武藤敬司は本当に天才なのか? [無断転載禁止]©2ch.net
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どうなの?
いまだにネームバリューは凄いけど自分はそう思ったことない。
昔なんかのインタビューで藤波が
「武藤は天才肌、だがマードックは武藤と比べ物にならないくらい天才」
って言ってたのが印象に残っている たしかにあの体格で飛んだり跳ねたりは凄いけど武藤の試合で
感動したことなど1度もないわ ロンウォーターマン相手に試合組み立ててたのは天才だと思った 天才天才言われて初めて見たとき
なんじゃこの小刻みな動きと無意味なエルボー達は…と
体格の割にしょっぱい動きが多いと思うんだけど
なんで天才なんだろ 若手の頃から知ってるなら動きと華だけでぶっちぎり天才だと思うぞ デカいのに身体能力が高い、それは認めるがセンスがない 八百長高田戦で脚4の字勝ちして、天下を獲ったような錯覚した勘違いヤヲハゲ。 自分が主役でないときでも、主役を立てずに、目立とうとばかりするオッサンという感じだな。 特に華がある様にも見えないんだよな
単に俺が橋本みたいなスタイルを好むからだと思うが 武藤派の人は華ってのが推しポイントらしいね
確かにムタは華があるとおもう
でも試合はなんかいつもつまらない… 武藤は典型的な良い選手は良い監督になるとは限らないに当てはまる男やん ムタの試合で面白かったのは
猪木戦、小川直也戦、新崎人生戦、馳浩戦だな
ムタvsニタは世紀の凡戦 >>9
センスはあるだろ。
その条件でセンスがないのはG高野。 >>13
俺もそうだわ
橋本の試合はベイダー戦とか生で見ると喧嘩腰で凄いおもしろい
武藤は誰と試合してもスカすからおもろない 橋本に比べると、試合内容も人柄もよさが分かりづらいのがマイナスだったと思う。
ガチスパーでは滅茶苦茶強いって言われてるけど、橋本の方が新日らしい悲壮感が
あって、アメリカンプロレス好きの武藤より強いと思われてた感じがする。
それから、若い頃はマスコミ嫌いなのか、あんまりファンに届くような発言もしなかった。
サムライで番組持つようになってから、ようやく面白さが伝わるようになった感じ。 新日が格闘技路線になったときの武藤はプロレスセンスの塊だと思った
1999年ごろ 長州と3銃士との3番勝負で
フラッシュニングエルボーと、高く飛んでのギロチンドロップの2種類を使ってた時
まずエルボーをして、次にもう一度ロープに飛んで高く飛んで、ギロチンかなと思ったら
空中で体を入れ替えてエルボーに変えた時の身体能力は凄かった
これ↓
https://www.youtube.com/watch?v=5KbNPUkp2ls
藤田がK-1やプライドが勢力を拡大してるのに、総合の練習すらしない新日の選手に腹を立て
対抗できるの石沢さんくらいなのに何でやらないんですかと言ったら
ある先輩が、バカ野郎うちには敬司がいるじゃねーかと返して
藤田も、ああそうですね、武藤さんならやれますねと言った
でも本人は全くその気が無かった 「天才」というくくりなら佐山か武藤しかおらんやろ
他に誰がいるの? いやーもっと前1987年ぐらいだな
猪木軍にいた頃 武藤の動きは良くも悪くもキレがあるというか、ダンスっぽい。闘いっぽさが薄い。
ハゲダンサーだな。 UWFに対して、アマチュアで本格的に競技をしていた者なら
ああいう発想には絶対ならないと言ってたな
何十万・何百万人が同じルールで頂点を争ってやってた中にいて
その後に新柔道や新空手みたいなのを立ち上げて、10人足らずの間で強さを競うことに
意味を見出すわけないということらしい 武藤「俺、木村さんみたいになりたいですよ」
健吾「ほう、なんで?」
武藤「だって木村さんのポジションって楽そうじゃないですか」
健吾「…」 全盛期の身体能力と華は確かに素晴らしかった
ただ表情の豊かさや印象に残るセリフといった演技力と技の重さでいえば、橋本が上だった
皮肉にもヒザの状態が極端に悪化して、スキンヘッドになった頃から演技力(といったら語弊があるが)に幅がでたと思う
全盛期にこの演技力があれば三銃士として一括りにされない新日一大エースになれたと思う >>26
武藤を新日にスカウトしたのが佐山の親戚ってのは何か因縁でもあるのかな? デカイのに身体能力凄いし相手を怪我させない技なのに迫力が凄かったりドロップキックの打点の高さしか自慢できない新日のゴリ押しトップより天才だわ 三銃士がトップ張ってた頃ってすでにプロレスは深夜番組だったけど、知名度が圧倒的に違ったよね
nwoTシャツみたいな一般に浸透するブームもあったし ドームとかで当日に試合放送して
次の週に裏側などの完全版放送するほど面白かった
関西では辰吉の試合のとき、夕方にこれまでの軌跡をドキュメントでやって
ゴールデンで試合っていうパターンだったが、ドキュメントは試合の度にやるから
映像が被りまくりだったが全部見てた 固いのをガンガン入れる橋本とまったく別のスタイルの武藤が三銃士にいるのが面白いじゃないか
そしてお互いい対応できる巧者の蝶野 自分しか光らないタイプだよな
他人を照らせない太陽 >>8
同じ試合かどうか知らないけど、足じゃなくて首を取ってドラゴンスクリュー風に投げた時はスゲーと思った。 >>31
全盛期は陽だけの印象が膝を悪くしてからは艶が出てきた。 初対決の時、ドロップキックした武藤のケツが足の小指に落ちて来て骨折した川田が皮肉まじりに「たいした天才だよ」って言ってたな 華って身につけたくて身につくもんじゃないから才能なのかね
なら武藤は天才なんだろう
それがイコールで試合の面白さには繋がらんけどな
むしろ近年の「プロレスマスター」ってキャッチフレーズこそ「どこが?」だわ 佐山が色んな意味でズバ抜けすぎた天才
武藤は体がデカイってとこで評価されるくらい いくら天才と呼ばれようが客呼べなかったら意味なし。 武藤以降の天才って丸藤や飯伏くらい?
棚橋も太陽の天才児と呼ばれていた時があったけど
何か違うよな。 丸藤と飯伏は背低いし体重もないから動けて当たり前なのでは? 武藤はとにかく自分を中心にものを考えて自分を中心に魅せるのがうまい
何とかと紙一重の天才で実は橋本もそうなんだけど橋本の場合は愛すべきバカって感じ
丸藤は多分基本のプロレスの動きへの理解が飛び抜けてるんじゃないかと思う
実際その辺の習得が早かったと言うしあまり観ないバリエーションを取り入れるのがうまかった
(必ずしもオリジナルではないし最近流石に衰えた)
飯伏はわからない(底が割れてる気がしない)
とにかくフィジカルが突出してるのか発想が狂ってるのか意外に表現に長けているのか 愛しさと心強さはあるが、切なさがない
身売りなどは経験してるのに、やるせない表情を見せたことがない
三沢なんかは四天王のときに勝った瞬間も歓喜ではなく、やるせなかった
他のトップレスラーは憂いを感じるのに 武藤は実はクリエイト能力よりアレンジ能力が優れていて
小さなことから大きなことまで自分流の新型モデルに作り替えるのが上手い >>52
元々ドラゴンスクリューはテイクダウン用の技で藤波がたまに使っていた。
元祖はゴッチらしいけど、原型はかなり危険で膝を破壊する可能性があった
ようだね。確かSANADAに藤波が伝授していた。武藤が見栄えの良い技に
昇華させた功績はデカい。
ネックスクリューは永田が元祖でロープを使わずにやっていた。武藤も同じく
繋ぎ技ではあるが中邑戦で出した時のインパクトが凄かったな。
低空ドロップキックは確か渕が最初かな?武藤の場合、独自のフォームで
的確に当てるから見栄えが良かった。
キーロックも得意としていて、時折腕ひしぎと織り交ぜて使って上手いと
思った。腕ひしぎの体制になると相手が自分の腕が伸びないように逆に
ロックするが、そのままキーロックに持っていくからどの道サブミッション
から抜けられない。
やっぱ天才なのか オリジナルの技が膝蹴りしかないのに天才扱いされてる意味が全くわからん オリジナル技の数が天才に結びつくと思うのがおかしいだろ。 人気もあるようで実はさほどないよな
新日出たら武藤エースでは客が入らずあの様だし
試合の作り方とかは三沢のほうが天才の気がする 武藤の身体能力って高いか?
ムーンサルトだけは上手いけど側転下手、フランケン下手、ドロップキック下手
技のひとつひとつが上手いのは川田、鶴田、越中、前田 馳「武藤はカッコつけたがり屋だから足を開かられたりするのが嫌い」
馳「三銃士にはある一つの共通点がある。それはナマクラである」 地味な展開でも武藤がやると華があったし、どんな相手からでもスポットライトを奪う力はあったと思う
ダメな所は自分が負けの時にスタスタ帰るところ
あれのせいで武藤に感情移入できなかった人もいるんじゃないかな >>32
医者の富家が「佐山と武藤は筋肉のタイプが同じ」って言ってたな。 >>59
そこは付け人やってた健吾を参考にするべきだった。
軽く蹴られただけで伸びて、目は虚ろ、意識朦朧、四つん這い、エプロンで大の字・・・
でも試合後にはメシ食いに行って、飲みに行ってカラオケ。
翌日にはまた元気にリングに上がる。
プロだな!! >>56
天龍曰く、
三沢はじょうず
武藤はうまい 華は有るし、身体能力も高いのは解るが、試合から人間的な魅力が伝わらなかったんだよな。
そこがクリアできてたら不世出のレスラーに成ってたと思う。 >>57
若い頃はバネがあって側転も綺麗だしジャンピングエルボーも高かった。 身体能力だと佐山と前田の頭の上をドロップキックして自爆したジョージではw
前田「新日史上、素質も素材も最高だったのはジョージ高野」
佐山はチビだから素材は良くないw 武藤との試合は、ただ指示に従ってればいいから楽なんだって。
レスラー間での評価が高いタイプだよ。
いや、ファンの評価も高いんだけどさ。 天才なのは間違いないがニタ戦、馳戦、真田戦と時々とんでもない塩試合をするイメージ 負けたら引退のゴールデンタイムでとんでもない塩試合やったよな ムタだね。
ムタは紹介VTRと入場がクソかっこいい
と思うが、試合が始まった途端つまらない そもそも天才って言葉が100%褒め言葉じゃないしね
馬場や猪木を天才とは言わんだろう >>47
丸藤を見て、棚橋は「天才」って言葉は使わんようにしよう、って思ったからな >>57
俺もそう思ってたけど、若手時代のムーンサルト見たら印象変わった >>72
若手時代の蝶野との試合でやったムーンサルトは何かトップロープから飛んでバク宙してるみたいなんだよな。
武藤みたいな動き出来るヘビー級レスラーは今までいなかったし、これからも出ないだろう。 本人はプロレス脳が高いと思ってるだろうけど、身体能力のみでのし上がったタイプだよな
40以降の武藤は迷走しているだけで、信者が痛い >>64
いや側転の着地というか反転したときに背筋が伸びてない時点でダメなんだよあれは
上手いのはチャパリータとかジョンクローナスの側転
全然違うから見てくれ 自己主張せずとも存在感出せてたのが、
動けなくなってからやたら「ジニアス」「ナチュラルボーンマスター」とか前面に押し出してきて
何か見てて寂しかった ただの膝蹴りをシャイニングウィザードと名付けて必殺技にするあたりのセンスは天才かもね 99年頃の腕十字の入り方とか藤田とカシンのマネだよなアレ今考えたら 武藤って技の一つ一つで魅了させてたレスラーだよな
だからベストバウト的な試合があまりない
恵体で色気があるからアメリカンなスタイルでも通用した人 膝がダメになってからの方が面白い試合が多かった。それまでは自分の運動神経と
プロレスセンスをひけらかすだけで試合に味が無かった。
天才だけど、感情表現だけは苦手だったね。どなたかが書いてたけど悲壮感が
無さ過ぎ。
ガチスパーが滅茶苦茶強いのに、それについてはあんまり自慢げでないのは好感が
持てる。あと、高田戦は良い仕事したね。決まり手が四の字でなければ、高田はヒク
ソン戦なんて実現しなかったのではと何となく思う。 誰にも真似出来ない明るさがあるだけで十分じゃねえか
キャラクターってのはどっか1角突出してる方が強い
ムタっていう世界的ギミックキャラも演じたし リックスタイナーとワンワンポーズ出来るのは武藤だけだしな。 今から髪の毛復活してほしい。
どうなるか見てたみたいなり。 1999年の天龍源一郎IWGP戦(福岡と大阪)は好きだな
ヘッドロック一つとっても様になる
色気は天性のもの。
裏で努力してても、それを感じさせない意味では天才かもしれん。 橋本vs武藤のような「垂直落下DDTを食らったら終わり」っていう試合が好きだったなあ
あの手この手で橋本のDDTを返すシーンで大興奮してた 高田やフライ、小川などの格闘技色の強い選手でも名勝負を作れる。
その辺は天龍や川田、橋本もだね。三沢、小橋、蝶野はこれができない。
三銃士の共通でもあるが、少ない技で試合を組み立てる。ほとんど危険技
を使わない。四天王はこれができない。
技の切り返しが上手い。中西戦のアルゼンチンを丸め込むようにアームロック
に移行して逆十字とかヘビー級がやる切り返しじゃない。
天才の要素は実際にたくさんあるよ。四天王と試合内容を比べるのは畑が
違うからナンセンスだが、四天王は三銃士のような通向けの試合ができない。
素人にもわかりやすい見栄えの良い凄い技の攻防が四天王プロレス。 >>93
>少ない技で試合を組み立てる。ほとんど危険技を使わない。
師匠健吾譲りだな ドラスクから足四の字
これが出るとゲンナリする
一回ウケたからってなんべんやるんだよ 武藤がガチスパー強いってよく聞くけど、実はその話自体ちょっと疑ってる
多分そう思ってないレスラーたくさんいるはず >>94
イナズマは見た目ショボショボの割にダメージが大きいプロレスに不向きな危険技だぞ >>95
あれはU対策の秘密兵器だったから受けた訳で
乱発するもんじゃないよな >>81
いやあれ笑いの対象じゃん
お前あれ見てマジで笑えないの?
本気で「さすが武藤」とか通ぶってうんうん頷いてるの?
いい歳こいた中年にもなって
痛すぎるだろその光景は >>100
それを言ってしまったらプロレス技全般がそうだろw
ほとんどが格闘技として通用しないファンタジーだから。
そういうのをわかった上で楽しむもんだから。馬鹿だなお前。 >>101
お前の言うとおりで動けなくなったくせにリングにしがみついて必死で小銭稼いでいるほとんどの老人レスラーは笑いの対象だよ
なんでそんなの見てる俺らがわかったフリして楽しんであげなきゃならないんだよ
奴隷かよプヲタはw >>102
武藤って、そう言うのを内心バカにはしているけど、自分も結局は同じ性格、そう思われたいタイプの人間なんじゃないの?
最大限にそこらのメンタルが悪化した奴が田尻な
ありゃ救いようがないw 武藤は富士山見てたら
ムラムラと欲情して
富士山見ながらオナニー
したんだよな
ある意味天才かもしれん >>103
老人、現役関係なくね?どんなプロレス技も一般人からしたら失笑もんでしょ。
素人でもプロレスやっている時代なんだから年齢関係ないと思うが。
冷めた目線で観ていてもつまらんだろ。最初から観なきゃいいじゃん。
それでも観るんだろ?だから馬鹿だって言ってんのw 「光る女」をどんな映画か聞かれて、「山から下りてきた男が女とやりまくる映画」と端的に答えた武藤。 >>96
途方に暮れて武藤のとこでプロレスやり始めた時期の船木が言い始めたことだから
半分おべっかだろうな。新日時代の船木ならはるか年上だろうが同期の武藤にはタメ口に近い感じだったろうしその罪滅ぼしもあるんじゃないか。
ただ武藤は柔道の実績あるしでかいし最強説はともかく絶対に弱くはない。 >>106
それを運動神経の良さでカバーしていたのが武藤
それを出来なくなったから笑われるのは当たり前
出来ているときは見れるけど出来なくなったから見てらんない
こんな当たり前の会話が通じないのかな
天龍だって50位までは年齢の割にはよくやっていたけどそれ以降はグダグダな初老のオッサンだったろ?
中年になっても引退しないレスラーが増えたのは時代の流れだけど、だからって別に、俺らが無理して動けなくなったオッサン連中を擁護してあげる必要も義務もないのよ
奴隷かよプヲタは シャイニングウィザードはかっこいいだろ・・・
真似したレスラーも多いのはそういうことだぞ シャイニングウィザードはカッコイイ
それと高齢プロレスは無関係なのに何でそっちに話を広げるのか >>108
弱くはないけど坂口の足下程度の実績だよ
国体優勝は嘘だし
(国体に柔道の個人戦はなく、団体戦で山梨の優勝歴はない)
オリンピック強化指定選手も嘘というかフカシだし
(今で言うC指定選手。サッカーで例えるとトレセンの県代表とかを日本代表候補選手とは言わないでしょ?オリンピック強化指定選手は今も昔も1階級数人のみ)
大学進学を嫌って専門学校に行ったのも嘘だし
(オファーはあったかもだけど、学費の免除対象になるようないい話が来なかったからでしょ)
ジュニアのベスト4だけが本当
(これは大学柔道部に所属もしていないのに立派な経歴。でも全日本レベルではない) >>111
相手に間抜けな片膝つかせて飛び込むだけじゃん
どこかかっこいいんだよ
何洗脳されてんだよw >>109
擁護じゃないだろ。普通にオリジナル技を称えただけじゃないのか?膝がボロボロで
動けない現在の武藤を凄いと思わないし、それは年齢や怪我の影響なんだから
仕方ないこと。今も武藤はプロレス界のトップって誰も思ってねーだろ。
お前は被害妄想が強い老害だなw なんかフェスで一人だけノレなかったオッサンが
「コイツら洗脳されてるみたいでキショw」
って強がってるような感じだな 自分が好まないものを洗脳扱いする奴こそ洗脳を受けている問題は根深い ここまで読んで満場一致で天才認定は佐山タイガーくらいだな。U系ルールなら田村が天才的だと思う。 >>119
武藤がよく作品て言葉使うけど佐山の試合こそ芸術だよね
たった1試合で日本中の小学生を虜にするなんてあらゆるスポーツ、
芸能人でも過去に存在しない。自分もそうだけどプロレスなんて
全く知らなかったのにたまたま見たキッド戦で心を鷲掴みにされた。 アメトーークの昭和プロレス芸人でも初代虎だけ明らかに客食いついてきてたもんなぁ。派手な空中殺法でも新体操チックにならないんだよなぁ。 >>115
だからそのオリジナル技が馬鹿馬鹿しいから笑ってるんだろ
なんであんなの称えてあげる必要があるんだ
相手が片膝立てて待ってるんだぜ下らねえ(笑) >>122
初期はもっと自然だった。危険だったから今のスタイルに変更された。
今は不自然すぎるとは思うけど。
さっきも言ったがプロレス技全般が同じだから。ジャーマンもバックドロップ
も踏ん張られたら投げれないし、丸藤の不知火改も相手が前方に回らないと
できない。そんなのも知らないのかw
片腹痛いわw 立ち上がろうとしたら誰でも膝を立てる
その瞬間を狙ってるんだぜ知らねえのか 師匠から知らずのうちに直伝てあるよな。
武藤の師匠 木村健吾
馳の師匠 ミスターヒト
前田、橋本の師匠 ドン荒川 初期はダメージ受けてうつむいてる敵に膝カチあげるけっこうカタい技じゃなかった? 雪崩式が全部待ってあげてるように見えてるやつはトップロープの攻防が見えてねえんだな、とんだ盲だぜ >>128
そのへんでやめないと寒いぞ
すでに寒いけど むしろその寒さの現況がどこにあるのかよく考えた方がいい ファンもレスラーも老害は邪魔にしかならない。武藤も棚橋や中邑に
かなりジェラシー抱いていたけどなw
それでも今の新日本を批判した藤波等と対極の意見だったな。
クネクネしだして売れ始めた中邑に対して売れたもん勝ちって
言って藤波を批判してたな。 何となくヤクザみたいなオッサンが流血楽しんでるイメージを完全にぶっ壊された
Dスクリューの名前と回転を武器にする概念、フラッシングエルボーの前菜、ミサイルキックの跳び移る瞬間とにかく一気に掴まれた。深夜に光るブラウン菅が宝箱のように輝いた >>127
飯塚さんをガチで失神させてたな。
村上にも喰らわせてたが、最初の頃は不安定で危ないって言われてたんだよなぁ。 「ロープに振られたら返ってくる」「コーナーポストからのダイブを避けない」
などのプロレスわざとらしいムーブに
「片膝ついて待つ」という新ジャンルを編み出した天才ですわ まぁよく見ると相手の膝を特に踏み台にはしてないんだが まぁ武藤や高田は華があることだけはたしかだな
髪がふさふさの頃なんてリングサイドの女性ファンがうっとりして
よく観てたわ。高田の場合は野郎ファンがうっとりしてたがw 武藤が体格の割に動けるから天才とか言ってる人たまにいるけど、それは運動神経がいいってだけで、天才とは言わないよなぁ 武藤の試合はつまらんよね
低空ドロップキックとドラゴンスクリュー、そして4の字固めばっかり >>126
健吾はただの付き人で師匠ではないだろ
武藤自身は師匠といわれたら坂口さんって言ってる 武藤の試合は一瞬の閃き(実際には練習してるんだろうけど)を楽しむ感じで見てた
技の切り返しやとっさのバク宙キックやあびせ蹴り
誰にでも出来る試合してるとは思わないなあ >>124
相手が協力しなけりゃプロレス技が成立しないなんて常識じゃん
片膝ついてポケーッとしてるところに飛びついていく姿が間抜けだから笑ってるんだろ
相手が協力しているから間抜けなんじゃなくて、やり方が間抜けだから間抜けって行っているんだよマヌケ
頭悪いのか、お前? 武藤は柔道でオリンピック候補に選ばれるほどの実績があるが丸藤と飯伏はないよね >>143
一度も選ばれたことはない
国体優勝も嘘
C指定をオリンピック強化選手とは言わない >>93
危険技が少ないってのはわかるけど、少ない技で試合を組み立てるってのがよくわからんなぁ、
どの試合を観たら分かり易いかな? 小川を100とすると坂口が60ぐらいで武藤は15ぐらいだな 凱旋帰国試合がタイトルマッチなんて新日では武藤以来誰もいないんじゃないの 「会社としては商品としての俺は使いやすいはず」と99年に永島に言っていたな。まあ、95年、99年と盛り上げたから
そうなんだろーな。 あと、武藤が新日を辞めなければ
第三世代の壁として使われたんだろーな。G1では小島、永田に負けたしな 使いにくくなったから全日本に移ったんじゃね?
結果的に新日本はいい時期に武藤を切れたな >>151
しかし長州はお前が辞めて全てが狂ったと言っていたし
上井も武藤、小島の離脱が痛かったとは
言ってはいるがね。
まあ使いづらいのは間違いないな。
膝がいつ爆発するか分からんし 武藤の離脱は全日本プロレス上場という
のに踊らされた説があるしな >>151
猪木の格闘技路線への反発が武藤の全日移籍理由では? >>152
> しかし長州はお前が辞めて全てが狂ったと言っていたし
長州、お前が言うなとも思うw
それにしても元子は何と言って武藤を丸め込んで社長にしたのか、気になる。 まあ武藤の最善の選択は
フリーに近い立場で他団体掛け持ちだったな。
そーすれば三沢とも、もっと早く試合ができただろーし。
下手に全日に完全移籍したから
2年遅くなった >>138
体格の割りにって、あれだけ飛んだ跳ねたり出来るヘビー級はいないよ。 >>155
新日に居場所はないでしょ?
社長にしてあげるわ
とかかな? >>158
社長にさせてやると同時に借金も押し付けだから、堪ったもんじゃない。
武藤は社長になるまで知らされてなかったとか。 武藤→天然
橋本→トンパチ
蝶野→常識人と言われてるが、武藤、橋本に比べればマシなレベル >>93
少ない技でいいならU系が神レスラーになるやん で武藤は天才でもなく並の凡レスラーだって主張する奴はもういないよな? はい終了。 「メキシコに試合しに行ったら、尻から毒霧吹いたよ」って言ってた >>152
まあ新日を引っ張ってきた一流レスラーだったのは間違いないしな
とんでもなく高く評価する信者が痛いだけで
>>155
「全日を株式上場したら大もうけですよ」
↑こんな普通の人間なら実現するわけないと即座にわかるはずの甘言に乗せられて移籍
武藤だけじゃなくて小島もカシンもフロントもそう
まあ全体的に頭悪かったんだろうな、プロレス村の方々は
すぐに現実に気が付いて締め付け路線に走って団体存続させたが、最後は白石に丸投げして逃げた
>>163
天才肌ぐらいだな
運動神経の良さに特化した名レスラーだと思うよ
プロレス脳は本人が思ってるよりはなかったんじゃないかな、正直言って >>52で武藤が天才と呼ばれる理由は出ちゃってるよなぁ K-1に協力する形でW-1トーナメントをやった武藤が発した言葉
「ファンタジープロレスってよくわからねー!」 シャイニングウィザードはイナズマレッグラリアートのオマージュ >>168
やっぱり技のフォームは綺麗だよ。
ドラスクも武藤がやると藤波とは違い躍動感がある。
低空ドロップキックもフアッと浮かんで放つ。
何でもない技でも魅せる事ができる。
これは才能だよ。 >>171
ドラスクはわかるけど低空ドロップキックは渕の方が迫力あって痛そうで好きだったわ 華はあるかもしれんがプロレスに感情が無いからつまらん 武藤は飄々としたコメントが好きだな。
そういやすっげー昔なんかのサイトで
武藤のエルボーはきりもみ式で武藤にしかできない
って解説があったけど、今でもそうは思えないんだよなぁ… 神奈月とのタッグは「あー武藤も落ちぶれたな」って思ったけど、
試合は面白かったからアリだな >>140
普通、付け人やってた人が師匠だろ
少なくとも武藤は坂口と仲がいいが坂口が師匠ではないだろ。 恵体と色気を兼ね備えた数少ないレスラー
プロレスラーなるために生まれてきたような人 >>142
おまえプロレス見るのむいてないね。
それも後だしの意見ぽいけど。
こういうのに限って当時アホみたいにハマって、家でシャイニングウィザード練習してたくちだよ。 >>151
逆やろ
いいように使われると思って出ていったんだろうけど、新日以上に上手く使ってくれるところがなかっただけ。 >>179
この武藤の良さがわかるとプロレス通みたいな意見を当たり前に口にしちゃえる信者が痛い
お前が武藤好きなのは構わないけどたかがプロレス見るのに向き不向きとか、ばかじゃね(笑) あ、お前じゃなくて俺がシャイニングウィザード家で練習してたって書いてるの?
そんなわけねーだろ、あんなアホみたいな技(爆笑) 体の大きさ、運動神経、色気、陽のスター性
これだけ持って生まれてたら十分に天才って言われる部類じゃないかな スペースロンリーウルフ時代とかない事には出来ないからなぁ
ピンじゃなくて三銃士込みのブレイクだったし、本人というより、なんか持て囃しすぎる信者が痛いんだよね 【※毎月支給のL○NE給付金制度!遂にスタート!】
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誰も武藤については書いてないやろ、お馬鹿さん。
わざわざ2chでオレ、プロレスの仕組み知ってるぜって書いてるのがマヌケなんだよ! あの体格であれだけ機敏な動きが出来たんだから超一流レスラーでしょ。
天才かどうかはハッキリとは言えないけど。
レスラーって技だけじゃなくて自己演出なんかも大事だから、そういうのは蝶野のほうが
抜群に上手かったよね。
武藤は才能があるが故にリング外のアピールには無関心だった気がする。
正直マイクもあんまり上手くなかったしね。 そりゃあスペースローンウルフもカミカゼミサワもフットルースもJJジャックスも無かったことにはならないでしょ
でもその後に彼らの才能や努力や必死に戦ったことを否定するものではない >>186
そんな事俺がいつ書いたんだよ
誰と戦ってるの、お前?
ばかじゃね(笑) >>188
否定はしていないな
武藤が一流レスラーでないなんて一度も書いてないぜ
この人達ひたすら武藤が叩かれていると感じてムキになっているのかな スレタイに武藤の名前を使ってる以上、武藤を好きな人が多く集まりやすくなると思うのね(俺とか)
スレタイを「プロレスにおける天才ってなに?」にして、スレ内で武藤について聞いた方が幅広い意見があったかもね オリジナル技が少ない?
感情移入出来ない?
プロレス頭がない?
確かにそうで、それであんだけいっちゃってるから天才と言われるのもわかる >>189
お前に言ってるんだよ、カスが!
そもそもお前が偉そうに書き込んだことへの
返答だよ。
返答不要〜おつかれさん。 今時新日道場幻想とかノアだけはガチだとか高田最強だとかUが格闘技だったとか信じている奴はいないじゃん
前田なんか今じゃ単なるガチ童貞じゃん
でも武藤オタクだけは未だに幻想持ってる奴多いんだよね
嘘ばっかりの柔道時代の経歴とか未だに本気で真に受けてるのは笑えるよ
猪木アリとか、鶴田の経歴とか、まだわかってないプヲタが少しだけ残っているのが面白いよね
武藤もいるんだよな、この層が(笑) 俺は武藤それなりに好きだけどプロレス板て否定的意見を絶対に認めない奴多いよな
スレタイも疑問系なのに >>193
言い負かされるのが怖くて返答不要だってさ
だっさーい(笑)
で、誰がプロレスの仕組みを知ってるんですか?
武藤オタクを揶揄するとプロレスが知ってることになるんですかぁ?
しているとすればバカを揶揄しているだけで、別に私はプロレス博士でもなんでもありませぇん(爆笑) >>194
俺は新日幻想も無く鶴田、武藤の経歴が嘘なのも知っててノアはカスだと思ってるけど鶴田は天才だと思うわ
武藤に関して言えばまあ可もなく不可もなくって感じ
高田戦でのドラゴンスクリューと4の字を武藤が考えたのならそこはセンスあると思う 武藤の欠点
普段からのほほんとしていて危機感、緊張感がないがない
試合に日本人が好む猪木のような緊迫感、殺伐とした感じがない
細いから技が軽く見える 鶴田はまったく空気読めてないからな
プロレスラーとして最も大切な部分が欠けている凡才で、他は合格って感じ >>198
武藤と真逆だったのは橋本だったのかもね。
「今度の試合に負けたら俺は終わり。死ぬ気で勝ちに行くよ」みたいなノリで。
まあブックがあるから死ぬ気も何もないんだけど、ああいう盛り上げ方は上手かった。
橋本に自分の生き様を重ねてたファンも多かっただろうし。 武藤に対する天才って、最強や絶対王者みたいな位置付けじゃないよね
突出した才能があるけど、どこか脆いところがあるから、そういうムラっ気も合わせて天才って括りな気がする 大の武藤ファンだけど、武藤を最強と思ったことは無いし、Uインターとのドームでは何故橋本が大将じゃないんだと不安になったくらいだ >>201
お前の意見は納得だな
競技なら結果さえ出せば性格がとぼけてても狂っていても運動能力でカバーできるけど、プロレスは根っからの客商売だからなあ
武藤は鶴田と違って客が望むリアクションをパパッと取れるけど、「こうしたい」「これはやりたくない」って自意識を試合に出すととんでもない塩試合も平気でやるし、やっぱプロレス的な意味での天才とはちょっと違う気がするんだよな 天才ってやっぱ努力を表に感じさせないっていうか
この人には生まれつきこんな事が出来るんだな、って思われる人間だと思うのよね
華やかさは天性のものだし
運動神経は並外れてるし
自己プロデュースにも長けて
独自のムーブも斬新だった
あと、あの身体つきを維持するのに
相当な努力してると思うけど
感じさせないもん、武藤
やっぱ天才じゃないのかな 自己プロデュース力…
まあ信者はあれ見てカネを落としているわけだし、高いのかもな(笑) >>196
あの〜激しくやりあってるけど、
アナタの文章は馬鹿丸出しで恥ずかしいレベルですよ(笑) >>206
具体的な指摘がないのは頭の悪い証拠
悔しくて「お前馬鹿丸出し〜」って叫ぶだけなら幼児でも出来るよ
文章の簡単な見本を見せよう
「論に論で返せない奴って哀れだよね」
↑なぜ哀れだと思うのか、を説明してるでしょ?
これを出来ない人間は「頭が悪い」と看破されるだけだよ
起きているなら脳を使おうよ、脳を Uインターとのドーム決戦での長州vs安生は殺るか殺られるか!?風に見えたが
武藤vs高田はそれが見えず、猪木も批判していた。
猪木vs小林、大木、マツダ、R木村、マサ斎藤、藤原、天龍戦などは
負けたらお終いという悲壮感があったが、
武藤vs三沢、小橋、川田、小川戦、神無月とのタッグなどまったく緊張感のない顔合わせ。
武藤は同じ山梨出身の鶴田みたいな感じがある。 >>202
戦陣を決めたのは長州だろうね。当時は未だ武藤=強さという
イメージが一切無かったからね。
高田は北尾の件もあったから警戒していたんだと思う。なんかの
記事に載ってたけど武藤はポリスマンなんだってさ。強そうに
見えないけどシュートに強い。要するにセメントスパーが強かった
からだろうけど。橋本はかなり弱かったらしい。まぁ今考えれば
納得(小川の件もあるし)だが当時は誰もが最強=橋本だと
思っていた。武藤は天才ではあるが強さがないと思われていた。
石澤のインタビューだが、橋本や健介が鈴木みのると対等にガチ
れるか聞かれて苦笑いで無理と答え、武藤ならいけると答えてい
たくらいだしな。
星返しがあるにせよ、最初の大将戦が大事だから橋本より実際
強い武藤が選ばれたのが事実だな。 高田戦は橋本の方が面白かった
武藤−高田は噛み合ってなくて試合としては凡戦だったな 柔道出身って大概、体が硬くてブリッジもきれいにできないレスラーが多いが
武藤はあの巨体でムーンサルトまで出来ちゃったから天才と呼ばれたと思う
あと、試合の駆け引き
おなじ柔道出身の橋本の場合で比較すると
橋本の場合、攻める時は豪快で強そうに見せれても
どうしてもまっすぐな攻めしかできなくて
受けに回ったときでも、ドタバタするワークというあたりで下手くそなところがある
その点、武藤は
もってうまれたインサイドワークのうまさも才能があって
天才と呼ばれたんだろうな ベイNKの武藤・蝶野 vs 橋本・マサの試合を中坊の時にテレビで見て、単純に格好いいな、ヒーローだなと思った。
布団敷いてフラッシングエルボー真似しても出来なかったな。
90年代の猪木の選挙の時、応援要員させられてた武藤に握手してもらったが、こんなデカイ人が回転して落ちてきたら死ぬな・・って感心したもんよ。
天才だと思います。
ムタとのキャラ使い分けもあるし。 そもそも武藤は真剣勝負の格闘技に見せかけるようなプロレスを演出してないんだから
緊張感だとか殺伐とした雰囲気だとか
あるわけないじゃんw
そういう表現はあくまで
スタイルのうちの一部の演出でしかないんだから
その表現の欠如を武藤の才能を語る上の
否定材料にするのはナンセンスだよ
まったく論点が違う 要はさ、何の練習もしなくても逆立ちや鉄棒での逆上がり、バク転できる子供とかいるだろ
そういうのと同じで、新人だった時、ほとんど練習しなくても
難しいタイミングのプロレスムーブを、難なく、さっと出来ちゃったから天才と呼ばれた とは言っても新人時代とオレンジ時代じゃあ動きが全く違うよね
つまりセオリー通りの動きを簡単にマスターした上に
魅せる動き、受ける動きをつけ加えていったわけだ
これはなかなかできるもんじゃないわ ↓自分が通ぶっててワロタ
102 お前名無しだろ (ワッチョイW 1ea2-kPw1) sage 2017/09/26(火) 13:56:37.65 ID:MrPhQ5QH0
武藤ってそういう通ぶりたいファン嫌ってそう
128 お前名無しだろ (ワッチョイW 1ea2-kPw1) sage 2017/09/26(火) 16:37:59.24 ID:MrPhQ5QH0
雪崩式が全部待ってあげてるように見えてるやつはトップロープの攻防が見えてねえんだな、とんだ盲だぜ 雪崩式といえば、例えば長州が相手に雪崩式ブレンバスター仕掛けようとしたとき
危なっかしくて、ミスター高橋らのレフリーが
長州の腰を抑えて変な落ち方しないようにしてたな >>210
噛み合ってないのが良かったんだろ
普通のプロレスじゃないんだぞ? >>218
普通のプロレスだったんだけど普通のプロレスじゃないんだって演出が上手かったから試合内容も噛み合わなかったのが逆に功を奏して大熱狂が生まれたわけだな
集団暗示みたいな感じだな 高田戦はシュートの可能性が高い中での試合だから武藤の割りに
悲壮感はあったよ。1.4の時の方がお互い肩の力が抜けてプロレス的に
は良い試合だったけど。10.9は緊迫感があり過ぎてプロレス的に
凡戦ではあったがあれこそ対抗戦。負けれないからあ-なった。
橋本が小川に仕掛けられた時はどうよ。要するにあのような可能性が
あると知った上での試合だからな。
猪木が怒っていた理由は二通りあると言われている。高田が武藤に
仕掛けなかったこと。もしくは俺(猪木)抜きでなんでこんなに客が
入って盛り上がってんだよっていうジェラシーらしいぞ。猪木は武藤が
嫌いだったしな。 猪木が、新日興業が盛り上がってジェラシーってことはないわな >>218
永田とか長州みたいにある程度Uインターのスタイルに合わせた試合が見たかったのにそういう試合じゃなかったからガッカリした
武藤って引き出し少ないのねと プロレスよりUスタイルのほうが上って流れがあった中で
典型的なプロレス技で勝つってのが武藤の使命でもあっただろうが 殺伐とか最強みたいのか喜ばれるプロレス界でそれ以外で勝負して下手すりゃそう言うの以上のインパクト出してるのが武藤の凄かったところだな
ここが物足りない、こういう部分がないって指摘は全くその通りだと思うけどだから凄くないってのは違くてむしろ逆なんでは? >>223
むしろあれは自分の価値が落ちるのを最小限にする為プロレスしてあげて
負けたんだよとわからせる為に単なる繋ぎ技でのフィニッシュを高田が
新日に飲ませたと思う。 ムタというキャラで殺伐さやプロレス独特の奇想天外さをいかんなく発揮してたろ
消化器使った長州戦とかターザンしたホーガン戦、小川戦なんてたまらんぞ >>225
高田は、初戦に負けたら次勝っても客から失った信用はなかなか取り戻らない
あの負けは飲むべきではなかったと泣き虫で書いてる >>227
「俺が勝った試合は深夜の放送、負けた時はゴールデンタイム、逆がよかったな」
って武藤が言ってた >>219
あの日は会場にいた。確かにリング上の試合はプロレス以外何ものでもなかったが
長州がファンの抱いてたUへの幻想をぶちこわしにきてた。
実際に中野はすごく小さいし、頼みの綱の垣原は健介にフィジカルで圧倒されてるし
安生も歯が立たない。
あげく高田が古典技で武藤に一本とられて、Uも大した事なかったと感じさせられたファンは多かったろう。
背負わない武藤が、あの日だけはファンの想いを背負っていたんじゃないか? 武藤は閃きだけでプロレスをやってるって言われるけど、自分でそういうイメージを作ってるところもある、
的なことを本人も言ってなかったっけ?
魅せる部分では天才的だと思うけど、垣原の打撃に背中向けたり
受けに関しては選手間からいろんな意見がありそう 高田ってそもそもÙインターでプロレス否定して純粋に格闘技路線やってたってわけではなく
ガウンとか異種格闘技戦もどきとか。かつての猪木の”プロレス”の真似してただけってはある >>229
インターはほとんどジュニアヘビー以下の体格だからプロレスの見栄えは悪い 身体能力は武藤が上だが
プロレスセンスは橋本が上だと
思っている まあ橋本ほど名勝負ないしね
マスクが良くて体格も良いのに武藤が絶対的なエースになれなかったのも今となってはよく分かる 橋本はプロレスセンスは下手だろ
何度も言うけど、攻めるときは強く見せるのは巧くても
橋本は受けに回ったとき下手すぎる
要するに橋本は、長州同様、セルは下手。
なので。自分を強く見せることはできても
対戦相手を光らせた試合がほとんどない。 橋本はプロレスセンスは下手だろ
何度も言うけど、攻めるときは強く見せるのは巧くても
橋本は受けに回ったとき下手すぎる
要するに橋本は、長州同様、セルは下手。
なので。自分を強く見せることはできても
対戦相手を光らせた試合がほとんどない。 >>226
ムタは馬鹿馬鹿しくて乗れなかったわ
下らなくて俺には無理w
あれに燃えた奴らを否定はしないけど、一般論として肯定されると笑えるわ >>234
プロレスは競技じゃないから、身体能力と動きの良さが即センスの良さとはならないよな 身体能力とセンスが両方あるレスラーはめったにいないよなぁ
思い付くのだと佐山と川田かな まあセンスあって身体能力高くてデカくてパフォーマンスうまくて顔がよくて子供受けもよくて空気読めてついでにガチも強くてとか言っていたらキリが無いわな プロレスセンスって何かって話だな
何やらせてもソツなくこなすのは武藤だったというしそれはまあ観ててもそうだろなって思う
華があって自分を輝かすって意味でも武藤だろう
でも感情見せて客からも感情移入されてって部分もセンスと言えばセンスだろうしそれは橋本だろう 佐山にもう少し身長があればなあ
でもまあ、身長がないからあの動きができたっていうことなのかもしれないけど
そういう意味では武藤はあの体でジュニアヘビーのように動けたからこそ、天才といわれた所以だろうな >>243
何が何でも結論はテンサイ、テンサイ
信者って面白いよね(笑) >>198
武藤本人が格闘技的なものを嫌ってるのも、自身のそういった部分を解ってるからだと思う。
オタービオ戦なんて、やる意味も必要も無かったな。
試合も実にあっさりして淡々として、試合後のインタビューも冷めた感じだった。
>>208
前田は以前著書の中で、鶴田と武藤の冷めた部分が似てるとか書いてた。 >>234
悪いけど橋本のセンスじゃ世界には通用しないわ
橋本リスペクトの外人レスラーも聞いたことないし 武藤とよく比較される三沢はどうだろう?個人的には天才ってより叩き上げられて根性で成長した名レスラーって感じだけど。 三沢より川田の方が叩き上げじゃね?
三沢は天才タイプ。受身メインだけど。 更に言ったら、小橋の方が叩き上げだと思う。
川田も本来プロレス上手いし、結局器用でなんでも出来た。 いつしか馳とシングルで延々グラウンドの攻防で客が冷えまくった試合があったな あら、過去ログにリンクしてるな
Googleで「武藤敬司とは何か 2ちゃんねる」とか検索すると中身読めると思うよ 川田は隠れた天才か?
全日系なのに小川と手が合ったりしたもんな。
三沢、小橋は身内の試合が凄かったけど、他と絡むと微妙だったな。
川田の方が試合センスは上だった。
武藤は当たり外れの差が大きいが、99年は1年通して良かった。
酷かったのはノートンとニタ戦。天龍戦はベストバウト。
ドン・フライとの試合もかなり盛り上がってたし、G1も大体の試合が
良かった。健介とはその年に2回やっているがどちらもかみ合う
内容だったね。 335 お前名無しだろ 2016/05/10 20:09:18
>>331
じゃあ当時のオリンピック強化指定選手の名前挙げてみろよ
実際にオリンピック出た選手以外でな
嘘だと断言するくらいなら知ってんだろ
返信 1 ID:UgQCCICn
336 お前名無しだろ 2016/05/11 00:34:38
>>335
当時の指定選手が誰だったかは知らないけどオリンピック強化指定選手は各階級三人だよ
全日本ジュニア三位選手に一度なっただけの選手がその三人に含まれていると信じている人がいたら笑われるのは仕方がないね
ID:o60eDFZu(1/2)
0337 お前名無しだろ 2016/05/11 00:38:14
ちなみに実際にオリンピックに出た選手も含めて三人だよ
サッカーのトレセンみたいに色んなレベルの強化指定選手がいるけど武藤が柔道のオリンピック強化指定選手だったなんて残念だけど有り得ないよ
ID:o60eDFZu(2/2) あと、そもそも国体柔道に個人戦はない
団体戦で山梨県が優勝したこともない
はい、>>248さん残念でしたw 武藤は基本、自分だけ光ればいいというスタイルだが三沢は常に
受けまくって尚且つ自分の強さも見せるという難しいスタイル。
身体能力もドロップキックなんか猫みたいでまぁ天才だろうね >>251
あれはメインの永田vs藤田の格プロへの当てつけ。
バックステージで見てた猪木が「こんな試合とっとと終わらせろ!」って激怒したらしいw >>258
ハリー・レイスが記者の質問で
「全日のアメリカンスタイル」って言葉が記者の口から出たとき
質問を遮って、「無表情で技を出し合うだけのオールジャパンがアメリカンスタイルだって?」と言ったことがある 三沢の欠点は自意識過剰なところとだらしない身体だな。
ヒクソンに関するインタビューはさすがに失笑もんだったな。
武藤とのタッグは最高だったけど。 >>249
三沢は作られた天才ってところだろ。
相手の技を拒否せず、これでもかと受ける。
特に小橋の無茶苦茶な技を受けきる姿に全日ファンは共感したんだろう。
ど根性レスラーとでも言うのかな。
外人とあまり手が合わなかったり、晩年は次世代へのバトンタッチに失敗したり、マイナス点もある。 >>264
三沢も技の切り返しとか、ちょっとした動きが天性のもの感じさせたな。
あと、外人もハンセンやゴディとは割と手が合ってたと思う。 99年の福岡国際センターの天龍とのIWGP戦は凄かった
Uインターの高田戦を遥かに超えて来た 世代的にプロレス板に書きこむ連中が
90年代前後にプロレスを真剣に見てた世代が多くて
その時期的に、どうしても三沢三沢ってなるだけって気もしないでもない
死んでしまっても「プロレスが巧い」と言えるのかって気もするが
「相手を大ケガさせない、自分も大ケガしないでも良い試合が作れる」
それが一番プロレスがうまいってことじゃね? 受身取り損ねて死んだ事実がある以上、天才と言えないのかもな。
小橋もムーンサルトで膝やったし。
50歳過ぎて未だにムーンサルトをやる武藤は天才というより、超人
って感じだよ。 >>262
あれは汚点だったね。
紙プロの記者に乗せられたのもあるんだろうが、「シウバのタックルとか何で切れないの?」とかどんどんエスカレートしていって、挙げ句秋山に「妄想ですね」と言われたり、田村に批判されたり。
天狗のお面つけたのもイメージぶっ壊し過ぎ。 三沢や四天王がアレを選んだのはPRIDEやK−1に客を逃がさないための必然だったとも言えるんだよ
新日が迷走する中、プロレスでできることを貫いた >>270
秋山はその辺利口だったよな。高坂とガチでやって勝てるかという質問に
100%無理って答えてたような。
田村は馬場も批判してたなw
あれは口出しちゃダメなんだよ。
>>271
その結果命を落としてしまった。やり過ぎたんだよ。その影響で今のノアは
ボロボロだろ?逆に迷走した新日はなぜか復興。神は信じないけどあれは
天罰だよ。総合から逃げてプロレスを背負わなかった報い。 >>262
三沢はあのヒクソンに関するインタビュー辺りからなんかズレ始めた印象があるな >>273
天罰はさすがに同意しかねるが、三沢はファンのニーズにひたすら迎合し続けての
結果が今だから、クリエイト能力はなかったのだろう。 武藤とのタッグも今更漢ぷんぷんだったけど…まあ信者的には最高だったのかな >三沢はファンのニーズにひたすら
じゃあ結局は、頭から落とす攻撃こそがプロレスの醍醐味と勘違いしまくったファンに問題ありきって事かもな ノアも最初は秋山がフロントネックロック決め技にしたり、垂直落下からの脱却計ってたけどね。ファンは四天王プロレスをまだ見たがった。 フリーザほど孤独な人間もいないな
ある意味かわいそうではある 知名度だけの老人達集めたマスターズで客寄せできるから天才www プロレスで天才って言われてそうな選手って誰だろ
俺が思い浮かんだだけで
初代タイガー
武藤敬司
ショーンマイケルズ
カートアングル
エディゲレロ
AJスタイルズ
ってとこだけど
>>1にあるような
マードックが天才レスラーだなんて
客としては感じた事なかったけどなぁ マードックは来日しても、ほとんど練習しないでビール飲んでるかポーカーやってるくらいなのに
試合になると、毎日トレーニングしてるレスラー以上にうまく試合が作れるので
同業者の藤波が見て、天才なのかなと 藤波はホーガンのプロレスセンスは評価していなかった
どこかで下手だと言っていた
しかしホーガンほど華のあるレスラーはいないし、その意味ではプロレスの天才といえる
マードックこそ、天才じゃなく天才肌という表現がぴったりじゃないかと思う マードックはコミックレスラーもできるしオーソドックスな攻防や
バイオレンスファイトもできるからやはり天才というか多才。
テリーも似たようなスタイルだがあまり凄みがないんだよね。 総合から逃げた報い…
久しぶり気持ち悪いレスを読んだ… >>273
高坂は高坂で「秋やんって天才なんですよ。グラウンドになったら絶対敵わないですもん」
と秋山の才能を認めてたよね
まぁ二人仲良しらしいけど 武藤本人は天才と思ってるのか?
思ってるんだったらジニアス武藤を名乗ればいいw >>1だけど、マードックが武藤とは比べものにならないくらい天才 と藤波が言ってた理由は
普段は大したことなさそうなんだけど、気がつくとマードックのペースになっていていつのまにか主役になってるから
って言ってたよ。
今思うと 武藤と比べ物にならないくらい
って表現を使うあたり何か武藤にも思うことがあるんだろうなって感じかな
他の様々な選手と戦った時のレビューしてたからまた読みたいな そんな藤波に対して天龍の武藤評は高いね
橋本の方が思い入れあるのかと思ってたけど
https://taishu.jp/detail/16144/ >>285
誰かにインタビューされて「あんな木偶の坊相手に試合するのは大変ですよ」って言ってた
ところで武藤プロデュースの焼肉屋って大丈夫か?
「モヤさま」で紹介されてさまぁ〜ずが注文したメニューを「俺も喰った事ないんだよね」って >>292
そんなこと言ってるから
ホーガンにWWEのインタビュー(DVD)で
「日本に遠征した頃、藤波にシュート仕掛けられたが返り討ちにしてやったww」
なんて全世界に発信されちゃうんだよw >>291
おもしろかった!
佐山のとこまで見てしまった >>221
あると思うよ
自分抜きの大会で、長州&永島の企画。
自分は添え物扱いやったからな。 >>227
あの対抗戦は、10.9の武藤vs高田と翌年の橋本vs高田がキモやったので、極論それ以外を落としてもこの2つは落としてはいけなかった。
まあ結果論やけど、他団体に喧嘩売るのはUインターの十八番みたいやったけど、さばき方は新日が上手やったということ。 天龍には猪木までトップどころ全員寝たのに、高田にはシビアと新日は流石勝負所分かってるわ。 つか、猪木やホーガンみたいな神クラスのレスラー向こうにまわして
インパクト残せるのは武藤(ムタ)くらいじゃね?
あの怪物二人からスポット奪うのって
並大抵じゃないよ 番組で共演した柔道の篠原を武藤が誘ってた
篠原が「痛いのは嫌です」って拒否したら、「曙でも2億貰ったぞ」って言ったら、篠原が「やります」って流れにw >>289
ナチュラルボーンマスターって名乗ってたやん デビューして数年でNWA四天王入り。
こんな結果出せるレスラーは他にいない。 みのるも、プロレスラーとして天才って言ってすぐ名前が浮かぶのは猪木と武藤って言ってた ほんと大袈裟だなお前ら(笑)
まあ子供の頃のヒーローは否定できないんだろうなあ >>302
デビューして6,7年経ってるけどね。
あの時はクロケットからテッド・ターナーに身売りされた直後で人材不足だったのもラッキーだった。
マイク・ロトンドのTV王座にイタリアン・スタリオンが挑戦していたぐらいだったから。 >>297
天龍は昔のシリーズの看板外人みたいな扱いだったな
それだけ存在感もあったし実力もあったからあの待遇だったんだろう
Uインター勢は高田をはじめ全員小物臭がきつくて使い捨てしか
利用価値なかった >>227
高田の泣き虫を読むとそうは言ってないけどな
ガチではないが表向きはガチを売りにしていたUが
プロレスの代表的な技で負けるという事を屈辱に感じていたそうだ
高田としてはUにお金がない以上、新日との対抗戦は渡りに船だったし
背に腹は変えられない以上は致し方ないと思ったそうだ
ただ、本来なら武藤から獲った後は蝶野、健介あたりで防衛した後に
橋本に返す算段だっただけに越中をぶつけられたのは屈辱だったらしい >>298
天龍は?
馬場、猪木、ホーガン、ハンセンに大音響チョップ食らわして
パワーボム敢行したレスラーなんて、そういやしないぞ >>308
二人の天龍戦も好きだけど
なんていうか、
天龍は結局は二人の引き立て役になってる感あったけど
ムタは好き放題やって
あの化け物どもから美味しいスポット奪いまくったってキャラ負けしなかったって印象なんだよ
現地いたから覚えてるけど
猪木戦に至っては
猪木が毒霧まみれになって
スクリーンに大写しされた時、
笑いが起こったんだよね
カリスマ猪木が笑いものにされたのはじめてみたし
武藤もムチャクチャ肝据わってるなって思ったわ
長文すまん レスラーの評価は別として全日の社長としては
菊タロー、健介、ro&d、曙あたりが同じ興行に上がって
パッケージプロレスなんて言ってた頃は評価したい
新日オタだけど、あの頃は新日よりハッキリとおもしろかった
全日オタ的にはどうかわからないけどいい時代はあったと思う いや、確かにあの時代の武藤全日は面白かったと思う
TARUの逮捕あたりから完全に崩壊しちゃったけど
あの頃、三沢武藤の比較スレが賑わっていたが
ノアの経営は旧全日の焼き直し、武藤全日は斬新で面白い、
みたいな評価されてた時期もあったんじゃなかったかな >>309
なるほど
確かに最後はチョークスリーパーで猪木勝ってたはずだけど、大して良いとこ無くペース握られてた感あったもんな
猪木、試合後もの凄く不機嫌だったような 何気にフラッシングエルボーって難しい技のような気がする >>313
いつもならやられてても「猪木の見せ場」になるはずなのに
ムタだとそうはいかなかったね
見せ場を奪うスキルを間違いなく持ってるだろうな
海外だとHBKとかが持ってそうなスキル
猪木信者から見ると胸糞悪い試合って感じなのかな
確かホーガンも不機嫌になってたと思う
小川も蹂躙してたし
おそらく馬場鶴田あたりでも同じ結果だろうね
大仁田だと・・・食い合ってああなるw >>291
01で橋本がゴタゴタしてる時も、最強タッグのパートナーに推薦したり天龍と橋本は良い関係だったんだけどね。
冬木の奥さんとの事で、天龍も三沢も橋本とあまり関わり持たなくなったと聞いたな
話は戻るが、天龍の「なにもしなくても、武藤は試合を作ってくれるから楽だ」と冬木に話をして
冬木も賛同してた事があったんだけど、やっぱり対戦してる同士じゃないと分からない事もあるだろうね。
まぁ武藤と猪木は天才だと思うし、タイプは違うけど長州・天龍・大仁田も「プロ」として天才だと思う。 >>315
馳や健介(特にパワー)なんかも
引き立てない系のレスラーだけど
彼らが猪木やホーガンと対峙して
同じ事が出来るとは思えないよ 東京ドームの馳と猪木のシングルはムタ猪木より良い試合だったろ >>319
いい試合かどうかは主観だからわからんけど
猪木ムタ戦は入場だけでも銭取れるクラス
武藤って名勝負より
名場面が多いね
クソみたいな試合でもムダにインパクト残したりするし
それも才能っちゃあ才能じゃないのかな >>315
猪木もホーガンも相手を引き立てるタイプの選手ではないよ
よく風車の理論なんて言葉で胡麻化されがちだけども
猪木はどんなにやられる場面でも「猪木がやられているシーン」にしかしないし
ホーガンもそう
例えばアンドレがベアハッグでホーガンを攻めていても
「ピンチのホーガン」をアンドレが引き立てて演出しているだけだし
基本的に猪木、ホーガン、武藤、マスカラス
この辺はヒーロータイプで主役気質の選手だと思う その点藤波は自分以上に相手の良さを引き立たせてしまう
腰をやる前は名勝負製造機だったんだけど、武藤のようにエースにはなれなかった(猪木がまだ第一線にいたこともあるが)
武藤の差はこのあたりにあるのかも >>321
ムタ対川田だったら名勝負になったろうな 確かに武藤が水面蹴り受けると、両足揃ってズコッて前にこける印象。ロープ越しに受けた小川のすっ転びは最高だった。 ムタ猪木でいえば今さらツンデレじゃないけど
入場の敬意を表するからロープ開けます
、どうぞお入り下さいだな
あれは武藤じゃただの引退興行の摂待そのものになっちゃう
キャラを築いてきたムタだからこそあんな事だけで会場が沸くんだよな
まぁ二人とも試合を作れるもの同士、ベビーフェイス同士で
完全に試合をコントロールされた猪木は屈辱的だったろう
個人的にはムタを含めて武藤が負けた試合のベスト3は天龍戦、第1回G1決勝、猪木戦かな カッキーのラッシュ受けたらメンドくさそうに背中向けてたな。 武藤はラリアットの受けがうまくて
あんまり利いてないように見えるな >>332
最近のケニーやリコシェの方がバック宙するから派手 武藤はルックスや体格や身体能力やセンス・才能もだけど、加えて天運がすごい。
ちょうどあの時代に橋本、蝶野がいて、
ちょっと上にジョージ、マシン、前田、越中、馳、高田がいて、さらに上に藤波、長州、カブキ、さらに上に猪木がいたこと。
世代が違ってたら武藤もどうなってたかわからん。成功はしてるだろうけど、今ほどではないかもしれない。
確かに試合はつまらん試合が多い。
G1決勝とか高田戦とか、そういういくつかの名勝負での印象で支持を持続してるイメージ。
それも天運かなと思う。そのとき与えたインパクトでファンになった人は、そうそう離れないだろうからね。
日本プロレス界の天才(持って生まれた者)だと思う。
だけど、それでも天龍>武藤は間違いないと思う。 >>334
補足。
ミスタープロレスという意味合いで
天龍>武藤ってかんじ。
武藤は天才であるがゆえに、
泥くささとか、紆余曲折の人間ドラマみたいなものをあまり感じさせない。
日本のプロレスって、武藤の時代もそういうものを大事にして発展してきたから、
あえて言うなら武藤にはそれがやや足りないのかなと思う。逆に言えば、武藤には必要なかったってことになるんだけど、やっぱりそういうレスラーって魅力としてはその一角が落ちるよね。馳とかも同じ系統かもしれない。 武藤は天才だけどスケールが小さい。
アメリカンプロレスだったらスーパースターになれたかもしれないが日本のマット界は
プライベートでもレスラーじゃないと真のスターになれない時代だった。
今は違うが今の時代はプロレスじゃスーパースターになれない。 >>334
馳は武藤よりもキャリアが浅く格が上だったことはないよ 俺の印象だとよくも悪くも時代に振り回されたレスラーだな。
武藤の才能があの時代だったからの評価なのか
違う時代ならもっと活躍できたのか。
俺は疑似格闘技ではなくなった今の時代に
オレパン武藤(ムタ)がいたら
きっと棚橋は「100年に一度の逸材」なんて呼ばれてないと思うな。 第三世代にいたらやっぱり新日がうまく使えなかったと思う
棚橋の後輩にいたらおもしろかったかもね WCWじゃなくWWFだったら、ってのもあるよね。
WCW契約期間中に
親の不幸がきっかけで帰国したんだっけか。
WCW崩壊まで在籍してたら
ムタお気に入りのJRが呼んでただろうし。
タジリあたりとユニットでも組んでたかも。 1.4で空気をプロレスに戻したのは武藤じゃなくて
天山の場外ムーンサルトだからな >>336
日本で武藤がスターと言えないのであれば、
馬場、猪木以降はほぼスターと言えないよ。 >>346
スーパースターじゃなかった、ぐらいの話だろう >>337
馳は、ごめん自分の勝手なくくり。
世代というか、世にバッと出てきたというか、感覚的に越中たちと同じ世代に入れさせてもらった。
猪木、坂口、マサ>藤波、長州、木村、藤原、天龍>前田、マシン、ジョージ、越中、馳、後藤>三銃士、高田>健介>中西永田天山小島、的な。 >>346
武藤はあのラブポーズ?
あれがマイナスだったと思う
危ない人みたいな感あったもんな >>313
場外につれ回して避難用?ロープでターザンみたいな攻撃したりw
緑と赤の毒霧+流血で猪木の泥臭さが際立ったと思う。 >>332
それは下手なんだよ
武藤は相手の技を引き立てる気がない
これは武藤がスターに育てようとした諏訪魔、真田にも同じことが言える
そうやって教育したと思う 村上のプロレスパンチに対応できなくて耳から流血して場外に逃げた武藤 >>19
両者の小川直也戦を比べろってことか(笑) 新日だと前田や橋本みたいな喧嘩ファイトが称賛される傾向が
あるからあまり感情を表に出さない武藤は向いてなかったな
タイプは違うけど木戸と似てるよね >>349
馳が国内デビューする前に、武藤と高田はゴールデンタイムのTV中継にも結構出ていて
それぞれタッグ王者にもなったことがあるのに何でそういう括りになる訳よ?
高田はジュニア王者にもなって6回も防衛してるんだよ?
年齢についても馳は武藤、高田と一歳違いなだけ
そもそも>>334の「G1決勝とか高田戦とか、そういういくつかの名勝負での印象で支持を持続してるイメージ」
もなんだかな〜と思ったよ
自分も生観戦したけど、90年NKホールでの武藤凱旋試合の時からインパクトが強烈だったろ?
武藤の一つ一つの技や動きに会場全体がどよめいていて、最後に武藤が勝って一気に大爆発
会場を出てからも皆ハイテンションになっていて、色んなコールをしたりしてお祭り状態だったよ
「つまらん試合」と思うのはご自由なんだけどさ、アンタの意見は説得力に欠けているよ
新日のファンじゃないんでしょ? 猪木、前田、天龍、三沢には信者がいたが、武藤にはいない。 >>359
武藤信者いるやろ。
そもそも信者の有無はこのスレの内容とは関係ないぞ >>359 禿ちゃったからな。猪木だって河童みたいになってたら信者も減って
たんじゃないの >>358
お前がハイテンションになってる一部の方々なだけじゃん
>>359
2ちゃんねるは世代的に多いな
スターだったとは思うけど信者の頭の中では猪木馬場タイガーマスクも越えているみたいでビビる いや、禿げてプロレスloveとか言い出した頃は
エセ格闘技プロレスに愛想つかした奴らからは救世主的に崇められてなかったか?
大袈裟かもしれんがw
三沢や前田信者みたいなカルトな感じはしないな
やっぱ大スターだから教祖的なイメージは無い
ホーガンやロックもスーパースターだけど
教祖的じゃないしな >>363
プロレスはそれぞれの感じ方で、答えは変わるもんだ。
格闘技との絡み方で右往左往してた時代、純プロレス(これも嫌な表現だが)の最後の砦はノアだろ。
武藤は当時のプロレスファンにとって精神的支柱にはなりえなかった感じがするがな。 >>289
神奈月「思ってねぇよ」
有田「すんげー似てますからコレ」 >>364
ノアとか観てなかったし…
プロレスファンが皆ノア観てたとか思ってる?
武藤全日とWWE観てたわ あいつは触れちゃいけないものに触れたんだ
ニター!ニター!えー!こらー! ハゲ ヒゲ 似合わないよねw
未だ慣れない
見た目が9割って本読んだが
本当にそうだと思う 東洋人はハゲるとかっこ悪いからね。
剃るのが最善の選択ではあったと思う。 思い切って頭剃って子供に見せたら、あまりに雰囲気が変わってて泣き出した。そしたら武藤もなんか悲しくなって、親子でわんわん泣いてしまった。 >>371
盛ってるな
そんなことで親子で泣く訳ない >>16
ニタとの試合はムタが段取りを忘れたのか、ニタ自らリング下に落ちて時限式の爆発を食らってたもんな。 >>323
三銃士一絡げの武藤が正真正銘のエースになった時期があるんなら腰やる前までの藤波も普通にエースだろ >>377
エースは猪木だ
三銃士は一絡げにできるが、当時衰えようとまだ第一線にいた猪木と藤波を一絡げにはできない 355 国道774号線 sage 2017/09/30(土) 16:53:07.45 ID:6uZ6BJ5i
ハゲは罪だし仕方ないわな
このカタワー!とかだったら議員終了だったな
雲助もきいつけなあかんな
このハゲ〜まで許される、片ワ〜言っては人生終了
つまり武藤は存在自体が罪 武藤の試合がつまらんと思ってきたのは、高田戦の後からだな。
オレンジ武藤やめてから。nWoとかの頃はもうつまんない方が多かったかな。もちろん華はあったし天才感は伝わってたけど。 中島みゆき ふたりは
替え歌 有害宗教
ごらんよ あれがつまり邪教ってやつさ
話はホラばかり 血筋は野良犬並み
掃除が必要なのさ
この街はいつでも人並みに生きていく働き者たちの
ためにあるのだから
街を歩けば人がみんな振り返る
そんな望を夢みたことなかったかしら子供の頃
町中にある壁に私たちのポスター
小さな子でさえ私たちのことを知っていてこう言うの
「政教一致」
ごらんよ子供たち ああなっちゃ終わりさ
たちの悪い活動の末路を見るがいい
近づくんじゃないよ 仲間と思われるかもしれない
耳を貸すんじゃない 呪いをかけられるよ
悪事を重ねながら 邪教は
しつこく付いて来るー
付き合う気など無いから
もう二度と近づかないで >>378
藤波がベイダー戦で腰傷めた頃も猪木がエースか?
衆議院に当選して一線を一旦引いていた時期以降猪木がエースに返り咲いたことなんか一度もないぞ(笑) 藤浪長州三銃士が離散したことで「結局新日は猪木のもので猪木こそ新日の全て」みたいな論調もあったなぁ
猪木が手放した新日が猪木と無関係に復活した今になっては全くの空論にしか思えないけども もう道場の猪木パネルも棚橋か誰かが撤去したんだよな >>382
猪木が一線にいたころと書いているだろw
よく読めww 金澤の本に猪木が認めたくない人物として
馬場、大仁田、武藤と書いてあったと思う
自分ができないことをできるみたいな感じで書いてあった >>386
一線にいた時代と藤波エース時代は違うだろと書いてるんだけど頭悪いのかなこいつ 半年位前に松屋で武藤と蝶野を見た。
朝定のソーセージエッグ定食を食ってたが、蝶野のが目玉焼き2つで武藤のが1つだから、武藤が店員に文句言ってた。
2つだと料金が違うと言われて涙目になってた。
あの店員と蝶野の呆れた顔が忘れられない。 新日の野球大会のあとに馳がいうにはムトちゃん球技へたなのね、だそうだ。
三沢は自称野球選手になってもいいとこまでいけただから球技のセンスでは武藤よりも三沢のほうが上なのだろう。 >>387
馬場と武藤に関してはアメリカでの成功が猪木にとってのコンプレックスなんだろね >>389
何笑ってるんだこいつ?と思ったが参議院だったわw そういえば猪木は新日になってからMSGで試合したこととかあるの?
ハワイでならブロディとやってたけど ワールドに75年のフランク・モンティ戦というのがあるね
猪木がMSG出てた頃とか流石に観てなかったがむしろMSG出たのは新日になってマクマホンシニアと提携結んだ後からと思ってた 10.9の時の高田は武藤の技をほとんど受け付けなかったが1.4の時は技をすべて受ける完全なプロレスの試合になってたがなぜそうなったんだろう あれじゃUインターとして出てる意味がまったくなかった 武藤はnWoに入ってから、ワンパな足殺しばかりしてつまらなかったなぁ・・・・・
カシンの劣化版みたいな飛びつき腕十字も不恰好でダサかったし。 >>384
やっぱテレ朝との関係じゃない
ブシロードなってからはともかくユークス時代によく放送続けたよテレ朝も 足殺しキャラになった後にシャイニングウィザード開発するのがすげえんだよ >>391
体操の内村がボーリングスコア80とかだからな
どんな才能のある人間にも得手不得手はある >>399
凄くねえよ、あんな人に笑われる技を褒め囃している奴とか頭おかしいんじゃね(笑) 蝶野がどんな競技をやっても成功してたのが藤波と言っていた >>401
プロレス技観てたら何見ても笑ってくれそうだよね
楽しそうで何よりだわ >>401
それをレスラーというレスラーが真似し、本人も再度ほうぼうでチャンピオンになっているのだよ
君の脳内世界とは違って >>401
そもそもプロレスの技とはそういうもの。
見栄えがよく、真似したくなるようなものが素晴らしいと評価される。
実際訊くとか〜、ガチでは〜みたいな見方がお好きならばプロレスではなく、総合とかK1見た方がいい。 シャイニングウィザードって予め考えて出したんだろうか?
初披露は確かなかなか起き上がってこない太陽ケアが
シャイニングを受ける形で膝をついていたから咄嗟に出た感じで
手応えがよかったからレパートリーに加えたような覚えがあるけど
あれもケアが受けるのを待ってるところからすでに決まってたのかな?
本当にアドリブで出たならやっぱり武藤は流石だと思う
膝の当て方が変わってる事から出来ればアドリブであってほしい >>403
失笑しまくってるよ
武藤の変なポーズとか、馬鹿丸出しじゃんw >>408
君がそう思うならそれでいいんじゃない?
感性が違うだけだよ
わざわざバカやってる人間にいちいち指さして馬鹿扱いする人間の滑稽さよw
面白くない人間の典型だよな 本人がそれで売れて、評価もされて、金になってるのに「自分が嫌い」というだけで否定したいアホなんだけど
シャイニングウィザードって名前が出るたびにバカにしに来る姿勢が人間性を表している 片膝ポーズへの移行が塩い人と当たると
とたんにお笑い技になるから本当に難しい技だな難 シャイニングは使い出して1、2年はまぁいいとして、
それ以降は序盤だろうが中盤だろうが乱発するようになって
試合運びが雑になってたよね
基本的に相手は右膝を前にセットしてないといけないしね
左打ちバージョンなんてやったこと無いよね? >>397
プロレスに置いてワンパターンは肯定するべきでしょう
観客が安心して見てられるからね。
>>401
誰でも模倣できる分かりやすい技を開発するのはかなり難しいよ >>409
バカやってるんじゃなくてかっこつけてるんだろ?
で、それがバカみたいにしか見えないと
無理矢理擁護されてもなぁ >>412
そうそう、ドラゴンスクリューもだけど、あの不自然な動きの技をとにかくひたすら連発するだけになるんだよな
それをアホな信者が「出ました伝家の宝刀が!」みたいに囃し立てるの
本当にアホみたいで笑える 一応総合を視野に入れて開発したっていうことになっていたような。
WCWから帰る前にドンフライとスパーしたりしている時だったっけ?
まぁ総合で片膝ついて待つことはなかったから最初は膝を踏み台に
するのは関係なかったと思うよ。後に膝関係無しのバージョンを
使っていたし、片膝はあくまでも見栄えのためだろう。 >>417
当時は総合格闘技もしくはVT(MMAのこと)と呼ばれていたよ。
すまんな、知らなかったのか。浅いプヲタにはわからんかもね。
ちなみに河野がK−1トライアウトかなんかでシャイニングウィザード
を試みてる。
山本キッドは宮田和幸戦でスタンドバージョンで秒殺。武藤関係
ないけど、武藤がやるスタンドバージョンと似ていたかな。 武藤のワンパターンはいわゆるアメプロのテンプレ
アメプロの場合、観客にキャラクターや個性(ムーブ)を覚えてもらうために
徹底的なワンパターン試合をさせてる
ホーガンしかり、シナしかりスター選手ほどテンプレがある
ライトファン目線の方向だよね
しつこいドラスク・低空DK等の脚殺しも
四の字に繋げるという事もあるけど
SWで相手が片足立ちで消耗させる理由付けとしても展開してるからね
場面だけ見ると、間の抜けた絵に見える部分でもしっかり理由付けがある
唐突な垂直落下系やハードヒットでフィニッシュするより
プロレス的だと思うね
確かに後年、雑にはなってきたけども >>418
あの技が総合対策ってのがギャグだって笑ってるんだろアホ
あと浅いプヲタとか笑える
たかがプヲタで深いとかあるんだ、「これは…深い」とか言ってしかめっ面してプロレス見てるんだ、爆笑 >>420
当時は桜庭もいろいろやってたから可能性は否定しなかったけどな。
年齢的に進んでやるとも思えなかったが。
総合知らない時点でにわかじゃん。にわかが馬鹿の一つ覚えで同じこと
レスってんのが滑稽でさ。他に何も言えないだろ?そもそもお前の
言っていることってプロレス全般の否定だからなw どの選手のどの
技なら素晴らしいのか教えてくれよw 四天王みたいに受けまくって相手を光らせる訳でもなく。表情で魅せるわけでもない。
運動神経と華がズバ抜けてるだけでパラメータ的に高い訳じゃない。 >>422
シャイニングおじさん曰く技を受けまくるのはギャグらしいですよ。
キャリア通して試合の面白さは四天王に勝てないよ。ベストバウト
の獲得数も断然上だしね。おそらく新日系ファンはリアルな部分に
幻想を抱いていたんだろうね。だから武藤程度の試合内容でも
十分満足できて、藤田という日本人最強ヘビーが新日から出て
るから四天王プロレスどうこう思わなかった。逆に全日系ファンも
四天王プロレスに魅了され過ぎて新日になびくことはなかった。 >>421
きやなんで俺が総合の事を知らないって話になってんのって言ってるんだけどわからないの?
お前頭おかしくね?マジで
何をどう読み違えたんだよ(笑) 頭が悪くて理解出来なかったのなら噛み砕いて書いてあげようか?
「いかにもなプロレス技のシャイニングウィザードが総合を視野に入れて開発されたって設定が笑える」
って意味で>>417のレスをしたわけ
それがお前の頭の中では何故か俺を「総合の意味を知らない素人」って変換されているわけだけど、どういう脳構造したらそう言う発想になるの?頭おかしいんじゃないの?
って話をしているんですよ、お馬鹿さん >>424
ちょっとした挑発じゃん。沸点ラインが低いんだね。もう少し楽しめや。
プロレス好きなんだろ?エンターテイメントだぞ?どれだけ格好良く
魅せれるかもプロレスの醍醐味の1つだ。だから武藤は全盛期支持
されていたわけだ。今はアンチがかなり増えたけどな。
>どの選手のどの
技なら素晴らしいのか教えてくれよw
↑
この返答がないな。逃げますの? 417お前名無しだろ (スッップ Sd43-Ed1C)2017/10/03(火) 12:05:55.44ID:tECQ/4rRd>>418
総合w
↑
これしかレスしてないんだからどう捉えようが勝手じゃねw
単語のみで主語、述語なしでレスするお前が悪いと思うけど・・・ こういう流れになると醒めるよな
なんだ結局アンチが叩きたくて立てただけだったかって >>427
勘違いは挑発とは言わない
お前が馬鹿なだけ(笑)
あと何でいちいちお前の下らない門灯に付き合う義務あるの?
そんな付き合うほどの意義あるの、お前に?
何の意味もない下らない質問に(実際意味が全くわからないw)
↓まあ泣いて無視するなと喚いているようだから付き合ってあげるけどさ、
「の選手のどの技もシャイニングウィザードと比べりゃ素晴らしいな
カブキのフィストドロップぐらいかな、シャイニングウィザードより明らかに下なのは」
はい、これで満足した? >>429
別に俺が立てたスレじゃないし、武藤の批評が耐えられなくなって武藤信者が発狂してるだけじゃない?
武藤が国体優勝したとかオリンピック強化指定選手だったとか現在進行形で今でも本気で信じているような自称プロレス通のウブな二十年前の若者のおっさんが 108 お前名無しだろ (ワッチョイ 4639-WOa4) 2017/09/26(火) 14:24:17.38 ID:mg9l3Vp80
>>96
途方に暮れて武藤のとこでプロレスやり始めた時期の船木が言い始めたことだから
半分おべっかだろうな。新日時代の船木ならはるか年上だろうが同期の武藤にはタメ口に近い感じだったろうしその罪滅ぼしもあるんじゃないか。
ただ武藤は柔道の実績あるしでかいし最強説はともかく絶対に弱くはない。
112 お前名無しだろ (ワッチョイWW fb56-+yJK) 2017/09/26(火) 14:33:36.30 ID:rA9aiMD50
>>108
弱くはないけど坂口の足下程度の実績だよ
国体優勝は嘘だし
(国体に柔道の個人戦はなく、団体戦で山梨の優勝歴はない)
オリンピック強化指定選手も嘘というかフカシだし
(今で言うC指定選手。サッカーで例えるとトレセンの県代表とかを日本代表候補選手とは言わないでしょ?オリンピック強化指定選手は今も昔も1階級数人のみ)
大学進学を嫌って専門学校に行ったのも嘘だし
(オファーはあったかもだけど、学費の免除対象になるようないい話が来なかったからでしょ)
ジュニアのベスト4だけが本当
(これは大学柔道部に所属もしていないのに立派な経歴。でも全日本レベルではない) ↓ウブな武藤オタクさん、反撃を試みるも証拠を突きつけられてこのあと逃走
143 お前名無しだろ (ワッチョイ 1efb-PvnN) sage 2017/09/26(火) 20:38:22.31 ID:gQqKsZqG0
武藤は柔道でオリンピック候補に選ばれるほどの実績があるが丸藤と飯伏はないよね
145 お前名無しだろ (スップ Sdaa-+yJK) 2017/09/26(火) 20:46:52.45 ID:hLZ6b6GGd
>>143
一度も選ばれたことはない
国体優勝も嘘
C指定をオリンピック強化選手とは言わない
248 お前名無しだろ (ワッチョイ 1efb-PvnN) sage 2017/09/27(水) 16:29:32.29 ID:zUtZc0+10
>>145
嘘の証拠でもあんの?w
252 お前名無しだろ (スップ Sdaa-+yJK) 2017/09/27(水) 16:47:51.20 ID:QYffguEhd
>>248
あるよ、国体の歴史の歴代入賞者PDFに武藤の名前はない
川田やライガーは載ってるけど武藤はない
http://www.japan-sports.or.jp/Portals/0/images/archives/01_kokutai.pdf
↓武藤の嘘経歴吊し上げスレはこちら
武藤敬司とは何か - 2ちゃんねる
http://itest.2ch.net/tamae/test/read.cgi/wres/1376036482/324-n
257 お前名無しだろ (スップ Sdaa-+yJK) 2017/09/27(水) 16:56:08.12 ID:QYffguEhd
あと、そもそも国体柔道に個人戦はない
団体戦で山梨県が優勝したこともない
はい、>>248さん残念でしたw >>430
明確に言わず逃げる弱腰。急に国体の過去レスを持ち出し話題を逸らす。
嫌われ者の典型的な行動パターンだ。
もっと向き合えよ!!!全てから逃げるな!!!立ち向かえ!!
だからお前はいつまで経っても苛められるんだよ!!!
一度くらい頑張ってみようよ!!!みんな応援してるからさ!!! >>422
四天王プロレスの受けが相手を光らせる??
冗談言うなよw
「受けの美学」だの凄みだの言って
アレは受けた本人が光るセルだろうが
まぁ小橋は途中から「鉄人」なんてヒーローキャラやりだしたから
相手は光らせるセルをしなきゃいけなくなったが
四天王時代は受けて光るキャラだったね >>432
オマエがしゃしゃり出してからスレが糞になったな。
なんでもいいけど、己の誤字連発に甘いのが一番ダサいぞ 四天王プロレスオタクでしょw
後進に何も残せず
オタクだけに語られ
そして忘れ去られていくプロレスだしな。
誉れだった四天王スタイルや
心の支えだった三沢小橋戦も
三沢の死によって
「ダメなプロレス」の典型になっちゃったからな。
武藤のプロレスは世界のレスラーに
影響を与えたし
今後も日本プロレス界の天才レスラーとして
語られるからな。
嫉妬乙だわw 四天王プロレス系の受け方に関しては、みのるが
「小橋と丸藤の受け方は、攻める以外にも自分を魅せるプロレスがあるのかと新しい発見だった」と、褒めてる。
てか、ファンがつく、WWEが真似する、などの世間的評価を無視して、自分の好みに合わないものを貶す事しか出来ないバカが、ほかの初話者を煽りあってるだけの糞スレだな。 武藤を切り口にプロレスラーのいろんな能力や昔の出来事を話せて良スレになると期待したんだがなぁ
それが気に食わなくて煽りむき出しでコピペとか始めちゃったからもう無理か 武藤は猪木というより馬場なんだよなー。
体一つでアメリカで大スターに。
強さは隠し持ちつつスタイルはアメリカンプロレスそのもの。
逆に三沢は猪木。アメリカでは成功はせず華やかさより強さを推すガラパコスなプロレス。 >>435
明確も何もどの技が素晴らしいとか考えたこともないよ
シャイニングウィザードが見ていて笑えると書いているだけで他との比較論を持ち出したわけじゃないんだけど馬鹿だからわからないんだろうなあ
意味のわからない煽りで相手を勝手に逃げたことにするんじゃなくて、馬鹿という現実と向き合おうよ、自分自身で >>445
その笑えるというレスを数日前からずっとやる意味あるん?一度言っているんだから
もう言わなくてよくね?他に言うことないなら去ればよくね? >>447
お前は一度言えばもういいというタイプか
じゃ二度と俺に絡むなよ
嫌ならお前が去れ(笑)
俺はそう言うタイプじゃないから何度でも書く
諦めていつまでも笑われ続けてろ 御社以来のアホが登場
いや、さすがにアイツよりかはマシかな 武藤は入場〜試合中はまで魅了する。
それ以外は普通かそれ以下。
業界の貢献とかそんな事は何一つ。
常に自分の事のみ
リング外でのリスペクトされる様なエピソード皆無。着いてくやつは信者かビジネスの為だけ 世間的、業界敵評価が高いものを褒める人間に対して、囃し立ててアホかと煽ってきて、シャイニングウィザードをバカにする根拠が「自分が笑えるから」
これが無理屈で笑われないと思っていつまでも書き続けるとか奇人だろ >>449
武藤信者が発狂して騒いでいるだけなんだけどね(笑)
自分の好きなレスラーが貶されただけで〇〇以来とか大騒ぎ
本当に心が弱いなぁ 発狂してるのは、理屈が「笑えるから」のバカ
最初にホウボウに絡み出したのがコイツなのに人のせいにするゴミ >>452
業界の評価なんか知るかよ
俺は俺の評価が絶対だな
当たり前だろ
お前はプロレス村の評価という短い帯に巻かれて周囲を見渡しビクビク生きてろ、チビ >>454
笑われて発狂しているのは俺じゃなくてお前、或いはお前ら
こんな簡単な理屈がわからないとは脳が痛んでるんじゃねーのお前? 論で返せなくて
「俺の評価が絶対なんだい!ヽ(`Д´)ノウワァァァン」ってなってて草
いくらなんでも雑魚すぎるだろww >>453
違う違う
単なる主観を笑えるとか抜かしてるお前の視野の狭さを嘲笑ってるだけなの ボクだけの世界に閉じこもってイキるだけのアホ
業界の評価(例えばWWEスーパースターCMパンクがマネして使うほどの技)、ファンの評価、それに伴う収入それらを無視して、「ボクが笑えるから」を理由に、人の語る賞賛の声を蔑まないと気が済まない典型的なアスペ >>455
WWEまで通じる評価とお前だけの嘲笑どっちが短いんだよ、あ? >業界の評価なんか知るかよ
>俺は俺の評価が絶対だな
>当たり前だろ
もうちょっと粘ろうな
簡単に 敗北宣言しちゃあいけないよ だいたいシャイニングを批判されるイメージがあるけど、シャイニングを使い出してからのほうが試合に動きがあって幅が広がって面白くなった気がする
新日末期の頃とか試合が地味過ぎてなぁ >>455
論破された腹いせに相手をチビだとか言い出すとか
最高にかっこ悪いよねwwwwww >>463
低空ドロップキックでハメてるような試合になってたしね。
シャイニングも加わって試合に幅が増えてよかったよ 「見ていて笑える技」のはずなのに
日本だけでなく世界で普通に使われまくってるのが現実なんだから
「見ていて笑える技」だと思ってるアホがどうしようもないキチガイだってだけの話だよね。
メキシコでもワグナーがパクって使い続けてて浸透してますし そんなに武藤が憎いなら「武藤のどこが嫌いだった?スレ」建てたら?
小橋のやつは結構伸びてるよ 昔、ライガーの功績を極端に否定してたキチガイもいたが
認めるべきところはちゃんと認めるようにしないと見苦しいだけだよね。 他人の価値観を認めない迎合しない俺スゲーって言われても、こんな匿名掲示板でやってても虚しいだけでしょ どうせアホな三沢四天王ノアオタでしょ三銃士とか同年代の新日系のスレがあったら発狂するバカで証拠に全日系には触れないしな
通常ならそれなら三沢の方が〜ってくるんだけどノアオタと思われるから今回は出さないでバカなりに隠してるつもりなんだろうな
バレバレだけど >>470
そういう決め打ちするから荒れるんだろうが 高田戦で見た体格の違い
打撃は背中というか背筋でいなす
素顔のままでムタになってガチする武藤が見たかった
当時のスピード、パワーからして、
そりゃ本格的な蹴りはないと思うけど、
組んだ瞬間に腕折るぐらいなら簡単にやりそう 背中で打撃をいなすって、かっこ悪いだろそれw
胸で受けるならまだしも いや、マジで天才でしょ。
逆に三沢なんかは平凡なレスラーに見える。
スピードも全然ないし。 三沢はグラウンドができなかったしね。受けはさすがだと思ったが
総合的に見ると武藤なのかもね。晩年の武藤は膝が悪すぎて酷い
試合しかしてないけど、50歳過ぎてムーンサルトプレスをやれるの
は武藤か金本くらいだよ。 >>458
お前は客観で笑うのか
流石、頭がおかしい(主観の笑) >>461
何短いって
意味不明
>>464
心のチビはデブでもひょろ長でもチビだよ
>>470
三沢に興味ないしなぁ
ノアの試合は一度も見たことないよ
ノアオタが発狂してるって設定にスレ浜心落ち着くんだろうな、こいつも真正のチビだな
>>472
そう言う事(笑)
馬鹿はそれで言い返されてまたムキになる
頭が悪いってのは罪だよな >>478
そういう話ではないんだけど
低能かよお前 >>480
ずーっと絡み続けて最後は「つまんねーから」
ヘタレ
>>481
話逸らすなよ
レス毎に別の話してるのはお前の頭が悪い証拠
>>482
誰が精神的勝ち組とか言ってるんだよ
会話も出来ねーのか
頭悪いなお前 主観的な意見を笑う視野の狭さを指摘
↓
「お前は客観で笑うのか」
は??? >>478
論点のすり替えで論破した気になるアンチ ID:ZDwRmS/g0
こいつ言語障害かよw
対話してもこんな感じだったら誰からも相手にされないぞ。 >>485
成る程、よく読んでわかったわ
わかりにくい文章だなお前の主張は
要するに武藤マンせーしたいから馬鹿にするなって言いたいのか?
情けねえ奴だなオイ
で、それが〇〇以来とやらのレスにどう繋がってくるんだ?
>>484
そりゃアルティメットウォリアー見て喜んでたりシャイニングウィザード見てすごいだの言ってりゃ馬鹿扱いするしかないだろ
お前と同じような奴がムキになつて泣き叫んでいるだけだ、バカ >>487
いきなり精神的勝ち組だの言い出すお前に言われてもなあ
会話する意思ないだろ、お前
それと真頭が悪くて会話が出来ないのか、ん? 結局こいつらは自分の意見がないからなんとなく馴れ合って「みんなが評価しているから俺も評価する」ってお約束の世界でしかいきられないんだな
やっぱチビだよな
まあこのチビって言葉がチビの脳には突き刺さったんだろう
何にも内容に言い返せず個人的罵倒に走るのみとか本当に頭の悪さと弱さと知能の低さと心の狭さには呆れるよ
たかが武藤のアホみたいな片膝待ち飛び込みジャンプを貶されただけでよくここまで発狂できるもんだ >>490
チビってネット上じゃわかんなくね?
ID:ZDwRmS/g0より発狂している人はいないと思うがw
発狂して連投レスしているのは君だぞ。 >>490が
プロレスを信じてたのに裏切られた被害者にしか見えん
向こうも商売なんだからもう許してあげたら? ID:ZDwRmS/g0
こいつ・・・
可哀想に・・・。
安らかに眠れ・・ > そりゃアルティメットウォリアー見て喜んでたりシャイニングウィザード見てすごいだの言ってりゃ馬鹿扱いするしかないだろ
>個人的罵倒に走るのみとか本当に頭の悪さと弱さと知能の低さと心の狭さには呆れるよ
ブーメラン^^; 基本的に自分のやりたい事しかしないしさせないので、試合運びは上手くても感情移入はしにくい部分がある
馳とかあの辺の匂い >>495
そう言う事だよな
でもそれを突き詰めて発言していくと、ここの武藤信者みたいに頑なに反発するしかなくなるのよ
頭が悪くて心も狭いってのは情けないね 頑な反発ってなんのことかわからんけど>>495的な選手なのを否定してる人はいないんじゃね?
それであそこまで行ったのが凄いって思うかだからダメだと罵らなきゃ気が済まないかの違いはあれど このご時世に武藤信者なんている?
思考が20年前で止まってないか? プロレスラーには与えられたキャラや
客から求められる役割があるからな
仮に自分本位に見えたとしても
武藤はその役割をうまく演じてたと思うよ
時にはムタっていうキャラも使い分けながらね
健介あたりじゃとてもじゃないが務まらない役割だよ >>498
いるんだよこれが(笑)
例えば>>499もそうだろ?
健介も本来の人間性はともかくリングの中では古風な男らしさを、テレビでは怖いけど優しいパパを演じていただろ
これが武藤信者にかかると武藤は役割を演じられるけど健介は演じられない、って話になっちゃうんだな
頭の中で最初から武藤を応援して持ち上げる事に最初から決めているから真っ直ぐ物事を見られないんだな
こう言う奴がシャイニングウィザードとか見て失笑も湧かずに「すごい…さすが武藤」とか思っちゃってるわけよ 取り方によるんじゃない?
スレでは天才かどうかを話してるわけだから、「武藤には天才レスラーの役を与えられたけど、健介には無理」という風に読める。
武藤にパワーファイターや絶対王者キャラは似合わないから、そこは役割だと思うが 健介にも主役張らせたり、二面性持たせたりさせたけど
うまくは出来なかったからなw
そういうことだろ
武藤は力が強くてパワーファイターとしても活躍出来たはず、って誰か言ってたような >>502
てことはムタは成功だったと思ってるのか
あんなの下らなかっただけだろw バットマンのファンが
スーパーマンのキャラクターは超常的すぎるからくだらないって
言ってるようなもんだなw >>505
なんで上手くいってるキャラと比べるんだよ(笑) >>313
この試合、最後123ダーもなかったんだよな >>499は素直に読めば>>501だろ
レスラーには与えられた役割やキャラがあるって言ってんだから ムタと武藤は使い分けが出来てるけど
健介とパワーじゃ大差ないからなぁ
ムタ対パワーの掟破りの毒霧も口に何か入ってますって丸分かりだし
ああいう比較対象がいると分かりやすくていいわ
もっとも武藤が普通で健介が下手だととるか
健介は普通だけど武藤が凄すぎるととるかの違いは出るけどね >>500
ドロップキックからの四の字は詰まらなかったけどシャイニングウィザードはカッコいい
武藤を褒めることを決め打ちなんてしてねえ
世間がどういう評価をしているかを理解できずに自分が嘲笑したらそれが正しい、評価しいてる奴は囃し立ててるだけ、と決め打ちしてるのはお前 精神的勝ち組がいつまでも執着しているな〜。
武藤もムタも全盛期は売れてんだから成功に決まってんだろ。
猪木、馬場に及ばずともね。 >>455
>>500
世界的な評価を短い帯とあざ笑いながら、お前のより所は「自分が嘲笑した」の一点なんだよ
お前がそう感じることはてめえの自由だが、てめえがやってるのは、評価する人間を無意味に否定して回ってるだけの妄想猫パンチ
ただの狂ったアスペ おめえの発言は帯にすらなってねえ、ただのチンコ隠せるかも怪しい葉っぱだ >>506
ほー
WCWで中堅タイトル獲ってメインにも出場するポジションに昇り
日本に帰れば、馳、長州戦で語り草になる試合やって
NWA獲って、IWGP獲って、三冠獲って
福岡ドームのメインで猪木とやって
大阪府立で天龍との試合で観客動員最高記録出して
ムタのエルボーがロックのピープルズエルボーの元ネタになり
海外ではムーンサルトプレスを広めたとされ(wiki参照)
鎌固めはいまだにアメリカで「ムタロック」と実況され
HBKがRAWで「ドラスク〜四の字」のコンボを見せたり
シャイニングウィザードは派生形を含め、国内外の様々なレスラーにパクられてる
ようなレスラーが成功してないんですかね?? MVPが計4回、歴代2位タイ。
下らんで済ませるレベルのレスラーではないよなw >>511
相手が片膝立ててから変なポーズ決めてピョ〜ンって飛び込むんだぜ
あれを見てかっこいいと思えるとか、頭大丈夫かよお前 >>515
武藤は十分に一流レスラーだろ
(ここの武藤信者が思っているほどの大レスラーとは思わんが)
俺はシャイニングウィザードの話をしている
一流レスラーの武藤が野郎がお笑い技はお笑い技
OK? 武藤は一流だがシャイニングウィザードを考案したので大レスラーではありません
???? >>518
言語障害は治らんようだが納得したわ。
よし!お前はもう帰っていいよ。納得したからもう十分だ。 ウンコは自分がウンコって言われても気づかないっていういい見本だろ ロープに振られるといい、トップロープダイブといい、雪崩式といい、プロレスが不条理を越えたビジュアルで成り立ってるのに
膝だけやたら目に付くらしいから質の悪い葉っぱだ 90年代は全日も新日も両方好きで観てたけど、よく比較された三沢と比べると、武藤の方が最初から最後までハラハラしてみてたなあ
フィニッシュがムーンサルトだから、剣山立てられるんじゃないかと最後までヒヤヒヤw
当時はヤオの見世物と思って観てなかったらから、三沢みたいな自爆の可能性が少ない技やってくれって思いながら応援してたわw >>520
馬鹿じゃねえのお前
シャイニングウィザードと言う技を馬鹿にしていると書いているんだよノータリン
521は理解出来てるぞ
お前の頭じゃ無理か?ん?
>>521
お前が帰れば済む話だろ(笑)
>>523
お前が勝手に行けばいいじゃん
俺の居場所は俺が決めている
お前は惨めったらしく右往左往してろ >>70 猪木はほうきと戦っても名勝負にできる天才といわれてた ほうきで例えられるのはフレアー
まぁ猪木は天才だと思うけどな >>528
お前みたいに周囲ばっか気にしてる心の弱いアホプヲタに何の中身がわかるんだ?
葉っぱとかいきなりわけわかんない例えを出し始めたし、本当に会話能力もねえのな
理論で返せないから誤魔化し始めたのか、ん? >>530
お前理論「俺が笑える」
はいはい、ご自由に さんざん返されても気づかない葉っぱはチンコすら隠せない 自分だけに通用するトンデモ理論振りかざして
タコ殴りにされてる基地外がまだ暴れてるのw いやぁ、バカの脳内ではお笑い技なんだそうだが、
それが国内外問わず様々なレスラーにパクられて
浸透してるんだから凄い話だわなw シャイニングウィザードって名前的にもなんかアレなのに(当時の武藤のハゲと異名知らないとワケわからない)、その名前ごと広まってるのはすごいね >>535
海外だとオリジナルの選手にリスペクトをあらわすために
名称なんかはそのまま使われるらしい。
ムーンサルトプレスなんかも和製英語なのに
ムタが元祖と考えられているから日本での呼び名のまま世界で使われているんだそう。 >>526
お前が出てからスレが糞になったな。
何回シャイニングウィザードで書き込んでるだよ。
馬鹿にしてるやつが、名前連呼すんなよ…
余程好きなのか(笑) >>536
シャイニングウィザードは確かに名前そのままのことが多いね。
シャイニング菊ザードみたいなパターンはあるけどw
フェニックススプラッシュなんかはまず変名見ないな 武藤は相手レスラーを光らせることが出来ない、
という意見はよく目にするが
全く的外れもいいところだ。
武藤は団体のエース級のベビーフェイスなのだ。
他の選手とは役割が違う。
相手レスラーを光らせるのはジョバー、脇役のレスラーのお仕事。
実際、相手レスラーの技を全く受けない訳ではないし
無敗の無敵キャラでもない
技を受けた武藤に観客の目やカメラが勝手にいってしまっているんだから仕方がない。
武藤が生まれ持った華やかさを僻んでいるようにしか見えないな。 >>536
確かにノーザンライトスープレックスもそのまま使われてるか
エクスプロイダーはTボーンスープレックスって言い換えられてる時もあるけど >>540
武藤は自分の流れに飲み込んじゃうタイプだから
やりづらいってのは、長州も言ってたな。 >>541
Tボーンはタズが昔やってた相手の首を両手で決めてなげる技の名前だったんだけどエクスプロイダーもそう呼ぶようになったな
タズもその技やらなくなってエクスプロイダーやるようになったし今ではTボーンがエクスプロイダーになった エクスプロイダーは類似した技多いから辛いってのはあるなw 当時ナチュラルラルボーンマスター
シャイングウィザードは週ゴンか週プロの一般公募のでえらばれた名前で
その後付でクロスウィザードだったはず エクスプロイダージャスティスなんて自分が本家みたいな使い方してるやつもいるしな 武藤は自分のやりたいことしかしないって蝶野が言ってたかな 俺がプロレスに興味持ち始めた頃はもう膝がボロボロだったし頭もかなり薄くなってたから天才とかかっこいいとか言われてもピンとこなかったな >>547
世の中には自分がやりたいことも出来ない人間が山ほどいる。
まして自己顕示欲の強い人間が集まるショービジネスの中でそれが出来るのは
限られた才能のある人間のみ。
「猪木なら何をやっても許されるのか」
あの猪木ですら言われた言葉だが
武藤もまたそれが許された人間なんだろうな。 でけえのに身軽だし、技しくじってもすぐにアドリブ利かせて技につなげるのがセンスあると思う
けど一番は川田だと思う 次に安生 >>550
川田は同意だけど安生はUなのに上手いっていう補正があるかも
安生なら冬木のほうが上手い気がする 誰にでも合わせて良さを引き出せるってのは間違いなくプロレスのうまさなんだけど
好きにやったり主導権握って自分の試合にしたりってうまさも確かにあるんだよな
逆言うとそれは相手に好き勝手やらせないって事でもある
今より昔の方がその辺の意識されてたけど格闘技の強さと混同されてたとこがあったよね
格闘技ブームでそれは別物だはっきりしてから軽視されてる気がする
そういう意味では武藤はオールドスクールなレスラーなんだよな俺的に >>532
あ、面白い事書いてるつもりなんだ(爆笑)
>>534
片膝立てて待ってるんだぜ
下らない技だよ(笑)
>>537
意味不明
葉っぱとか書いている奴みたいに渾名でも付ければいいのか? >>554
あ、その葉っぱって言うのを流行らせたいんですね
どっかで「チンポ隠す葉っぱ」とか書かれてましたけど、意味わかりませんよ
必死で頭使って思い付いた言葉なんでしょうけど(笑) >>550
デカくて身軽という部分では秋山もそうだな 人の心理を読みとってマウント取るのは読解力ねえバカには出来ねえから止めときな >>553
えっ?意味分からんか?
オマエは馬鹿だと言ってるんだよ!
テメエのくだらん戯言はもういいよ。
おつかれさん。 >>540
高田戦のベルト巻いて腰に手を当てて出てくる姿はダサいし
2000年の蝶野とのシングルで特効の花火にビクっとするのもダサいけど
ダサいのに不思議となんかそういうのがいい、って思わせてくれる >>558
葉っぱが?
やはり意味不明
そもそもお前どのレスした奴だよ(笑)
会話能力低いなあ 天才には天才特有の技がある 武藤でいえばフラッシングエルボー 佐山でいえばタイガースピン >>560
別に武藤のファイトスタイル好きじゃないけど、
そういう飄々とした感じとか武藤ならではの空気感はいいよな >>561
おいおい、お前のスレに答えてやってんだろ!
シャイニングウィザード連呼すんなよってな!
お前が実社会で誰からも相手にされてないやろ?このスレでただひとり浮いてるぞ。
そろそろ黙れ…バカタレが 昔テレビに出てたら俺は夜はマグロ
嫁には白い毒霧をピュっとか恥ずかしいこと言ってた >>564
え?シャイニングウィザードと言って欲しくないって書いてるの?
シャイニングウィザードと書いて欲しくないなんて訴えはなかったぞ
お前がいきなり今シャイニングウィザードと書いて欲しくないと言い出したわけだけど、シャイニングウィザードをシャイニングウィザードと書いて何の問題があるのか全くわからないな
なんかこだわりでもあるのかい、シャイニングウィザードという名前に >>567
同じフレーズを連呼するだけになっちゃったよ
程度ひくーい(笑) >>566
はっ?
馬鹿にしてるヤツがシャイニング・ウィザードって連呼してることをマヌケだと言ってるんだよ。
マジでいい加減に自分のマヌケさを自覚しろよ。
かつ返答が全てズレてんだよ。
お前のマジでこのスレのお荷物なんで消えてくれ! 葉っぱ
「俺が笑える」を理論とのたまい、それだけを拠り所にシャイニングウィザードを褒める人間に片っ端から噛み付くアスペ持ちのおっさん
WWEまで及ぶ評価を短い帯とのたまいながら、自分の根拠は「自分が笑える」のみの、チンコすら隠せない葉っぱのような幅の狭さが特徴である >>569
なんでマヌケなの?
なんでは?なんだ?
例えば朝鮮人をチョンと言うように蔑んだ渾名でも付ければいいのか?
別に技名に思うところはないな
確かに輝く魔術?日本語だと馬鹿の極みみたいなネーミングかも知れないが、別に馬鹿にしている技の名前を連呼していることでなぜマヌケという感想になるのか意味がわからん
お前相当頭悪いな
ズレてるどころか根本的に言っている意味がわからない
狂ってるレベルで頭がおかしいんじゃないかな
>>570
そりゃあんなマヌケな技を見て唸っている奴がいたら指差して笑うしかないだろ
幅の狭さ云々も意味不明
何の幅?
あとから悪口の内容を後付けするから何がなにやらサッパリ伝わらない駄文になる
お前の敗因は「葉っぱ」と言う、悪口なのか何なのか相手に全く伝わらとない語彙を選んだことだ
要するに最初から伝わってないから、こちらも「あ、こいつバカだな」としか判断しようがない
バカは一言でもバカだし言葉を重ねても重ねれば重ねるほどバカ
報われないなあ、おい プロレス的な強さって言えば 川田戦初対決が最高潮だったと思う
インサイドワーク 当時は一発決まったらやばいシャイニングウィザード
そして奥の手にムーンサルトプレス 手負いの川田じゃ勝てんって 今の武藤のシャイニングウィザードは晩年の馬場の16文キックみたいなもんでさ
会場のお客はそれを見たいんだからそれでいいじゃねぇか >>573
見たいんなら見りゃいいんじゃないの?
「こんな素晴らしい技を開発できるなんてすごい」みたいに持て囃す奴らを笑ってるだけだし
面白みのあるお約束のギャグみたいに受け入れられているんならそれを否定するものではない
芸術品みたいに持ち上げてアホみたいに崇めてるから笑われているのですよ、明智くん バカが発狂しとる(笑)キモチ悪い長文(笑)
バカ、発狂、キモチ悪い長文でオマエがこのスレのクズの三冠王者だよ(笑) 後付けも何も、中身がないと言っているだけなのだが全く気づかないのである 今はドラスクと同じくお約束のムーヴだが、初期は見ごたえあったぞ。
お笑いどうこうは自由だけど、ほとんどのプロレス技が協力あって
成り立っている事実を忘れるな。ロープに振って戻ってくるムーヴも
普通じゃありえないんだからさ。それを踏まえた上で楽しむのが
プロレスだ。お笑いというなら格闘技だけ見ていればいいんじゃない? >>577
そーゆー同じことを何回言われても「俺が笑える」の一点張りアスペなんだよ葉っぱ この長文にして中身が「俺が笑える」のみだもんなぁ
偏差値低かったろうなぁ…… 人が服着てるのを「笑えるんですけど!」って指さしてチンコに葉っぱだけぶら下げて笑ってるアスペ アスペルガー症候群
対人関係の障害
場の空気を読むことに困難さがあり、相手の気持ちを理解したりそれに寄り添った言動が苦手な傾向にあります。そのため、社会的なルールやその場の雰囲気を平気で無視をしたような言動になりがちで、対人関係を上手に築くことが難しいです。
具体的な特徴としては、
■大勢の中で浮いてしまう
場にそぐわない発言や回答をしてしまう。
■相手の気持ちを理解するのが苦手
相手が何をどう考えているのかを想像することに困難さがある。
■自己中心的に思われる言動をしてしまう
自分の言動がその後どうなるか、ほかの人にどう影響するか、想像するのが苦手で、臨機応変に動くことに困難さがある。 >>575
お前は帰れ〜帰れ〜もう終わり〜帰れ〜ばっかりだな、お前は
弱っちい奴だなあ、チビ >>580
この長文てどの長文だよ
本当にお前は会話が出来ない奴だな
自分は「葉っぱ中身ねえなあ」みたいな意味不明の一行レスし聞けないくせに、頭が悪いのかなやっぱり
>アウアウ兄弟
会話が唐突過ぎ
ひたすら悪く言いたい気持ちは伝わるけど、書いている内容が俺のレスに全く連動してないんだよな
だからただ悔しくて喚いているだけのレスになっちゃう
本題とか主題をはっきりさせてレスしようよ
だからプロレス見てムタとかシャイニングウィザードで夢中になっている昔少年だったおじちゃんは程度が低いんですよ >>588
大男、総身の知恵もたかが知れ
小男の、総身の知恵も回りかね
って言うだろ?
お前のレスは短い上に頭が悪いんだよ
何なの葉っぱって?
相手が傷付くとでも思ったの、それで(笑) 「チンコ」「葉っぱ」
何十レスも粘着して訴えてるのがこれだけ
障害重すぎるだろ、いくらなんでも 反応している時点で連動しちゃってるんだよなぁ
語るに落ちるとはまさにこの事 >>591
さっきは長文と悪口
今度は単文と悪口
お前脳味噌狂ってんの?
何書いてるのか自分でもわかってないだろ
馬鹿だから >>592
連動してないからバカ扱いしてるんだろ、バカ(笑) 俺はシャイニングウィザードは下らない技、あれ見て褒めてる信者はバカって書いているだけなんだけどな
シンプルな内容なんだけど、これだけで様沢な発狂する姿を見せてくれるから心底笑えるわ 葉っぱの書いてる内容が長文
読めてる文章が短文
こんな簡単な構造も理解できない白痴なのをこの短時間で晒せられる白痴だな 褒めてるのは信者ではなく、葉っぱの頭に収まらない広い世界
こんな簡単なことも1度として理解できない白痴だな >>594
へー
じゃあ、何でお前は自分のレスに連動してないレスに反応したの?
悪意に敏感なんですね^^^^^^^^^^^^^^^^^; >>596
まーた後出しで意味づけしてる
だからお前の書いてる内容はいつもすぐに破綻するんだよ、バカ 読めない文章は全部後出しだと思ってる
読めないから
白痴だな 人間、自分の理解を超えたものを観た時には思わず笑ってしまうからね。
武藤の斬新な技が彼の常識を超えたのであろうね。 >>598
レスを返すのは返事、返事であって連動とは言わない
言葉遊びに逃げて、しかも意味が相手に通じていないとか、少しは考える工夫をしろよ
クルクルパーなのか? チンコと葉っぱだけと言われて必死で後出し文章考えているバカの抵抗が笑える
最後の悪口は言われて悔しかったことを言い返しているだけ
「こんなことがわからないとかお前は〇〇だな」
〇〇の単語だけがオリジナル
でも繰り返し
もう少し頭を使おうよ、バカだからってもう少しなんとかならないか?
ならないか
なぁバカ、ならないのか? 俺は武藤を一流レスラーだと認めているんだけどな〜
武藤信者的にはそれじゃ駄目なのかな
大仁田よりは下だけど、鶴田よりはいいと思ってるよ
川田よりちょい下ぐらいかな
三沢はあんまり興味ないからパス >>602
何で自分に連動していないレスに返事(反応)しちゃったのかを聞いてるんだけど
ねえ、なんで? >>604
自分で気づいてないのかもしれないよ。
芸術というものは当初人間の理解を超えたところにあるんだから。
元々、プロレスとはguilty pleasure(後ろめたさを楽しむ)な部分があるわけで
八百長とわかっていて
バカバカしいとは気づいていながらも夢中になってしまうプロレス。
そこを後ろめたく笑って自分を誤魔化すのか
夢中になって忘れてしまうのか。
どちらかじゃないのか、と思うんだよね。 >>605
お前「シャイニングウィザード糞だせええwwww」←これは良い
武藤好き「シャイニングウィザードすげえええwちょーカッコいいww」
お前「あんなの凄いと思ってんのかよwww笑えるw」←これがダメ >>608
アスペだからそういうの理解できないのよ >>605
ちなみに1番好きな選手って誰?
複数でもいいけど 何回同じこと言われても言われる前に戻るんだよ葉っぱ >>606
は?俺に返事しているのに内容が明後日だから「バカだろお前」って反応してるんだろ?
そんな事すらわからないのか
バカすぎるだろ実際
ほんと、バカすぎる(笑)
>>607
芸術は大袈裟だが、特にお前の意見に問題はないな
あと、俺は別にプロレスは嫌いではない
バカなプヲタは笑えるが、プヲタ全員が頭が悪いと言っているわけではない
つまりバカをバカと言っているだけなわけだ
>>608
いやカッコ良くないだろ、あんなもん(笑)
>>609
俺はお前の頭の問題だと思うぞ
このスレを「葉っぱ」で検索してみろ
わけわかんない言い掛かりを付けてる頭のおかしな奴と、バカにしながら苦笑している俺のレスしか出て来ないぞ
恥ずかしくならないのか?自分の知能のあまりの低さに
>>610
一番好きなのは川田利明だな
元子全日本時代の川田
好きじゃないのに試合を見ると面白いのは大仁田
好きなんだけど試合がしょっぱかったのは剛竜馬だな 国内外問わずで普通に使用されている
大ヒット技なのが現実なので、
下らない技とか言ってるバカの感性が現実からずれてるってだけの話。
世間から爪弾きにされたキチガイが喚き続けても
嘲笑されるだけだわなぁ… >>613
片膝ついて待ってる奴にぴよーんと飛び跳ねる技を見て「凄い」だの「世界中で大ヒット」だの褒め称えるマヌケな感性は俺は要らないなあ
あれはニヤニヤ笑いながら見るお約束のムーブであって、本気でかっこいいとか凄いとか思ってたら頭がおかしいだけの話だな
褒めてる数が多ければ正しいという考え方も宜しくない
周辺の村民がみんな創価学会に転向したあとの門徒みたいな気分だな >>612
>俺に返事してるのに〜
それが分かってるなら連動しちゃってます
連動の意味を調べろ
> いやカッコ良くないだろ、あんなもん(笑)
ここでも着眼点がおかしいんだよなぁ
お前は武藤だけじゃなくて武藤を認めてる人間も馬鹿にしているから絡まれる
分かる? >>614
定番化してからはわからんでもないけどレフェリー踏み台にしたりパートナーの馳のブリッジ踏み台にしたりしだした時は予想外ですげーと思ったけどなー
あと一時派生技が流行技になったし、そういう発信力の部分では間違いなく天才と呼ばれるだけのものはあるんじゃない? あの技を直前だけ部分的に見ると
「片膝をわざとらしく着いて、待っている相手につっ込んでいく」という技だが
実際、試合での武藤はドラスク、低空DK、足四の字といった
しつこいまでの足殺しを展開している。
つまり、「相手がすぐには立ち上がれないほどのダメージを与えて」
SWに至るというストーリーをわかりやす過ぎるほど提示しているわけだ。
逆にこれほどまでに技に対して丁寧に片膝を着かせるまでの流れを作り
プロレスにおける不条理な部分を無くす努力をしているのに
なぜ「ただ待ってる相手につっ込むマヌケな技」になるのか。
こちらが理解に苦しむな
もっと不条理で突っ込みどころが多い技なんていくらでもあるだろうに。
プロレスをフィニッシュでしか観てないんじゃないのか? >>614
それはお前の主観だろ?
それをさも一般論の如く語るから、バカでめんどくさい奴だと叩かれてるんだよ!
このスレ内の論調はオマエvsその他で、オマエだけが発狂してる。
お前の病的な反応にみんな飽きてるから、もう失せてくれ。 >>615
武藤はバカにしていないな
武藤をバカみたいに持て囃しているバカをバカにしているだけだ
理解力ないのか、お前?
>>616
>馳のブリッジを踏み台
笑えていいな
俺は笑うところであって感心するところとは思わんが(笑)
>>617
そんな事言っても実際ただ片膝ついて待ってるだけじゃん
勝手に作者の遙か上を行ってる漫画読者みたいな奴だな
>>618
学会員が何人集まろうが正論を言っていることにはならんだろ?
お前らみたいな頭の悪いのは烏合の衆という
お前は流れで酔っているだけだ
考えてすらいないんだよ、無能(笑) >>621
セブンイレブンだな、多分
>>622
いや別に >>623
コンビニ行ってまで5chすんなよ
ネット中毒か? >>617のような理屈で来られたら返せないような
バカのくせして自分に酔ってんのかよw
ウケるwww 自分からSW褒める人間にアスペな絡みしといて、それを指摘されると言いがかりとかいっちゃうの完全に基地外だろw >>620
まだいるのか雑魚が。
とりあえず落ち着いて朝から精神科行って来いよ。オマエ、ちゃんとした病名付けて貰える一端の精神病患者だよ。
自分から病院行く勇気なかったら、このスレのオマエの書き込みを友達でも彼女にでも見てもらえ!心配して連れて行ってくれるよ(笑) >>620
馬鹿みたいにもて囃してるっていうのが
お前の主観に基づくトンデモ誇張なのでお話にならないの。
お前レベルの池沼はマジでお話にならんのでさっさと死ねよ キチガイの脳内以外では当たり前の評価なのに
「信者が持て囃してる!!!」ってすり替わってる時点で
もうお話にならんよねw >>630
ほんそれ
構う奴も構う奴よ。
武藤について良し悪し述べるのはいいけど
他人のことを非難する必要ないじゃない??
あまりにスレチになって来てるからよそでやって欲しい >>474
コミ障はスッこんでろ(^_^)/~
>>475
敵に背を向けるのはどうのこうのあるが、
刀や銃ほどの威力もなく、
まったく効かないし、
付き合うのも面倒臭いってこと
もし反応しちゃってもまずいしな
お前ら喧嘩したことないだろヾ(@゜▽゜@)ノ >>624
それは言えるな
>>625
そりゃ壊滅的に見た目が馬鹿馬鹿しい技を見ていちいち考察しているアホがキモいだけだ
なんで相手の片膝つかせる体勢を作る意味があるんだ
だいたい武藤がポーズ作ると対戦相手が突然片膝ついてるだけだろアホ
(中略)
>>631
武藤がどうのこうのじゃなくて俺の鼻を明かしたいだけの書き込みだからな
可哀想だな、下らない技を見てプロレス通な自分設定に酔っていた連中は…
現実を突きつけられてワナワナ震えているわけだな 片膝をつかせる体勢ね
人間が立ち上がる時に誰でも一旦はとる体勢だから至って自然な姿勢のひとつ(ヘッドスプリングで起きるなら別)
プロレスの試合の中でも何度も見られる膝をついて立ち上がる行為に注目してそこを攻撃のポイントとしたのは面白いこと
あとはそこにプロレス的に「たまたま膝をついている時間がいつもより長いだけ」というファンタジーエッセンスを加えただけっしょ
何もバカにするようなもんでもない
プロレスじゃない空手の試合でもついた片膝の上にのっての回し蹴りがたまたま出たくらいだし
「ロープにふったらたまたままっすぐ戻ってくる」「コーナーに振られたらたまたまぐったりする時間が長いだけ」
そういう大袈裟なプロレス文法を全部否定してしまえば興がそがれるぞ >>636
プロレスなんてファンタジーないとやってられないだろ
もともとはサーカスの見世物だぞ
全てに「お約束」があって成立してんの
ガチがみたいならMMAにいってらっひゃい♪ でもMMAなんてひたすら男同士の正常位見せられておもしろくもなんともない >>637
「ファンタジー(キリッ」
↑恥ずかしくないの? 俺の今までの書き込みを読めばプロレスのお約束を否定なんかしてないんだとわかるはずだけどなあ
(「ファンタジー」はプロレスをバカにされたくないオタクが必死で拠り所にしている哀愁を感じる表現で笑えるが)
単なるお約束で大袈裟なポーズ取ってるプロレスラー見て芸術だの天才だの持て囃しているから下らなくて爆笑しているわけであって >>639
別に
精神医学用語では当たり前に使ってる単語だし、こういう文脈でも使うのはおかしくないよ >>641
武藤はそれを念頭にファンタジーといいだしたのか?違うだろ(笑)
ほんと、後付けで理由付けるからバカにされるってのがわからんのだね >>642
さあね
武藤じゃないから武藤の頭の中は知らんよ
武藤の頭の中を読めてると信じてたらそれこそただの妄想だわ
単に当てはまりがいいから使ってるだけ
で、「ファンタジー」というワードだけに拘ってばかりで、論点ずらしてなにがやりたいの? 武藤信者は昔のU信者とか猪木信者とか鶴オタ、四天王オタ、ノアオタとかと同じで、なんかレスラーを過大評価して、そいつの良さがわかる俺は凄いみたいに思っているんだろうね
「この良さがわかる俺はツウ」
「これぞ本物のプロレス」
とか言いたいんだろうね、見ているだけのただのオタクのくせに(笑)
こう言うのは流行り廃りで、木戸オヤジとかリンパン論争とか西村の過剰評価とか「後藤達年はいい人」みたいに自称通が褒めそやす対象を拾ってきて、無理に持ち上げて、失速して、絶滅しかかってるんだけど、何故か武藤信者はまだこの種が生き残ってるんだよな
昔のアメプロ賛美患者なんかとセットで
でも初老のオッサンばっかりだから今の新日とかには否定的なわけ
武藤自体は株式上場とかあり得ない口車に乗せられた挙げ句全日を白石に丸投げして逃げ、レッスルワンから知らんぷりして逃げてるだけなのにね(笑)
それでいて、昔のプロレスマスコミが流布していた嘘プロフィールなんかは未だに信じていてそれを拠り所にしているわけですよ
国体優勝だの、オリンピック強化指定選手選出だの
何いつまでも騙されてるよの、平成も30年になろうかってこの時代に
バカ(笑) >>643
ファンタジーとか言い出しているのは俺じゃなくてお前ら
バカじゃねえのこいつ(笑) AVキカタン女優の「元国体アスリート美女デビュー」みたいな嘘くさいタイトルを見ると武藤を連想してしまう 試合以外は車椅子に乗っているくらい膝が悪いのに天性の陽のせいで良くも悪くも悲壮感とか哀愁が全く無い。長所でもあり短所でもある >>634
朝からご苦労さん。
お前働けよ(笑)相変わらず中身のない主張ばかりですな。 >>645
お前の頭の中がファンタジーだろ?
普段誰からも相手にされないもんだから、スレの連中に相手してもらえてテンション上がり過ぎたか?
お前の書き込みに誰も同調してないけど、それに対する見解は? >>647
いつまで歩けなくなるなる詐欺やってんだろうな
もう飽きたよ(笑)
>>649
何回も書いてるじゃん
バカなのお前?
俺は俺の主張を言う
お前は同じ事を言ってる仲間を見つけて安心して思考停止しているだけ
これを烏合の衆という
学会員が何人集まろうが正しいことを言っている事ににはならないだろとも書いているだろ?
なんべん同じようなこと書かせてんだ
理解力ないのか、無能
人の頭脳持ってないのか?
ブタかよお前 自分の意見だけが正しいという根拠は説明できるかい?
出来ればプロレスファンとして正しい見解をご教授願いたいな。
人それぞれの見方、楽しみ方をわざわざ中傷批判しているのだから
理にかなった論で納得させてほしいが。 >>650
自分が誰からも相手にされてない自覚はあるんやな、バカなりに(笑) 誰もSWを持ってして天才とも芸術とも言ってないし、そも、信者でもないと、散々言い尽くされたことを、何度も何度もそういう層だけがここにいるかのように語るコイツホントにアスペ 人の話を聞かずにその相手が自分が妄想してる仮想敵と思い込んで攻撃をする人間はカルト思想なので、本当の意味で宗教です >>654
妄想を撒き散らして
信者が付いたら教祖様
信者が付かなかったら入院レベルの統合失調
賛同者がおらず1人でぶつぶつ言い続けてるのは前者だろうか後者だろうか >>651
ずーっと根拠を示しているじゃん
ただ悪口を羅列しているだけのレスとの区別も付かないのか
俺のレス検索して上から読んでみればわかるだろ
わからねーか、バカだから
>>652
そんな事どこに書いている?
お前はレスも書けなければ読む方も駄目なんだな
狂ってるレベルで頭が悪いんだなあ
>>653
心当たりがない奴が「俺のことを言ってるのか」と恐々とする必要はない
弱い奴だ
>>654
勝手にアスペアスペ連呼している奴に聞かせてやりたいよ(笑)
>>655
どっちでもないだろ
なんでその二択なんだよ
俺はシャイニングウィザードのくだらなさをバカにしているだけだ
学会員云々門徒云々は例えで書いているだけだから、知りもしない宗教論を無理に広げる必要はないから安心しろ 心当たりも何も、SWを褒める人間を直レスで批判してるんだから自分で妄想信者判断してるってことが理解できない白痴 SWのくだらなさをバカにするのは自由だが、それを褒める人間を直レスでバカにするのはアスペだし、妄想信者認定するのはカルトだし、上記同じことを何回指摘されても忘れるのは白痴の前に健忘症 >>657
バカ同士の馴れ合いは共感とは言わない(笑)
>>658
「下らないだろ(笑)」と書いているだけだな
これで心が砕かれるのか
情けない奴だ…
あと推測と決めつけの区別が付かない奴が多いな
相手の論の有る無しぐらい読めるようにしないとな >>659
バカをバカにしている自覚がある人間がアスペルガーなわけないだろ
頭悪いな、お前
それに武藤信者全員が頭が悪いと入ってないぞ
頭の悪い武藤信者をバカにして、お前らが泣き叫んでいるだけだ
何回指摘してもと言われても、明後日の方角を向いている指摘なんぞ知らん
納得いく指摘なら聞くぞ
何回指摘されても忘れる、と言うのも意味不明
覚える意味も内容もないから忘れようがない
お前は今までの書き込みで会話が成立し、自分の意思が伝えられているつもりだったのか?
俺にはアスペの意味もわかってないバカが悔しくて相手をアスペアスペ言って罵っているようにしか伝わってないぞ、ん? >>661
とてもマトモな教育を受けたヤツの文章じゃないな。
お前の話はつまらないから、スレが過疎ってるやないか!このウィルス野郎がっ!
ここは武藤は天才か?っていう話をするスレでお前のキチガイパフォーマンス、アスペ論を発表する場じゃないんだよ、ん?
いい加減に他所でやってくれよ! 「>>111
相手に間抜けな片膝つかせて飛び込むだけじゃん
どこかかっこいいんだよ
何洗脳されてんだよw」
↑はい、妄想信者判定
−−−−−−−−−−
「>>484
そりゃアルティメットウォリアー見て喜んでたりシャイニングウィザード見てすごいだの言ってりゃ馬鹿扱いするしかないだろ」
「>>511
相手が片膝立ててから変なポーズ決めてピョ〜ンって飛び込むんだぜ
あれを見てかっこいいと思えるとか、頭大丈夫かよお前」
↑
この辺がアスペ
−−−−−−−−−
「「下らないだろ(笑)」と書いているだけだな」
↑
嘘つきも追加 というわけで、妄想で相手を信者扱いして仮想敵化し叩き、人の好みをバカ扱いして直接言わないと気が済まないアスペの嘘つき >>662
俺もたまにはアスペだのなんだの泣き喚くだけじゃない教養を感じるレスが欲しい
あと武藤は天才という程じゃない、アホみたいに持ち上げている奴は大袈裟、バカと書いているだけだな
特にスレ違いではない
それと、お前はつまらないと感じているんじゃなくて悔しいんだろ?それで毎回毎回出て行け出て行けと泣き叫んでいるんだろ、面倒臭い奴だ
お前がいなくなれば済む話じゃないか
他人に期待するんじゃない、自分で去るんだよ、腑抜け
言われて悔しいから「ん?」って言い返しているのも笑える
悲しさと悔しさと滑稽さが滲み出ていて素晴らしい
笑われる才能高いよ、お前 >>663
その場合洗脳されている奴が信者だろ、アホ
>この辺がアスペ
自覚を持ってバカをバカと書いている場合アスペとは言わない
取り敢えず相手をアスペと言えばいいって言うマヌケな思考をどうにかしろよ
あとアスペルガーは症状であって、相手を馬鹿にするための言葉ではないぞ
性根が失礼な奴なんだな、お前は
>嘘吐き
下らない技をバカにして、それに食い下がってくるお前もバカにしている
嘘はないな
>>664
全部否定されたな
無残だなオイ >>656
あくまで個人的感想を根拠とするなら
他人の見方、楽しみ方を批判する根拠にはなりえないよね。
客観的な論拠があるわけではないんだし。
あるなら出してみなさいって話。 不自然に片膝立ちで待つ
不自然にコーナーの側で寝転がり続ける
不自然にロープに振られて帰ってくる
不自然にラリアットくらって一回転する
不自然に頭を挟んできた相手の両足を持って回り受け身をとる
プロレスなんて技を受ける側の不自然な振る舞いによって成り立ってるのに
なんでシャイニングウィザードだけを「不自然!不自然!」ってわめきたてるのかねw
バッカじゃねーのww カッコいいといっただけの人間を
「その場合洗脳されている奴が信者だろ、アホ」
と、信者=自分が妄想した仮想敵扱いと気づかない時点で致命的に頭おかしい アスペ論を展開する場じゃないと言ったその直後に自分は人をアスペと言い張る理由を連続して書き込み勝ち誇る…(しかも間違っている)
頭悪いよなあ、マジで(笑) これで、SWをカッコいいと言っただけで相手が洗脳されていると判断しているということが、本人の自白により白日の下にさらされた
コイツは妄想カルトの基地外です >>667
うんこ食ってる奴がいたら気持ち悪いだろ?
カブキスレと乃木坂46スレを往復している奴を見たらキモイと思うだろ?
俺は否定するな、そんな奴は
>>668
何回同じ事書いてるんだよ
不自然じゃなくてアホなポーズ決めて片膝立てた相手にぴよーんと飛び込んでいく姿が間抜けだから笑っているんだ
他の技との比較に何の意味があるんだ
理解能力ないのか、お前
>>669
アホムーブ見てギャグでもなくお約束として見るわけでもなくマジで凄いとか思っていたら洗脳されていると書かれても仕方がない
「武藤がやってるんだからかっこいいよね、ウオー」「そ、そうだなウオー」「この素晴らしさがわからない奴はおかしいウオー」
烏合の衆だな
簡単に煽動される、でも中身はない 映画の「スティーブ・ジョブズ」を見て、
「あの中のスティーブ・ジョブズって本物じゃないんだぜ。ホンニン死んでるのに不自然だから、この映画を評価してるやつらはおかしい!信者だ!」
みたいなことを喚いてるだけにしか見えんw >>673
そんな事言う奴がいるわけないじゃん
例え話も頭が悪い
救いようがないな(笑) >>675
お前は言いそうだがなw
お前が実際に言う言わないはともかく、たぶんお前以外のここ読んでる人間のほとんどがお前なら言いそうだわって同意するぞww 「アホムーブ見てギャグでもなくお約束として見るわけでもなくマジで凄いとか思っていたら洗脳されていると書かれても仕方がない」
はい、さらに自白出ました。相手がSWを「カッコいい」と言った瞬間、こいつは洗脳された信者だと思い込んできます。
ここからは自称妄想カルトの基地外の言説をお楽しみください。
同時に、SWを褒めてる人に対し「「下らないだろ(笑)」と書いているだけだな」という嘘つきであることも認めました。まず「洗脳されてる」と書きました。
あと、「下らないだろ」としか書いてないつもりが。「洗脳されてると書いても仕方がない」と言い換え
相手を洗脳された信者と妄想して直接非難していることに、やっと、今、気づいたのでやはりアスペ症状出てました。 >>676
言うわけないじゃん
俺が言いそう言わなさそうじゃなくて
お前の頭が悪いから例え話も程度が低いって書いてるんだよ
バカ
それで散々妄想が云々言ってて自分は「お前は妄想カルト」「たぶん」だもんな
お前本当に頭悪いな
あのな、こういう時は嫌な言葉を選ぶんじゃなくて相手の駄目なところを攻めるんだよ
お前の場合は「頭が悪い」だな
いきなり「アカ」「チョン」「ノアヲタ」「ビッチ」とか言われても、そうじゃない場合「何のこっちゃ」だろ?
頭が悪いと言われると本当のことだから頭にくるだろ?
少しは考えて会話をしろよ、バカ >>677
カッコいいと言った瞬間でなく
アホムーブ見てギャグでもなくお約束として見るわけでもなくマジで凄いとか思っていたら、だろ?
字も読めないのか、お前?
それに、下らないと書いているだけに間違いないだろ
下らないのにそう思っていないのなら、アホムーブ見ての下りからの結論で洗脳という言葉が出た
全く何の問題もないな
頭悪いなぁ、お前 ↓取り敢えず今回はこれが一番笑えた
こんな事言う奴がいると少しでも思っているとか、頭おかしすぎるだろ(笑)
673 お前名無しだろ (スフッ Sdfa-buDi) sage 2017/10/06(金) 17:49:25.53 ID:LGPjML0ld
映画の「スティーブ・ジョブズ」を見て、
「あの中のスティーブ・ジョブズって本物じゃないんだぜ。ホンニン死んでるのに不自然だから、この映画を評価してるやつらはおかしい!信者だ!」
みたいなことを喚いてるだけにしか見えんw ダウトーー
>>111のレス
シャイニングウィザードはカッコイイ
それと高齢プロレスは無関係なのに何でそっちに話を広げるのか
に対し
>>113のレス
>>111
相手に間抜けな片膝つかせて飛び込むだけじゃん
どこかかっこいいんだよ
何洗脳されてんだよw
カッコいいと言った瞬間!!!即座に!!!(時間にして4分)洗脳認定!!!
もう叩いても埃しか出ないぞこいつ >>681
あんなカッコ悪い技を見てカッコいいと思っていたら洗脳されているぐらいしか理由がないだろ
バカなのかお前 はーー、埃だらけ…
言ったこと即座に取り下げて言い換える池沼だし…
なので以下は
自称妄想カルト嘘つきアスペの言説と思ってお楽しみください 「アホムーブ見てギャグでもなくお約束として見るわけでもなくマジで凄いとか思っていたら洗脳されていると書かれても仕方がない」
俺は理由を聞かれて同じ事しか書いていないんだが、理解力ないのかな
何がダウトーーーー、なんだろうか…
狂ったのか?いやマジで(笑) この2レスだけでも
「カッコいいと言った瞬間でなく」←カッコいいと言った瞬間(4分)洗脳認定している事実がバレた
「あんなカッコ悪い技を見てカッコいいと思っていたら洗脳されているぐらいしか理由がないだろ
バカなのかお前」
というケツ丸出しっぷり >>683
いや、違うという理由を並べているだけだ
頭の悪さを必死で相手のせいにしてあとは逃げるだけなのが笑える >>685
ちゃんと否定してるじゃん
お前俺のレス、もう読んでないだろ(笑)
このまま終わらせたいんだなあ、頭が悪くて心も弱い
情けない奴だ その前も
「「下らないだろ(笑)」と書いているだけだな」
「洗脳されてる」と書いていた
毎秒嘘ついてる >>688
まだ言ってる(笑)レス読めないのかよ、お前
読む気無いのにレスは続けている…
悔しいのか、ん?
最初はずーっとアスペアスペ言ってて途中から嘘吐き嘘吐き
会話する気は無いわけだな
いや能力がないのか?
どっちもか?
他に理由があるのか?
例えば就職が決まらないとか
>>689
俺はそうだけど、なんだね、アウアウ君 そも、カッコいいと言っただけで仮想敵信者と思い込み攻撃する妄想カルトの嘘つきアスペという判定に対しての言い訳が、ことごとくこの判定に当てはまるので、読めてないのはこのカルト野郎 セブンイレブンにいってまで5ちゃんやりたがるネット中毒w
買い物しながら1人で淋しく顔真っ赤にしてスマホぽちぽちやってんだろうな 「俺はこうした」←嘘、全然違う
を繰り返す奴が会話することを求めるとかお笑いにも程がある >>672
うんこ云々は極論だし、不衛生なのは明白で
日本において風習としても非常識。
従って客観的に見ても大衆意見として否定出来る論拠もある。
この場で是の意見が多くみられるSWの件とは同列で語るべきではないよ。
カブキ乃木坂スレ云々は知らん。
そもそも自分が気持ち悪いと思うようなスレ覗くのか
理解に苦しむが。 >>691
いや、勝手に当てはまってると泣き叫んでいるだけだな
ひたすら連呼しても何も変わらないぞ
俺がお前を頭が悪いと連呼しようがしまいがお前の頭の悪さが変わらないように
>>692
俺は歩きスマホ派なんで、昨日横を通った時にWi-Fiを拾ったんだろう
>>693
そりゃ「葉っぱ」とか、意味のわからない言葉を連呼する奴には会話を求めざるを得ないだろう
悪口にもなっていない
会話には頭脳が必要だ
知能が低いなりに人間は頭脳を使えるはずだ
会話にもなっていない人間は論外だと少しは理解した方がいい
>>694
何度も書いているが学会員が多く集まれば池田が偉人になるように、ISIS支援者が集まればテロが正義になるように、武藤信者が集まればシャイニングウィザードも素晴らしいという意見に溢れるだけの話だ
そんな烏合の衆の総意やらに、何の意味があるんだ?
と、ずっと書いているのだが、全く理解が出来ない様子だな
あと気持ち悪いスレにわざわざ寄っているのではなく、俺の寄ったスレに気持ち悪い奴がいるだけの話だ
お前は俺が好きだから俺にレスしたのか?違うだろ
もう少し考えてから会話をしたまえ
>>695
まとめサイトなんかだと管理人が煽ってるよな(笑)
だいたい頭が悪い奴を煽ってアフィがパターンだな >>696
プロレスファンの成り立ちを宗教に例えるのは一部正しいと思う。
プロレスそのものに興味を示さない、
あるいは嫌悪している人間の意見なら客観的な否定意見として
論理的に出すことが出来るだろう。
ただ、プロレスファンの意見としてSWの否定があるとすれば
それは正しくない。
なぜなら自分とは信仰の度合いが違う、というだけで
同じ宗教の中で否定がなされているから
どこかに矛盾が生じていて、そこに違和感を皆が感じているのだろう。
「同じくプロレスファンのくせに、何言ってんのこの人」
結局、論拠もなく
ただ感情的に逆張りしてチープなヒロイズムに酔ってるだけだろう?
孤軍奮闘、お疲れ様。
あとこの場合、烏合の衆は使い方間違ってるからね。 流石にもう相手する価値もないね。
葉っぱ君の頭が弱すぎてお話にならない >>697
やめとけやめとけ、>>111のレスはどう見たって個人の、カッコいいとだけ言った意見なのに
4分で即、洗脳扱い仮想敵認定した事実を、していないと思って今日この瞬間まで来てた奴だぞ。
事実を突きつけるたび、嘘と妄想で言い訳を続け、言いがかりと言い張るだけ。 最後のなんてひどいもんで、カッコいいという人間を信者認定仮想的化するような奴はカルトって何度も説明してやってるのを、
ただ開き直った >>697
別に成り立ちを例えていないけど、1行目からズレてるよこの人(笑)
同じ信仰の中で肯定と否定があると違和感を感じる?
余程の集団主義でもなけりゃ肯定と否定が入り乱れるのは当たり前だろ
プヲタは全員好きなレスラー嫌いなレスラーが一緒なのか?違うと違和感を感じるのか?お前が言ってるのはそう言う話だぞ、ん?
で、その感想のどこが「論拠もなく」に繋がってるんだ?
難しいことを言おうとする必要はないんだぞ、どうせ出来ないんだから
烏合の衆の使い方は合ってるよ
言葉遊びの必要はない
「バカが集まってる」様を示しているんだよ
お前はどうせ辞書を見て意見がまとまってる、まとまってない集団で意味が異なる、本来の意味とは違うとか言いたいんだろ?
バカが集まる様を揶揄しているとだけ理解出来ればいいんだよ、お前は(笑)
>>698
葉っぱくんの抵抗が始まったよ
何回相手する必要がないと訴えてるのこの人(笑)
>>699
お前は全然俺の意見を読んでないんだな
687で書いた通りなんだなあ
お仲間が湧き出て来て嬉しくなったのかな?
バカが何人集まっても何にもならないのだが…
取り敢えずお前はアスペルガー症候群の方々に謝りなさい
お前みたいなバカが罵りの表現としてアスペ連呼するとか、失礼だろ
頭が悪くて人間のクズじゃ、救いようがないぞ >>692
それまでスマホでネットに通信できているのに、セブンイレブンにわざわざWi-Fi繋ぎに行く意味ないだろ
お前、本当に頭が悪いな(笑)
今日一番頭が悪いレスだぞ、マジで
>>693
それを繰り返しているのは俺じゃなくて頑なになっちゃった頭のおかしい奴だな 気持ちいいくらい(いや気持ち悪い)馬鹿だなこの葉っぱ >>701
そんな極論で受けてほしくないし
あくまでプロレス文法の中(宗教でいう戒律とでもいうのかな)
でのプロレス技SWについての考えを述べているだけだよ。
まぁこちらも誤解を与える書き方だったかもしれんがね。
それはこちらの落ち度かな。
ただ自分で肯定・否定があるのが当たり前だというのなら
SWを是とする認識も当たり前の事として認めないといけないよね。
SWという技に魅力を感じる人もいれば、そうでない人もいる。
烏合の衆についてはこちらも
「バカの集まり」と例えられる事にはピンと来てないのでね。
自分でそんな事を書いていたからわかると思うけど。 >>702
めんどくさいので放置してたら、まだやってるやな(笑)
お前の1日中やってて、余程暇なんやな。
いい加減にスレタイに沿った話題しろよ。
なかなかの良スレだったのに、キチガイのオナニースレになってしまって残念だよ。
まさか自分だけ正しい、周りが絡んできてるだけだみたいな言い訳しないよな?
まず自分を客観視して見ろ!
お前マジでヤバイぞ(笑) カッコイイと言っただけの人を信者認定し妄想で仮想敵にするような基地外だから、自分以外を信じられなくて当然だし、カルト つーか、前にコイツ川田が好きで
元子全日観てて三沢興味ねえとか書いてたけど
旧全日オタで三沢好きって書いたら叩かれるから
ブラフかましてるだけじゃね?
元子全日観てて武藤が見栄切ってシャイニングにいちいち嫌悪感丸出しで見なきゃいけないとか
拷問だろw
フツー観ねえだろ
川田が片膝ついてマヌケに待ってんの
毎回どんな気持ちで観てんだよって話だわw ID真っ赤にして長文連投してるヤツ、恥ずかしいぞ
そんなに必死になって読んでほしければまずは端的に書けよ
どんだけ読んでもらえるレベルにないぞ >>709
俺は分裂後に川田ファンになった
ノアは全く乗れなかったなぁ
ほんと興味が湧かなかった
四天王プロレスは最初の一年で飽きていたしね、いつまでやってんだって感じ
武藤が全日に来るくらいの頃に転職で会場に行けなくなって、そこからは特定の好きなレスラーとかはいないな
惰性でプヲタやってるけど、好きなレスラーが今はいないから冷静に見られるよ
シャイニングウィザードの下らなさとかな(笑) シャイニングウィザードのぴよ〜んは、ギャグとしてなら好きだよ
あれ開発した武藤が凄いとか持て囃してるちょうちん持ちの信者は心の底から笑えるけど 知彦は、、、
小学6年と中学1年の間の春休みの毎夜4時間のうつぶせ寝式一人エッチで
当時筋肉ムキムキ(筋肉もりもり)で⇒中学入学直後の診断テストで学年約400人中22番。
なのに対人スキルが未熟なのでリーダー格になれなくて悔しい!
幼稚園からオナニー。
小4の2学期に下毛。中1の1学期に腋毛 身長173センチの http://twitter.com/yuutenn1976 が、
身長186センチの人間にスリーカウント入れて勝った!!!! やっぱり冷めた自分に酔ってるだけの痛い子じゃねーかww
なーにが今は冷静に見れる、だよ
バッカじゃねーのか?ww >>719
ん?どこで醒めた自分に酔ってる描写があるんだ?
武藤信者は武藤が好きだからあの下らない技を見ても褒め囃したくなるんだろ?
俺は特にそう言う対象は今はないと言うだけの話だな
何が「やっぱり」なのかも意味不明
頭大丈夫か、お前? >>721
ここの連中、泣いて喚いているもんな(笑) >>718
気色悪い姿だなあ…老醜晒して糞みっともねえ
今すぐいなくなればいいのに
ほんと、なんでプロレスオタクは老人に甘いのかね
優しすぎるのか?
老け専ホモなのか? >>723
横からスマンがSW自体はどう思う?
余計なパフォーマンスが笑える対象なのは理解は出来る。
でも、片脚を踏み台にして膝蹴りするなんて発想は凄いと思うんだが。 もし武藤が全日移籍せず、40くらいのときにフリーとしてやっていたらどうなってたんだろ >>725
別にいいんじゃない?
凄いとは全く思わんが まだ「カッコイイ」と言っただけで信者認定してるカルト行為続けてるのか >>727
あパフォーマンスはハンセンのサポーターずらしと同じで見せ場でもあるからなぁ。
ハゲたオッサンがガニ股でポージングは格好良くないが武藤だと許せてしまうんだな。
まぁ武藤が20代でSWを使ったら絶対あんなポーズしないと思うがw >>728
カルト?
あれをカッコイイと思う方がカルトだろう
言葉のつかいどころ、使い方に問題があるようだな
「アスペルガー症候群」も症状であって他人を馬鹿にするときの差別用語じゃないぞ、覚えたか?
それとも知っていて差別的に使っているのか?
だとしたら本当に人間として失礼な奴だなお前は
育ちが悪いのかな
無知なのか育ちが悪いのか、それともその両方か…
少しは自覚した方がいいぞ、自分自身の愚かさを あとは自分がカルトであることを開き直るいつものパターン 何かをカッコイイと思うという、たったそれだけの行為に信仰を当てつけて攻撃するのは、イスラムや北朝鮮でよく見られるカルト行為です アスペルガー症候群は今は診断名でも症状名でもないけどな
DSM5で名称が消えた
だからアスペルガーらとは今はネットで素人が使う、ただのスラングになってる 何かに固執して感情に任せて連投してるのは健常ではない可能性があるな 反撃してないし逃走もしていない
>>434さん、残念でした >>718
人相悪いなあ
ここ10年位の無責任で腹黒い生き方が人相に滲み出てる 武藤はもともとめんどくさそうな人相してたからな
リングで涙するような人の方がやっぱ愛されるんじゃないかね
森嶋も泣いてたけど… 天才的オナニストだろ
自分ばっか気持ちいい試合ばかりやってる >>732
意味不明
カルトである事を開き直る?
もう少し会話する努力を頼む
>>733
それはお前が勝手に定義しているだけで、俺がカルトとして開き直っているというお前の主張とはまた別の話だな
自分のレスぐらい連動性を持たせようや
>>735
おおそうなのか
まあ内容で罵れないからスラングに頼るしかない方々には都合の良い言葉だな
>>736
武藤の技をバカにされたぐらいで発狂してるんだもんな…
>>737
お前も一昨日15レスだろ
俺は一人でお前らを相手しているからともかく、何集団でやりこむことも出来ずに発狂してるんだよ、無能(笑) (続き)
>>738
じゃ証拠を出されてグウの音も出ずに黙っちゃっただけか
何が残念なんだよ、残念なのは俺じゃなくてお前の幼稚なオウム返しだ、バカ(笑)
>>739
いやそれは単に疲れているんだろう(笑)
しかし汚い姿だよなあ…>>718はこの汚らしい画像見て、なんか褒めてるんだろ?
やっぱり信者としか言いようがないわな
(以下略) 日本人ではカッコよさはダントツ。スキンでカッコいい日本人なんて武藤か渡辺謙くらいだよ。
WWE上がっても唯一見劣りしない日本人 >>744
以下略してるじゃん
>>745
スキンになってからカッコ悪いだろ
汚らしいし…
唯一とか書くからキショいんだよな武藤オタクは >>747
じゃあ訂正してやるか
唯一とか書くからキショいんだよな頭の悪いアホプヲタは >>748
じゃあ武藤以外にWWE上がっても見劣りしねえ日本人いんのかよ?書いてみろよカス野郎が。潰すぞ。 ストロング小林でさえペドロ・モラレスとメインを貼れたしな
武藤さんはそもそもWWEでなんかやりましたっけ(笑) >>750
カーンとか勘弁しろよ。見世物要員のカーンなんか誰でもやれんだよ
武藤みたいにリスぺされてるか?知恵遅れは黙ってろよ潰すぞ。 >>751
WWEを圧倒してた頃のオポジションでメイン貼ってたの知らねえ知恵遅れは黙ってろよ。潰すぞ。 武藤はスキンヘッドは似合わないよ。
禿げたからスキンヘッドにしたんだから。 武藤が似合わねえなら誰が似合うんだよ?嫉妬すんな。潰すぞ。 >>752
ムタとしてしかメーンを貼れなかった武藤じゃな…見世物の最たるもんじゃん
カーン落として一緒に武藤落としてどうすんだよ、マヌケ
>>753
確かに色物としてWCWでがんばっていたな
オポジションでもなんでもないWWEそのものでカーンでも小林でも張れてた事実に対する反論には全くなってないけどな
あと、潰すってお前の中で流行ってるの?
お前みたいな話もロクに出来ない頭の悪い武藤信者にしか見えないけど違うって言い張る頭の悪いプヲタに何が出来るのかよく分かりませんけどせいぜい頑張って下さい お前ら本当に寂しい人間なんだな
毎日プロレスの技の話でいつまでもじゃれあってるし
誰かに構ってほしくて構ってほしくてたまらんのか >>756
頭悪すぎんだよ。話そらさねえで反論してみれば?カーンや小林なんてレスリング出来ねえイロモノだろうが。
武藤はキャラやれてレスリング出来るオールラウンダーでロックばりのルックスだからいまだにリスぺされてんだよ。
いい加減にしねえとマジで潰すぞ? >>758
やっぱ信者じゃんお前
武藤は過大評価されすぎ
アメリカでの実績は色物でブレイク、カブキよりは上
日本では単体でエース張れなかったけど新日時代は頑張ってた
大仁田より下ってとこだな
リスペクト?勝手にすればいいじゃん
それがWWEでまともに戦ったこともない色物のムタより実績のあるカーンや小林とは違うと言い張る理由になるのかどうかは知らんけど
自分で武藤信者とも理解出来てない武藤信者が何をどう潰せるの?
お前が暴れて泣くのはお前のご両親ぐらいだぞ
そもそも泣きながら「潰すぞ」連呼とか、頭悪すぎすだろ、お前 経営者として、レスラー、人間として一匹狼タイプの天才のほうが似合うんだけど
無責任でしょっぱいころばかりやって晩年を汚したな >>760
反論も出来ずに逃げたw
「レスリング」www
「バーカ」wwwwww
大阪wwwwwwwwwwww
>>762
大阪くん、面白いよな
カルトという寄りただのバカだけどなあいつw
そう言うお前もカルトの意味もなんか違うし相変わらずアスペの意味も違うし頭悪いですね、やっぱ人のレス数えて自分のレス数は把握してなかったような頭の悪さが炸裂してますなぁ 自由主義者会において何かをかっこいいと思うのは当然自由、それに宗教を当て込んで攻撃するのはカルトな上にアスペ、イスラムや北朝鮮的
はー、懇切丁寧な日本語だわー >>763
経営者としてはエロ雑誌の投稿コーナーにLOVEポーズで何度も出演したり、苦しい中必死で小銭稼いでいた姿は立派だったよ
まあ上場出来ると信じて全日に移籍したり、最後は白石に丸投げで逃げるとか間抜けな姿が目立ったけど >>766
信者って言われてるのが宗教呼ばわりされていると思ってるのか?
狂信者のように頭がおかしいという例えもわからないのか?
バカなのかお前?
それにカルトっていうレッテルは武藤のシャイニングウィザードを見てもカッコいいと思い込んでしまうような患者的な方々の思考であり、それを指摘しているだけの俺には当てはまらないな
イスラムや(ていうかイスラムじゃなくてISISだろ?イスラムで切るとお前がただの宗教差別者になるだけだぞ)北朝鮮が出てくるのも意味に繋がりがない
アスペに関しては、お前にアスペの意味を理解する知能はないと分かったんでもういいや
懇切丁寧な日本語…?今指摘したけど破綻しまくってるじゃん
やっぱりお前は頭が悪いな
大バカだ(笑) >>762
>>765
まあまあ、バカ同士争うのはやめたまえ
みっともない 洗脳、信者という言葉が宗教呼ばわりしてるんじゃなかたったら言語能力欠如だわ >>770
宗教でもないのに洗脳されてるんだから笑えるよな(笑) カッコイイと言うだけで洗脳されたと思いこみ攻撃←コイツ
資本主義的なものを好むするだけで思想犯と思い込み攻撃←イスラムや北朝鮮
類似点しかない >>772
まあまあ、相手を間違えて別人を攻撃しちゃうくらいバカなんだから、まずは自分自身の頭の悪さを呪うなり反省するなりしなさい
>>773
あれをカッコイイと思う人間の脳味噌が普通なわけないだろ、カルトだよなあ
あとイスラムは別に資本主義と相対してないぞ
お前が言っているのはISIS(イスラム国)の事だろ?
それは違うぞとさっきから指摘しているんだが、頭が悪くて理解出来ていない様子だな
それに思想犯だの自由主義だの、大袈裟だよ
俺は基本的にはシャイニングウィザードのかっこ悪さを主張しているだけだ
せいぜい、ギャグでもちょっと笑えるお約束としてでもなく本気であの技をカッコいいとか凄いと感じている人間をチョッピリ見下してバカにしているだけであって、そんなに深い他意はない
カルトもアスペも意味を間違えて口撃の道具として使っている、粗野で性根が下劣なバカには理解は難しいかな >>774
頭悪いのはてめえだろうが!長文きめえんだよ。潰すぞこら! >>775
こんぐらい読めよ、頭悪いなぁマジで(笑) 何かをカッコイイと思うのは自由主義者会において完全に自由です
出だしからして半社会主義
はーホントにカルトでアスペ >>777
自由だけど、それをバカだなと揶揄しているだけだよ
許さないぞぅ!とか俺が息巻いてるとでも思ってるの?
別にカッコイイと思うなら自由に思えばいいじゃないですか
俺は思わないし思ってる奴に対しては思いっきりバカだな感じているだけだが
ガンガンカッコイイと思いなさい
俺はその姿を見てバカだなと嘲け笑い続けるわけですが、いいじゃないですか、思うのは自由なんだから
どうぞどうぞ、思いなさい(笑)
あと半社会主義も意味不明
どこの国家の…ていうか何と戦ってるの、オタク?
どうしてこう明後日の方向に大袈裟なんだろうか >>776
長文が頭いいと思ってんの?知恵遅れの典型だな。潰すぞ。 ガンガンカッコイイと思いなさい、じゃねーよ
洗脳などと指さして攻撃したくせに
このカルトが バカ「葉っぱ!オイお前は葉っぱだ!葉っぱ!葉っぱ!葉っぱ葉っぱ葉っぱ…ハァハァ」
俺「バカかこいつ(笑)」
バカ「カルト!オイお前はアルトでアスペだ!カルト!カルトカルトカルトカルトアスペアスペアスペアスペ…ハァハァ」
俺「バカかこいつ(笑)」 >>779
全然思ってない
お前が長文だと頭が追い付かないんだなあと理解しただけ
>>780
あ、洗脳されたと言われて悔しかったんですね(爆笑)
指差されて笑われてた自覚はあったんだね
その通りです 自由主義を乱しカルト行為を行なったらそりゃ指さされるわな
反社会的行為だからな
当たり前だ >>783
ん?自由主義を乱し?誰が?バカをバカと呼んだだけだが?
葉っぱとかもそうだけど、お前の言うカルトって意味が通じていないんだよ
言葉が通じていないんだよ、バカ
>>785
俺は多分普通、特に賢くないし賢いフリもしてない
お前が頭が悪いだけ
潰せばいいじゃん、ブァカw 意味が通じないという思うのは受け手の頭が悪いからなんだが、swをカッコイイと言っただけの自由主義者一般人をこそカルト思考と言う基地外言語能力では仕方あるまい 三連休の中日なのに朝からネットで連動しまくりだったんだ
もっと生産的な生活すればいいのに
家族サービスとかさ 連動じゃなく連投だな失礼
毎日掲示板に貼り付いて逐一レス返したり長文書き込んだりしてさ
そんな暇な人生送ってるのかい? >>786
潰すぞって言われた途端にびびってんじゃねーよ。 >>788
家族サービス大事だよなぁ
でもある程度経つと、貴方はプロレスでも見てきてーって勝手に子供といなくなっちゃったりすんだよ家庭によっては >>791
それはかなしいな…
いちおううちのはドラゲーならほぼ大会ついてきてくれる
WWEも一度はついてきてくれた
まだプロレス洗脳はとけてないw >>787
いや、お前の頭が悪いんだよ
自由主義とかそう言う話じゃなくて、もっとシンプルに、シャイニングウィザード見てカッコイイと思ってしまう愚かさをバカにされているわけだ
プヲタだから許せないんだろ?しかしこれは現実だ
お前みたいなのが集まると、Uの試合を見て「これで胸を張ってプロレスファンと言える」とか、田尻や西村やカブキの試合を見て「こいつらの良さがわかる俺はプロレス通」とか言い出しちゃうわけだ
それは指を差されて笑われるくらい恥ずかしいことだが、本人だけが気付いていない…
目を覚ませ、シャイニングウィザードを見てカッコいいと思う心を許せてしまっても本当にお前はいいのか?
胸に手を当てて考えてみたまえ、アホプヲタよ >>788
俺は自営なんだ
連休を取れるほどの余裕が欲しいなぁ
人に使われるだけであろうお前らが羨ましいよ(笑) こいつは妄想カルトなので、また全文章妄想で語りました。
何かをカッコいいと、たったそれだけ思う行為を見て、洗脳されてると罵りました。 >>111 >>113 ←証拠
妄想が肥大するので、何かをカッコいいと思うだけの行為をカルトと考え >>774 ←証拠
判断したうえで罵ったことを自白した、真正のカルトです。
自由主義社会から大きく逸脱した基地外です。
何かをカッコいいというたったその一言で、相手はカルトだと脳が妄想判断して攻撃する基地外思想犯のような、まさに当人がカルトそのものの思考回路をしているのです。
こんな人間に攻撃されたら人は、悔しいなどという感情は当然抱かず「気持ち悪い」と思うのです。
ああ気持ち悪い。 自営ってニートだろ?
普通の人間はレスバトルとか馬鹿馬鹿しくて連日連夜続行するとかありえないから 武藤は平気で猪木批判することあったよね
武藤が最もガチっぽい試合したのはどれ?
不穏な試合というか 高田戦くらい?
あそこで4の字で勝つのを決めた奴は間違いなく天才 >>800
よく「おれたちがこんなに痛い思いしながら頑張ってるのに猪木さんは…」って金遣いの荒さを嫌悪してたな >>800
そう言うのはしないけどふてくされて糞みたいな試合してさっさとリング降りるのはよくやってたな >>797
どこからでもいつでも送信できるんだから家族とか関係なくね?
こじつけだなあ(笑)
>>798
「葉っぱ」は飽きたの?
この「妄想カルト」ってのが今度のマイブームなのかな
で、なんで洗脳されてるって言うとカルト扱いになるんだろ
されてる方がカルトだろ
頭悪いよなあこいつ(爆笑) >>806
どこ行ってもスマホ見ながら5chやってるんだ
かわいそ また、カッコイイと言っただけで洗脳されてると妄想する、自由主義者会において完全に基地外思想を吐露
ああ気持ち悪い >>807
こことポコポコが暇つぶしの場所だな
お前はいつでも俺にバカにされていることになるな
かわいそうにな
>>808
なあ、ずーっと気になってたんだけど「自由主義社会」だろ?主義者会じゃないだろ?
頭に血がのぼってるんじゃないの?
あ、頭に血がのぼってるんだな
可哀想になあ、ずーっとカッカし続けてるとか(笑) 四六時中暇潰ししなきゃならないくらい暇な人生送ってるのか
店舗系の自営だとしたらやっていけないレベルだな >>810
食えてるし家族もいる
十分だな
↓ところでこれを読んでみてくれ
バカじゃないのかな、こいつ(笑)
673 お前名無しだろ (スフッ Sdfa-buDi) sage 2017/10/06(金) 17:49:25.53 ID:LGPjML0ld
映画の「スティーブ・ジョブズ」を見て、
「あの中のスティーブ・ジョブズって本物じゃないんだぜ。ホンニン死んでるのに不自然だから、この映画を評価してるやつらはおかしい!信者だ!」
みたいなことを喚いてるだけにしか見えんw また歩きスマホスマホしながらセブンのWi-Fiで書き込んでんだなw
歩きスマホ危ないから気を付けろよ >>812
それは自宅のWi-Fiだろう
なんでいちいち意味のない決めつけをするかな エムゾネはドコモの公衆Wi-Fiなんだが、自宅に公衆Wi-Fi引いてるのか
すげーな 誤字、タイプミスをする人間は頭に血がのぼっているという謎理論は、もちろん、ご多分に漏れず妄想なのだが、妄想抜きでネットをする人間の精神状態を理解する事ができるとすれば、それは自分自身のみである。
なので
>>432
により、この思想犯はずっと血がのぼっていたらしい。
あるものをカッコイイと思っただけの人間を洗脳されてると攻撃しながらずっと頭に血がのぼっている、ただただ気持ち悪いのである。
気持ち悪がってる人間はもちろん頭に血などのぼらず、キモーイ、と引いているのである。 自営ってセブンの店長なんじゃね?
レジ入った時にやってんじゃねーの?w >>815
お、本当だ
やっぱり通りがかりに拾ってるんだな
今日は中に立ち寄ってはいないけど拾うんだなあ
それはそうと、ドコモの通常回線で繋げるのに、いちいちネットに繋げるために公衆スポットに立ち寄る必要はないだろと前回も書いただろ
自慢にならんが俺は常に歩きスマホをしている
そこはツッコミどころとは違うと思うぞ >>817
そうだったらウケるなw
まあ流石にセブンの店長やってたら常にWi-Fi切って通信するよw >>818
立ち寄るどうこうじゃなく、外を歩いてる時にどこの近くを通っているかもわからないくらい必死こいて5chに書き込みしてるのは憐れだなっていいたいわ
スマホから顔を上げてもっと外の世界を見ろよ 暇潰しじゃなくて生き甲斐だろ
寂しくて寂しくてレスバトルで構ってもらう事が必要な人生の人間
ここが終わったら、他のスレで誰かに構ってもらうためにまたくだらねえレスバトルを始めるわけだ 武藤が天才か否かなんて見る視点、求めてるものによって違うだろ
ただ一つ言える事は華はあるよ
それは蝶野の入場シーンにも同じ事が言える >>820
いちいち送信した時に横にセブンがあるとか意識するかよ
どこの田舎者なんだ、お前(笑)
>>821
生き甲斐って程じゃないがうすらみっともなく泣き叫ぶお前ら見ると笑えるのは事実だな みっともないのは、頭に血がのぼって誤字連発する思想犯であった >>824
お前、自分で書いてたじゃん
>誤字、タイプミスをする人間は頭に血がのぼっているという謎理論は、もちろん、ご多分に漏れず妄想なのだが
って
それなのに今度は
>みっともないのは、頭に血がのぼって誤字連発する思想犯であった
って、どうしていちいち書く度に言う事がコロコロ変わるわけ?
本物のバカだな、お前(笑)
葉っぱ、自由主義「者」会(爆笑)の次は思想犯?
思い付きを連呼して飽きたらまた別の言葉に変えちゃうの?
頭悪いなあ
なあ糞バカ >>825
自分が言われると「謎理論」
でも悔しくてしょうがないから言われたそのまんまをオウム返し
俺、こんなバカに生まれなくてよかったよ(笑) 間違って自分にアンカーしちゃったよ
ちょっと悔しいな(笑) >>823
いやいや
週末の夜も1人外を歩きしてスマホの画面をじーっと見ながら5chに必死で書き込む人生はさみしいなーって思ってさw
がんばれよ >>816
で丁寧に書いてるのにわざわざ真ん中を削って変な文章にする頭の悪さは理解に苦しむが、よくあるアホな編集として
「謎理論だが、唯一誰かのネット状況の精神状態を理解できるのは自分自身のみ。
なので、誤字してる時に頭に血がのぼってる理論を繰り出す思想犯は、 誤字連発中に( >>432 など)【自分だけ】頭に血がのぼりまくっている。
=実に気持ち悪い」
中学生でもわかるな。 >>828
そりゃ歩きスマホしているんだから一人で画面を見てるに決まってるわな
お前通勤とか移動を常に複数で行ってるのか?
ていうかお前もWi-Fiとドコモ切り替えてやっているんだから立場同じだろ?
お前は昼間がドコモメインのようだが仕事しているのか?
自分はセーフで他人はアウトなのか?
少しは考えて書こうぜ
バカだから考えが及ばないんだろうけど…
>>829
なんて頭の悪いまとめだ…
自分の文章を「アホなまとめとして」とか書いているし、本当に考えてものを書くことが苦手なんだなとひしひしと伝わってくるレスだな
だいたい誤字は頭に血がのぼっていてもいなくてもするだろ
なんで誤字をしてる時は必ず血がのぼっていることになるんだ?
だいたいお前の理屈だと、「社会主義者会」と書いているときのお前のレスは全部お前の頭は血がのぼっているという結論になるぞ
お前の頭の悪さはガチだな
考えて書くのはお前では無理なのか?ん? 毎度のキモさ。
>必ず血がのぼっていることになるんだ?
「必ず」なんてコチラはひとことも言っていないとことか、1レス1妄想必至なのはもはや芸である。
何かをカッコイイと思うだけの人を洗脳されてると考え攻撃する、日本で教育を受けたとはとても思えない気持ち悪い思考回路のおっさん思想犯は、5chで血がのぼった弾みで誤字したりするんだろう ( >>432 の時など)。
そして自分のその姿をネット向こうの相手に投射せずにはいられなかった。
まず、古い武藤を知るおっさんが5ch中に頭に血がのぼるという事が想像の範囲外すぎて謎理論だったがおかげで謎が解けた。ホントにキモーイ。 初歩的な事聞かせて。
ムタって武藤が考えたの?
それとも会社にやらされてたの? グレートムタはカブキのマネージャーやってたゲーリー・ハートのアイデア
その前身のブラック・ニンジャは誰のアイデアかは知らん >>831
はいはい、「必ず」でもなんでもいいよ
文字一つに齧り付いて泣きながら噛み付く芸風どうにかならないの、お前(笑)
で、投射って何だよ
ほんと、バカの中途半端な語彙は読んでいて疲れるわ
>まず、古い武藤を知るおっさんが5ch中に頭に血がのぼるという事が想像の範囲外すぎて謎理論だったがおかげで謎が解けた。ホントにキモーイ。
意味不明すぎるだろ
お前、他人と会話する能力全くないよな、よくこれまで生きて来れたなマジで 必ずのぼってることになるんだ?と食いついて来たから必ずってなんだ、と返すのは当たり前なんだよなぁ……。ひとつのタイプミスで人のネット環境までを妄想しといて、僕の間違いは見逃してくださいみたいなこと言っちゃうのなぁ……。
投射とは精神学用語なのですが、わからないなら別にいいです。また「泣きながら」とか妄想してるから(そういう病なのだろう)、自分が5ch程度で泣いてるのを相手に投射したんだろうな。
カッコイイという言葉「一つ」を「洗脳」と結びつて「噛み付く」基地外こそ、会話不可能と思うよ一般人は。 >>835
ネット環境はワッチョイから推測した
俺のネット環境もワッチョイ見た奴が推測して色々書き込んでいる
タイプミスから推測って何の話だ?
それがどう相手に投射する事に繋がるんだ?
会話する意思はあるのか、おめーは、ん?
シャイニングウィザードをカッコいいと思い込む→あんなのカッコいいわけねーだろ→ムキー!個人の勝手だろ!人にはそれぞれの考え方があるんだい!
↓
そうかそうか、カッコ悪いよなあの技指示してる奴は本気なのか?バカなんじゃね?武藤オタク同士そう言う事にしたがっているんだな、洗脳されてるのかよ
意味が繋がってるな
あんな変な技見てカッコイイと思う一般人がいるのか?
周囲のプヲタが「ウオー」と吠えるから思わず「う、ウオー」と口にしちゃう意志の弱い一般人はいるかもな
俺はあんまりいないと思うけどな(笑)
カッコイイと思う言葉一つで見透かされちゃってるんだよ
お前の程度の低さを相手の問題にするんじゃない、バカめ コイツが自分のしたことを一瞬にして忘れて、指摘されたら言い訳するという行動は腐るほど見てきたので、既にあきれるを通り越して既に心が凍っているのだが
>タイプミスから推測って何の話だ?
は >>809
という発言に対し >>432 の時などに頭に血がのぼったりするんだろう、それを投射したのだな。などというレスも何回かしてるというのにコレだ。はぁ。凍る。自分の行動を忘れるやつと会話が成り立つわけがない。当たり前。
次のはもうこいつが毎レスする妄想の脳内構造を暴露してるだけなので、ああ、なるほど、やっぱり気持ち悪いね、とだけ感想を添え
>>111 >>113
こいつが洗脳と断じたのはカッコいいという言葉「一つ」に対してその間4分なので
「シャイニングウィザードをカッコいいと思い込む→あんなのカッコいいわけねーだろ→ムキー!個人の勝手だろ!人にはそれぞれの考え方があるんだい!
↓
そうかそうか、カッコ悪いよなあの技指示してる奴は本気なのか?バカなんじゃね?武藤オタク同士そう言う事にしたがっているんだな、洗脳されてるのかよ」
はい、妄想。
>文字一つに齧り付いて泣きながら噛み付く芸風どうにかならないの、お前(笑)
自分のことなのである。 アメプロが好きかどうかで武藤が好きかどうかが分かれるよね 懲りないシャイニング自営ニート
一週間くらいこのネタでネチネチとまぁよくやるわなw >>837
俺は誤字連発に気付いたら「アチャー」ぐらいの照れ隠しはするよ
誤字をずーっと指摘するまで続けて、指摘されたら顔真っ赤にしてプルプル震えながら以後書かなくなって、ウジウジと怨念溜めてるだけのお前とちがってもう少し爽やかだからな
頭が悪くて余裕もないとか最悪だろ、お前
>>837
4分で結論出すくらい誰でも出来るだろ
お前みたいに迷走して意見が支離滅裂なまま時間だけが過ぎ去っていくバカと一緒にするな
失礼だろ、バカの分際で
シャイニングウィザードと言う言葉一つに噛み付いてる?
シャイニングウィザード見てカッコいいとか本気で思っていたら普通なわけないだろ、バカ
お前みたいな言葉尻に噛み付いてるんじゃなくて、それは本質を突いているだけだ
ぴよ〜ん見て勝手に感動に震えてろ、バカ(笑)
>>838
それは言えるよな
武藤はまだしもカブキとか田尻とか全くどうでもいいもん、俺なんか
>>839
「ムーヴ」とか書いてるのがキショいよな
ムーブでいいだろキモヲタ(笑) >>781
ここらへんの脳内会話が御社クビっぽいな >>841
知らねーよそんな奴
また始まったよ、根拠なき決めつけが(笑)
誰と戦ってるんだよ、お前 >>842
御社ってキチガイに似てるってだけでお前のことを御社だって言った覚えはないんですけどーw
キチガイ御社は引きこもりだからお前みたいに外には出ないから違うのは分かってる
脊髄反射ですぐに思い込むんだな
被害妄想に囚われず頭冷やせよ >>843
いやいや、ひょっとしてそうじゃないのかな?そうだったら攻撃のネタが増えたぜって考えが見え見えの透け透けじゃないですか
当てが外れてムキになってるんじゃねえよ、バカ(笑) >>844
根拠なき決めつけとはこういうことを云うのですね
勉強になりましたわw >>846
今の相手は別の人だよ。
コイツ「普通なわけないだろ」しか言えなくなったからどうでもいいかな。
それ以外は「血がのぼって」とか「泣きながら」とか「プルプル震えて」とか
全部妄想で、ここ数回中身が同じなのでそういう病気の人だったみたいだ。 お前ら何歳なんだよ
いい歳のおっさんだろ
粘着してる奴も必死にやりこめようとしてる奴も幼稚過ぎてうんざりですわ >>845
俺のは推測に基づいているからなぁ
>>847
今回は別?なんでわかる?横から唐突に出て来たお前は誰なんだよ(笑)
>>848
本題である武藤の話を俺はしたいんだけど、武藤オタクが泣きながら絡んでくるからな
シャイニングウィザードは下らない技だよなあ、ほんと
あれ見てすごいと思ってるとか、西村の倒立に拍手していた奴らを思い出すよ 中邑のボマイエもT-HAWKのケルベロスも、敢えて名前を付けて必殺技に定着させなけりゃ単なる『ひざ蹴り』だったわけで。
単なる『低空飛びひざ蹴り』を多少派手な見栄えにするだけで、業界に技認定させた武藤の影響力とセンスは大したもんだと思う。 >>850
一つひとつの技に自分のテイストを取り入れるんだよな ナルシストだからなんでも「自分」を入れなきゃ気がすまないんだろうね
いい意味でも悪い意味でも
動きとか間とかのエッセンス入れて見せるのは上手いよ
エンタメ特盛のアメプロのロックも影響されてピープルズエルボ作るくらいー ロックも武藤に影響されたって言っててリスペクト強いんだよな アメプロのできる日本人としては
やはり天才といっていいんじゃないか アメプロ適応力としたらツートップは武藤とタジリかな?
ECWはアメプロというよりレスリング技術が評価される日プロ寄りだし 単に適応するだけなら長年WWEいて後輩のお手本にもなってたフナキとかもかなりだと思う
アメリカでトップに行ったのは適応しきらないとんがった部分があったからじゃないかと
本当に凄いのは新日本でそのアメリカンスタイルを通用させてトップ張ってたとこだと思うけど ハゲてしまったダメージがやはり大きい
外人のハゲはかっこいいけど
日本人だとどこか滑稽さが残ってしまう 武藤と橋本は何もかも真逆なイメージで三銃士の個性は本当に面白いよね 蝶野もまた違う色でな
新日の道場信仰みたいなあったけどむしろそっからの個性の出し方だよな 永田さんも優秀なネイリストの妹さんがいろいろデザイン面で貢献してるのにイマイチ…
武藤にはそういうブレーンいるんだっけ? まぁしかし日本人最強レスラーのファン投票では上位には入らんよな >>857
でも世間的には武藤といえばハゲてからの方のイメージなんだよね
天才ってイメージはオレンジ/赤パンツの頃なのかなぁ
ハゲ以降は天龍と「Mr.プロレス」の称号を争ってたよね >>863
藤田や小川、桜庭が上位に入るような投票には個人的に価値は見いだせないなぁ >>865
桜庭や藤田が上位に入ってる投票ってある?
どう考えても最強の一票をいれるバカがそれほどいるとは思えないのだが
プロレスファンではないアンチの票かな ある武藤評で、ドラゴンスクリューは藤波の技だが武藤が使いだしてから周りがどっと使うようになった
というのを読んでなるほどと思った
業界的に広く影響を及ぼすほど、一つ一つ技の動きで魅せるセンスが高いんだな。 日本人レスラーにしては大きい、筋肉のバランスも良い、技も器用
レスラーとしてのアピール度は超一流とまでは言えないかな ムーンサルトプレスも武藤だけ違う技に見えるレベルなのが凄い ドラゴンスクリューは武藤と藤波と安田は独特だなと 他は個性がない そもそも日本人最強プロレスラーをファン投票って前提がよくわからん 投票というか勝手にランキングされているサイトとかあるな。
なぜか鶴田が入っているけどw
武藤はレスラーの中で最強ではなく天才なんだよ。実際に
打撃無しのセメントは強かったという噂だが、イメージを守る
ために強さを魅せないスタイルをやらされていたとか。技の
制限は団体側からの意向だったみたいね。基本的に何でも
できたけど、橋本や健介のパワー系と武藤、蝶野のスキル
系に分けてバランスを取っていたみたいね。ベンチプレスは
健介くらい上げるらしいし、船木、カシン、みのる、藤田から
の評価も高いから実際は強い部類なんだろうな。 >>873
武藤のレスリング技術は、新日でスパーリングがかなり強かったカシンがまったくとれなかったらしいからな
体重の差はあるにしても全日本3連覇のカシンを完封はすごいわ >>874
すまん。学がないもんで。
>>875
船木談だと、入門当初から藤原と互角だったって書いてあったな。
柔道が強かった小原もほとんど相手にならず、藤田にもポジショニング
で優勢だったとか。
前田が試合中に仕掛けても上手くポイントをずらしてブック通り終わらせ、
涼しい顔して次の試合のセコンドについていたと前田自身が語っている。 投票で最強決めるってコンセプトがそもそもアレだけど武藤最強説的なこと言う人普通にいるよね
魅せる要素のない技術に拘泥しなかっただけでそれでもスパーリングはU行った選手に負けなかったとか
日本人としては圧倒的なフィジカルがあるからこそアメリカでトップを張れたとか
かならず序盤のレスリングで相手の優位に立つから自分のスタイルでやれるんだ的な
もちろんプロレスの試合の範囲内だがそもそも強いと言われるプロレスラーってほとんどはその範囲での話だからな
ブロックレスナーとか桜庭とかまで行けば別だけど 本当に最強のレスラーがいたら、プロレスってきっとつまらないものになると思う。 まー実際レスナーの最近の試合はあんま面白くないけど、ああいう選手がファンの心の支えになるところはあると思う >>869
オレは90年凱旋帰国後の長州戦でのムーンサルトプレスを見て、一発で持って行かれたな >>832
アメリカ人の受付がMuthoを何故かMutaと間違えて記入してたの見て、ゲーリー・ハートとこれ使おうってなったらしい。
それ以前は>>833にあるようにスーパーブラックニンジャとかホワイトニンジャとかリングネームが定着しなかったみたい。 >>858
プロレスセンスを武藤
感情表現を橋本
自己プロデュースを蝶野
と猪木の才能を三分の一ずつ割り振ったのが三銃士。 武藤のムーンサルトだけは舞うんじゃなくて叩きつける感があったのがカッコいいんだよな
そのせいもあっての膝だが ムーンサルトの使い手としては天才と言って良いと思う ムーンサルトって意味あるの?って思ってたけど、昔の武藤だけは回転がそのまま威力になってたね。 そういうことだと思うけど、伝わらない人もおるんやろね
ふんわり上にとんで回るんじゃなく、ヘビー級の体でまっすぐ早くプレスする軌道は威力あるように見えるわな >>887
おまえ友達いないだろ
「かめはめ波すげえ」
おまえ「あれはね漫画だから 威力とかwwww」
しょっぱいなあ 威力っていうか
単純にスピード感に溢れていて美しいと思う 武藤は相対的に天才だと思う
同世代で双璧と言われた三沢よりは天才だし
同期で並び称された三銃士の中では一番天才だし
ムーンサルトの見事さで言えば小橋を完全に凌駕してる >>861
永田はウェストポートを愛用してて他人からそれダサいぞと
指摘されるまで自分ではイケてると思い込んでたほどの
ファッションセンスだからねw なんで小橋を敵視してんだろ
健介に対してもそうだけど武藤オタクは上から目線の他に対する評論が多いよね 小橋はせっかく体重あるのに膝から落ちてるしフォームが変だからなあ
高く飛ぶムーンサルトで上手いのはカートアングルだな >>901
金網ムーンサルト自爆はふわっと飛びすぎて怖かった >>901
せっかくって…実際に相手にダメージを与える必要はないんだぞ >>898
俺、武藤ファンだけど何かわかる気がする
そういうとこあるかもね
他レスラーファンには失礼だと思うけど
小橋に関して言えば
オレンジタイツの頃の小橋って
劣化版武藤みたいな印象だったからかな?
オレンジタイツにソバットに
ムーンサルトやってたから
パクってたように見えてた
やっぱパクってたのかな? 小橋は若手の頃の勢いと輝きで、それを財産に引退まで持たしたってイメージだな
正直膝壊す前の方が素晴らしいレスラーだった
デビューから数年以内に限定するなら歴代でもトップクラスだろう
ノア以降絶対王者化したけど、残り滓だなあれは >>902
あれはやばかったなw膝が砕けてもおかしくない
>>903
わかってるよ
効くように見せるのが下手って言いたいんだ 武藤をはじめ、ムーンサルトのフォームがキレイなレスラーは
跳んだ時に両手を横に広げてる
フォームが汚いレスラーは
回転時に手を前にして
先に受け身を取ろうと構えてる 小橋のムーンサルトを「蛙がひっくり返ったよう」と揶揄した田中ケロに同意したわ。
あの頃の小橋は武藤やスタイナーズの影響受けてるのがモロ分かりだったな。 あれだけ狂ったように体作ってるんだから小橋は努力の天才だ >>908
オレンジパンツ=武藤
オレンジクラッシュ=SSD 武藤のムーンサルトは相手をリングの中央に置いて、身体のバネを効かせてコーナーから中央まで飛ぶ
小橋はコーナーまで相手を持ってきて、クルっと回って落ちるだけ >>909
ただの筋トレ中毒だろ
俺もウエートトレやってたからわかる
筋肉が張ったら気持ちいいんだよ >>910
ストレッチボムをケンタッキーボムとかね。
あとソバットやら卍固め使ったり、せっかく良いラリアット持ってるのにコロコロ変わりすぎ。
そりゃ川田にダメ出しされるわ。 まぁ形はアレでも小橋の握りこぶしからのムーンサルトは熱かったよ
他の四天王は試合中に全然アピールをしなかったからなぁ 昔どこかで
馬場が武藤みたいなレスラーが欲しいって
麻雀してる時にボヤいたら
松山千春が新人の小橋にやらせれば?って進言したって話を
聞いた(読んだ)気がするんだが…
ソースは無いし
記憶違いかもしれないけど 筋トレ中毒が仕事に生きてるんだからそれでいいじゃねえか
秋山曰く、レスリング部の合宿並みの密度を毎日やってるらしいが 1999年〜2000年のロン毛武藤大好き。イケメンすぎる。 髪の毛が少なくなってきた時の武藤はまるで
今の自分を見ている様で共感出来なかった。 入場してきた時は巧妙なハゲ隠しのヘアスタイルが試合終了後にはあられもない姿になり
ムタメイクも試合終了時点でほぼハゲるというギミック 逆にハゲてツルツルにしてから茶目っけというか
愛嬌が出てきてモノマネされやすいキャラになったことで
お茶の間の露出が増えて知名度があがったと思うから
武藤にとっては良かったのかもね
短所を生かして長所に出来るのも自己プロデュースのセンスなのかねぇ >>916
その割にはみのる戦ではパワーがあまりないのが露呈してしまった
中毒ならではの超回復が追い付かないほどのオーバーワークだったんだろうな それじゃただの馬鹿じゃないか。
トレーニングはガシガシやるけど、食事面とか休息には無頓着そう。 トレーニング量を多くして 飯を多く食って内臓や腎臓に負担かけまくった
昔ながらのプロレスの練習をやっていたら 死にかけるわ
川田のダンベル発言は誰か遂行するべきだった
でもダンベル取り上げても新しいダンベル買いに行くくらいのことやりかねないしな ダンベルを取り上げるってのを文字通りの意味で認識してる奴初めて見たわ >>922
事実かどうかは不明だが、昔、小橋とトレーニングジムが同じで小橋を観察していたというレスがあった
たしかにガンガントレーニングした後に、プロテインをそれこそガブ飲みして
満足そうな表情を浮かべていたらしい
プロテインの過剰摂取が腎臓に負担をかけることさえ知らなかったようだ
後に腎臓ガンになったのもそれが一因のような
あとオールトゥゲザーのムーンサルトで足の骨を骨折するほど骨がもろくなっていたのも
プロテインの過剰摂取で慢性的なカルシウム不足になっていたのでは >>925
依存症のやつらの行動知ってるから 冗談に聞こえないよ
マッスル北村みたいな人間もいるしさ >>929
んなこと わかったうえで言ってるんだろ バカかおまえは >>927
プロテインの飲み過ぎは昔何かのスレで読んだな。
食事なんかに関しては中西の方が遥かに気を使ってるね、茹でた鶏のむね肉持ち歩いてたり。
新日だとちゃんとした知識あるトレーナーもいるんだろうけどさ。 プロテインだけ飲んでたら肝臓やったみたいなのは船木が言ってたけど
ビルダーみたいなやつはみんなかなりの量飲んでるだろ
睡眠中起きて飲むような事をするフットボール選手もいるし 友達のビルダー、プロテイン飲みすぎで肝臓壊したから医者に止められてるよ。今もすごいからだだけど 昔のプロテインは不味くて牛乳に流し込んだとか高田が言ってたけど
今みたいに飲み易くなったせいで大量摂取の副作用が起きるとは皮肉だな スキンと髭がいつまでたっても似合わない
トータルバランスかのう >>935
ベビーフェイスだからな
ベビーフェイスだけに >>934
今でも正しくない事を教えていないサイトも多いからな
除脂肪の1.5から2倍なんだけど体重の何倍もとるビルダーの多いこと
脅迫概念みたいなものあるんだろうけど プロテインって肝臓を痛めるの?腎臓を痛めるの?どっち?? >>938
両方
肝臓 栄養を消化する
腎臓 老廃物を外に出す(小便)タンパク質など大量に摂取すると石になり腎臓傷つける
一度破壊された腎臓は元には戻らない >>938
プロテインは消化しにくい。プロテインを消化するために腎臓と肝臓が働く。
過剰摂取すると腎臓と肝臓が「残業月150時間の過労状態」になって過労死する。
そうなると、内臓全体がおかしくなるし、栄養バランスが崩れるので慢性的なカルシウム不足にもなる。
小橋は練習の虫なんじゃなくて単なる筋トレ依存症だろう 40半ばぐらいの時タナとドームでやったとき終盤久々に繰り出そうとしたミサイルキックを失敗したよな
あれを見た瞬間区切りがついたな、かなり悲しかった >>943
そりゃ加齢で身体が昔のようには動かせなくなってる現実をなかなか自身で認められないものなんだよ
40回ったらもうフィジカルはムリだよ
せめて衰えを少しでも緩やかに、遅らせるくらいかな >>937
> 除脂肪の1.5から2倍なんだけど
それだって本当に正しいという根拠は無いけどな てか、武藤さんのおでこにある縦のギザギザってどこで出来たの 何されたんやろ。痛そう。
腕のでっかい傷はカブキにやられたんだっけ キチガイ四天王ならびにノアオタがいなくなると正常になるな >>950
お前が消えろ
そういう書き込みが荒れる原因になるんだよ 海外ではレジェンド扱いって吹聴してるけど実際は三沢小橋の方が向こうじゃ人気あるしな 三沢とか小橋やらの故人の話題になると
信者が過敏に反応するしな
武藤の言葉じゃないが
思い出には勝てないだろ 当の本人が若い頃についた天才ってイメージでメシ食ってるだけに含蓄がある言葉ですな ザ・ロックの人生で一番の自慢がムタから電話が来たことと聞いたが武藤のネームバリューは相当なもんだなぁと思った。
三沢、小橋が海外で有名って言うのはあんまり聞いたことがないなぁ逸話とかあったら教えてほしい。 >>952
それはないんじゃない?
スタイルがまったく違うし 三沢、小橋、川田はレスリンオブザーバーで90年代入ってからほぼ毎年のように賞とってるからな
向こうでの純粋なレスラーとしての評価は普通に武藤より上
三沢が死んだ時はWWEのレスラーも大勢追悼してたし 人気、有名というより、一部のプヲタに神格化はされてるよね
確かHHHも小橋ファンなんだよな
今でいうオカダやケニーみたいな感じか
でも今から20年前のネットもない環境だから
オカダやケニーと違って
本当に一部だと思うよ
そもそもオブザーバー紙ってプヲタ限定の通信紙なんだし
WCWは地上波の放送で毎週スティングやフレアーと抗争してたんだから
さすがに比較出来んわ >>959
所詮キャラモノ人気だから
WCW末期の扱い見れば実際どれ程の評価だったかわかる
今じゃそれこそ実は日本じゃトップレスラーで実力者ってオタク受けの要素で過大評価されてるが 実際何もやってないヤツを
妄想で評価する事こそ過大評価と言うんじゃないのかね? 無糖のプロレスなんて四天王の超人プロレスの40%くらいの負荷しかないんじゃない?
それなのに膝ボロボロwww ほれ荒らしてんのはやっぱりキチガイ四天王ノアオタじゃん フレアーは日本人のベスト3人と聞かれて
「ツルタ、テンルー、ムタ」
と言っている 海外のプオタには
四天王プロレスは神格化されてるらしいけど
というか海外の熱心なプオタの方が
プ板のアホよりちゃんと日本のプロレス見てるんじゃねーかな 四天王プロレスが神格化されてるというのなら
今の新日の評価めちゃめちゃ高いぞ 全日四天王は世界の一流レスラーとの対戦経験がないもんな。
一流相手に垂直落下プロレスなんて出来ないし。
三沢や小橋も外人相手じゃ凡戦多かったしな。
武藤と実績で張り合えるのは
天龍くらいじゃないか? >>964
フレアーは90年代入った頃には時代遅れのスタイルで食いっぱぐれかけたのをレジェンド営業の伝統芸能プロレスで持ち直したロートル
当然プロレス観もそこで止まってるし日本人レスラーとの対戦も少なくなっていったからフレアーの評価なんてアテにならん >>962
天龍に「こんなところで1週間も受け身取ってたら身体がブッ壊れる」
とまで言わしめたアメリカの堅いマットで連日ムーンサルトしていた武藤。
ケロが暴露した老人レスラー介護用・垂直落下専用のふかふかマットで
ムーンサルトやって両ヒザ骨折してた選手居たらしいけど
誰でしたっけww >>969
80年代全盛期のフレアーと激塩試合したマスクマンいましたねー
あ、後に超一流レスラーになったブレットハートとも大凡戦してましたねーw すぐ対立概念作って相手の悪口言って悦に入るやつ多いからキモい >>957
武藤ってなんか熱狂的なムーブメントがなかったじゃん
あれをファンの側が何だか気にしてる感じがする
田上以外とか猪木とか天龍とか大仁田、長州、橋本みたいな、例え一部でも、爆発的な人気が出なくて、オタクがつまんないアメプロ盾にして「武藤が上」ってスカしてるイメージがある
怒るなよ、あくまでイメージだからなw
そう言う俺は剛竜馬のファンを長らくやっていたんだが、剛のファンって自虐的なところあるじゃん
そう言うネタ臭さも楽しめない余裕のなさを感じるんだよな >>971
フレアーとかブレッド・ハートとか、日本じゃろくな試合してないしな…
ただ三沢もぶっちゃけ鶴田と当たるまでろくな試合してないよな >>971
正直タイガー時代の三沢は未熟だったし、レスラーとしての開花するのは素顔になってからだな
ブレットのライバルだったマイケルズもロッカーズ時代はまぁまぁしょっぱかったが、それがピンになってわずか数年で試合巧者に成長した
俺はマイケルズがアメプロ屈指の試合巧者だと思うんだがそれと比べると武藤の似非アメプロスタイルがひどく薄っぺらく思えるんだわ
シャイニングウィザードのバリエにやたら拘って連発するのを見せつけられると特にな >>958 >>959
WWEが初来日する前は、よくそんな話が出てたけどロックやHHH、アンダーテイカー等のインタビューで戦いたい選手はって質問に武藤、蝶野の名前は挙がるけど三沢や小橋の名前は挙がらなかったんだよなぁ。
全日に来日経験のあるJBLでさえも。
オブザーバーってシュート活字でやや神格化されてたけど、本当にコアなファン、下手するとナードとか呼ばれる層が主な読者層だろ。
ビンスはオブザーバーに対して肯定的では無いしね。 ムーンサルトプレスって技は膝を壊す危険な技なんだなって。小橋も膝はかなり酷い状態で今も私生活での負担はあるだろうし。
武藤が本当に天才肌だったら、ムーンサルトプレスは早めに封印して自分の膝に負担のかからない新技を考えるべきだったと思うんだが。 >>977
2000代初頭までは日本の試合のテープを向こうで入手するのは困難だったからな
ジェフハーディーはファンだったサスケやライガーの海賊版のテープを手に入れるのに苦心したそうだし三沢達の試合を見る機会も限られてた筈
WWEレスラーから向こうでも試合をしてた武藤と蝶野の名前が出るのは寧ろ当然ともいえる
でもそれは別にコアなファンにしか通用しなかって訳でもないだろ?
だからこそ容易に試合の動画を漁れるようになってからも別に評価は落ちていないし、ROHで若いファンから歓迎されてたワケだし
ついでに言えばWikipediaでは三沢小橋は武藤蝶野より外国語記事が多いけどこれは現在の外国での知名度の差を端的に表してるんじゃないかな 対UWFがプロレス史上最大の盛り上がりだったのに、武藤にムーヴメントがなかったなんて… >>976
武藤が日本で表現してるのは体得したアメリカのスタイルを
日本流にアレンジしたものだと思うんだよな。
同じ技のバリエーションなんて日本プロレスの特色みたいなもんだし。
95年IWGPに戴冠したばかりの頃に
Aアンダーソンやスタニング時代のストンコとやってるけど
いわゆるじっくりしたアメプロ展開で
客にあまりウケず、むしろ叩かれてた。
(個人的には両試合とも好きなんだが)
おそらくその辺りで日本でもウケるスタイルの熟考をしていったんじゃないかと思う。
ちょうどその後に高田戦が転機になるんだが。
だいたいアメプロの教科書フレアーやテリーファンクあたりと現場で連日対戦してた武藤が
似非ってことはないだろうよ。
ちなみに俺も近代アメリカンプロレスの最高峰はマイケルズだと思ってる。
99年頃での武藤と02年復帰後のマイケルズの試合、観たかったなあ。 >>57
前田のニールキックとフロントスープレックスは唯一無二だったな
身体が柔らかいだけかもだけど >>979
Wikipediaは思い入れのある奴が編集出来るからイコール知名度ではないと思うぞ。 >>983
あんなものこそ、まとまった集団の総意でもなんでもないしな 新日Uインターをプロレス史上最大の興行と言うのは業界ではごく普通の話だろ
https://taishu.jp/detail/16147/ https://ameblo.jp/gk-kanazawa/entry-11041344121.html
「その後、アントニオ猪木の引退興行、
K−1ワールドGPの大会などが記録を塗り替えてきたが、
実際に、その2大会もライブで観戦・取材している私の感覚でいうなら、
あの10・9ドームこそが一番の入りだったと確信している。」 真剣勝負とプロレスの区別が付かないバカが大量に押し寄せたんだよな(笑) >>208
長州・安生もプロレス丸出しだったろ
だから猪木のダメ出しが「"戦い"があったのは第一試合だけだった」だったんだし >>979
オブザーバー見たりそれこそ海賊版入手するなんてコア中のコアだろ。
アメリカのプロレスファンで三沢や小橋好きなんて1割にも満たないどころか会場にいるファンは知らないだろうよ。
それは武藤でも同じだけどさ。
武藤、蝶野等の試合スタイルやテンポが自分たちに近いから名前を挙げたんだと思う。
四天王プロレスは一部分だけは切り取って使えかもしれないが、試合全体を通すとテンポも何も無いから普通のアメリカのファンは飽きると思う。 武藤じゃなくて橋本でも熱狂しただろうって反論なら理解出来る ヤオだと理解していた奴もガチだと思ってた奴もどちらのファンもあれだけ熱狂できた興行はインタードーム以降無い たしかにな 前田が泣いてるぞには、勝てんな・・・
その後のドームで盛り上がったのは 猪木引退 小川関連 健介 川田の初対決くらいかな
ノアもか 「硝子坂」高田みづえ 木之内みどり 聴き比べ 歌詞付き(再アップロード)
https://m.youtube.com/watch?v=gpXYKUxajcw
作詞:島武実
作曲:宇崎竜童 「硝子坂」高田みづえ 木之内みどり 聴き比べ 歌詞付き(再アップロード)
https://m.youtube.com/watch?v=gpXYKUxajcw
作詞:島武実
作曲:宇崎竜童 頭がどうなろうとどうでもいいけど、
武藤はキラームタがあったからな
例えば全盛期ヒョードルと全盛期グレート・ムタなら、、、、
ちょっと面白味あったかもな ムタに夢中になっていた奴ってめっちゃ小学生脳って感じ このスレッドは1000を超えました。
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