ガチ童貞の前田日明VS佐山聡 [無断転載禁止]©2ch.net
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――1984年に始まったという歴史ですね？
ルミナ 日本の総合格闘技は多かれ少なかれ、その根っこにプロレスが関係しています。初めにプロレスという大きな枠組みがあって、そこから派生しているんです。
しかし、プロレスはあくまでもエンターテインメント。修斗の創始者である初代タイガーマスク佐山聡先生が、プロレスと決別した上で新たに創った競技、それが修斗です。
「プロレスはエンターテイメントだった。これから俺たちがやるのは、プロレスとは異なるスポーツとして、真の競技としての総合格闘技だ」と宣言したんですね。
ここまでオープンにして、プロレスと総合格闘技をはっきり区切ったのは佐山先生が初めてでした。
https://victorysportsnews.com/articles/4481/original
今日の名言
もしヒクソンに勝って優勝したら、「次の相手は前田、高田、お前たちだ！」とリング上で言うつもりでした。
100％真剣勝負の世界を世に知らしめるためには、何でもしようと思っていました。
でも負けた以上は、何も言うことができなかった。
中井祐樹(格闘技)
2017/05/31
1995年に開催された「バーリ・トゥード・ジャパン・オープン」に出場した中井は、ジェラルド・ゴルドー、クレイグ・ピットマンを撃破し、ヒクソン・グレイシーの待つ決勝戦にコマを進めた。
だが、ヒクソンは強く、1ラウンド6分22秒、チョークスリーパーで敗れた。
だが、中井はゴルドー戦で右目に指を突っ込まれて、視界を失っていた。
コンディションが万全であれば、結果は違っていたかもしれない。
そして「真剣勝負」を謳いながら、その実態は旧来のプロレスと同じだったUWFの欺瞞を暴き──前田日明、高田延彦らを窮地に立たせていたかもしれないのだ。
http://number.bunshun.jp/articles/-/828126
青木＆松本のガチ童貞評
a_ok_i 青木真也 | Shinya Aoki
ガチ道程
青木真也 | Shinya Aoki前田さんは未だに腕折りを言うけど中指はよくないが腕折りは格闘技である以上しょうがない。プロレスじゃなくてガチンコなんだから。一回ガチンコやれば分かるはず。
松本晃市郎 @dojyo_matsumoto
@ametada はい。僕もガチを一度もした事のないのに偉そうに技術を解説してる前田日明が嫌いです。 まあ、けど格闘技もヘビー級じゃないと迫力ないよな。多少動きは遅くても(笑)
修斗とか金払って見る気にはならんもん。 >>948
新間路線なら、次期シリーズは
前田明×トミー・リッチ（ＷＷＦインター選手権）
ラッシャー木村×ジャイアント・キマラ
ロス・ファンタスティコス×ロス・ミシオネロス
がシリーズ天王山 >>950
設定なんて全くしてないだろ
佐山を追い出した時点でルールが止まっただけ
新生Uでの大きな変化といえばシリーズ廃止して大都市中心の単発興行だがこれも佐山のアイデア
しかも前田が佐山全否定の根拠に使ったもの
全く酷い話だよ じゃあ佐山追放せず一緒にやってればもっとUは人気出たんか？そうは思えないが。 >>955
そっから先は想像の世界だからな
地方で赤字垂れ流しやめればどうにかなったかもしれない
少なくとも上井は佐山が正しかったって認めたわけだし
前田主導なんかとは比べ物にならないほど革新的に進んだのは間違いない
それを見たかった 田中に転がされる前田、ホント人生経験足りねえな
せめて全て田中のせいにして言い訳するのはやめてほしいな >>942
それをいえば佐山は猪木の切れっ端ってことだ
実際は思想＝人材＝金儲けなんだぜ？
お前さんは90年代からの資本主義的コマーシャリズムがまるで分かってない
結局、佐山は何をやっても途中で全てを放り投げる 飽きやすい性格だから事を成さない。 >>954
その佐山さんも ホリオンのアイデアをパクってオリジナリエータのふりをしている
または お前みたいなバカが佐山がオリジナルだと思い 金や世界的選手を作りだせなかった中途半端野郎をもてはやしてるだけ >>959
大事なことはお前ごとき暇人は佐山でもなければ前田でもないつうことじやん 少なくとも、前田は佐山のように猪木に刃物を突きつけ恫喝するようなキチガイではない あとたまに湧いて出る上井ガーの奴らは 上井が今現在 猪木や前田に近づけ無いから佐山をヨイショしたい心理状態を理解しなよ。 前田劇団員は新人を一方的にボコって長期欠場に追い込むようなキチガイでもある反面
殴られるとすぐに警察に駆け込む小市民的な側面を持ち合わせてるな >>960
思想=人材=金儲けとは？
90年代からの資本主義的コマーシャリズムとは？
以上二点を具体的に説明出来ますか？ >>960
佐山は人望が無かったな
猪木とはその辺がちがう
弟子に追い出されるなんて相当 >>962
何がいいたいのかわからんww
本人でないと何も言えないのか >>963
前田は後から後から言い訳ばっか
そのうえ俺は実はと後出しで虚飾する
みっともねえ男
田中あたりの話も、そりゃ騙す奴が一番悪いが前田はそんな詐欺師に頼りっきりだった自分を反省すべき アゴだって弟子連中にクーデター起こされて追放一歩手前まで行っただろw
テレ朝のオッサンに救われたけど アゴは裏切った人間がまた寄りついてくるからな
前田はほぼ「あの人とは関わりたくない」扱い
要するに利用価値がない そうかもしれんけど、前田の人間不信はあんたの責任もデカいぞ >>965
プランナーがいて つまりマキャベるわけだが実際マキャベリストって騒いでアジテートしてお終いがほとんど
Uの場合もコレ だったんでそもそもでいったら
社会主義的な思想をもともと佐山をふくめ藤原組の連中はそれぞれ濃い薄いはあるが持ってた訳よ
だから急進者である佐山が居なくなったら
佐山に代わる革命家は前田しかいなかった
まあ 仲間を食わすためにしょーがなかった訳よ
ゲバラ→カストロ
芹沢鴨→近藤勇→土方歳三
レーニン→スターリンてな具合の
みんなでやった革命なんだけど 生き残ったのはカリスマの次のカリスマなんて世の中ゴロゴロ転がってるベタな話し
それを80年代から90年代にかけて前田は当時のキッズに対して分かりやすくプレゼンスしただけ
↑
これを、内輪揉めのグタグタを面白おかしく公言した瞬間からコマーシャリズムになるのな。 なんだこのスレは？柳沢のアレな本を真に受けてるトホホな連中の巣窟かよ？ >>968
はあ？それと自分の師匠である猪木に刃物を向けて恫喝し猪木に対して殺すぞ！と言ってしまった佐山の行動は何の関係があるのか？ >>964
最初の小突きあいで安生に被害届を出されたのは前田じゃん
お前はその事がすっぽり抜けてんだよ鴻池土木作業員 >>975
うーん、確かにホリオンのアイデアだが、それを言われちゃうとな。
因みに八角形のリングは佐山が先だよね。金網ではないけれど。 >>973
そのくせ前田は「別にプロレスに未練はない、空手やるだけや」とかうそぶく >>977
刃物うんぬんの話してんのはオマエだけだ 普通のプロレスじゃ新日に勝てないからＵスタイル（道場でやってること）にしたのは藤原て
藤原佐山前田口を揃えて言ってるぞ そうそう。そのとおり。その後佐山がルールだルールだと肉付けしていった。 >>978
それは単に安生が前田劇団員と同じく小市民的な側面を持っていたというだけの話だな >>974
全く俺の訊いた質問の答えになってねーなw
取り敢えずおまえがpresentとpresenceを混同して使うようなバカだということだけはよく分かったw
知恵遅れが無理して英語使う必要はないんだぞ >>984
後年安生も前田へのあおりは団体の宣伝だったと言っているよな
まあそれで無礼が許されるわけもないが元々プロレス村の人間である前田もそれを見抜けてないわけもない
なのに過剰反応してたというかうまくプロレスに活かせなかったからって逆ギレしてる前田は大人げなさすぎ こないだ代々木のハンバーグ屋に行ったら
日明と安生と中野龍男が仲良くメシ食ってて何かガッカリしたわ >>982
佐山亡きあとのU系が全く進歩できなかったのが答えの全てだろ
道場でやってたスパーリング程度でどうやって新日本に勝てるんだ？
新しいコンセプトや概念を佐山が持ち込んだから斬新に見えてマスコミも持ち上げたんだろ 売る側の責任はもちろんだが、熱狂して見てたオタクどもにも責任あると思うんだ 猪木が言ってたがゴッチスタイルというのは初めて見るにはいいが
パターンが一つしかないからすぐに飽きるって
道場でやってるようなスパーリングで受けるわけない
藤原も前田も保守的で頭堅いから何か新しいことやったりとか全くできないタイプだしな
前田はトラブル起こすことでしか目立てないしそうやってキャリアを築いてきた
船木や鈴木のほうがよっぽどアピールが上手い て言っても新日出戻り時代から新生Uまでの人気はやっぱ前田ありきのもんだったと思うぞ。リングス初期の見知らぬ外人格闘家は新しいと思ったし。トラブルを人気に替えて言ってもってのはそのとおりだと思うが。 まあ、Uというのは仲間内でやってるのはまったく面白くない。
グランドになると確実に早送りしてた。
Uターンの時はガチの恨み（猪木が金だけ貰ってトンズラかましたり）みたいのがあったし、ああゆうのはプロレスと絡んでこそ面白いんだな。 >>990
佐山亡き後に 田村、桜庭、金原、高坂、滑川、横井、近藤、美濃輪が出て来たじゃん これらの人材が佐山の所から出たとは到底思えないし実際出なかった
結局、当時の修斗じゃ食えないし選手として光れない コンセプト云々で言うとUのコンセプトは佐山が作ったのは間違いない
しかし佐山が捨てた（プロレスをやりながらでも強くなる）事を実際、実地出来たのは残されたUの連中だった訳だ
生みの親より育ての親のほうが あの時代は尊く思えた。 そいつらを育てたのはプロレスの技術ではなく格闘技の技術じゃんw プロレスの技術って？相撲あがりや柔道あがりがバックボーンの技術プラスをベースに試合するのがプロレスだろ。ゴッチは世界中の格闘技を研究、テーズはフリースタイルやボクシングを習ってた。 >>997
ちょっと日本語が不自由過ぎのようですねw このスレッドは１０００を超えました。
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