友達の悩み・愚痴 in喪女その106
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友達の悩み・愚痴 in喪女その105
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1669414590/ いちおつ!ありがとうね
友達の病気のことって相手が話してくれるのを待つべきかな?
遠くに住んでいた友達が最近「通院のため」と実家に戻ってくるようで
比較的近所に住んでいる私をご飯に誘ってくれた
お店探しの段階で「通院って言ってたけど普通に食事をして大丈夫か?避けた方がよいものはないか?」ということを確認したところ特に問題はないようだったがそれ以上のことはなんとなく聞けずにいる
これからも付き合う上で知っておいた方がよいかなとは思うけど(遠出は可能なのか、など)友達の気分を害してしまわないか心配 >>1乙です
>>8
待つ、というか、そんな気にしなくていいんじゃないかなと思うけど
今後付き合い続けていく上で、必要なことは向こうから言うだろうし、
言わないことは、気にして欲しくなかったりわざわざ伝えたくないことなんだろうから
こちらも気にしないでいるべきだと思う
遠出とかも、そんなすぐ一緒に旅行行ったりもしないだろうから
そういう話が出る頃には相手の病気も完治してるかもしれないし
いちいち今から気にして聞くことではないんじゃないかな
あとそもそも、実家に帰ったのだって通院じゃなくて本当は他に理由がある可能性もあるしね 純粋に許せるか許せないか、という所の意見を聞きたい
長らく疎遠になっていたAと最近時々連絡を取るようになり、
昨日、新年会を兼ねて食事に行く約束をしていた
共通の友達ともあまり会っていないという話になり、Aと私と同じ高校の友人Bも誘うことに
Bへの連絡はAが取ってくれていて、私はBを誘ってOK貰ったということを聞かされていた
ところが、Bは前日から生理で調子が悪いというようなことを言っていたらしく、
当日、私とAは別件で少し早めに集まって買い物したりお茶していたんだけど、
Bに連絡しても既読が全然つかなかったり、「調子悪いかも」「薬は飲んだけど、頭痛くて」みたいな感じ
結局Bからの確定的なお断りはないまま時間的に来るのは無理だねと察する形になり、Bは来ず二人で食事をした(席のみの予約だったので人数は変更出来た)
その後「今日のBはないよね」「調子悪いかも、じゃなくて無理なら無理で早く言ってくれないと困るわ」というちょっとした愚痴で盛り上がった
自分は例え生理での不調だとしても、約束をしてお店を事前に予約している以上は前日までに判断、
どうしても当日難しそうなら早い段階で連絡をするべきだと思ったけど、
もしかしてこういうのって生理が重い、急に生理で具合が悪くなった人に対して理解がない人ってなってしまうのかなとふと気になった
理由としては良くあることだと思うけど、皆だったら許せるか聞きたい >>10
生理が重いなら重いで前日の時点で断ればいいだけなんだから愚痴った内容はその通りだと思うよ
私はだけど、許せるか許せないかだと許せる寄りというか、
こういう人結構いるからいちいち怒り続けてても仕方ないし、ドタキャン常習犯なんだろうなって前提で考えた上で
今回みたいに最悪来なかったら2人での食事に変更出来るような状況ならまた誘うくらいはしてもいいかなと思う >>10
予定日外に急に生理がってこともあるから自分なら当日キャンセルは許す
でもきちんと断りもせず察してってされるのは無理だ
倒れてたとか激痛で連絡すら出来ず…とかなら仕方ないけど >>10
生理が重いのって急に始まるわけでもないし本人も前日に保険をかけるぐらいだから今に始まったことじゃないよね
お互いにドタキャンを許せる仲ならいいと思うけど久々に会うみたいだしないかな
もしかすると気分屋だったり乗り気じゃなくて当日行きたくなくなるかもしれないから生理がと偽っていた可能性すらありそう 理由があってきちんと断りを入れられるなら何の問題もないのにね >>10
自分はこれナシだ
凄い嫌な考え方だと思われそうだけど、どれだけ生理が重くて辛くてもこれが仕事だったら連絡入れるんだし、
それが友達なら曖昧なぁなぁで察して貰えばOKみたいな態度の人はこちらから誘うことはやめる
予約をしてることは伝えてその態度なら正直2人に対して甘えてたり下に見られてると思うよ
本当に具合が悪いというより、生理でだるおも〜今日約束めんどくさいなぁ〜くらいの感じだろうなと邪推してしまう >>10
確定的な連絡をしないのはナシ、当日キャンセルは問題なし、だな
急に予定とズレて生理が来る時はあるから当日体調が悪くなるのは仕方ないけど、それならそれで行けないって連絡はすべきだと思うよ
私は生理重い方なんで気をつけててもどうしても厳しいってことはあったからBの気持ちは分かるけど、そういうときは無理だってなった時点で、キャンセル料かかるならそれももちろん負担するって添えて断りの連絡するよ
もし席のみ予約なのを言ってなかったなら、キャンセル料払いたくないからAから体調悪いなら来なくていいよキャンセル料もいらないよって言われるの待ちだったんじゃないのって勘ぐってしまうな >>10
急に体調が悪くなるのはしょうがないので当日来られなくなったのは仕方ない
ただし行くか行かないかを自分で判断せず答えなかったのは許せない かな
店を予約していることをBに伝えていてそれなら予約する側のこと何も考えてないの?と思ってしまうので許せないかも >>10
私も許せる許せないで言えば、許せない寄り
断るなら断るでハッキリ断って謝ればいいのに
「調子悪いかも」でそのままスルーってないわ 自分と相手の2人だけで約束してたら許せないけど3人以上なら1人来ないとか連絡ないぐらいなら別に許せる 最近知り合った人が「貴女の事を小説にしたい」って言うんだけどやっぱこの人ヤバイよね?私は普通の喪で何か世に作品発表したこともなければ同人作家でもないTwitterに斜めふうな世論をぶちまけるだけな人
これ私の作品にしたいって言い出す人ヤバイよね? 絵本や小説など物語を作りがちなのはそれに特有の症状なのではと発達障害スレにあったよ >>20
単なるつまらない冗談じゃなくて?
あはは、そんな小説になるような面白い人生じゃないですよ~
って流せばそれで終わる話じゃなく真剣な感じだったの? >>22
真面目な話の流れだったので本気なんじゃないかなー冗談だとしても「小説になりそうな人生だね」ならわかるけど「小説にしたい」は良くわからない感覚だった そうなんだで流せればいいけど意味不明で納得出来ないなら理由を根掘り葉掘り聞いてみたらどうかな >>24
笑って流したけどなんか引っかかる
嫌な気分になった訳ではなく相手に対して違和感感じてしまった
またこういうこと言われたら少し突っ込んでみる 凄くモヤモヤする話
友人の一人が婚活したいけど忙しくてできないと言っている友人達に対して忙しいは言い訳、まず婚活の予定を入れてスケジュールを調整しなさいと説教している
そんな説教する相手は基本的にツイやら何やらで婚活したいけど忙しくてと何度も言っている人だけだけど
その友人も土日すらなかなか相手無くて数か月に1度婚活パーティー行くレベルしか活動できていないので偉そうに言えるのか?とちょっと思ってしまう モヤモヤというかイライラだわ
自分のことは棚に上げて都合いい事ばかり言ってたり説教や批判したりするやつにまともなのはいない
他人に偉そうにすることって自己中の極みだと思うよ 不倫してお花畑状態の友人が「喪ちゃんにしか相談できない」と言いながらノロケてくるのが気持ち悪くて「家も子供も失う覚悟がないならやめたほうが良い」と言ったらキレられた
田舎だし自家用車でラブホ行っちゃってて周り皆知ってるんだから旦那にバレるの時間の問題だよほんと頭悪い気持ち悪い股も頭も緩すぎ >>27
全く婚活できていない人であれば数か月に1度レベルでもいえるのかもしれない >>28
私の友達はバツイチ子持ちだけど既婚相手を家に連れ込んでる
周辺にはバレバレだよね
ダメージあるの友達だけなのに辞めようとしない
子供にバレてひどい目に遭えばいいのにと思うけど仲良かった友達だからそう思う自分も嫌だ 今ちょうど芸能人が不倫騒動で炎上しているけどどれだけ旦那に非があろうとも世間の目は厳しいのにね
(あれは現時点で内容が眉唾物というのもあるんだろうけど) >>28
「相談」って便利な言葉だよね
本気で悩んでるとしたら喪女に相談したところで
解決策を見出せるはずもないのはわかるだろうにね >>30
仲良かったとか関係ない
むしろそういう同情は何の為にもならないしあなたは正常 実際旦那にも子どもにもバレて離婚した友人がいるよ
子どもは旦那が引き取り友人はアパートに引越した
どうせ子どもが成人したら離婚するつもりだったとか強がってるけど子どもが可哀想すぎる
喪ちゃん一緒に婚活しようって言われてるけど一緒にすんなって思ってる >>35
離婚するつもりならそれまで待てば良いのにね 無条件に信用してた人に裏切られるって考えただけで胃がギューってなる 愚痴
友達とお茶したとき悩み相談みたいな流れになったからアセクシャルだって打ち明けたら怪訝な顔をされた
いい人と出会えてないだけでしょって言われたけどそうじゃないんだよ…
全部理解して貰えるなんて思ってないけどやっぱり安易に口にするものじゃないな そうだね
この人だったら否定はしないで聞いてくれるって確信ができる人以外は
そういうことは言わない方がいい もし相手から悩み聞くよって言ってくるような場合は十中八九意見したいとかネタ探しみたいな自分のことしか考えてないので注意 自分の環境が悪いが故の愚痴、朝から長文失礼します
こまめにやり取りをしている幼馴染へのラインの返事が遅れてしまい、
「ごめん最近ちょっと毎日残業続きで…」と事情を話したところ、
「喪子の会社ってみなしだよね?私そんなところだったら1秒も残業できないわ」
「給料の出ない残業なんて信じられん…」と言われイラっとした
自分語りでごめんだけど、毒親育ちで、数年前親から家を追い出されることになった
新卒の仕事は楽だけど本当に給料が安くて、とても一人暮らしできるものではなかったので、
ぎりぎりで正社員の仕事を見つけて一人暮らしと転職が重なった
転職先は国家資格の取得を必須としていたので頑張って入社一年で取った
その資格の手当がやっとついて、ぎりぎり人並みの給料になり落ち着いたと思ったら会社倒産疑惑+唯一の先輩退職
会社の中でも各部署かなりの人数が辞めますと宣言しているのは色んな所からうわさが出ているので知っている
それでも自分は毒親家庭だから帰る場所もないし、貯金も殆どないので安易に辞めることが出来ない
なんか、自分なりに本当に努力してきたつもりなのに「そんな会社ないわ〜w」みたいに言われる所しか就職も出来ず、
育ちが故にずっと貧乏で親に搾取されてきたからお金も無くて辞めてゆっくり活動を…すら出来ない
お金が1円も出なくても昼間は引継ぎ、夜に自分の仕事をやらないといけないから残らざるを得ない
幼馴染も悪気があって言ったわけじゃないのは分かっているんだけど、
あまりにも自分の今の環境が惨めすぎてイライラして疲れもあって大泣きした
本当に疲れているし余裕がない、天からも見放されているし本当私の人生って誰かの酒のつまみになるような不幸惨めだな >>41
残業代でないなら残業しないってのは正論かもしれないけど残業している人のおかげで会社が回っているのも事実だからそんなに悲観的にならなくて良いと思う
でも繁忙期だけ忙しい等でなく常に残業してるなら会社の体質に問題あるし本当に必要な残業なのか、効率化できないかを考える必要はありそうだよね
私は特定の時期だけ忙しい業界だけど他は定時退社できてるから割りきってる
友人についてはほっとけ >>41
やれば頑張れるみたいだしそんなに悲観しなくても全然開ける道はあると思うよ
人の事情も知らずにそんな言い方で自分の価値観を押し付けてくる友人は人としてどうかと >>41
その子が好待遇の会社紹介してくれるわけでもないのにな
それでも言い方ってものがあると思うけど
気になったんだけど転職エージェントとかで仕事しながらとかはダメなの?
大きなお世話ですまない >>41
結論
連絡とるの辞める
自分を傷つけるやつは友達じゃない >>41
幼馴染は無視無視
あなたの人生軸で考えた時、国家資格一年で取れるほど努力できる人なんだから、ゆるく転職活動始めてみたらいいと思う
私あなたよりスペック低いけど(高年齢無資格)転職って案外ハードル低いよ 友達Aが結婚することを友達Bから聞いて知った
最近よく会ってたのに私はA本人からそんなこと一言も聞いてない
Aに彼氏ができた時もそうだったけど、いちいち私に隠そうとするのやめて欲しいわ
私が喪女なの知ってるから気を遣って言わないんだろうけど(Bがそう言ってた)彼氏はまだしも結婚なんていずれバレるんだから最初から言えばいいのに
素直にお祝いする気も消え失せたよ >>48
それはないと思う
10年以上の仲でこの前も2人で旅行行ったし
昔から変なところで気を使うタイプの子だから本人に悪気はないんだと思う あからさまに下に見られてるのによく友達でいられるね
10年いようが旅行に行こうが対等な友達として見られてるなんて証拠にはならないんじゃないかな
自分より下だと思う人を周りに置いとくとか平気でする人いるし >>49
BはAに頼まれたの?
これを機会にAに「気を使わないでいいよ」と伝えたら?
今後も子ども生まれた時などに気持ち良くお祝いしてあげたくね? >>49
気遣いだろうが何だろうが私だったら本人から直接聞くまでお祝いしないわw失礼すぎ うんAが言ってくるまではお祝いの言葉もいらないと思うよ
>>47から話振ったらAはこの先も何が悪かったのか理解しないだろうし 今まで何人も書いてるけど「本人に悪気がない」ってのが一番やっかいなんだよねぇ 友人に私の会社を紹介してほしいと言われた
でも友人とは業種も職種も違うので合うか分からないと言われたらそれでも良いから紹介してほしいと言われた
良く話を聞くと友人は元々仕事しながら転職活動をしていたんだけど偶然友人元先輩にそれが見つかって先輩の転職先にスカウトされた
だけどその元先輩がモラハラ気質で休み時間や帰宅時間に一緒になると説教されて精神的にきつい
その元先輩は友人が転職したら自分の部下にする気満々で正直それが嫌で既成事実を作りたいらしい
最近しつこくてかなり焦っているっぽい
友人のためにも私の会社に転職せずに元先輩からの誘いを断って、余裕をもって転職したほうが良いと思ってはいる
だけど追い詰められているみたいだからそれを言って良いのか分からない >>55
先輩の会社にも紹介で入ったのに辞めようとしてるくらいだから紹介したくないね
既成事実作りたいだけで紹介しろってのも失礼だし自分の評判も落としかねない >>55
今募集してないor個人での紹介はNGと言われた、で通せばいいんじゃないかな
元先輩の誘いを社会人になってもしっかり断れない時点でそのご友人もどうかと思う
なんとか逃げてくれ >>47
10年来の友人で過去にも同じことあったのにそういうの隠さず教えてほしいみたいな話って一度もしないもんなのかな
別の友人も気遣ってるんだよってフォローしてるくらいだし、教えてくれなくて悲しいとかじゃなくて「結婚はいずれバレるんだからいえばいいのに」なところとか、なんとなく47自身が彼氏とか結婚とかの話題に否定的だったり、その話題になると自虐したり機嫌損ねたりでめんどくさい反応を普段からしてるんじゃないのと思っちゃったわ >>56
別にその友人って先輩の会社に入っているわけじゃないんでは?
入らされかけているだけで ○に行こうかなと言うと「私も前に行った」と言うので有名な観光スポットについて感想聞いたら「混んでて覚えていない」とか「休館日だった」とか行ってないな?的な答えしか返ってこなくて何かちょっとこの人怖いと思った
「教えてあげる」が好きらしいんだけ知ってる事だけにしてほしい 去年結婚した友達からのマウントがひどい
独身時代に周りから色々言われるの嫌だよねって散々話してたのにいざ自分が結婚したら「結婚はいいよ」だの「誰か紹介してあげようか?」だの「出会いの場所に行った方がいいよ」だの本当にうるさい たまたま平日休み取れたから、平日休みの子に連絡取ったら遊べるといわれて予定たててたら
〇〇ちゃんも一緒に行きたいって言ってるから
日にち変えれない?だって。
いや、私がその日休みだから遊ぶ計画立ててるのに
日にち変えたら私の休み意味なくない?
どんだけ下に見られてんの。 >>62
私なら「じゃあまだ予定わからないけど平日休めそうなときまた改めて連絡するね」かな
相手から「今回○ちゃん抜きで」と返信くれば予定どおり進めるし「そうだねよろしく」ならその程度の仲という事で割りきる >>63
だよね〜。結局他の候補日だしたけど合わなくて
今回は〇〇ちゃん抜きじゃダメなの?
〇〇ちゃんと行くのはまた企画するからって言ったら
納得してくれたけど、めちゃくちゃモヤる。
会ったときあれはないわ〜って本人に言っちゃいそう。 >>64
あなたから譲歩するのえらい、私すぐ突き放しちゃう モヤモヤしたままより言える関係性ならしっかり苦言を呈してスッキリさせた方がいいんじゃない ID変わってますが55です、レスしてくれた方ありがとうございます
>>56
申し訳ありません
友人は元先輩の会社に紹介で入社はおりません
元々は友人が勤めている会社の先輩で数年前に転職、その後偶然出くわしたようです
>>57
誤解させたようで申し訳ありませんが友人はしっかり断ったもののその先輩が食い下がって
「理由を教えて?」「入ってみないと分からないものをどうして決めつけるの?一回入社してやめたら良くない?」「気持ち変わるかもしれないからまた誘うから」と言ってくるみたいです
連絡先変えても住所を知っているらしいので何されるか分からなくて怖いとこぼしておりました
正直割と私が彼女に同情している部分があり、どう言おうか迷っているところです
非情に徹するしかないということですかね >>66
うまく言える自信ないから我慢するかも
まじめに言って雰囲気悪くなるのもいやだし
冗談っぽく言ってごめんごめん〜みたいに流されてもそれはそれでモヤモヤしそう。 友人のためって書いてるけど一緒に働くのは別に嫌じゃないってこと?
だったらうだうだしてないで紹介してあげればいいのでは
自分は友達と働くのは絶対嫌だから同じ状況なら頑張って他の転職先探しなとしか言えないわ
一緒に働くのが嫌なら嫌でそこははっきりするべきだし、相手のためとかって問題を混合しない方がお互いのためだよ >>68
同情で動いても誰にも何もいいことないよ
どうしても何とかしてあげたいならお節介でも一緒にその先輩んとこに行って断りを入れるとかじゃないかな >>68
つーかもうその先輩ストーカーじゃん
しがらみとか気にせずに縁を切らないといけない人種だと思う >>68
その先輩もはやストーカーレベルに感じる
友人と先輩が再会したのも本当に偶然?
もしかして友人の身のまわり調べて近くに意図的に現れたとかじゃないのかな
友人がすでに身の危険を感じてるレベルなら
中途半端な同情で関わると68も巻き込まれて危ない目に遭う可能性も0ではないと思うよ 自分は九州出身で東名阪転々として今は東京
東京に来て知り合った人から「やっぱり九州ってみんな色黒なんでしょ?」って何度か聞かれた
東北や山陰は住んだ事ないから知らんけど、自分がこれまで住んだエリアでは大差ない気がするというか意識した事ないからピンと来ない
私自身は白くないけど黒くもない普通程度だから遠回しな嫌味ではないと思ってるけど、どんな意図で聞いてるんだろう ちょくちょく連絡取ってた友達から久しぶりに飲みに行きたいって言われたから「じゃあ私誕生日だからこの日遊んで、プレゼントとかいらないし」って約束した
約束した日の1週間くらい前になったから連絡したら「その日は先約あるから無理だよ!」って返ってきて結局私との約束は忘れられていた
「そっちが飲みに行きたいって言ったのに酷くない?」って送ったらごめん忘れてた(T_T)来月はどう?みたいな事しか言わなくて、なんか返事するのだるいから放置してたら今日何人かと飲んでるのを普通にインスタに上げてた
きっと忘れてたんじゃなくてそっちを優先したくなったんだろうなと思ってただただ悲しい誕生日になったという愚痴 意図まったくわからんね
九州出身の芸能人多いけどほぼみんな白いから逆に白いイメージだわ
白くて派手めな顔の美人が多い印象 九州が色黒ってよくわかんないね
沖縄ならなんとなく分かるけど >>75
インスタのそういうの見ちゃうと病むよね
リア充炸裂してる友達の投稿とかダルぅ〜!って思うけど
いいねしなかったら僻んでるとか思われそうで
投稿も閲覧もほとんどしなくなった。 >>74
日本人て容赦無く見た目のことをいじってくるよね
例えば良かれと思って痩せてるねって言ってもそれで傷付く人もいるのに
つーか黒いから何だよって読んでイラついてしまった
自分は関東から北海道に移住して確かに色白の人は多いなと思うけどだから何だよ
世間話か社交辞令か知らないけどそういうのは無神経だっていう認識が広まって欲しい >>75
アラフォーの頃から本気で誕生日がどうでもよくなって無風になった
誕生日なんて地球を何周したかってだけじゃん
このボーっと流れてる空間に無理矢理時間の区切りをつけただけだよ
それに人を人とも思ってないやつが炙り出せたじゃん
おめでとう! >>72,>>73
友人が何されるかわからないって言ってるだけ
元先輩はまた誘うからだけで何もストーカー行為してない >>74
生まれも育ちも九州なんだけどかなり色素が薄い
ネットで知り合った東北の子が観光に来たときに「本当に九州生まれ?」ってしつこく聞かれたし「こっち(東北)の人より白い」とかも連呼されて反応に困ったんだけど北在住の人からしたら九州=色黒ってイメージが根付いてるのかな?
悪気はなさそうで純粋に驚いてたって感じだったけど自分はちょっともやったわ 愚痴というか相談
友達への誕生日プレゼントの予算ってどのぐらい?
わたしはどの人にも一律3千円前後で選んでるんだけど
自分と友達お互い1月生まれでこの間プレゼント送られてきたんだけど駄菓子の詰め合わせ(500円程度)だったの
友達自営業だしコロナ禍で薄給だからそれはいいんだけどわたしが例年通り3千円ぐらいの物送ろうとしたら固辞されてしまった
昨年は4千円ぐらいのスマートウォッチあげて凄く気に入って毎日付けてくれてるし嬉しかったから今年もどうせあげるなら実用的な物がいいんだけど金額が釣り合わないと言われてしまうと相手には負担になるのかな… >>84
プレゼントは同程度の値段にしといた方がいいと思う
例年3000円程だったのに今年は500円の物を送ってきたのは友達なりのメッセージなんじゃないかなぁ
プレゼント交換自体ももしかしたら金銭面、精神面で負担になってるのかも
私は5000円~10000円くらいで交換してるけど、相手がその額をくれるからでこだわりはない >>84
私の友達は派遣でやはりお金なかったみたいで
プレゼント交換やめようっていわれたよ。
プレゼント交換自体が負担なのかもよ。
同じくらいの金額で返して、もう次から
プレゼント交換なしにしよって言ってあげてもいいかも >>85 >>86
逆にめちゃくちゃ稼いでる看護師の友達からは鞄と化粧品どーん!みたいに貰うんだよね。それでもわたしはどの人にも一律3千円にしてたけど人によって合わせた方がいいか
LINEギフトとかで送れる簡単なものにするわ そういうのあるよねえ
私も友達と二人で適当な居酒屋で数千円のプレゼント交換するくらいだったのに
その友達の友達が突然入ってきていつの間にか毎年昼に5000~1万のランチしながら
1万くらいのプレゼント交換するようになった挙句知らない人とか入って人数も増えた
挙句割り勘なのに自分のカードに全員分の買上実績つけさせてた >>83
ちょうど数人に聞かれた頃に喪板でも「九州の自称色白女は地黒ばっかり」みたいな書き込みを見たから他地域というか東京の人はそういう印象を持ってるのかな?って疑問だった
個人的にはどの地域も生まれながらに色白or色黒は1割前後くらいで大半は普通…って感じ
なんかよくわかんないし反応に困るよね 東北は完全に日照時間が短いから色白が多いって科学的なデータがあるみたいだけど
九州はなんだろう?マンゴーとかあるから南国イメージからの色黒なのかな 九州の中でも宮崎と鹿児島は南国のイメージで何となく色白ではないイメージだった
でもエビちゃん白いしね
結局はイメージだけだったんだなと 古いデータ(2014年)で申し訳ないけど47都道府県の年間日照時間は
宮崎19位、熊本28位、鹿児島29位、佐賀31位、福岡36位、大分34位、長崎41位
日本海側と太平洋側で季節によっての日照時間が違うから紫外線量は一概には言えないけど北は色白南は色黒はざっくりしすぎよね >>84
プレゼントの値段に差が出来たらお互い気まずいから、
お互いの誕生日にご飯食べに行って誕生日じゃない方が全額出すのはどう?(もちろん2回とも同じ価格帯のお店にして)
自分はそうしてる いやプレゼントに500円しか予算割けない子なら食事奢る方が負担になるんじゃないの プレゼントに500円しかかけられなくなった人にはそれもキツいのでは
外食も値上がりしてるし
金品のやりとりなしでおめでとうの言葉だけでいいと思う 自分もケチなほうだからどうせ金出すなら本当に相手が使ってくれる実用的な物じゃなきゃ嫌だってのがあって
「最近毛穴が~」と言ってた友達にはウォーターピーリング、頭皮が気になるって友達には超音波電動ブラシ、件の友達は体昨年鍛えたいと呟いてたから心拍数や消費カロリーが見えるスマートウォッチにしたんだ
今年はエコードット買ったと話してたからスマートリモコン贈ろうとしたんだけど高すぎると言われ(ちなみにセールで3千円ちょいなので自分的には予算内)、スマートプラグ(1200円ぐらい)ですら遠慮されるともう千円未満で役に立つ物が思いつかず逆に悩むことになってしまった
共通の趣味があるからライブとかで直接会って渡す機会はありそうだけど 収入があるのに友人に500円の誕生日プレゼントって逆にあげにくいし
これまで楽しんでやっていたプレゼント交換が、何か楽しめなくなる事情があったのかも みんなマメですごい
働きだしたら欲しいものは自分で買うのとアパートの収納に限界があるからちょっといい消えものくらいでいいやって思うようになっちゃった
百貨店の良いお菓子とか嬉しい
自分じゃわざわざ買わないし >>82
一般的に見たらストーカー行為と変わらないかと >>89
何も考えないで北は白、南は黒っていう勝手なイメージで無神経に言ってるだけ
悩むだけ無駄 >>84
その人がプレゼントいらないと思ってるんでしょ
他人からのプレゼントなんて絶対に欲しいものを貰えるわけじゃないのにその分毎年負担しないとって思ったら別にいらないってなったんじゃない?
しかも微妙なもの貰っても捨てられないし
ある程度の年齢になったら友達ごっことか無駄なものは必要ないと考える人はいるかと ちょっと温度差出てきたかもね
自分は、自分の物すら選ぶのがめんどくさい時があるのに友人の欲しいものを考えるのは正直疲れてきたわ…
余談だけど>>84はバイヤーとかめちゃくちゃ向いてそう
流行のアンテナ常に張ったり他人が欲しいであろう物をそこまで熱心に考えられるのは才能だ >>97
プレゼントをやめるという提案は徹底無視でわろた >>104
ゆうて駄菓子は貰ったから返さなきゃと思ってるんだけど何もあげるなってこと? 本当に相手が使ってくれる実用的なもの、ってすごい圧力感じるプレゼントだよね
嬉しい!すごい気に入って使ってるよ!ってアピールしなきゃ終わらなそうだし
そういう圧が出てるのもあって相手が嫌がってるんじゃない?
いい歳して3000円で実用的ってたかが知れてるしわざわざプレゼントで貰わなくてもって感じだろうな
500円で終わりにしたいって相手の気持ちも尊重しなよ >>105
相手の事考え過ぎなんじゃないかな
役立つ物を、とか実用的な物を、とか悩まないで500円程度の消え物(良い香りのシャンプー1本とか美味しいお菓子ひと箱とか)もっと気軽でいいんでないの? 気になるなら負担になってたよね、これが最後ねって返しとけばいいと思うよ 別に友達は止めたいって言ってるわけないんだから
最後とかこっちから決める必要はないでしょう >>97
実用的だからといって選んだのはあなたなんだから完全に自己満足だよ
目の前に3千円あったとして、強制的なプレゼント交換に使うより自分の好きなものを好きなように使う方が満たされるよ
ウォーターピーリングより下地で隠したい派かもしれない
相手が薄給だからって決めつけてるけど、使える物だからいいでしょ!ってプレゼント交換強いられるのは収入関係なく普通に煩わしいわ 確かにプレゼントで100%欲しいものをもらうことはないからね
当たり前だけど
例えば自分が好きなブランドの物だったらもちろん嬉しいんだけど、自分はこの形や色は選ばないな~っていう微妙な感じとかね
結局物は自分で選んで買うのが一番満足感あるよね
その点食べ物はやっぱりいいね プレゼントって毎年やってると負担だから本当は辞めたい人の気持ちわかる
一切やめるってのはあれだから食事代とか、他の人が言ってるようにLINEギフトとかで500円~1000円のスタバやコンビニとかで十分だと思う
ほんの気持ちくらいの方が気楽 プレゼントなんて結局贈る側の自己満足なんだよな
本当に喜んでほしいって思うなら負担感じてるお友達の気持ちを最優先に考えて同価格帯の消え物が一番いいと思うよ
いくら贈る側が気にしないって言っても貰った側は心理的にはお返ししなきゃって気持ちは絶対に湧くし
時期的にハンドクリームとかバームみたいなのなら500円でも十分いい贈り物になるんじゃないかな スタバギフト無難だよね
700円チケットなら限定のフラペ買える
ぶっちゃけ97から押し付けがましさを感じるから友達はそういうのが面倒くさくなった面もありそう
いらないって言ったらいらないんだよ >>97
絶対に使える実用的なものじゃなきや嫌だと思ってるのが丸見えなんだよ
そんな相手と毎年交換なんて面倒だよ
選ぶ負担を考えてあげたことある? スタバなんて貰うくらいなら同価格のプチギフトお菓子のほうが良いな
という私みたいな人もいるから友達がスタバ行くかどうかはチェケラ 今の季節ならバレンタインで可愛いチョコレートやお菓子のギフトあるしね
なんにせよ気の利いたプレゼントを選べる自分を演出するのは諦めた方がいい 私も実用的なものほど自分でじっくり吟味したい派だから3,000円程度の機械類はもらっても困るなー
しかもスマートウォッチとか使ってるか使ってないかバレるものは重い
価格帯は揃えてリクエスト聞くか消え物か最悪家族の誰か使える(食べる)ものを送ってる
価格帯が人によって2,000円〜15,000円ぐらい差があるから誰がいくらか忘れないようにスケジュールアプリのその人の誕生日の備考欄にメモしてるw 友達に1万越えのプレゼントって凄いな
何あげてるの? 本当に使ってくれる実用的な物って言うけど、そもそもそれがちょっと押し付けがましいというか…ごめん
貰った側は嘘でも嬉しい・使ってると言うよね、それがマナーだもん
私も吟味したい派だから物は要らない
してあげたことや物をあげた後のことは忘れろとよく言うので、そんなごちゃごちゃ考えずに消えるものが一番だと思ってる
スタバカードもお菓子も好きじゃなかったら家族に回してくれて構わない >>120
日傘・シャントリ・マフラー・デパコスとかかな
7,000円ぐらい超えてくるものやりとりしてる子はかなり親しいからしっかりリクエスト聞いたり複数あげたりしてる
中には友人に貸してるアイドルのファンクラブの名義の更新費を入金してあげてる子もいるw >>125
ありがとう
いいな楽しそうw
それくらい希望の物聞ける関係だから成立するんだろうね 友達の旦那がクソウゼェ
中途半端な情報収集するな
にわかが偉そうに仕切ってんじゃねーよ
お前は友達じゃねーしオマケにも値しないからな
正直セーターに付いた毛玉以下の存在だから弁えなよ 実用的なもの選ぶことに重点を置いてるけど結局自分のこだわりでしかない
自分がこれだけ考えてるから相手も同じくらいもらって嬉しいはず!
って思ってない?
ものを増やしたくない人は電化用品もらうと困ったりするし
スマートウォッチも3千円なら結局廉価品だし本人はアップルウォッチ買うつもりだったかもしれない
500円のお返しはもうやめようの合図としか思えない
もうやめようか?って提案したほうが優しいよ >>84
最初は愚痴っていうかって言ってたしここまで意見されるとは思わなかっただろうね
プレゼントを贈る=正義とか正しいことしてると思い込んでそう
その根本から考え直した方がいい もうそんなに叩かんでも
プレゼントあげること自体は悪いことじゃないじゃない
相手が本当にもらって嬉しいものを選ぶには本人に選ばせる以外方法はないし、自己満足って言うけどプレゼントってそういうものでしょ
要不要にかがらず、相手が一生懸命自分のことを考えて選んでくれたことが嬉しい人だっていると思うけど… 自分がもし >>84 さんにプレゼントもらったら嬉しいと思う
実際に実用的かどうかというよりも、普段の自分の言動を見てくれてて私のこと考えて選んでくれたんだなって思えるチョイスだとその心遣いが嬉しいなーと
ただそういうのを負担に思う人も居るだろうから、相手が負担に思ってるようだったらそれこそ相手のことを考えてプレゼント交換をしないって選択肢も持っとくべきだとは思う
実用的なものをって一生懸命考えること根本はそこまで叩かれることでもないと思う 私も84みたいなプレゼント貰ったらすごく嬉しい
でも、自分もそういうプレゼント返さなきゃって思ってしまうので
重くてめんどくさいから結局要らないってなるw 私がもらったらとかそんな話はどうでもいいよ
友達が完全に止めたい雰囲気なのに相手の気持ちや空気を読み切れず悩んでるんだから何のアドバイスにもならん プレゼントで思い出した
数年前友達が結婚した
それで結婚祝いを買おうと思ったんだけど、ネットでは本人の希望を聞くのもありみたいな事が書いてあったから友達と会った時に何が欲しいか聞いた
そしたら、普通そういうの聞く~?ありえなーいwwwみたいな感じだった
一緒にいた他の友達も同じようなリアクションだったんだけど、そんなおかしい事言ったかなって今もたまにモヤモヤする 4人グループで3:1になるから遊ぶの断るようになったけど誘うのは何で?
1人がTwitterで面白い動画を見てて他の2人には見せるのに自分はスルーされたのも傷付くわ
悪気はなさそうなのが余計にキツい 私ABのグループラインで私の話題や返信はスルーか早々に打ち切ったり適当な返信で済ませるB
Cの既読ついたり発言あったりすると即Cの名前連呼で話題にも食い気味
そこまで扱いに差つけられると凹むんだわ
3人のグループだし空気悪くなるのも嫌だから公平に接してたけどこれからBにはスルー気味にする
どうせ向こうも話したくないだろうし 友人の一人が数年前にヤバイ人から縁を切るために周りを巻き込みたくないという理由で知っている連絡先全部消してたんだけど
ようやくその人と連絡を貰い、この前その人と仲が良い仲間数人とチャットしていた
ほとんどの人は縁切れて良かったねなんだけど一人だけ「数年はかかりすぎじゃない?実は私たちのこと忘れていた?」と言って聞てその場が凍った
事件に巻き込まれることもあるんだし慎重に縁は切るものだと思うんだけど >>137
自分達が悪者になりたくないからか脳死かな >>140
感じ方は人それぞれだからね
思い遣りが持てないぐらいショックだったのか自己中なのかわからないけど全員が全員理解してくれる人ばかりではないよ
どこの会社にも変な人は1人ぐらいいるじゃん 私ができるアドバイス
→こんな掲示板で相談をしない もっとまともな人が返答してくれる別の相談所を探しましょう 昔酷い男に振られてから男嫌悪が酷い友人がどんどん暴走してくる
彼氏が出来た、婚約した、結婚したという報告に男の犯罪のURLと男に対する罵倒コメントをつけて警告メールを送ったり
仲間の彼氏や婚約者、旦那のちょっとした粗(例えばセロリが嫌いとか)すらも目ざとく見つけてこんなの屑、別れろと離婚推奨メールを送る
諫めてても私もそうだったから心配なの、おかしいと言われるかもしれないけどあんな思いさせたくないのと言って泣き出す
普段はすごくいい子なのとひどいフラれ方して鬱になっていたの知っているからなんだかな 明るくて人好きのする性格のアラサーの友人をFOしたので吐き出し
Aと遊ぶと「今日絶対現金いるだろって思ったのに全然持ってないwちょっとATM寄っていい?」
「グダグダしてるうちに40分経っちゃったwマジでごめんww」みたいなことが毎回起きる
事前に必要だと分かってるモノやお金をなぜか用意しない、それで周りに迷惑をかけてるのも分かってるはずなのに懲りない&ニコニコ明るく謝るので周りも許す空気が出来上がってた
職場でも相当やらかしてるらしく、数年迷惑をかけ続けた末に上司に別室に呼び出されてガチ説教されて号泣するという出来事があったのに(本人が笑いながら話していた)、懲りずに職場でも私生活でもうっかりを繰り返し続けてる
そんなAが「発達障害ある人ってマジで大変そうだよね〜」と他人事のように言っていたので、Aもかなりその傾向あるのでは…?と尚更モヤモヤしていた
Aと付き合いの長い共通の友人曰く、Aの感情はニコニコしてるか号泣するかの二択で、ガチめの注意をすると「私だって頑張ってるのに…」と号泣するが翌日にはケロっと忘れて同じ失敗を繰り返すらしい
明るくて憎めない雰囲気がAの魅力でもあると思っていたけど、そんなAが最近他人のミスを厳しく責める姿を見てあっFOしようと決意した
しかも「いるって分かってんだったら準備しとけよって話じゃん!?」などA自身にブーメランが刺さりまくる言葉をまくしたてていたので、ああいつもうわべで謝ってただけで本気で自覚がないんだなぁ…毎回Aのうっかりの為に1時間近く浪費するのってよく考えたら異常だな…と今更実感した 逆算できない人忘れ物がひどい人ヒマなくせに遅刻する人はグレーゾーンだと思う いい大人が上司に説教されて泣くってかなり異常事態だと思うけど、それでも懲りてないなら一生治らなさそう
友達関係ならFOできるけど、職場だと関わらないわけにもいかないだろうし同僚の人たちに同情するわ
というかAは本気で自覚がないのか、自覚してしまうとメンタルが崩壊してしまうから目をそらしてるのかどっちなんだろう それ人好きするタイプなの?
ズボラ無頓着で嫌われタイプじゃないの? 私フリーランスで仕事してるんだけど一緒に食事する度「これ経費だもんね」言われて「ならないよ」って返すのイライラしてきたもう一緒に出掛けるのやめよう 友達が2歳の子供を連れて遊びに来たけどありとあらゆるものを引きずり出され出てきたペンを口に含まれ涎でベタベタにしたあげく歯形つけられた
別の友達はあ~このくらいの年は仕方ないねという反応だし子持ちの友達はごめんごめんと涎を拭いて終わり
100円のペンだから騒ぐのもアホらしいし元々子供嫌いなせいもあってすごく気分悪い
もう家に入れない >>159
うわ〜それ嫌だね…次から家入れたくないわ
お子さんを育ててる人はそういうの慣れてるんだろうけど弁償しろって感じだよね 自称子供好きな友達で、外歩いてて小さな子を連れてる家族に向かって
「可愛いですねー!」とすれ違い様に言った後ほぼ必ず「喪女は小さい子苦手だからこんな事言わないっしょ?w」と決めつけて言ってくる
確かに好きでも嫌いでもないけどそれになんかモヤモヤする
それがその友達とフードコートとかで食事してると癇癪起こして叫んだりしてるよその子供に対しては
思い切りチッと舌打ちしてる様をよく目にするからなんだよね
結局子供全般が好きなんじゃなくて、大人しくて自分の言うことを聞きそうな子供「だけ」好きってだけじゃん…と毎回思ってしまう
でもそんな事言うと逆ギレされそうだからくだらないなーと思いつつ「私の方が子供好き!」マウントに付き合ってる
ここまで書いててもはや友達ではないのかもと思えてきた ダラダラとごめん >>161
すれ違い様に声かけてくる人なんか怖すぎるw
その友達元々小さい子が苦手だけど声かけれるようになったことに酔ってるんじゃない? >>161
もうそれ子ども好きな自分を演出してるんだろうね
子どもを自分のアクセサリーとしか見てないやつ
だから自分のプラスになるような子は好きだけど、マイナスになるような子は嫌い >>159
旦那がよっぽどな気がする
それとなく悩みとか聞いてあげたほうが良い >>159
このくらいの年は仕方ないねって言っていいのはやられた方だけだよね
こういう親が非常識な人間を作っていくのホント腹立つわ >>161
全力で愚痴りたくなる内容だと思うし友達ではないのかもと気付けてよかった 55ですがあの後、友人から言われた紹介については断りました
友人は納得してくれ、自分に謝ってくれました
しばらくは距離を取りつつも友人を支えられたらと思っております
ありがとうございました >>160
家電やら家具やられたら子供とか関係なく友達辞めてもいいから弁償して貰うけど100円だと微妙すぎて何も言えなかった…
>>167
まさにその通りだよね
お前がいうなだったわ
話を聞く位なら問題ないけど子持ちは子持ちとしかわかり合えないなと再認識した 私とAとBで遊ぼうって話になってAから「◯◯駅に×時集合ね」とだけ言われてた
◯◯駅は私が普段使う路線の駅
多分AかBの家に行くんだろうなー駅から近いのかなと思ってたら
Aが車で来ててBの家まで送ってくれるらしく、道中でBのリクエストの食べ物※を買った(私が支払った)
AはBの家の近くのコインパーキングに停めた
Bのリクエストの食べ物はみんなで分けて食べてBはすぐ割り勘分払ってくれた
B宅で遊んだあと、解散になった時
集合した駅とは別の路線にはなるけど徒歩圏内に駅があるからそっちから帰ろうとしたら
Aが「◯◯駅まで送るよ、乗り換え面倒でしょ?私の家もそっち方面だし」って言ってくれたから乗せてもらった
帰ってからAから「※のお金払うの忘れてた!ごめん」ってLINEがきて
「忘れてたw次でいいよ」って返したら「送迎したからそれでチャラで」って言われて
は?と思って「何言ってんのw」みたいなスタンプ返したら「ありがとう」のスタンプが返ってきた
多分払う気ないんだと思う
大した額じゃないから我ながらケチくさいけどお金にルーズな人って好きじゃなくてモヤモヤ
そもそも行きは強制的に乗せといて、帰りも自分から進んで乗せてきたのになんでお金取る発想になる?
Aはあんまりお金ないみたいだし金銭感覚合わないのかも
次も同じように遊ぶ約束してるけど意地でもAの車には乗らないことにする 送迎の距離と食べ物の金額がわからないとなんとも言えん その相手も相手だけどそこまで気にしてるなら普通に請求した方がいいよ 私車出す人、私乗る人の間に発生するモヤモヤ話はよく聞くけど、イレギュラーな形で珍しい私乗る人側のモヤモヤだね
私は車出す人側なんだけど、頼まれて送迎しても駐車代は出さず、飲食代は全て割り勘とか結構気が回らない人がいる
私が乗る側になったら休憩時のお茶代くらいは必ず出すようにするし駐車代も必ず申し出るようにしてる
その人も多分、自分が車乗って行くのに各々現地集合でってしづらかったんじゃないかな
で、駐車代についても何も言わないしで送迎してるのに気が利かないなと思ったのかも
お互い考え方が元々違ってそうだから、今度からは断固乗らないに徹するのがいいかもしれないね 友達の家(駅から徒歩10〜15分くらい)に遊びに行く時に
駅から歩くつもりでいたら友達が駅まで車で迎えに来てくれた ということがあってお礼どうしよう!?って迷ったことがある
手土産を持参していたけどそれで足りるだろうか 勝手に来てくれたならついでだしそんなのいいよと思ってそうだから気持ちで軽めのものでいいと思うよ 車絡みは本当に面倒だよね
私は運転下手なので乗せたくないんだけど理解してもらえない時がある 元友人が信頼している仲間にことごとく裏切られた、車道に飛び込んで〇にたいとか愚痴りまくっててついに私にまで伝わってきた
過干渉でモラハラしまくって気に入らないと暴れてたから切られたのに気づいていないんだな
流石に〇んでほしいとは思わないけど自業自得な癖にと思ってしまった 7人で小旅行することになった
そのうち2人は姉妹で車で行くらしい
残りは公共交通機関で現地待ち合わせのあと4人乗りのレンタカーを1台借りて
4人はレンタカー、1人は姉妹の車に乗せてもらって観光することにしてる
もしかしたら自分がその乗せてもらう1人になるのかもしれないんだけど、その場合
・レンタカー代は支払いなし
・高速代、ガソリン代、各地パーキング代は姉妹が「何人乗せても掛かるお金だから請求しない」とのことなので支払いなし
・運転のお礼として姉妹の食事代多めに出す+手土産
これでいいと思いますか? レンタカー代は出さなくていいと思う
距離が分からないからなんとも言えないけど、自分ならお礼と経費で1万渡すかな
ほんとはそれプラス2人の食事代も1食分出したいけど7人でいると食事代を負担するとか多めに出すは難しそう
手土産は事前に渡すのかな?日帰り旅行でもなければ当日渡すのは迷惑になりそうだから自分なら渡さない
書いてて思ったけど、179の通りにすると5人の中で1人だけ負担額が少なくならない?
レンタカー代にしても他4人と相談する必要あるだろうし、その時に2人へのお礼の話も出さざるを得ないのでは 車出す事多い側から言うと、定額で幾らってだされたら受け取れないわ
多いかもしれないし、そうするとまた何か買ってお返ししなきゃとか思うし面倒
姉妹が請求しないって言っても、ちゃんと精算して割り勘にしたらどうかな
ガソリン代は精算しにくいから甘えていいと思うけど、駐車代と高速代は割り勘にしよ、とか言ってもらえたら嬉しいかも レンタカー代一応4人と相談した方がいいような気がする
例えば179が姉妹と近所に住んでる&他の4人が姉妹と離れたところに住んでるとかだったら179が姉妹に乗せてもらっても自然かもだけど
そうじゃないなら179と他の4人の立場に差がないのに支払額に差が出る気がする
私だったら4人に聞いてみて、払わなくていいよ!って言われたら受け入れるかな
一番わかりやすくてスッキリするのは高速代駐車代ガソリン代も割り勘にすることだけどどうしても受け取ってもらえないなら179の言う通り食事代出せばいい気がするかな
あとは道中で飲み物やおやつをおごるとか
高速代やガソリン代がどんだけかかるかは距離にもよるので難しいけどね いくらかわからんけど一人だけ手出し少なくなるのが気になるから高速代やパーキング代試算してレンタカー組の手出しと近い額になりそうな分を出す
というかその辺の感覚は人次第だから参加者で話し合うのが一番だと思う
そもそも自分なら7人乗りワゴン借りて全員で割って運転手だけ調整する 友人3人と泊りがけで遊ぼう、飲み会しようという話になったんだけど仲間内の一人が気が進まない様子
理由を聞いても「忙しくて予定が合うか不安なだけ」としか言ってくれなかったんだけど
その子の裏垢で「無理やり酒飲まされるとか無理」とか「酔いつぶれた姿をあの人たちに見せたくない」とか明らかに私たちに対しての愚痴を見てしまった
確かに一人の子が「限界知るためにもべろべろに酔うまで酒飲みあおう」と盛り上がっていたし
不安があるのは分かるけど将来のためにそれを企画してくれたわけだしそもそもそれなら嫌だとはっきり言ってほしかった
なんだモヤモヤ
他の2人がその子大好きだから絶対に呼ぶんだろうけど >>185
今までにこんな話あったっけ?
というか愚痴の書き込みに対して追い出すようなことするなって 将来のためにとか意味わからん
現界を知る必要もない しかも泊まり掛けで逃げ場なし地獄
裏垢の友人には全力で逃げて欲しい その友達がせっかく角が立たないよう仕事を口実に断る伏線張ってるんだから受け入れてあげて欲しい 酒にのまれて路上で寝てカバン盗まれたとか襲われたという事件があるから
それを防ぐため?
酒が好きで良く飲んでいて自制しない人ならありなのかも 毎回1日越しでラインの返信をされるのって私と距離を置きたいって暗喩してるのかな。相手からは連絡してくれないし、そういうことだよね。
直接聞くには気持ち悪い内容だし、今まで通り私から連絡があるときだけ最低限で接するしかないか。唯一の友人だったし執着してしまった…楽しいこともあったし付き合いも長かったから、いっちょ前に友達だと勘違いしてしまってたよ。ほんと自分が気持ち悪いし恥ずかしい。 >>184
将来のため、ってなにそれ意味わからない
酒を自分の限界もわからず飲むような人はいつかそのその将来が来てもがばがば飲んで周囲に迷惑かけるだけだよ
その友達には全力で逃げてほしい >>195
その自分の限界を分かっていない人って結構多くない?
周囲に迷惑をかけない、事件に巻き込まれないために限界をあらかじめ知っておくというのって別におかしくないと思うけどな
そう言う漫画あったはず
身内と飲みに行って、20歳くらいでお酒なんてほとんど飲んだことがないから限界が分かってなくて泥酔しちゃったけど
身内が解放してくれた上にしっかりその子の飲んだ量を見てくれて教えてくれたから以降はセーブで来たとかそういう話 >>197 限界知るのは一人で家でもできる仲良くても友達の泥酔姿なんて見たくない何より本人が鋳やがってる >>197
新成人が信頼できる年上のいる場で慎重に飲むとかなら意味あるけど、184の話では皆がべろべろになるまで飲むつもりなんだからアルハラする口実でしかないよ 裏垢で愚痴ってるなら友達が見てるなんて知らないんだよね
なんで裏垢知ってるの 友達に家を倉庫扱いされる
わたしがどちらかというとミニマリスト寄りでものが少ないすっきりした家なんだけど、よく家に遊びに来たり泊まったりする友達にどんどん荷物を置いていかれる
今やわたしの服より友達の服の方が多くなってしまってる気がする
持って帰って、って言っても部屋狭いしーとか、空いてるんだからいいじゃん!とか言われて持って帰る気ゼロ
嫌だから辞めてって伝えてるのにやめてくれない、期限決めて着払いで送ってやろうと思ってるけどいいよね... 着払いで送ってあげるの優しすぎる
期限までに取りに来ないなら捨てるねぐらい言っていいよ >>194
社会人なら雑談が1日越しぐらい普通では?
明後日の待ち合わせ時間の返事ぐらいなら早めに返してほしいかもしれないけど
私も気分が乗らなかったら2日後ぐらいに返信しちゃう時あるけど別に下に見たりしてないし友達のことも好きだし急ぎの連絡には即返す
ただ自分の気分は優先しちゃう >>203
私の元友達かと思った
別の友達の部屋に泊まった時に色々置いて行って、その子は断れないから凄い量になってた
私が間に入ってやり取りして荷物を全部返すと言ったけどぐずぐず話がまとまらない
やっと返却を了承したけど今度は郵送は嫌だとか私が関わってくるのが嫌だとなって
半年以上グダグダやってらちがあかないから全て拒否するなら捨てますとライン、ずっと既読スルーだったから捨てた
ゴミ袋の大5個分くらいあった
期限切るとかしないでもう今週にでも送り返せば?
図々しすぎるよ >>207
それは絶対やってはだめ
人の荷物とかを邪魔になるからと勝手に処分したら器物損壊罪になるんだよ
刑事罰までにならなくても、相手が「大事な物を勝手に処分された」として民事訴訟を起こされる可能性があるから、無闇に捨てちゃいなとかアドバイスしないほうがいい >>208
ごめん、アンカ間違えた
>>205です
本人に返すのが一番よね 受け身な友達が過去疎遠になった友達がいるって言ってて、それに対して「自分からは連絡取らなかったの?」って聞いたら「ほら私完全に受け身だからさ~それに向こうから連絡がないって事はそこまでの関係だったって事」とか言ってて
じゃあ今後私から誘ったりするのをやめたら“そこまでの関係”って事で縁が直ぐ切れちゃうんだって考えて悲しいしモヤモヤする >>208
捨てますって連絡しても無視なら同意にならないってことか
配達証明の出番?面倒だねぇ >>210
私もいつも誘う側だから気持ちはわかるよモヤモヤするよね
その通り受け身の人って自分からは行動起こさないから、それまでだと思う
でもそれはそれでいいかなと考えるようになったよ友達に依存しない期待しないって意識する
そうすると段々一人の方が楽になってくるよいいか悪いかは別として 家を倉庫にされてる人はその後どうなったかまた知りたい しょうもないことだけど愚痴
私も友達もアニメが好きで先日私の家で一緒にアニメを見ていたんだけど価値観や楽しみ方の違いを感じてしんどくなった
見てたのは高校生の男の子キャラがたくさん出てくるアニメで、私はわりと髭の生えた30〜40代くらいの年上の男性キャラばかり好きになる傾向があるというのもあり
私はいわゆる推しキャラはいなかったがストーリーが面白くて楽しく見ていたし今までもそういうことはよくあった
一方で友達は推しキャラを愛でたいタイプらしい
見終わってから友達に「誰推し?」と聞かれて、私が推しは特に見つかっていない、みんな若さが眩しいみたいなこと言ったら友達の機嫌が悪くなってしまった
挙句に「そうやって推しを年齢で決めつけると損するよ」などと言われた
別に年齢で決めつける発言はしていないしそもそも推しって作らないといけないのか?なぜ私に推しキャラがいないだけでそのように言われないといけないのか?とモヤモヤしてしまった
せっかく面白いアニメを見つけたのに今後見るたびにこのことを思い出してしまいそうで嫌だな 数年前かなあ、家賃滞納して居なくなって連絡取れなくなった人の荷物を勝手に処分して、部屋を別の人に貸した大家が訴えられて結構な損賠払わされてた判例あったような
契約解除して部屋を別の人に貸すのは構わないけど、荷物は本人の了承がないので別場所に保管して置くべきだったとかの判決だった 法的にはこうでも友人関係でそれやるか?みたいな一般的な感覚はあるだろうに法律は〜って観点だけになるのさすがネットって感じがする
とはいえ人んち勝手に占拠するやつに一般的な感覚があるのかって懸念はあるけど
さっさと着払いが一番丸そうだね >>210
まさしくこれで連絡こなくなった友達いるわ
誘って断られるの嫌なんだよね~って言われたことあるけどそれは私も同じ
私も嫌なことやめよ~と思った連絡しなくなったら疎遠になった
旅行もする仲だったけどそんなもんだよね 好きな友達にはこっちからどんどん声をかけようと固く決意した >>218
あなたのような考え方好き前向きにいこう 184だけどこちらの人達に厳しいレスを貰って、ちょっと反省してる
一つ訂正いたしますと皆とは言ったけど一人ザルの子がいて、その子がちゃんと面倒見てくれる予定だった。
元々の友人も酒をたしなむこと自体は関心があるものの実家暮らしで家族は下戸で料理用の酒以外酒が無いような家庭で
誰も飲まない酒をわざわざ買うのも気が引けるようなので計画した感じ
確かにアルハラと言われても仕方ないことを計画したとは思うので考え直す
彼女本人が何でも言い合える友人だと言ってくれていたので陰で言われていたことにショックを受けてあんな書き込みをした >>220
計画は考え直すんじゃなくて中止にした方がいいよ
友達が本当にお酒に関心を持っててが飲みたいなら誘ってくるはずだしザルがいて介抱は大丈夫、じゃなくて二日酔いや体調不良になった場合辛いのは友達本人だよ?
友達のこと考えてる風にしてるけど全部主観でしかないじゃん バカみたいな友達の家で美味くもない酒とつまみでくだらない潰し合いするくらいならチェーンじゃない居酒屋で美味しく飲み食べする方がいいと思う
自分はお酒好きだけどバカ大学生みたいに酒=潰すまで飲むって思考で変に張り切るやつがたまにいるから酒の話はペースが同等の人としかしない
下品な飲みから得るものは何もない まず友達の裏垢を特定して監視してネチネチしてるのが怖いし普通じゃない
友達の書き込みもバレたらマズいって感じのものだから、「友人に知られてる」と思わずに書いてるわけでしょ?
そういう背景把握した上でなお監視しようってなるのがやばい
自分の行動は棚に上げて人のことばっか否定する典型的な毒友
普段からそういう感じ押しつけられてるから今回も嫌がってるんじゃないの。
酒どうこうじゃなくて人となりで嫌がられてるって気づくべき こっちからラインした後すぐに電話していい?って来てたみたいなんだけどマナーモード&すぐ寝たから気付かなくて、気付いたの夜中の2時だったから朝にごめんって返信したんだ
そしたらたくさん寝れてよかったねって返ってきたんだけどすごい怖い
絵文字付きではあるけどこれ怒ってんのかな くだけた関係ならイヤミ混じりの冗談
そうでもないならガチイヤミ
普通は「大丈夫だよ」とかそういうリアクション取るからね
直前までラインできてたのに通話しようと打診した途端未読無視された、くらいに思ってるんだろう 倉庫扱いされてる>>203です
みなさんレスありがとうございます
友達のほうがおかしいってわかって嬉しかったし、ちょっとうるっときてしまった
捨てるのはやっぱりまずいと思うので、〇日までに持って帰らないと着払いで送る宣言をしてこようと思います
気にしてくれてる方がいるみたいなので、決着ついたらまた書き込みます
個別安価つけてないけどみなさんほんとにありがとう >>220
>誰も飲まない酒をわざわざ買うのも気が引けるようなので計画した感じ
ここが一番意味不明
家族が飲まないからって友人なら迷惑かけていいと思ってるならヤバい
それを184が
>将来のためにそれを企画してくれたわけだし
って思ってるなら本当にヤバいよ 友達の「内心ムチャ飲みなんてイヤだけど盛り上がってるから断り辛い」という気持ちは理解してあげないくせに、
自分達の「将来のために企画してあげたのに」という感情はゴリゴリ押しつけるっていうね
そしてコソコソ裏垢監視して言論チェックして5chで愚痴とかもう絶対友達にしたくない
なんか全体的に性格がねちっこいし陰湿
そういうところ見抜かれてるから裏垢でしかもの言いたく無いんじゃないの、その友達 >>221
>友達が本当にお酒に関心を持っててが飲みたいなら誘ってくるはず
それは思い込みじゃない?
このご時世だと居酒屋を避けたいと思っている人はいまだにいるし
居酒屋だと赤の他人がいるから何かあるかもしれないとか帰った時に事故に遭うかもしれないとかで避ける人はいる
どうやらご友人は実家暮らしだから家に招いて飲むのも難しいだろうし 去年、私がコロナに罹ったり親が大怪我したり会社の昇進試験があって土日はほとんど遊べなかった
今年やっと落ち着いたのでオタク系イベントに友達と行く事になったんだけど
「喪子が構ってくれないから去年は全然オタ活出来なかったよー」と言われて私の所為かよ…とモヤってしまった
「去年も言ったけど一人で行ってくれて良かったんだよ」と言うと「だって一人じゃ寂しいし周りからもボッチって思われるじゃん!」との返事
今時一人でオタ活なんて誰も気にしないし周りは思う程自分の事なんて見てないと思う
ただ私が元々一人行動が好きという事もあり、一般的には友達の感覚が普通なのかもしれないけど正直ちょっとめんどくさい >>229
外飲みの話はしてない
なんでも言い合える仲だってんなら本当にお酒に関心があって飲みたいなら友達の家で飲みたいとか言えるじゃん 自分、お酒好きで飲みたいなと思うけど友達の家で飲むのは気が引けるわ
酔って酒とかおつまみこぼしたことあるから友達の家でもしそうで怖い
自分としては気心知れてなんでも言い合える仲だと思っていたけど違ったのか >>230
ネガティブに捕らえすぎじゃない?
一番仲良い友達と遊べなくて寂しかったって言ってるようなもんじゃんか
ガチの文句言ってるわけではないんだしまぁええやん ザルがいたとしても>>232みたいに友達に迷惑かける可能性もあるし自分が恥をかくことしでかすかもしれないからね
私も自分の限界知らないけど、べろべろになって余計なこと言わないか不安だし、知り合いも宅飲みでカーペットダメにされてたから限界知らずに楽しむ程度でいいや お酒に関心とかどうせキッズでしょ
キッズのバカ飲みなんか行きたくない友人の方が賢明 AB私の3人で遊んでた時
Aから彼氏できた報告を受け祝福してたんだけど、Aが照れ臭かったのか話題逸らしでそういえばBは彼氏とかいないの?って聞いててずっとABで話してるから
「私にも聞いてよ~」って軽めな感じで話に入っていこうとしたらいったら「○○はないでしょ」と本気のトーンで言われなんかその発言と言い方が見下されてる感凄くてショック >>236
・居ないの2人とも知ってるから無駄なギャグいらん
・顔か性格的に出来ないでしょ
・ABだけでしゃべりたいからしゃしゃるな
どれ取ってもまぁ見下されてるというかどーでもいい存在にはなってるな
引き立て役に使われるタイプかも >>228
>友達の「内心ムチャ飲みなんてイヤだけど盛り上がってるから断り辛い」という気持ちは理解してあげないくせに、
だからこその友達同士で限界を知ろうって話じゃない?
大分無くなってきたし、訴えられるけど社内人やっているとまだそういう人いるし
どうしても酒から案件取れる的な事はしばらくは続くだろうから
本当に下戸じゃないならある程度飲めるほうが出世しやすいんだよね >>238
なんかいろいろ文章おかしいけど酔ってるの? >>238
支離滅裂すぎ。何がだからこそなのか。
全然文脈が繋がってない
友達イジメるより先に日本語の勉強すべきかと >>238
日本語も内容もおかしい
「自分の限界知ること」と「下戸じゃなければ飲める方が出世しやすいこと」って関係ないじゃん そもそも限界を知るっていう趣旨が幼い発想だなと感じる
酔う度合いなんて体調とか年齢によって変化するし飲むお酒によっても違うし、空腹か満腹か、リラックスしてるか緊張してるかによっても違うよね
要はバカ飲みしたいだけなんだし、したい人はすれば良いけどしたくない人に大義名分かざして強要する様な事では無い
むしろ本当は嫌がってるって知ってたなら中止するか無理に勧められない様に気遣ってあげなきゃって思うべきところだと思う
陰で嫌がっててしらけるわ、みたいな受け取り方だし全部が幼い印象
救急搬送とかされない様に気をつけて欲しい >>242
酒と付き合う上ではそういうのを含めて限界を経験したほうが良いってことじゃない?
後、知り合いにキス魔になる人と怒り上戸になる人がいたんだけど
前者はキスした相手の男を勘違いさせてトラブルになりかけ、後者の人も見知らぬ人と喧嘩になりかけたから
自分がどうなるかは知ったほうが良いなと思ったわ 随分としつこいね
普段もそんなふうにお酒強要してると周りに嫌われるから気をつけてね! >>244
単に限界を知る必要があると言っているだけの相手を同一人物扱いするのはいかがなものかと いや、ずっと184いるでしょ
反論レスの書き方同じだし自分のこと擁護しかしてない
裏垢見張ってることに対しては何も言わないんだね 限界知るために無理やり酒飲まされるのと限界知らずに飲みすぎてトラブルに巻き込まれるのはどっちがマシなんだろうか 何でも言える友人どころか距離を置きたい人だわ
本気で親切心からやろうとしてたのがマジでこわい
アルハラになることは理解できても相手の気持ちなんてこれっぽちも解ってないでしょ 酒はあくまでも嗜好品だしなぁ
お酒は、(ビジネスよりの話になるけど)人間関係を円滑かつ潤滑にするツールになる事は確かなんだけど、手段であって目的ではないと思うんだよね…
でもって多様性の令和の世なんだから酒の席でノンアルを飲む事は問題ない
将来のため云々言ってるから今はキッズで社会人デビューする前提で書いてみたんだけど
素直に友達とお泊まりしたいね!みたいなノリだとしたらここまで叩かれなかったのでは
そして243は特に意味がわからない
243が迷惑かけられた訳ではないのだから酒癖悪い人は離れようね、ただそれだけの話なのに 相手の立場無視のアルハラもガキ丸出しでダサくてキショいけど
裏垢ジッ…と眺めて監視してる様が想像するだけでトリハダレベルで気持ち悪くて無理
それが気持ち悪いことだと自覚できないのもヤバい
一見反省してる風装うけど、都合の悪い指摘は全部無視して必ず言い訳して絶対に非を認めない強情さと卑怯さもひどい
やることなすこと全てがネチョネチョで湿度高くて、女の悪いとこ煮詰めたような感じ
それ今のうちに治しておかないと、友達どころか会社で爪弾きにされるよ ベロベロに酔って限界を知らないと上手にお酒を飲めないって前提がすごく頭悪くない?
そんなことしなくても節度もってお酒を楽しんでる人たくさんいるのに 成人したてのイキリキッズなんでしょう
素直に友達とバカ騒ぎしたいと言えばいいのに、
イジメの正当化・大義名分に限界がどうのこうの言って取り繕っちゃうからボコボコにされる
言い訳がましさとか自己中な思考がまだまだ実家暮らしの大学生って感じ 限界知るとかじゃなくてまずほろよいでも一缶飲んで様子見たら >>254
それすごく思った
限界くる前にもう止めておこうってなるよね なんで介抱されるまで飲んで潰れて人に迷惑掛ける前提なのか
友達が裏垢で愚痴った内容は何もおかしくなくてそれが本心だよ
むしろ見られてる可能性があるのに呟くってことは相当追い詰められてる
これどっちに転んでも距離置きじゃない? まぁなんとなく関係性が見えるよね
その友達は気使い気質なのか、グループ内で立場が弱いのか、いずれにせよ発言権が強くはない
で、それを良いことに主張グリグリ押し付け続けられてストレス抱え込んでるのが実情
そういう鬱憤を直接は言えないから裏垢でコッソリ吐き出して我慢してたところ
裏垢特定して言論監視して自分の意にそぐわない発言あったからキレてる
コイツ生意気だな、ってね
悲しいとかいう生やさしい気持ちではなく、キレてる。ムカついてる。 バカDQNグループとそれに今ひとつ馴染めず一歩引いてる友達って感じ たぶん普段の言動で覗き見も薄々ばれてるよ。あんま賢くないみたいだしボロ出すタイプでしょ
んでその上で、直接だと反発が怖かったり波風立てることになるから言わない
その代わりとして「どうせ見てるんでしょ?」って感じでそれっぽい愚痴書いて気づかせようとしてるんじゃないの
勝手に覗き見してるわけだから、そいつが直接攻撃してくることは無いと看破されてるんだよ
「わたし覗き見してるからわかる!コレわたしのことでしょ!?」なんて言えないもんね笑
そしてまんまとそれに引っかかって勝手にダメージ受けてんのがきみってわけ
覗き見女に間接的にカウンターパンチ入れてるだけの自衛行為だよそれ きみってわけ(笑)
>>184がヤバい人なのは変わりないけど
レスもなかなか妄想過剰なの多いな 1年前くらいから嫌いな奴というか全校生徒&先生に嫌われてるやついるからそいつの愚痴話してくね >>230
私も一人行動好きなのでモヤる気持ちめちゃめちゃわかる
私のせいにすんな、一人で行けやバーカと思うわ 自分の友達にもどこか行く予定話すと一緒に行きたがる人いるな
大概博物館とか美術館で特別展てそんな安くないのになんでついてくるんだろうといつも思う
自分がないなぁと思うけど本人はそれでいいみたいね
後からどっか行った話すると行きたかったなぁ誘ってよ!って言われるけどひとりが平気なタイプだから誘うのがそもそもめんどくさいんだわ 1年の時に元友達(A)がうちに性同一性障害で本当は男になりたいって言ってきてて、中学の時に元彼にレイプされてから男性恐怖症だって言う話もされてたの それでそんなことあったんだねとか言ってみんなでAを励ましてたの。
高一の後半になって急にAがうちに当たりが強くなって急に無視し始めたの。
なんでかわかんなくて友達に聞いたりしてたのそしたらAがうちの話すことがつまんないからって理由でハブってきてうち三学期ずっと1人だったの 消えたからもっかい送る
高一の時に新しい友達Aができてそいつがうちとか周りに対して性同一性障害で男になりたい、元彼のせいで男性恐怖症だって話してきてたの で、高一の最後の時にAが謝ってきて一応許したの
でも高二になってからなんかAが彼氏欲しいとか女装始めたりしてて、高一の時あんなに男になりたいとか男性恐怖症だとか言ってきてたのに彼氏が欲しいとか言い出して、またうちのことはぶり出したんだけどAはみんなからキ〇イとか言われてて味方が誰もいないの
そしたらうちに対してさ友達だよねとか言ってきてふざけんなって思ってる ほんとその通りだと思うつらかったよね(そっとNG) 趣味サークルでグループ単位では接点があったけど個別の関わりは少なかった友人が病気で入退院を繰り返してることを最近知った
命にも関わる状態で色々と大変みたい
他の人づてに聞いて驚いたんだけど自分は引越しと共にサークルを辞めてもう何年も関わりがないしサークルにいた時もその子によく「喪子さんって全然上達しないよねww」って遠巻きにクスクス笑われたりしてたから今さら連絡もしない方がいいかな…?と思ってる
自分に出来ることもないし別に何かする事も求められてないんだけど人間関係が上手い人はちゃんとした立ち回りをするんだろうなと思ってなんとなく勝手に疲れてる 逆に聞くけどどんな連絡しようと思ったの?
お大事にとか? >>278
立ち回り上手い下手関係なくない?
自分にヘイト向けてきた相手を気遣う必要無いでしょ別に
病気自体は気の毒だけど、それをきっかけにわざわざ繋がり作る理由もない その"人づて"での体裁を気にしてるんじゃないかな
聞いてしまった以上は何かしないといけないのかな的な?
嫌な奴で好きでは無かったし薄い関係だったけど、病気ってことを知ったからにはなんかせんとバツが悪いのかなって悩みに見える
「わたしあんまり関わり無かったけどびっくり。可哀想。良くなるといいね」とか人前で口にしとけばいいんよそんなの
建て前で適当にレスポンスしとけばいいのよそんなの
それであなたが嫌な人間だとも思わないし あんまり関わりなかったし連絡とっても相手に悪いからって
いい子ちゃんぶったら何も問題ない 私には病気をきっかけに連絡が途絶えた友達が二人いるけど、もう終わってていいんじゃないかな
一人は治って仕事復帰して見合い結婚していた
一人は地方で療養中になくなっていたらしい(噂)
あなたに知らせてくれたサークル友人には感謝だね 278です
なんか自分でもよくわからない感情が来てたんだけど282の言ってくれてる事が近いのかもしれない
何もしないのも薄情かな、でも大した関係でもない自分が何かしても安全地帯からの憐れみでしかないよなとかぐるぐる考えてた
人間力の高い人なら最初から対等に交友してこういう時も心からの対処ができるんだろうなみたいなよくわからない気持ちになってた
無関係な自分がオロオロするのも意味わからないし失礼な気がしてリアル知人には誰にも言えなかったからよかったよありがとう 人間力とか意味がわからない
親しい友人じゃないんだから放っておけば良いのに >>225
遅くなったけどありがとう
そうだよね、もし逆の立場なら大丈夫だよって返信するからびっくりした…
最後に吐き出し
本筋じゃないからいろいろ省いたけど、遊ぶ予定を合わせてる時に向こうが2週間既読スルーしてたのが始まり
予定してた日が近くなって都合は大丈夫?と私が改めて連絡したあとの「電話していい?」だった
次の日に寝てしまったごめん今日の夜に電話でもいい?って聞いたらその返信がいいよでも無理でもなく「たくさん寝れてよかったね」は嫌味にしか受け取れなくて
詳しくは聞いてないけどその子数年前に鬱?になったらしく(その辺から変なラインも多くなった)、無理には誘わないようにしてたけど今回はその子からのお誘いだった
でも結局既読スルーされたのは遊ぶ気分じゃなくなったのかなって思ったのと正直私はもうそんな気分にはなれなかったから、最近仕事が忙しいから(事実)すぐ電話取れないことと今回はやめとこうかってお断りした
そしたら「〇〇(私)が忙しくて無理ってこと?わかった」的なことが返ってきて終わり
絵文字とかなく「。」を全文章に付けてきてるからなんか怒ってそうだけどもういいや…
元々自分と合わないなって思う部分はあったし、最近は向こうからラインしてきたのに私からの返信には既読スルーてことも多くてしんどかったからここが潮時だったのかもしれない 友人から買い物依存症と告白された
お金が無いのに舞台やライブ三昧
先日行きたい舞台があってそのチケット代を4枚分貸してくれないかと言われてしまった
必ず返すという言葉を信じてもいいものなのか悩む 世の中こういうお花畑が貸したお金返してもらえないって騒いでるんだなぁ 返ってこなくてもいいなら貸すんじゃなくてあげるつもりで出してあげたらいいと思うよ
返ってくることを期待してるならやめとけとしか言えない
買い物依存症でチケット4枚分のお金すら出せない人がすぐに返すお金を用意できるわけがない アドバイスお願いします
友達ではなくジモティで知り合った女性と会う事になりましたが、ランチするお店がなかなか決まりません
私が当初の予算だった2000円以内のイタリアンの何軒か提案
相手「すみません、時間かけて調べて頂いたのに…、今月は出費がありランチに2000円近くは使えません。最悪ファミレスかも。」
私「大丈夫ですよ、あの辺りに美味しいお店がたくさんあるのが分かっただけで良かったです!
またいつか行きましょう。」
相手「ポジティブですね。」
私「サイゼリヤだと500円ランチありますよ。」
相手「サイゼリヤはちょっと苦手で…。」
私「デニーズ、ガスト、ジョナサンならどちらがいいですか?」
相手「そうですね…どうしようかな。」
私「私はどちらでも構いませんので△さんのお好きなところに行きませんか。」
相手「そうですね、あ、タバコの匂いは無理なので…そこだけはお願いします。」
私「調べてみたらどのお店も完全禁煙なので大丈夫ですよ。」
相手「うーん、どうしよ。悩むな。」
私「ハンバーグなんていかがですか?私ガストのチーズインハンバーグは食べた事なくて気になってて。」
相手「うーん、ハンバーグかあ…私外食ってイタリアンしか行かないんですよ」
私「ではパスタやピザかなあ、いいですね。
私も大好きです。」
相手「私ロイヤルホストのパンケーキ好きなんですよ」
私「そうなんですね!食べた事ないですか気になりますね〜」
ここからロイヤルホストの話
私「それでどのお店にしましょうか?私が決めてもいいですか?」
相手「いや、私が決めたい!笑」
私「はい、お願いします!今決められなくても会うまでに決めて頂ければ!」
相手「いや、私2日くらい前には決めておきたいタイプなんですよ。」
「ていうかさっき旦那が〜で〜で喪子さんどう思います?」
って感じでなかなか話が進まなくて少し疲れてきました
今日が会う予定の2日前なんですよね >>292
相手がだるすぎて、傍から見てる分にはおもしろい
当日まで決まらなそう >>292
ジモティーの友達募集とかで会うの?
会う前からそんな疲弊する相手ろくでもない
時間の無駄 >>292
基本高めの店しか行きたく無い人なのかな?
その2000円のランチいけなくなった時点で内心乗り気じゃないんじゃないのその人
ワンチャン「おごってあげるから最初の店行きましょう!」って言ってくれるの待ってるような気もしてくる >>292
読んでるだけでも疲れたから会わない一択
初めて会うのに2000円出せない金銭感覚とデモデモダッテがめんどくさすぎる 心底面倒臭い相手だと思うんだけどそれでも会いたい理由があるのかな
実際会ってみてどんなだったか教えて欲しい気持ちもある >>292
フェイントでおごる風の空気出してみて反応見たら?
食いついてきたら即NG まぁ文章でのやりとりと実際会った印象って変わることもあるしな
読んでるだけでイライラしてくるが ジモティーで会った事ない
既婚女性と会える喪女すごい
趣味とか好きなものが一緒だから会うことになったのかな? 自分のレス読み返してみてそれでも会おうと思えるなら
相手からの連絡を待てばいいのでは
私なら「急用でいけなくなりましたゴメンナサイ!」一択だ >>292
私さんが頑張って返事してるのに泣いた
今日までに連絡があれば行く気はあるみたいだし行って様子見でもいいかも アドバイスありがとうございます!
ジモティの友達募集で知り合いました。
趣味繋がりです。
かなりコアな趣味なので、同じ趣味な方に知り合えただけで奇跡だし嬉しいんです。
私も相手の女性も友達がいないのですが、友達がいないのはこういうところなんでしょうね…。
奢って欲しい、は全く思いもしませんでしたね
奢るのは嫌なので明日までに決まらなかったら、アドバイスの通りやんわり匂わせてみようかなと思います。
しかしこんなにレスが付くとは!ありがとうございます! >>304
幸せな着地出来ることを健闘してます
出来ればで良いけど事後報告貰えるとうれしいな もうアラサーなのにネットの意見を鵜呑みにして陰謀論だのなんだの言いだす友人
昔の方はむしろ実際に一部市場を確認した上で別の味方でも見れる思慮深い人だったのに
一体何があったんだろうかと逆に気になっている メンタルやっちゃったとかかもね
とくに鬱はマジで別人になる >>304
主婦だとランチ予算1000円くらいだろうね
あれやこれや提案しても決まらないのは相手が主導権を持っているから
共通の趣味友なら話題で困らないと思うから、まずはわかりやすい場所で入りやすい手頃な喫茶店で会ってみたらどうかな >>304
私もランチじゃなくて午後からカフェでお茶するのに変更するのはどうかなと思った
別に無理して食事しなきゃいけないわけじゃないんだしさ
あと平日ランチの時間帯だと場所によっては混んでて食べたらすぐ退店しなきゃだし
同じ趣味で話は盛り上がりそうなら安いファミレスでザワザワした空間でご飯食べるよりも
喫茶店とかでゆっくり会話した方が楽しめそう 偏見もあるけど主婦って話にまとまりないし脱線するしダラダラ話すわりに舵取りも決断もしないからで?どうすんの?って聞きたくなる人多い
なかなか決まらないから2択にしたらそもそも◯◯じゃなくてもいいよね〜って前提からぶち壊してきて何なの…ってなる事が少なくない
あれなんなんだろう >>304さん
別スレに私は書いたけど私もジモ〇〇で会う約束してお店もぱぱっと決まったのにキャンセルされました。まあ所詮そんなもんだと思って割り切るしかないです。キャンセルされた時は殺意わきましたが。
304さんみたいな方と出会いたかった。
それにしてもそこまで会話引っ張るのもすごいなぁ。私なら途中で挫折すると思うw なんとなくランチは行きたくない(お金を使うほど会いたいわけじゃない)けど愚痴れる相手は手放したくないようにみえてしまった
というかロイヤルホストはダメだったの?
あそこパスタとかなら1000円台だしサンドイッチやパンケーキは1000円以下だったような… やりとりはぐだぐだしてイライラするかもしれないけど、スポンサーである夫の言うことは素直に聞くから、遠出してあれ食べた〜いみたいに即決していると思われ
主婦は午後からNG(2時3時は遅すぎる) 喫茶店、ビジネスマンや女子高生が入るようなスタバコメダやカフェでお茶だけもNG(お茶だけに数百円出費はもったいない)
ファミレスNG(食べるものがないと文句。または知り合いに偶然会いたくない)
普段主婦の昼は残り物、パンやインスタントで済ませ、ろくなものを食べていないから、外で誰かと誘い合ってランチするのは基本的に歓迎である
2日前までに決まらなければ基本的にキャンセルでいい。めんどくさい。どうせまたドタキャンされるよ
深入りしないなら自分のお気に入りの飲食店で会うのは避けた方がいい
以上姉の意見だけど、参考になるかどうか私にはわからねえ 最近趣味の集まりで仲良くなった友人A
最近Aを踏めた友人数人とオンライン飲みをしていた時に酔った友人Aに過去のトラウマの話をされた
学生時代にバイトしていた時にバイトに入っていた先輩に「友達がいない」ことを指摘された
確かにコミュ障だったけど学校にはそれなりに仲良い子もいたのでショックでその日は先輩の顔が見れなかった
未だに思い出すと心が痛くなる言葉と言っていて周りの友人もその先輩はデリカシーがないと非難していたんだけど
昔仕事が出来ない後輩に似たような言葉を言ったことがあってAが可哀想と思えないどころかAが何かやらかしたらか言われたんじゃないのと言ってやりたかった
でもそんなこと言える雰囲気でもなくてちょっとモヤモヤが残っている >>315
あなた他のスレにもいるでしょ
巡回の時間? 何かやらかしたら言われても仕方ないはいじめの始まり 私もキャンセルされた側だけど1000円から2000円うだうだ行ってくる人とはあわないな。
それなら人と会うなって思っちゃう。 >>316
その事はAにはいわないでよ。Aが傷つくだけ >>316
>昔仕事が出来ない後輩に似たような言葉を言ったことがあって
性格悪い人だからあまり仲良くなるの止めようと思うレベル >>316
「仕事のできない後輩に似たような言葉を吐いた」
これが自分のことなのか、Aが言ったという過去の話をしてるのかがわからんね
これでだいぶ印象かわる 自分の体験談としてAに似た人がいてAにいおうとしたけどそういう雰囲気じゃなかったって事でしょ Aが何かやらかしたとしても普通なら大丈夫?って声かけるのが普通だよ。 >>323
まぁそうなんだろうけど書き方がどっちとも取れるから一応ね >>318
そうなんだけど仮にそいつのせいでお客が逃げるレベルのバイトだとそう言いたくなるかもしれない >>327
それでも友達いないでしょなんて仕事に関係ない事まで言わないよ普通 自分の経験と重ねてそう感じてしまうのは仕方ないとしてもトラウマだって言ってる友達に言ってやりたかったってのは怖いよ
言える雰囲気でもなくてってことは雰囲気さえ許せば言ってたってことだろうし 「言ってやりたかった」ってAに何かされたわけじゃないのに勝手に昔イラついた後輩とAを同一視して攻撃的な思考になるの怖すぎ
仕事ができないからって人格攻撃するの典型的なパワハラ脳じゃん めちゃくちゃ読みにくい
みんな最後まで読めてすごいな とりあえずだんまり決めこもうと思ったけど
少し自分に絡む話しされたから仕方なく送ったらこれだ
自分の文が悪いのかもだけどグループライン止まるのとかリアルの会話止まるのとか
本当勘弁して欲しいな ID変わっちゃいましたが316です
沢山のレスを見て自分が今まで大分価値観がずれていたことと自分のやったことの最低さを思い知りました
ちなみに何名かの方が「仕事のできない後輩に似たような言葉を吐いた」は誰が言ったのか気にしていたようですが私がバイト先の後輩にそのような発言をしたという意味となります
言い訳するつもりはないのですが当時働いていたバイト先ではむしろ良く言ったありがとうとバイト仲間はおろか店長にすら感謝されるほどだったので悪い事と気付いておりませんでした
自分の馬鹿さ加減が恥ずかしいですし、仲間はまともで本当に良かったと思っております
これを機会に自分の価値観を見直そうと思います 性悪すぎるけど吐き出し
自分は誕生日に同等のものをお返しするようにしているので、
誕生日にラインギフト送ったのにお返しが無いと、
「あ、この子はもう友達でもないし知り合い以下」って思ってしまう
先日誕生日だったんだけど、昨年送った子のうち数名は何もなかった
事前に「今度誕生日だし奢るよ〜!」って言ってくれたりした子は当日ラインが無くても気にならないんだけど、
本当に何もないと「この子は私を取るたら扱いしている」と感じてしまう
勝手に送っておいて卑しいにもほどがあるけどさ >>335
お返しやめたらプレゼント止めてくれるかなって人もいるかも
自分がそういう気持ちになったことあるからだけど…
社会人になったら頻繁に会うような相当仲良い子じゃないとプレゼント贈り合うのとか無理になった
そして次第におめでとうライン送るくらいに収まる
まぁまぁ仲良いくらいの人からそういうのもらったら、嬉しいけどお返し用意しなきゃ…めんどくさ…って気分になるからできればもらいたくないというか 私もプレゼントは貰いたくないなー
LINEギフトも貰ったことあるけど期限が切れた。
使ってないのバレたりするのかな?アレ… でももらったらお返しはするなぁ。お返しないっていうのはそういう事だよね。 お返ししたらまた来年くれちゃうからね…
非礼して切ってもらえたら楽だよね >>335みたいな人にどう説明すれば誕生日のプレゼントをやめられるのかが分からないわ
少し前にも居たよね 他スレにも誕プレの終わりが友情の終わりだし値段が安ければ付き合いを控えるって人がいたな
自分も面倒くさい派だからよく会う人でも別にいいやって思っちゃう
自分もいらないし 私はあげるとしても500円くらいのクッキーだな。
物はいらないけどまあお菓子ならって感じ。 >>343
わかる。毎年なにもないし歳だけ食っていってほんとにつらい。
もう折り返しにはいったし死なせてほしい 大して仲良くも無いのにギフト送りつけられても「お、おう…」になるし
普通、関係性続けたい仲良い人から貰ったら喜んで返すし忘れない
そういう意味では>>335の考え方は試金石としてまぁ正しいのかも 親の遺産が入った友人が投資始めたみたいでいちいちTwitterで読んだだけの知識を披露してくるのがウザイ
喪子も投資したほうがいいよ~投資しない人損してるよ~言うけどとっくにやってるしどうせあれこれ聞かれるからやってるなんて言わないよ >>335
もしかして335の言う「何もなかった」ってメッセージすらなかったって意味じゃない?
それだったら私も「この子はもう旧友、知り合いかな〜」って思うかも
プレゼントについては考え方が色々ありすぎるし、定番の入浴剤やアロマキャンドルとかは本当にいらないから変なもの渡されるよりは無しがいいけど、
メッセージ送ったのに自分の時は無しだったら以降は送らないでそのまま疎遠にしちゃう 投資なんてNISA始まってからは常識レベルになってるしねぇ
そこらへんの新入社員ですらインデックス積立やってる 誕生日を贈り合うとかでなく誕生日プレゼントごとにお返しは面倒くさいなー
お礼の一言もいわなかった人には内心イラッとした 彼氏がいるときはプレゼントもメッセージもない
けど別れたらどっちもくれる子がいて最初はちょっと戸惑ってたんだけど最近は宝くじみたいな感覚?になった
「喪子は最高の友達。ものすごく感謝してる」とか「10年間ずっと仲良くしてくれてありがとう。どんなときもずっと友達だよ」とかなんかもう嫌味じゃなく面白くてちょっと笑ってしまう
せっかくのメッセージを笑ってしまうのは本当申し訳ないし私のために時間をさいてくれた気持ちは素直に嬉しいんだけどわかりやすすぎて… >>334
仕事に関係ない暴言吐いて褒められる職場ってどんな職場だろ?
>>346
自分は逆に投資やっていることを友人たちに話したら実家暮らしの子から「投資しているってすごいね」と言われてモヤモヤした
実家暮らしで親がまともだからしっかり貯金できるみたいだし、投資なんてしなくてもお金貯まるよねって >>334
え、似たような事って要は「仕事できないよねーだから友達いないんだよ」って言ったって事?
仕事出来なくて気に食わない後輩に対し人格否定に近い言葉を投げ付けたら賞賛されるとかいじめ体質の職場なの?
仕事が出来ない子ならまず仕事教えるべきでは… >>334
まぁたぶん根本的にパワハラ気質がある人っぽいから治すのは無理だよ
いまこの瞬間、指摘された事柄に対しては理解出来たとしても、
数十年生きてきて培った性根は治らんからまた別のハラスメントをうっかりやっちゃうタイプ >>304です
報告です!ブロックしました!
昨日は疲れたと言っていて早々とやりとりが終わりました
昨夜最後に送ったLINEが今朝もずっと既読にならずに、もしかしてブロックされたのかなと不安になりスタンプで確認
10個くらい試してああブロックされたと
でもその1時間後に何もなかったかのように連絡が来て
そこで切る覚悟ができました
昨夜もでもでもだってな上に最後に疲れた、疲れてるから、お店調べるのが面倒などネガティブな言葉を言われて残念な気持ちがあったのと会う気持ちが萎えていましたので、まーいっかと諦めがつきました
約1ヶ月間毎日のようにやりとりをしていて、やりとりだけなら楽しい方なので会ってみたらもっと楽しい方なんだろうなあと思ってましたので、なかなか切る覚悟ができなかったんです
以前はご友人がいたようですし、旦那さんとお付き合いしていた時はどうやって待ち合わせやお店を決めていたんだ…?と不思議です
どなたかのアドバイスにあった私が奢る事も話しましたが気を使われても困る、で
ランチのお店決まらないならランチやめて午後から会いませんかと言ってみましたが、ランチしないなら行く意味がないと
いろんな方がいるなあと勉強になったなと思います!
お騒がせしました、ありがとうございました >>354
友達とのお出かけを口実にしないとお金出して貰えない夫婦関係なのかね?
あなたと合うことより、とにかくたけーメシ食いてえ気持ちが最優先だからうだうだしてたみたいな
まぁ今となっては分からんけど切って正解やね
お疲れ様でした >>354
おつかれさま。切って正解。
私も向こうからLINEまできいてきたけど旦那の手術とかでいけなくなった。でキャンセルされた。
しかも向こうから全部日程合わせてきたし。
LINEはあってから交換した方がほんといい。
申し訳ないと思うなら相手から他の日にしよう。っていうのが筋だよな。既婚、独身とか関係ない。 誕生日プレゼントと言えば色々あって実家に戻った(それにより住む距離も遠方になって何年もずっと会ってない)友達との毎年の誕生日プレゼントの送りあいが年々苦痛でしかなくなってきた
もう普段全くと言っていいほど連絡取らなくなったし、こちらの近況を話して「○○さんはどんな感じですか?」と聞いてもスルーだから向こうの環境が全然読めない
本人の好みも変わることもあるだろうにさりげなく聞いてみてもスルー、しかし毎年プレゼントを送ってきてくれる
一緒に同封されていた手紙も今は「誕生日おめでとう」程度の簡単なメッセージのみ
色々あって金銭的にも向こうと同等な金額のプレゼント用意するのが大変だし、向こうの近況も一切分からないしで
ならいっそプレゼント送り合いは終わらせて、最近あった出来事とか考えや好きな物とかを伝えてくれる手紙のみのやり取りの方が嬉しいんだけど相手は年上だしそれを伝えづらい
近況は私に教えたくないけどプレゼントを送る関係は終わらせたくないと思っているのか、私と同じで辞め時が分からないのかとかももう相手の気持ちが分からない
昔は何でも相談出来るお姉さんという感じで大好きだったから、こんな風に考えるようになってしまった自分に嫌悪する気持ちもある >>354
おつかれ、結局会うには至らなかったのね
邪推だけど付き合ってた時は男が決めてたんじゃないかな…
その人の年齢とか何も知らないけど、たまに一緒に遊ぶのに企画も提案も準備も何もしなくて私は彼氏か?って言いたくなるような人いる あなたが金銭的にきついからお手紙だけにしたいと思ってるのと同様に
相手は相手で、手間的にとか事情的に現状のお手紙はしたくなくてプレゼント交換だけにしたいのかもしれない(あまりよい現状ではないのかも?)
自然消滅したくないくらい大事な人であれば、一度電話してみて本音を言ってみるとか?
「ちょっと金銭的に厳しくて、お手紙だけにしたいんですー」なら後輩ポジのがいいやすいでしょう
それが拒絶されるようならまぁ、相手にも事情があるんだと諦められる >>335
見返りを期待するのは勝手だけど、そもそも何も返ってこない程度の仲だと気付けずにプレゼントを贈ってしまうほど空気読めてないんだなと思う
どうでもいい人から見返りを期待されて物貰ってもそりゃシカトするよね >>354です
ジモティで友達作るのはやめようと思います笑
明日はフリーになってしまったから1人でランチでも行きます
しばらく友達がいないのでこのスレ自体見る事がなかったのですが、こちらで相談してよかったです!
色んな気づき?発見がありました
特に相手が奢って欲しいのでは?という発想は全くなかったのでなるほどという感じでした!
まとめてお礼と何度もレスをしてしまいすみません、改めてレスを下さった方々ありがとうございました! 人柄の良さはすごい伝わるし、たぶんすぐいいお友達見つかるよ
自分なら、イタリアンしかいけないとか抜かした時点でブロックしちゃうな
おめーのドタキャンにこっちが折れて案だしてやっとるんやろがい!って 主旨からズレてごめんだけどブロックされてないか確認でスタンプ10個送るってすごいね
仮に返事がすぐ出来ない状態でもしそんなの来てたらめっちゃ怖い
でも354の相手も変な人ぽいから良かった >>363
スタンプでブロックされたか確認するだけで
送るわけじゃないから相手にはわからないよ 凄い失礼な愚痴
学生時代の友達と話すのが苦痛
別に悪い子ではないし、何も悪いことを言っているわけじゃないんだけど、
返しが綺麗すぎて本当につまらなくてイラっとしてしまう
例えるなら英語の教科書に出てくる登場人物と会話をしているみたいな感じ
「同僚の退職や人事異動で仕事が凄い増えて辛い、別に私も社内ニートしてたわけじゃないんだけどなぁ」と言ったら
「自分の仕事はしているから、ニートではないよね^^;;」と返ってきた
何か毎回のように求めている返しとなんか違うんだよなぁ…という感じ
根本的に相性が悪いなぁと思う、でも何となく理由が最悪だなと思うから切りにくい 逆にその愚痴になんてレスポンスしてほしかったん
その友達は一応同意を示そうとしてくれてるんではないの? 友だちだからって愚痴聞くの好きじゃない子もいる
楽しい事だけ話す相手でも友だちだし、その子はお互い愚痴話したくないだけかも
そんなことで切り捨てないで、愚痴は違う子に聞いてもらったら?
私は面白くて話せない仕事の愚痴は、家族にしか言わない >>354
お疲れ様でした
夜から昼くらいまでLINE見れないことは普通にあるだろうから(主婦なら特に午前中忙しいと思うし)
別にブロックはされてなかったんじゃないかと思うんだけどそれでも切って良かったと思うよ
私は>>309で午後からお茶したらってレスしたけど
「ランチしないなら行く意味がない」って返答は他人事ながらショックだし
自分だったらそれ言われた時点で即切りだな
意味がないってなんだろうね、別に食事が目的じゃないんだから意味はあると思うけどね
結局何だったのか謎だね
本心では奢って欲しかったのか単に会う気が失せたのを中々言い出せなかったのか
LINEで話してるだけでも楽しかったのなら、
今後そういう人と知り合えたらLINEでやり取りするだけの関係でも良いのかもしれないね >>369
ブロックされてるとスタンプのプレゼントができないんだよ
既に持っていますみたいなエラーが出たら本当に持ってるorブロック そういうのアスペじゃないの?
言葉をそのまま表面的な意味にしか解釈できないから、いわゆる友達同士の共感をベースにした会話が出来ない >>369
さすがに10個確認してもダメなのは普通にブロックだろうしそこフォローいらなくね? >>366
それただ合わないだけじゃん
お前最悪だな >>370
>>372
その後普通に返信きてるんだからブロックされてなかったんじゃないかって思ったけど
面倒くさくなってブロックしたけどやっぱり最低限の返答はしとくかって感じで解除したってこともあるか
LINEの仕組みよく理解してなくてごめん >>366
その気持ちすごくわかる
そういう人ってきれいな世界に住んでる感じできつめの冗談とか絶対言えない感じ
私はわざとボケたりツッコんだりプロレスっぽいがやりとり好きだから本当に合わない
私は合わないからそもそも仲良くならずに縁が切れたけど
あなたの場合は割と長く続いてるっぽいから好きなところはあるんだよね
切るのはもったいないからその人と盛り上がれる話題だけ振るしかないんじゃないかな >>366
社内ニートがよくわからない
意味合いはわかるけど、は?となる
他の友達はその話しになんて返すの? 仕事で病んで休職中なんだけどそれを知ってる友人が辞めた会社のノベルティを「これあげるよ」と渡してきたもちろん受け取らなかったけどサイコパスかよと恐怖だった反応見たかったのかな >>366
ちょっとわかる
何年付き合っても知り合いたての人と話してるみたいな感覚なんだよね
普通は打ち解けてちょっと汚い話したり、愚痴とか出てくるものだと思うけどそれがない
良い子なんだな〜とは思うけど私とは合わない 単純に友人や同僚として信頼が得られて無いだけでは? >>366
私がまさにその友達タイプかもしれん
自分の汚い?ところ醜いところ晒せるのって二択で
受け入れてくれるだろう相手か心底どうでもよくて嫌われてもいい相手かどちらか
大体の人がこの二択以外になるな
言える相手にはめちゃくちゃ愚痴は言ってるw 普通に「仕事が凄い増えて辛い」
で終わればいいんじゃないの 「期待した返しと違う」って時点で自分の中で既に結論出てるじゃん。女ってわざわざそれを他人に言ってくるよね。相談風装ってそれもう答え出てるじゃんみたいなの 自分がそうだけどマイナスな会話すると疲れちゃうから敢えて相手は愚痴言いたいだろうけど乗らないようにする事もある 悪口と愚痴の相手するの嫌だよね
自分の時間の無駄だし次の日から距離置くわ 友達なりにやんわり「その話題は苦手です」って主張してるのかも
あと愚痴ってもいい認定したら延々と愚痴ってくるだろうなって人の愚痴はわざとその人が返して欲しそうな言葉と違う言葉を返してしまう ネガティブに付き合うと自分もネガティブになるから避けたい気持ちわかる
ストレートに「ネガばっかで疲れるよ」と言う人は言うからまだ合わせてレス返してくれるだけ優しい人だよそれ 知り合って間もない人に「○○やってる知り合いいたら仕事依頼したいから紹介して」と言われているけどいないと即答してしまった
そこまで仲良くないしトラブル起こさない確信もなかったからだけど○○やってる友達に仕事振れなかったから少し罪悪感
もう少し詳しく聞いてから判断でも良かったな >>377
>私はわざとボケたりツッコんだりプロレスっぽいがやりとり好きだから本当に合わない
私は逆だ、わざとボケツッコミするような会話って苦手
きつめの冗談を言われたりすると凹む
こういうのは本当に人それぞれだし、合う合わないでしかないね 愚痴もノれる愚痴とノれない愚痴がある
上手く分類できないけど話し始めの時点でなんとなくの着地点がお互い見えてる感じだと377みたいにプロレス感覚で受け答えしてハイ次〜って流れに進めるからあまり気にならない
でも着地点なしで延々と続く呪詛みたいな愚痴はキツい
相談なら違うアプローチができても話す本人はあくまで愚痴のつもりだから一方的だし愚痴というより文句を聞かされ続けてるのに近い >>390
いや、友人関係の紹介ならともかく、仕事関係は慎重で生活だよ
なんかトラブったときに仲介者の肩書き貼られるの結構大変よ 友人が年々仕事が忙しくなっているせいか会う度に隈が出来ていたり、時間が全然なくなっているのが分かって私まで辛い
前に映画を見に行った時に予告で面白そうな映画があったんだけど「しばらく休みの日も仕事やらで忙しいから一緒には行けない」と言われてしまった
別に仕方ないけど平日も夜中まで仕事しているみたいでこっちがつらい
転職活動はしているみたいだけど逆にそれで時間が無くなっている部分もあるみたいで余計に隈が出来るようになってきた
友人が決めたことだから仕方ないけど倒れないでほしい 自分は自分他人は他人
弱ってて助けを求められてるのでもなければそこの線引きした方がいいよ
自他の境界が甘いと年々面倒なことになる 友達AとAの家で遊んでいた時のこと
Aの携帯にAが昔よく「相方」と呼んでいた女の子から突然着信があり、Aが電話に出た
すると相手の子(B)は電話口で大泣きしてて、彼氏と喧嘩して同棲している家を飛び出して、Aの家からもBの家からも電車で1時間くらいの駅にいるとのこと
とりあえず宥めるAに、「今から家行って良い?泊めて欲しい」というB
Aは「今喪子いるんだけどそれでも良い?」と聞くと、要するにA以外には会いたくない居てほしくないというような回答
ちなみに私とBはAも含めた大人数の趣味のイベントで会ったことがあり、お互いのことは知っているけど友達と言われると微妙な距離感
結局断りきれず、AはBを今いる駅まで迎えに行くことになり、私との集まりはその場でお開きということになった
ということが先日あったんだけど、緊急事態?とはいえ喪の自分からしたら色恋の喧嘩なんて自己責任で解決すべきことだなと感じで、
その時暇だったならまだしも他の人といると告げられてるいるのにやだやだAだけといたい他の人には帰ってもらってと取れるようなこと言って割って入るのは流石に図々しすぎない?と思った
その時は「Bちゃんに寄り添ってあげて」と良い人ぶったけど、なんかモヤモヤする 個人的にはAB共に今後付き合いを考えるレベル
しかしここ見てると多少ワガママな方がモテるっていうのは真理だよね本当に… >>379
繊細な人からしたら信じられないかもしれないけど無神経な人とか何も考えてない人とかいくらでもいるよ >>397
AもあなたではなくBを優先してるんだからあなたの出る幕はない お騒がせBと関わらなくてよくてよかったと考える
AがBを優先したとも取れるけど、主さんに迷惑が及ばないようにというAなりの気遣いもあるかもしれない >>397
相方とまで言ってるんだからAにとっては相当大事な人なんでしょう
あなたが悪いわけでは無いし、単に友達内の優先序列が違うってだけ
どちらかっていうとAとの付き合い方考える方がいい
そのあと深々とした謝罪があればいいけど、そうでなければこの後も優先度低の扱いのままよ 序列っていうか失恋して悲しんでることそうじゃない子の違いでは
彼氏に振られた事ないからそんな考えになるのでは 中高生ならいざ知らず、アラサーの立派なオバサンでその価値観はちょっと恥ずかしいと思うよ
ヤダヤダBも非常識だし、それを優先して遊びにきてくれてる人を帰らせるAも非常識だよ
当人間の関係が希薄なら尚更失礼
社会経験無いからそんな考えになるのでは 今まで付き合ってきた友達にそんな幼稚な人たちいなかったけど 喪女じゃないのにここに居着いて粘着煽りしてるの?
またいつものおじさんかな? 喪だからそう感じるのかもだけど、もし自分がAの立場だったら絶対Bを優先することはない
こういうわがまま言う人に限って「仲直りしました⭐︎にゃは⭐︎」みたいなこと言う確率が高いから
普通にワガママの度を超えてると思うし、主さんの言う通り当事者間で解決する問題だから、誰かに迷惑をかけてまで他者に頼るべきではないよね
私ならAから何かしらの詫びの機会がなければ二度と会わないし、Bのことも最低な自己中女って思う >>406
自分もそう思うしABはそういう人たちなんだと思って割り切って接する
前にも出てたけどここって本人も友達もなんか変な人だなって話が多い >>411
あなたのような自分はまともって思ってる人に振り回されてるのよ AもBもテンパって慌ててもう1人を帰しちゃったのまではギリまだわかる
ただそれについて、後日Aから「動揺して帰しちゃってごめんなさい」
Bは「いるって聞いたのにわがままで帰させてしまってごめんなさい」
って直接謝罪するのが大人として許される最低ライン
AB擁護はさすがにちょっと考えられない >>412
誕プレに執着したりアルハラで裏垢チェックとかキレると取っ組み合いの喧嘩を仕掛ける友人とか変な人多くない?
片方が変か両方とも変かはそれぞれでも変なやつゼロはかなり少ない だからまともな判断が出来ずにこんな所に頼るんでしよ すごく些細なことなんだけど私の薦めた漫画や映画は全然見ないのに他の友達が薦めたものは購入したりレンタルすること
好みの問題だと割り切ってたんだけど同じ作品を薦めた時にこれをやられて結構キツかった その友達から「なんかおすすめ教えて」って言われて教えたんじゃなければ気にしなくていいと思う
多分その友達は416とは好み合わないなって普段思ってるんじゃないかな
別の友達とは好みが合うからその子が言うなら見てみるか、ってなったんだろう 好みって簡単に合うものではないからおすすめしなきゃいい
自分は面白いと思ってる、で完結してしまえば気にならなくなる 友達が私に喪子って本当にガリガリだよね〜ってよく言う
いつか友達がやっぱ女は程よく肉付きがあった方がいいよねー痩せ過ぎは魅力ない、と
うーん、遠回しに私に言ってるのか
被害妄想かなぁ、モヤる その子がぽちゃってたり、体型コンプあるタイプなら嫉妬とか妬み
そうでないならうっかり口にしてるだけで悪意はない可能性もある
ただ深層心理では、ガリガリのあなたは魅力無いと思ってるのは確実 >>420さん
ありがとう、モヤりがなくなりました つい先日とあるyoutuberに関係する記事を見て女叩きをさせるために記事にしたとしか思えないないようだったので友人に愚痴ったら
こういうことは逆でもあるからなーと言われてすごくモヤモヤした >>422
女叩き記事の愚痴を言われる友達の身にもならないと…
ネットならともなく普通リアルでそんな話しないよ
反応してあげたらそれはそれで勝手にモヤられるとか友達が不憫すぎる 私もガリガリの友達にもっと太りなさいって言うよ
朝から顔色悪すぎるし皮ふと毛髪も不健康そうだし、もしかしたら摂食障害じゃないかって心配になるから
(過去に独り暮らしして栄養失調で入院歴あり) 「もっと食べなさい」ならともかく
「もっと太りなさい」は大きなお世話に聞こえると思う 体質的なものもあるし、体型について言ってくる時点で関係絶ちたくなる
それだけで?ってなるかもだけど
身体の話ってそもそも相当センシティブでズカズカ他人が踏み込んでいいような領域ではないからね 本人に面と向かって言ったことはないし痩せてはいないけどまあ普通~ぽちゃだなぐらいの友達が「人生最大体重になった!痩せる!」とここ2ヶ月ほど毎日体重+0.3kgだの-0.1kgだの毎日ツイートし続けてる
でも毎日Instagramに大盛りの外食写真のせてるし、体重ツイートしてるだけで運動もしてないし一向に減ってる気配が無い
「今日は食べすぎた+1.0kg」「明日は頑張る-0.1kg」で寧ろ微増し続け。流石にツッコミ入れたくなってきたが我慢して黙ってる >>422
何の記事か気になったw
youtuberの話題、自分も友達とすることあるよ
周りに視ている人多いし >>424
もしかしたらっていうか明らかに病んでそう… 過度なダイエットだと本当に亡くなった人いるし、止めたい気持ちも分かるけど
大食漢なのにすごく痩せている人もいるから単に痩せているとか少食なら別にな
少食も親に食事制限させられてというケースがあるから怖いけど 言い方と関係性によるね
家族のような仲良しならまぁ笑って許せるけど
大して深い仲でも無いのに勝手に心配()された挙げ句上から目線で「痩せた(太った)方がいいよ」なんて言われたらイラァッ!とするだけ
は?テメーに関係ねーだろと >>424
摂食障害じゃないかって思ってる相手に「もっと太りなさい」なんて明らかなNGワード言うの怖いよ
追い詰めようとしてるとしか思えない 私もガリガリだけど先天的に胃腸が弱いのが理由だから言われても食べれるようなるわけじゃないしあまりしつこく言われたら付き合い考えてしまうな
まあ大抵は説明したら納得してくれるけど
自分の体質や病気のことを周囲に話したくないって人もいるから体型に口を出すのはほんとやめた方がいい 若い頃は細身の子に痩せてて羨ましい〜とか言いまくってたけど30過ぎたら妊娠出産経て自分の体型どころじゃない友達とか若くして病気が見つかって…みたいな子がぽつぽつ出てくるから何も言えなくなるや
自分は何もないけど代謝落ちて痩せにくくなったし人のこと言えん 自分が愚痴を言うのはいいけど他の人が言うのは嫌(「ネガティブなもの目に入れたくない!」)
自分の我儘で不安定な時(スキルもないのに仕事を選り好みして無職)
普通に働いてる人たちがグループLINEで雑談してるのを見ると心がざわつくからといきなり退室
そんな人から1年振りに連絡来てたが既読つけるのめんどくさいなー
またなんか調子良くなったんだろかw >>436
いるいる
自分は愚痴や悪口ばかりなのにこっちも少し聞いてほしいなと思って愚痴ったらネガティブな話はしないでと言われた
その人も無職なんだけど働いてる側に予定合わせてと要求してきて難しいと返したら遊ぶ気ないなら縁切る!!とブチ切れ
そこから連絡してなかったけど半年くらいした頃あっちからライン
またいきなり喧嘩ふっかける内容だったからもう無視してる
寄り添いたいと思ってた頃もあったけどさすがに無理 食べても食べても栄養を吸収しづらい全然太らない体質だけど貧相な体が凄くコンプレックスだから「もっと太ったほうがいい」とか言われたら落ち込む自信ある
体型のことは例えポジティブな意味だったとしても本人が何を気にしてるのかわからないし迂闊なことは言わないほうがいいよ >>424
太ってる人にもっと痩せなさいって言うのと同じでデリカシーないよ >>440
太っている友だちはいないし仮にいたとしても言えない。
やせの友だちは思春期に母親のネグレクトで育ったので、十代のうちに正しい食事が摂れなかった
飯もおかずも食べず1日1食ポテトチップスとプリンだけの時もある
皮ふが茶色っぽく乾燥し、ちりめんじわ状態で年齢より老けて見える
母親との関係性が破綻しているので、お腹がすいたら食べていいんだよって言えるのは私だけなので言ってあげたい
じゃないとやせすぎは心の病や栄養の偏りによる免疫力低下をもたらして、本当に死んじゃうから お腹が空いたら食べていいんだよ、ともっと太りなさいってだいぶ意味違くない? >>442
そこまで深刻な事情があるのにあなたが何か言ったところでどうにかなるとでも思ってるの? 体調どう?(体調が良いなら)一緒に美味しいもの食べに行こう!
で良いじゃん >>442
苦しくなって作り話慌ててこさえてるようにしか見えない
そもそもそんなレベルの人の話してないの読みとれないのかな 経済的に困窮してるでもないのに成人してて食事がプリンとポテチってお察し案件かな
虚言癖と自他境界も怪しそうだしほんとここって変なやつばっかり >>448
それを毎日のように言いに来るお前もだいぶ変なやつだよ >>429
youtuberが彼氏の行動でドン引きしたことについて話した?動画に対する記事じゃない? この寒い国で幸福になれる方法などありませんよ
悩みがつきなければ凍えることもないでそ 長年の付き合いの友人が前は会った時に旦那さんの愚痴や私は面識のない友達の悪口を言ってくる事があったけど
別れ際には「今日私愚痴多かったよね…ごめん!」って言ってくるような人だったんだけど
年々会うたびに旦那さんの愚痴や友人の悪口の頻度が高くなってきて こっちは二人で会うならどう楽しもうかなとか、何で盛り上がろう?と言う意識で前日まで過ごしてたのに
結局カフェでお茶してても移動してご飯食べててもずーっと愚痴か悪口ばかりになってきて
こっちは婚姻歴も嫌な友達と連絡取り続けた経験もないからうんうん、つらいし大変なんだねってなるべく寄り添いつつ聞いてたら
段々私自身の粗探しまでし始めて説教してきたり謎の上から目線のアドバイスまでするようになってきて
その説教やアドバイスが嫌でこちら側は一切本音を言うこともなくなったし、もうその友達と会った後がぐったり疲れるだけになったから申し訳ないけど付き合いきれなくて切った
趣味が出来る度ガッと沢山友達出来るけど数ヶ月で大量の友達に去られてるのはやっぱりそういう性格故なのでは…と今では思ってる >>451
明らかに友人が喪板に書き込んでる時があるけど私優しいから黙ってる 愚痴って共通の話題かつ程々であれば潤滑剤になることはあるけど、
自分に関係無い話はただ鬱陶しいだけってわかってない人多いよね 内祝はいろんな考え方があるとは思うけど、私はいらないかな
最近は「内祝は不要」と伝えてる
ただ届いたとか、お礼の連絡(ラインでも電話でもハガキでも)すらなかったのは何だかなーと思ってしまった
まああっちは私との関係を継続させたいと思ってなかったんだろうなと今は思うわ 友達と遊ぶ約束してたけどやっぱり忙しいからってキャンセルになった
なんとなくその友達のSNS見に行ったら忙しいはずなのにゲーム実況配信しててイラッとした
もうすぐ引っ越しで簡単に会えなくなるから会いたかったのに私って配信よりも下の位置にいるんだな… なんにせよバレないようにしてほしいよね
裏アカとかだったら仕方ないけど 引っ越しで簡単に会えなくなる時点でその人の中では関係終了なんだろうね
もともと遊ぶつもりサラサラ無いから、テキトーに約束OKしてからドタキャンでええやろって感じ こちらのことを大事にしない人なら
この先関係が続いても必ず雑に扱われる
関係性だけでお金取られるから無くていい 配信で忙しいってことでしょう。どの程度本気で活動してるのかわからないけともしかしたら配信一本で食べていくぞって努力してる最中なのかもしれない
あとゲーマーってオンラインでいつでもフレンドと会えるし話せるから引っ越しとかリアルで会うとかを重要視してなくて非ゲーマーとは価値観違うかもね自分もゲーマーだからわかるけど 約束ドタキャンからのゲーム実況は別問題でクズ
価値観とか距離感の問題じゃなくて根本の話 ドタキャンする気持ちはわからんよ。わたしは外出たくないし酒も飲めないし食に興味ないからそもそも約束しないもん。でもリアルで会わなきゃ縁が切れるという非ゲーマーとは違う価値観で生きてる人がいるのは理解できる
世間一般的には「忙しいと言ってたのにゲームしてる!」と思われるのは自覚してるからツイートしないけどね
実況者なら告知や実況開始ツイートをせざるを得なかったんでしょう 友達に献身的な人
溜まったストレス別のどうでもいい人で発散してるからな
確かに価値観は合わない まあ何レスもクズ心理解説しなくてもドタキャンしてゲームしてたならゲームの方が優先順位が高いのはわかるしね…
ドタキャンして彼氏や他の友達優先されたとかゲーム以外にもまあまあ聞く話だし相手の心理がどうあれドタキャンされた側はいい印象ないのは当たり前 事務所所属してるプロみたいな感じなら仕事が忙しいと同義なんだろうけど
どちらにせよないがしろにしてくる友達に縋っても仕方ないよね 絶望と永久の嘆きを与える木プレミアムのことは聞いた? 友達と思われてないからそんな扱いをされるんだろうっていうのはわかるけど
それ以前に人を人として扱えないようなやつとは心を鬼にして縁を切るべき
対等な人間関係が築けない間柄だとどこかに無理が生じてどっちかが疲弊するだけ
そんなの友達じゃない 何かで見た、自分を必要としない人や場所は自分にとっても必要のないものと考えるべし
これ名言だと思うわ
雑に扱われる相手は自分を必要としてない(他に必要な友達は沢山いる)と思って 自分が出来ないことを私ができるのが気に入らない友人がいる
例えば年末調整なんて前年度のコピーしておけばその後楽だからそうしてるのに毎年どう書くか聞いてくるし「コピーしておくとか面倒だ無理」と言う
いや退職するまで続くだろと思う
先日はふるさと納税もあれこれ聞いてきて「節税のためにそこまでするの必死だね」だと
税金絡みに弱いのは別にいいけど一言余計 >>481
教えてもらってるのに偉そうだし失礼な人だね
というかあなたの時間を毎年浪費させるの悪いと思わないんだろうか 友人の一人がパパ活する女性を批判するようなつぶやきを書き込んでいて引いた
パパ活したくてしている人なんていないだろうになんで女性を批判するんだろう
する側へに批判とかそもそもそうするしかない世の中への批判に行くべきところじゃないの LINE未読無視なのにLINEプロフ画は変わっててイラッとした
遊びに行く約束なのにこんなんばかりで行きたくなくなる するもしないも身の回りにいないから別にいいやってなる
身近な人がしてたら止める 他の人の反応を待たず「仕事忙しいからぬけます!」って
一方的にグループを抜けた人からメッセージが連投されたから
見て一言二言反応したけど「ブロックされてるかと思ったのにされてなくて良かったーw」
って来て、あ、もうこいついいやって思った
ごめんの一言もないのかと
その後はもう既読スルー
今後またなんか来ても未読スルーでいいや
以前と同じように付き合っていける気がしない 元々の友人AがBを連れて来るようになって3人で会ってるんだけどAが「どうして二人だけで会わないの?」と言ってきて「どうして会う必要が?」と言いそうになった
もしかして私とFOしたくて人柱を立てた?だとしたらB気の毒すぎる >>491
3回くらい読んだけど意味がわからない
仲良くもないBと2人で何で会わないのか聞かれて
微妙な空気が流れたってこと? 私もわからん
Aが友達のBを連れてきたのになんでAがそんなこと言うんだろうね
実はBが491に会いたい!って言ったからAが紹介したって流れならまだわかるけど >>492 >>493
491です
そう、数回会っただけのBと二人で会わないのが不思議らしい
やっぱり変だよね私も訳わからなかったので安心した >>494
Bと494が合いそうだと思って紹介したんじゃない?
接点のない友達同士を紹介して仲良くなるのがうれしい人っている 「せっかく気が合うと思って紹介したのに!」って不満なのか
「紹介したけど実はそんな気が合わないのかなぁ…」と不安になったからきいてみた
もしくはBがAにそれとなく>>491がBをどう思っているか探ってくれるよう頼んだとか
思いつくのはこれくらいだけど 「わたしがいてあげないとダメなのね」とマウント取って気持ちよくなってる可能性もある
自分が中心人物でかけがえのない存在であると実感したいタイプとか 491です
今までA個人とのやりとりでBについて触れたことなかったんだけど「Bちゃん面白いね」とLINEしたら「でしょ?2人合うと思ったんだよねBも楽しかったっていつも言ってるよ私の予定に合わせなくてもいいから二人でも会いなよ」との返信
またそれ言う?と思いつつ仲人気質ということで解決お騒がせしました もしかしたらBがあなたのこと気に入ってて
Aに「仲良くなれるよう取り持って!でも恥ずかしいから本人には言わないで!」
とでも言ってるのかもしれないね
ともかくお疲れさま FOしたがってるとまで思考がいくってことは、まぁ他にもアレな部分があったんだろう
がんば 何が言いたいのかわからないような吐き出し
私も友人も、勤め先の会社の経営が怪しく、今後転職活動をしないと生活が危うくなる可能性がある
私は不動産の会社に勤めてて、そっち方面の資格をいろいろ持っていて、
友人に「やっぱ何か資格取らなきゃかぁ〜なんかいいのない?」と聞かれたので、
「単純に潰しが効くのなら宅建かな?」と答えたらなんか本当に勉強はじめてしまった
実際求人も多いし手当も付くしある程度潰しが効くのは事実なんだけど、不動産業界って本当にクレーム産業だし、
住まいに関わることなので例えば管理方面とかなら「何もなく安全なのが当たり前」で文句言われることはあっても感謝されることはほぼない
資格も本当業界特化だし、さらに友人は過去に一度、メンタルを病んで休職からの退職もしてしまってるから、業界的にも合わないし厳しいのではないかと心配してる
結構お金も勉強時間も必要で労力のかかる資格だから、取ったけど活かしませんでした、は割と勿体無い
今更ながら一応そういう裏事情?を伝えるべきか悩んでるけど、自分も崖っぷちだから足引っ張ろうとしてると思われないか心配 >>502
宅建について詳しくはないんだけど、取っても知識として残るしまるごと無駄にはならないと思うので放っておけばいいと思う
もし罪悪感で気になるなら早めに、「この間宅建勧めたけど実はさ~」みたいな切り口でどういう資格取ったら有利なんだろうねっていう雑談に持っていけばそんなに足引っ張るイメージないんじゃないかな >>502
言ってもいいんじゃないかな
信頼しあってるなら向こうもわかってくれるだろうし
そこまでの仲じゃなくてもいざ働いてから恨まれるよりマシだと思う
宅建て結構難しいし簿記とかの方がよさそう そういう背景知ってたのに宅建勧めてしまったのはあなたのうっかりミスだしなぁ
今からでもその内情を伝えてあげた方がいいんじゃない?
そもそもいい資格無い?って聞かれて答えて本当に勉強しちゃって…って感覚はなんか少しズレてない?
食ってくために資格探しててあなたを頼りにして信頼して勉強してるってことだし
いずれにしても、自分のモヤモヤのためにも友達のためにもきちんと話すべき
「この前軽い気持ちで勧めちゃったけどこういう事情はある業界だよ」でええやん 子供じゃないんだしほっときゃよくない?
502が経営者で友達が雇ってもらいたがってるとか金もらってアドバイスしてるとかでもないんだしいっぺん就活して働いた経験もあるんだから本人なりの考えがあるんじゃないの
勧めたのがあなたのミスとかいうのもキモいし距離感おかしい
過保護なお母さんみたい >>506
あなた今他のスレでも暴れてるでしょ
友達いないんだからここ来ちゃダメよ! >>507
誰と勘違いしてるのかわからないけど思い込み治した方がいいと思うよ 意味もなく攻撃的なレスする人はいつもの構って欲しいだけのおじさんだから無視でOK >>502
友人は今までのスキルを捨てて異業種に飛び込むつもりなのかね
ダメな事ではないけどそこから考え直しても良い気がする
メンタル病んだのが業界のせいなのか職場のせいかにもよるけど そういうのは転職の相談されたら言えばいいんじゃない
調べてみて内容や難易度に何かのやりがいを感じてやってみてるだけかもしれないしめちゃくちゃ夢見てるとか同じ業界に飛び込もうとしてるとかの段階になった時に話せばいいだけだと思う
いつ潰れるかわからない状態ならとりあえず食い繋げそうな資格って安心だし
一般企業でもその資格で働いたり手当つくわけじゃないけど士業取る人とかもいるからそんなもんじゃない 友人が社会人になってから仕事第一過ぎて怖い
共通の友人が上司から勉強会と称して退勤後に何故か何時間も上司の仕事論を毎日聞く羽目になった上に金曜日は接待の練習として酒飲まされる(しかもなぜかお金は友人が全部出す)という意味不明なパワハラを受けたので会社に訴えたことを知ると
「色々と勉強のチャンスを与えてくれるのにその時の感情で拒否するのはおかしい。後の事を考えないと」と説教
その勉強会を受けて年収1000万を超えるほど稼げるようになっても体壊すだろ >>502
不動産業界のツイアカよく見るけど日頃クレーム処理してるからなのかメンタル強い人多い印象ある
クレームをネタに昇華してるけど自分だったら笑えないしメンタル病みやすい友人なら絶対教えたほうがいいと思う メンヘラだから気にしてるんならメンヘラにメンヘラ指摘するのもかなり危ないから気をつけてね
下手に触れると理解がなくて差別的だってキレて敵対視してくるから
軽視ではないけどその資格自体は受験資格がないし内容的にも社会人の力試し的に受ける人もそこそこいるイメージ
簿記やFPも社会人の基礎知識的なもんだけど就職できる資格ではないからなぁ
いい大人だし自分の進路くらい自分で決めるでしょ 愚痴
都合聞かれたから返信したけど数日既読スルー
その後食事をすることになったからアレルギー持ちのその子にメニューについて確認したらまた数日既読スルー
繋がってるSMSを見る限り忙しかったり体調崩してる様子もなく頻繁に更新してるし、こういう連絡は適当なタイミングで返して欲しいわ
裏で別の友達とはスムーズに取り決め出来たから余計にその子にイラッとしてしまう 忙しいみたいだしまた今度にしよっか!また連絡するね!で終わりにしちゃえ
なんか来ても今度はこっちが既読スルーしてやればいいよ 友人が旦那さんにスマホバックアップという名目で定期的に履歴消してないLINE内容など全て見られているのを最近知った
機械に弱いからやってくれて助かるわ程度の感じだったけど旦那の愚痴LINEに適当に「それは旦那が悪いねー」みたいに返信してたのも見られてたのかと思うと迂闊な返信できないなと思った >>513
例えなんだろうけど
1000万の収入得られるなら我慢するな、その内容なら >>520
513友はあくまで冷静でクールってだけな気もする 高給職って金だけじゃなくてコネもついてくるもんね
外部団体の役員掛け持ちしたり出向や転籍がある仕事なら内部営業がデカい
どこまで身を切れるかが求められる世界もあると思う
うちはそういうの関係ない小さいところだから魂削るより家で寝たい >>522
高給食だからって全部が全部じゃないだろうけどね
でも実際知り合いで昔上司に枕営業の練習しようかと言われたと言っていた人いたな >>513
むしろ将来のためにしっかり身を削って指導してくれる良い上司じゃない?
訴えた友人や513の方がそういうこと分かってないようでモヤモヤする
どんなライフプランに対応できることを考えると現実そこまでみっちり指導しないとまずいよ
よほど頭が良くで自分で何でも出来た人なら別だけど
これで思い出した夢を優先して将来性考えずに転職した友人を思い出した
自分のスキルを活かせるように選んだらしいけど元々の職種で社会的地位も給与的にも上を目指せただろうに引いた >>523
そういうのがある仕事ならって読めない?
コネ=枕とか思ってる? >>525
分かった上で返信しているんでは?
後半については単なる聞いたことあるなって話だと思った >>524ってこないだのアルコールの限界を知ろうの時にやたら擁護してた人かな?w >>527
私も思ったw
愚痴対象のことをやたら擁護するのがいるんだよね
ただの逆張りかもしれないけど 毎週飲み会って月に何万飛ぶんだろ?
お金も身体もボロボロになりそう 数少ない友人の1人がヤバイ世界に足突っ込んじゃって鬱
どんなに説得してもダメだった
話聞いてても甘い言葉に騙されてるだけなんだよね
長い付き合いだし一番仲良くしてた
他の友達がいるからしないけど衝動で首吊りたくなるレベルにはショック受けてる
書き捨てみたいでごめん >>531
一応今のところは犯罪系ではない
足突っ込んだのは一般的に知られる集団ではあるけど良い話は聞かない(妄信してる人いるけど)
身バレしかねないからあんまり詳しく書けないんだけどとにかくどこかに吐き出したかったんだ
こんなんで10年以上の友情にヒビが入るとは思わなかったよ
つらい >>532
犯罪系でもないのにそんなショック受けることある?
新興宗教?とか思ったけどそれも結局個人の自由だしな
その友人が何にハマったかは分からないけど、
友人の人生は友人の人生であなたのものじゃないからそこは線引きした方がいいと思う >>532
ショックで首吊るレベルとかちょっと大袈裟 色々レスありがとう
ちょっと依存気味だったのは薄々気付いてたから今回きっかけにそこは直そうと思う
結局は自分次第か
ありがとう 私も高校の頃の友人がプペルとミニマリストにハマってその後訳わかんない団体にハマってSNSで変な画像と長文出すようになった 仲良かった子でホストにハマって風俗落ちした人とマルチにハマって仕事も辞めて借金漬けになった人がいて、どっちもかなり落ち込むほどショックだったけど他人が出来ることはないんだよね
何年かしてどちらも普通に戻って幸せに暮らしてるよ
こういう黒歴史って意外と結構あるんだと思う 仲良かったし本人は正常だと思って行動してるから普通に現状報告されてた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています