ聞くと未だにワクワクするものあるよ
入場シーンだけで魅せるレスラーなんて今はホントにいなくなった

91お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-Jdgd)2018/01/11(木) 20:09:59.87ID:A9hJ3RZda
>>89
ヤングは素顔じゃなかったでしょう?スウィートブラウンシュガーだったよね?

92お前名無しだろ (ワッチョイ b5c9-J8Na)2018/01/11(木) 20:14:07.94ID:7fcZyRXw0
>>68
チャボが全日本に来日しなくなった原因はすべてではないけど
サンアントニオ地区のブッカーやっていた時馬場に依頼して
日本人ブッキング頼んで川田が送り込まれたが
チャボは日本遠征直後に解任されてプロモーターには何も話が
行ってなくて馬場がカンカンになったのも要因。

>>88

83年の全日本軍団海外遠征の時ですね。

93お前名無しだろ (ワッチョイ 9e3d-Zlij)2018/01/11(木) 20:19:03.15ID:6RfiXbMo0
>>88
あれは全日中継
日本とアメリカの二元中継
馬場抜きシリーズ中の
レイスvs馬場のセントルイスPWF戦
そのフレアーvsブロディは同じ会場で60分フルタイムだと思った
でもテレビ放映的にはダイジェスト的だと思ったけどな。
日本では愛知の中継
鶴田vsリッチ
カブキvsシン
ドスvs大仁田
などなど。

94お前名無しだろ (ワッチョイ 6aa6-X8AS)2018/01/11(木) 20:37:09.27ID:Xn/7riwj0
>>92>>93

おおありがとうございます!! 世界のプロレスでも同じようなの見たから混同しちゃって

95お前名無しだろ (ワッチョイ a6db-IVE8)2018/01/11(木) 21:08:43.02ID:ljngAop70
>>88
土曜トップスペシャルで名古屋・セントルイス二大決戦を放送
セントルイス・チェッカードームのNWA世界王座戦フレアーvsブロディはダイジェスト放送

この試合は後にCSのG+「プロレスクラシック」でノーカット放送した


テレ東の「世界のプロレス」ではセントルイス・キール・オーデトリアムで行われた
NWA世界王座戦フレアーvsブロディを何度か放送した

96お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-u6Ae)2018/01/11(木) 21:11:08.09ID:ltmEMKoua
世界のプロレスか すげぇ懐かしい
思いでに残っているのは、確かロックンロールエクスプレスのどちらかに、ウォリアーズのアニマルがフォール負けしたことだな
あとは、ハンセンがスローターに脱いだシューズで叩きつかれエプロン10カウントだったと思うがko負けとか、番狂わせありで毎週楽しみにしてた

97お前名無しだろ (ワッチョイWW 5e7a-5sfU)2018/01/11(木) 21:15:45.88ID:gU94zlRN0
ちょうど狙ったかの如く全日放送時のダイジェスト分があがってるな

https://youtu.be/7Hj9X8P4o3g

98お前名無しだろ (ワッチョイW 7958-okCY)2018/01/11(木) 21:18:19.58ID:yDcfJJf+0
>>87
大仁田は試合後の階段のアクシデントなはず

99お前名無しだろ (ワッチョイW 7958-okCY)2018/01/11(木) 21:20:39.51ID:yDcfJJf+0
>>96
アニマルがjrのロックンロールにピン負け?
んなバカな

100お前名無しだろ (ワッチョイW 7958-okCY)2018/01/11(木) 21:24:40.32ID:yDcfJJf+0
「特に地方の子供たちからの人気は高く、かつて街角で見られた大会の告知ポスターでも、ブッチャーの写真があるとないのとでは、明らかに客入りが違いました」(興行関係者)

これについては、のちにブッチャー自身も『馬場との試合から日本でウケるコツを学んだ』と話しています。新日本プロレスのリングではイマイチ振るわなかったのも、猪木との相性というよりは
、最初からブッチャーの人気頼りだったため、馬場のように積極的にプロデュースする人間がい
なかったことが大きかった。ただ、馬場とブッチャーの闘いの中で割を食ったのがブレイク前の
ジャンボ鶴田で、UNタイトル戦や『チャンピオンカーニバル』決勝戦など、大舞台でたびたび
敗戦を喫しています。鶴田を倒して馬場と勝負という“ブッチャー格上げ”のダシに使われた感は
ありましたね」(同)

https://news.nifty.com/article/sports/athletic/12151-14501/

なんか、ブッチャーの評価が上がってる記事がniftyに上がってる。
今見直される、ハンセンを上回る外国人エース、ブッチャーってところか。

101お前名無しだろ (ワッチョイWW 6d6b-EgUe)2018/01/11(木) 21:25:21.82ID:u/EeI5nf0
>>91 そう、マスクを被ってたね
夢の空中戦対決だったのに、あんな悲惨な試合になるとはね

102お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-u6Ae)2018/01/11(木) 21:28:23.55ID:ltmEMKoua
>>99
本当だよ 96さんは、世界のプロレス世代後のファンじゃないかな
あとレイスがブラックウェルにピンされ、ミズーリ州王座転落とか、マジ番狂わせあったよ

103お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/11(木) 21:29:19.59ID:SIi8pLB2a
>>96
クラッシャー・ブラックウェルにボコボコにされるブロディとかな
世界のプロレスは日本のプロレス団体からしたらちょっと煙たい存在だったかも知れないな

104お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-Jdgd)2018/01/11(木) 21:40:04.19ID:U6vYPIF1a
世界のプロレスの頃って、ウォリアーズが超売れっ子だったイメージがある。
相手はミッドナイトエクスプレスとか、ファビュラスワンズとかの試合を見た。
ミッドナイトとの「足場マッチ」が放送されたんだけど、誰だったか解説者が
「ミッドナイトのデニスコンドリーは高所恐怖症だからツラいですねー」とか
言っていて「そんな試合組むなよw」とかテレビに向かってツッコミ入れていたな。

105お前名無しだろ (アウーイモ MM21-qrCp)2018/01/11(木) 21:40:56.58ID:wahQQVhRM
ブラックウェルといえば、最初で最後の最強タッグ参戦は散々たる成績だったな。
スレーター組と共に白星配給係になってしまった

106お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-cQn/)2018/01/11(木) 22:04:46.13ID:IXJ/zRuta
>>102
ロックンロールやなくて、
ファビュラスワンズに負けたんじゃないか?

あと、
スローターがハンセンに勝つのも、
ブラックウェルがレイスに勝つのも、
別に番狂わせじゃないからな。
まあ、言わんとしてることはわかるが。

107お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-u6Ae)2018/01/11(木) 22:12:42.09ID:ltmEMKoua
ブラックウェル あの体格でドロップキック
今思えば良いレスラーだったと思う

108お前名無しだろ (ワッチョイ a6db-IVE8)2018/01/11(木) 22:35:37.93ID:ljngAop70
ブラックウェルは海外(ミズーリやAWA)ではメイン級
全日での待遇が低すぎたな、タイトル取っても良い位だろ

109お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-Jdgd)2018/01/11(木) 22:45:45.89ID:U6vYPIF1a
ブラックウェルは国際プロレスとのダブルブッキング事件とかあったよな。
結局国際には参加せずに全日に登場。馬場がそれを評価したのかはわからないが、
そのシリーズはレイキャンディやドンムラコを抑えて、鶴田のUNに挑戦したよね。
https://i.imgur.com/ryHo8o6.jpg

110お前名無しだろ (ワッチョイW 7958-okCY)2018/01/11(木) 22:47:04.26ID:yDcfJJf+0
ブラックウェルをバックドロップで投げ切ったジャンボ鶴田の記憶もあるがね

111お前名無しだろ (ワッチョイW 7da6-kC2a)2018/01/11(木) 23:02:30.24ID:Lk4MHK2W0
ブラックウェル、シーク・ギミックできて、入場コスチュームをやたら丁寧に畳んでいたのが印象的w
アメリカでは「アラビアのロレンス」キャラのケン・パテラと組んでたよね。
動けるし試合の勘も良く、やられっぷりもいい。出来たレスラーだったよなぁ。
世界のプロレスで特集されて、試合前にハンバーガー20個だか30個食う映像流れてたw

112お前名無しだろ (ワッチョイWW 5e50-cNrs)2018/01/11(木) 23:09:04.05ID:FRSGUTQq0
>>97
初めて見た。一本目のピンフォール決着に凄い興奮したw

113お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/12(金) 00:08:57.88ID:bd6oQVXna
>>108
日本じゃやっぱりあの手のキャラは人気出ないだろうけどな
ルックスがね・・・
ブッチャーとかビガロは巨艦レスラーとしてルックスは良かった
どこか愛嬌もあったし

114お前名無しだろ (ワッチョイ 895d-3tXo)2018/01/12(金) 00:19:19.74ID:xHiNMheW0
世界のプロレス懐かしい
小倉がHOWマッチ同様高い声でナレやってたな
再放送やってほしいけどテレ東だし保存してなさそうw

115お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/12(金) 00:31:37.13ID:bd6oQVXna
80年代のダラスとかワンコインだったかな?で買えるプロレスDVDはコンビニとかで見かけるけどあれは、世界のプロレスで放送していたヤツだと思うんだけどな
何試合か世界のプロレスで見た記憶があるんで

116お前名無しだろ (ワッチョイ 6674-IVE8)2018/01/12(金) 01:04:38.94ID:8BIEz8dx0
>>96
>>106
ウォリアーズは確かジム・ブランゼル&トニーアトラス組にも負けたよ。
どういう組み合わせかは忘れたが、ウオリアーの一人が相手を
後ろから抱きかかえたら、相手がロープを蹴って後ろに転倒。
ジャーマンが崩れたような形になり、ダブルフォールで相手が
寸前で肩を上げウオリアー組の負け。
つまりウオリアーズが初来日して、鶴龍組と対戦、
2本目、鶴田がホークをフォールしたのと同じパターン。

117お前名無しだろ (ワッチョイ a5c5-JHka)2018/01/12(金) 01:12:36.59ID:YuflhNX/0
日本では鶴竜コンビでも勝てないウォリアーズなのに
アメリカではレフェリーのブラインドをついての凶器攻撃とはいえ
フリーバーズがピン勝ちできるんだから悔しかろうな
それもこれもマイケル・ヘイズの日本での価値が低いのが悪いんだが

118お前名無しだろ (ワッチョイ 6674-IVE8)2018/01/12(金) 02:32:21.15ID:8BIEz8dx0
>>116の自己レス
9/20/84 Winnipeg, Manitoba, Canada
Non Title
Jim Brunzell & Tony Atlas beat AWA Tag Team Champions Road Warriors

119お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-u6Ae)2018/01/12(金) 03:20:48.94ID:qBsmNN3Ha
>>116
ブランゼル、アトラス組は、知りませんでした
 鶴田がホークをフォールしたプロレス初の両国大会は、生観戦しましたよ アトラスって藤波と引き分けた試合覚えている

120お前名無しだろ (ワッチョイ 6aa6-X8AS)2018/01/12(金) 07:57:34.61ID:jzVRr+KL0
世界のプロレス 当初はルパン三世がやってたんだよなあ
豪華だ

121お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-u6Ae)2018/01/12(金) 08:40:50.28ID:suzSMRYga
とっつあーん ふぅーじこちゃん 
ルパンこと山田康雄が担当してたね
                   
世界のプロレスは、ウォリアーズが頻繁に出て楽しい番組でした

122お前名無しだろ (ワッチョイ 113e-X8AS)2018/01/12(金) 08:47:17.86ID:kZmweAFy0
>>114
世界のプロレスでベタなアメプロをさんざん見せられたせいで
小倉智昭はいっそうプロレスを馬鹿にするように

123お前名無しだろ (スププT Sd0a-7WiY)2018/01/12(金) 10:52:08.43ID:wm+sDC2id
>>116
じゃあウォリアーズ側の負け方の提案だろうな。
この形でならピンいいですよって感じで。

124お前名無しだろ (ワッチョイ b6b9-J8Na)2018/01/12(金) 11:09:27.40ID:sdk+UUsl0
>>110
ブラックウェルはバンディと同じく重心が低いのでボディスラムでも投げにくい印象
その逆がウォリアーズ

125お前名無しだろ (スププT Sd0a-7WiY)2018/01/12(金) 11:11:49.75ID:wm+sDC2id
巨体でもビッグ・ボスマンは投げやすそう

126お前名無しだろ (ワッチョイ b6b9-J8Na)2018/01/12(金) 11:28:45.17ID:sdk+UUsl0
>>125
ギャングも重心が高い
だからその二人が戦った武道館でのタッグマッチが記憶に残る

127お前名無しだろ (ワッチョイ b6b9-J8Na)2018/01/12(金) 11:36:44.36ID:sdk+UUsl0
失礼「高いギャング」と「低いブラックウェル」が戦った武道館のタッグマッチでした
しかもドロップキックを放ったのはブラックウェルの方だけに

128お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-6iFf)2018/01/12(金) 13:14:36.90ID:J4cFTzGda
ブッチャーはブラックウェルから山嵐風バックドロップを習ったはずなのに、
プロレスを10倍楽しく見る法では
「試合前に飯を食うブラックウェルはプロ失格」と貶める恩知らず。

129お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/12(金) 13:26:18.14ID:bd6oQVXna
プロレスを10倍楽しく見る法はプロレスブーム絶頂期だったから結構、売れたんだよな
ベストセラーベストテンに入ってたし
ゴーストとは言え名目上は著者はブッチャーだからブッチャーは美味しい副収入だったろうな〜
ブッチャー出来上がった本は全く目も通してなさそうだけどw
最近はさすがにこういう露骨なゴースト本は出なくなったな
プロレス本もインタビュー本が大半で、あとはテープ起こしの本人語り本だしね

130お前名無しだろ (アウーイモ MM21-z6a6)2018/01/12(金) 14:05:08.65ID:3JogBwr1M
ハンセンは自分に関する記事は訳させていたというから、日本マットでやっていこうという気マンマンだったんだな。

131お前名無しだろ (ワッチョイ 6aa6-X8AS)2018/01/12(金) 14:38:17.12ID:jzVRr+KL0
世界のプロレスはAWAからWWFまでやってたもんなあ
UウォリアーとかマグナムTAなんかも貴重だった

132お前名無しだろ (ワッチョイ 2554-jusK)2018/01/12(金) 14:57:21.66ID:vS5vybyn0
「当時の北山崎小学校の勉強の世界の『羽生結弦』」こと「三秋の『折井』、『高田知彦』、『水田礼二』」♪♪♪☆☆☆♪

133お前名無しだろ (ワッチョイ 2554-jusK)2018/01/12(金) 15:06:37.56ID:vS5vybyn0
「当時の北山崎小学校の勉強の世界の『羽生結弦』」こと「三秋の『折井』、『高田知彦』、『水田礼二』」☆☆☆

羽生結弦=武藤敬司やアントニオ猪木、小橋建太=大谷翔平

134お前名無しだろ (ワッチョイ 9e3d-Zlij)2018/01/12(金) 18:03:45.38ID:pVexkP8e0
ウォリアーズを来日後に初めて見た人と
来日前に見た人じゃ印象変わるんだろうね
でも、そもそもウォリアーズが初来日の時にあれほどフィーバーになったのは、
「世界のプロレス」のおかげだと思うんだが。

あの皮のロングタイツと帽子が未来日の時は番組内でカッコいいと思ってたが、日本では普通のロングタイツで
多分一度も着用しなかったな。
アドニスが実はゲイキャラだったと聞いて驚いたけど、ウォリアーズの皮のロングタイツも実はそこからきてるのか?
だったら逆に日本ではシリアス暴走キャラだった事になるから、超遅れて安堵なんだけど…

135お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/12(金) 18:09:31.24ID:bd6oQVXna
プロレススターウォーズも盛り上げに一役買ってると思う
異論はあるだろうけど、やっぱり初来日でワクワクしたのウォリアーズまでだったな
スティングもラシアンズもレックスルガーもいざ来日したら、ワクワクはしなかったもんな〜

136お前名無しだろ (スププT Sd0a-7WiY)2018/01/12(金) 18:12:08.60ID:wm+sDC2id
>>134
アドニスのゲイキャラはちゃんとオカマちゃんの衣装でやってるよ。
黒レザーのジャケットや帽子はアメリカの暴走族ギミック。

137お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/12(金) 18:18:34.06ID:bd6oQVXna
アドニスはゲイキャラはあくまで装いだけで、ファイトスタイルは日本でやってたスタイルと大差ないとか聞いたけどな
ミスター高橋はアドニスは結構、買っていて、アドニスはあまり自己主張するタイプではなく自分に求められたものをきっちりこなすタイプなんだそうな
マードックとは名コンビだったけど、プライベートの付き合いは全くと言って良いほどなく、リング上のみの関係だったとか

138お前名無しだろ (スプッッ Sd6d-m3Wc)2018/01/12(金) 18:27:23.94ID:fRhjd17Pd
>>137
酔ったマードックに無理やり全日宿舎に連れて行かれて馬場の前で小さくなってたらしいな。

139お前名無しだろ (ワッチョイ 6aa6-X8AS)2018/01/12(金) 18:34:38.63ID:jzVRr+KL0
まあフレアーも泥酔しるとこに、馬場から「全日でファイトしてくれ よろしく頼むよ」
みたいに言われたら、即酔い覚めして、直立不動でイエッサーと言った話もあるな

世界のプロレスみたく、日本人にイメージしてるレスラーが海外では真逆だったりするのは
当時はギャップがあったよな

テリーも悪役だったんだもんな

140お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/12(金) 18:43:07.20ID:bd6oQVXna
>>139
ファンクスはアメリカでは完全ヒールってわけでもなくて、テリトリーによるって聞いた
ドリーとシークがタッグを組んだときも当初、ヒールコンビかと思ってたら相手コンビがヒールでドリー&シークはベビーフェイスだったからな
まあ、シークは反則もするけど日本のときみたいなえげつなさはない
ドリーは日本とまんまのスタイル

141お前名無しだろ (ワッチョイWW 5e7a-5sfU)2018/01/12(金) 19:00:35.51ID:Y2HX8yIq0
>>139
馬場がその姿を見てもう自分がNWAに挑戦する時代じゃない、と悟ったらしいな

142お前名無しだろ (ワッチョイWW 5e7a-5sfU)2018/01/12(金) 19:02:42.70ID:Y2HX8yIq0
>>141
というか後年NWA王者になったフレアーに対して、その時のイメージがあったから、もう自分が挑戦する時代じゃないと思ったんだったか

143お前名無しだろ (ワッチョイ 6ab7-0PCX)2018/01/12(金) 19:12:45.70ID:MUiFaik+0
>>134
アドニスのは云われてるようにハードゲイギミック
日本では同性愛=ゲイで一括りにされがちだけど
向こうでいうところのハードゲイは所謂オネエ、オカマではなく
マッチョ趣味によるSMなどのハードプレイを伴った同性愛嗜好のこと
アドニスの場合はAWA時代なんかの革ジャンコスの頃がこのハードゲイギミックで
後のWWFに髪を染めて上がった時が所謂日本でよく言われるところのゲイ(オカマ)ギミック

あとウォリアーズの革コスはゲイギミックとはあまり関係なくて
暴走族〜といっても現実のヘルズエンジェルスとかでなく
映画『マッド・マックス』からそのまま持ってきている
そういう意味ではホーガンの『超人ハルク』とか
日本でいえばそれこそ『タイガーマスク』とかと同じ文脈で考えるのが適当

144お前名無しだろ (オッペケ Srbd-BsiM)2018/01/12(金) 19:18:28.01ID:P8cu9bHTr
>>135
北斗の拳を忘れちゃダメだろ。
ウォリアーズはリアル北斗の拳キャラ
だったからな。

145お前名無しだろ (ワッチョイ 6ab7-0PCX)2018/01/12(金) 19:30:34.18ID:MUiFaik+0
>>144
『北斗の拳』自体が『マッド・マックス』の世界観をそのまま流用してるからね

146お前名無しだろ (ワッチョイ 6aa6-X8AS)2018/01/12(金) 19:33:10.20ID:jzVRr+KL0
まあ北斗の拳はバイオレンスジャックとマッドマックス2からのパクリだからな
登場人物は80年代からのマッチョレスラー多し

147お前名無しだろ (ワッチョイ 9e3d-Zlij)2018/01/12(金) 19:58:55.82ID:g+vvcrXN0
なんか映画「マッドマックス」の偉大さを初めて知ったよ
すごい影響をあらゆる世界に与えてるんだね
つーか、やっぱマッドマックスって2の方だよね?
北斗の拳やウォリアーズって2のヒューマンガス軍団の事でしょ?

そういえばラシアンズやトム・マギーが初来日した頃に
新日にまんま「マッド・マックス」ってタッグチームが来てたな、ワカマツに先導されて。

148お前名無しだろ (スププ Sd0a-zRei)2018/01/12(金) 20:33:26.46ID:HSnxypJMd
マッドマックスって凄い塩分が高すぎたような…
ウォリアーズの影響受けたのかわからんがウォリアーズみたいな頭して出てきたコンガ・ザ・バーバリアンも…
カブキの影響かケンドーナガサキも…
当時の新日は全日に来たレスラーの劣化コピーが多すぎる
全日は全日。新日は新日それぞれででいいところあるんだから新日が安直にその時の〇〇ブームに乗ろうとしたのは頂けない
特にコンガ・ザ・バーバリアンとスティーブ・ウィリアムスの試合とか遺憾試合だとなんとか手前味噌で盛り上げた割に塩分高すぎ
余力残ってるのに盛り上がりもクソもない馴れ合いバレバレ
チェーン巻いたラリアット遠慮気味すぎw
あんなの金払ってまで見る価値ねぇよ!ってわざわざお金払ってまで観戦した俺が言っていました。

149お前名無しだろ (ガラプー KKa5-Ijzu)2018/01/12(金) 20:42:06.47ID:bdHpDaOQK
ラシアンズも新日のマッドマックスもどっちも
1シリーズだけの来日でなかったっけ?

どっちも必要性が感じなかったタッグ屋だった。

150お前名無しだろ (ワッチョイ eac9-IhuN)2018/01/12(金) 20:44:07.85ID:jyCtiygs0
ラシアンズのバリー・ダーソウは後にスマッシュ・デモリッションやリーポ・マンとして
活躍したけどマッドマックスの2人はその後も全然出世しなかったな
あまりにしょっぱすぎたw

151お前名無しだろ (スププT Sd0a-7WiY)2018/01/12(金) 20:45:23.27ID:wm+sDC2id
新日はハンセン・ホーガン幻想が強すぎるんだよ。
後に来た体格のいいパワー型外人選手を全員それに当てはめようとした。
結果みな新日では中途半端で、WWEに行ったらブレイクとかね。
全日はスパイビー程度の選手でもそれなりにしてしまう部分はある。

152お前名無しだろ (ワッチョイWW 0aeb-Xetn)2018/01/12(金) 20:56:15.37ID:pedIjrsT0
>>135
あれはいろいろタイミングが神憑っていた
漫画に初登場したときはまだポリス帽&サングラスで、日本では専門紙を読むようなファンにしか知られてない時期
作中の他の外人チームはお馴染みの面子なので不気味な存在感が際立つ
連載中に「世界のプロレス」が始まり秒殺試合が連続放映、当時はTVマッチなんてわかってないのでとんでもない強豪チームとして知られるようになり、
当初ラスボスかと思われていた超獣コンビをセミにして堂々のメイン登場
レスラーというより脅威の怪物的な書かれ方をしていた

153お前名無しだろ (ワッチョイ 6aa6-X8AS)2018/01/12(金) 20:58:00.43ID:jzVRr+KL0
まあ外人の使い方が下手だったよね
引き抜いても持て余したり

154お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/12(金) 21:05:11.88ID:nLlNrKnra
>>148
異論は認めるがポーゴ、ナガサキ組が出場した年のタッグリーグは全日より面白かったけどな
全日は長州たちがいたときは最強タッグは面白くなかった

155お前名無しだろ (ワッチョイ 9e3d-Zlij)2018/01/12(金) 21:41:37.09ID:PzeQteeW0
>>154
あの年の新日の延命力は凄い
救世主ブロディがタッグリーグ限りで離脱してしまうが
結果的に年明けからUWF軍が参戦する事が決まっていたから、ダメージは少なかった
年末の時点でもしUWFがまだ存続していて、ブロディが離脱してたら本当に目も当てられない新年シリーズだったはず
そもそもが1985年からして、初頭あたりはバンディとマシン軍増殖で何とか持たせてたようなもんだったし
まあ春のブロディ参戦、年末のUWF参戦発表と、ギリギリで新日は踏みとどまった。
全日もあらゆる選手を集めて勝負をかけたが、集大成たる年末の最強タッグの決勝戦はかなり空席が目立っていた。
たぶん馬場も年初はともかく、年末あたりではけっこう誤算だったんではないかな?
プロレス界のパワーバランスに対してさ、もっと押し切れると思ってたとはず。

156お前名無しだろ (ワッチョイW 7958-okCY)2018/01/12(金) 21:42:46.61ID:uXufQ4IE0
>>147
メル・ギブソン主演の近未来ハードボイルドSF。
自分はバイオレンスはあまり好きじゃなかったが
あのモヒカン刈りや、暴走族スタイルは学校の男子群には大人気だった。

157お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-5sfU)2018/01/12(金) 21:43:50.20ID:ZlbmZ+qFa
最強タッグにしろMSGタッグ、他昭和のリーグ戦も帳尻合わせの試合はあったはずだが、今のG1みたいにいかにも帳尻合わせですよ、みたいな不自然さがなかったのは何でだろうな。両リンという便利な調整があったからか。

158お前名無しだろ (ガラプー KKc9-71lT)2018/01/12(金) 21:52:28.08ID:+M4uEbWvK
>>157
そういう不自然さや違和感のある内容や結果の試合は大抵ノーTVの興行に回していたからでは?
それとやはり両リン反則決着が許容されていた時代だから
ファンクラブの会長経験者みたいななマニアでもない限りその手の過度な裏読みをする客は少数派だっただろうし

159お前名無しだろ (ワッチョイ 7dc9-Un5q)2018/01/12(金) 21:55:40.01ID:C3n0Utz30
>>145
いや、マッドマックスが源流なのは承知しているが、
ウォリアーズが「日本」で盛り上がったのは、
北斗の拳とオーバーラップした所が少なくないということ。

160お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-5sfU)2018/01/12(金) 21:56:57.42ID:ZlbmZ+qFa
>>158
あー、なるほど。天龍と原がハンセン、ブロディに反則勝ちしたのもノーテレビだったしそれはあるか。

あと反則決着が容認されてたのも大きいわな。今は明らかに格が違うだろうという組み合わせでも番狂わせのフォール決着にしないといけないから余計に不自然になるのか。いつぞやのヨシハシとオメガとかw

161お前名無しだろ (ワッチョイWW 6d05-cNrs)2018/01/12(金) 22:29:01.71ID:P9tACk/a0
そう?鶴龍対木村鶴見で鶴龍の反則負けってメチャクチャだけどw

ジャパンプロレス時代は両リンとか不透明過ぎたからそれ以外はそうでもないかもだが

162お前名無しだろ (スプッッ Sd0a-6QcH)2018/01/12(金) 22:39:39.77ID:8KTWqM6hd
普段は鶴見のフォール負けが決まってるのに…
最強タッグは木村鶴見対外国人が当たるから珍しいけどTV中継はないからなぁ。

163お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-cQn/)2018/01/12(金) 23:10:47.29ID:1oTRiFJoa
>>152
そうそう。あれはよくぞウォリアーズがスターになったよな。ローカルの三流タッグで終わってもおかしくなかったのに。
プロレススターウォーズという漫画にとっては最高の展開になった。

164お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-cQn/)2018/01/12(金) 23:11:37.14ID:1oTRiFJoa
>>154
アンドレとアドニスが参加してたらなあとつくづく思うわ。

165お前名無しだろ (スッップ Sd0a-U+15)2018/01/12(金) 23:14:33.57ID:vtpy2zOGd
マッドマックスは日本名で、原題がロードウォリアーズだからね。

166お前名無しだろ (ワッチョイ 7dc9-Un5q)2018/01/12(金) 23:28:11.05ID:C3n0Utz30
今、G+で馬場・鶴田×ハンセン・ブロディをやっているけど、
客の盛り上がりが凄いな。

167お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-Jdgd)2018/01/12(金) 23:33:14.89ID:GygWXrRra
アドニスはマードックとのコンビが評価高いが、日本で実現したタッグの中での
ベストコンビは間違いなくボブオートンジュニアだな。たった1シリーズだけ
だったのが本当に残念。新日リングの話だからスレ違いになって申し訳ない。

168お前名無しだろ (ワッチョイW 7958-okCY)2018/01/12(金) 23:33:38.75ID:uXufQ4IE0
ハンセン、ブロディか。
肉弾戦だな。全員190センチオーバーだろ。

169お前名無しだろ (ワッチョイ a51c-zETe)2018/01/12(金) 23:39:22.15ID:PEqDXMIL0
主催者発表で7200人は少ないな

170お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-Jdgd)2018/01/12(金) 23:50:07.27ID:GygWXrRra
スヌーカの赤いリングシューズって珍しいよね、当時あまり記憶がないな。

171お前名無しだろ (ワッチョイ 9e3d-Zlij)2018/01/12(金) 23:54:43.79ID:hWsdiKJe0
映像だけ見ると、スヌーカの方がテリーより年長なんて信じられんな
テリーは年相応だけど、スヌーカが若すぎ

172お前名無しだろ (ワッチョイ 6ab7-0PCX)2018/01/12(金) 23:59:29.31ID:MUiFaik+0
>>165
だね
ちなみにウォリアーズがWWFに入ってリージョンオブドゥームに名称変更したのも
映画とのキャラクター版権の問題から

173お前名無しだろ (オイコラミネオ MM2e-DXn7)2018/01/13(土) 00:00:36.24ID:PROrcMK7M
>>158

今のリーグは、ほぼ全員が最終戦の前の段階で4勝4敗、みたいな不自然さがあるからな。白星配給係は必要だよ

174お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-Jdgd)2018/01/13(土) 00:01:39.44ID:h1OLZJ5ca
リングサイドのアポロもターザンも若過ぎて笑ってしまうなw

175お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-Jdgd)2018/01/13(土) 00:04:07.18ID:h1OLZJ5ca
当時からスワンダイブ使っていたんだ、スヌーカはすごい身体能力だよな。

176お前名無しだろ (ワッチョイWW 5e7a-5sfU)2018/01/13(土) 00:06:36.54ID:PfAOh1FJ0
ハンセンとブロディを組ませるとはいえ、結構無理のある同士討ち→仲間割れだな。一応世界最強タッグの優勝チームなのに

177お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-Jdgd)2018/01/13(土) 00:09:26.35ID:h1OLZJ5ca
かなり無理矢理の仲間割れ。この後スヌーカがWWFに行かずに、
レイスとのコンビで超獣コンビと抗争するのを見たかったなあ。

178お前名無しだろ (ワッチョイWW 5e7a-5sfU)2018/01/13(土) 00:14:02.27ID:PfAOh1FJ0
歌が入らなきゃ名曲だな、ローリングドリーマー

179お前名無しだろ (ワッチョイ e5a6-QpsD)2018/01/13(土) 00:34:34.26ID:f8qx/nVK0
スヌーカ&レイスで馬場&鶴田に勝ってさあ最強タッグってところで離脱だもんな
あのまま全日残ってたら日本での人気ももっと上がってたかねえ

180お前名無しだろ (ワッチョイ e5a6-QpsD)2018/01/13(土) 00:46:21.94ID:f8qx/nVK0
馬場vsハンセンの二戦目久々に見たら、むしろ馬場も初戦より動けてるくらいだな

181お前名無しだろ (ワッチョイ 9e3d-Zlij)2018/01/13(土) 00:47:53.40ID:uTQDIZgi0
>>179
いや、オレの主観に過ぎないけど
いくら日本に残ってもレイスと組むんじゃ、ブロディと組んでた頃の手下感から抜けれてないと思う
確かに仲間割れでブロディと対等にもってこうとしたのはわかるんだけど、
レイスと組んだら元の木阿弥、スヌーカが抜け切るには対等のパートナーとか
もしくはスヌーカの方がリーダー的なポジションが必要だったと思う
だからリッキーなんて最高だったと思うんだけど、ジェイとのコンビで一段上にいけそうな予兆があったからね。

182お前名無しだろ (ワッチョイ a5c5-JHka)2018/01/13(土) 01:58:43.03ID:DT9Kzyp50
そもそもスヌーカの日本での序列があまり高くないから
同格か下のパートナーなんて選んだら、超獣コンビと互角には戦えない
レイスぐらい強力なパートナーでないと

183お前名無しだろ (ワッチョイ eaa9-fT44)2018/01/13(土) 08:56:37.66ID:LcZwDwPt0
天龍がアメリカ修行中にスヌーカを見て

天龍「凄くいい選手がいますよ。日本に呼んだらどうですか?」
馬場「ふ〜ん」

と全く関心がなかったららしい。
数年後スヌーカが大ブレイクしたら呼んだけど、すでにギャラは急騰していたとか。

184お前名無しだろ (ワッチョイ a51c-zETe)2018/01/13(土) 09:19:04.58ID:7KverYlH0
馬場から見れば
スヌーカはチビでしかないから
ブレイクは予想外だったんだろう

185お前名無しだろ (ワッチョイ eac9-IhuN)2018/01/13(土) 09:30:48.14ID:6OmWPfZG0
石川が相撲出身なのにブランチャをするのは
憧れのレスラーがジミー・スヌーカだったから

186お前名無しだろ (ワッチョイW 7958-okCY)2018/01/13(土) 09:56:53.60ID:fl1//GCT0
当時は動画も無いし、
良いレスラーがいるなんて話は、全米中の悪徳プロモーターから馬場に喰わせもんレスラーを
送り込まれてたんだろうから、そりゃ二つ返事ってわけにはいかんだろ。

187お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-pJSK)2018/01/13(土) 10:12:15.06ID:+4J7uT27a
スヌーカは日プロにも来日してるし半人前の天龍に言われてもって感じだったんだろ

188お前名無しだろ (ワッチョイ b5c9-J8Na)2018/01/13(土) 10:16:04.36ID:miic2GCG0
ジムクロケットジュニアって健在なの

189お前名無しだろ (ワッチョイ eac9-IhuN)2018/01/13(土) 10:24:37.72ID:6OmWPfZG0
>>186
人気投票一位で日本に呼んだスパイロス・アリオンが
外れだったって事例もあったしな

190お前名無しだろ (ワッチョイ 9e3d-Zlij)2018/01/13(土) 10:27:35.77ID:m5blPskj0
馬場・猪木組ってファン目線ではどういう印象だったんだろ?
深い背景や米マットとか関係なく、見たまんまの体格のバランスとか日本での格の位置付けとか
ブロディ・スヌーカ組みたいな感じだったのかな?
やはり対等な関係じゃなくて、 6:4ぐらいのパワーバランスって感じで。

191お前名無しだろ (ワッチョイ a51c-zETe)2018/01/13(土) 10:28:43.46ID:7KverYlH0
馬場は当初はマスカラスよりアリオンを評価してたから
インターの挑戦を受けた
だが世間の評価は逆だった

192お前名無しだろ (ガラプー KK2e-c4pB)2018/01/13(土) 10:40:32.31ID:XYT8SfAvK
スヌーカは将来的にはWWF王座も期待されてた一方で性格に難があるとか言われてなかったか?

193お前名無しだろ (ワッチョイ 6aa6-X8AS)2018/01/13(土) 10:41:51.72ID:uDGGGA2N0
まあ、レイ・メンドーサとかも期待はずれだったんだっけか?

ハンセンだって初めての全日本ではなあ・・・

194お前名無しだろ (スプッッ Sdea-m3Wc)2018/01/13(土) 10:54:26.75ID:cBKZVpMTd
>>183
スヌーカは過去に呼んだときの印象が良くなかったから興味を示さなかったんだろうな。

195お前名無しだろ (スプッッ Sdea-m3Wc)2018/01/13(土) 10:54:41.95ID:cBKZVpMTd
>>185
王様の?

196お前名無しだろ (ワッチョイ a51c-zETe)2018/01/13(土) 10:56:10.70ID:7KverYlH0
>>190
リアルタイムでは知らないが
猪木がワールドリーグで優勝するまでは
馬場の方が上という感覚だろうね
それでもBI砲は全体の戦績を見てると
馬場はインターのシングルを盛り上げるために負けさせることが多くて
猪木には大物外人相手に一本とったり決勝フォールを取ることで
格上げさせるための舞台にしている感じを受ける

197お前名無しだろ (ワッチョイ eac9-IhuN)2018/01/13(土) 10:59:04.08ID:6OmWPfZG0
日本プロレスに来ているんだよね>スヌーカ
その当時は印象に残らんレスラーだったらしい
かなり遅咲きの花なんだよ

198お前名無しだろ (ワッチョイ a51c-zETe)2018/01/13(土) 11:11:14.64ID:7KverYlH0
>>197
年齢的には
猪木、モラレス、レイス、テリー、マスカラスと同じくらいだから
遅咲きだね

199お前名無しだろ (ワッチョイW 7958-okCY)2018/01/13(土) 11:11:21.37ID:fl1//GCT0
スヌーカは、あのムササビ飛びがなかったら
日本ウケしなかったんじゃあ。
いつからやり始めたんだろね。

200お前名無しだろ (ワッチョイ 6aa6-X8AS)2018/01/13(土) 11:14:07.29ID:uDGGGA2N0
なんかブロディの劣化版て感じがしたわ

201お前名無しだろ (ワッチョイ a51c-zETe)2018/01/13(土) 11:19:39.79ID:7KverYlH0
>>200
風貌が似すぎてるからねw

202お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-Jdgd)2018/01/13(土) 11:29:23.78ID:mwZrVmZDa
でもタッグチームとしては、スヌーカはずっとブロディの親分格だったんだろ?
日本での扱いが格下(先に名前をコールされる方)のレスラーが、
タッグチームのリーダーを務める方がいいタッグになるイメージがあったな。
ブッチャーとシークもそうだったし、シンと上田もそうじゃないのかな?

203お前名無しだろ (ワッチョイ b6b9-zETe)2018/01/13(土) 11:42:30.37ID:p2LkYcOQ0
スヌーカは日プロにも初期の全日本にも来てるんだよな

久しぶりの81年ではリッキーの相手として呼ばれたがリッキー以上に評価が高かったので最強タッグまで連続に招かれる事になったとか

204お前名無しだろ (ワッチョイ eaa9-fT44)2018/01/13(土) 11:49:22.05ID:LcZwDwPt0
1985年12月12日(木) 『85IWGPタッグリーグ戦』最終戦当日
仙台行き東北新幹線 11時発『やまびこ49号』内@東京駅

ブロディ「今夜はサカグチは試合には出ないんだろうな」
Mr.高橋「いや、本人は『出る』と言っている」
ブロディ「あの足の状態じゃ、出られないだろ!出すな!!」
Mr.高橋「出すなと言っても、本人が『出る』と言ってるんだよ!!」
ブロディ「サノバビッチ!!!」

こう言って新幹線を飛び出し、スヌーカも行動を共にしたんだよな。
テリーは自伝の中でブロディ&スヌーカを「プロレス史上最高のチーム」と絶賛している。

205お前名無しだろ (ワッチョイ a51c-zETe)2018/01/13(土) 11:59:31.70ID:7KverYlH0
>>204
なんで坂口が出場するのに
ブロディが怒るのかよくわからん

206お前名無しだろ (ワッチョイW 7958-okCY)2018/01/13(土) 12:04:32.82ID:fl1//GCT0
>>205
そこが新日の後ろめたさ隠しかも。
真相は、ブロディ組に急に負けブック飲ませたんだから本当のこと言えんわ

207お前名無しだろ (ワッチョイ 6a07-0PCX)2018/01/13(土) 12:06:55.70ID:O9cA46PL0
坂口の制裁を恐れたからに決まってんだろ!

208お前名無しだろ (ワッチョイ eac9-IhuN)2018/01/13(土) 12:09:14.39ID:6OmWPfZG0
あの時は藤波が猪木をフォールして終わった
あの負けブックをブロディにやらせようとして
ブロディが拒否してボイコットしたのが真相じゃないかって推測があったね
ブロディのインタビューでもその辺の理由ははっきり言っていない
「理由は新日本に聞いてみろ。俺は言いたくない。
 口にしたくないほど汚いからだ。」
「売春婦なら金を払えば言う事を聞くだろう。
 新日本はレスラーを売春婦なみに扱う。」とか

209お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-cQn/)2018/01/13(土) 12:10:48.98ID:Nr2ida37a
>>202
スヌーカが親分格なんだったら、
ブロディと一緒にボイコットするかね?

210お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-cQn/)2018/01/13(土) 12:12:11.18ID:Nr2ida37a
>>206
急遽藤波に負けろと言われた上、
藤波組が猪木組とのダブルヘッダーだったから
なおさら怒ったのかも。

211お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-Jdgd)2018/01/13(土) 12:16:54.82ID:mwZrVmZDa
>>209
レスラーとしての契約は個人個人別々なんだから、親分も子分もないだろ?
あくまでもタッグを組んでの、試合の中だけでの話だよ?
ブロディが新日と揉めたら、スヌーカは自分もお払い箱と思ったんじゃないの?

212お前名無しだろ (ワッチョイ b6b9-zETe)2018/01/13(土) 12:24:45.03ID:p2LkYcOQ0
>>208
ハンセンも全日本への移籍の理由を新日本の商品扱いにあったと言ってたな

213お前名無しだろ (ワッチョイ 4aa3-XhTK)2018/01/13(土) 12:26:38.34ID:nlOYPpNo0
【決勝】○藤波、木村vs●ブロディ、スヌーカ
【進出戦】藤波、○木村vs猪木、●坂口
これではいくらなんでも怒るだろう・・

214お前名無しだろ (ガラプー KKae-oYng)2018/01/13(土) 12:35:30.43ID:BkFcuWepK
>>213
ましてやブロディ組はリーグ戦では独走だったからな。
ところでこの2年4ヶ月後、同じ仙台で鶴田に寝ることになるのだが、88年チャンカーの日程が
決まった時点で馬場は意識してたのかな?

215お前名無しだろ (ワッチョイ 7dc9-Un5q)2018/01/13(土) 13:06:32.95ID:g8QFQosI0
>>205
こうだろうな
・ブロディ組決勝進出、猪木組×藤波組は同点2位で決勝戦進出戦
・ブロディ、藤波組への負けブックを飲むも、藤波組2連戦からの負けは拒否
・前日の福生大会・坂口×ブロディで、ブロディが坂口の足を破壊
・坂口欠場で、藤波組×ブロディ組で決勝戦
・猪木、気まぐれで「やっぱり俺たち出るぞ」

216お前名無しだろ (ワッチョイW 7958-okCY)2018/01/13(土) 13:12:11.86ID:fl1//GCT0
スヌーカも、ブロディと日本で意見割れしたらアメリカで仕事しにくく
なりそうだよな。

ブロディは、急すぎるブック変更とかプロモーターと揉めそうだな。

217お前名無しだろ (ワッチョイ 6a07-0PCX)2018/01/13(土) 13:13:43.42ID:O9cA46PL0
プロモーターに負けろと言われて怒る方がおかしいのに、
何でそんなに真剣に議論してるの?
ブロディはキチガイ。それで済む話。

218お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-5sfU)2018/01/13(土) 13:14:21.58ID:8s0Jkj1ca
開幕戦で反則ながら藤波組が勝ってるし、決勝でもとなるとなぁ

219お前名無しだろ (ワッチョイ 6674-IVE8)2018/01/13(土) 15:51:37.72ID:YjoPTPjC0
昭和プロレスで、プロモーターの意向や
ブックが「絶対」だと信じてる奴って、
むしろ昭和の「プロレスが真剣勝負だと頑なに信じていた」ファンと
同じ脳の構造なんだよな。

220お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/13(土) 16:32:49.37ID:EdJm/NTxa
スティングも期待ハズレだったな

221お前名無しだろ (ワッチョイ 156b-0PCX)2018/01/13(土) 18:28:24.45ID:QmRkRq7t0
>>203
81年のスーパーパワー、サマーアクション、スーパーアイドルシリーズは
昭和全日にとって正念場だった感じ。
スヌーカ、シン、全日ジュニアを開拓するチャボの参戦、
失敗したけどポスト・ブッチャーとしてマーシャルボーグ(笑)を売り出そうとしてみたり
「国際のエース外人は全部ウチが頂く」って感じでジョーを参戦させたり
後々に繋がる種はしっかり撒いてたんだな。

222お前名無しだろ (ワッチョイ ead6-J8Na)2018/01/13(土) 19:09:33.03ID:HeemgsPu0
>>215
そういえば坂口の足の怪我って本当のところ
はどうだったんだろうか?
ミスター高橋の最初の著書ではあれは明らかに
プロレスの範囲を逸脱した攻撃で坂口選手の足は
ボロボロになった。

次に出たやつでは坂口選手はあんなことでは
びくともしない頑丈な身体をしている。

確か仙台の試合では足引きずってたけど。

223お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-cQn/)2018/01/13(土) 19:28:18.48ID:O8GJUV5Ca
>>217
最初はブロディ優勝で話してたんだろ。
だから開幕戦での藤波組への負けを飲んだ。
なのに直前で反故にされた。
そりゃぶちギレるだろ。

224お前名無しだろ (ワッチョイ 59e9-cany)2018/01/13(土) 19:41:02.08ID:VuK+z2WV0
ジミースヌーカの名前を頻繁に見るようになったのは、70年代後半80年(昭和53〜55)頃のゴングの
ページ下部によく載ってたレーティングスだったか。各雑誌のベビーとかヘイト(ヒール)のランクで、いつもスヌーカの名があって
当時、まだどんな容姿なのかも知らない厨房でw、その後リッキーのライバルとしてにわかに脚光を浴びつつある選手として
認識していったよ。。

225お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/13(土) 20:27:50.23ID:EdJm/NTxa
スヌーカはタイガーとのコンビが期待はずれだったからな〜
もし仮にスヌーカ、タイガーが期待通りの活躍を見せてくれればまた違ってたかも知れない

226お前名無しだろ (ワッチョイ eac9-IhuN)2018/01/13(土) 20:31:19.44ID:6OmWPfZG0
>>225
あの頃のスヌーカってもう45歳位なんだよね
さすがに年齢的にキツかったんだと思う

227お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/13(土) 20:41:07.08ID:EdJm/NTxa
今は棚橋が40過ぎてるし、見た目も含めて若いヤツが増えたな
プロレスラーの寿命も長くなってきてるし
まあ、長州や藤波が現役でやってるくらいだからな
悪く言えば新陳代謝が生まれ難くなっているとは言えるけど

228お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-Si0y)2018/01/13(土) 21:05:32.79ID:V1bNs9T3a
さすがにカブキと大仁田はもう復帰はしないだろうなw

229お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/13(土) 21:07:07.34ID:EdJm/NTxa
大仁田はあるでしょ?
選挙の結果関わらず

230お前名無しだろ (アウーイモ MM21-z6a6)2018/01/13(土) 21:21:50.51ID:O0AZvyLwM
金に困ったら復帰さw

231お前名無しだろ (ワッチョイ ea6b-53ns)2018/01/13(土) 21:34:58.28ID:fWhGDHsW0
大仁田二度目の引退のきっかけになった天龍戦だけど、試合後に天龍が
引退を思い留まるようにマイクアピールする手筈になってたんだけど、
それがなかったんで引退するしかなくなっちまった、てな話をどこかで
見た記憶があるな。本当なんかな。まぁ結局はすぐ復帰する事になるんだけど。

232お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/13(土) 21:37:02.96ID:EdJm/NTxa
カブキはノアのリングでニ度目の引退式をやる必要あったのか?
あと、いくらプロレスとは言えそりゃ無いだろう?って思ったのはドリーだな
服着ながら試合するのもアレだし、引退して即、試合するのもちょっとな
せめてエキビジョンにすべきだよ
あと老体晒したくないのはわかるけど、それでもTシャツくらいにすべだろう
マスカラスも前日タイツになってしまったがまだマスカラスは許容範囲

233訂正 (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/13(土) 21:40:43.62ID:EdJm/NTxa
前日タイツ→全身タイツ

234お前名無しだろ (ワッチョイ a51c-zETe)2018/01/13(土) 21:44:37.83ID:7KverYlH0
ドリーの引退とはなんだったのか

235お前名無しだろ (ガラプー KKc9-Ijzu)2018/01/13(土) 22:06:02.86ID:K1EBP5AFK
>>227
長州の引退も無かった事になってるし、藤波も引退カウントダウンとかやってたが、これもいつの間にか無かった事にw

236お前名無しだろ (ブーイモ MMc9-SutQ)2018/01/13(土) 22:07:14.93ID:HrStM/h+M
>>219 そんなのオマエだけだろ

237お前名無しだろ (スププT Sd0a-7WiY)2018/01/13(土) 22:09:48.20ID:7gLD4qfvd
レスラーの引退は陽炎、つかの間の命

238お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-Si0y)2018/01/13(土) 22:38:17.53ID:V1bNs9T3a
プロレス界特有の「無かったこと」もなく、全日本プロレス一筋44年の渕は掛け値なしでスゴいわな

239お前名無しだろ (ワッチョイ 7dc9-Un5q)2018/01/13(土) 22:41:16.38ID:g8QFQosI0
>>219
オマエ、誰にも相手にされない人生を
送ってきたんだろうな。

240お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-Si0y)2018/01/13(土) 22:41:45.19ID:V1bNs9T3a
しかも明日渕64歳の誕生日だったわw

241お前名無しだろ (ガラプー KKc9-Ijzu)2018/01/13(土) 22:47:11.66ID:K1EBP5AFK
>>238
もしかして、馬場全日時代から一回も引退どころか
移籍もせず、全日に残ってる関係者って渕だけか?

京平は、武藤時代に一回クビにされてるし。

242お前名無しだろ (ワッチョイ 6674-IVE8)2018/01/13(土) 22:51:37.10ID:YjoPTPjC0
>>239
>>236
恥かしいな。

243お前名無しだろ (ワッチョイ a5c5-JHka)2018/01/13(土) 22:54:59.50ID:DT9Kzyp50
飛行機事故で亡くならなければ園田も渕と同じでいられただろうか?

244お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-Si0y)2018/01/13(土) 22:59:48.01ID:V1bNs9T3a
>>241
契約が切れてフリーだった時期はあるけど、他団体のオファーは全て断ってたので実質全日本一筋みたいなもんです

245お前名無しだろ (ワッチョイ a51c-zETe)2018/01/13(土) 23:07:12.59ID:7KverYlH0
今もIWGP戦を裁いてる
海野が元全日のレフリーということは
今のファンは知ってるんだろうか

246お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-6iFf)2018/01/13(土) 23:11:21.92ID:Xdi5gBM3a
>>244
コスチューム、髪型、立ち位置、リングネーム
その他あらゆるものがデビュー当時から変わってないのもすごい。
タイツは一時青系履いてたけど。

247お前名無しだろ (ガラプー KKae-oYng)2018/01/13(土) 23:12:29.65ID:BkFcuWepK
馬場が作った全日と今のオールジャパンの関係はUWFとUインターみたいなもんだろ。

248お前名無しだろ (ワッチョイ 113e-X8AS)2018/01/13(土) 23:16:13.29ID:r2/wW5Rx0
>>243
例え存命でもSWSとかに移るとも考えられんし
あと早く亡くなっちゃったけど大熊元司と同じく団体内政治に関心のある野心家タイプではないので
コーチとか現場で実直にやってる分には問題なかったろう

249お前名無しだろ (ガラプー KKc9-Ijzu)2018/01/13(土) 23:18:26.33ID:K1EBP5AFK
>>243
全日分裂の時に元子と三沢、どっちに付いたんだろうな。


>>244
他団体のオファー断ってたとか、ブログで散々家賃払えないような事ぼやいてたのにw
でも、今の秋山全日は実質フリーみたいなもんか。

250訂正 (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/13(土) 23:21:16.77ID:EdJm/NTxa
>>248
案外、ノアに移っていた気もする
三沢も薗田のことは慕ってたし
まあ、ノアも随分、落ちてしまったけど

251お前名無しだろ (ワッチョイWW 5e7a-5sfU)2018/01/13(土) 23:28:01.64ID:PfAOh1FJ0
今でも時期シリーズ予告を見るとワクワクしてくるな

https://youtu.be/pLPIC-rQUhU

252お前名無しだろ (ワッチョイWW 5e7a-5sfU)2018/01/13(土) 23:28:20.92ID:PfAOh1FJ0
時期じゃねぇ、次期だな

253お前名無しだろ (ワッチョイ b6b9-J8Na)2018/01/13(土) 23:48:58.62ID:p2LkYcOQ0
>>213
一戦だけならともかく二戦目になる相手に負けるというのが嫌だったんだろうな
第2回MSGタッグリーグも二戦目の猪木・藤波が負けたし

254お前名無しだろ (ワッチョイ b6b9-J8Na)2018/01/13(土) 23:52:13.34ID:p2LkYcOQ0
>>221
ジョーの登場と共にマスカラスのIWA防衛戦が解禁されたのもポイント
まさに国プロの死亡認定という感じで

とにかくブッチャーが去ってからハンセン登場までの時期は重要という感じ
その間にブロディに一度インターを巻かせたりして

255訂正 (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/14(日) 00:04:35.43ID:L3qStwjla
しかしそんなトラブルメーカーであるにも関わらず、新日復帰したり全日出戻りしたのは凄いよな
やっぱり、それでもブロディは使いたいと思えるような魅力があったのか?
何となくイメージ的には松田優作のイメージが被るけどね

256お前名無しだろ (ワッチョイ b6b9-J8Na)2018/01/14(日) 00:07:34.79ID:LorYLJ0P0
新日本でのブロディの復帰については金曜八時陥落間近のテレビ事情があった模様
あと全日本への出戻りについては他のテリトリーが潰れまくって稼ぎ場を失っていたブロディ側の弱味

257お前名無しだろ (ワッチョイ 6674-IVE8)2018/01/14(日) 00:08:13.02ID:Go9aq8ZT0
>>239
>誰にも相手にされない人生を
>送ってきたんだろうな。
↑そういう人間を思い浮べるのは
自分が、そうだからだろ?www

258お前名無しだろ (オッペケ Srbd-BsiM)2018/01/14(日) 00:15:20.20ID:EtkEtpv2r
>>257
ムキになってら。ウケるww

259お前名無しだろ (ワッチョイW 7dc9-BsiM)2018/01/14(日) 00:19:26.32ID:ZN5Z+7Xo0
>>257
オマエ、相手にされてよかったなwww

260お前名無しだろ (ワッチョイ b6b9-J8Na)2018/01/14(日) 00:33:53.98ID:LorYLJ0P0
>>244
分裂した時が吉村の引退した年というのが凄い
武道館でのメイン登場とかドームでのライガー戦そして二度のアジアタッグと美味しい余生といったところか

261お前名無しだろ (ワッチョイ 9e3d-Zlij)2018/01/14(日) 00:36:17.16ID:ue/gxRPy0
>>255
ブロディ単体というより、ブロディが居ることに他のレスラーも存在感を増すという相乗効果もあるからね。
猪木、ハンセン、鶴田、ブッチャーとか対戦しても組んでもやはり試合に重みが増す。
ホーガンなんかは真逆のタイプで単体で光るタイプというか、ホーガンしか光らないというか…
まあそれがスーパースターなんだろうけど。

262お前名無しだろ (ワッチョイW a504-6iFf)2018/01/14(日) 06:23:13.51ID:5npa3KRc0
ブロディって集客力は無いけど、会場人気はハンセンと遜色無いと思うんだよなぁ。
あの入場シーンはプロレスを見に来たなぁって感じになる。

263訂正 (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/14(日) 06:47:10.36ID:gfxJ9rHCa
ブロディはNWAのような大きな団体でもそれなりのポジションで活躍出来るとかけど、小さい団体でトップ張っていたほうがプライドが満たされるとか言われていたよな
マスカラスもそういうタイプらしいね
ブロディとマスカラスが合わなかったのは似た者同士だからだろうね

264お前名無しだろ (ワッチョイ ea6b-53ns)2018/01/14(日) 07:55:12.21ID:GLdIXDWQ0
「鶏口となるも牛後となるなかれ」てやつかね。

265お前名無しだろ (ワッチョイW b5c9-KClg)2018/01/14(日) 08:04:54.41ID:vx0B55sF0
渕って、プロレスゲームのキャラになったことあるっけ?

266お前名無しだろ (ワッチョイWW 0aeb-Xetn)2018/01/14(日) 08:17:20.40ID:PNn0eZ2R0
>>265
ファイプロなら小淵沢ってのがいる

267お前名無しだろ (ワッチョイW b5c9-KClg)2018/01/14(日) 08:55:22.02ID:vx0B55sF0
>>266
おお、いたんだ。
必殺技何?

268お前名無しだろ (ワッチョイ eaa9-fT44)2018/01/14(日) 09:56:32.35ID:EzVjGVnW0
>>255
ブロディと優作はダブルよね。

@デビューが同年(1973年)
A亡くなった時期がほぼ同じ(ブロディ:1988年 優作:1989年)
B亡くなった年齢がほぼ同じ(ブロディ:42歳 優作:40歳)
C他と群れない
Dワイルドなキャラクター

>>256
最後はプエルトリコと全日本だけだったからね。
プエルトリコはそれだけブロディにとって重要性が増していた。

>>263
自分を小さい団体を救う「救世主」と考えていた。
あの風貌はイエス・キリストを意識していたとも言われている。

269お前名無しだろ (ワッチョイ 6aa6-X8AS)2018/01/14(日) 10:40:29.36ID:m4lpjvoU0
カリブのプロレスビデオも日本人にとってはブロディやハンセンが参戦して無きゃ意味ねえしな
最後はコロンと組んでのブッチャー スパイビーだったか

270お前名無しだろ (ワッチョイWW 7d6b-cNrs)2018/01/14(日) 10:42:53.76ID:wk5Eufc20
Eロッキー羽田

271お前名無しだろ (ワッチョイ eaa9-fT44)2018/01/14(日) 10:57:36.61ID:EzVjGVnW0
>>269
そう。
事件前日:ブロディ&コロンvsブッチャー&スパイビー
事件当日:ブロディvsスパイビー

最後がハンセンの90年代ベストパートナー・スパイビーってのも因縁だな。

>>270
『探偵物語』なw
もっと言えば、優作は一時期、馬場と同じ恵比寿のマンションに住んでいて、
馬場びいきでもあった。

272お前名無しだろ (ワッチョイ b6b9-J8Na)2018/01/14(日) 12:54:30.67ID:LorYLJ0P0
>>226
昭和最後の最強タッグか
むしろ天龍のパートナーとなった川田が注目されて武道館のメインにも登場
当時の三沢としては相当に複雑な心境だったかも

273お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-pJSK)2018/01/14(日) 13:44:16.23ID:YU1OZudBa
ブロディの新日移籍
潰れる寸前の新日本にとって救世主
ブロディ自身も米国で潰れそうなインディーに登場して盛り上げるのが好きだったようだしウォリアーズと同額のギャラやメインをジャパンに取られてプライドを傷つけられてた

ブロディの全日出戻り
ゴールデンタイムで新日本を蹂躙したブロディがギャラダウンして鶴田への負けブックまで飲んでくれるんだから全日本としては儲けもの
事業を始めるためにもう少し現役を続けたかったブロディとしては全日本の条件を飲むしかなかった
鶴田への負けブックげあるといってもその前にインターを獲らしてくれるという馬場の絶妙なさじ加減もあるが

274お前名無しだろ (ワッチョイ b6b9-J8Na)2018/01/14(日) 13:50:10.00ID:LorYLJ0P0
あの涙のインター奪取が伝説化したんだよな
涙の意味については様々な解釈が今でもあるが

275お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-pJSK)2018/01/14(日) 13:54:53.05ID:YU1OZudBa
>>274
約束を反故にせずインターをくれた全日本に戻ってきてよかったという涙かもな
あの後三冠統一戦やハンセンとのシングルでまた主役に戻れるというプランも聞かされていただろうし

276お前名無しだろ (ワッチョイW 7958-okCY)2018/01/14(日) 13:55:09.57ID:QmvxCcEI0
あの鶴田の負けっぷりが光ったとも言える。
ドラマチックだった。帰ってきたブロディが返り咲いて泣いていると。

277お前名無しだろ (ワッチョイ b6b9-J8Na)2018/01/14(日) 13:55:37.02ID:LorYLJ0P0
それにしても復帰直後からのブロディの扱いの組み立て方は武道館戦を見ても実に上手いの一事
武道館としても最初となる特参の時は決起軍との六人タッグ
次は最強タッグの最終戦メイン登場
そして三度目はインター奪取
もし生きていれば四度目はハンセンとの超獣対決になったはずであり最強タッグではどうなったかも気になる

278お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-pJSK)2018/01/14(日) 13:59:35.26ID:YU1OZudBa
渕のいう鶴田とのタッグが本当かどうかわからんがしばらくは鶴田天龍ハンセンブロディの4人が主役だったろうしな

279お前名無しだろ (ワッチョイ b6b9-J8Na)2018/01/14(日) 14:18:53.42ID:LorYLJ0P0
そこに谷津あたりがどこまで迫れるかといったところか
まあ輪島の年内撤退は変わらないところだろうが

280お前名無しだろ (ワッチョイ a5c5-JHka)2018/01/14(日) 15:39:10.20ID:9ueTZo1O0
谷津は新日に入った経緯やら入ってから猪木やら維新やらジャパンやら文句言いまくり
馬場の事を今になって肯定してるくせに、何で退団してメガネなんか移籍したんだ
移籍先に天龍がいれば谷津なんてその下に据えられるくらい当然だろうに
いざメガネに行ってから待遇にガタガタ不満並べるとか頭悪過ぎだろ

281お前名無しだろ (ガラプー KKa5-Ijzu)2018/01/14(日) 16:26:23.30ID:I2h9oBMkK
あの性格では、猪木と馬場の双方から可愛がられるはずも無い。

282お前名無しだろ (ワッチョイ 7974-IVE8)2018/01/14(日) 16:49:18.37ID:XWBAebGY0
>>258
>>259
(オッペケ Srbd-BsiM)
7分後に反応は早いな
よほど、友達がいなくてネットに
かじりついているんだな!
お前、他スレも荒しているだろ?
惨めな人間だ。www
生きている資格がない。www

283お前名無しだろ (ブーイモ MM81-13f5)2018/01/14(日) 17:00:56.76ID:WiW/l+ayM
>>280
自分がいては三沢と川田が大きくなれないから。
先輩がいなくなって谷津に依存していたことに目が覚めて大成できたからね。

284お前名無しだろ (ワッチョイWW 6d6b-EgUe)2018/01/14(日) 17:05:49.30ID:8mEQckKi0
>>282 まぁまぁ、落ち着いて
プオタ同士仲良くやろうや
オレらは天下のプオタ者

285お前名無しだろ (オッペケ Srbd-BsiM)2018/01/14(日) 18:40:23.80ID:KsOAgA74r
>>282
おー、更にムキになってるな。
ほーれ、もっともっとムキになれ。
あー、面白い。

286訂正 (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/14(日) 19:30:30.40ID:gfxJ9rHCa
猪木は後に本気になったら谷津が一番強いとは言っていたけどね(勿論、強さってのはレスリングの強さのことだけれども)
なんだかんだ言っても、そのポテンシャルに関しては認めていたんじゃないかな?

287お前名無しだろ (ワッチョイ b5c9-J8Na)2018/01/14(日) 20:47:27.63ID:OBKDAxaG0
もしブロディがいきていたら鶴田ハンセン対天龍ブロディとかあった気がする。
あと初代三冠はブロディで決定だったと思う。

288お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/14(日) 20:55:07.51ID:gfxJ9rHCa
初代三冠はやっぱり鶴田で変わりなかったんじゃないかな?
当時の天龍人気をもってしても、天龍は初代にはなれなかったくらいだし
当時の馬場の頭にあったのは人気の天龍、実力の鶴田路線だと思う
ブロディは生きてればいずれは三冠は取れたと思うけど、鶴田を差し置いて初代はなかったと思うな
なんだかんだ言って統一したチャンピオンで後世まで語り継がれるのって初代だし

289お前名無しだろ (ワッチョイ 4aa3-XhTK)2018/01/14(日) 20:58:33.09ID:aA6WuoFU0
貢献度を考えたら初代は鶴田
ハンセン→天龍→ブロディという流れじゃないかな

290お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/14(日) 21:06:56.52ID:gfxJ9rHCa
でも三冠統一の舞台が大田区体育館だったのは不満だったな〜
武道館か東京体育館あたりで統一して欲しかった

291お前名無しだろ (ワッチョイ a5c5-JHka)2018/01/14(日) 21:49:35.68ID:9ueTZo1O0
日プロのインターシングルを復活させるためトーナメントした時
初代王者はドリーだった、まぁすぐにブロディに獲られたが

その後もウォリアーズ全盛の時もジャパンに荒らされた時も
ファンクスへの好待遇は変わらなかったのに
ドリー「元NWA王者の俺が何でこんな低い扱いなんだ」
五十過ぎてとっくに体力の衰えた状態でそんな不満を訴えられるとは
馬場も予想していなかったらしい

292お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/14(日) 22:07:22.30ID:gfxJ9rHCa
当時のマスコミはファンクス、マスカラスあたりはマンネリとか批判していた印象はする

293お前名無しだろ (ワッチョイW a504-6iFf)2018/01/14(日) 22:50:49.23ID:5npa3KRc0
ファンクスは輪島デビューのあたりまではギリギリトップレスラーとして踏ん張ってた気はするけど、天龍が離脱した年の最強タッグに久々に来た時に完全に過去のレスラーになってたイメージだ。

294お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/14(日) 23:04:58.53ID:gfxJ9rHCa
テリーに関しては長州対テリーのシングルで終わった印象はある
あのガリガリに痩せた身体はショックだった
FMWやらWWEで復調するけど、あまり興味は沸かなかったな〜

295お前名無しだろ (ワッチョイW 15d2-pJSK)2018/01/14(日) 23:09:51.61ID:gHdTH4Tb0
ファンクスの最後の見せ場はゴールデンでのウォリアーズ戦だったような
場外でリフトアップされたテリーが自動販売機に投入されるコインみたいにリングの中に投げられるやつ
フリッツにアイアンクローをされたままトップロープ越しにリングの中に引きずりこまれる鶴田以来の衝撃

296お前名無しだろ (ガラプー KKae-oYng)2018/01/14(日) 23:53:29.46ID:Fj4ZhyUFK
>>290
東体はまだ改築中だからな。
両国もこの頃なら使おうと思えば使えたんじゃないか?

297お前名無しだろ (アウーイモ MM21-qrCp)2018/01/15(月) 00:10:29.56ID:0aIqxgY6M
ファンクスの昭和最後の来日は1987年の最強タッグだったかな。
彼らの試合はTV中継されたかも記憶にないな

298お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/15(月) 00:21:56.63ID:C3t+Ovdva
>>291
でも、さすがにファンクスはもうタイトル戦線には絡まなかったし、本人たちからしたら待遇に不満を感じても無理はないかも
まあ、新日だったら露骨な負けブックを与えて呼ばなくなるんだろうけど、馬場はファンクスやマスカラスはメインからは外して、中堅ところに勝たせて華を持たすやり方だったよな
ロビンソンやデストロイヤーもそうだったし
でもマスカラスやらロビンソンに比べたら、ファンクスはまだ重宝されていた印象
最強タッグでも優勝はしなくなったとは言え、一応、優勝戦線には絡ませていたし、ピン負けもほとんどなかったしね
ドリーの言い分に関しては理解出来る反面、些か身の程知らずの感も否めない

299お前名無しだろ (スププT Sd0a-7WiY)2018/01/15(月) 00:29:40.12ID:wtROiv0ud
全日は最強タッグよりチャンカーみたいなシングルのリーグのほうがいまいちだよな。
晩年のドリーvs鶴田の忖度マッチはひどいもんだった。
よく日テレはあれを放送したよな。
タッグならパートナーf犠牲で逃げれるが、シングルじゃそうもいかんからなあ。

300お前名無しだろ (ワッチョイ a51c-zETe)2018/01/15(月) 00:39:52.38ID:rvatwKZj0
馬場とドリーの最後のシングルが
オープン選手権の時だったのが意外
その後20年以上ドリーは全日に来てるのに

301お前名無しだろ (ワッチョイ 9e3d-Zlij)2018/01/15(月) 00:46:50.93ID:ZaOZoAEJ0
>>290
三冠統一した時(鶴田vsハンセン)の大田区体育館はお客さんは入ったのかな?
天龍革命が始まってしばらく経った頃、大田区体育館で鶴田vs原が組まれて
見に行ったんだけど、目算で半分もしくは六割ぐらいしか入ってなかった感じ

そういえば鶴田vsハンセンの時は事前に後楽園で同じカードが組まれてたけど、
あの後楽園に見に行ったファンはひどい思いをしたな。

302お前名無しだろ (ワッチョイW 7dc9-6iFf)2018/01/15(月) 00:47:08.12ID:LJCCXSXs0
>>280
川田はそうでもなかったけど、90年5月、6月は三沢&小橋がこれからガーッと上がって行きそうな気配があった。
谷津は
彼らの踏み台にされるのが嫌で逃げたと俺は未だに思っている。

303お前名無しだろ (ワッチョイ 6ab4-zETe)2018/01/15(月) 00:47:09.37ID:WCjGkQnb0
全日は出し惜しみする印象
結局、それで旬を逃してしまう感じ
鶴龍対決で全日は変わったっていうけど、まだ出し惜しみしてる
印象はあったな
本当に変わったのは四天王からかな
四天王以降はシングルもがんがんやるようになった印象

304お前名無しだろ (スププT Sd0a-7WiY)2018/01/15(月) 00:47:21.12ID:wtROiv0ud
俺の生涯観た中で、そこそこのキャリアの選手が行った試合でワーストワンも、全日での
テリー・ゴディvsデイビーボーイ・スミスだったわ。
あれほどgdgdでやる気もなく、技も失敗しまくりのゴミ試合はない。
まあTVマッチで中継録画準備してるから、やらないといけないんだろうけど、
さすがにあれを放送するのは、全日本プロレスや日テレのプロレス中継のマイナスのほうがでかい。
お蔵入りさせるべきだろ。

305お前名無しだろ (ワッチョイW 7dc9-6iFf)2018/01/15(月) 00:50:51.69ID:LJCCXSXs0
>>303
せっかく鶴龍対決を組んでもリングアウト、反則裁定にするもんな。昭和らしいビジネスのやり方だよね。
反則、リングアウトなら選手の商品価値も落ちないもんな。

306お前名無しだろ (ワッチョイW 7dc9-6iFf)2018/01/15(月) 00:52:58.49ID:LJCCXSXs0
>>304
それって90年のスーパーパワーシリーズかな?
93年のチャンピオンカーニバルの草加かどっかでやっていると思うけどその時はテレビは入っていなかったし。

307お前名無しだろ (ワッチョイ 6ab4-zETe)2018/01/15(月) 00:52:59.59ID:WCjGkQnb0
テリー・ゴディvsデイビーボーイ・スミスってカード的には悪くなさげなんだけどな
しかしゴディってポテンシャルは高いと言われていたけどシングルだと名勝負って少ないな

308お前名無しだろ (ワッチョイW 7dc9-6iFf)2018/01/15(月) 00:55:09.36ID:LJCCXSXs0
>>307
ないねえ。あのサイズであれだけ動けるのって凄いのにね。

309お前名無しだろ (ワッチョイW 7dc9-6iFf)2018/01/15(月) 00:57:08.86ID:LJCCXSXs0
そこそこのキャリアの選手同士で酷かった試合って97チャンピオンカーニバル後楽園。新日の東京ドームの裏で行われた。
ウイリアムスvsエースの公式戦だけど誰か観た人いないかな?あまりの酷さに客が激怒したらしい。

310お前名無しだろ (スププT Sd0a-7WiY)2018/01/15(月) 00:59:22.84ID:wtROiv0ud
フリーバース、ハンセンとタッグでは恵まれたから、
タッグ屋になってしまったんだよね、たぶん。
シングルではパワーボムで強引に抑え込むまで、本当に下手糞

311お前名無しだろ (ワッチョイ 6ab4-zETe)2018/01/15(月) 01:11:20.07ID:WCjGkQnb0
外人同士ってやっぱりお互い怪我しちゃたまらんからと示し合わせて手抜きに走っちゃうのかね?
あるいは元々がそのレベルでしかないとかなのかね?

312お前名無しだろ (ワッチョイW 7dc9-6iFf)2018/01/15(月) 01:25:18.07ID:LJCCXSXs0
>>310
殺人魚雷もそうだよね。意外とタッグ屋だったんだね。

>>311
週プロの記者のコメントだけど四天王に比べて意識が低かったと思う。
同じ日のメインだった川田vs小橋はいつも通りだった。エースなんかアピールばかりで試合内容は常に酷かったしね。

313お前名無しだろ (ワッチョイW 6d2a-cwlQ)2018/01/15(月) 01:56:49.38ID:qwzb4WAE0
>>303
だけど四天王の時代はマンネリで
どっちもどっち
ガイジン天国時代の全日は入場から試合までが見どころだったw

314お前名無しだろ (ワッチョイW 6d2a-cwlQ)2018/01/15(月) 01:59:12.08ID:qwzb4WAE0
天龍 ハンセンvs川田 ウイリアムスもグデグデで

なんとかしてくれーってヤジで笑いが起きてた

315お前名無しだろ (ワッチョイW 7dc9-6iFf)2018/01/15(月) 02:05:56.12ID:LJCCXSXs0
>>314
2000年9月かな?川田以外は歳でもう駄目だろ。

316お前名無しだろ (ワッチョイ 6ab4-zETe)2018/01/15(月) 03:39:20.19ID:WCjGkQnb0
今の新日みたいにAJとかオメガみたいに日本人選手と遜色ないレベルの外人がいればマンネリ化は
解消できたかも知れないけどね
まあ、ウイリアムスもエースも四天王とシングルは悪くなかったんだけどね

317お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-cQn/)2018/01/15(月) 05:33:31.23ID:nAtx7w8ka
>>316
おいおい、適当なこと言うなよ。
ハンセンもゴディもウイリアムスも四天王と互角以上の戦いしてたろ。

常に20分超えるハードな試合だったから目立たないだけで、三冠戦は全部好勝負だった。
そうでなければ、日本人対決だけにシフトされてたろうよ。

マンネリになったのは、試合内容云々というより、このスタイルに付き合える選手がそんなにいなかったからだ。顔ぶれが同じならそりゃマンネリになる。

新日だって、棚橋とオカダと中邑しかいないときはマンネリと言われてたじゃないか。

318お前名無しだろ (ワッチョイW 7958-okCY)2018/01/15(月) 06:09:58.69ID:bVLcie+p0
ビッグ・ブーバも四天王プロレスについていけなくてというか
ラクしたくて新日に移ったと言われてる。
ウィリアムスは、俺も仲間に入れてくれと言ってきたし、ハンセンは
小橋を徹底的に痛めつけて屈辱のボストンクラブとかもあった。
もう、アメプロで、あのスタイルをやらなきゃなら全日本はノーサンキューと言われてたのかも。

319お前名無しだろ (ワッチョイ 6ab7-0PCX)2018/01/15(月) 06:56:09.29ID:Sag2pCcQ0
結局日本側で鶴田天龍+四天王、外国人でハンセン、ゴディ、エース、ウィリアムスが常連で
これに各シリーズで新顔の強豪候補がいて、更に偶にファンクスとかマスカラスとかの
昔のお馴染みさんがいたらそいつらの顔もそれなりに立てなくちゃいけない
もちろん馬場本人はモチロンJr組や極道、後の悪役商会あたりにも出番は必要なわけで
昭和末期〜平成初期の全日ってSWS騒動で天龍達が抜けた後でさえ
単純なレスラーの頭数だけでいえばインフレ起こしていて
結局その中から日本:鶴田、外国人:ハンセン以外の誰がどのくらい重要なのかが
団体側とファンの側でイマイチ一致してなかったんじゃって気がする

320お前名無しだろ (ワッチョイWW 0aeb-Xetn)2018/01/15(月) 06:56:53.65ID:vDfSecqt0
ターザンの忖度記事を真に受けてはいけない

321お前名無しだろ (ワッチョイ 113e-X8AS)2018/01/15(月) 08:23:41.47ID:cUyplNVW0
>>318
ブーバーは当時のWWEとWCW間の移籍契約を巡ってこっち辞めたから来週からそっちとはいかないので
解禁まで冷却期間の限定参戦みたいなもんだろ
全日の立場からすりゃ定着しないのが最初からわかってる奴にそこまでいい顔させる必要はないし
ブーバー本人も向こうじゃ引く手あまただったから別に日本での地位に執着もないところを
当時の全日四天王ageエンタメ風味のアメプロsageの風潮に使われさもケツ割ったように言われただけ

322お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-pJSK)2018/01/15(月) 08:47:21.79ID:K9qLHpEHa
エースは三沢相手に色んな種類のエースクラッシャー使い始めた頃はオッと思ったけど一瞬だったな

323お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/15(月) 09:06:47.82ID:pP9lKEF2a
>>316
オメガはちょっと危なっかしいもの感じるけどな
怪我するんじゃないか?みたいな

324お前名無しだろ (スッップ Sd0a-ug5k)2018/01/15(月) 09:10:25.14ID:bHsZsNGOd
>>303

でも、テリーvsドリーの兄弟対決とか、マスカラスvsブッチャーとか、割と凄いカードをシレッと出して来たりもするよね。

尤もテリーvsドリーはもう一寸早く、テリーがNWAチャンピオンだった頃に、NWAのタイトル賭けて
やって呉れたらな、とも思った。

325お前名無しだろ (オイコラミネオ MM2e-DXn7)2018/01/15(月) 09:26:01.28ID:dTUCxLzhM
>>318
あれ、新日本に行ったんだっけ?

326お前名無しだろ (ワッチョイ 6aa6-X8AS)2018/01/15(月) 09:53:38.46ID:sYX9ltVf0
ノンタイトルでのレイスとフレアー戦なんて良かったよな
最後はレイスのダイビングヘッド

展開もいつものようにのらりくらりせずやってたな

327お前名無しだろ (ワッチョイ 9e3d-Zlij)2018/01/15(月) 10:42:34.34ID:8lWAnJed0
>>326
あの試合は確かに良かった
この両者なら見せ場を出し合って両リンかな?
と誰もが思ってたと思うけど、決着がついたのも含めて後年まで良い意味で記憶に残ってる理由かもね。
しかし、あの試合のメインはケリーと鶴田のNWA戦だよね?
これで田園コロシアムはキャパ的に無理があるよなあ…

この直前に鶴田がAWAを外国で落としたとはいえ、「世界を獲った鶴田の試合を見に行こう」
って鶴田の動員力が変わらなかったのも痛いな。

328お前名無しだろ (ワッチョイ 59e9-cany)2018/01/15(月) 12:01:09.52ID:XtDF8R550
>>324
ファンクスの兄弟対決はもう凶悪組との抗争も終えて、ネタが尽きたからじゃない?
テリーが王者時代(76年前後)で兄弟対決って、ちょっと機も熟してないつうかファンクスのミーハー人気なんて無かったころだし。

329お前名無しだろ (ワッチョイW a504-6iFf)2018/01/15(月) 12:01:39.99ID:9u8pk0XQ0
>>327
あの流れは三包一両得みたいになってるんだよな。

ケリーは格上の鶴田に引き分けてタイトル防衛したけどフレアーに敗戦。
フレアーは田コロでレイスに完全ピンフォール負けで赤っ恥書いたけどタイトル奪取。
レイスは田コロで勝ったけどタイトルは獲得出来ず。

1番馬鹿を見たのは格下のケリーと引き分けただけで終わった鶴田。

330お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/15(月) 12:04:02.05ID:pP9lKEF2a
フレアー対マーテルも名勝負だったと思うけど、マスコミはどっか冷ややかだったよな
観客はホントにこういうカードを望んでるのか?みたいな感じだった
当時はマスコミの誘導もあったろうけど日本人対決絶対主義みたいなムードもあった
Uの影響も少なからずあったろうけど
自分なんかは日本人対決より豪華外人のが見たかったけどな

331お前名無しだろ (ワッチョイ 59d2-qIar)2018/01/15(月) 12:39:23.92ID:iphdxecM0
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332お前名無しだろ (ワッチョイ 6a07-0PCX)2018/01/15(月) 12:41:19.75ID:ESiQC3Iz0
結末が見えてるのを見たいと思う方がどうかしてる。
数ヶ月に1度しかこない外人よりも日本人同士の方が星を回しやすい。
だから日本人対決が支持を得た。

333お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-ryla)2018/01/15(月) 12:52:30.09ID:TLhhIgG1a
ブロディ存命だったらコディの三冠初の外人王者にヘソを曲げたかな?

334お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/15(月) 12:54:35.76ID:pP9lKEF2a
>>332
百歩譲ってそうであっても、思うのは勝手だろ

335お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-pJSK)2018/01/15(月) 13:39:27.96ID:aeJmcs7Ma
>>333
ゴディとはエリック兄弟の助っ人としてフリーバーズと散々やってるしデカくて上手いからブロディも納得だろ

336お前名無しだろ (アウーイモ MM21-z6a6)2018/01/15(月) 13:54:34.78ID:7HBdvCweM
>>330
ターザン山本がボロクソ書いていたよね。

337お前名無しだろ (ブーイモ MMc9-QFdp)2018/01/15(月) 14:00:51.86ID:lOAlzqTCM
>>321
引く手あまたで満足いくギャラなら
日本に行きたいと思わないよ。
MLBみたいにね。

旅費全て負担してくれてギャラがいいから
日本にくるのであって。

オフィスの評判は悪いが、四天王寺全日本スタイルよりラクな
新日を選んだとおもうがね。

338お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-cQn/)2018/01/15(月) 14:56:43.96ID:k82Ayvh2a
>>337
別に全日より新日が楽ってことはないだろ。
全日は体にはハードだが、脳天から落とすスタイルは盛り上げやすいっちゃあ、盛り上げやすい。

新日はそのわかりやすさを排除して盛り上げなきゃいかんから、それはそれで難しいだろ。

339お前名無しだろ (スプッッ Sd0a-Xetn)2018/01/15(月) 15:07:23.77ID:cdX0Ihk3d
スタイル云々の前にボスマンはWCW所属になったんだから、提携団体の新日に上がるのは当たり前の話だろう
全日育ちのハクやテンタが敵対団体のSWSに上がったことは裏切りなのか?

340お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/15(月) 15:07:36.94ID:pP9lKEF2a
最近の新日はなんか四天王時代下の全日本っぽい気もする
大技乱発、ロングマッチ化とかね
冷やっとする場面も目に付くようになってきたし
昔みたいに今はどこもスタイルの違いはないんだろうな
今は交流戦も多いし、各団体には元新日とか元全日とか色んな選手がいて純粋な生え抜きも少なくなってるからな

341お前名無しだろ (ワッチョイ 8ddf-KNj6)2018/01/15(月) 15:18:34.42ID:saZR4qm90
レイヴェンは四天王時代の川田に蹴られて、あまりの痛さになんでこんな扱い受けなきゃいけないんだと六本木の路上で泣きだしたってね

342お前名無しだろ (ワッチョイ 0a8f-53ns)2018/01/15(月) 15:20:23.13ID:ZVCr0Nkr0
ダメ外人には泣いてもらう
と言ってたからね川田は

343お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-Si0y)2018/01/15(月) 17:06:55.67ID:vlAVv5Ega
昨夜のプロレスクラシック再放送で仲田リングアナがア・シークをコールしようと「ア!」って言ったところでシンに襲われてて笑ったw

344お前名無しだろ (ブーイモ MMc9-okCY)2018/01/15(月) 18:32:36.19ID:lOAlzqTCM
>>338
あくまでも四天王の時期のみに限ってだけど。
盛り上げなくても新日は人気があったからラクしてたよ。
両リンが消えていったのも人気不足で危機感を持った全日が始めた。
ちなみに脳天からはおとさないよ。

345お前名無しだろ (ワッチョイ 6aa6-X8AS)2018/01/15(月) 18:42:29.57ID:sYX9ltVf0
80年代のアメリカよりも日本マットのほうが稼ぎが良かったのかね?

全米のオールスター揃えてリーグ戦 防衛戦なんて今じゃ考えられない

346お前名無しだろ (ワッチョイ ea6b-0PCX)2018/01/15(月) 18:44:42.25ID:PNams1FW0
今と比べりゃ円も安い頃だから引き抜き合戦の頃は両団体とも大変だったろうなぁ。
というより親会社といっていいテレビ局が
しっかりたんまりお金を出してくれてたってことだろうけど。

347お前名無しだろ (ワッチョイ 3dd2-fT44)2018/01/15(月) 19:07:45.39ID:o975bFsQ0
>>304
1990年5月14日『'90スーパー・パワー・シリーズ』開幕戦・東京体育館
セミファイナル

デイビーボーイ・スミスvsダスティ・ローデス・ジュニア

これも最悪で観客のヤジが凄かったよw
全日としては大量離脱後、初興行のセミでこの試合。
しかもメインでは馬場がゴディにコーナーに振られた時、背中を強打して立てなくなる始末。
結局、ゴディにピン負け。
一番盛り上げなきゃいけない大会で、このメインとセミはある意味凄い。

348お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-Si0y)2018/01/15(月) 19:13:32.05ID:vlAVv5Ega
>>347
この時点で離脱は天龍だけでしょ
高野俊二がこの大会後に欠場に入りそのまま離脱してしまったが

349お前名無しだろ (ワッチョイ 3dd2-fT44)2018/01/15(月) 19:37:21.80ID:o975bFsQ0
>>348
あっ、そうだったね。
カブキは解説してたし(何してる!?何してる!?)、谷津&冬木vsタイガー&川田もあったし。
何か全体に暗くて活気がなかったから、大量離脱後のイメージだった。

350お前名無しだろ (ワッチョイ b6b9-J8Na)2018/01/15(月) 20:29:43.12ID:Up2ZiGeq0
>>343
原軍司も最強タッグでコールの出だしにブッチャーに放り出されてたか

351お前名無しだろ (ワッチョイ 6ab7-0PCX)2018/01/15(月) 20:42:17.60ID:Sag2pCcQ0
>>345
こないだ出た国際のインタビュー集によると80年代前期の鶴見の話で
当時新日が外国人の最低ランクで週1000ドル、全日が週1500ドルだったそうで
そうなるとマーシャルボーグとかW・ファリスでも3〜4週間のシリーズで
日本円換算で100万以上は稼いでたってことらしいよw
しかも日本の場合、本国と違って往復の飛行機代に巡業の移動宿泊や
基本的な分のミール費(食事)まで団体負担だからねえ

あと後期の国際でエース扱いのG・ジョーが最高で週3000だか4000ドルで
それよりも少し高かったスミルノフが更に影で新日に移籍しようとして
吹っ掛けたところ吹っ掛けすぎて新間から吉原さんへ連絡されて
結局話流れた時が7000だか7500ドルだかを要求したってコトだったはず
で、その頃のハンセンが新日と週8000ドルだったかな
但しこの頃のハンセンの場合はレギュラーエース外国人として
年間○週以上招聘っていうことでの多少オトク価格での金額のはず
そこから考えると全日や新日で三大王者とか呼んだら
恐らく週1万ドル以上は掛かってたろうからいくら円高ドル安が進んだとはいえ
80年代に入ってからはスケジュールの問題抜きにしても
大物選手の特別参加が多くなるのもしょうがないかね

352お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/15(月) 20:53:21.54ID:pP9lKEF2a
スミスってひょっとして塩なん?

353お前名無しだろ (ワッチョイ a5c5-JHka)2018/01/15(月) 20:54:21.86ID:hBWuch+50
採算が取れないの判った上で日テレに外人の高額ギャラ支払わせてた馬場の罪は重いな

354お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-Jdgd)2018/01/15(月) 20:58:32.53ID:UIfM6bJGa
スミスはシングルの名勝負ないよな、ブルドッグスとしてはたくさんあるのに。
武道館でのハンセン&ゴディ対ブルドッグスは、今でも思い出す好試合だった。

355お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/15(月) 21:03:29.89ID:pP9lKEF2a
玉袋筋太郎が全日こそS以上に金権プロレスだったって言ってたけど、確かにそうなんだよな
日テレって言う大企業をスポンサーにしていたわけだし

356お前名無しだろ (ワッチョイ 9e3d-Zlij)2018/01/15(月) 21:12:22.90ID:0O3F8mHz0
>>351
ウォリアーズなんてたった2試合のみ参戦とかあったからな
全日の場合は日本人はワンマッチごとのファイトマネーかもしれんが
外人レスラーは週に七日だろうが五日だろうが週給分なんでしょ?
二試合で週給分をもらえるなら美味しいよなあ

357お前名無しだろ (アウーイモ MM21-z6a6)2018/01/15(月) 21:42:31.80ID:Pty/e9VUM
>>356
新日本なんかワンマッチ興行をよくやっていたじゃないか。

358お前名無しだろ (スププ Sd0a-cwlQ)2018/01/15(月) 21:45:48.43ID:kotKAl+/d
原リングアナの選手コールが好きだったな。
タッグマッチの時のだんだんトーンが上がっていくコールは、こっちもテンション上がった。

暫く見る機会がなくて、気づいたら仲田アナだけになってたが、いつ頃までコールしてたんだろう?

359お前名無しだろ (ワッチョイ ea6b-53ns)2018/01/15(月) 22:20:05.36ID:HdWlt5qo0
>>297
北海道の地方興行見に行ったけど、メインはファンクスvsブッチャー・TNTだった。
お約束のフォーク攻撃も出たし、10年前のオープンタッグの熱狂が蘇ってきて
個人的には満足したけどね。会場もそれなりに盛り上がってたし。

360お前名無しだろ (オイコラミネオ MM2e-DXn7)2018/01/15(月) 22:22:57.76ID:dTUCxLzhM
>>354

新日本時代のキッド戦は良かった。でもそれくらい

361お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-Jdgd)2018/01/15(月) 22:29:56.53ID:XxcslTK4a
>>360
コブラを加えての三つ巴戦?あの時のキッド対スミス戦は良かったな。
キッドが2戦目3戦目連勝してチャンピオンになるのは説得力があったよね。

362お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/15(月) 22:31:47.95ID:bs89sSSfa
ウォリアーズは後年、バトラーツにも上がったけど、ギャラはどのくらいだったんだろ?

363お前名無しだろ (ワッチョイ 6aa6-X8AS)2018/01/16(火) 07:51:57.63ID:bYSH5fNt0
でもバトラーツではホークが髪型ちゃんとせんかったのに対し
全日ドームでは、ちゃんとしてきたとこが、両社との関係がはっきりしたわなw

364お前名無しだろ (JP 0H81-RzwO)2018/01/16(火) 09:20:15.14ID:i1cfgRS+H
>>347
まだ若手でこの試合のセコンドにいた小橋が危機感を持った試合だよね。
大量離脱で馬場さんがメインに出てこなきゃならない状態。
馬場さんに頼らず自分達が全日を支えなきゃ。
でもまだそこまでの力になっていないという焦燥感。

365お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/16(火) 11:13:12.95ID:aJPo5JLaa
でも当時は鶴龍対決もマンネリ化していたし、遅かれ早かれ若手の引き上げは必要不可欠な状況だったから、三沢、川田、小橋がいれば何とかなるだろう、とは思っていたな
この三人の内、誰か一人でも欠けたら全日はヤバかったかも知れないけど
離脱した連中は集客があったのは天龍くらいで他はむしろリストラ出来て良かったのでは?と思ったし
マスコミが報じていたほど危機感は感じなかったなー
少なくとも自分は
むしろ危機感煽って同情票狙いなのかな?と穿った見方していたくらいだし

366お前名無しだろ (アウアウアー Sa2e-z6a6)2018/01/16(火) 12:07:27.22ID:JLmOLJaHa
>>365
出て行ったのは外様ばかりで三沢、川田、小橋、菊地ら生え抜きが残ってくれたから俺も危機感は強くなかった。
猪木じゃないが「大掃除ができてよかった!」と半ば思っていたよ。

367お前名無しだろ (ワッチョイ 6674-IVE8)2018/01/16(火) 12:14:26.76ID:3/kPNCGj0
田上を忘れるなよ!(苦笑)

368お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/16(火) 12:21:45.36ID:aJPo5JLaa
馬場派の菊地孝とか竹内は田上推してたんだよな
ターザンが三沢で
そういう話聞くと、やっぱり菊地とか竹内は時代のセンスに付いて行けなかったんだろうな〜と思う
単純に大きいことは良いことだ、って一点で田上エース路線を考えていたわけだからな
この点に関してはやっぱりターザンのが正しかったってことだな

369お前名無しだろ (ワッチョイ 6a07-0PCX)2018/01/16(火) 12:24:58.67ID:CdlgVOSb0
すげぇ馬鹿な意見www
三沢にエースの風格があるなんて誰でも分かってたろwww
そこを外してあえて田上に期待したってのが分からないどうしょうもない馬鹿。
どうしてプオタの知能はここまで低いのか?

370お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/16(火) 12:28:48.19ID:aJPo5JLaa
>>369
そういう話はしていない
それは話のすり替え

371お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/16(火) 12:30:27.42ID:aJPo5JLaa
>>369
あともうひとつ言わせてもらうとこんな時間に昭和の全日スレにレスしてる君も充分にキモいヤツだよ

372お前名無しだろ (ササクッテロロ Spbd-6iFf)2018/01/16(火) 12:36:29.56ID:vaBWO/Cnp
>>318
ビッグブーバーみたいに絶賛されている奴が半年で去って、ジョニーエースみたいな使えない奴は12年もいたから皮肉だよな。
エースはルックスと身長だけだもんな。元子さんのお気に入りだったんだっけ?

373お前名無しだろ (ササクッテロロ Spbd-6iFf)2018/01/16(火) 12:40:32.28ID:vaBWO/Cnp
>>343
俺も観たよ。お約束だよね。

374お前名無しだろ (ササクッテロロ Spbd-6iFf)2018/01/16(火) 12:45:12.78ID:vaBWO/Cnp
>>365>>366
高野とか高木なんかちゃんと練習すれば強そうなのに結果的には猪木風に言う「大掃除」になったよね。
結果論だけどあれで三沢たちが濃い戦いしてくれて「困った時の両リン」「困った時の反則裁定」も無くなって良かったと思う。
あれだけ抜けたら残った選手のギャラも上がったんじゃないかな。
田上なんかあの大量離脱が無かったら後にCC覇者とか三冠王者になることもなくずっと中堅だった気がする。

375お前名無しだろ (ワッチョイ 6aa6-X8AS)2018/01/16(火) 13:26:01.60ID:bYSH5fNt0
高木の身体能力はすごかったけど、残留しても人気は出なかっただろうしな

ロニー・ガービンがNWA就いたのは意外だったな

376お前名無しだろ (ブーイモ MM81-okCY)2018/01/16(火) 14:03:06.50ID:miJXJTYVM
高木が身体能力が高いってのは違和感がある。
アメリカデビューの馬場とタッグで、確かレックス・ルガーに河津がけでピン取られて。
露骨に痛がってたし。
相撲時代の実績かな。

377お前名無しだろ (スップ Sdea-Co+L)2018/01/16(火) 14:17:30.94ID:tEfKory8d
>>376
高木は身体能力メッチャあるだろ!

あの巨体・巨漢で橋本などよりも高くニールキック出来るし、相撲出身者が苦手がちな反り技・スープレックスも難なく決める。

グランドも何回かのスパー・練習で要領つかんだとか。腹筋や寝技でのバランス感覚もあったんだろう。

前田との試合が見たかったわ!


>アメリカデビューの馬場とタッグで、確かレックス・ルガーに河津がけでピン取られて。
露骨に痛がってたし。

→これはデビュー戦だし、馬場のレスラーは痛みや感情が観客に伝わるようにって指導だろ。

378お前名無しだろ (ササクッテロロ Spbd-6iFf)2018/01/16(火) 14:20:34.31ID:vaBWO/Cnp
高木はドロップキックと空中で90度旋回するフロッグスプラッシュが良かったけど他はどうかな。

379お前名無しだろ (ワッチョイ 6aa6-X8AS)2018/01/16(火) 15:16:38.85ID:bYSH5fNt0
ジャーマンも良かったよ
ただ水色パンツとビジュアルがな・・・

高野にも言えるんだが、スター性が感じられない

380お前名無しだろ (ワッチョイ 4aa3-XhTK)2018/01/16(火) 15:41:55.16ID:ZnaSHl5U0
高木、高野は身体能力高いだろ!
高木の離脱前の確変はすごかった。

381お前名無しだろ (ワッチョイW a504-6iFf)2018/01/16(火) 16:27:18.99ID:glBhGpRA0
>>380
高木はなんかテリーゴディ的な見た感じの不快感がある。

382お前名無しだろ (スッップ Sd0a-ug5k)2018/01/16(火) 16:28:53.25ID:/UjjOp9+d
馬場の32文ロケット砲と、高野俊二(漢字これで合ってたっけ)の人間バズーカ砲の違いは

383お前名無しだろ (ワッチョイW 7dc9-6iFf)2018/01/16(火) 16:31:37.52ID:ufZJe9PJ0
>>380
高野は専門誌に練習嫌いと書かれていた。あと人間性だよね。人間性が悪いからプッシュしてもらえない。
SWSの時にファーストフードで店員に絡んで「文句があるなら会社に言え」と言って会社名を訊かれて「全日本プロレス」と答えた話が週プロに載っていたなw

384お前名無しだろ (ワッチョイ a62a-nRgp)2018/01/16(火) 16:43:01.21ID:i5k2c8n/0
>>376
> アメリカデビューの馬場とタッグで、確かレックス・ルガーに河津がけでピン取られて。
> 露骨に痛がってたし。

負けたんだから痛いふりするのは当たり前だろ
それとも負けた後すぐに起き上がって初代タイガーにハイキック食らったレス・ソントンの真似しろって?w

385お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-Si0y)2018/01/16(火) 17:09:19.67ID:8wxlXUDea
仲野や北原が残ってたら、渕のジュニア長期はなかった?

386お前名無しだろ (スップ Sd0a-jZhV)2018/01/16(火) 17:37:05.46ID:ak0g7Wepd
>>377
高木は、新日でキムケンにピン取られてるんだよな。

387お前名無しだろ (ワッチョイW 7da6-ic3a)2018/01/16(火) 17:47:40.71ID:Loh2/Pir0
高木はブロディ急死直後の後楽園でハンセンとシングル組まれて玉砕したのが印象的。
あと決起軍のときだっけ?天龍の鬼のような拷問コブラで負けたの。
90年の正月シリーズは天龍対高木の抗争があったよな。このシリーズだけで十何回も天龍、高木絡みのカードが組まれたんだよな。

388お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-cQn/)2018/01/16(火) 17:56:31.26ID:i84NBuGYa
>>379
高野にスター性が無いとか…目が節穴にもほどがある。

389お前名無しだろ (ワッチョイ 596b-0PCX)2018/01/16(火) 18:11:09.55ID:op63SF+30
アジアタッグ史上最高の試合、ってのは言い過ぎだけど
フットルースvs仲野・高野は2試合ともいい試合だった。
高野やテンタはメインで鶴田と組んでジョバー役を務めるって感じだったな。
技を受けるにしてもこの人たちはデカくて映えるから、相手チームも積極的に攻めて見せ場を作る。
でも高野は腰の悪化に伴って、そういう引き立て役、ジョバーをやりづらくなったんだと思う。
傍から見ればチャンスを棒に振ってるように見えたけど。

390お前名無しだろ (ブーイモ MM81-okCY)2018/01/16(火) 18:13:27.50ID:miJXJTYVM
>>377
アイタタタタタタ( ˃̶͈̀ロ˂̶͈́)੭ꠥ⁾⁾
っていう痛がりかただったぞ。

391お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-cQn/)2018/01/16(火) 18:18:43.89ID:i84NBuGYa
>>389
確かに良い試合だった。
でもフットルースが奪取するまでの、石川井上との三連戦の方が面白かった。個人的には。
リターンマッチも良かったけどね。

392お前名無しだろ (ワッチョイ 6ab7-0PCX)2018/01/16(火) 18:52:45.11ID:mU7G8R5L0
俊二はパッと見ガタイはいいんだけど
上半身が上背のわりに薄くて
肩や胸の筋肉が無いわりに腹だけは貫禄十分という
若いわりに見るからにナマクラなかんじがなあ

393お前名無しだろ (ワッチョイ a5c5-JHka)2018/01/16(火) 18:59:22.31ID:Rh7+KfpF0
田上が決起軍に所属してた事を忘れがち、つい小橋と勘違いしてしまう

394お前名無しだろ (ワッチョイ 0ad9-BCvr)2018/01/16(火) 19:06:33.85ID:XbE6guW90
俊二は筋肉まったくないノッポってだけだったからな
パワーもまったくなし、打たれ弱かった

395お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-cQn/)2018/01/16(火) 19:16:58.19ID:i84NBuGYa
>>394
ガリガリのヒョロヒョロみたいに言うなよ。
カルガリーの頃は、まあ、筋肉質ではなかったが、良い感じに肉もついてジャンプ力もあって、力強かったぞ。

396お前名無しだろ (ワッチョイWW 7d6b-cNrs)2018/01/16(火) 19:39:12.27ID:76qzt7Ka0
痛がりと言えば決起軍時代の田上もだな

天龍チョップのパーンて音が聞きたいのに田上のギャーという悲鳴がうるさ過ぎて聞こえなかったりしてた

397お前名無しだろ (アウアウアー Sa2e-z6a6)2018/01/16(火) 20:49:11.99ID:/Ev4i980a
>>379
石ノ森章太郎先生が「仮面ライダーはバッタが元になっていますが、ゴキブリではダメなんですか?」という質問をされて「ゴキブリか・・・ゴキブリにはスター性がないよねぇ」と答えたそうだ。
実に簡潔明瞭なお答え!

398お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-cQn/)2018/01/16(火) 21:31:27.46ID:pmUSAnYWa
>>397
質問の意味がわからんよなあ。
バッタだって言ってるのに、
ゴキブリではダメなんだすかの意味がわからん。

399お前名無しだろ (ワッチョイW 5965-okCY)2018/01/16(火) 21:40:06.26ID:aem8miwA0
ゴキブリは台所の邪魔者。バッタは子供のヒーロー。

400お前名無しだろ (ワッチョイ 9e3d-Zlij)2018/01/16(火) 21:47:44.16ID:LY8kx1dw0
>>389
この時期のフットルース戦から平成元年に入ったあたりまでの半年間
高野売り出しのハイライトだよね、武道館の六人タッグでウォリアーズ相手に大立ち回り
間違いなく川田冬木より馬場は高野を上げようとしていた、アジアは通過点でしかなかった
ブロディが亡くなって、和製ブロディとしての期待値もあったからな
トップロープからの二ードロップは迫力あったと思う

401お前名無しだろ (ワッチョイ ea6b-53ns)2018/01/16(火) 21:53:16.79ID:ukUYxhuj0
世界一を目指してるのに「2位じゃだめなんですか」と言った国会議員もいるからねw

402お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-Jdgd)2018/01/16(火) 22:12:39.32ID:9fAF9C2Ma
カーンやっぱり鶴田嫌いなんだな。それよりも坂口ボロクソで笑ってしまった。

猪木さん、坂口さんを上司なんて思えないよ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180116-00010001-wedge-life

403お前名無しだろ (スププT Sd0a-7WiY)2018/01/16(火) 22:24:45.31ID:IKtZYE2Gd
>>402
体はでけえが本当に小さい男だなあ、小澤は。いつまでもうじうじと

404お前名無しだろ (ワッチョイ ea6b-53ns)2018/01/16(火) 22:38:29.57ID:ukUYxhuj0
まぁ猪木や坂口や長州に対しては同じ団体で何年も行動を共にしてたし、
色んな思いがあるんだろうけど、鶴田は35〜6年前に雑誌で言った一言でしょ。
それを今になっても言うか?て気はするねw

405お前名無しだろ (ワッチョイW a504-6iFf)2018/01/16(火) 23:09:23.97ID:glBhGpRA0
>>404
コンプレックスが半端なさそうだけど、
人を恨む事で精神の安定を保ってる気がするね。
やっぱりプロレス団体って入門時の理不尽なイジメやシゴキが酷いから、
後々後輩を虐めたり、のし上がった人間の悪口を言わないとやってられんのでしょう。

406お前名無しだろ (ワッチョイ 5e2a-pEyT)2018/01/16(火) 23:27:05.00ID:zHo59b4w0
小澤はメキシコでアンドレ戦が消滅したのは浜田が裏から手を回したってずっと思い込んでたが、
雑誌の企画で会わせた浜田に「そんな力あるわけ無いでしょ」って言われしどろもどろになっちゃってたな
鶴田の件も含め思い込みが激しいタイプだろう

まあ浜田は色々と黒いから裏で糸引いてそうだけどw

407お前名無しだろ (ワッチョイ 6ab4-zETe)2018/01/17(水) 00:44:35.07ID:Rh15Ufhu0
カーンは後輩イジメはしてなかったみたいだけどね
誰か忘れたがカーンは優しかったって言ってたな
でもカーンも坂口本人の前じゃどうせペコペコして何も言えないんだろうけどね
レコードのエピソードも坂口からいらねえよと怒られたときも、何も言い返せないでヘラヘラ
してたんだろうし
カブキは坂口には悪い印象はないみたいだけどね
今でも顔会わせれば、気さくに声かけてくれるって言ってたしね
ただカブキはメディアで取材されるとすぐに鶴田の悪口言うのがね

408お前名無しだろ (ワッチョイ a5c5-JHka)2018/01/17(水) 01:16:35.92ID:QjHFFNLz0
カーンが坂口嫌いなのは移籍金をピンハネしてた事に尽きるし
小鉄を尊敬してるのも、小鉄が裏で新日の金ピンハネしてた事知らないからだし
被害を被った側でしか判断出来ないからね

カブキだって高千穂時代、まったく客呼べなかった自分の愚かさは棚上げだし

409お前名無しだろ (アウーイモ MM21-z6a6)2018/01/17(水) 01:18:12.00ID:/HkQDi++M
本屋に並んだプロレスの書籍は暴露系ばかり・・・もうプロレス終わりだな (´・ω・`)

410お前名無しだろ (ワッチョイWW 6d6b-EgUe)2018/01/17(水) 01:40:03.62ID:7HjQxZwi0
10年後には、こうして昭和プロレスを語る人はいなくなって消えゆく運命なのは仕方ないだろう
それまで暴露でも何でも楽しめればいいじゃない

411お前名無しだろ (ワッチョイ eac9-IhuN)2018/01/17(水) 07:20:13.43ID:w+3BHqEO0
>>405
日本プロレス時代に小澤は「オバケ」と呼ばれてイジメられてたって
桜田が言ってた

412お前名無しだろ (ワッチョイ 6aa6-X8AS)2018/01/17(水) 07:31:50.82ID:HPJIEhR50
高木は90年の天龍との後楽園でのシングルを最後に逃亡したんだっけか?
あれが彼のベストバウトだと思うが

離脱理由は何だったの?

413お前名無しだろ (スプッッ Sdea-ug5k)2018/01/17(水) 07:58:56.84ID:jcS9K1Ujd
>>409
だからこそ自分はそう言う本はなるべく見ない、読まない様にして
プロレスショップなどで古い、黄金期のプロレス雑誌(昭和30〜55年頃)や
プロレスアルバム、田鶴浜先生が執筆したプロレス本だけを買って読む様にしてる。

414お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/17(水) 11:18:02.45ID:DH45mNJZa
暴露系は宝島などの雑誌が多い印象
Gスピ系は暴露とは思わない
プロレス探求誌だと思う

415お前名無しだろ (ワッチョイ b6b9-J8Na)2018/01/17(水) 11:57:57.49ID:di/G0deN0
>>400
前年の最強タッグでの川田起用の反応が良かったというのもあるかな
とにかく三沢の武道館のメイン初登場がようやく翌年だった事を考えても川田や俊二がそれに先行していた事実は大きい

416お前名無しだろ (アウーイモ MM21-z6a6)2018/01/17(水) 12:05:00.54ID:wrOgy96yM
三沢はタイガーとして、ブロディ復帰の武道館6人タッグがセミじゃなかったけ?
S63年は猛虎七番勝負の天龍戦でグッと評価を上げてメイン登場が増えたと思う。

417お前名無しだろ (ワッチョイ b6b9-J8Na)2018/01/17(水) 12:27:58.89ID:di/G0deN0
>>391
それまでのベテラン主体のアジアタッグ戦線が一気に若返った印象が強い
しかも翌年には小橋にカンナムも参入し早くもフットルースも追われる印象に

418お前名無しだろ (ワッチョイ 9e3d-Zlij)2018/01/17(水) 12:29:49.50ID:dxDMR4ZQ0
>>415
そっか、川田は最強タッグで天龍パートナーとして大舞台を経験してたんだな
よくSWS騒動で若手がガー!って底上げして出てきた印象や記述が多いけど
川田高野といい、実は昭和末期から平成初期にかけてその兆しはあったんだな
ただし、当時は原と輪島と石川が一気にいなくなって、オレ個人的は「全日はつまんなくなるなー」って思いだったけど。

419お前名無しだろ (ワッチョイ b6b9-J8Na)2018/01/17(水) 12:38:38.97ID:di/G0deN0
大量離脱前に既に小橋がアジアタッグを巻いていたし
小橋の場合もし大量離脱が無くとも伸し上がったはず

420お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/17(水) 12:56:40.46ID:DH45mNJZa
仲野は良いレスラーだったけど、なんか華がないと言うか線が細いんだよな
万年、中堅ってイメージ
典型的な器用貧乏って感じだな
決起軍でも仲野は頑張ってた印象があるんだがインパクトがなかった

421お前名無しだろ (ワッチョイ b6b9-J8Na)2018/01/17(水) 13:32:24.57ID:di/G0deN0
まだジャパン健在時代に青緑のタイツも穿いていたと初めて知った

422お前名無しだろ (ワッチョイ 6674-IVE8)2018/01/17(水) 13:38:48.59ID:UNYw09hS0
>>407
カブキも、まぁ馬場に辛酸舐めさせられたのだろうが、
馬場、鶴田の悪口を言い過ぎる!
あと、自分が指導した三沢や小橋なども
「客に媚びを売っている!」とか、
果ては猪木やゴッチもこき下ろしているね。
だから嫌われるんだよ。
自分の店で酒飲みながら、常連客相手に、
そういうことを言うならまだしも。
常連客も「そうでうよね!そうですよ!
カブキさんの言う通り!」と煽てるから
あいつも勘違いして自分の意見は正しい!
みんな自分の意見に同調してくれると
思って、ムック本なんかに調子にのって
同じ事を言ってドン引きされているんだよwww

423お前名無しだろ (ワッチョイ 9e3d-Zlij)2018/01/17(水) 13:40:59.34ID:8Xnm9EaM0
大量離脱前に「あすなろ杯」をやってたな
今思うと、あのリーグ戦で多少なりとも若手中心の話題を雑誌やテレビでアピールできた事は、
後を考えると良かったというか、全日の運命を分けたかもしれない
大量離脱後に慌ててリーグ戦をやるのと、多少なりとも土台を固めておくのでは全然違うからね

424お前名無しだろ (JP 0H81-RzwO)2018/01/17(水) 13:53:54.92ID:zac2Hh8tH
ここ最近G+でクラシックを連日再放送してたから見てるけど、
実況アナ(特に若林)って結構雑だったんだなぁと気づいた。
カウント2で返しても「3つ入りましたがまだ攻撃を止めません!」
とか言ってみたり、バックドロップとジャーマンを間違えたり。

425お前名無しだろ (ブーイモ MM0a-SutQ)2018/01/17(水) 14:00:14.28ID:aS975zjiM
>>413 これぞ本物のオタクだな
いいことだよ
アイドルは糞しないもんな

426お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-Si0y)2018/01/17(水) 14:09:12.09ID:JE5GDfBGa
>>424
一連の再放送で倉持さんの「館内ごうごうたる声援」ていうフレーズを何度聞いたことかww

427お前名無しだろ (ワッチョイ 6aa6-X8AS)2018/01/17(水) 14:50:35.19ID:HPJIEhR50
若林ってキックボクシングもやってたからなあ
マンソン・ギブソンとかカーマンの時代 k−1ブームのちょい前から
世界の強豪の中継してるんだよね

こいつにとっては格闘技関連の中継はうれしかったんだろうなw

428お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/17(水) 15:02:18.84ID:DH45mNJZa
>>422
カブキは天龍派だからな
天龍もカブキと同じこと言ったりするんだよな

429お前名無しだろ (ワッチョイ 6aa6-X8AS)2018/01/17(水) 15:08:18.24ID:HPJIEhR50
天龍も悪口言うときは、馬場鶴田しか言わないよな
谷津とか長州 永島の話はあまり出ない

430お前名無しだろ (ワッチョイWW 6d6b-EgUe)2018/01/17(水) 15:15:35.37ID:7HjQxZwi0
馬場、鶴田は悪口言われても仕方がないよ

431お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-z6a6)2018/01/17(水) 15:19:36.97ID:sql6uLzGa
故人の悪口しか言えないヘタレ

432お前名無しだろ (JP 0H81-RzwO)2018/01/17(水) 15:24:51.94ID:zac2Hh8tH
逆に誰からも悪口をまったく言われないレスラー、
誰からも尊敬されるレスラーっていない気がする。

433お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/17(水) 15:27:44.87ID:DH45mNJZa
馬場も鶴田も聖人君子だとは思わないし、そりゃ批判されるべき面は多々あるだろうよ
でもカブキとか天龍の馬場、鶴田観は読後感が悪いと言うか

434お前名無しだろ (ワッチョイ 0a8f-53ns)2018/01/17(水) 15:31:58.04ID:ZuiOZRix0
天龍カブキ小鹿に悪口言わせるほうが取材がラクなんでしょ
カーンが包丁で長州殺そうとしたなんて話も出すべきでなかったと思うね
Gスピ手抜きすんなプロレスマニア増やす紙面づくりしろよ

435お前名無しだろ (ワッチョイWW 6d6b-EgUe)2018/01/17(水) 15:36:52.95ID:7HjQxZwi0
>>434 プロレスマニアが増えるわけねぇだろ(笑)
むしろ希少生物なのを自覚しなさい

436お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/17(水) 15:39:54.84ID:DH45mNJZa
あとはケーフェイの部分に触れなければOKってところもある
まあ、カーンなんかはかなり対長州の内幕に関してはぶっちゃけてるけど基本的には、そこは曖昧にしてわかるにはわかるって感じ
マニアはブックのこと言ってるんだなってわかる程度の書き方だと思う
選手の悪口やら批判は自己責任の世界で掲載しちゃってるんだろう
マイティ井上なんかも全日やノアの内幕を宝島では結構、ぶっちゃけてるし

437お前名無しだろ (ワッチョイW 7dc9-6iFf)2018/01/17(水) 15:47:57.49ID:PTUln8FU0
>>403
「恩知らずのキラーカーン」はガチかな?

438お前名無しだろ (ワッチョイW 7dc9-6iFf)2018/01/17(水) 15:58:18.10ID:PTUln8FU0
>>423
良いこと言うなあ。

439お前名無しだろ (ワッチョイW 7dc9-6iFf)2018/01/17(水) 16:00:47.60ID:PTUln8FU0
>>420
仲野はジュニア、ヘビーどっちつかずという印象。
大量離脱の直前の富山か何処かでタイガー、仲野vs殺人魚雷ってあったけど何もできなかった。

440お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/17(水) 16:11:59.73ID:DH45mNJZa
仲野はちょっとタイプ的にはカートへニングっぽい印象もあった
ただなんか脇で活きるタイプなんだろうなって印象
あのまま全日に残って四天王たちと共にトップグループでやっているイメージが湧かない
まあ、新倉も同じような印象だけど

441お前名無しだろ (ワッチョイWW 6d6b-EgUe)2018/01/17(水) 17:02:26.85ID:7HjQxZwi0
>>436 いまさらケーフェイ前提の話なんて、ただの妄想だからな

バックヤードで、こんな取り決めをしてたのに、スカシやがったとか、あいつは自分ばかりセールしやがるくせに、受け身取れない投げ方するとか、の話にさっさと進んでもらいたい
あいつはロープワークが下手だから、タイミングを合わせるのが難しいから、こんな工夫をした、とかな
そこにプロレスラーの凄さがあるんだが

442お前名無しだろ (ワッチョイ 0a8f-53ns)2018/01/17(水) 17:06:07.91ID:ZuiOZRix0
包丁なんか使わずモンゴリアン殺法使えよキラーカーン

443お前名無しだろ (スププT Sd0a-7WiY)2018/01/17(水) 17:11:00.89ID:L8k8Bkayd
結局のところ、ほとんどのレスラーが晩年不幸で、文句言ってるんだろ。
プロレスなんて、怪我したり全盛期過ぎたら表舞台から消えていくもんだし、
他のプロスポーツですら食っていくの大変なのに、なんで文句言うかねえ

444お前名無しだろ (ワッチョイ 6ab7-0PCX)2018/01/17(水) 17:11:04.37ID:RxHS9F5D0
そもそも仲野新倉共になぜ新日時代維新軍団に絡んでいたわけでも無いのに
長州達についていってジャパン入りしたのかが謎
カルガリーで一緒といってもそりゃあくまで海外遠征先での話だろうし
あのまま残ってりゃ大量離脱後の新日では中堅で結構重用された気もするんだがなあ

445お前名無しだろ (ワッチョイ 1174-IVE8)2018/01/17(水) 17:17:01.38ID:JQi1hleH0
>>432
まぁあえて言えば
小橋ではないか?

446お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-1Ifv)2018/01/17(水) 17:26:13.81ID:MwXjz6Caa
>>444
中野は高田に抜かれたあとだし、新倉は地味で山田、佐野に抜かれるのは時間の問題

447お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/17(水) 17:26:20.25ID:DH45mNJZa
>>444
その辺の中堅や若手はアントンハイセルの苦い経験もあるのかもよ
人気絶頂期で金も潤ってるのに給料に反映されない、下手すると倒産するかも知れないって言う時代を経験すると、リング内のポジションより生活の安定を求めるんじゃないかな?
そういう中堅若手がごっそり抜けたってのもわからん話じゃない
逆に永源みたいに離脱して正解だったヤツもいたしね

448お前名無しだろ (ワッチョイWW 6d6b-EgUe)2018/01/17(水) 17:27:01.96ID:7HjQxZwi0
プロレスラーが悪口言う方が正常だろ
もともとが普通じゃない人たちの世界なんだから
ガチやってるわけじゃないんだから、オシの強いアクのある奴がトップ取る世界で、良い人は間抜けと同義語
カーンが言うのは正論だけど、そんな正論が通る世界だと勘違いしてるから辞めざるを得なくなる
プロレスラーが聖人君子だったら面白くもなんともないよ

449お前名無しだろ (ワッチョイ 0a8f-53ns)2018/01/17(水) 17:36:13.02ID:ZuiOZRix0
長州って意外と人の悪口言わないね

450お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-Si0y)2018/01/17(水) 17:42:52.98ID:GFbR1f96a
>>444
仲野は永源に誘われてジャパン入り
結婚式の仲人も永源がしてくれて、しかも式には猪木、馬場両巨頭も出席したw

451お前名無しだろ (ワッチョイ a5c5-JHka)2018/01/17(水) 17:49:31.77ID:QjHFFNLz0
>>445
小橋がアカンくなったのはノアの絶対王者に君臨してからだから
過去の昭和レスラー達から悪く言われないのは当然
全日時代に折原をイジメていたのも冤罪だと判明したしな

452お前名無しだろ (ワッチョイ 6ab7-0PCX)2018/01/17(水) 17:53:56.89ID:RxHS9F5D0
>>446
いや、実際に抜かれたかどうかってより
そもそもがレスラーって自己評価が高目の人多いやん
例えばファン目線では高田やヤングライオン世代でいえば
山田と武藤は前座時代からやっぱり他とちょっと違って
押されてるな期待されてるんだなってわりとわかりやすく感じたけど
それでも若手時代の話なんかみると中にいる当人達は案外と
ハッキリとチャンス貰ったり格上げされるまでは
年齢やほんの少しの入門時期の差とかに拘ってたりするから
わざわざあのタイミングで自分から離脱してジャパンの方に行くって選択も不思議でねえ

453お前名無しだろ (ワッチョイ 6ab7-0PCX)2018/01/17(水) 17:57:13.78ID:RxHS9F5D0
>>450
永源に誘われたのかw
本当に永源と荒川はいろんな人の運命に影響与えてるなあw

454お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/17(水) 18:04:49.30ID:DH45mNJZa
>>452
山田は漫画の主人公にもされたし
かなり期待されていた
山田はヤングライオン時代が一番、良かった
和製ダイナマイトキッドみたいな感じで
ライガーになってからは、好きじゃなくなったけど
まあ、中堅勢がごっそり抜けても小杉とか後達は中堅のまんまだったからな
新倉や仲野は残留してもやっぱりセルされなかったと思う

455お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-z6a6)2018/01/17(水) 18:19:33.07ID:Th7zcBw5a
>>454
和製ダイナマイト・キッドのキャラクターは菊地毅が戴いた感じだったね。
日の丸タイツで玉砕が定番だったが。

456お前名無しだろ (ワッチョイ 6aa6-X8AS)2018/01/17(水) 19:03:49.10ID:HPJIEhR50
テッド・デビアスは候補と呼ばれてたのに、取れなくて
なんでロニー・ガービンはNWA取れたのか教えて

457お前名無しだろ (ワッチョイWW 2ac3-Q6r+)2018/01/17(水) 19:16:35.78ID:7U2GUMbA0
>>449
言えば10倍になって自分の悪口言われるからじゃない?

458お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-Jdgd)2018/01/17(水) 19:25:31.52ID:7DlWaat8a
悪口は言わないが、WJの時に健介に借りた500万円は返さない。
「会社に貸したんだろ?俺は返さないからな!」

459お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/17(水) 19:34:52.85ID:DH45mNJZa
>>458
ゴマシオが言うには長州と健介がこじれたのはその500万の話じゃないって話
500万は返済してるらしい
長州とカンの件同様、決裂の理由はリング上のやり取りなんだそう

460お前名無しだろ (ワッチョイW 7dc9-6iFf)2018/01/17(水) 20:33:51.19ID:PTUln8FU0
>>445
レスラーには悪口を言われないが、負けブックを呑まないからファンにボロクソに言われるのが小橋。

461お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/17(水) 20:42:35.18ID:DH45mNJZa
小橋はイジメはしないがトレーニング中毒で新人もそれに付き合わされるから、それが苦で辞めた練習生も少なからずいたそうだよ
ゴングのコラム記事にも、練習についていけず辞めていくので小橋が「だからと言って緩くするわけにはいかないからなー」 とぼやいていたって記事があったしね
まあ、ちょっとユーモア交じりの記事だったけど人によってはそういう指導方法に異を唱えるやつもいたかも知れないし、中には恨んでるやつもいたかも知れない

462お前名無しだろ (スププ Sd0a-zRei)2018/01/17(水) 20:43:22.76ID:uHX5TlVcd
>>459
カンちゃんが言うには長州らジャパン連中が全日で飽きられてきて仕方がないからカンちゃんが
泥かぶるつもりでブラックKKKになって長州に反旗を翻して全日内で話題作ろうとしたのに自分だけがええかっこしいで続けるのが嫌になったらしい
まぁカンちゃんが引退決意したとどめは金銭的なToLOVEるのアレらしいが

463お前名無しだろ (ブーイモ MM8e-okCY)2018/01/17(水) 20:51:21.95ID:X+N7e9dpM
>>448
おまえさんの考えだと
プロレスラー = 社会不適合人間
ってことになるぞ。
それはおかしいだろ。
リング降りたら、戻らなきゃ。

464お前名無しだろ (ブーイモ MM8e-okCY)2018/01/17(水) 20:52:30.82ID:X+N7e9dpM
>>429
存命の人はいつ会うかわからんから言えないだけだろ

465お前名無しだろ (ワッチョイ eac9-IhuN)2018/01/17(水) 20:56:38.80ID:w+3BHqEO0
カブキの情けなさは「ゴッチはそんなに強くなかった」とか「生意気なサンダー杉山をボコった」とか
死人に口なし状態になってから悪口を言う事だな

466お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/17(水) 20:58:45.39ID:DH45mNJZa
天龍もSWS特集のインタビューで賞金マッチのことに触れていて、賞金をどうするか協議にかけたって言ってたな
で、中には勝ったヤツが貰っちゃえって意見もあったそうだけど、そういう訳にはいかないから取りあえず選手会の会費として積み立てることにしたそうだけど、これだってもうブックがあります、と宣言してるようなもんだよね
今さらそんな話は誰も問題にはしないだろうけど、このレベルのぶっちゃけは普通になってるんだよな
まあ、天龍も未だにプロレスと繋がりがあるから、あからさまな言い方はしないだけでね

467お前名無しだろ (ワッチョイWW 6d6b-EgUe)2018/01/17(水) 21:04:44.36ID:7HjQxZwi0
>>463 ミッキロークだったっけ、あれが演じたレスラーを見てみなよ
あれはリアルだけど、特に外人レスラーの私生活を見たら、どんだけ不適合集団かわかるから
それこそミスター高橋すら書かない本当のケーフェイだから
試しに実際、レスラーと付き合ってみなよ

468お前名無しだろ (ワッチョイ 6a6f-zETe)2018/01/17(水) 21:06:12.72ID:XYpPtP5D0
憎まれ口を叩くのは仲が良かったからこそだが、天龍やカブキは単に口が悪いだけだし憎まれ口を
叩くから馬場や鶴田が忘れないようになんて小佐野が言うようなことは考えてるとは思えないな。

469お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/17(水) 21:06:25.92ID:DH45mNJZa
>>467
裏の裏はミスター高橋でも書けないよ
だからこそミスター高橋は未だにプロレス業界と繋がりが保ててるわけだが

470お前名無しだろ (ガラプー KKa5-Ijzu)2018/01/17(水) 21:07:53.63ID:j8y/LxqOK
秋山の話だと、小橋の練習は周りが着いていけなくなって
誰かが悲鳴あげないとやめないって言ってたな。

秋山が若手の頃、小橋と泉田と3人でよく練習してた時
いい加減、小橋のペースに着いていけなくなり、しんどくなってきた頃、秋山が泉田に目配せか何かして
泉田が「しょうがねぇなぁ」って感じで悲鳴あげて終わらせてたとか。

471お前名無しだろ (ワッチョイWW 6d6b-EgUe)2018/01/17(水) 21:12:07.45ID:7HjQxZwi0
>>469 全くその通り

472お前名無しだろ (スププT Sd0a-7WiY)2018/01/17(水) 21:12:31.85ID:L8k8Bkayd
>>467
俺はあれをブルーレイに残してるけど、
リング降りたらみんないい人に描かれてたぞ。
ミッキーロークの演じた役もレジェンドとして若手や悪役からもリスペクトされてた。
あれがアメリカマット界を忠実に描いているとしたら、
日本のほうがずっと陰湿だね。
アメリカマットは各テリトリーをサーキットするそれこそ個人事業主の仲間たち、
かたや日本は相撲からつながるいやらしい村社会的に感じるな。

473お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/17(水) 21:19:04.12ID:DH45mNJZa
フレアーの著書にあったけど、ローデス&マードックのいたずらは度を越してるけどな
アメリカは日本のしごきやかわいがりて称したイジメと違ってイタズラと言う名のイジメがある
まあ、フレアーは憧れだったローデス&マードックと一緒にいられることが嬉しかったそうでイタズラも楽しい思い出だそうだが
アメリカのいたずらはちょっと笑えないところはある

474お前名無しだろ (ワッチョイ 5e2a-pEyT)2018/01/17(水) 21:25:25.36ID:K4Raml820
結局は上の名前が売れてる人の悪口を言ってるだけなんだよな
カブキにしろ小澤にしろ、それをやれば話題になる使われるって計算
テレビに出て全日系は馬場、新日系は猪木の話をすれば受けると思ってる連中と一緒

自分が下って認めてるようなもんだ

475お前名無しだろ (ワッチョイ ea6b-53ns)2018/01/17(水) 21:30:54.82ID:HNDrurHt0
天龍もそんな感じなんかな。最近はもうプロレス媒体から離れてしまってるから
具体的な発言内容とかよく知らないけど。

476お前名無しだろ (ワッチョイWW 6d6b-EgUe)2018/01/17(水) 21:32:13.50ID:7HjQxZwi0
>>472 申し訳ない
詳しくは言えないが、日本人も外人もレスラーの世界にはファンには伺い知ることが出来ない世界があるということ
それがミスター高橋ですら書かない裏の裏、本当のケーフェイよ
どっちが陰湿かって問われても、それこそ日米というより個人によって千差万別だからな

477お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/17(水) 21:38:51.18ID:DH45mNJZa
関係ないけど、新日の悪名高い山田&船木のイジメは山田が言うには船木が主だったって話
山田自体はそこまでイジメはしなかったらしい
ただ、あの頃の新日はコネとかで遊び半分で入団してくるヤツも多かったので、ふるいにかけることはあったって言ってたけどね
まあ、あくまで山田の言い分だけど

478お前名無しだろ (ワッチョイ a5c5-JHka)2018/01/17(水) 21:54:59.02ID:QjHFFNLz0
特に新日で冷や飯食っていた訳でもない佐野がメガネに行ったのは
自分よりチビで素質もない山田が可愛がられてイイ気になっていたのがムカついたから?
あるいはドン荒川に唆されたか

479お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-UuQo)2018/01/17(水) 22:13:47.94ID:DH45mNJZa
噂だからホントかどうかわからんけど佐野自身になにか問題があったって話

480お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-Si0y)2018/01/17(水) 22:25:06.56ID:GFbR1f96a
S裁判で佐野の収入が明かされてたけど、344万は安いわな

481お前名無しだろ (ワッチョイ ea6b-53ns)2018/01/17(水) 22:38:30.04ID:HNDrurHt0
それって年収?月にすると28万6千円。確かに安いね。
田中社長は天龍の収入を聞いて「想像してたよりずっと安かった」
とも言ってたけど。

482お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-Si0y)2018/01/17(水) 22:48:42.30ID:GFbR1f96a
>>481
年収ですね
全日本の同世代の冬木が702、仲野が628だから如何に安いか分かる

483お前名無しだろ (ワッチョイ b6b9-J8Na)2018/01/17(水) 23:03:15.73ID:di/G0deN0
>>439
その両方が渕というところかな

>>440
そういえば今日はちょうどそのカートが長州のPWFに挑戦した日
まさか翌年にAWA王者としてやってくるとは想像も出来なかったが

484お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-Si0y)2018/01/17(水) 23:17:19.04ID:GFbR1f96a
>>440
実際仲野とヘニングってスゴい仲良かったらしい
去年のカミノゲvol68のインタビューでヘニングの悪行の数々を詳しく言ってる

485お前名無しだろ (ワッチョイ b6b9-J8Na)2018/01/17(水) 23:20:36.77ID:di/G0deN0
確か仲野が鶴田を怒らせた男として名を挙げたのもこの時の徳山大会だったか

486お前名無しだろ (ワッチョイW 7dc9-6iFf)2018/01/17(水) 23:26:02.07ID:PTUln8FU0
>>463
プロレスラーは普通じゃないよ。邪道と外道のどちらかがインタビューで「まともな人間ならプロレスラーにならずにサラリーマンになってる」って言っていたし。
自分のことも自分でできない子供みたいな奴が多いっていうし。なんでもかんでも面倒臭がって新弟子を使うんでしょ?

487お前名無しだろ (ワッチョイW 7dc9-6iFf)2018/01/17(水) 23:27:35.66ID:PTUln8FU0
>>477
パンクラスの若手がマンションから落ちて亡くなったのも船木が関係してんだっけ?

488お前名無しだろ (ワッチョイ b6b9-J8Na)2018/01/17(水) 23:28:27.16ID:di/G0deN0
>>486
確か本宮ひろ志の漫画にも「一足す一が二だと分かってたらヤクザなんかやっとられん」という台詞があったか

489お前名無しだろ (ワッチョイW 7dc9-6iFf)2018/01/17(水) 23:30:34.28ID:PTUln8FU0
>>470
要するに小橋は周りのことを考えないバカってことか。
キャプテン翼で翼が中3の時に猛練習を実施して、1年と2年が動かなくなり石崎が休憩を提案したが翼が聞く耳を持たず喧嘩寸前までいった。
自分ができることは他人にもできると思い込んでるバカはこれだから困るな。

490お前名無しだろ (ワッチョイ b6b9-J8Na)2018/01/17(水) 23:37:21.21ID:di/G0deN0
逆に言えばその辺りに頭が回る秋山だから社長が務まるわけか

小橋が批判されてるのは常勝ではなくてその常勝が団体としてのノアに長期的なメリットをもたらさなかった事
だから小橋の引退と共に実質ノアも終わったわけだが

491お前名無しだろ (ワッチョイ 9e3d-Zlij)2018/01/17(水) 23:59:10.95ID:FEEpt5uZ0
>>490
でも小橋も絶対王者時代に力皇に落としたけどね
それも完璧なフォールで力負けで
太るだけ太った価値ある小橋を破ったわけで、あれで新王者としてステータスを築けなかったのは小橋のせいじゃないでしょ
力皇のせいなのか、ノアの売出しが悪かったのか知らんが
棚橋を唐突に破ったオカダは大スターになったのにな。

492お前名無しだろ (アウアウウー Sad9-bhLX)2018/01/18(木) 00:12:30.74ID:0LUZ7eo4a
>>490
秋山は言われるほど頭が良いとは思わないけどね

493お前名無しだろ (アウアウウー Sad9-bhLX)2018/01/18(木) 00:18:02.66ID:0LUZ7eo4a
>>491
異論はあるだろうけど、自分はあの段階で丸藤を売り出すべきだったと思うよ
丸藤は上背はないけどWWEなんかでもミドル級クラスの選手がヘビーでやってたわけだから別に問題なかったはず

494お前名無しだろ (ワッチョイW d5a6-jAHg)2018/01/18(木) 00:58:59.65ID:xzfsGSMZ0
>>483
カート・ヘニング相手にPWF防衛した長州が勝利者インタビューで藤波とか新日の話ししたのが、新日Uターンの狼煙だったんだよな。

495お前名無しだろ (ワッチョイ e38f-weOF)2018/01/18(木) 01:02:12.03ID:RLsWy/lX0
>>491
オカダが大スターとか臭いこと言うな
あんなの昭和新日じゃザコブラにも劣る

496お前名無しだろ (アウアウウー Sad9-Trdr)2018/01/18(木) 01:31:31.36ID:nccBuD9va
>>96
ロックンロールじゃなくてファビラスワンズですね。
確かスタンレーンのパイルドライバーでフィニッシュ。

エンドロールでルパンの声の人があのウォリアーズが負けた!的な事言ってましたね。

497お前名無しだろ (ワッチョイW d5c9-tTNg)2018/01/18(木) 01:35:18.07ID:GEkEKxPD0
>>492
小橋が大技バンバン打ちまくるだけのバカだから秋山がクレバーに見える。

498お前名無しだろ (ワッチョイW fd65-waKY)2018/01/18(木) 01:56:50.14ID:OisFaOXg0
>>486
まあ天龍が言ってた相撲界ってのがもちょおかしい。
プロレスに入って、何にもできない自分に気づいたってね。

まず、手紙を書いたが出すの忘れてたというエピソード。
相撲は付き人が何から何までやるとさ。

499お前名無しだろ (ワッチョイW fd65-waKY)2018/01/18(木) 02:01:17.89ID:OisFaOXg0
まあ、プロ格闘家になるやつは大抵おかしい。
アマチュア競技から入った鶴田や三沢、永田とかまともなのはまれだろう。

まず、動機がめっちゃくちゃ。
RIZINのRENAなんか、2人の姉に馬乗りになって押さえつけられた恨みを晴らす仕返し
するために格闘に進んだって答えてる。

500お前名無しだろ (ワッチョイ e38f-weOF)2018/01/18(木) 02:03:34.15ID:RLsWy/lX0
レスラーは言葉が通じない海外武者修行に一人で放り出されて
何もかも自分でやって大きくなって帰ってくるのは感心する

501お前名無しだろ (アウアウウー Sad9-bhLX)2018/01/18(木) 06:05:16.20ID:0LUZ7eo4a
海外修行は新日と違って全日はほんとに放り出すからな

502お前名無しだろ (スプッッ Sd03-fCGS)2018/01/18(木) 06:27:44.24ID:f23fedz/d
対策としてはポケット英会話と単語帳程度らしいな。

503お前名無しだろ (ワッチョイ 236b-weOF)2018/01/18(木) 08:05:52.27ID:jQCVReYV0
元々ちょっと普通じゃない奴がプロレスラーになるのか、プロレスの世界に
長年いる内にそういう風になってしまうのか。俺もガキの頃はプロレスラーに
なりたいと思ってた時期もあったけど、今は社会人として立派?に生きてるし、
プロレスラーを目指す奴の皆が皆おかしい人とも思えないんだけど。

504お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-I1fr)2018/01/18(木) 08:55:15.31ID:mm9AZxNRa
>>493
小川弱で懲りてたんだろ

505お前名無しだろ (ブーイモ MMe9-xqwX)2018/01/18(木) 11:37:43.57ID:9yuV9vjlM
>>503
なりたいだけではプロレスラーは目指さない。

506お前名無しだろ (ブーイモ MMe9-xqwX)2018/01/18(木) 11:40:31.34ID:9yuV9vjlM
>>500
誰かに面倒見てもらってるに
決まってるよ。
馬場はアトキンスや東郷。

誰かに預けられてるさ。
なにもかも1人でなんてそれこそ
レスラーの吹聴。
自分
はすげえんだぞと。

507お前名無しだろ (アウアウウー Sad9-bhLX)2018/01/18(木) 12:04:21.00ID:0LUZ7eo4a
>>506
エッチューさん「・・・」

508お前名無しだろ (ササクッテロル Spb1-tTNg)2018/01/18(木) 12:34:44.28ID:c+VQT2btp
小島の部屋を蝉だらけにした橋本とか、自分より弱い奴を虐めたり嫌がらせする奴って人間として最低だわ。
橋本だけでなく他のプロレスラーや他の業界でもいるんだろうけど。
巨人の小林なんておもちゃのゴキブリか何か持ち歩いて他の選手にいたずら仕掛けるらしいけど単なる幼稚なクソガキじゃない。
体育会系って幼稚な馬鹿が多いんだろうな。

509お前名無しだろ (アウアウウー Sad9-bhLX)2018/01/18(木) 12:41:17.67ID:0LUZ7eo4a
天龍も親分肌で面倒見は良いんだろうけど相撲時代はイジメの天龍と呼ばれていたそうな

510お前名無しだろ (スッップ Sd43-SJh8)2018/01/18(木) 12:48:36.27ID:SC+9x3Ygd
>>402
ほんとみみっちい人間性だなカーン
こういう事大声で言ってハイハイ行ってくれるファンに囲まれていい気になってるんだからほんと情けねー話だな
でも坂口なんか相手にならない一流レスラーだったとは思うよ(笑)

511お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-+9M0)2018/01/18(木) 14:18:06.71ID:CQLBczF6a
>>496
96です ファビラスワンズでしたか
 ありがとうございます 間違えてました
レーンのパイルドライバーだったとは
毎週見てましたが、もう殆んど忘れてます しかしウォリアーズが負けたのは印象深かったです そういえば山田康雄が、なんか喋ってましたね

512お前名無しだろ (ワッチョイ 15e1-x16F)2018/01/18(木) 14:45:03.37ID:DDppBhLw0
プロレスラーも相撲取りもキチガイばっかに決まってんじゃん
こんなスレを立てた1氏もキチガイだし
常駐してるやつもみんなキチガイだよ
俺もお前もお前も俺もみ〜んなケチゲェだ

513お前名無しだろ (アウアウウー Sad9-bhLX)2018/01/18(木) 15:03:51.42ID:0LUZ7eo4a
>>504
ワンポイントのリリーフとしては小川のチャンピオンは悪くなかったと思うんだけどね
力皇はルックスがちょっとね

514お前名無しだろ (ガラプー KK41-JEVi)2018/01/18(木) 16:26:21.80ID:L8HGOHZVK
力皇にベルト取らせるにしても、もっと早くにやるべきだったな。


若手の底上げという意味でも。
しかし、チャンピオンの小橋に勝ったというのに、試合の印象も殆どないんだよな。

515お前名無しだろ (ワッチョイ 23d6-VmjA)2018/01/18(木) 18:11:04.75ID:amSz0THw0
>>484
ネルソンロイヤルやヒロ斎藤もこの二人のいたずら
で被害にあったみたいだしね。

516お前名無しだろ (アウアウウー Sad9-bhLX)2018/01/18(木) 18:14:47.12ID:0LUZ7eo4a
仲野は新日時代、寝ている練習生の顔にうんこしたくらいだからな
結構、恨んでるヤツも多そう

517お前名無しだろ (スプッッ Sd03-fCGS)2018/01/18(木) 18:47:10.11ID:f23fedz/d
キ印

518お前名無しだろ (ワッチョイ 23c9-wNYY)2018/01/18(木) 19:15:46.03ID:lXEb/ENz0
ジョニー・バレンタインの悪戯は度をこしていて
ポップコーンにウ〇コを入れて食わせたりしたそうだ

519お前名無しだろ (ワッチョイW 65d2-I1fr)2018/01/18(木) 19:35:20.61ID:42JQMwLg0
>>507
エッチューもひとりで放り出されたみたいに被害者面してるけど馬場がリスマルクに頼んでる
しかも島流しされたみたいに言ってるけどメヒコにいたのは一年足らず

520お前名無しだろ (ワッチョイW 25c9-GGPk)2018/01/18(木) 19:57:54.46ID:52SXm4KB0
バレンタインのウンコ悪戯は色々酷かったらしいね
リングシューズの中に詰めたりとか、ウンコを小便で溶かしたのをコンドームに入れて、座る瞬間に椅子の上に置いたり等

521お前名無しだろ (ワッチョイ 23a6-WvgN)2018/01/18(木) 20:02:38.70ID:CXtfFQZu0
カブキのアメリカ時代のサンシャインって何者だったの?
ただのマネージャー

522お前名無しだろ (ワッチョイ 23b7-x16F)2018/01/18(木) 20:12:02.90ID:yIo97yti0
普通に考えて「行きの航空券だけ渡されて放り出された」とかいうけど
英語もわからない当座の金も殆ど持ってない人間が
何の根回しも無く現地空港からいきなりプロモーターのオフィスまで辿り着いて
都合よく試合組んでもらったりワーキングビザやアパートや移動の手配、
他のレスラーとのワークの調整なんかできるかちょっと考えればって話だよなあ

523お前名無しだろ (ワッチョイWW 756b-8pkK)2018/01/18(木) 20:21:02.27ID:PTp1te8r0
ジョニーバレンタインは、航空機事故で松葉杖姿で会場に現れたら、恨みのある連中の足引っ掛けられて、こけても、誰も手を貸さなかった話が有名だよな

524お前名無しだろ (アウアウウー Sad9-bhLX)2018/01/18(木) 20:29:32.82ID:0LUZ7eo4a
ただ伊東正男やらターザン後藤みたいに帰国のお声がかからず挫折する奴らもいるから、シビアな面もあるんだろうけどな

525お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-CnGM)2018/01/18(木) 20:34:37.99ID:bAp51eCha
伊藤正男だろw

526お前名無しだろ (ワッチョイ 23a6-WvgN)2018/01/18(木) 20:36:36.04ID:CXtfFQZu0
後藤の皿洗いの話とかな

527お前名無しだろ (ワッチョイWW 756b-8pkK)2018/01/18(木) 20:38:25.52ID:PTp1te8r0
>>522 新日の松田の有名な話があったじゃん
成田で皆に見送られて英国に武者修行に行ったのに、すぐ英国から戻ってきた話よ
なんと入国審査で就業ビザがないのに、オレはレスラーだって堂々と言ってしまうバカっぷり
そこで出発前に英国のプロモーターから届いた手紙を見せたら、入国拒否されたって
手紙には就業ビザは入国してから何とかしてやるから、とりあえず観光ビザで入って来いって書かれてたんだってさ
「レター、レター」って一生懸命説明したのにダメだったと松田の説明聞いて、さすがのビックサカも絶句したらしい
エルサムライの誕生秘話でした

528お前名無しだろ (アウアウウー Sad9-bhLX)2018/01/18(木) 20:44:12.23ID:0LUZ7eo4a
渕だって大仁田が怪我しなかったら帰国のお声はかからなかったかも知れない
鶴田、天龍などのエリートコースを別にすると海外修行=スターへの登竜門だったのは大仁田と三沢くらいじゃないか?
この二人は馬場も最初からそういうつもりで海外へ出した感じだし
薗田とか冬木、川田は取り敢えず戻してみて様子見るかって感じだったな

529お前名無しだろ (ワッチョイ 23c9-wNYY)2018/01/18(木) 21:04:05.85ID:lXEb/ENz0
桜田、高千穂、伊藤正男あたりは余剰人員の海外島流しの刑
高千穂はたまたま売れたので帰ってこれたが
ギャラは極道コンビより低いまま

530お前名無しだろ (ワッチョイ c5c5-hYQh)2018/01/18(木) 21:17:22.01ID:M//9x4y/0
デカいレスラーを重宝した馬場が桜田を冷遇した理由は日プロの残党というだけでなく
坂口派の大城をリンチしてセメントの強さを自慢するような危ない思考の持ち主だったから

531お前名無しだろ (ワッチョイ 23c9-wNYY)2018/01/18(木) 21:20:08.14ID:lXEb/ENz0
桜田が新日に転出した後にケロが
「ナガサキ、ポーゴ組って人気ないなあ。コールしても拍手がまばら」と書いてたが
桜田も何か足らないレスラーだと思う
あんまり試合が面白くなかった

532お前名無しだろ (アウアウウー Sad9-bhLX)2018/01/18(木) 21:20:49.80ID:0LUZ7eo4a
ロッキー羽田は日プロ組だけどまだ若かったから馬場も期待するところがあったのかな?

533お前名無しだろ (ワッチョイ 23d6-VmjA)2018/01/18(木) 21:47:28.05ID:amSz0THw0
>>528
小橋はアメリカのインディーからリクエストがあって
本人も行きたいと言ってたのに馬場がアメリカで
学ぶことがないからと拒否されたのはかわいそうだったね。

534お前名無しだろ (ワッチョイ 236b-weOF)2018/01/18(木) 22:13:37.92ID:jQCVReYV0
>>527
猪木も最初のアメリカ遠征の時は観光ビザで入国してそのまま試合やってたらしいけど、
当時は今ほど審査が厳しくなかったのかね。当の猪木は就業と観光の2種類ある事も
当時は知らなかったらしいけど。

535お前名無しだろ (ワッチョイ 23b7-x16F)2018/01/18(木) 22:17:59.45ID:yIo97yti0
高千穂にしても桜田にしても海外で一匹狼でやってた旧いレスラー達って
「プロレスは受けが出来なきゃいけない」ってのをとにかく強調するでしょ
実際に彼らは相手の攻撃を受けて試合を作れるから
同業者の間では評判いいのかもしれないけど
そういう“受け”を評価できるのって基本的には同業者間の話であって
その選手を観るために金を出そうと思わせようとすると
やっぱりそこからもうひとつ自分の方から何か仕掛けてそれで魅せないと
客商売・興行の商品としてはやっぱり弱い足りないってことじゃないかね
カブキの毒霧やカーンの奇声とモンゴリアンチョップとかはそれにあたるんだろうけど
それ突き詰めると結局最終的には
「俺達の応援するヒーローが必殺技で勝つ!」になるからね

「ベビーよりヒールの方が試合作ってくんで大変」とはよく真理のように言われるけど
結局米や欧州のどの地区いっても常にヒールってのも
やっぱりそれだけじゃ「何か」足りないってことじゃないかと思うね

536お前名無しだろ (ワッチョイ db2a-+0qy)2018/01/18(木) 22:46:13.57ID:6/uOc8WA0
越中ごときが「馬場」って呼び捨てにするから笑うわな
天龍カブキと一緒になって大物面してるし、全日のムック本で能書き垂れてたのも不快だったわ

537お前名無しだろ (ワッチョイ c5c5-hYQh)2018/01/18(木) 23:26:14.97ID:M//9x4y/0
越中が馬場を呼び捨てにしたなんて聞いた事無いな
取材したマスコミが歪曲して敬称略したとしか考えられない

538お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-y2kQ)2018/01/18(木) 23:28:05.56ID:9ZAKN7Ooa
>>533
本音は、
海外で他団体に引き抜かれたらたまらん!
だったみたいだけどね

539お前名無しだろ (ワッチョイW d5a6-G52b)2018/01/18(木) 23:53:00.50ID:xzfsGSMZ0
全日本で華々しい凱旋帰国したのは鶴田、大仁田、三沢くらいだろうね。
後に何度も行き来することになるが、日本デビューのときの天龍も一応そうではあったかも。
あと帰国と同時にロッキー羽田と改名した羽田も悪くない扱いだったかもしれないがいまいちだったね。
凱旋試合、下痢で体調悪くてダメダメだったんだっけ?

川田もとりあえず戻された感ありありだったね。
帰国したらまた馬場の付き人やらされたらしいし。帰国した当初テレビマッチ出たけど、成長したの発揮するのは天龍同盟入ったあたりだったね。

540お前名無しだろ (ワッチョイ bd74-663i)2018/01/19(金) 00:24:14.83ID:lguDVTpI0
それも、三沢光晴の凱旋帰国ではなく
「2代目のタイガーマスク登場」だもんな。

541お前名無しだろ (ワッチョイ 23b4-ZwRK)2018/01/19(金) 01:13:02.20ID:9CGjVSh80
川田も著書読むと、戻されたってより戻ってきちゃったみたいだけどね
実際、皆からはなんで戻ってきたんだ?みたいな白い目で見られたそうだし
唯一、石川だけが優しく接してくれたそうな
川田も島流し状況に近かったってことなんだよな
薗田や冬木は一応、凱旋帰国で見せ場も用意されたからまだマシな部類

542お前名無しだろ (ワッチョイ 23b7-x16F)2018/01/19(金) 01:44:31.32ID:k6Uqp92B0
プロレス団体って上がトラブルでもないと殆ど抜けていかないでしょ
実際、所属レスラーを丸抱えするとしたら
団体として理想の人数ってどのくらいなのかね?

昭和の時代だと一興行で7〜8試合としてメインセミセミ前を
全てタッグマッチにするわけにも興行的にはいかんだろうし
(前座以外で)まだ日本人対決が殆ど無かった時代に
それすると相手の外国人もそれだけ多く呼ばないといけなくなって金も余計にかかる
野球やサッカーと違って余剰人員を補欠で常時何人も抱えておくわけにもいかんし
それでも付き人や雑用係役の若いのもいないと困る
仕事柄、入門希望者だけは多いけどあまり入れても余るし
かといって絞り過ぎてもせっかく見込みあると思って入れたやつが案外すぐ辞めたり
残ってもそいつが客が呼べるようになるかはわからない

そうなると人員調整としては合宿所でのいびりやこういう島流しまがいのマネが
結局一番手っ取り早いということになるのかな

543お前名無しだろ (アウアウウー Sad9-bhLX)2018/01/19(金) 01:52:26.00ID:EQsU1wiKa
今の新日はかなり人数多いけどこのままずっと変わらず行けるとは思わないし、やっぱりどこかでリストラもあるんだろうな〜とは思う
ノアを巻き込んでの永田や中西などのベテラン中心の二部制みたいな構想も頓挫しちゃったしな

544お前名無しだろ (ワッチョイ 23a6-WvgN)2018/01/19(金) 07:49:03.62ID:ERHCYLvH0
天龍もカブキもアメリカに残りたい気持ちが強かったからなあ
ここまで狭い村社会だとは思わなかったそうだよ

545お前名無しだろ (ブーイモ MMab-waKY)2018/01/19(金) 09:57:02.77ID:RyaFA3cbM
>>542
>そうなると人員調整としては合宿所でのいびりや

おまえ、経営者だろ。

546お前名無しだろ (アウアウウー Sad9-bhLX)2018/01/19(金) 11:12:24.95ID:kiI97qkYa
人員整理ってより、出る杭は打たれるじゃないけど、ジェラシーや嫉妬で練習生の段階で目立つやつとか自分の出世に障害になりそうなやつは潰すってのもあると思う
新日の山田、船木の道場でのイジメは優秀なヤツも潰してしまったって話
山田は最初からダメなヤツだったから、と言ってが・・・
プロの世界はやっぱりそういう足の引っ張り合いみたいのはあるよ
トップはそういうの目の当たりにしたらイジメをやめさせれば良いではないか?って思うかも知れないが、道場内のいざこざなどはトップに取っちゃ小さな問題でしかないし、そんなのは道場責任者に任すと丸投げするのが実情
だから山田とか船木、橋本なんかはやりたい放題だったんだろうし
逆に当時の山田たちがそれでへそを曲げて辞めるなんて言い出したらそれこそ大変だしね
まあ、新日だけいうのはフェアじゃないから全日もだけど小川弱も似たようなもんだったんだろうけどな

547お前名無しだろ (ワッチョイWW 756b-8pkK)2018/01/19(金) 12:18:59.75ID:IP1ipSqL0
>>546 正解
相撲のかわいがりと同じ構造
力道山が相撲の世界のやり方を、そのままプロレスに持ち込んだから、両者は兄弟

548お前名無しだろ (アウアウウー Sad9-bhLX)2018/01/19(金) 12:31:13.26ID:kiI97qkYa
小川弱も長い間、後輩も出来ず一人だったから歪んじゃったんだろうな〜
いざ新人が入ってきたらイジメに走ってしまったんだろう
小川も長い期間、極道コンビとか羽田とかうるさ型の先輩に揉まれたろうし

549お前名無しだろ (ワッチョイ 23a6-WvgN)2018/01/19(金) 12:39:40.00ID:ERHCYLvH0
ノアの青木のせいで新人が全く育たなかったな

550お前名無しだろ (アウアウウー Sad9-bhLX)2018/01/19(金) 12:43:44.63ID:kiI97qkYa
>>549
鼓太郎じゃなくて?
青木だったのか?

551お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-eURB)2018/01/19(金) 14:21:45.04ID:D9fQcOEva
"チンケ"さんが無事にデビュー出来てれば小川もそこまで卑屈にならなかったのかも

552お前名無しだろ (ブーイモ MMab-xqwX)2018/01/19(金) 15:02:20.86ID:RyaFA3cbM
>>546
普通に学校や会社と同じ構造に聞こえるんだが。

553お前名無しだろ (ワッチョイW d5c9-tTNg)2018/01/19(金) 17:54:30.34ID:6NkNsLgm0
>>533
アメリカからのリクエストがいつかは知らないけど小橋に限って言えば格闘技での実績がない割には馬場とのタッグでアジアタッグに挑戦したり、三沢タイガーとのタッグでアジアタッグ戴冠。
大量離脱でチャンスが早く巡ってきたこともあり、海外遠征に行かない方が良かったんじゃないかな。
90年のSWSの時なんか川田が「三沢、小橋が注目されて羨ましかった」的なコメントしていたくらいだし。

554お前名無しだろ (ワッチョイW d5c9-tTNg)2018/01/19(金) 17:57:38.66ID:6NkNsLgm0
全女なんか特にそうでしょ、馬鹿な先輩が新人をいじめる。
若手が育たないと困るのは自分なのにね。熊野がデビューするまでのノアも同じ。

555お前名無しだろ (ブーイモ MMab-xqwX)2018/01/19(金) 18:05:37.21ID:RyaFA3cbM
若手が育たなくても困らないだろ

556お前名無しだろ (ワッチョイW d5a6-G52b)2018/01/19(金) 18:08:37.42ID:MN/1qxG10
Gスピの菊地と北原の対談で、菊地が合宿所でホモイタズラ仕掛けたら新弟子やめてしまった話してたな。
ただでさえ入門者が少ないのにもったいない。

当時は小川が寮長で、受け身の練習繰り返しやらせてるとき、北原が「チッ」と舌打ちすると練習終了だったらしいw
気が小さいな小川。

557お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-4jNr)2018/01/19(金) 18:10:29.62ID:Y6ScbBXVa
>>528
川田も観光ビザ切れて、最強タッグの途中から帰ってきた。

558お前名無しだろ (アウアウウー Sad9-bhLX)2018/01/19(金) 18:11:32.30ID:kiI97qkYa
>>555
プロレスに限らずだけど、新陳代謝がないものは滅びる運命

559お前名無しだろ (アウアウウー Sad9-bhLX)2018/01/19(金) 18:13:07.28ID:kiI97qkYa
>>556
北原はシュートやってたし、怒らせると怖いからな

560お前名無しだろ (ワッチョイW d5c9-tTNg)2018/01/19(金) 18:48:15.53ID:6NkNsLgm0
>>555
女子プロレスもノアも若手がいないことは問題視されていた。
いじめて辞めさせた人間は自分は困らないと思っているかもしれないけど。

561お前名無しだろ (アウアウウー Sad9-bhLX)2018/01/19(金) 19:08:16.27ID:kiI97qkYa
北宮とか健介オフィス出身は大丈夫なのかね?
健介譲りのしごきで辞めさせちまわないか?

562お前名無しだろ (スップ Sd03-YmDc)2018/01/19(金) 19:19:27.20ID:r4vDfBC0d
川田と北原が同学年だが
プロレスキャリアは雲泥で
川田が大先輩。

当然、川田は北原を呼び捨て、
北原は川田をさん付け。

小川は北原より結構(4〜5年)キャリアはあるが、北原全日入門時は実質的な若手指導役。
年齢・学年は北原が小川より3年上。
小川はやりにくかっただろう。

日プロ時代にラッシャー木村、杉山、マサ斎藤らの入門で似たような経験がある高千穂が小川を可愛がっているのはファイトスタイルのみならずこんなとこにも親近感を感じていたのではとも。

個人的にはこういう人間臭さ・面倒くささもさることながら
ややスレチだが、
シュートでほぼほぼ同期で年齢も同学年の北原と平直行のシュートな関係が気になる。

北原は平を「平氏」と呼ぶ。
雑誌などで直接対談しているのは、見逃しかもだが見たことはない。

563お前名無しだろ (アウアウウー Sad9-bhLX)2018/01/19(金) 19:31:43.80ID:kiI97qkYa
北原はWAR時代に現ドラゲー社長の岡村が空手家として上がっていたとき、岡村をリング上でも子ども扱いして最後にマイクで「岡村〜、お前はママのおっぱいい吸ってるほうがお似合いだ」みたいなこと言ってバカにしていたからな
そんなマイクアピールが許されるくらいだから北原は怖い先輩だったんだろうな〜

564お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-y2kQ)2018/01/19(金) 19:42:22.60ID:HhzxldTJa
>>555
直接的には
新人いないと、いつまでたっても雑用係だろ。

間接的にも、
スターが生まれたら、客が入って自分の生活も潤うのに。そんな簡単なこともわかってないアホが多い。

>>556
入門は別に少なくないだろ。
残らないだけで。

565お前名無しだろ (ワッチョイW d5c9-tTNg)2018/01/19(金) 20:05:46.24ID:6NkNsLgm0
>>564
その通り。馬鹿なんだよね。今のノアなんて太田と伊藤に逃げられて熊野がデビューする前にも新弟子がいたはずなのにどうせパワハラで辞めさせたんだろ。友寄だってそうだろ。
選手が減って団体がどんどん下降したら困るのは自分たちなのに、それに気づかない思考がガキみたいなのが多い。

566お前名無しだろ (ワッチョイ 236b-weOF)2018/01/19(金) 21:28:01.27ID:zu2CVFBW0
俺のいる会社が似たような状況になってるよ。若い奴が入ってきても
大事に育てるならいいけど、イジメのような事があって止めちまうから
人員不足で結局自分らがシンドイ思いをする事になる。「あと何人かいれば
楽なんだけどなぁ」なんて言ってるけど、そりゃお前らの責任だろって。
一応相手が上の立場だから、思うだけで言えない俺も情けないとは思うけど。

567お前名無しだろ (ワッチョイ ebb9-VmjA)2018/01/19(金) 21:29:51.10ID:bQ0jUogL0
ノアは元々労働組合が会社化したような物だからな
だから既存メンバーの地位保全が何よりも重要
その上最初から大所帯だったから鶴田みたいな思い切ったスカウトも出来ない

>>550
それだけに二度目のアジアタッグでは一回りも下の宮原を立てていたのが意外

568お前名無しだろ (ブーイモ MM99-BinI)2018/01/19(金) 21:30:05.46ID:7Fbo0IiqM
>>553
90年代だとエースやゴディが上がっていたUWFとかECWとかシリーズの合間に上げるとか出来なかったのかな。
ECWでは三沢vs小橋のリクエストがあったりしてたしやったら小橋のアメリカでの知名度も上がったかもしれないし。

569お前名無しだろ (アウアウウー Sad9-bhLX)2018/01/19(金) 21:36:44.81ID:XZg9+q0qa
太鼓と青木が癌だったのかね?
でも秋山は今、全日で青木を指導係として重宝してるんだよな
全日は新人は何人かデビューに至ってる

570お前名無しだろ (ワッチョイ ebb9-VmjA)2018/01/19(金) 21:38:02.49ID:bQ0jUogL0
一般的に原因は鼓太郎

571お前名無しだろ (ワッチョイW fd65-waKY)2018/01/19(金) 22:03:22.35ID:hphkal1S0
>>564
おそらく、スターが総取りするだけだろうから
自分だけスターになればいいという輩だけのような気が。

572お前名無しだろ (ワッチョイ ebb9-VmjA)2018/01/19(金) 22:22:05.71ID:bQ0jUogL0
>>569
青木こそ秋山全日本の代貸

573お前名無しだろ (ワッチョイ c5c5-hYQh)2018/01/19(金) 23:47:13.95ID:ScDseGlv0
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1515603105/l50
ノアのダメな話はノアスレでどうぞ

574お前名無しだろ (アウアウウー Sad9-bhLX)2018/01/20(土) 00:22:35.15ID:3Bd2IwSWa
>>539
ロッキーも日プロ残党だし、阿修羅とか石川が台頭してからは完全に窓際に追いやられたな
全日初期は大型の若手がいなかったから日プロ色にあまり染まっていないロッキーにもチャンスがあったんだろうけど、馬場は羽田を日プロ連中と通じてるかもと思って、どっか信用していなかったのかもね

575お前名無しだろ (スププT Sd43-N/RW)2018/01/20(土) 01:11:35.55ID:DnR/3bDtd
ロッキーは内臓があかんかったんだろ?

576お前名無しだろ (ワッチョイW c504-tTNg)2018/01/20(土) 05:59:00.78ID:a3OrZBwT0
>>575
内臓壊す前から塩だった。
それ以前に飲んだくれちゃあ若手に絡むの繰り返すあの生活態度じゃあ団体内部でも
羽田をプッシュしよう、なんて話は出てこないだろう。

577お前名無しだろ (ワッチョイ 23a6-WvgN)2018/01/20(土) 07:21:01.97ID:Lg+ZyeiO0
小鹿も新人を大量夜逃げさせて
三沢に八つ当たりしてコンロ投げつけたんだっけか

あと鍋作りの手際が悪いとかで、煮えた白菜手に乗せたり

578お前名無しだろ (ブーイモ MM99-BinI)2018/01/20(土) 08:23:42.59ID:K1DqQ7zaM
>>577
しかしノアよりも大日本のほうが若手が育っているということは三沢より小鹿の方が若手の育成は有能だったのかな。

579お前名無しだろ (アウアウアー Saeb-2OTv)2018/01/20(土) 08:50:01.51ID:Zayn+fsta
>>578
自分が経営者になって初めて人を育てることの大事さがわかっただけだよ。

580お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-eURB)2018/01/20(土) 09:06:24.11ID:cVaBgT1da
>>577
カブキだか誰だか「そのうちコイツらに喰わせてもらうことになるんだから止めとけ」って注意したんだか

581お前名無しだろ (ワッチョイW fd65-waKY)2018/01/20(土) 09:48:01.59ID:w6yGxjYm0
>>578
ノア創設の頃は、入門自体のハードルが高い。
インディーだらけになったら、大量生産されただけ。
ハンセン・ブロディがいたら、皆吹っ飛ばされる。

582お前名無しだろ (ワッチョイ 45a6-VmjA)2018/01/20(土) 12:01:04.73ID:htMRmHtt0
>>581
確かに三沢時代にデビューした新人が
大田一平や平柳玄蕃、マイバッハ谷口と
いうスキルの高いレスラー達ばかりだし。
マイバッハとブロディがぶつかったらブロディが
ふっ飛ばされちゃうね。

583お前名無しだろ (アウアウウー Sad9-bhLX)2018/01/20(土) 12:11:40.50ID:3Bd2IwSWa
別に大日を否定するわけではないけど、ハードルの関係はあると思う
一時期の全日やノアに新人が育たなかったのは確かに団体側に問題があったんだろうけど、ある程度のハードルの高さは必要
取りあえずデビューさせて経験を積ませて育てるってのもありなんかも知れないけど、身体も出来てない、基本もなっちゃいない段階でデビューさせちゃうのはどうか?と思うけどね

584お前名無しだろ (ワッチョイW d5a6-G52b)2018/01/20(土) 12:49:14.54ID:9jsGsJNO0
この前G+でやってたプロレスクラシック見たけど、鶴田とハンセンの連戦gdgdだな。
特に大阪城ホールの試合はひどい。会場冷めてるし。
鶴田とハンセンのシングルはあまりいい試合にならないイメージあったけど、良くない試合だったね。
天龍と長州のシングルも新鮮味なくなってきたのもあるけど、そんなにいい試合じゃなかったな。
このころすでに長州はモチベーション高くなかったんだろうね。
インタータッグは記憶よりいい試合だったと思うけど。
抱えてる選手多いが全日本は手詰まりになっていた、そんな印象受けた。
それだけに話題性のある輪島をカンフル剤にしたかったんだろうな。

585お前名無しだろ (ワッチョイ 23a6-WvgN)2018/01/20(土) 13:17:07.26ID:Lg+ZyeiO0
ブロディが復帰して、鶴田からのインター奪取
あれもイマイチな試合だよ

586お前名無しだろ (ワッチョイ c51c-ZwRK)2018/01/20(土) 14:09:57.57ID:nA9ZgeNX0
>>584
鶴田対ハンセンはよく鶴田が悪く言われがちだが
ハンセンも昔を思い出すのかアマリロよりにスタイルになって
普段のハンセンらしさが薄まってしまうのが良くないのかも知れない
ハンセン対バックランドも似たような感がある
>>585
ベルト移動とブロディが泣いたこと以外は
印象が全くないねw

587お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-tTNg)2018/01/20(土) 14:28:16.11ID:O4Dt9UJ5a
>>586
最もいい試合は84年の大阪のインター戦だと思う。

588お前名無しだろ (ワッチョイW d5c9-tTNg)2018/01/20(土) 14:36:49.48ID:h9q8kTOg0
鶴田vsハンセンでハンセンの後方回転エビ固めが変な形で決まって決着したことがあったような。フィニッシュが汚いと嫌だなあ。

589お前名無しだろ (ワッチョイ 5b3d-bYVu)2018/01/20(土) 15:15:45.79ID:Du/5uXW60
>>588
86年7月の両国だね、セミで長州vsカーン
鶴田は10月の両国でリベンジ、長州はフレアー欠場の代役のテリーに勝ち
お互いに快勝?した事で試合後は鶴田vs長州の再対決のムードが高まったが…直後の輪島デビューで話題ゼロに。
その後のシリーズは最強タッグだし、長州離脱がなければ今度は全日主催で3月の武道館か4月の大阪あたりが候補だったのかな?

590お前名無しだろ (ワッチョイ 5b3d-bYVu)2018/01/20(土) 15:22:05.04ID:Du/5uXW60
>>587
テリー引退試合のセミのインター戦もまあまあ良かった
ただし、あれは札止めの観客と決着ありきのムードまんまんで、結末もいまいち
当日に観戦したが、何をやっても観客が沸いたのが印象深い
主役のテリーが引退してしまうので「鶴田あとは頼むぞ」的なムードで館内が一体になった試合
全日にしてはストーリー性というか、今後につながる試合だったので緊張感もあった、それでなんとなく記憶が美化されてるのかも。

591お前名無しだろ (ワッチョイ c51c-ZwRK)2018/01/20(土) 15:33:31.97ID:nA9ZgeNX0
それまで田舎でタイトルマッチをやってた
鶴田ーブロディを急に蔵前で
となった時点で鶴田にベルトを取らせるんだな
と何となくわかってしまった
鶴田ニックがAWAとインターのダブルタイトルになった時も
そう思ったw

592お前名無しだろ (アウーイモ MMd9-2OTv)2018/01/20(土) 15:49:38.21ID:brcDl7CSM
フレアー対鶴田は蔵前で三回やったけど獲れなかったが・・・

593お前名無しだろ (ワッチョイW d5c9-tTNg)2018/01/20(土) 16:40:41.20ID:h9q8kTOg0
>>589
花道に立っていたデビアスが試合終盤、リング下に現れた。実況がそれを言ってしまうのだがあれはハンセンにテレビ中継の残り時間を知らせるために来たとしか思えなかったなあ。

594お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-+9M0)2018/01/20(土) 16:48:14.03ID:J35iYyNZa
>>590
あの日俺も観戦したが、蔵前は異様なほどの熱気だったよな 確かに結果ありきのムード満々だったが まあ楽しめたから良いけど あとカマタ、レイガンズなんかも出ていたと思う

595お前名無しだろ (ブーイモ MMab-waKY)2018/01/20(土) 17:11:40.43ID:C7DmJHGYM
土曜トップスペシャルで放送予定だっただからな。
ニックの時は、反則、リングアウトで王座移動ルールだったから
取るとは思った。
ブロディインター戦はリングアウト勝ちだったのが、惜しかった。

596お前名無しだろ (ワッチョイWW d56b-cFEV)2018/01/20(土) 17:13:44.02ID:jPQ2CAW10
徳光がリングサイドでマイクを持ってると王座移動

597お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-tTNg)2018/01/20(土) 17:26:50.16ID:MBJPiGHEa
>>593
あれは生中継だったか?

598お前名無しだろ (アウアウウー Sad9-bhLX)2018/01/20(土) 17:30:18.55ID:3Bd2IwSWa
鶴田対カーンもイマイチだったけど、天龍対カーンも最近、見直したらこんなもんだったのか?って感じ

599お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-+9M0)2018/01/20(土) 17:33:41.72ID:J35iYyNZa
鶴田がニックからAWA奪取した日、22時50分頃の日テレのスポーツ番組で映像が流れてた たまに当時はプロレスを使っていたな 今じゃ信じられんが

600お前名無しだろ (アウアウウー Sad9-bhLX)2018/01/20(土) 17:48:54.92ID:3Bd2IwSWa
四天王時代までは深夜のスポーツ番組でもちょくちょく速報みたいのはあった印象
比較的、最近だと小橋引退興行もスポーツ番組で特集していたな

601お前名無しだろ (ワッチョイ c51c-ZwRK)2018/01/20(土) 17:53:28.79ID:nA9ZgeNX0
>>595
リングアウトでも勝ち方があるからね
場外でなにか技を出してというなら良かったが
後ろからパンツを引っ張ってリングアウト勝ちではインパクトが弱い

602お前名無しだろ (ワッチョイ 23c9-wNYY)2018/01/20(土) 17:57:12.31ID:S82UtyvD0
あのブロディがリングアウトとは言え負けを飲んだだけでも凄いんだろうな
日本でシングルで負けたのって
1981年チャンカン:馬場のボディシザースでフォール負け
インター:鶴田にリングアウト負け
復帰後のインター:鶴田にバックドロップでフォール負け
の3つだけか

603お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-+9M0)2018/01/20(土) 18:04:16.79ID:J35iYyNZa
馬場のPWF 3本目フォール負けもありましたね

604お前名無しだろ (ワッチョイW d5a6-G52b)2018/01/20(土) 18:07:04.14ID:9jsGsJNO0
ハンセンは全日本に移籍後、84年に馬場、86年に鶴田、88年に天龍にシングルでフォール負けしたけど、いずれもフィニッシュはスモールパッケージだったんだよね。

605お前名無しだろ (ガラプー KK41-JEVi)2018/01/20(土) 18:15:54.13ID:7iS1TNO2K
>>589
>長州離脱がなければ今度は全日主催で3月の武道館か4月の大阪あたりが候補だったのかな?




確か長州の離脱がなければ、4月に長州と輪島のタッグ戦が予定されてなかったっけ?
ジャンボと長州の再戦は当面、話題にならなかったと思う。

606お前名無しだろ (アウアウウー Sad9-bhLX)2018/01/20(土) 18:16:25.92ID:3Bd2IwSWa
全日も完全決着制に移行しつつあったからブロディも生きていたら、負けも飲まざるを得なかったと思うけどね
ひょっとしたらそれを飲めないと突っぱねてFMWとかウィングあたりに移籍していた可能性も0じゃなかったと思う
外人はインディのリングに上がるのは別に格落ちのイメージはないって話だしね
ブロディも小さな団体でも救世主のような扱ってくれるほうがプライドが満たされるだろうし
FMWも今にして思うと随分、メジャーな外人が来ていてからな

607お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-gLvR)2018/01/20(土) 19:17:44.28ID:N6IyaB0za
>>595
あのリングアウトのフィニッシュは
8/4に藤波が長州からWWFインターを奪回した試合と丸被りだった。

608お前名無しだろ (ワッチョイW d5a6-G52b)2018/01/20(土) 19:19:12.32ID:9jsGsJNO0
FMWに行ったら大仁田の踏み台にされるの依頼されてトラブルになってそう。
WINGもギャラの支払いや扱いを巡って揉めたんじゃないかね。

609お前名無しだろ (アウーイモ MMd9-2OTv)2018/01/20(土) 19:21:22.86ID:xUeVqtkRM
鶴田のインター奪取は、それまで4回も挑戦して失敗していたから「もうリングアウトでも何でもいいから勝ってくれ!」という願望に満ちていたからあれでOK!

610お前名無しだろ (ワッチョイ fde4-VJWC)2018/01/20(土) 19:27:30.17ID:ZBs0TwEN0
ブロディがインディーにでてたのは
全日新日プエルトリコなんかがオフの時の
単なる単発興行だからね
インディーじゃ満足するギャラ払えないからブロディが契約することはない
外人は日本人みたいな人情とかそういうのはないからね
ギャラの高いほうにいくのがすべて

611お前名無しだろ (ワッチョイ 1d5d-Qbx4)2018/01/20(土) 19:28:31.01ID:/yejYvhL0
鶴田のタイトル奪取した試合は途中まで良くても、痙攣でピクピクされると一気に安っぽく感じて、
録画してても子供ながらに保存の価値無しとしてた

612お前名無しだろ (アウアウウー Sad9-bhLX)2018/01/20(土) 19:52:42.82ID:3Bd2IwSWa
>>611
全盛期のFMWは景気良かったから満足行くギャラは払えたと思う
あとブロディは奥さんが著書で書いてたが、もっと条件の良いところもあったのにそれを蹴ってプライドが満たされる団体に上がっていたとか言ってたから、ブロディはギャラはあまり関係ないんじゃかいかな?
ブロディはビジネスライクな外人だと珍しいタイプのほうだと思う

613お前名無しだろ (ワッチョイ c51c-ZwRK)2018/01/20(土) 19:55:33.25ID:nA9ZgeNX0
>>602
反則負けを入れればもっとあるはず

614お前名無しだろ (ワッチョイ 23c9-wNYY)2018/01/20(土) 20:12:08.56ID:S82UtyvD0
>>612
小鉄が「意外に思うかもしれないがブロディはギャラはいつも一発サインだった
それ以外の事に文句をつけてくる」と言ってたからな
団体のトップとして扱ってもらえると言う事が重要なんだと思う

615お前名無しだろ (ワッチョイ 0b74-663i)2018/01/20(土) 20:23:54.60ID:RQHhol200
>>606
ブロディが92,3年頃、生きていて
全日には呼ばれず、FMWで大仁田と
電流爆破マッチをやって負けるなら
参加しないほうがいいし、
本人も来ないだろ?

616お前名無しだろ (ワッチョイ c51c-ZwRK)2018/01/20(土) 20:32:13.14ID:nA9ZgeNX0
FMWの後はIジャ→K1→武藤全日→ハッスル→DDTかな

617お前名無しだろ (アウアウウー Sad9-bhLX)2018/01/20(土) 20:38:00.57ID:3Bd2IwSWa
>>616
だからそこは交渉次第
負けブック飲まないのが基本だから
それでも集客に繋がるなら大仁田側も飲むだろうし、大仁田が勝ちにこだわるならブロディは飲まないだろう
デスマッチはアメリカでもあるだろうしストリートファイトマッチとかチェーンデスマッチは別に拒まないと思う

618お前名無しだろ (ワッチョイ 5b3d-bYVu)2018/01/20(土) 20:51:37.24ID:PKSSpL1p0
>>607
藤波のは場外バックドロップ→リングインだから鶴田の勝ち方よりマシだと思うよ

それで話がそれるが、当時の藤波と長州は対等のライバルと思ってたが
春に長州が藤波をピンしたのに、藤波は場外リングアウト勝ちって、既に格の差は生じてたんだな
翌年か何かで藤波が勝ったときも、長州が乱入者に気を取られてる隙にバックドロップみたいな勝ち方だもんな。
藤波って「かませ犬」以後は長州にまともに(返し技とかでしか)勝たせてもらってないんじゃない?

ちなみに八月四日は後楽園の「テリーさよならシリーズ」の最終戦の方に行ったぜ
メインのテリーの印象が残ってないな、セミの馬場vsスミルノフ
あと天龍石川vs原井上が爆発的に盛り上がったのは覚えてる

619お前名無しだろ (アウアウウー Sad9-bhLX)2018/01/20(土) 20:57:50.17ID:3Bd2IwSWa
天龍石川対原井上は見たいな〜
バランスが良いマッチメーク

620お前名無しだろ (ワッチョイ c5c5-hYQh)2018/01/20(土) 21:24:47.55ID:SlckNEjW0
思えば石川隆士のプランチャを見たのはあのタッグマッチが初めてかもしれん

621お前名無しだろ (アウアウウー Sad9-bhLX)2018/01/20(土) 21:33:22.79ID:AH2EG4NJa
ただ阿修羅って日本人相手だと良かったのって天龍なんだよな
タッグだと五輪コンビとかの試合は良かったんだけどシングルはイマイチだったな
最近、新日のDVDマガジンで昔の藤波対阿修羅を見たんだけど藤波とも噛み合ってなかったもんな〜
藤波対剛は今見ても面白かったけど、やっぱり相性ってあるんだよな

622お前名無しだろ (ワッチョイ 23b7-x16F)2018/01/20(土) 22:09:42.44ID:toob8XrG0
>>621
あの試合の藤波はあれだけプロレスのうまい藤波にしては
なんかいつもとちょっと違うんだよ
いわゆるカタイってやつ
あの時代にあのタイミングで唐突に三角締めでフィニッシュなんてありえないし
この件で後年インタビューされても
「原にはちょっと悪いことしたかな…」的に
いつもとは違ったこと言外に認めつつ
いくらコンニャク社長にしても妙に歯切れ悪くそれ以上は話さないんだよな

でも藤波vs原って原側視点だとイイ試合だと思うけどなあ

623お前名無しだろ (アウアウウー Sad9-bhLX)2018/01/20(土) 22:19:13.05ID:AH2EG4NJa
剛の試合の時もそうなんだけど、藤波はやたらグラウンドに持って行くんだよね
剛戦もチキンウィングアームロックとか脇固め、アキレス腱固めとか後のU系の技を多用していたし
対抗戦だとやっぱり自分を優位に見せるために普段使わない技を出して、新日強しをアピールしたのかも知れない

624お前名無しだろ (ワッチョイ ebb9-VmjA)2018/01/20(土) 23:59:08.50ID:H6crGusm0
>>619
アジアタッグを賭けての再戦が見たかった

>>622
全国中継でのあの敗北はテーズ・草津戦に劣らぬ打撃を国際に与えた感じも

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