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乙です
明日いよいよ数年ぶりの面接だけど
場所がいきなり役員室で緊張する
これまで採用担当者とのやり取りも通知文書1通来ただけだし情報がなさ過ぎて不安
一次面接受けたところ、合否は2週間以内とかじゃなくて2週間ほどお待ちくださいって言われたんだけど
2週間後にしか出ないってことかな？
今までは通るところは遅くても5日以内ぐらいには連絡来てたんだけど
志望度高いけど他受けながら待つしかないのかなー
ハロワの求人ってどのくらい前までの見てる？
掲載期間長すぎるのは地雷だよね…
事務なら過去1週間が限度かな
前派遣で働いたところがハロワに常時載せてる零細だったけど
1週間せず辞める人ばっかりだったから
ハロワに長々載せるところは絶対受けない
ペラペラの経費削減用のクリアファイルに入れて
いつも同じセットなのに局員によって120円だったり
140円だったりする
恐らくギリギリ120円の重さだからだと思うが
別にいいけど料金不足とか貼られないよね？
派遣やったことないんだけど、とりあえず登録だけして派遣先が紹介されるまでは他のところに応募とかしてても大丈夫なんだよね？
もしくは紹介される前に他で決まった場合はやめるとか
面接とかあるのかと思ってたらすぐ登録できるって来たから紹介されるまでに時間がかかったりするのかな
分かる人いたら教えてほしい
想定してなかったことばかり聞かれたし見るからにキツそうな人が出てきて上手く答えられなかった
疲れとか解放感とか後悔とか一気に出てきて涙出てくる
いっそ落ちてて欲しいとまで思ってしまう…メンタル弱すぎて辛い
2週間以内に連絡来るとこもあるけど大体14日〜18日くらい見といたらいいと思う
ありがとう
常に募集してたりするところも危険だよね
年末で求人少ないから１ヶ月前くらいまで遡ってたけど零細ばっかりだわ…
>>9
応募の可否とかは派遣会社に確認した方がいいと思うけど、紹介予定派遣のスレみたり過去レス見たりしてやめたよ…
ただ、中々見つからないと派遣も考えちゃうよね
> http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1361512768304/simple/common/51270cb2007.htm
> 広島市役所
> 2005年度試験
> 大卒一般行政事務職
> 採用人数 2人
> 倍率 279.0倍
>
>
> ↓
> １０ 年 後
> ↓
>
>
> http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1110961009815/index.html
> 広島市役所
> 2015年度試験
> 大卒一般事務職
> 採用人数 168人
> 倍率 5.4倍
あとは最後にエージェントと共に銭闘頑張るわ
今までが早すぎたのかな、ありがとう
>>12
そうなんだ、、私も見てみることにする
お祈りメールきた数だけ適当なところに応募しちゃうよ
ありがとう
ハロワの求人では土日祝休みって書いてても
インディードとか他の媒体では隔週土曜とか年間休暇も少ないんだけど何なのこれ詐欺？
派遣登録だけなら他の仕事探してても大丈夫だと思うけど一応確認した方がいいかもね
昔派遣やってたけどWeb登録してから一回派遣会社に面談に行って、タイピングテスト受けたり希望職種とかを聞かれたりした後｢こんな仕事ありますよ〜｣ってすぐに紹介されたな
ただ釣りもあるから目的の仕事紹介してくれないこともあるから注意してね
本当の案件はホームページに載せたりする前に
既にいるスタッフに声かけてさっさと顔合わせしてさっさと送り込む
その方が手間かからない
それでなくても派遣会社は忙しいからとにかく誰でもいいからさっさと送り込んでおしまい！って感じ
ホームページに載せるのはよっぽど人が来ないものか
既に行く人が決まってる案件で誰もがやりたそうな好条件なら
案件があることは嘘じゃないし載せて新しい奴隷を増やすか…って事だけ
登録者だけでも増えたら数字に出来るわけだし
志望してる業界でも契約社員なら来月から働くことができそうで、契約も初回は3月末まで
決まらなかったらそこで契約更新することもできそうだからいいと思うんだけど、辞める前提で受けるのは都合が良すぎるかな？
紹介予定派遣は正社員面接と同レベルに書類面接の選考ある割に
派遣会社へのマージンあるせいか
試用期間の仕事ぶりをシビアに見られてあっさり半年後に正社員登用反故にされるのがザラ
かつ、派遣会社営業や事務は、直接雇用と並行して探してる選考をドタキャンされるリスクが高くなる人は、よっぽどスキルが合う人じゃないと補欠扱いしかしてくれないよ
登録したけりゃすればいいけど
あまり期待しないほうがいい気がする
職歴汚れるだけでは？
自分にとって都合良くても
向こうからすれば無職なんだから志望職種の時期とか拘ってないで
今からでもすぐ受かる業界で契約じゃなく正社じゃダメだったの？それすら受からないヤバい人なの？ってなりそう
それこそ国家資格持ちでどうしてもその業界志望で〜とかじゃない限り
夢追い続けてます系は白い目で見られるだけだよ
以前いた会社は紹介予定派遣で入ったよ
社員へのなりやすさは普通の派遣よりはいいと思う
>>19
無職でブランクが長くなるよりは短期でも働いておくほうがいいような
業界と職種が被ってるなら実務経験つくしありだと思う
やりたい事が決まってるって志望動機の上でかなりプラスだし、この会社に入りたくてまずは契約社員として経験を積みましたって言ったら悪くは思われないんじゃないかな
中途はレベル高いイメージ
違和感とかじゃなくて最初から馬脚現してる感じ
ある意味親切なのか？
辞退しようにも現職もう退職届出しちまったし貯金もないし一人暮らしだし人生八方塞がり
一発逆転狙って有り金全部ロトか競馬に突っ込もうかな
やっぱネットで探すしかないか
ブラック臭ってどんな所から嗅ぎ取った？
選ばなければ余裕
私は転職エージェントと面談してから2週間で客先常駐SIerの内定は出た
プログラマみたいな技術職と一緒にされても……
選ばなければか
事務なんだよね
選考途中でリタイアするのも申し訳ないしもう今年は諦めるべきかなぁ
いや仕事は技術職でも私は文系卒で前職事務系総合職で業界業種未経験の完全ド素人だよ？
少なくとも薄給固定スキルゼロ将来性ゼロ残業普通にある人間クズ組織クズ労働内容苦痛なんて劣悪待遇な事務よりは何もかもが良いし一緒にエンジニアなろうぜ
みんな色々教えてくれてありがとう
たしかに応募してすぐ電話かかってきたりとかで少し不安ではあった
登録会予約しちゃったけどやめとこうかな
毎日登録会の対応、及び予約電話対応などの営業
派遣スタッフが働き続ける限り派遣スタッフの給与からもぎ取った仲介料が毎月入る
派遣スタッフの給与計算や社保手続き
以上
前スレのSE志望のひと？
決まりそう？
絶賛システム会社で派遣してるけど
派遣や協力会社の人間と本体の社員の待遇差とか
納期直前のデグレの嵐に既にストレス性疾患出始めてる
選ばれた人間しかできない仕事だよシステム屋って
ハロワで近所の病院が受付募集出していたから直近まで病院務めていたし来週物見気分で行ってくる
資格経験不問で条件らしいものといえば35歳以下だけど既に5人落とされてるって相当なんだろうな
結局自社なんだか受託なんだかよく分からない変な会社に決まったよ
とりあえず客先常駐ではないし研修手厚くて給料も残業0計算でひたすら苦痛でしかなかった前職より増えそう
ただ仕事自体はいまいちっぽいので研修だけフリーライドして半年くらいでWeb系自社開発に転職目指す
SEナメてるし働きながら半年でプログラミングスキル身につくと思ってるの？
なら逆に聞くけどどういうやり方が頭いいと思うの？
今現在の私は金ない空白期間そこそこやばいスキルほぼゼロけれどもWebエンジニアになりたい
とりあえず四の五の言わずに今すぐ就職するしかないのは大前提として最低限若いうちにさっさと実力つけてweb自社に潜りたい
とすれば私の判断は取り得る選択肢の中ではベストに近かったと思うけど
完全部外者ならともかく私は自分自身が前職事務だよ？
その糞っぷりを身を以て知ってるからこそ事務なんて止めとけと言うのはごく自然な主張では？
というかhtml触ったことある？
そこまで甘い考えじゃないよ
私は半年で自社webに入りたいと書いただけで一人前になってから入るなんて書いてないし未熟な状態で入るからこそ若さが大事だから半年なんだよ
htmlはポートフォリオサイト作ろうかと(結局早々に踏み台が決まったので作るまでもなかった)三日の突貫工事で勉強してほぼ放置されてるしょぼい大学サークルhpレベルのは作れるようになったよ
日中の研修で色々勉強しつつ余暇時間で本業の息抜きにphpやればトータルでひよっこwebエンジニアくらいにはなるはずなので最低限まともなポートフォリオが完成し次第片っ端から受けていこうと
小学生の時にコピペでやってた
仕事でコピペ？
そんな楽な仕事があるなら就職してみたいわｗ
自分も前職事務だけど、だからそこまで悪し様に言いたくないなあ
前の職場でも似たような事を言われて不快だったし
たかが半年でわかったような人が転職できてもあしらわれるのがオチｗ
IT業界が変わったこと無さそう
探せばあるよー
何度でもいうけどほぼ0だよ、まともな条件のとこなら尚更ね
ぶっちゃけ技術職は完全未経験と半年経験者なら後者を取るよ、ヘルプデスクとかなら未経験で若い方を取るけど
半年経験者取るぐらいなら未経験とるよ
まじで
いやマジでとらないよw
未経験者なんて新卒で十分だもん、なのに育成コストたっかいwebエンジニアを未経験者歓迎で募集するって立ち上げたばっかりのSES会社かブラック確定の中小ぐらいだよ
そのガッツは普通に凄いと思う
周りはやいのやいの言うだろうが自分で納得行くまで頑張ればいいさ
そして私も頑張る…
たださ、事務職がクズなんじゃなくて>>33が選んだ元の環境がダメダメだっただけであり、エンジニアなら何もかもがその環境よりマシってんなことあるかいと、現役エンジニアは思うよ
それはあなたの会社ってだけでそ
IT業界の人手不足って「できる人材が不足してる」って意味だからどこもおんなじだよ
ちょっとまともな条件で探してみれば未経験者大歓迎なんて客先常駐ばっかりなのわかるじゃん
向こうから今までの経歴や使えるシステム、今回の求人はこことこことここの部署での◯◯だが〜と具体的に聞けたりして色々話せたけど結局落ちた
詳しく話せた＝採用とは流石に思わないけど具体的な話までして落とされるのはきついなあ
今年中に決めたいと思ってたけどもう持ち駒もないし無理そう
1社面接まで漕ぎ着けたし諦めるしかないのかな？2社の内の1社が本命だったのに…
いい結果がくるといいね。
私が前に受けたとこは、応募者が多かったみたいで面接の連絡が遅かったことがあったよ。
応募したところが掲載続けてるのをみると終わりかなって思う…
書類選考2回の時点で難関な気がしてたけど、面接いけるといいなー
転職サイトなら、掲載期間より早く閉じられてるのって基本的になくない？
ハロワなら早期終了してるの見たことあるけど
性格検査で協調性がないとか責任感がないとか出たんだろうな
また営業から2日以内に連絡します、と言われて１週間
なんなの？
なるほどね
焦らず待ってみるよ…
ありがとう！
派遣も受からないしなかなか縁が繋がらないな
でも諦めないで頑張るぞ
その会社の規模とグループ会社なのか何の業界に強いのか派遣請負紹介どれに強いのかだけでも全然違うよ
もちろん実力も関係あるだろうけどさ…
今までに比べて、入社後任せてもらえる仕事とか、会社の良い所や大切にしてる部分が自分のアピール内容とほぼ完全に一致しててかなり良さそうな雰囲気だっただけにショック
面接の逆質問でいつも「私は御社のこういうところが強みや魅力で良いと思いましたが、面接官の方の考える御社の魅力はなんですか」って聞くんだけど、
これで散々語ってもらって不採用になるとただの弊社自慢聞きに行っただけじゃんってなって余計虚しくなることに気付いた…
もうかれこれ30社は一次面接で落ちてるからそろそろやばいな…
面接呼ばれるのに一次でそれだけ落ちるって何か根本的に重大なミスをしてるのでは？
実は無期雇用の募集で自分が派遣される側になるんじゃないかと勘繰ってしまう
自分でも何がダメかわからないんだよね…
在職しながら半年くらい活動しててこの数で、書類は100超えてて一次で30社くらい落ち、最終面接に全くたどり着かない
よく聞かれる「入社は何時ごろになるか」が、自社規定を守ると交渉がうまく行っても1.5〜2ヵ月後になるから、入社まで2ヵ月前後って答えてて、正直これが一番響いてるのかなと思う
ただ、ずっとこんな調子なので、もし入社時期以外でネックがあって落ち続けてると思うと怖くて辞められない…
で色々あって今無職だから、在職中と無職でどういう違いが出るのか確かめたい
その前に職歴汚れちゃったから今度は書類が通らないかもだけど…
それならまず1ヶ月で入れますと言えばいいよ
少なくとも私は1ヶ月で嫌そうにされたことはないしそれより早くとなると取る企業サイドとしても人事処理的に困るだろうし
ソートできないの？
というかエージェント使った方がいいよ
(専攻科目の職になぜ就かなかったのか、学生時代はどんな性格だったか等)
あと友達からはどんな人だと言われますか？って質問が答えづらくていつも歯切れ悪い回答になってしまう...
なんて言うのが正解なんだろ
わかるわ
人柄みたいんだろうけど
そんなの仕事になったらちゃんと仕事モードで愛想振りまくしどうとでもなる
アンタとお見合いでもしてるのか？って無駄な質問してくる奴はタヒんでくれ
学校の事とか聞いてくる奴って相当陽キャで自信あるんだろうな
それはつまりそれだけ聞くことがないってことだよ
転職なら普通前職での経験とか何ができますか？ってことがメインになるけどそのいずれも聞くに値しなくて業務外で何してましたか？と聞いても普通にただ自堕落な生活してただけですと
ならもう学生時代くらいまで遡らないと価値の根拠になるような情報がないからやむを得ずそうすると
たぶんそれだけの話だよ
卒業して15年以上経ってても聞かれたわ
今更すぎるよね
選考通過する＝すぐに連絡くるイメージだから不安…
調べたらバス代は不正請求に使われる事が多いらしい
うちはバスがないと生活できないのに、クズどものせいでほんと腹が立つ
もう一箇所は通いやすい立地だから受けたのに、それは移転予定の場所で向こう何年かはここ（ど辺鄙）で勤務です☆ってそういうことは最初から求人に書いておいてほしい
会社によるよ
私は今日受ける会社一向に音沙汰なしで二週間してから突然書類通過連絡エージェントから来た
転職面接で交通費出たことなんて今までないわ
大手だと転職でも出るのかね
面接じゃなくて通勤じゃない
在職してたら1〜2ヵ月かかってしまうのは仕方ない気がする
民法では2週間前でOKって言ったって、実際本当に現職の社内規定完全に無視で円満に退職するのって難しいだろうし、揉めたら2ヵ月とかかっちゃいそう
私もそうなんだけど、一次面接がとにかく通らない人は、本人が悪いとかではなく、余程不人気な飲食介護とか営業職以外なら基本的に企業側が応募者選り好みし放題だから、
入社時期諸々含め企業にとって本当にベストな人しか採らないから、結果不採用が連続してるんだろうなって前向きに考えてる
でも、仮に普通の条件の事務職希望だとして、平均的に何社くらい受けたら内定まで行くもんなんだろうね…
事務なら特にそれが顕著かもしれない
要は誰でもいいから能力なんてどうでも良くて今すぐこれる奴を雇おうっていう
離職中で即勤務可能にしてるけど30社応募して5社書類通過するレベル
事務経験はあるけど3年ぐらいで短いのも影響していると思うからやっぱり事務は経験見てるんだと思ってる。特に経理とか人事とかは
まだなんとも言えないんだけどどうしようかな〜を連呼されてそこをなんとかって喉から出かかった
頼むよ〜🙏
ありがとう
さっき連絡きたんだけど、今面接しても２月入社になるっていわれた…
とりあえず、受けてみるだけ受けてくる
人と話すの苦手だし、電話とか求人案内がガンガン来るのもせっつかれてるみたいで
早くも辛くなってきた…
でも自分一人でやるとすぐ先延ばしにしちゃうからこのくらいの方がいいのかなぁ
希望とは別の職種紹介されてここは希望じゃないと伝えたら、挑戦してみるのも大事だと思います！と新卒っぽい若い男に10分くらい色々言われた
そこは互いに利用し合う関係なんだから仕方ないよ
こっちもお前なんぞには騙されないし自分の考えを曲げる気もないが投資する価値がある有望株だから大人しく手を貸せってスタンスを貫くしかない
希望通りのホワイトにねじ込んでもらうにはハイスペックじゃないとね…だから私も早々に諦めて自力で就活してるよ
営業職の友達なんかは｢エージェント使えば紹介してもらえるのにー｣と簡単に言ってくるわ
今日行った会社、室内に給湯室、お手洗いが男女別であるらしいんだけどそれとなく社内清掃のこと聞く方法ないかな…
掃除当番とかあったら即辞退するとか？
それくらい重要ポイントならそれとなくじゃなくてハッキリ聞いたらいいと思うよ
女性事務に掃除系の雑務を押し付けてるところは多い
面接の段階で訊くのはなかなか難しいよね
テナントビルに何戸か入っているような会社でトイレ・給湯室が共同使用みたいなところだと
掃除はしないでよさそう
ありがとう。小さいビルで階が丸ごと一室って感じなので多分その中にあるような感じだったんだよね。
今の会社だと雑務が誰もやらないから自分がやるしかないような状態になってるので、掃除自体は構わないんだけど分担制とかになってるかが気になるところではある。
「履歴書送ってもらったから面接しますねー。他の人も受けてるけど受けますか？」
って言われた
気にしすぎかもしれないけど、イラッとした
3割~9割くらい
いい加減な会社だなぁ
直前に断ったのいくつもあるよ、直感も大事
日祝＋平日一日休みで年休120が理想なんだけどそもそもそういうところ自体が少ない
出るかわからない求人を待つより今出てるのを受けた方がいいのか悩む
良い求人出るの待っても良いと思うなぁ
私も医療事務見てるけど、結構求人の回転早い気がする
あと、医療系専門の求人サイトとか見ると意外と普通の求人サイトに出てない地元のクリニックとか結構出してたりするよ
私も平日＋日祝休みが理想で探しまくったから参考までにw
元から自炊毎日弁当で贅沢してないんだけど何を削れば。
一人暮らしで貯金も底を尽きそう…追いつめられてる
同じような感じだ
年俸なので賞与込み12分割になるから手取りが20万超えてるけど、職務経歴は至って個性のない一般事務だから、同職種転職だと手取りを3〜4万下げないと内定が出ないし、
維持できるとなると管理系事務だけど、経験がないから、好条件は完全に門前払い、未経験可で一般事務レベルの給料のところ応募しても書類すら通らなくて詰んでる
これから年老いていくことを考えると、現状より生活レベル落とすのは怖いけど、数年後にまた転職前提で、下積み経験積めるようなところなら妥協して入った方がいいのかなと思い始めてる
経験積んで転職も考えてるけど数年後の年齢で採用してくれるところがあるかどうか…
なんにも手につかない辛い苦しい
伸びる時は連絡しますとか言ってたけど連絡なくて不安だ
他の求人良いのないしめちゃくちゃ精神的に来る
お先真っ暗だ
こっちは中小の面接行ってきたよ
面接は30分くらいなのにどっと疲れるわ面接って
まあ予想通りだけど
お疲れ様
私も面接終わった
仕事は楽しそうだけど残業多いし休日も自宅で仕事したりしなきゃいけないみたいでモヤモヤ
今29だけどもっと若かったら残業時間とか考えないでやりがい取ってただろうな
色々考えすぎてよくわからなくなってきたよ…
123＝129です
わざわざ休みとった意味が…
お疲れ、私はもう給料安くてもいいから体に負担の少ない仕事を探してるよ。
周りで潰れてボロボロなった人何人か見てきたし…
手取り11〜13万でもいいの？
やっぱり激務はキツイよね
その分給料は良いみたいだけど悩む
まぁ落ちるかもしれないからただ待つのみだ…
嘘ついてA型とか言っときゃよかった
B型を避ける人がいる…
募集要項見て条件満たせないの辛いなあ
大企業なんか受からないし中小は即戦力求めてるし
これ
血液型云々はこの一点でのみ有益だわ
同じだよ
中々ないよね…
自分の希望が全部叶う職場なんてないのわかってるけどさ
私B型だわ...
わかる
私の場合は高齢だから、良いと思うところは応募資格がないよ
若い頃に努力しておけば良かった
来週受けるところは最大3年の契約社員なのに小論文があるらしい
非正規でも求められるレベルが高いわ
NPOイコール非営利団体ってことで聞きたいのだろうけど、団体それぞれだから業界云々でくくれないと思う
非営利だから売上関係なくてまったりかと言えば必ずしもそうでなかったりするし、何関係かとかどうやって運営費を賄ってるかとか担当する仕事は何かとか色々かと
たぶん体質としては木っ端役人に近いだろうしだとすれば組織も人間も相当なクズだと覚悟した方がいいよ
ひたすら思考停止して奴隷労働に徹することができるなら体力的には楽な方のはず
マジか…
大手は契約社員でも正社員登用あるとこは書類落ちザラだよね。
大学時代にきちんと就活しなかったツケが今になって回ってきたわ
>>149
教えてくれてありがとう
なんかいまいちハッキリしない団体っぽいから今回は見送ることにしたよ
受けるとこ、正社員登用すらなさそう
最長3年って書いてあったから
5年だったら、社員じゃなくても無期雇用にする気はあるのかなと思うけど、それすらしたくないってことだからね
求人サイトだからカラ求人じゃないと思うし
おかしくないなんらかの理由がある可能性もあるけど
応募即入社できるわけでもないし、気になるなら応募してみてもいいのでは
単純にスーパーマン待ちなのかもしれないし、一旦採用した人がダメで再募集してるのかもしれないし
面接行けて内定出たらまた次の心配すればいいよ
面接も志望動機とかも聞かれないし前職半年しか勤めていないから経歴もアレだしすごい悩まれていたからダメだなと思っていたけど
給料の事で悩んでいたみたいで安いけど大丈夫？って提示された額は前の会社より全然いいしボーナス手当あるしありがたすぎる
頑張るぞ
おめでとう！頑張れ〜
実際は一度も出たことがなかった件
他の職場探しを始めたとたんその上司が職場移動になるのが発表された
金かプライドでプライドをとったのに
ついとらん…
半年しか経ってない第二新卒でここまで来れるってほぼ内定みたいなもんだと信じてがんばる
私も今日明日と最終面接だ
お互いがんばろう
私が行ってたところは面接で休めたよ
失業保険延長欲しさに検討しただけだけどそれは可能なはずだよ
訓練校サイドとしては在校中に転職決まるならどうぞさっさと決めて出ていってくれそれがベストだというスタンス
ただ実際にはそもそもやべーやつ揃いなのに職業訓練校いる間にも空白期間は伸びる一方でその上そもそも失業保険目当てで就職する気ない乞食も多いから実際の中退者はかなり少ない模様
最近ほんとに限界を感じてる。何もかも投げ出したい。
でも転職して新しいとこで、１から仕事や人間関係つくる不安とのせめぎ合い。
Webの職業訓練受けようかと思ってるんですけど、難しくて途中で辞める感じですか？それとも失業保険延長目当てでとりあえず受ける人が多いって事ですか？
運良くその繋がりで正社員になれたわ
いつまで続くかわからんけど…
何年か前にwebの職業訓練行ったけど、職業訓練程度ではその職につくのは難しかったです。
職業訓練校卒業したら自動的に一人前になれるなんて考えだったら死ぬだろうけど独学の一部を指定の施設で通ってやったら奨学金が支給されるというだけだと正しく認識できるならそう悪い話じゃないはず
就職先を選んでられるようなスペックではないけど、そういうところってどうしても気にしてしまう
書類選考→面接→内定って書いてる所に書類送ったら、メールで「面談したい」って来たんだけど、面接受けられるか見極められって事なのかな
深く考え過ぎ？
意識高い系のお洒落な会社も面談って使ってた
たぶん面接は雇用側が上から評価を与えるってイメージがあるから、両者対等に話をしたいみたいな気持ちで面談を使ってるんじゃないかな
すごくよい雰囲気で面談してくれたよ
お祈りの仕方は普遍的だったけど
全く同じ境遇…。今、転職活動してるよ。このまま働いていたら、体壊しそうな気がする…。
全く未経験のおじさんおばさんは内容についていけずフェードアウトしていった
若くてちゃらんぽらんな女は朝起きられなくて来なくなった
イラレフォトショを安く買う目的で来た人もすぐ辞めた
WEBは学歴あんまり関係ない代わりに未経験の場合は若さが重要視される傾向にある
制作会社行きたいなら20代前半じゃないとなかなか厳しいみたい
私は20代後半で訓練通って自分で就活して関連職種に正社員で付けたけどクソブラックだったわ
そこで数年やってまともな会社に転職できたけど
ちょっと訓練校で勉強して条件の良いところにすぐ行けるほど甘くはないので、それなりに本気で勉強したい若い人ならなんとかなるけどそうじゃないなら厳しいかも
じゃあ実質面接と変わらないって事か〜
ありがとう
最後の支給が来月中旬なんだけど来週出勤で承諾しちまった
失業手当きっちり貰い終わってから入社が理想だけど、２週間以上は待って貰うの心象悪いもんな〜
Webでもデザイナーとエンジニアでは割と事情が変わるんでは？
というかそうじゃないと私が困る
あとこれは私の話だけどエンジニア志望で勉強したいなら本当にベストなのは自腹でスクール通うことでもなければ乞食戦略考えて失業保険もらいながら職業訓練校でもなく研修手厚い企業入社してたっぷり金もらいながら勉強だよ
収入下手したら倍くらいになる上に空白期間も発生しないしその上何と時間の融通はこっちの方が利く可能性あるっていう(私の内定先はフレックスで最悪11時出社でいいらしい)
前回の面接はその日のうちに通過連絡来たけど今回はどうだろう 始まるの遅いから早くて翌日かな
何も手がつかなくなるので早く連絡欲しい まあそれで落ちたらもっと上の空になるだろうけど…
受かるし…
たまたまとても気になる輸入雑貨のお店があったので、勢いで飛びついたら即内定
なんだが…職種が販売兼営業で根暗で事務職しかしてこなかった自分がそんなの出来るのか冷静になってみて不安になってきた
しかも今年設立の企業だから、求人情報もどの程度当てにできるか分からないし労働環境は絶対今よりは落ちると思う
今まだ20代だし、最悪転職してやっぱついていけねえってなっても、経理6ねんやってるから最悪またそっちに再転職できるし挑戦してみようかなという気持ちと、このまま仕事出来ない奴として嫌われまくってる今の会社で給料泥棒しつつ婚活するかで悩む
またあんた？
ただ内定しただけでまだ研修も始まってもないのに何でそんな大口たたけるわけ？
夢見すぎだわ。
見てきた。触れたらダメな人ね。
今の会社にもいたくない
もう面接終わってて結果待ちのところは置いとくとして、これから受けるところはいつからいつまでは電話連絡取れませんって面接の時に言っといた方がいいよね？
6日間と結構長いから、無いと思うけど結果に響いたら、、と思って昨日今日と受けたところには言えなかった、、
一次の結果待ちのところは1週間少しあれば結果くるだろうから、二次の案内とか来たらその時に言えば大丈夫かな？心配になってきた
エージェントに登録してみようかと思ったけどなんか怖くなってやめちゃった…相談しにハロワ行ってみようかな
派遣もやったこと無いしネガティブすぎてなんかだめだわ
求人サイト見てるだけじゃなにも解決しないのに
いや夢見すぎも何もほぼありのままの事実なんだけど？
念のために多少のダミーは混ぜてあるものの内定先が入社した途端内定通知書やら口頭説明やら何もかも嘘だよバーカとか言い出さない限り書いた通りな感じになる
>>188
必死とか見ちゃう人はどうかと思う
まあ貧乏イキリ合理主義者ならそりゃ乞食はするでしょ
今日もこれから夢庵で夜の部行ってくる
300円で3時間滞在の予定
倉庫や製造業は変な人間しかいないから嫌！
今日即日お祈りされたよ
当初の予定では一次面接、二次面接が連続であるはずだったのに、一次面接終了後に帰された
結果を書面で送ってくれるらしいが、明らかに不採用ってわかるからわざわざいいのになぁ
ライバル少なくて羨ましい
私が受けるとこはどこも500人は応募してると思う
そろそろ夢見るのはやめて競争率少ないところにしようかな。。
10社くらいしかエントリーして面接2つしか行けてない
20代だったらリクルートスーツで良いと思うよ
長年積もり積もった鬱憤で辞めたし
知ってはいたけど、やっぱり狭き門なんだよね…
私も今受けたところが1次面接のあと2次面接とあったのに、1次面接だけだった
1次面接の結果で2次面接するに値しないと思われたんだなと思う
図書カードもらったからいいやと思った
今後顧客になるかもしれない人に最低限の礼儀もないなんてひどいね
あ、同じとこかもw
人数少なかったのに、次々即決ってすごいよねぇ
たぶん今日も面接あるんだろうけどさ
btobならそんなもん知ったことじゃないし個人的にはお互いのためにその方がよっぽどいいわ
駄目なら駄目でさっさと打ち切ってくれた方が互いに時間も無駄にならないし
東京都内？
昨日か今日かと求人サイトに書いてあって、
電話連絡で今日になったよ
1回目の面接の後別室で待たされて、2回目の面接やらないから図書カード渡して帰した感じ
本買うのにこれから使うわ
名古屋です
書類でめちゃめちゃ落ちた
第一志望のところ最終面接決まったから他全部どうでもよく見えてきた、、
最終で落ちる可能性もあるのに、他の面接でここはいいやとか思って逆質問も適当になってしまう
5回くらい零細転職してるけどこんなパターンは初めてだ。
年齢行ってると介護問題とかで無職のうちに、平日動けるうちに！と役所や実家や病院とか何かとやる事とイライラ一杯なので、今日は朝から動いてて全部済ませた夕方からこの世は無情…と一人暗く飲み出してテンション超絶低いまま電話出てしまったよ。
他に愚痴れる人も居なくて長文ごめん
転職じゃなく自分語りしたいだけのBBA
60分もなに話すの？？
私の今までの転職面接だと1時間以内に終わったのなんて2割もないと思う
全く同じ！
私は火曜日の回だった
私は面接後の控え室に入ってから10分もしないで帰されたから、もう本当に無しだったんだと思う
小論文もあって最後まで書ききれなかったのもダメだったし、準備が足りなかった
もう面接は回数重ねて慣れるしかないか
たくさん質問してる？
今まで面接2回受けたけど、なんか時間取るの申し訳なくて1つしかできなかった
本当は仕事内容をもっと聞きたいんだけど
でも二次で1時間ってすごい長いイメージ
だいたい30分もかからなくない？
一応1時間とってあるけど終わり次第終了って感じじゃないのかな？
かくいう私も最終面接の案内で30分から1時間程度って連絡きた
平均で大体4,5くらいはしてたと思う
というか色々開示されてて今更何を聞けというのかって感じだった新卒就活と違って情報が少なすぎるから就職先見極めるためにもそのくらいはしないと実際我々サイドとしても困るのでは？
会社によってまちまちだから
面子にしても人事→重役みたいなところもあれば現場+人事→重役みたいなところもあれば重役+人事→現場みたいなところもあるし一次が足切りで軽く済まされるところも中にはあるはず
>>217
会社説明会や質問会はもう終わってて試験も既に二つ受けてるんだよね。当日は適性検査20分+二次面接60分って来て面食らってる状態。
情報サイト見ると経験やスキル深掘りされるらしいけど、そんなに話せることないわ。
>>220
長丁場になりそうだけどお互い頑張ろー。
最近氷河期世代が話題になってるけど喪女板では少なそうな印象
脱喪していった人もいるんだろうけどしっかり就職済みが多いのか
最長記録は2時間…この時はかなり疲れた
でも長い面接の時はどうせ向こうが色々質問してくるわけだからそんな話すことないとか心配するのは杞憂だと思う
私の2時間面接の時は大学時代のことから新卒で働いた会社とかひたすら経歴にそって丁寧に色々聞かれただけだよ
卒論はどんなことを？とか(文系だけど)どんだけ自分のことをわかりやすく説明できるか見られてたなって感じた
本当にそれ！
どうせ面接に1日かけるなら、仕事の実技？で審査される方が良いなぁ
ならまさにその実力をつけて実力主義の世界に行くしかないよ
事務だの木っ端役人だのみたいなそもそも誰でもできるゴミ労働だったり実力主義の世界でも現時点での自分がカスで何も示せないなら仕方ない
確かに、自分がカスで話すことがないから面接苦手なんだろうな
SEとかになればよかったよ
そいつ、たまに涌く事務に親殺された人だよ
使いなれないソフトを使って仕事をするのが難しい
研修で身に付くものもなくしっかり仕事を教えてもらえず地に足が着いてない感じ
試用期間終わるけど他職種に異動を希望してもいいかな
向こうから切るって言われたらどうしよう
親は殺されてないけど自分が殺されそうになった者だけど私は上で挙げたうちの現時点でカスに該当するし面接もうんちだから今回の転職では一旦踏み台に入るしかなかったよ
やってしまった…
あまりにも鬱過ぎてその辺のこと何も考えられなかった…
傷病手当金もらえるのでなければ
下手に休職したり休みがちになったりせずに普通に辞めた方が賢いってことだね
電話で採用する気ないような言い方されたけど受けてくるわ…
なんだそれ失礼だなぁ
練習だと思ってリラックスしてやってきてね
ありがとう
実際行ったら、雇用形態説明 + 筆記 + 部長からの会社説明+面接 だったよ
「伝えてた実施時間が間違ってたんだよねー。出先から電話しようとしたら喪さんの電話番号忘れちゃってさw」
「来年採用だし違うとこにも縁あるかもね」
とか本当に採用する気ないんだなって思った…
そもそも時間間違えて行ってしまった
スーツ持ってってトイレで着替えて…てやったけど上司から不審な目で見られたし
駅のロッカー代もたかが数百円だけどこれから何回も面接行く場合地味に辛いな
まぁ面接に中々進めないから過ぎた心配だけど
地味にストレス
追加あるかどうか調べてから送ってこいや
それの問い合わせ窓口の臨時職員の求人が
地元のハロワに出てる
最低時給より少しマシなレベルだけど
こうやって自分たち高給取り正職員の不手際を
非正規に対応させるんだなーと思ったよ
次で4社目で3ヶ月目の無職だとどこも雇ってくれないような気がしてきた
貯金と時間だけがなくなっていくし辛い
まさしくその辺から一気に書類通らなくなったな
病気とかじゃないなら出し惜しみせずに候補は全部まとめて応募するくらいの勢いでいいよ
ここで折れずに応募していくしかないよね
地方で探していて求人が少ないのがネック…
東京来る気はないの？
地元に愛着あるなら別だけど東京来た方が何もかも楽だよ
どの地域行けばステキな求人が多いのか教えて欲しいわ
東京住みじゃないし別に都会至上主義じゃないけど、求人数多ければ比例して玉石混交になるのは仕方ないだろうに
田舎の求人が10あってうちまともなのは3だけだとしたら東京の求人は1000あってまともなのも100はあるよ？
どっちが楽かは考えるまでもない
でも現実は厳しいことを東京で体感してるよ
今度つきたいのはパンメーカーの開発とか、一連の作業の上流の方へ行って
スキルが必要でさらに身につく仕事がしたい、とは思ってるんだけど
就ける気がしなくなってきたのと自分に向いてるのは前職と同じような仕事なんじゃないかと思ってきた
まあ２種類受けたところで受かるかはわからんけどさ
年齢にもよるだろうけどやってみたいことがあるなら挑戦してみたらいいんじゃない？
ダメでも既に経験あるなら前職のような仕事に再転職できるだろうし
私は前職とも現職とも関係ない仕事がしたい…でも出来ることがなにか分からない
良いと思った求人には応募していってるけどなかなか上手くいかない
というかそもそもあんまり良い求人なくてもうほんと辛い
面接に呼ばれるのなんて年齢的にも相当落ちないと無理だろうなぁ思ってただけに
実技のあるところは面接とは別日に指定さることもあるし、会社へ訪れる回数自体は多くなるからどっちもどっちだと思う…
転職者の事実上の足切りになるオンライン試験、面接会場まで行ってペーパー試験やった後に、実技試験2、3回を経てやっと面接かと思いきや、役員面接まで数回あって落とされた時の徒労感はすごい（すごい）
一体どこの面接でそんなことなるの？
新卒就活+大手+権威主義体質+クリエイティブくらいの数え役満？
コンサルのケースとかは実技とはまた違うだろうし
そんな中で昨日初めて面接に呼んでもらえて、こっちは取りたいという気持ちで呼んでるからリラックスして話してね、と言ってもらえたのに即日面接落ちだし、もう気力がない…
でもやっぱり超多忙で6時出勤22時退勤当たり前、上司はパワハラ、同僚はすぐに泣くわ体調不良で仕事を押し付けるわの職場にずっといたくもない。
いっそ仕事辞めて自分を追い詰めるしかないのか〜。どうしたらいいんだろ…
そんな中で昨日初めて面接に呼んでもらえて、こっちは取りたいという気持ちで呼んでるからリラックスして話してね、と言ってもらえたのに即日面接落ちだし、もう気力がない…
でもやっぱり超多忙で6時出勤22時退勤当たり前、上司はパワハラ、同僚はすぐに泣くわ体調不良で仕事を押し付けるわの職場にずっといたくもない。
いっそ仕事辞めて自分を追い詰めるしかないのか〜。どうしたらいいんだろ…
そんな多忙でよく転職活動の時間作れるね
スケジュール管理力高い
未経験職種かつスタートアップ企業、最初はパート→半年後に正社員登用っていうかなり不安要素高いんだけどやっぱり辞めた方がいいかな
あ、ありがとう…でもそんなことは全然なくて、
0時まで残業になった日に泣きながら会社で履歴書書いたりしてたんだよね…
で、肉体的にも限界が来て、円形脱毛症と適応障害の診断書出して療養の理由で2ヶ月ほど残業減らしてこっそり転職活動してたんだけど、結局うまくいかず、また業務量も元に戻ってきてる感じ。
本当に何やってもうまくいかないな。落ち込む…
いやいや、たぶんここの住人の中でもトップレベルに大変な方だと思うよ
すごく頑張ってる
図太くなってもう一回診断書もらって休職するとかは難しいかな
メンタルやられると復帰するまで本当に大変だから、ひどくなる前にどうにかできたらいいんだけど
なんでそんなに働いてるのか素朴に疑問
多分残業代は全額出てないでしょうに
(例の働き方改革で残業規制されてるはず)
私も適応障害なったことあるけど、転職できるかどうかとか何も考えずにまず辞めるか休職したほうがいい
私はその不安だから辞められないとかまで感じられないところに来てたから、衝動的に辞めてから転職活動始めたけど決まったし残業もかなり減って本当に辞めてよかったと思ったよ
仕事なんて世の中いくらでもあるんだから自分の体大事にしてね
取り返しのつかないところまで来てからじゃ遅いよ
横でごめん
その始めた転職活動って具体的には何をしましたか？
転職エージェント登録やハローワーク？
参考にしたいので教えて下さい…
267で書いたのは１つ前の転職活動なんだけど、
ハロワとか休職手当のことは恥ずかしながらあまり知らなかったからとりあえず転職サイト(でいいのかな？リ○ナビとかマ○ナビみたいなやつ)に登録して自分で応募してた
エージェント使った時もあったけど、興味ないのまで応募させられて面接決まったら絶対行ってくださいっていうのが自分には合わなくてやめたな
辞めて2ヶ月半後ぐらいから次のところで働き出した
そのとき決まったところから、今引越しのためにまた転職活動してるけどやり方は同じで転職サイト5個ぐらい併用で使ってる(ちなみに今も離職後からの転職活動)
エージェント使ってないし参考になるかわからないけど
詳しくありがとうございます
エージェントってなんか構えてしまって…私も転職サイトの方に登録してみます
横だけど、何でそんなに？って｢そういう環境にいるから｣でしょう
ブラックな働き方をさせる・せざるをえない環境にいたらそうするしかないよ働き方改革レベルの規制なんて抜け道あったりするし
もうサビ残嫌だし知らね！私の責任じゃないし！って言えるなら、仕事が残っていようがパワハラされようが帰ればいいけど、生活のこととか考えていきなりそうはいかない現実があったりする
もちろん個人的には心身病む前に辞めて、バイトしながらでも次探すとかそういう方をオススメしたいけどね
いや実際自分の責任じゃないというか企業がどうなろうが知ったことないのでは？
そこは勘違いしちゃいけない
糞組織の場合は理不尽を拒むと更なる理不尽で本気で文字通り殺そうとしてくる化膿性すらあるからその辺のリスク管理の問題
製薬メーカーの品管なんだけど、24時間稼働の工場のラインを止めないために早出深夜休出があって、さらに増産で仕事が倍増して、みたいな感じです。
例の残業規制は無かった方が良かった。
残業が規制されても仕事がなくなるわけじゃないので、残業時間の長さよりも残業45時間で無理矢理仕事を詰め込まれるようになった結果のプレッシャーの方が自分にはキツかった。
パワハラ上司に何度も特別条項を適用してください、と頼み込んだけど、女に残業させてると対面が悪いと部内で私だけ45時間以上の残業が認められなかったよ。
とか休日出勤しながら書き込んでたらやっぱり会社へのムカつきが復活したし、転職しよう！というモチベが湧いてきた気がする。
ちょっと落ち着いたらまた転職始めるよ。みんなありがとね。
もちろんそれはそうだよ責任ないよ？
私の知ったことではないから帰りますって気にせず翌日普通に出勤できる人か、組織のあり方を変えましょうとか戦える人以外、とりあえずそこにいるなら頑張る羽目になるよ
無茶な仕事を強制されてるのを正当化してるわけじゃないのだけどわかりにくかったかな
>>273
命のが大事だから早く脱出してね
そんな会社に尽くさなくていいから手抜きして！
エージェントってすごい有能者しか相手して貰えないイメージで、あながち外れではないんだけど
たまにものすごくレアな喪向けの求人もあるので活用した方が良いよ
今日話聞いてみたら別に正社員からスタートしたけりゃそれでもいいけどお互い辞めたい(辞めさせたい)時バイトのが都合良いからって感じだった笑
それよりも社長がもしかしたら自分より若い女社長で色々と日本の枠に囚われないワークスタイルみたいだった
良くも悪くも若くて小さい企業
私もses受けてたらそんな条件のところあったわ
そもそも薄給な上に凄まじい体育会系臭だったのでこれはないと辞退した
凄まじい体育会系はキツいな
私が受けたのは体育会系って感じではないけど社員数少ないっていうか5人もいないから一人あたりの裁量ありすぎて無能な自分ではお役に立てなそう
私が上で挙げたところはそもそも毎月確定の飲み会+役員の希望で不定期開催多数の飲み会で更に派遣先でも飲み会来まくれとのことで話を要約すると最低ノルマ月1標準月2ペースらしかった
参加費は1000円(=要するに飲みサー方式で事前にガッツリ強制徴収)
しかも面接中にいきなり酒飲めるか？なんて聞いてきて飲めないなら少しずつ増やしてけ最初弱くても飲んでれば強くなるからとか言い出してもうこのBBAガチで正気じゃないなと
入る意思あって電通受けるなら流石に腹括るけど陰キャのすくつITでそれだから本当に頭おかしい
何もめでたくなくて泣ける
私は今年の10連休を無職で迎えて悔しくて泣いたわ
内定先のカス企業が来年付け入社を強制してきやがったせいで年末休暇も損して悔しいけど幸い来年の年始は不労所得得られるからまだ良かった
根暗な自分が馴染める気がしない
どういう組織で何をするかにもよるのでは？
波長は合わなくても同じ理想の下スキルや成果物には敬意を払う奴等なのかそれとも不動産営業みたいな単にパリピDQNがウェイウェイ言ってる気持ち悪いだけの奴等なのか
作ってるものとか給料は悪くなさそう
でも社員同士仲良すぎて仕事とプライベートの境界が無い感じ
仕事中もわいわい喋りながらやってるみたい
誰かの誕生日はみんなでお祝いしてsnsに全員集合の写真アップしたり
書いててやっぱり無理そうだから辞退しようかな
一社目
・通勤時間30分くらい
・仕事も恐らく楽
・関わりたかった業界
・休みはシフト制(土日祝はあまり休めないが完全週休二日)
二社目
・通勤時間は一時間半弱(満員電車)
・役員と関わることが多く、忙しない
・土日祝休み
採用が出てるんですが禿げそうなぐらい悩んでます
自分の趣味が周りの人と旅行したり出かけたりすることで、周りはみんな土日祝休みだから一社目だと休みが合わなくなる
でも自分は朝が弱いから、二社目だと早起きや満員電車で体調崩すのが怖い
年齢も年齢だから、採用を蹴ってこれ以上就活を引き延ばすことは考えたくない…
色々な人の意見を聞いて参考にしたいです
二社目を選んで自転車圏内に引っ越すというプランは？
私は内定先1時間弱かかるので次の転職も視野に入れつつ都心のど真中に引っ越す予定
私だったら1社目にするなぁ
通勤時間の長さってじわじわストレスになるし土日祝休みということしかメリットがないように感じる
給与面はどうなのかな？
1社目の所がシフトで多少の希望を聞いてくれたらいいよね
私も2社目で会社近くに引越しがいい
土日祝日休みは大きいよ、年齢いくと疲れが残る
1社目でシフトを月一回ぐらいは土日休みにさせてもらう、と
新人は土日にシフト入れられるのが常だが、面接で先に言っとけば？
引っ越しは怖い
もし合わなかったら引っ越し貧乏になる
「役員と関わることが多いから忙しくない」と読んだが、役員と関わることが多いのはストレスかかりそう(秘書？)
忙しいんだよ
学生時代にもっと頑張って諦めないで就活続けてたらこんな中小企業に入ることも今こうしてめんどくさい状況になることもなかったんだろうな
まずは弊社のことをよく知っていただきたいので、採否関係なしの「ご面談」の日時を調整させてください！ってメールが来てなんだか雲行きが怪しくなってきた…
面接確約ではなくてこの面談が確約で、そこであれこれ根掘り葉掘り聞かれてイマイチなら面接の予定は有耶無耶になるパターンだろうな…
自分に声がかかる求人大体この手の雲行き怪しいパターンか雇用形態契約社員ばっかりで市場価値の低さに泣けてくる
頑張るのはともかく諦める云々は違うと思うよ？
大手は内定解禁直後に一気に内定出して即閉鎖だからズルズル就活続けたところでそもそも応募すらできない
特に就職偏差値表とにらめっこしてとりあえず待遇が良さそうなメーカーとかインフラ入っただけみたいなタイプ
そもそもまともに働く気がなくてどうせ嫌な労働やるならなるべく楽なところって考えだけで選べば入ってから絶望するから
毎日定時が保証されるまともな給料の正社員なんて現代のこの国では存在しなくて結局普通にしんどくてただただ辛いだけだから
プレミアムオファー自体が誰にでもばら撒いてるやつだしそもそもそれを使う企業も怪しいのでは
個人情報抜かれるだけだからやめとき
美味しい話には裏がある
たくさんの意見ありがとうございます
補足すると、確かに自分は一社目の方に行きたいです
ただ、やはり休みがどうしてもどうしても引っかかっていて…
今、非正規で給料も少なく貯金をするだけで精一杯で、だから転職できたら趣味である旅行ができる！という楽しみをモチベーションに生きている状態です
それで周りと休みが合わないのはな…と
かといって二社目の苦痛な通勤も問題で…
引っ越しは事情があって考えていません
ちなみに二社目はそこそこ名の知られている会社で、秘書的な感じです
給与はどちらも同じ
一社目は一月から勤務開始と決まっているので、現職に辞めることを伝えるためにも早く決めないとまずいです
平日休みは旅費安くすむし、観光地は混んでないし、旅好きには最高の環境だと思うけどなぁ
土日の休みも長く働いてちょっと大きい顔出来るようになれば普通に休み希望出せるし
通勤時間30分もQOLに影響すると思うな
完全週休二日で年間休日数が100日切ってるならしんどいかもだけど
私なら自分の生活とモチベのために絶対1社目
そもそも旅行やお出かけのために悩むならその周りの人間に相談しなよ
取れるなら旅行の計画を早めに立ててシフト希望出せばいいと思う
そもそも上に上がる人ほど癖があるから、本当にやりにくいし、ちょっとした一言が重くてストレスになる
しかもその人たちが直接経営に関わったり自分を評価するわけだから、役員がロクでもないと会社に何の望みもなくなるんだよね
秘書課にいる人って本当に尊敬するわ
週末友人との旅行行くとパリピになれるのかw
今のパリピって前のリア充みたいな意味になってんの？
周りの人にも相談してるけどなかなか答えが出なくて…
あと私はパリピではないです、完全に喪
旅行好き＝パリピは流石に違うと思う
一緒に旅行に行く人もむしろパリピを嫌うような人たち
これ以上この話題が長引いても迷惑かけてしまうので、ここで切ります
たくさんの意見、参考になりました
ありがとうございました
私も後々よく考えてみて今の会社い続けるよりここで挑戦してみたいなって気持ちになったけど
LINEで入社時期いつなら平気か再度連絡するわって言われたのに来ない…内心こいつはお断りだと思ってたのかな
レスポンス早いからさっさと何かしら連絡来ると思ってたもんだから悲しい
・過去の求人見たら待遇はそのひとたちと変わらない
でなんかもやった
結局辞退して、でも後悔してたけど、その後何度も求人が出ているのを見て安心した
そのときはすごくいい求人だと思ってたけど、私の目は節穴なのかもしれない
色々待ってもらってるものの返事ができなくて困るからお祈りなら早くお祈りしてくれ
本当困るよね
前に人事やってた時元広告代理店だった上司から「進む人は24時間以内に返信、不採用は一週間後に返信」と、業界の常識のように言われたけどさ
あの時も「いや…不採用ならすぐ返信してやれよ待たせんの可哀相じゃん」って思ったし、無職の今は特に不採用は早く連絡くれと思うわ
その点、応募した翌日にお祈りメールくれた会社は素晴らしいと思った
それでも何度もスカウトメール送ってきて、いざ応募したらあっさり選考落ちなの腹たつわ
8:30-17:30だけど繁忙期は残業有り、残業代は出る、土曜出勤日会社で定めてる(私が配属になる部署はほとんど出てない)って言われてて
労働条件通知書が来たら、一年単位の変形労働時間制(8:30-17:30の週平均40時間)ってなってたんだけど、
これって繁忙期は定時後でも残業代でない可能性あるってことなのかな？
それとも土曜出勤日があるからこう言う書き方になってるだけ？
ネットで調べてみてもよくわからなかったから詳しい人いたら教えてほしい、、
ネットで調べてみたら、恋愛で言う告白前のデート的な立ち位置で、応募者側が企業の説明などを聞いて評価しつつ、お互いミスマッチのない採用をするために行われる顔合わせとか書いてあるけど面倒臭すぎる…
在職中だから平日夜とかに行くとしても絶対定時で帰ってダッシュしないといけないし、これで向こうがイマイチって判断したらその時点で一次面接は無いだろうから、採用面接でなんでもないものに有給なんて絶対出したくない
今まで応募した企業ではこんなことなかったんだけど、今こういう互いの下見の場みたいなのって今増え始めてるのかな
新卒就活ならむしろ陸面(≒カジュアル面談とやら？)とか説明会スタンプラリーとかないところの方が少なくて平均して内定までに1社辺り最低6回は企業と顔合わせねばならない感じだった
ただ転職で陸面なんてただの一回も経験ないわ
SPIなら対策できると思うけど、性格検査とかって対策できるのかな
さっき条件合わなくて断られたんですけど紹介してくれるんですか？！って聞いてみようかな
医歯薬なら普通に今までどおりの方がいいはず
看護とか作業療法士にしてもまあ普通の事務系社畜よりはましだと思うよ？
事務系社畜は新卒就活で優良大手入ってなおかつ忠誠を貫けば下級貴族としての生活が高確率で保障されることだけがメリットだから
転職とかで入っても何もいいことない
10:00〜17:00かけて臨むわよ
がんばって頂戴
職歴にならないしこちらの都合で言えば絶対正社員スタートの方が良いよね？
製薬業界で働いてるんだけど医療従事者からの転職も割といるよ
私は資格を持ってないから、せっかくの資格を全く行かせない仕事は勿体無いと思ってしまう
でも医療従事者は大変だよね
年収変わらないなら別に時給でもいいけど、パートでやって正社員と同等のボーナス出ないでしょ
単純に年収だけ見てもパートになんの旨味もないよね
年間休日120日、口コミでは休日は取りやすいとある
でも祝日が休みではないことに不満がある人もいる
本当に120日休みがあるのかな…
ダメージでかくて今布団のなかで震えてる
精神にめっちゃくる
まるでホテルのようなロビーのあるオフィスビルや都心の広めのオフィスビル、雑居ビルの一室にある会社
といろいろ巡って、その中から自分にあった職場を選ぶんだなと思ったら
OK出してくれたところが雑居ビルのところだけだった
もういい年だし美人でもないので適材適所なのか
ダメなら豪華なビルのところ見たくなかったよ…
もうWeb履歴書の段階で落ち続けてる
証明写真アップして文字数いっぱいまで書けば何か変わるのかって思うけどやる気でない
写真すら貼らないってどんだけやる気ないの
そりゃそもそも不備ありの履歴書なんだから通るわけない
業績によって変わるんだろうけど、あるのとないのじゃ違うよね
効率悪すぎるし、私注力散漫なんかな
修正テープ使えないし、無駄な努力な気がしてきた…
でも明日面接だわ
どっちでも変わらないと思うんだけど実際どうなんだろう
手書きなんて正気じゃないわ
そんなものを評価する組織なんて明らかに地雷だしむしろこちらからのホワイトフィルターとしてあえてPC印刷出すといいよ
20代が終わるけど結婚予定も何も無いから学生の頃からやりたかった個人店のパン製造に募集するかずっと悩んでる
未経験可だけどそのパン屋覗いたら20前半の若い人ばかりで気後れしてしまった
今まで事務色々して本当に向いてないと思ったけど年齢や体のことを考えると無難に派遣事務して土日祝休みを選ぶ方がいいんだろうか
パン屋さんは未経験正社員14万で賞与ない
2週間くらい悩んでる周りは結婚して子どもいて誰にも相談できないからここで何か意見もらいたい…
ずっとやってみたかった事があって、それに合致する場所が募集かけてたなら、年齢なんて気にせずとりあえず応募してみたら？
年齢からくる見た目なんてやる気と元気と笑顔でどうとでもなる！
採用するかどうかはそのパン屋さん次第だけど、やりたい事ならチャレンジしてみても良いと思うよ
気の進まない仕事を探して働くより、今やりたい！と思える所が見つかったならそれはチャンスなんだと思うよ
応募見送っちゃうのはもったいない気がする
>>338
なるほどなぁありがとう
PC用も作っておいてもう嫌になったらそれ使おう
なので書き溜めといたやつ使ってる
PCさえ壊れてなければなぁ〜どう考えても絶対手書きより楽だよね
学生の時パン屋で働いてたし、またいつかパン屋で働きたいと思ってるけど、それは老後の楽しみにしてるよ
特に調理は真夏ぶっ倒れそうなほど暑い中で仕事だし、朝も早いしシフトだし、とにかく体力勝負で激薄給
それでもそっちの道にどうしても行きたくて、というならいいだろうけど、将来設計決まってないなら20代後半なんていうスキル積める時期にやるなんて勿体なさすぎる
5枚書き損じたらもうアホらしくなってきちゃったんよ、萎えるよね
その間に派遣紹介の電話が何度も来てるので、履歴書面倒くさいし派遣行っちゃうかなーってなってしまう
一晩かけてやろうと思ってた自分がアホみたいだ
コンビニで印刷して、夜は面接対策に充てる
どういうスタンスか次第だから何とも
本当にやりたいなら何で今までやらなかったのか疑問(パン屋はずぶの素人から目指すにしても見習いバイトで普通に生計立てられるからなぜ諦めたのか？)
ともあれやりたいなら今すぐにでも始めればいいと思うよ
事務なんかより遥かに高尚でやりがいある仕事だから
割と肉体労働だから大変だろうしまず今日のところは筋トレから始めてみては？
人と接するのが難しいわ
>>344 朝5時〜14時までの記載しか無かったから製造の人は固定かも？夏の暑さ考えたこともなかった…逆に今の年齢じゃもったいないってことか…
>>347 今まで家の近くにパン屋がなかったのと専門学校行ってないとダメだと思ってた(経験者のみの求人しかみたことなくて)
引っ越して美味しいパン屋さんが周りに沢山あり他店募集の貼り紙見て調べたら未経験可の所もあるんだと…
別の理由で筋トレは1ヶ月前からしてる笑
ってなってもまだやり直しきくし、とりあえず半年だけぐらいの気持ちで働いてみてもいいのでは
喪女は堅実な仕事をしたほうがいいっていうのは正論だけど、いつ死ぬか分からないんだからやりたいことがあるんならやったほうがいいと思う
私には夢なんてないから羨ましい
逆だよ
喪こそ積極的に戦争するべき
強者は手持ちの資産で勝ち逃げすることもできるし資産を使ってイージーモードで余裕を持って楽しく戦争することもできる
でも喪はどうせ今のままじゃ世界に搾取されるだけの惨めな負け組人生確定なんだよ
一時撤退ならともかく試合終了まで負け逃げなんて馬鹿でしょ
現状を覆すために戦わねばならないし始動は早ければ早いほどいい
初日に説明がなかったので、翌日に伺っただけで社長から呼び出しくらい今軽く干されながら研修を受けている状況
とりあえず、退職の方向で考えてはいる
今月、1月の給与分前に辞めると来年の源泉徴収時に短期離職歴がバレずに済むから
そうしようかなって思うんだけどどうだろう(年末年始の単発のバイトって体で12月フル出勤の方が得かな？)
加えて、バイト扱いだからか未だに採用証明書は書いて貰えてないから、最後の雇用保険は振り込まれず仕舞い
取り消しても週20時間以上勤務だから、定職に見なされて失業保険は遡って貰えないし
ハロワから通告してもらえば書いてくれるんかな？
まだ1週間経ってないが気になる
ただでさえ忙しい時期に催促は心象悪い
待つ時間って気になってしょうがないよね…
一週間〜10日くださいって言われてるから待つけど期待しないでおいてるよ
一週間も連絡がこない会社は人事の動きが甘いか不採用のどっちか
不採用でも即日連絡くれていいのにね
第一希望の人に蹴られた時の保険ならまだいいけど、不採用確定なのに無駄に一週間待たせる文化いい加減廃れてほしい
確かにそうだね、今繁忙期って言ってたし
indeedで受けたんだけど、メッセージボックスの表示が「採用企業からのメッセージ」(過去やり取りに表示されてる)っていう表示が追加されてて気になって仕方なくて
辞めるなら会社に言うタイミングがあるし第2希望にも待ってもらってる
今年は諦めて年明けからがんばろうかな
早く決めたい
次の事考えよう
筆記試験もあるみたいでどんなのか気になる・・・
面接久しぶりだから自信ないし怖すぎる
やりたい仕事だったけど、面接でこっちもいい印象持てなかったからかえって落ちて安心した
こっち30代なのに学生の頃の部活とかサークルのこと掘り下げられて本当に謎だった
んなもん覚えてねーよ
それは大学卒業後の経歴が大学時代の昔話にすら及ばないほど全く語る価値がないとみなされたからだよ
面接後お祈りされるとあの人が働けて私が落とされるのは何の差があるんだろーとか考えちゃうよね
まぁ派遣さんだったりするのかもしれないけど
まして大きなビルの中にある会社だと、こんなにもみんな働いてるのになんで自分は職無しなのかなーとか
それならもっと早い段階で落として欲しかったわ
4ヶ月もかかって時間の無駄だった
7年続けたサービス業に嫌気がさして転職始めようと思ってるんだけど
別の仕事で生かせそうなスキルとか資格が本気で何もなくて二の足踏んでる
ここの皆さんは資格とか持ってるの？もしくは同業他社への転職狙い？
資格なんも持ってないけど5年常駐SEやって社内SE狙いで活動中
書類は5割ぐらい通るかなって感じ
行きたい業種とかやりたい職種はあるの？
穴があれば女はどれも一緒ってスタンスで行けば
ブスでも意外と採用されるよ
同じくサービス業やってた自分からアドバイスすると、やりたい業種を今の会社で経験しておくことを勧める
要は異動だよね
例えばただの事務でも経験者と未経験者じゃ給料も選考の通りも違う
もしあなたに適正がなかった場合でも長年勤めてる会社なら救いがある
例えばまたサービス業に戻ったりね
未経験で運良く採用してもらっても、全然合わなくて試用期間中に解雇も有り得るよ
まずはどこに向かってくのかを考えるべきかな
分からなければ何部でもいいから事務職経験しとくといいかも
SE！かっこいい…
特に業界は絞ってないけど、条件良さそうな求人見てたら
とても初心者にはできなさそうな職種ばっかりで不安になってます
>>371
たしかに現職で色んな経験しておいた方がいいですね…
異動希望出してみます
アドバイスありがとうございます！
そんだけ長いことエンジニアやってたら基本情報やらベンダー資格やら色々な取らされるものでは？
私も事務から未経験歓迎の営業に応募してみたけど、応募しといて未経験で一体何が出来るんだ？何するんだ？って感じ
でも経験済の一般事務と経理事務は一旦辞めて視野を広げたい
経理はどこも経験者取りたがるし最悪上手く行かなきゃまた事務でどこかしら就職できるだろっていうのは甘いだろうか
現時点ではなくて到達点から逆方向に辿ってくのも手だよ
まあそれだと大概茨の道しかないことに気付いて絶望するしあんまり自分を追い詰めすぎて鬱発症してても仕方ないからそういう場合純粋に自分の嗜好にあってることを仕事にすればいい
少なくとも私は事務労働なんかが好きな人間がいるとは思えないし個人的には辞めた方がいいと思う
逆算してかぁ
何が本当にやりたいのか出来るのかが未だに分からないから模索してる感あって難しいけど何にしても惰性で同じ会社居続けるより苦労するのは確かだよね
男に囲まれて女性らしく振る舞うのが得意な人は一般事務でやり甲斐感じてそうだったし、経理も数学や細い理屈ルール並べるのが好きな人は楽しいって言ってたしやり甲斐は人それぞれだな
最初は何でもそんなもんだよ
未経験が許されるなら駄目なら辞めるつもりで飛び込んでみたら良いんじゃない
経理事務なら3年の経験と簿記持ってれば何とかなると思う
ただ事務は経験者だろうと狭き門だからなあ
めちゃくちゃエンジニア増やす割に営業は増やさないとこだったから管理しきれなかったのか本社からはなーんも言われなかったな
暗記嫌いも相まってのらくらかわしてしまった
その人本当に経理？
数学や論理好き(≒合理主義者)な人はあんなただの算数と無駄に他人の足引っ張ることと言い訳資料作りが業務の糞労働なんてアレルギー起こすと思うけど？
人それぞれなのかそれとも私の方が実際には違うのかうーん
経験6年と2級持ってる
経歴に適したスキルを身に付けてきたかは微妙だけど…
経理は手に職っぽいから人気だし一般事務は若さもないと厳しい印象だね
内定出るかも分からないけどまずはやってみた方が後悔しないか
ありがとう
ポートフォリオ作るのにどのくらい時間かかった？
どのくらいできたらどのくらいのところ通過する？
ボロクソでわろたけど確かに算数と言い訳資料作成ていうのは分かる
税務調査で指摘されないように色んな理屈並べたり
誰かの作った資料に重箱の隅つつく様なご指摘とか
無駄に嫌味っぽい人多し
使ったシステムざらっと棚卸しして書き出しただけであとは大したもん作ってない
そもそもIT業界以外で運用保守メインの社内SEに潜り込むつもりなので成果物やらご立派なポートリフォまで求められない
東証一部から中小まで色々通るよ、汎用性高いシステム使ってたのが良かったのかも
「昼食付き 一食○○○円(自己負担)」とあって謎
社食はない会社だから
店屋物をとって一部を払ってくれるってことかな？
それか社長の奥さんが作るとか？
必ず食べないといけない？
謎だわ……
契約してるお弁当屋さんがいるんだと思うよ
会社によっては代金の一部負担してくれる所もあるけどたまに全額負担の所もあるみたい
エージェントに相談したら30代前半なら、未経験OKなSEの求人はあるって言うけど、研修からの客先常駐ってよくない噂を耳にするから踏み出せない
前職がそれだった
周りが住宅街で製造業だから食に無頓着な人が多くて、倒れないために食べさせる、みたいな
一部負担なのは全額負担にすると会計的にややこしいとか？だった
前職は頼みたい人は頼むし、いらない人は持参してたよ
ちなみにひっどい弁当だったw
なるほどそういうことか
ありがとう！
同じく薄給事務
たまたま無資格未経験で事務採用になったけどこのまま続けるの不安だけど今更転職できるか不安
今の所はほぼ定時帰宅、賞与有、土日祝休みの年間休日120日以上、空気読めば有給も取れる
とにかく早く家に帰りたい、休みたい自分には十分な条件なんだよね…薄給だけど…
ただ飲食でバイトじゃなくて、着付け勉強するとか
心構えがなかったから焦ってる
年収アップ、120日以上の休み、残業なし、賞与あり、家から15分と申し分ないんだけど
会社人数10人、そして興味がない営業事務で悩んでる
あまりに小規模の会社だと次に転職した時あまり評価されないし、営業事務はできるけどあんまり好きじゃないんだよね…
どうしようかなぁ
もう30後半なんだけど、上の方でボロクソに言われてた経理やりたいんだよ
ここ、事務と経理を異常に憎んでる人いるからここでボロカスに言われてるのは気にしなくていいよ
職種だけじゃなくて他にも懸念材料があるなら一度キープして考えてみては
あれもこれも気にかかる状態なら納得行くまで転職活動続けてもいいとは思う
環境が良いから是非とも正社員になりたいんだけども提示された仕事が難しすぎる…
物理や数学が物を言う超専門的理系の仕事
自分は完全なる文系人間
その仕事に関わる資料とかを見てみたけど、理系の能力ゼロの自分には理解不能
正直、正社員になっても業務内容が理解できずウンウン頭を抱えて苦しむ未来しか見えない…
かといって、他に正社員の仕事がなかなか決まらない
こういう場合、皆さんならどうしますか
うーん数学と物理で今は非正規雑用要員っていまいちイメージしづらいけど建築関係か何か？
経歴とか普段の業務は企業も当然理解してるはずだし実際そこまで無茶な内容なら提案しないのでは？
数学関係なんてそもそも一読しただけじゃすぐには理解できないのが当たり前だし実際には記号たくさん出てくるだけで一つ一つ順を追えば大したことない見かけ倒しとかって可能性は？
そもそも何の仕事か分からないし条件が違いすぎるから同じ立場ならって仮定自体厳しいけどまあ私ならやると思う
一つ言えることとしては今のままとどっちがましかって比較はあんまり意味ないと思う
そもそも薄給糞味噌労働の事務を一生続けるだけの人生って生きる意味あるのかと
ses行って今以上に悲惨な人生辿る可能性があるにしても事務のままじゃどのみち死んだ方がましなゴミ人生が確定するだけというなら事務を辞めるべきだと私は思うよ？
人生はそもそも自殺という0よりもプラスでなければ意味がないから
今やっている仕事は文系でも普通にできる仕事だけど、正社員後の仕事は全く別次元
高校時代も理系教科は常に赤点だったし、今でも理系要素が入って少し小難しくなると途端に苦しくなるんだ…
そんな飛びつくほど良い条件でもないんでしょ
ここで知らない喪に愚痴るより
登用受けて実務始めてから考えるか、登用の話持ちかけてくれた上司？に直接相談した方がいいんじゃないだろうか
業種がわからないけど研究職にしても技術職にしても
一昔前の授業みたいに完全アナログに手計算しないといけないってのはおそらく無いだろうし
会社自体の規模があまり大きくなくても、国外相手でも商売できそうな内容だったりで今後もキチンと儲かりそうな業種ならアリじゃないかな
実際の条件も書いてる通りなら、転職活動にも並行しての資格試験の勉強とかにも困らないだろうしね
経理は決算経験積めるかどうかで転職難易度やお給料かなり変わるし
士業事務所でも企業の経理でも決算期のワークライフバランスヤバイのほぼ確定だから
昇給あって環境マトモな所なら営業事務の方がコスパいい気がする
自分は所謂ルーティンワークが気楽でいいと思うタイプだから事務向きなんだろうな
事務人気だしそういう人多いのかなと思ってたんだけど、そうでもないのかな
フリーライドがどうのとかって言ってた記憶
自称元事務が>>30辺りからボロクソ言ってる
エンジニア信仰が共通してるし同じ人じゃないかな
まぁここに居るのは現職嫌で転職したい人が殆どだろうし現職のネガティブ意見出るのは仕方ないね
現SEとしては夢見すぎ感溢れてて心配になるが……
中途のガチ未経験者に研修手厚いよって言ってくる受託IT会社とか大体詐欺だし
普通のネガティブな意見だったら参考にもなるんだけど
やっと希望条件の会社の内定貰ったよ
現職が零細会計事務所の巡回監査員なんだけど法人向け保険のノルマあったり客先行く以外は気が狂いそうなほど面倒なルーティンワークの繰り返し
軽減税率導入でさらにデータ入力が煩雑に
科目合格しても一般事務に毛が生えた程度の基本給で薄給
年末調整から確定申告時期までサビ残の嵐で職員全員疲弊してる
時給にしたら確実に最低賃金下回ってる
税理士はハンコ付くだけ
身内入社させて簡単な雑務だけで実務しないのに当たり前に給料出る
私たちが利益出した分一族に吸い上げられる
文字通り血反吐吐きながら転職活動した
胃が限界だったから年内に決まって良かった
家族でやってるとこは9割方ブラック
一部のホワイトな税理士法人以外絶対就職したらあかん
みんな気を付けて
殆ど顔出さなかったり仕事してなかったりするのに給料賞与たっぷり出て、事務員とかは最低賃金や短時間パートで働きにくいところ多いよ
もうちょい使い倒せるかと思ったのに
おめでとう！
ほんとによかったね
私も販売店だけど家族経営経験してみてもう二度とこんなところ嫌だと思った
みんな家族経営のところに就職しなくなって淘汰されてなくなればいいのに
それにしても努力が報われてよかったね
家族経営系は待遇良くないというのは確かにそうだけど
そう言ってもらえると地獄の日々で荒んだ心が癒されるよ
>>413も大変だったね
いい職場に転職できますように
関与先で同族経営でも働きやすい職場あったけど、社長が病気したり亡くなったりで転職活動難しい年齢になってから放り出されるパターン結構あったからすごくリスク大きいと思う
もう2度と転職活動しなくていいように仕事がんばるよ
ルーチン自体はまだいいんだよ
より問題なのはルーチンをルーチンと認めることすらせず不毛な足の引っ張りに終始する上それを仕事だと称することへの生理的嫌悪感と従事者の気持ち悪さと何よりそれらが産み出すキチガイ空間の中で自分の価値観や思考回路が歪みそうなことへの恐怖
何にせよ某腐敗組織に幽閉されていた某氏が語ったとされるこの一言に尽きる
「ここにいたら自分がダメになると思った」
私はまあ私だけどもSEにはそこまで大層な夢は見てないよ
前にも書いた気がするけど私の本懐はそもそもエンジニアではなくて単に自分の嗜好にあったストレスが比較的軽い仕事ということでエンジニアを選んだだけだしエンジニアにしてもseは色々よろしくないのでWebに行った後フリーランスになる予定
利益出てるくせにギチギチに従業員締め上げてるところは潰れろとか思ってしまうけど、取引先から締め上げられた結果従業員の給料を締め上げないといけないところは正直可哀想ではある
まぁ雇われてる側からするとそんなもん知るか！って話なんだけどさ
いやエンジニアやりたいわけじゃない人がフリーランスエンジニアやっていけるわけないのだが……フリーランスエンジニアが天職な人は仕事と関係なくプライベートでも開発やっちゃう上でセンスもある人だぞ
あなたの言ってることは「絵は描いたことないし興味も無いけど多分教えてもらえたら出来るしストレスなさそうだからまず漫画家アシスタントになって週刊連載漫画家目指します」って言ってるのと同じだよ
簡単に貶すし事務を軽視する発言を繰り返すし仕事を舐めきってたのは自分では
どこまでもずれてるなあ
まずそもそもWebエンジニアと週刊漫画家じゃ難易度が桁違いだし求められる資質も違うし絵の例えもおかしい
どちらかと言えばスポーツに例えるべきで私はバスケなんてやったことないけど球技はまあ好きだし運動神経かなり良いし背も高いから高校からでもまあ何とかなるっしょみたいなそういう話
再三書いてるけど私は別に世界一のエンジニアなんて目指す気はさらさらないし片手間で楽しくそれなりに稼げればいいやという考え
私経理やってるけど皆お金の為に仕方なくやってる人しかいないと思ってたら簿記が趣味の1つみたいな人もいるし、
この仕事を楽しいと思う人がこんなに居るなんて思わなかった
私は差異分析資料作らされるだけでこんなことあと何十年もしなきゃいけないなら今すぐシにたいとすら思い始めて辞めようとしてるのに
語学学習は毎日でもやりたいくらい楽しいけど仕事に使える日が来るかな
いや事務を楽そうだからという理由以外でやる人がいるの？
それこのスレの過半数に喧嘩売るようなもんだよ？
事務を現在完了形で舐めてるのは事実だけど賎業なんだから妥当でしょ
前にメスイキが保育士だかを誰でもできるしょうもない労働だから低賃金で当然っしょみたいなこと言って炎上したことがあったけどそれと同じ構図
未経験者にズレてると言われるとは思わなかったw
高校の部活レベルと思ってるならそれこそズレてるでしょ、フリーランスはお金を稼ぐ仕事なんだから
ていうかきょうびエージェントさえはさめば未経験でもフリーランスエンジニアにはなれるんだからそこまで自信あるならそっち進めば良かったじゃん（ちなみにそこそこ稼げる）
なんで研修充実（）の受託か自社か曖昧な会社なんて入ったの？自分で勉強する自信なかったから？
いやだから私は完全ど素人なんだよ
ど素人から始動するには当然最低限の訓練は必須でしょ？
エンジニア界隈はなんとただの勉強を正社員待遇でできるからそれなら使わない手はないよね？って話
強引にかなり初期からフリーになるにしろWeb会社挟むにしろ初手としては妥当と言わざるを得ない
要するに未経験のど素人に自分が必死こいてやってるもの馬鹿にされて腹立ってるんだろうけど残念ながら私の方針は極めて合理的だから否定することは不可能だよ？
エンジニアならエンジニアらしい合理的な判断をしては？
SEという職が風評被害受けてて草
そうだよ今日も夢庵のソフトクリーム99円だけで居座ってた
今日はまあ後半息抜きの域を遥かに逸脱して5ちゃんやり過ぎたので反省する
転職活動中なの
たまに見かける猫とか犬がいる会社惹かれるわ
ど素人なのに何故そんなに自信満々にエンジニア業界の事を嬉々として語ってるのか気になったんだよ
充実しているという勉強のレベルも事前準備ゼロ完全未経験だとわからないのに合理的も何もないしさ…それともトレンドは抑えてるかぐらいは調べてんの？
何から手をつけるかどうかすら調べられないならとりあえずの足掛けで会社入るのは否定しないよ
でもこれはほんとあらゆる自己啓発本成功者ブログ失敗談アフィに書かれてるんだけど、フリーランスエンジニアは「自分で」一生勉強しないと仕事ないよ
日本の企業は個人事業主嫌い多いもん
前から憧れてたんだ
まずは職業訓練校に通う予定
頑張れ！
妄想通りとんとん行く人も稀にいる
うまくいってもいかなくても報告聞きたいw
言い出して結構たつが入社予定は新卒と一緒に4月？
外食コジキはもっと前からいたと思うが事務系でなんの作業をカフェでやってたんだろう
でも買い換えるのも長引くの確定させるみたいで悔しい
ジャケットとボトムス別々で合わせてる人いる？
オフィスカジュアル可の面接なら上下揃いじゃなくてもいいと思うけど
室内でコート脱いで耐えきれないようなスーツなら諦めて買い換える
この季節にサマーニット着てるの見せびらかされてるようなもんじゃん……
多分面接官からの心証も良くないと思う
ちょっと遅レスだけども
それだけ揃った条件で30後半なら手放さない方がいいと思うけどなー
そして職歴って大企業が評価されるわけじゃないし、ガッツリ経理経験がある人が補助でない経理職の転職するならこの先もいい条件狙えると思うけど、経理経験はあるのかな？
まぁそもそも内定出たら困るやりたくない職種なら応募しないことだよね
うちの会社も今そのくらいだけど社長引退したら会社なくなるんだろうなと思って転職活動してるわ
溶接かっこいい
頑張ってね
土方の性欲処理でもするの？
溶接ってケガ多いから気をつけてね
新卒じゃないんだから、ジャケットとスカート（ただしヒラヒラじゃない）やパンツで十分だと思うよ
自分はこれまで全部パンツスーツで転職活動したし、正社員で受かった現職もパンツスーツで受けた
私も溶接の訓練行ったけど、女子本当に誰も居ないよ。私だけだった
だから本当にチヤホヤされるから、やりやすいと思う！何度もアタックされるし
でもその分すごくきついし、熱いし寒いししんどいし危険だから、よく考えてね
職業訓練なら、3Dデザイナーとか、IT系は女子多かったから、そっちでもいいけど、溶接やりたいなら頑張ってね！
客観的事実としても上下が存在する(別に一次元的解釈が全てとは言ってない)し主観的評価ならなおさらだから見上げたり見下したりが発生するのは当然では？
現に私はこうして袋叩きにされる一方で溶接は見下されてるから>>446>>448みたいな「優しい」レスがつくし
まあレスバは5ちゃんにいるなら誰もが理解する通り麻薬みたいなもんだよ
用法容量が大切だし私は反省してこれより上にもかなりレスあるけどそれは流すことにする
5ちゃん民としては有能
イケメン多かった？
経理補助しかしてきてない上に、仕訳を入力したこともないから今ここでガッツリ経理に絡んでおかないとと思ってるんだよね
決算までできなくても月次くらいは仕上げられるようになりたい
今回内定もらってるところも経理って名目なんだけど、内容聞いたら営業事務に近い
仕訳から会計事務所に頼んでるみたい
これじゃスキルは変わらないなぁと
なんでそこまで経理にこだわるかっていうと、労務人事はある程度やってきたからあと経理できれば小さい会社なら一人で回せるくらいになれる
そしたらまた不況になっても職に困ることはないかなって思ってる
そして他の方もいろいろアドバイスありがとう
どんなことやってるんだろうか事業がいまいちわからない
業務は書類作ったりするだけらしいけど
外国人相手にしないといけないから外国語できないといけないのかな？
募集要項には特に書いてないけど
は？溶接馬鹿になんか誰もしてないしあなたが袋叩きにされるのは職種の問題じゃなくて人格の問題でしょ
だよね
誰も溶接バカになんかしてないのに、一番溶接見下しるのは>>452なのにな
なるほど
経理系は管理職レベルでないなら大手は分業が多かったりするから大層な経験なくても募集内容によっては案外ワンチャンあるけど、むしろ小さいところの方が即戦力必要だから入りにくいと思うよ
少なくとも仕訳も未経験となるとほぼ未経験と見なされるから、未経験を育てる余裕がある企業じゃないと厳しいと思う…けど20代に負ける
私はアラフォーで、経理部で仕訳その他してたけど決算まとめたりはしたことなかったんだその程度だと、未経験でもないけど重宝されるほどの経験者でもなくて、ガチ経理職の転職は厳しくて方向転換した口よ労務人事経験あるならそっちで押す方が得策な気がするよ
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
---------総合ブラック評価★の壁----------うんこ
40 日本管財（一応上場、独立系） テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合ブラック評価★★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合ブラック評価★★★の壁----------スーパーうんこマン
17 北菱産業埠頭（北海道で有名なブラックメン）、日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)
MHiファシリティーサービス(M＆A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
※ これらのブラック求人では人手不足の為求人では良いことばかりが書いており採用に不利になる事は一切書かれていませんので注意が必要です。
経理補助仕訳をしないっていうと何やるの？
むしろ経営資料までやらずに仕訳立てるだけの人が補助だと思ってた
>>459
実際のお話ためになります
転職のお話も本当にその通りでして、この歳で仕訳から教えてくださいだと厳しい状況です
いっそ未経験可の会計事務所でパートから修行するかなということも考えてます
ただ会計事務所の過酷さは耳にしてるのでちょっと気が引けてます
あとは経理も興味あるけどと匂わせといて営業事務や労務人事から入るか
>>462
おっしゃる通りです
仕訳もできずに何ができるの、ですよね
仕訳や月次は経理の先輩が行なっていて、私はその周りを整える仕事でした
人事労務＋手形の管理や入出金手配、売掛買掛管理、請求書発行などです
補助の補助ですね
簿記は三級持ってて二級を勉強中です
そういう意味でも今回内定貰ってる会社は経理募集でしたが、またこのあたりの仕事なんですよね
この辺って経理って言えない気がして
少なくとも月次くらいは作れないとお話にならないよなぁって思ってます
総務と経理って管理部系で１つに括られてるところ多いし、総務や人事で正社員で入って数年後に異動希望するとかは？
小さい規模の会社入ってもあまらやりたいような経理の仕事はできないかもね
そういうところはずーっと長くいる人が同じ業務こなしてるって感じだから
経験ある人事労務で大きいところに入って経理に異動する方がやりたいレベルの経理は経験させてもらえそう
自社？常駐？フリー？プログラミングもやる人？
今の事は秘密だけとどれも経験あるから大体の事には答えられるよ
ヘルプデスク兼運用保守の真似事してたんだけど社内SEの内定もらったんだよね
システムやPCの何でも屋さんをやりつつガッツリ上流工程もやるみたいなんだけどある程度プログラミングも勉強した方がいいのかな
たかがSEをプロって恥ずかしくないの？
プロっていうのはなるだけで本当に果てしなく困難な仕事をやってる人がそれで生計立ててるという意味でつける修飾語だと思うけど
私も来月からプロのSEって名乗った方がいい？
上の流れを見れば分かる通りそもそも私の行動や考え方自体が正しい上にまともに議論できる程度の知能もあるからその気になれば余裕で全部論破できるよ？
そもそも議論が成立しない(≒議論の結果を無視してでも自分の間違いを認めない)馬鹿が相手だと泥沼化して面倒だから避けるだけ
色々知りたいけど経験できる時期を逃してしまったなあ
上の流れ見たけどまぁそんなんだからお金無くて乞食するような会社にしか行けないんだよって感想よ
貴女の馬鹿の定義が自己紹介乙だしw
営業経験あるのかっこいいな
バリバリ営業やってて全国飛び回ってる友達居るけど憧れる
未経験の職種はなんか凄そうに思えるよね
応募できる職種がないよ…
現職は比較的大手で年間休日100日で毎日大忙しで月残業70時間だけど人間関係がとにかくいい
内定貰えた所は従業員20人程の企業で年間休日125日で月残業20時間ぐらいらしい
どちらも年収は同じだけど内定貰えた所は資格取得の補助があったり福利厚生が少し良くなる
仕事内容はほぼ同じだけど内定貰えた所の方がより専門性が高くてスキルアップできる
もっとスキルアップしたいのと休みが少な過ぎて趣味の時間が取れないから転職を思いたったんだけど
いざ内定貰って上司に退職する旨を伝えようと思ってたら一昨日しみじみとほんとみんな良い人だなあと思う出来事があって
結局言い出せなくて週末になってしまった
ダラダラとした長文ですみませんが皆さんならどうすると思いますか？
現職に残っても未来がある（このまま会社が潰れず定年までいられる）感じなら自分は残って他探すかも
自分の場合10人超くらいの会社合わなかったし
学生時代も少人数の集まりだと馴染めない事が多かったから人数少ない所に良いイメージがなくて…
ただ会社や業種にもよるから一概には言えない
自分の場合、転職活動理由が年収だから（上がらないなら現職に残るつもり）年収が変わらないのもネックだ
でも給与的に困ってない人ならそこは重視しなくていい点だよね
貴方の転職活動の理由をもう一度考えて
この環境から去ってもそれを得たいか？それを内定先で得られるか？内定先で満足できるか？
を改めて考えてみると良いんじゃ無いかな
譲れない条件とか転職に希望してる事、優先事項て人によって違うしね
人間関係って働く上で何より大切だから私だったら現職に残るかなー
内定先で就業が困難になるくらい人間関係悪かったら辞めたこと後悔するかもしれないから
でも休みが少ないのはきついよね
実際の年休や残業時間誤魔化してる企業もあるし内定承諾する前にそこ突っ込んで聞いて、現場の雰囲気見て納得したら転職してもいいかもしれない
いい職場だといいね
最初はPCの扱い方と社内インフラ（物理ネットワーク）の保守がメインになるかも？
自作PCを作ったりLANの勉強をしておくといいよ
ActiveDirectoryも使うかも知れないので概要だけ押さえておくとスムーズかも
入社後は社員が抱える問題をシステムで解決する場面も生じるだろうから、自社のサービスと社内体制、現場の業務について自分が関わるところから把握していこう
自社システムならプログラミング有るかもだけど事前に聞いてないなら事前準備は不要（独学で事前準備した所で使えないので）
入社後指導を待てばいいよ
どうしても不安ならエクセルのマクロ、あと正規表現についての知識ぐらいあると良いと思う
あなたが自分で名乗るの？
素人ならやめといた方がいいと思うよ
>>480
詳しくありがとう！参考になる
一応PCキッティングとAD管理はやってたのでネットワーク周りとマクロを勉強して備えるよ
とりあえず闇雲に独学やらなくていいのは安心した
何から手をつけていいかわからなかったし
いつ切られるかわからない状態で毎日過ごすのも辛いから出来れば選択肢にいれたくない…
来月にならないと求人増えないかな
倍率が400倍を超えたってニュースあったけど、
採用された中の１人は社会保険労務士の資格もってた。
令和の時代を生き抜くには、
自身のスキルアップはかかせない。
電話連絡の時点で採用担当者が優しそうな感じの話し方だったし、受付の人も気取らずな感じで自社ビルは外観も中も綺麗、面接官も話しやすくて良さげな人達だった
筆記はたぶん今までのよりはできてるだろうし、面接の感触も悪くはないと思いたい……
どうか最終呼ばれますように！！そんで内定取れますように！！
結果が素早いのはある意味ありがたいけど、会社説明の段階でかなり惹きつけられてたのもあって余計こたえる…
まあ、引き続き頑張るしかないけどもう持ち駒もないから年内は厳しいかもしれない。辛いな…
逆にこの師走に正規採用されるって
絶対ブラックだと思うわ、就職の基本ってやっぱり4月、9月だし
まともに就職するなら、
とうぶんお預けだけど生活大丈夫？
わたしです
失業保険も終わっていい加減ヤバいとなってからは塾講師やってた
今は接続しくじって再び無職
言うまでもないことだけどバイトは基本コスパ悪いので勧めない
割の良い単発だけやってあとは借金した方がましだと思う
まあそれすら不可能になると生活破綻するので近いうちに社畜再開することが前提になるけど
アラサーにはちと勇気がいるな
4月9月でなくても欠員募集するとこなんていくらでもあるわけで、12月とはいえ時期だけでブラック認定ってさすがにどうかと思う
もちろん>>486が受けた会社は結果的に入らなくて良かった会社かもしれないけどそれは誰もわからない
今採用なら1月(第4四半期)からの勤務だね
ボーナスもらえる仕事はボーナスもらえるの確定してからやめるのが大半だと思うから
まともな仕事は4月9月入社がメインってのはまあ理には叶ってるよね
ボーナス時期前に辞めるっていうと査定に響いたり最悪もらえないから
あまりに早く辞意表明する人って多く無いだろうし
変な時期に募集してるのは、精神的なものや病気で追い込まれて欠員出たか
ボーナス無いような薄給仕事かそもそも離職率高い仕事か
運良く早めの増員を決めたか
最後の一つ以外は基本ネガティブな募集だと思う
そうだよね単発の派遣しつつ探すことにする
補足だけど年内まともに働いてないなら今年いっぱいは週払いとか日払い選ぶといいよ
課税の都合上下手したら来年支給になるだけで手取りは年内にもらう二割引なんてことすらあり得るから
7月まで働いて8月から失業保険もらってたから日払い？とかがいいのかな
今ならPython Ruby とか？
そんなこと悩んでるあなたには無理かと
何が？
理由をどうぞ
12月に採用されていきなり働かされるならそりゃブラックだわ
早くて年明けか普通は4月からでしょ
中途でも10月の時点で4月からの求人出す業界もあるのに
残業毎月70時間は過労死ラインに近いのでは
人間関係はストレスになるけど現職のままスキルアップできる余裕はなさそうだし正解ないことだから迷うよね
こういう場合の年収比較って残業代込み？
既に年収130万越えてるならまあそこまで気にすることもないかもしれない
詳細は所得税住民税の課税方式見れば分かる
就労までに１ヶ月以上の猶予がない会社は基本ブラックだよね
あと、やっぱ4月か最低9月から就労開始じゃない会社はその程度だと思うわ
あくまで経団連をベースに全てを判断基準にすべき
別に経団連が全てじゃないけど現実はそうだから
新卒とか既卒の新卒擬きならともかく普通は時期なんて関係ないでしょ
大手とか体質古い企業ほど硬直的でたかだか転職者一人の採用にしても延々馬鹿馬鹿しいスタンプラリーやら何やらやるから時間かかるってだけの話
例えばインフラ系統とか
大手の面接受けてきたばかりだけど、1月入社だと手続きは今月中旬までに済ませないと間に合わないから2月からになるかもって説明あったよ
中途なら即戦力と見込んでの採用なんだからその時々での入社も普通にあるでしょ
4月9月にしか入社できない企業ばっかりだったらこっちも困るわ早く働きたいのに
気にしないでよ、１つの固い安定を話してるだけ
>>507
釣りにしても餌が雑
もちろんそれはそうだし否定もしてない
私の主張はちゃんと融通が利いて待遇も悪くない企業も普通にあるという話
ついでに言えばインフラとか安定大手btobメーカーが待遇いいと感じるかも人次第だと思うよ？
確かに労働時間当たり収入とか年収は良いけどそれだけ個体ではなく組織の細胞になることが強制されるしその手の企業はただでさえ労働内容もゴミだからそのストレスたるやえげつない
根本的に「社会人」無理な人種はそういう大手行っても鬱発症するだけ
これはいけるはずと直感した手応えは当たってた
めっちゃいいとこだったから入社したい……頑張るからお願いします！！安心して年を越させて下さい！！
周りにはいるよ
先輩は派遣から無期雇用の契約社員になったよ
先輩の友達は派遣から契約社員になってさらに正社員になったよ
どちらも40代
そもそも労働条件もわからないのに受諾できないでしょうよ
とはいえ19:30に電話連絡って…
なんか危ない香りがしたので口コミ見てみたら、全然募集内容と違うなどズタボロに言われてるし、追えただけでも去年の5月からずっと同じ求人出てる
お断り案件だわこれは
口コミが全てとは言わないけど、こういうのが見られる時代で良かった
ていうか2人でよく回せるよな、業務も小規模だからかな
2人がどういう関係性なのか分からないけど（本当に仕事だけの付き合いなのか、家族なのか、友人なのか）
後から入るのは抵抗あるな
すごいなー
二人とも優秀だったんだろうな
気になってる派遣の求人があって
「直雇用の可能性あり！」
って書いてあったんだけど、実際いるのかなって思ってさ
派遣=すぐ切られるイメージもあるから不安なんだよね…
そんなこともないよ
BIG4のバックオフィスでも派遣から正社員登用してる
契約社員って期間に定めがあるから契約社員なんだけど、無期雇用の契約社員ってなんだろ？
派遣会社の無期雇用契約社員なら、派遣会社がクビ切りたくなったらいつでも自己都合退社に追い込めるやつだよ
クレームだらけでスタッフが寄り付かないような派遣先にねじ込んだり、住居費支給なしで都会の薄給社畜仕事にねじ込んだり
那須と補助ゼロで有事の際に会社が守る必要のない正社員
うちの会社は1年毎に契約更新はするけど本人が続ける意思があるかぎり定年まで契約更新を保証するものだよ
待遇は人による うちの会社だと40代の事務の女性はボーナス含めて約380万だし、技術屋だと契約社員でも700万以上もらってる
そういう知識がないから意味不明・理解不能なんだけど、そんな人間でもできるのだろうか…
そういう仕事をやってみないかと言ってきた人たちはバリバリの専門職だから、自分みたいな文系未経験の気持ちなんかわからないんじゃないかな…
やればできるでしょ、みたいな安易な考えでいそう
やっぱり厳しくて辞めたくなるかな…
>>396？
中途なら、自分のスペック正直に書いて面接行って受かるか受からないかが全てだと思うよ
完全未経験でも雇ってくれるなら奇特な会社だし
人売り派遣ならさもありなん
学歴は？
どういう知識が必要か超基礎的な参考書でもあげてもらっていくつか目を通してみたらいいんでない？
たとえば経理を薦められたとして、できるのかな…とか未経験者の気持ちなんてわからないんじゃ…とかじゃなくて、基礎知識の簿記3級の本読んでみて歯が立つかとか考えるじゃん
3級読んでみてちんぷんかんぷんならこりゃ不向きですなって自分も相手も納得するでしょうし
今やってるのはどういう人達？
東大京大海外大でその道の博士取ってる人しかいないならそりゃ無謀だろうけどどうせ駅弁修士が関の山で実際には文系出身者とかも普通にいるのでは？
だとすればそれはできるできないじゃなくて単に経験の有無の問題だしそれなら別に今からやって追い付けばいいだけの話
それがその人たちは東大なんだよね…
自分も大卒だけどそんな大そうな大学ではない
関連する資料とかも目を通してみたけど本当に理解できない
これを毎日勉強したとして自分にできるのか？という不安しかない
何年やってもできなければ周囲からの目も冷たくなってくるだろうし…
それにここから数年後にまた転職とか年齢的に無謀
壁にぶつかって挫折する人も多いよ
過去の専攻は関係なくて適性の問題
論理思考が得意な人は向いてる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575971566/
採用もらった会社、グループ会社として新しく出来る会社なんだけど、社員で働き方を構築していってほしいから入社前に労働条件通知書は出さないと言われた
これどう思う？
都会では普通なのか
「この業界わかってんの？」
から始まり、自分の会社を棚にあげて同業他社を貶しまくるような説明だった
面接も適当だったし入ってもいいことなさそうだな…
面接官みんな話しやすい人達で助かったし難しいことも意地悪なことも聞かれなくてよかった
部署確定してなくて広いフロア全員女だけの環境で仕事できますか？って聞かれたんだけど何の部署のことなんだろう……
結果待つの怖いけどなんとか受かってほしい
いくら新規事業だとしても雇用締結前に労働条件の確認は必要だと思う
どんな契約だって契約書読んでから印押すでしょ
ビジネスの常識だし、雇用締結前に労働条件出さないのって労働基準あたりに触れそう
私も入社前に出せないと言われた会社あったけど辞退した
人を雇うという一番初めの段階の書類すら用意できない会社なんて入ってしまったら、実務も困りそうだなぁと思って
いまはここぞという会社しか応募してない
そもそもこの時期って総務人事はクソ忙しいはずだよね
それを押してでも採用業務をあえて入れてくるっていうのは一人でもかけたら回らない余裕のない会社ってイメージ
でも年末に出してくるのはアリかなぁって思ってる
賞与もらって退職したい人が年末年始暇な時に転職サイト見ると思うので、そこ狙いで掲載してんのかなと
そうだよね…
なのに相手から「労働条件通知書がないと不安なら、うちで働くのは難しいかもしれません」とか言われて驚いてる
普通こんなこと言うか…？
個人的な経験だけど、内定して入社の間に郵送されてきたこともあれば、入社初日にもらったこともある
事前じゃないからブラック！とまでは言わないけど、欲しいと希望したのにそもそも出すつもりがなくて開き直ってるのはどうかと思うね
通年採用なら今週一杯ぐらいまでは普通に採用面接あるよ
決算時期も会社によって色々
地域差は結構あると思う
とはいえそれ以外は特に気になるところもなくて、今の会社も年始までには辞めたいからズラされるとモヤモヤする
そもそも書類落ちの方が多いけど
私は結局無職10ヶ月やったゾ
すぐに再提出したけど、こんなことあったら落とされるよね…
1月も就活モードじゃないよなぁ
掃除でもしようかな
落とすならわざわざ再提出要求しないんじゃ？
私書類ひとつ入れ忘れて出したけど普通に選考通って面接の時持ってきてくださいって言われたことあるよ
いつ入社出来ますか？と聞いてきたからいい線行ってるのかなと思ってんだが
たぶん落ちてる
切り替えて次行こう
落ちてる気がする
私は内定貰った企業は全部２日以内にきて、不採用のときは1週間後とかだったから、
不採用の確率高いと思う
企業の事情もあるんだろうけどさ
今3社目だけどやめグセついてるのかな？
ついてると思う、私も3社目だけど似たような事思うwww
白紙の履歴書&職務経歴書とか転職サイトの条件見てるとやる気失せるからずるずる続けるかもしれないけど
辞め癖分かる
業界的に転職が当たり前でさらに自分の部署は転職していく人が多いから
余計に「ここに残ってるのヤバくない？」と正当化してしまう
受けたのがどんな職種かわからないけど年末で忙しいのかも
私も1週間位で結果出しますって言われてたけど結局2週間後に合格の連絡きたよ
今回エージェント使って転職したけど担当が上から目線で合わなかった
まあ希望職種に就けたのは感謝してるけど
周りの熱意は素晴らしいけど休めるときに休まない、休みたくても来ざるを得ない環境に温度差を感じる
人にはとても恵まれてるだけに残念
今まで5社中4社潰れたのでひたすら潰れなさそうなとこで応募してた。
嬉しいけど何ヶ月もまともに人と喋ってないし不安感と震えとめまい発症して叫び出しそう。
面接でも「潰れる会社ばっかり勤めちゃうのもあなたの実力でしょw」と言われ嫌な感じだったんだからダメだと思ってた。
給料は安いけど無縁だった残業代と昇給賞与がある。
貯金も尽きるしやるしかないんだけど、ガチぼっちで相談できる人もなく、転職失敗したらいよいよ終わりだから不安で気が狂いそうだ…
どんまい同じ世代だし苦労はわかる
失敗したらどうしようとチラつくと無意識に自分の態度や行動に影響しちゃって、うまくいくものもいかなくなるよ
細く長く勤められれば十分と開き直って頑張れ
できる努力すればいいんだから
おめでとう
面接での嫌味が気になるけど大手から内定なんてすごい
残業代は当たり前だとしても昇給賞与があるのとないのじゃ大違いだし、今より良くなる事は確かなんだったら前向きに考えようよ
田舎の待遇なんてどこも似たり寄ったりだから好きな仕事の方がいいかなとか、でも10年後に倒産とかなったら私50手前だしなとか
独身てハングリー精神湧かないな
書類選考はまぁまあ通るのに面接になるとてんでだめだ…
水商売
めちゃくちゃわかる
やりたい仕事だけど激務で小さい会社か、すごく安定して昔からある老舗中小だけど仕事の内容も面白みがない会社で悩んでいる
自分の年齢と将来考えたら安定は大事だよな〜とか、
今はまだいいけどもっと歳とってからの体力で激務はツライよなとか色々考えてしまう
まぁ採用されてから悩めって話だけど
そもそも将来生きる意味があるのかという部分から考え直した方がいいよ
程々に生きたら40辺りでアオバかますのがたぶん現代の一般人の最も効率的な生き方
ばーか
在職中かつWワークしながら転職活動は三社でもなかなかきついなって思った
在職中で転職活動してる人って同時に何社応募してますか？
今回運良く書類選考全部通ったけど離職回数多すぎてそう簡単に内定もらえる気がしない
無事希望してた部署に配属になったしほんと嬉しい……これで安心して年を越せる
選考凄いスムーズに進んでったからこれはいける！と気持ちを強く持ってたけどこれで落ちたらどうしようと内心ヒヤヒヤしてたからもう心底ホッとした
3月に辞めてからかなり時間かかってしまったけど、その分安定してて条件もいい所に入れたから本当に良かった
諦めないでずっと頑張ってきて本当によかった
ここのみんなが良い職場に巡り会えますように
その上エージェント経由で不通過の理由聞いたらホスピタリティが足りません！って言われたけどお前に言われたくないよ…と思った。
しゃぶれって意味だよ
満面の笑みとは言わないからもう少し真面目に面接して欲しいわ
正直これまで接点のない商品扱ってる会社だけど面接の対応悪いとここの商品使いたくないな…と嫌でも思っちゃうよ。
勤めてる会社と関係会社がトラブルになったせいで経営出来なくなったから年内いっぱいで契約満了、と言う形で解雇通知されたから早く決めたかったけど厳しそうだなぁ…。
>>578は内定おめでとう！
内定おめでとう〜良い年越しになるね！
退職してから3週間、失業保険手続きと企業の吟味してたら年の瀬になってしまって身動きが取れない
焦って今日1社ハロワから応募連絡したけど、案の定忙しくて責任者がいないとのこと…
もう今年は自己分析しながら寝るしかないわ
内定おめでとう！
おめでとう！
今日理想の求人を見つけてとりあえずキープに入れたら即応募歓迎が来てびっくりした
上司が早く応募しな！って言ってくれたからすぐ動機書いて応募したけどどうなるかな…
今度こそ縁があるかもって思っちゃったけど理想すぎて上手くやれる自信ないや
>>569
ありがとう！
この歳になると脳も体力も衰えて自信皆無だし、経験上慣れるまでのしんどさとか不条理だった事とか、悪い事ばかり一人でグルグル考えてしまってたけど、救われました。
気弱でコミュ障は治せないけど、ボロアパートで孤独に日がな一日お金の心配してるよりは、真摯にコツコツ前向きにやってみます
面接の日程調整が上手くいかないところは案の定落ちる
4月までには辞めたいから早く内定欲しい
歪んだ自尊心を満たすという目的においては効率は良さそうだね
通常ならどうやっても満たされないもんね（憐れみ）
もうボーナス貰ったし来年四月入社目指して転職活動にシフトしていく
いままで120パーセントくらいの力で仕事に取り組んでたけど、もう必要以上のことは今の職場ではしてやらない
前職なんで辞めたのとかいい理由が浮かばないし逆質問も思いつかない…
気負わずに頑張る
憐れみと言うとつまり自分自身は違うと？
喪女板のこんなスレにそんな全国でも一握りの勝ち組上級国民がいるとは思えないけどなぁ
効率云々は生涯の通算幸福量の話だし最後の青葉に関しても歪んだ自尊心じゃなくて幸福の中でも特に自己実現の欲求をがっつり満たす最後のボーナスみたいなもんだよ
通勤するのがめんどくさいって理由なんだけど…
頑張って生きてね
むしろ私たちが年取る頃にはコルセンなくなってそう
どうしても通勤したくなくて他に手段がないならなら選択肢のひとつにしたらいいじゃん
20代だともったいないとかそういうことじゃない気がするけど
オフィスの写真も男性だらけだからもしかして女性が極端に少ないのかもなぁ
喪だから自分が休暇を使う可能性は低くても
産休育休がないとそのくらい〜それ以上の年齢の女性は辞めていくとかだったら
喪でもキツい
そもそも女はいらない職場なのかもしれんが
喪だとしても働きやすい可能性は低いんだよなあ
そういう思ってもないこと無責任に言うのはどうかと思うよ？
私の経験上こういう手合いは現実を知れば知るほど我々を応援するどころか自業自得の格差を妬んだり下手したら逆恨みで嫌がらせしてきたりするから
転勤はないけど責任負いたくないし向いてないわ
てか今どき総合職だ一般職だってまだ残ってるんだな
拘束時間5時間オーバーなのが恐怖でしかないけど頑張る！！！
5時間ってすごいね、新卒でもなかなかなくない？
そんな長時間何するんだろう
だったら初めから募集にそう書けや！！
終わって気づいて腹立ってきた
年内に決めて仕事の不安なく年越しが理想だけど…もし採用してもらえても働けるのか不安
面接上手く行かなかったし不採用前提で求人情報見てるけど、なんだか疲れた
今年いっぱいはもう仕事のこと考えるのやめようかな…ネガティブにしかならないや
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
---------総合ブラック評価★の壁----------うんこ
40 日本管財（一応上場、独立系） テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合ブラック評価★★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合ブラック評価★★★の壁----------スーパーうんこマン
17 北菱産業埠頭（北海道で有名なブラックメン）、日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)
MHiファシリティーサービス(M＆A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給
わかる
転職活動って結構心身削られるよね
期待して待つ時間とか、面接前の緊張とか
自分はメール来てるか気にするのが一番疲れる
しょっちゅう確認しちゃう
てことで年内は諦めた
絶対また気持ちが焦ってくるからそしたら再開する
今年中にどうにかしたいなう
そうなんだ
私が受けた所も零細で取締役が人事も営業も諸々やってるかつ12月が1番の繁忙期らしいからもう少し待つ
まあもう2週間立ったから9割諦めたけど
転職活動うまくいかなくて落ち込んでたからちょっと気持ちが楽になったｗ
今週に入って求人だいぶ減ったなぁ…年内はもう諦めたほうがいいかな
今までの会社事前研修なんて無かったから全然解らない。
しかも祝日も入ってて、土日祝休みって書いてあったのに不信感が…
we workの研修記事が参考になるよ
港区女子っぽくパパカツを意識して振る舞うと面接通りやすいよ
ネットの記事しか読んでない世間知らずかよ
そういうときの勘って間違ってない気がする
なんだろうね、平日まだ前職がある人のために祝日も入れてやるのかな
その会社が超大手で定年まで働けるくらいの会社なら初期投資ってことで私ならいくかな
口コミとかないのかな、その研修について
研修ってブラック臭もするし、反面しっかり知識つけて仕事できる前向きなところもあるから一概に言えないなぁ
しかも任意ってのも謎
まぁでも残業で稼ぎたい人はプライベート両立できるくらいの時間なのかな
今月はもう祝日ないと思うけど、祝日って年末年始休暇のこと？
それなら絶対に行かないし内定辞退するわ
担当者「何でネットで応募しようと思ったんですかぁ？ｗ」
私「いや、求人サイトに「ネットで応募」と書いてあったので」
担当者「お話が苦手な方なのかと思いまして〜ｗ」
その担当者はその後もダラダラと話をしてきた末に
「ウチの店、もう人足りてるんですよ〜ｗ」と言い出して(最初に言えよ)
私が「そうなんですか、わかりました」と答えたら、
「何だその言い方は！」と急に怒鳴りつけてきた
私は「応募は締め切ったって事ですよね？ご連絡ありがとうございました」と言って
電話を切ったんだけど、その後もその店から電話が掛かってきて出るとすぐに切られたり、
「このアマ！」と怒鳴られてすぐ切られたりした事が何度かあった
ネット応募ってそんなに物珍しいのか？
この国基準ではそれがホワイトだからでしょ
茄子すら出ない額面年収300万でその上ストレスえげつない事務のパン食なら探せば年間残業0とかもありそうだけどまともな年収まともな仕事内容となると今のこの国ではそんなもの
流石に嘘松
コピペ
30時間程度でその意見出ちゃうんだw
残業増えるとお惣菜とか外食頼りになりがちだし
半端な残業代出たところで保険や税金跳ね上がるから結果的にマイナス
ましてや時給換算最低賃金並みのみなし残業だったら目も当てられない
残業は量よりも性質の問題だと思うわ
完全に裁量がこちらにあって週2で4時間残業の週3定時ならそんなでもない
食事は巨大ジップロックコンテナ持ち込んで昼夜同じもの食べまくればいいし
額面ほどはプラスにならないだけだよ
社会で生きていきたいなら少しは社会や経理についても勉強すれば？
その30時間で有効に稼ぐ手段も持ってないのに残業は嫌？
奴隷になれば？
>>622
ﾄﾞ貧乏一人暮らしで誰とも口聞かずテレビも無いし、何月も寝たきりで過ごしてたから、カレンダーはスマホのを信じてた（ジョルテ）
未だに私のスマホのカレンダーは12月23日天皇誕生日で赤いけど世間は違うのね？
孤独はやばいな。
早く外へ出ないと。教えてくれてありがとう
>>620
業界内では一番勤めたかった会社ではあるので、同期20代一杯でも頑張りたいよ。でも何を？？
裁量あってもそのレベルで残ることになると残業の次の日仕事にならないからキツイ
毎日2時間残業でもお風呂もご飯も翌朝に回してジャケットとかコートだけ脱いで寝ちゃうんだ
>>632
孤独というよりスマホのOSやアプリのバージョンの問題じゃないかな
うちのiPhoneのジョルテ見たけど23日は平日だったよ
研修頑張って
よい職場だといいね。内定おめでとう！
いや条件次第ではガチであり得るよそれ
年度末年度始に繁忙期持ってくる無能糞組織でなおかつ自分の基本給が微妙なラインだと錆び残した方が年収増えるなんて捻れ現象が発生する
標準月額報酬のラインは上限一杯ギリギリを狙うべきでこれを下手に越えると残業代5000円をもらって年間に2万以上ピンハネされるなんてことはあり得るし事実前職の私はこのラインギリギリで数字弄ってた
休憩と食事が全てだよ
たかが4時間残業くらいなら定時で即夜の弁当食べて20分くらい寝てから夜の部開始すれば別にそう大した話じゃない
高校時代なら普通に部活からの塾直行で帰ったら10時でその後さらに家で勉強とかざらだったでしょ？
社会人にしても真面目に人生生きてる人間なら退社でどのみち何か別のことはやるわけだし
まあもちろんそれは余分なストレスがない前提だからゴミ労働でクソゴミハゲゴミカス上司とかにいちいちジロジロ監視されて因縁つけて余分な作業増やされてみたいなストレスがなければの話だけど
そんな低い世界で戦うのは論外じゃない？
なんのために転職したいの？
前職は「標準月額報酬があがると社会保険があがるから基本給はあげない！賞与で出す(ただし業績による)」っていう論外の経営者だったわ…
20年働いて手取り15万みたいな人もいたのを思い出した
複数応募してもとりあえず面接を〜まで行くのは交通費の制限ありとかボーナスなしとかばなりだ
流石に新幹線で通います！って訳じゃないけど1ヶ月の交通費1.5kまでのところはマジかよ…と改めて思った
あと面接に行って履歴書等出したあとそれに直に書き込んだり丸めたりするところは感じ悪いなあと思うとともに漏れなく落ちるわ
「標準報酬月額」ね
禿同
残業代無しでそこそこ余裕が欲しい
残念ながらこの国は残業前提で労働させるのでまともな給与でそれは不可能
残業代なしなら訳の分からんブラック行けば実現できるはず
残業なしで十分な年収が欲しい
今の自分のスキルじゃちょっと難しいんだけどね
12月半ばに辞めてくれと言われて承諾した所為でこれから無職だー…
アホなタイミングで辞めてしまった…
私都内在住で残業ほぼなしで年収300万しかないけど暮らすだけなら十分暮らせてるわ
けど残業あってもいいから年収400万以上欲しいって思う
都内なら最低500万はないと無理でしょ
私結婚相手は500万以上ないと絶対無理だわ
子供産んだりすれば休むか辞めることになるんだし
独身の時なら基本自分一人ぶんだから自分の暮らし分稼げば済むでしょ
理想は500以上
家賃補助があればもっと少なくていいんだけど家賃補助ある会社って少ないから
無能に金くれるほど世の中甘くないよ？
ごく普通に新卒で入った平凡な大手子会社とか勤め続けるだけでも30辺りでほぼ確実に突破するラインだろうに
まあ月平均20~30くらいの残業すればの話だけど
ガチでこんな女叩きコピペみたいな人いるのか(困惑)
私はそもそも結婚なんて眼中にないしするならするで男の年収が高いに越したはないけど自分より上の稼ぎを当然のように要求するなんてことはないわ
結婚相手の話は無能男のコピペだよ
スルーするーよ
みなし残業45時間とか会社が扱う分野にこだわりや興味が薄いとかあるけど
一番のネックはキラキラリア充でパワーやスタミナ溢れてる人じゃないと
会社の雰囲気に合わなそうってとこだな…
何でそこに応募しようと？
転職会議の年収口コミみてる？
大手子会社でも30歳では家賃手当てとか含めても400万〜500万の間くらいがほとんとだよ
ごめん誤爆しました
そんな馬鹿なと新卒就活の頃に自分が見たり敗北者仲間が実際に入社したりした企業いくつか見たけど大体新卒在籍5年~10年とかの年収は500万とか600万って出てきたよ
そりゃ自ら道を踏み外したとはいえ元は上級国民ルートのエリート崩れだから底辺界隈の事情にはいまいち疎いよ
まあそれこそその底辺相手の商売やっていきたいと思ってる以上そんな言い訳は許されないのもまた事実ではあるけども
本当にフワッフワだねw
前世は腐った豆腐？
お父さんが事務次官だ！
上級国民崩れならいけるって
がんばろ！！！
へーすごいね
何の職種のでそれだけもらえるの？
貴重な休みを潰さないように
https://mobile.twitter.com/hiromi_kanzaki
そっくりだ…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
伝染するタイプのキチガイだから
飯塚事件以降は上級国民=治外法権持ちのガチ特権階級って風潮だけど私が上級と称したのは量産型下級貴族
私はむしろ極左に近いので英一郎とは真逆に近い
>>670
いやごく普通の総合職なら事務系技術系問わずそんなもんだよ
事務次官に処分された男にクッソ似てるw
15万の手当ってなんなんだろう？
仕事内容は興味あるけどやめた方がいいよね？
賞与も残業代も基本給がベースになるからそういう訳の分からない手当で給与傘増ししてるとこはやめた方いいと思う
手当にみなし残業代含まれてたらもっと黒
小癪な手を使う経営者は社員を大事にしないし全てにおいてブラックだよ
手当の多さより基本給の少なさがやばい
残業代・ボーナス・退職金の算定基準って基本給だから
基本給少ないとこれらが全部少なくなる
どれも無い会社でも、手当類は会社が比較的自由に減らせるから
テキトーな理由つけて手当を減額して一気に最低賃金まで給料減らす→辞職に追い込むことは理論上可能
手当のがでかいんだ
前に給与の見直しに携わったことあるけど、古い会社はあんまり手当と基本給の線引きがない感じだった
だから見直したわけなんだけど
個人的にはデメリットが見当たらないけどどうなんだろう
私がいた会社は残業代も賞与も手当込みから算出してたからデメリット感じなかったのかも
興味あるならエントリーして面接できいていいと思う
基本給が低いと会社が払う社会保険料も少なくて済むし、将来貰える年金も少なくなると聞いたよ
私も前職基本給10万で手当てとみなし残業で21万の小さい会社で働いてたけどクソブラックだった
ずるいよなあ
残業は時間に応じて別途支給になってるけどたぶん全部付くわけじゃないんだろうな…
>>686のとこみたいに手当込みで算出される会社もあるんだね
もし書類通ったらエージェント通して確認してみようと思います
それ誤解
社保は手当も全部含めて計算するよ
https://financial-field.com/pension/2018/06/08/entry-18242
手当は賞与対策
ちゃんと地域の最低賃金かどうかチェックしたほうがいいよ
違法なことしてる会社だし景気と共に吹っ飛ぶ可能性高いから
これ
どうせすぐ転職するなら退職金なんてまさしく寸志だろうし基本は年収の中での賞与比率高いほど好条件と考えていいよ
ただし失業保険だけは賞与比率低いほど増えるので職業訓練校で乞食やるつもりなら年俸制とかの方がいい
自分のスキルや経験が募集要項と合ってるからかなぁ
私はキャリアがボロボロで応募できる求人が少ないから
この仕事やりたい！とか前向きな感じではなくて
自分でもできそうとかそういう感じで職探ししちゃってる
給与が高いなら賞与比率は低い方が得だよ
第一にボーナスは業績次第だから最悪支給されなくても文句言えない
第二にボーナスは普通に社保かかるし、ボーナス分の上限が加算されるから全額月給でもらうより多く引かれてしまう場合がある
https://news.mynavi.jp/article/20181212-739704/
せっかく転職するならキャリアアップに使わないともったいないんじゃないかな
スキル全体がボロボロでも何か一つ足せばキャリアとしてまとまりが出る場合もあるから、そういうプラスになる経験ができるかどうかで選ぶ方があなたにはこの先良いだろうと思うな、おせっかいだけど
仕事中もガンガンプライバシーに突っ込んでくるし基本的にパリピばっかだからいじめが多い
福岡の求人記事書いてるリクルート系子会社なんか酷かったよ
セクハラもパワハラも受けたし勿論通報した
緊張する
ファイト〜
終わったら美味しい好きなもの買って食べよ！
ありがとー
第一志望だから気合い入れて行ってくる
雇用契約書をくれって言ったらうちの会社は雇用契約書はないけど
労働基準法に則って経営してるから要らないでしょって言われて
適当すぎるし、この先が怖くなったから辞退した…
まさか一次面接通過するとは思わなかったからびっくり
エージェントいわく面接する役員の人が外国人だから、英語で質問される可能性があるらしい・・・
今から気が重いけど、年内には決めたいから頑張るしかない
がんばれ
英語で質問なんて私には到底無理だから尊敬するよ
自分も二次面接の連絡きたからお互い年内採用目指してがんばろ
応募先企業ごとに自己pr変えたり志望動機すら書いたりしてないから書類通るわけないと思うんだけど……
これって社内の書類選考で落ちてる可能性あるよね？自分で企業ごとに自己pr変えたり志望動機書いて直接応募してもいいんだろうか
転職エージェントなら使い回しは当たり前だし分相応のところなら普通に通るよ
あとエージェントは転職者の事情なんて知ったことではなくてとにかく転職を成立させる(エージェントのノルマ形式によってはとにかく応募させる)ことが重要だから受けろ受けろごり押してくる
ただ企業サイドも未経験は基本門前払いだしそこを何とか話聞いてもらうためにはエージェントに推薦状書かせて取り次がせるというのはやっぱり有効なのでエージェントは基本的には使った方がいい
特に意味のない文字の羅列だけどなんか恥ずかしい
ありがとう
私も英語はそれほどできる訳ではないけどね
実際はどうなるかわからないけど突き進むしかない
お互い良い結果になりますように
同じ事をエージェントに言われてみんな応募するから足切りのレベルも上がるよね
工夫しないと成果出ないよ
社会人歴浅いなら直接応募の方がまだ書類通過率上がりそう
エージェント会社の社内選考で弾かれてるのかもね
リクナビとかその辺のサイトも併用してみたら
営業も難しい仕事だねえ…
エージェントは社内選考なんてしない
応募者数が大事なんだからわざわざ減らさないよ
してるよ
しょーもない人材を企業に紹介するわけにはいかないから
適当なこと書かないで
訴えられるよ？
でもブラックリストに入れない限り応募は全部クライアント(募集主)に届くよ
弾かれるのはクライアントでの選考ね
https://www.google.co.jp/search?q=%E8%BB%A2%E8%81%B7%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%88+%E7%A4%BE%E5%86%85%E9%81%B8%E8%80%83&;ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja-jp&client=safari
こんなの真に受けてるの？
エージェントが選考なんかするのは応募が集中するような好条件の募集の場合だけだよ
エージェントに判断されるのを嫌うクライアントがほとんどだし今は人不足だから社内選考なんてやらないよ
私も企業担当に弾かれて応募不可はかなり経験したし
企業担当と転職者担当で情報共有しきれてなくて企業に応募すらできないというのは良くある囃子
訴えられるよとか言ってすぐ訴えられる訳ないとか意味分からないし情緒不安定すぎる
いいんだろうけど店舗がどこも遠くて使ったことがないわ
給与にみなし残業２０時間分含むとかってある場合は
およそ２０時間残業があるってことだよね？
２０時間ならマシか？と思うけど３０とか４０あるところもある…
もう次がないわ
みなし○時間とあったらその時間残業確定かと言えば必ずでもなかったりするよ
それは本当に会社によるから面接で確認して入ってみるしかないかも
繁忙期は20時間超えるけど普段は10くらいなんだよねーとか実際あった
前々職接客、前職労務人事経理営業事務で、前職の仕事をメインに探してるんだけど
タイプ女の転職→接客のスカウトばかり
エン転職→残業時間がわからない(家庭の事情で残業がほとんどできないので大切)、タクシードライバーとか訳わからんスカウト多い
マイナビ→求める仕事に近いスカウトが来る、残業の有無がわかりやすい、中小が多い？
で、マイナビに落ち着いてる
他に使いやすいサイトある？
労務人事経理とか管理部門に特化してるMSなんちゃらってとこは？
ありがとう
ちょうど気になってるところ
あと人事の転職ってやつも
それにしても募集見てるとマネジメント募集多いけど、世の中いきなり課長職とかになってチームがまとまるもんなんかね
自分は後輩まとめてのプロジェクトくらいはあるけど役職はないから雲の上の話だわ
ハロワの求人は見てないの？その前職の経歴なら応募できるとこすごく多そう
リクナビマイナビindeedのアプリ入れて見てたけど結局ハロワでいいとこ見つけてスルッと受かって来月から勤務決まったよ
前職でもたまたま人事課の職員と顔合わせた機会に「この前予算けちってハロワで募集してみたら案の定ヤバいおっさんきてさー」「そりゃハロワはヤバいでしょ」みたいな話を横で聞くってことがあった
あ、indeedも見るようにしてたわ
アプリのが見やすいのかな
ハロワは面接練習とかセミナーがないかとかチェックはしてるんだけど、求人は冗談みたいなのが多くて…
でも725はいい会社見つけたんだね、羨ましい！
前職人事もやってたからわかるんだけどマイナビとかに募集だすのって何十万もかかるんだよね
だから無料で応募出す会社よりは、採用にお金使えるだけ求人サイトに出せる会社の方がマシかなぁとか考えてしまう
そういう考え方するとエージェントはもっと採用にお金かけてるって話になるけど、エージェントは断りにくそうで使ってないんだよねぇ
残業できないとか鼻で笑われそうで怖い
副業で風も考えているので
考えてるというか辞めてきちゃったから働かないとね
前職はパワハラする人が部長だけじゃなく課長もいて。
その上の社長が実質上司だったんだけど、知識が古すぎるけど顔立てなきゃいけないし、社長と部長も仲悪いし、間の中間管理職や先輩は次々に被害にあって死にそうな顔して辞めてくしで、いよいよ社長のパワハラが回ってきたから、用意しておいた退職届を出したんだ
録音もしておいたし、記録も残したし、明らかに体調悪くしたから病名貰って傷病手当手配して退職
今は傷病手当生活だけど、景気が悪くなる未来しかないから早めに職に就かなきゃと思ってる
みんなもパワハラにあって具合悪くしたら、言われるがまま辞めちゃダメだよ
Amazon、Yahoo!とかも
乙だよ…
人で辞めるってやるせないけど
パワハラする人の人格が変わるって可能性0に近いし
まして相手が社長だと辞めるしかないよね
私はパワハラじゃないけど上司が社長に近い人間で
会社のために安い給料でも自己犠牲精神で働くのが当たり前だと思ってる人だったから
ここにいてもずっと安給料で身を削って働く事になりそうだったから辞めたわ
一緒に働く人の性格って入社してからしか
わからないのキツイよね
WEB系にウェイウェイ系の会社が多いのはなんでだろ？ベンチャーはそういう風になりやすいのかな？
昔からベンチャーはあの手の人種が多いし現代ではベンチャー=スタートアップITと言っても過言ではないくらい占有率が高いので結果的にああなってるんじゃないかと
IT自体はどう考えても陰キャ仕様のコンテンツなので気持ち悪い状況だなとは思ってる
ついでに言えばネットが連中に乗っ取られてどんどん臭く気色悪くなってるのが本当に腹立つ
劣等民族陽キャは死ね
ありがとう
仕事ってほんとにいろんなバランスの上で、どこに折り合いをつけるかだよね
安月給がしんどいのもわかるよ、前々職がそうだったから
お互い自分が納得できる会社に入れるといいね
でも明らかに今は年末年始で求人が少ないから一旦休憩かな
そっちの方がやりたい内容なんだけど、面接のときに言わない方がいいよね？
言ってもいいんじゃない？
こちらも興味があります的な…もしかしたらそっちで採用されるかもしれないし
怖いねなんか
試用期間中に切られそう
正社員登用のはずなんだけどね…試用期間中はアルバイトってことなのかな…
興味のある業界ではあったけどたった三ヶ月にしても手間やお金をケチる企業ってどうなんだろうと思ったよ。もし二次面接通過したら面接の前に聞いてみよう
手間やお金をケチるってのもあるけど、三か月以内に辞める人が多い会社なんじゃないかな
せっかく社会保険が完了した頃に辞められるとそこからまた退職のため社会保険手続でひたすら手続ばかりしてることになる
だから三か月働いた後に加入ってやり方してる会社もあるよ
離職率高い可能性あるので、探ってみることをすすめる
最短で1日もいた
自分も労務関係もやってたから手続きの手間があるのもわかるしそういうものなのかな？と思ったんだけど、今回は業績良好による増員で定着率の良さもアピールされたんだよなぁ…いずれにせよ先に進まない限り何もわからないけど、モヤモヤを聞いてくれてありがとう
最初から加入させない時点で信用できない
試用期間で向こうから理由つけて切ってくるのではと疑ってしまう
良い悪いは置いといて個人的にはその方がありがたい
もし合わなくて試用期間で辞める場合、社保未加入なら履歴書が汚れずに済むから
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576650242/
今年９月、北広島町の介護施設に入所していた認知症の女性が近くにある川で死亡していたことをめぐり、
施設側が外出するのを防ぐ措置を怠ったために死亡したとして、
女性の遺族が施設を運営する町の社会福祉協議会に対し賠償を求める訴えを起こしました。
訴えを起こしたのは、北広島町にあるグループホーム「松籟荘」に認知症の母親を預けていた広島市の遺族です。
認知症だったこの８０代の女性は今年９月、入所していた「松籟荘」から外出して行方が分からなくなり、
翌日、近くの川で死亡しているのが見つかりました。
訴状によりますと、この施設は出入り口を開けると警報が鳴るセンサーを設置していましたが、
当時は通気のために出入り口を開けてセンサーが作動しないようにしていたということです。
また、当時、この女性が出入り口に向かっていく様子を職員が気づいて注意したということですが、
自分の部屋に戻るところまで確認しなかったということです。
遺族は外出を防ぐ措置を怠ったために母親が死亡したとして、施設を運営する
北広島町の社会福祉協議会に対し５５０万円の賠償を広島地方裁判所に求めています。
訴えについて北広島町社会福祉協議会は「訴状を確認したうえで今後の対応を検討したい」としています。
12/17 19:09
http://www3.nhk.or.jp/lnews/hiroshima/20191217/4000006286.html
言われてみるとこちら側のメリットもあるにはあるね。
転職ってガチャだから見極めが難しいね。焦らずに年始の求人も見て内定取れるようがんばろうかな。
試用期間のみみたいな短期で辞めたならわざわざ履歴書に書かなければいいのに
バレるバレないとかじゃなくて知らせる必要ない話だし、この期間何してたの？ってのは就職活動してたで間違ってないよ
カジュアル面接でも落ちるとは本当に自信失くすわ
前職の源泉徴収票も提出しないといけないし
前任は1年働いて12月末で辞めるらしい
同じ仕事をしてる人は1人女性がいて教育してくれるとの事
私は派遣でいろんな人相手にしてきたから大丈夫と答えたけど
この教育係はヤバイ人なのかと不安になってきた
そんな事ふつう面接で聞かないと思うけど…そんな事ないのかなぁ
その教育係やばそうな感じするね
他に応募先あるのなら、そこは蹴ってもいいのでは
自分も同じこと聞かれたことがある
受けた部署のもう一人女性とと言うより
同じ事務所の営業事務の女性陣と付き合えるかと
随分言葉濁して女性ならではのいざこざが起きると言ってた
どちらとも未経験だから未知の世界だけど、要領良い人じゃないと務まらなさそう…
私はそれに経理も労務もついてきたけど、一番辛いのは秘書だったよ
営業事務もそうなんだけど、一対一の仕事が一番しんどい
まして秘書は役職ある人や経営者だからよっぽど相性が合わないとわかりやすいパワハラが飛んでくる
相性があえば秘書プラス総務くらいなら、会社規模にもよるけど回せるどころか暇な日が出るんじゃないかなぁ
マジで世の中の秘書ってメンタル激強なんじゃないかと思う
他の条件が最高にいいなら飛び込んでみるのもいいかも
ダメなら辞めちゃえ！くらいの気持ちで
友人で同じこと聞かれた人いるんだけど、戦々恐々と入社したらすごく可愛がってくれて、年収あがったし大手だしでやってよかったってさ
人との相性なんてやってみないとわからない
もし上手くいかなくても会社があなたを必要となったら異動させてくれるかもしれないし
ただ他の条件も引っかかるならやめとくのがいいかな
そもそもそんな教育係を追い出せない時点で経営陣の器が知れてる
メンタルというか思想と相性の問題だと思うわ
私は尊敬できる相手からなら単純に怒鳴られたり小突かれたりくらいなら何とも思わないし説教も説教としてありがたく聞ける
逆に純度100%の軽蔑しか抱けないゴミクズならしょうもない難癖は言わずもがなで仮に私に非があってもそれに乗じて無駄な嫌みとか言ってくるとこの人間未満の猿が誰に向かって口利いてるのかとぶん殴りたくなる
>>756が言うように他の条件が悪くないなら考えてもいいと思う
確かにその教育係が曲者の可能性はあるけど、逆に教育係は普通なのに前任がおかしくて辞めるパターンかもしれないしさ
実際、うちの職場で周りは適切に接してたのに、自分が仕事できないのを上司や周りのせいにして｢きちんとマネジメントしてくれないから！｣って逆ギレして1年以内で終了した例がある
どういう部分を見て在籍期間を推測できるの？
ほんと教育係より他人のせいにする経営陣のほうが問題ありそう
何事も責任は全部上司や上の人間にあるものでしょ
エージェント挟んでるからサクサク進んだし条件通知表初めて見たわ…
今まで口頭での説明のみだったから今思えばなんであんなところで働いてたんだろうって感じ
年明けたら入社書類も郵送しますと
普通の事なのに本当にまともで嬉しい
おめでとう！頑張って
ゝ／ ＼ /
/ ＿＿＿＿＿＿＿ヽ
| | : : : : : :＼_人ノ: : :| ／
| | : : / ⌒ ヽ: :/ ⌒ ヽ
/＾v─ i | |
（（ |:ｄ: :♯| ((・|・)) ! 「リクナビに登録しただけじゃん！」
ヽ: : /＾ヽ､ ＿ ノっ ＿ ﾉ−､
|: :| ＼_／＾＼／＾＼_:ノ
|: :| ＼
/⌒＼ヽ （⌒ヽ⌒） ））
| ＼＼_／＾＼_／ﾉ ＿＿＿＿＿
| ＼─┬─ ´ | |_
|. ＼. ＼ | ＼ | 不採用 （＿）
| ＼ ＼.／￣￣） （＿)
＼ / ￣) |
そろそろ実家でたいし貯金もしたいしとなると事務職はお金足りないんだよな
営業事務から転職活動してる人いるかな
クソブラック人身売買SES企業からやっと脱出できる
次の会社、みなし残業なし住宅手当資格手当ボーナス退職金ありって自分にとっては異世界すぎてこわい
試用期間で切られないように年末年始ちゃんと勉強しよ
おめでとう！
キャリアアップできそうで良かったね
前職は何年ぐらい勤めたの？
面接とかの時はパンツスーツにワイシャツ着てたんだけど、できれば入社してからはワイシャツ着たくない
パンツスーツでジャケットは着て行くつもりだけど、初日ぐらいはワイシャツの方がいいのかな？ジャケットの下に白ニットとか襟なしのカットソーだと印象悪い？
前職がそういうの緩かったから普通はどうなのかわからなくて悩む
ちなみに職種は事務です
社会人なってから証明写真以外でワイシャツ着てったことない
実際には初日から普通でもまず何も言われないだろうけど不安なら初日だけは就活スタイルで行けばいいよ
病的に不安ならもう毎日就活スタイルでいいし
男なんてワイシャツスーツどころかネクタイまで毎日強制がデフォなんだから
業者さん系の仕事の人向けのスーツっぽいけどケアが楽な作業着が昔ネットニュースに出てたけど
気持ちとしてはああいうので毎日出社したい
みんなありがとう
完全に自分が悪いんだけどスーツが股上浅すぎるのと太ったからワイシャツインしたらお腹出るのが嫌なんだよね
面接の時は安全を取ってワイシャツ着てたけど、白とか落ち着いた感じのカットソーとかニット買ってそれでいこうと思う
できればワイシャツ着たくないけどマナー的にどうかなって思って聞いたんだ
カットソーでもいいと思うとか何も言われないだろうけどって意見があったからそっちにしようと思ったのでアドバイス全く聞いてないとか最初から決めてたとかではない
荒らしてしまったようならすみませんでした
面接で空白期間の説明ってどうしてる？
会計系だから多分通用する
実際手伝ってるし
昔の数年の空白はほんとは病気でヒキってたけど家族が病気になって家事手伝いしてたで誤魔化した
家族が病気になったのも私が家事してたのも事実だから嘘ではないと開き直ってる
昔の空白なんてガンガン働けるようになった今は関係ないし
ご旅行とか行かれたんですか？って聞かれたら正直に沖縄行きましたって言うし、何か自己研鑽等されなかったんですか？って聞かれたら〇〇の資格を勉強して取得しましたって言ってた
業務に活かせる資格なら積極的にアピールするけど違ってたから、ネガティブな話は最低限しか話さず、聞かれたら話すのがいいなと思ったよ
一年間だけど公務員試験の勉強
筆記で落ちたけどw
まともなバイト歴すらないし受かる気しない
専門学校中退（精神病で）してしまったし、終わってるな
毎日、遊んで暮らしたい
病名伏せて闘病してて今は治って元気ですって明るくアピールすれば大丈夫
この時期なら短期で郵便局とかでバイトして、取り敢えず働けますってことを示す経歴を作るのもいいよ
病気した人だってなりたくて病気になった訳じゃないのにね
精神疾患系は治っててもそうでなくてもどちらにせよ嫌がられるから絶対出さない方がいいよ
負荷のレベルや種類は会社によるけど
ストレス耐性がないのは身の回りの人全員にキツくあたらないと気が済まないのと同じレベルで仕事全般に適性がない
レスありがとうございます、とりあえず働けることを証明してから、病名出さず正社員受けてみます
17年前からうつ病でずっと誰にも言わず生きてきたからそこらへんのやつよりよっぽど忍耐力あると思ってる
前職で部下を次々パワハラで辞めさせていく上司にタゲられてうつが悪化しても泣き寝入りせず反撃したらその上司が出社しなくなって病院送りにできたし
折れても堪えて働ける私の方が絶対に強い自信あるわ
よっぽど忍耐あるって自慢にならないよ
そりゃそのエピソードは面接では話さないだろうけど、それだけできればどの会社でも上に行けそう
結局仕事なんてなんでも似たようなもので、最後はメンタルと身体が強いかどうかだと思う
雑貨屋にバイトとして入社して8年、一販売員としてはそこそこ実績もあって、店長になるまでの4年間は良かった
店長になった途端、向いてない事務仕事や管理業務が一気に増えて実績も作れなくなり、面白いぐらい転落していった
実績無いから正社員になったのに手取りも増えず寧ろ下がり、4年頑張ったけど無理だった
降格したかったけどさせてもらえず辞めるしかなくなった
事務も工場も適性無くてダメだった後の転職で唯一そこそこいけると手応えがあったのが雑貨屋だったんだけど
転職サイトからは店長候補の求人ばかり来るし、他にやりたい仕事も思い浮かばなくて詰んでる
鬱は判断能力も下がるので馬鹿だの無能だのと責める気はないけど残念ながらその行動は間違いだったと言わざるを得ない
そんなしょうもないゴミクズ一匹に仕返しするために自分自信を浪費するのは自分がそのゴミクズ程度の価値しかない人間だと自ら認めるようなものだから
私もゴミクズ組織が徒党組んで潰しにかかってきたときは屈辱を堪えて自主退職したよ
連中からすれば私を見せしめの晒し首にできて満足くらいの考えだっただろうしそれは当然腹立つけどあの局面では全力で被害者に徹しつつ辞めるのが自分の怪我を抑えつつあのクズ共の闇を暴く一番ましな手だったと思う
現場で力を発揮できる人なのね
対人スキルもありそうだから、営業やバイヤーとか向いてそう
多少の事務処理、数字管理はあるけど、結局慣れだし、将来的に伸びるんじゃない？
取引先が接客業なんだけど同じようにスタッフ→店長に上がって事務仕事とスタッフを纏める立場になって辞める人や異動で真逆の職種やって休職する人とかいる
適性見て仕事振れば良いのにって思う
確かに営業も向いてそうだし可能性があるなら婚活して結婚してパートで接客やるとか…
私なんてバイトの時暗すぎてお店にクレーム書かれたことある
事務仕事は慣れたらマクロすらサルでもできるからやるだけだと思う
あとはヒラ販売員として成果あげられた内容と商材の系統に応じてバイヤーとか営業とか企画目指せばいいんじゃないかな
今応募しようとしているところの口コミ見たら限りなくブラックに近いグレーだった…
条件も良く、意識高そうな人多い印象なだけに何を信じて良いか分からなくなる
>降格したかったけどさせてもらえず辞めるしかなくなった
私もまんま同じ状況になって前職辞めました
店長ではなくその下の店舗主任だけど自分には向いてなくて、しんどくて降りたくて上司に相談したけど鼻で笑われて終わり
結局限界まで我慢した挙げ句にメンタル崩して転職も思うように行かず今に至る
無職でいるわけにもいかないのでとりあえずコンビニでバイト始めた
今は疲れてて先が見えず詰んでるように思えるかも知れないけど、ちょっと心を休めれば大丈夫だよ
私は結構信じてる
何故なら自分が書き込んでるからw
前職のいい口コミは多分社長が書いたなってわかってる
まぁでも悪いの込みで許容できるかどうかじゃない？
食べログでもそうなんだけど、人によってきになるポイントは違うからさ
レス沢山ありがとう、ちょっと元気づけられた
接客業で数字取った人から上がっていくから結局現場向いてる人が何故か現場に出れなくなる現象、うちの会社だけじゃないんだね
現場が向いてる人がいればバックヤードで数字追いながら勤怠や管理業務するのが向いてる人だっているはずなのに
営業やバイヤー、BtoBは未経験だしちょっと後込みしてたんだけど、視野に入れて考えてみる
>>804
最近辞めた職場の口コミは割と当たってたけど、許容できることって人によって違うから鵜呑みにせず自分に置き換えて考えた方が良さそう
自分が見るときは年齢や性別に共通点のある人の回答を参考にしてる
意識高そう＝休日まで仕事のことを考えるレベルの意識の高さを求められる環境なのかもしれない
待合室ないからって事務所の誰かのデスクで待たされたり、パーテーションで仕切ってるだけの空間で面接中は社員の会話でうるさいしで良い印象受けなかった…
年内最後かな
というか履歴書の印刷にセブンのネットプリント使ってるんだけど、年末のせいかどこも並んでて、もう年内最後にしようと思う
何十枚も年賀状印刷してる人がいてうんざりした
典型的なブラックって感じ
泣き寝入りが正しいって美徳か何か？
確かに反撃のダメージは大きかったけどパワハラ受けた時点でもう大幅に病状悪化してるし相手にも苦痛を味わわせて社内での立場悪くできて、掛かった治療費と慰謝料数十万貰って会社都合で退職してすぐ雇用保険おりて助かったよ
会社の悪評ばら撒くのも詳細書いて特定されたら下手すりゃ顧問弁護士相手に裁判沙汰だし、伏せたら大したこと拡散できないし意味ないと思うけど
第一印象は本当に重視した方がいい
やばそうならやめた方がいい
その人これから企業の研修でSEになるつもりの人で、もともと事務職に適応できなくて逆恨みしてるようなまともに会話成立しない人だから気にしなくていいよ
転職すんの春からでいいかなあ
なんか本当昔2ちゃんで見たコピペみたいになってきたw
とりあえず12月は時期が悪いから略
>>807
口コミサイトは客観視された意見も多いから参考になるよね
悪い口コミが散見されてるのは私の希望配属先ではないけど、
意識高いワンマン社長の典型的トップダウンな風土＆離職率高い理由が判明
ほかにも違和感感じたから見送るわ
ありがとう
まさか
美徳なんてくだらないものじゃなくてその方が合理的ってだけの話だよ
人生という戦争の大局が見れてるなら本来クッソどうでもいいはずの局所戦でムキになるよりはすっぱりそこの勝負を捨てる勇気と冷静さを持つことが重要って話
だから自分の人生はそのしょうもないゴミクズとの小競り合いが全てだと自ら言うならそれでもいいけどそんな人生で本当にいいの？っていう
これまでの書き込みを見て会話が成立しないと本気で思ってるなら自分の知能を疑った方がいいよ
価値観の違いはあれ絶対的に間違ったことや話と無関係なことを書いた覚えはないしそれでも理解できないならその可能性があるから
iqが20違うと会話が成り立たないとかいう俗説は有名
事務が生理的に無理だったことは認めるけどやるべきことはやっていたので逆恨みではないよ
まあそもそも自ら肥溜めに飛び込んで蛆虫共に集られたなんてお前の自業自得だし蛆虫に文句なって言ってても仕方ないからある種の逆恨みだろと言われればそれはまあ否定できない部分もあるけど
事務職で求められる事務職コミュ力が低いことは理解してるよ
コミュ力にも色々種類があって事務職コミュ力は低くても問題ないしむしろ高い方がまずい性質のものだとも考えてるけど
乞食だけどデブじゃなくてぽちゃだし半年前までは普通だったから
やっぱり第一印象って大事だよね
面接の時とかに感じた違和感って大体当たってる
早く企業の無料研修で立派なフリーランスSEになってほしいよね
SEになりたいって言ってた人？
今SEは淘汰圧が高いからコミュ力がないときついですよ
しかも行きたかったところに決まった！
これで安心して年越しだー
このスレのみんなも良いところに決まりますように
おめでとう！
自分も肖れるように頑張ろう
おめでとう！
行きたかったとこに行けるのがやっぱり一番だよね
良い年越しを！！
書面で内定通知来たけど額面月15万交通費あり茄子無しの契約社員
残業0でシフト制とはいえ年間休日122日なのは魅力的だがカツカツの生活になるの目に見え過ぎてて迷う
だがこのまま無職でいると死ねる…
いつまでたっても始まらない研修
10 彼氏いない歴774年[sage] 2019/09/27(金) 23:20:48.56 ID:Dxvrf1r+
長いこと闇に溺れてたけどようやく腹が決まった
さっさとフリーランスになる前提でエンジニア目指すわ
空白期間既に半年で完全未経験だけども第二新卒と学歴でまあ何とかなるでしょ
実務3年説なんてよく聞くけど何とか割かし研修手厚いところに入ってそれで研修満了後にちょろっと実務やったら辞める
時給換算で2000円くらいのしょぼい案件を金欲しいと思ったらいつでも受けれるくらいになれば十分だしこれなら行けるはず
最終目標は全く違うけどさしあたって金を稼ぐための仕事兼労働ということなら合ってる
まあ汎用コミュ力も決して高くはないけど事務職コミュ力ほど壊滅的ではないので何とかなると思ってる
そんなもの出せるくらい熱心にストーキングしてる私のファンチなら私の現状も把握してるのでは？
入社日は来年って書かなかったっけ？
働きやすさを強調されたけど、
受かったかな、って思うような
決定打も無かった。
志望動機、自己PRも聞かれなかったから、
自分に興味を持たれていない気がするわ。
私も同じような面接受けてきた
自分の前に受けてた人には選考の流れとか説明してたけど、私には一切なかったり…
興味ないなら最初から呼ぶなよって言いたくなったわ
ちょっとした一言でダメってことだと悟っちゃう時が辛かったな
xやy使う数式なんて学生以来だよー…
（金融業界は避けてるのに銀行に内定が決まった、みたいなイメージ）
100パーセント理想通りなんてないってこともわかってる。
普通ならその業界っていうだけで応募すらしないけど、条件面では理想通りだからものすごく迷ってて。
みんなだったらどうしますか？
業界によるとしか
闇を感じる業界、精神的体力的に疲れそうなとこ、売り上げノルマ課せられそうなとこなら絶対行かない
そもそも嫌いな業界なんてどんなに条件良くても絶対応募しない
>>838
数学死ぬほどできない人間だけど、SPIノートの会っていうところが出してる「これが本当のSPIテストセンターだ！」っていう参考書が図解多くて分かりやすかったよ
年休90でも応募するの？
日数だけ考えたら無言のお祈りなんだろうけど面接時に
応募者が多いので来週くらいまで面接します
返事はその後になりますが〜と言われたからちょっと待ってしまう自分もいる
もうそこしか持ち駒ないからしんどい
漫画みたいに男に色目使う人いるよねw
本当にビックリするw
らんまって漫画のシャンプーってキャラクターみたいな人いるよ
もう人前でも平気で同僚男性に抱きついたりする
先ほど内定先の会社から連絡があり、会話の中で聞いていた条件と違うことがあったからその場でお断りしました
そこに決めなくてよかった、やっぱり条件だけ見てもダメだね。
>>841さん、ありがとう！
おめでとう！
私もあやかりたい
おめでとう！
私もあやかりたい
面接終わったらゆっくりするんだ
もう遅いけど、ここで良かったんだろうか
以前最終面接で落ちたことあるから気を抜けないががんばろう
そんで口コミ読んだらほぼ正社員になれないらしい
結構な人数が正社員になれずに辞めていくとのこと
いくら潰れなさそうな優良物件でもこれじゃなぁ…
口コミのある時代の転職でよかった
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577401178/
【広島】女性入所者の胸触る 暴言も 広島市東区の老人ホームに処分
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577367584/
メールは職場が送ってきた？
私も今日今年最後の面接だよ
お互いがんばろう
活動続けたらもっと条件良くて仕事も楽で職場の人も優しい素敵な会社に内定もらえるよ
後悔しないように今からでもその内定断った方がいいよ！
なんて言われてもそんなアホなって思うでしょ？
まだ働き始めてもいなくて不安になるのもわかるけど、転職先決まらなくて不安な人の集うスレで新しい仕事不安だどうしようって言ってもどうしようもないよ
やってけなかったらそれはその時でまたこのスレに戻ってきたらいい
つまりはグズグズ言ってないで自信もって頑張りなよ
焦ってるっぽい日程出してきてどうしようか考えてる…
急に辞めるような会社なのか人足りないのか
うん、職場が送ってきた
なんかその人事も出来なさそうな感じなんだよね
財団法人って利益を純粋に求めるわけじゃないからいいなーと思ったけど、そういう意味では出来ない人が残るのかなと萎えてる
その矢先に以前一緒に働いてた先輩からお誘いの連絡があった
条件はいろいろいいし、売れまくってて人が足りないらしいんだけど、以前の求人見ると年収少なそうなんだよねぇ
そうだよねごめん、なんか変にナーバスになってた
無神経な書き込みでした
でも853の言葉で元気出たよ！
本当にありがとう、頑張るよ
一発目で受かるわけないと分かっちゃいたけど向こうの演技力がすごくて騙されたわw
はー…年内に決めたかった
内定貰ったとこで妥協するか悩んでる。
気になるところがあって書類通過待ちだけど、
通る気がしないな……
もうすぐで辞める予定だし、
ブランクも出来そうで怖い。
余裕をもって始めたけど、
こんなに長引くとは思わなかったよ
それでもうエージェントとのやり取りは終わったと思ってたんだけど
エージェントから「このまま転職活動続けるのか続けないのかはっきりしろ」「それとアンケート回答よろ」みたいなメールきてて何もかも嫌になった
40社も書類おちて長々とアンケートに答えたり、「自分が市場価値のない人材だとよくわかりました」なんてメールする気力なんて残ってるわけないだろ
そんなの適当に嘘ついて送っちゃえばいいよ
リクルートエージェントもリクナビネクストも全然役に立たなくて結局ハロワの求人で決まったわ
ダメ元で応募した好条件の職場だけど田舎住みだから通勤1時間かかるのがしんどい
はやく引越し資金貯めて近場に引っ越したい
SPIはまだしも、小中高不登校だったから学力検査とか全然できる気しない。
どこからどこまでの範囲を勉強したらいいんだろう。
それ要するにエージェントからの戦力外通告だよ
建前上「お前無理だから切るわ」とは言えないから「まだ続けますか？」と聞いてる
転職者サイドが応じればすっぱり絶縁で渋れば物凄くぞんざいに扱われる
普通の事務職ならマイナビとかdodaが王道だったような
片田舎の支店の事務パート(時給制)で
筆記試験と適性検査やるってなんなの……
何か変わった事務仕事したいなあ
希望する人多いからこそだと思うよ
普通のサイトや派遣募集でも、ある程度マトモな条件提示したら全然応募来るから
介護保育エンジニアデザイナーみたいな
応募要件厳しめの資格職や技術職みたいに職種特化サイト作る利点がない
ルーチンワークだから極論派遣で済ませる会社も多いし
来年もまだこの会社に…今年中には出ていくつもりだったのにって
履歴書の添削はエージェント使って応募は自分でやったほうがいいなと思った
夜遅くなっちゃったから電話できなかったって言ってたけど信じられんw
でも多忙なとこだからやりがいありそうだしそこに決めた
>>868
私はindeedで決めたよ
大した職歴ない事務だけど月給高いとこだけ応募しても全部好感触だった
自分でやったほうがいいとこ見つかると思うよ
でもエージェントの間で案件共有してるから担当が気に入らなければ担当を変えてもらえばいいよ
「〇〇さんが何かちょっと怖いので」とかエージェントに問題があるように匂わせて依頼すればもっといい担当をつけてもらいやすい
ありがとう
適当に流すわ…
>>872
企業に内定辞退率売ってたのリクルートだったよね…
事務職希望ではないけどそこらのエージェントサービスも見てみる
>>878
やっぱり自力で探すべきだよね
甘えてたわ
全レスすみません、消えます
前職が年俸制で、やめる時に有給取ってから辞めたいですって言ったら
うちは年俸制で一年単位で給料が出るから
有給で日割り計算とか出来ないんだよとか残業代も同じ理由で出ないって
わけわからん理由言われたんだよね…
年俸制ってこちらにメリットあまりないし、
会社側も何か制度を勘違いして運用してるイメージがついてしまった
大体の会社って年俸12分割して支給だから
その理屈で言うと日割りも可能なのではっていう
みなし残業もだけど、年俸制は残業代付けたくない会社の小細工に見えるからあまり働きたくない
社則にそう書いてあるなら諦めるしかない
そもそも有給なのに日割りが発生するのがよく分からないけど、もし月末に最終出社して翌月有給を取った体で日割り給与を欲しい（実質的に有給の買取）ってことならちょっと無理があるかも
そもそも月の終わりで辞めるってよほど事情がある場合だけでは？
転職決まってるなら普通転職先サイドにしても月初めに入ってもらった方がらくだし決まってないのにしても保険料倍払いで自分が痛いので普通避ける
有給消化で辞めるなら普通は月末からフル消化で逆算して申告するよ
○月の終わり以外で辞める
零細だから社長がダメならやっぱ無理だ
経理曰く来月は取引先に支払ったら給料全員には出せないって状況なのに
納会では人増やして会社も大きくするって妄想を語ってた
ボーナスは出なかった、でも社長は会社のカードで正月はゴルフ旅行
頑張ろうという気持ちが折れてしまった
自分もそこそこ給与が良くていつも求人出しっぱの会社があってタイミングよい時に応募を…と頃合いみてたら
ある時を境にいきなり希望してた職種が消えて違う名称と業務内容になってた上に
求人に表示されてる給与がガクンと下がってて(生活出来ないレベル)ショックだった…
応募するだけしておけば良かった…と思っても後の祭り
こういう後悔はしないようにしたいね
みなさん良いお年を
ほんこれ
社長がダメだとダメだよ
自分の場合は特に経営者達の真横で仕事してたから他の社員より悪い話を直接本人達から聞いてたってのがあったわ
今の事業が赤字すぎて新規事業進めるみたいだけど、とてもじゃないけどついて行けないと思った
次は経営者の顔がわからないくらいの部署で働きたい
そういう会社もまたあるので、求人の頻度が高い会社をハナから敬遠するとバカを見るなと思った
わかるわかるわかる、経営者の妄想しんどすぎる
私も零細なんだけど地元で創業してから80年で、地元のお客さんが来るから成り立ってる会社で営業してる
残業代はでないし、営業なのに成果給が1000円から100円刻み、休みもない、昇給と退職金もない
定時で帰れる事務の人はまだ待遇ましなのかな？って思ってたら15年間昇給なし、手取り14万だってさ東京なのに
二年前に社長が交代になったあとに私は入社して、「会社変えたい変えていきたい」が口癖だからほんの少しだけ期待してた
あと途方もない妄想もやっぱり長々と語るんだよね
「会社をよくするためにはどうすればいい？」ってよくみんなに聞くから「待遇改善」言うんだけど無視されるし
こんな会社だから二年間で50人くらい退職してるんだけど、最近辞めた２人の引き留め方が最悪過ぎてドン引きしてしまった…転職活動の着火材になったよ
会社を変えたい下りよくわかるw
うちもよく言ってたわ
結局欲しいのは会社や経営者に不利益がなくかつ周りが変化を感じる大々的なものなんだよね
だから人事評価制度の導入や待遇改善はダメ
一時期マジでバッサバッサと改革をした人いてあまりに優秀で社長も言うがままだったけど、社長の頭脳がついていかなくて即決断が出来ずに飽きられてその人辞めてったわ
年始から求人開いて後悔した
ロクなの無くて焦ってきてしまった
年始休み明けまでもう開かないようにする
この焦りは資格勉強に向ける
年明けしばらくしたら見るようにする…
大手企業なんだけど長期間ハロワに求人出してて応募の9割が一次書類選考で落とされてるんだと。溜息しか出ない。
今まで手書きPCどっちでもいいじゃんって思ってたけど比べてみると手書きの方が確かに印象いい気がする…。
職歴だよ
新卒で五年間一つの会社で働いてきたんだけどそれがマイナス要因になるのかな？
勉強して期限ギリギリに受けようと思ってるんだけど期限までに必ず受けてくださいっていう定型文のメールがこれまでに何通か来てて(調べると自動送信の設定も企業側でできるっぽい)
受験が遅いと印象悪かったり不都合あるかな？
あとこういうメールにかしこまりましたって返信した方がいいのかなぁ
人事やってたことあるけど履歴書見直して明らかなミスがなければ書類くらいで落ち込む必要ないよ
まして大手とのことだから特に秀でた人が欲しいんだと思う
新卒5年働いた履歴は悪くないから大丈夫
気持ち切り替えてどんどん応募していこう
その職歴がマイナスになるという意味ではないと思うけど…実際あなた自身マイナスとは思ってないよね？
その応募先企業からしたらあなたの経歴は特に魅力的でなかったってだけ
例えば勤続年数にプラスアルファないととか、別に履歴書がキレイでなくても○○の経験者が欲しいとか企業によって想定の人物像は色々あるわけでさ
経験者しか採らないとか特定のスキルがある人じゃないと採らないとか
簿記2級取得したから未経験可の経理に応募しまくってるけど書類で弾かれてる状態だし、なんだかんだ今までの経験がすぐ活かせるような即戦力を求めてるんだろうなと感じてる
ほんとは自分の経歴に向き合うのが辛くて逃げてるだけなんだけど明日からちゃんと向き合う
片道一時間半くらいの隣の県の方が高いからそっちで探してみようかな
地方だからかなのかその会社がおかしいのか…ハロワで基本給16万の手当賞与なしの求人あってビックリ。
16万って私の地域じゃ高卒一年目でも少ない。大人なら生活できない。それを中途で入る人がいるんだろうか。
ひどい冷え性だからシンプルなダウンコートにしようと思ってるんだけど目につくかな…
どうせ会社の前で脱ぐからいいかなと思ってるんだけど
九州住みだけど福岡市内の会社でもそんなのザラだったわ
ハロワだけじゃなく転職サイトでもそのくらいのちょいちょい見かける
九州が東京より賃金安いのは分かってるけどこの景気の悪さまじやばい、これから先の日本どうなるんだろう
就活用は持ってないな、何度かAOKIで買おうとしたけど結局買わず仕舞いで終わってしまった
先月シンプルなショートダウン着て行って内定取れたから関係ないんじゃないかな
コート程度で落とす会社には正直入りたくない
買うならバーゲンやってる今がちょうど買い時じゃん
前者はサイズ合わないから袖折り込んで着てるwww
>>904
独立してるなら経済的に無理だから選択肢から即外れるけど
実家出るの諦めてる・土日休みデスクワークにこだわる
人ならその条件でも応募するんじゃないかな
あと、総合職要素のない事務は手取り20万超える方が珍しいと思う
超えてたとしても、みなし残業30-50時間含めた金額だったり。
ありがとう！
やっぱりそこまで気にしないよね
ユニクロのウルトラライトダウン見に行ってみるよ
初めてでわからない
前に受けた企業は雇用形態と企業説明だったよ
そんなに心配しなくてもいいかと思う
地方済みだけど15万手当賞与無しもざらだわ…
うちの会社はこんなことやってますよ〜って説明受けるだけだよ
多分説明→面接だと思うから、ちゃんと聞いて質問は説明受けた内容に絡めるといいよ
自分は一人暮らししてるから条件だけ見るとふざけてんのか〜？って思うけど行く人は行くのかなあ
車必須だし、親と同居や共稼ぎが多い
同意
マネージャー職で予定年収300万台ってのも、なにを考えてるんだと思うわ
金額だけ見ると派遣の方がマシだけど
自主性持って仕事できないから切られた後の転活が悲惨
かつ今は同一労働同一賃金になったから派遣すら求人減ってきてる
額面上げたかったらみなし残業3〜5万くらい乗ってる会社か店舗勤務の飲食とかになるけど
どっちも残業地獄ほぼ確定だからQOL下がること請け合い
小さな会社で幅広くやってたから世間一般が言うところの部が何をやってるか今一ピンとこなくて困ってる
風俗？
その代わり残業や休出をある程度我慢しなきゃだけど。
体力勝負な部分も有るから、将来長く続けられるかどうかの不安もあるし
新卒で大手や役所に就職
しないと終わりだよな
みんな言ってる常識
会社によってかなり違うから一概にこうとは言えないかも
庶務というくくりがないところもあるし、総務が何でも屋やるところもある
私は管理部というところにいて経理メインだけど他の細々したこともやってる
名称だけで判断しないのが吉だよ
今派遣やってて契約が3月末までなんだけど、内定もらい次第引き継ぎして辞めるか、契約通り3月末までやりきるのかどっちがいいんだろう…。
内定出たら早めに辞めたほうがいい
契約期間とか引き継ぎなんて気にしないでいい
先に進む方が大事だから頑張って
契約途中の退場はNG
ただし状況によっては可能な場合もあるのでコーディネーターに時期を相談してみるといいね
採用する方も契約途中で仕事をブッチするクズなんか採らないよ
内定先もそんな事情知る由もないしさっさと辞めよう！
ブッチは良くないよ
汚いことをしちゃ駄目だよ
ずっと底辺派遣でいいなら好きにすればいい
派遣の契約期間は全うする方がいいけど
派遣よりマトモな仕事が見つかったならそっち優先した方が将来のためだよ
自分は現職1ヶ月更新のルーチンワーク派遣だけど、3月頭から来てって内定先に言われたら多分派遣会社説き伏せて2週間で辞める
今後そこの派遣会社使えないリスクはあるけど
同一労働略が法令化されちゃってるから
今後の奴隷労働は、ウーバーイーツみたいな業務委託や過剰なみなし労働にシフトしそうだし
なんとでもなるんじゃないかなと思ってる
ただし就職先が決まって派遣会社が退場を認めてくれた場合、その理由では契約解除の事由にならないので、担当から嘘をついて契約解除する事になる
例えば「〇〇は実は先月から鬱気味で昨日からついに就業困難になってしまったため・・・」
なので途中で抜ける場合は契約会社だけじゃなく派遣先の現場とも連絡が取れなくなると思っておいた方がいいよ
派遣先や派遣元のことなんて考えずに
さっさと辞めとけばよかったって何度も後悔した
派遣先の都合で辞めさせられることなんてザラだし
派遣社員の都合で辞めるのも普通のこと
内定先の意向沿ってさっさと辞めた方がいい
派遣会社には1ミリも未練ないけど、派遣先にはお世話になったし3月末まで私がいるって前提で仕事組まれてるから悩んでるんだ…。
企業側としては新入社員も入る4月に中途を入れるって避けたがるかな？
結論は明らかだけど悩んでるなら好きにしたらとしか
4月まで待ってもらえる中途ってすごいね
待ってでも採用する価値があれば待ってくれる
最悪の場合派遣はブッチする前提で採用方と相談すればいいよ
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
---------総合ブラック評価★の壁----------うんこ
40 日本管財（一応上場、独立系） テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合ブラック評価★★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合ブラック評価★★★の壁----------スーパーうんこマン
17 北菱産業埠頭（北海道で有名なブラックメン）、日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)
MHiファシリティーサービス(M＆A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
※ これらのブラック求人では人手不足の為求人では良いことばかりが書いており採用に不利になる事は一切書かれていませんので注意が必要です。
内定先に今から4月まで待ってくれってなると難しいと言われるかもしれない
とりあえず派遣会社の担当者に話してみたらいいと思う
最悪派遣の仕事をブッチすることになってもそれはもう自分の責任だし覚悟するしかないんじゃないかな
退職代行に頼んでみたら？
意外とブッチ派多いですね…。
意見ありがとうございました。
社則や雇用条件では残業ガーとか有給ガーとか
自分の細かい権利に強くこだわるのに
契約そのものは自己都合で破棄しちゃうとは…
法治国家なのに契約の意味 is where
そういう事をする人がいるから雇用側も
非正規の労働条件を厳しくするのかなって思っちゃった
契約終了ギリギリに内定が出るように転職活動したとしても、早めに内定が出たら移りたくなるだろうし
というか転職希望月って最初から転職先に伝えるものじゃないのか
普通は契約満了に合わせて面接や入社時期を調整するんだよ
だいたい満了日の1.5〜1ヶ月前から動く
年中応募のチャンスがある訳じゃないんだよ
てか面接の時点で、3月まで派遣って言って内定貰ったんじゃないの？
なら普通に契約終わるまでやったら良いんじゃないかな。
結構ブッチ派の人多かった。日系人は基本途中でも辞めてく。日本人でも派遣先にだけ辞意伝えて派遣会社には黙ってて、そのまま音信不通になったツワモノいたけどw
契約満了のタイミングで都合よく転職先見つかればいいんだけどね。
本人がこのスレにいたりしてね
契約だから破棄時のペナルティは最初から決まってるよ
派遣元営業だって私怨持たれたりするのも嫌だろうから、必死でお願いすれば大抵なんとかなる
派遣先にも謝罪とお礼を言って最大限引継ぎ資料まとめたりしておけば問題ない
契約途中で辞めるつもりなら他の人も言ってるみたいに一度派遣元に事情説明するしかないと思うよ
一応、情報保護の建前で探ってないという事にはなってるけど
業界によったら、その辺ユルユルだからね
バックれるなら同業種に転職は諦めて
明日からはまだ募集少ないよねきっと
1月中旬くらいからだろうか
ほんとその通りだよね
事務系派遣で半年くらい働いてたけど、1年後くらいに就活始めるつもりって営業に言ったら派遣先に告げ口されてて即辞めるか、5年以上働くか決めろって言われたわ(因みに3年間派遣、その後は派遣会社の正社員になってという)
派遣先の直雇用正社員にするつもりはないけど5年以上は最低働いて欲しいって営業も派遣先も頭おかしいのかと
結局辞めたけど、残りの出勤日パワハラされながら針のむしろだった
なにが3か月契約なのか
面接時に笑われないかいつもびくびくしてる
情けない
みなさん、堂々といえる大学で羨ましいよ
お若いのかな？
自分も底辺私立大学だけど全く気にしてない
転職なんて履歴書より職務経歴書で勝負でしょって思ってる
私もガチFラン出身だけど｢〇〇大学ってどこにあるの？｣位しか聞かれたことないな
気持ちはとてもわかるけどあまり気を張りすぎないようにね
明日遂に初出勤だ
ドキドキする
営業？
よほどの企業で昇進レース参加だと出身校による差別や派閥とかあったりするけどそういう企業や職種を狙ってるの？
そうでないなら逆に気にする方が恥ずかしいし職歴のがよほど重要
そもそも出身校でpgrするような企業なら書類ではじくだろうし、もし笑われたらその場で履歴書返してもらって退席したらいいよ
Fラン中退フリーターあがりの滅茶苦茶な経歴なのに面接呼んでくれる会社は懐が広いなと感心して面接で落ちているのが私
今開いたらメンテ中だった
明日から企業が動き出す
先月半ばに出てた求人結局応募書類作れないまま正月明けてしまった
悲しい
多分、大学卒業したてなのかな。
出身校なんてほんとに関係ないから、そんなんでビクビクするなんて損だよ。
あと多分若いと思うけど、出身大学なんかよりその若さの方が100倍価値が有るよ。
若さ≒経験>>>>>>>>出身大学 だよ。
ビクビクしてないで、若さを武器に堂々と就活したら良いんだよ。
皆通勤時間どのくらいなら許容範囲？
遠くても条件が良ければ内定受ける？
それでも宮廷は出ていてほしい
椅子に座れるなら片道1時間40分くらいまでかな。
寝たり本読んだり出来るから。
満員電車or車通勤ならどんなに長くても30分が限度。
あとは乗り換えの回数とかも大事。
片道2時間かかると、座れようが何だろうが病むよ！
受けたことある人いる？
片道1時間までかな
通勤通学片道1時間半以上かかると鬱になる確率が上がるとかいう論文が発表されたって話を以前聞いたことある
ひさびさにスレ立てしたけどこれであってるかな？
変なとこあったらごめん
転職活動をしている喪女43
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1578300866/
えぇー凄い、往復3時間以上で残業やるとなると朝きつくない？都会の方？
>>977
乙です！
ガッツリ文系だったから問題集やり込んでも問題が変わると解き方がまったく思いつかない…
生粋の数学オンチで早々に文系に逃げた身だから同じくSPIは地獄だった
数学に関する全ての記憶を放り投げたのかってくらい内容覚えてないから普通の参考書の解説読んでも理解できなくて泣いたわ
確率のCの前後に小さい数字あるのとか一体何？ってレベルで分からない
SPIなんて、新卒大手くらいしか
実施してないと思うけど
わかる…
勉強し始めは分数出てきただけでパニックだった…
>>981
珍しく条件良さげな求人があったから応募してみたら試験あったよ
同じこと思ってた
第二新卒とか一流企業なのかなと
>>977
乙です！
2020年で最後の転職としたいなぁ
いい会社に入れますように
少なくとも怒鳴る人がいない会社でお願いしたい
きつかったよー。毎朝毎晩電車に飛び込みたくなるから、ホームの端にはあんまり近寄らないようにしてたw
片道1.5hならあんまり気にならないけど、2hの壁は大きかった！
職場は大阪で、近隣の県に住んでるよ。
2hの頃の職場は都会どころか辺鄙な場所で、バスが1時間に1or2本だったからってのもある。
ほんとに心から通勤時間の重大さに打ちのめされた。
中小企業の中途採用の時にも受けたよ。
割と有るっぽい。
難易度はもしかしたら違うのかもしれないけど。
未経験業種だったし実質第二新卒に近い扱いだったってのも有るかも。
それは凄いわ…お疲れ様、ほんと偉い。
私地方だけど電車通勤1時間で悩んでるレベルだよ…。
乙です
乙
今日仕事休みだからハロワ行ってくる
いい求人があるといいんだが…
ハロワはシステム変わって混乱してるらしいよ
乙です
今日から新着求人出るかなと思って転職サイト見たら全然増えてない…今年ってどうなんだろう。心配だ
いや、それが当たり前か…
退職まで2ヶ月切ったのに全然職探ししてない
住み込みでソープ勤務とか人生楽しそうだよ
片道1.75時間、往復ほぼ4時間通勤してるよ…
朝は絶対座りたいから各駅停車の始発駅で並ぶ関係上6時半に家出てるし、定時で上がっても帰宅は20時
本当心荒むし、通勤だけでも常に疲れ切ってて人の幸せとかなんも許せなくなってくるし、帰宅後は何もできずの悪循環
埼玉→都内の人だとあんまり珍しくない通勤時間かもだけど、流石に年齢もきついから1時間以内に収めたくて転職活動してる
そこに勤めるとき通勤時間長いわ〜ってならなかったのかな？
4時間は大変だったね。よく頑張ったよ。次は近いとこ見つかるといいね。
必ず座れる乗車中と乗り継ぎ待ち合いの合計50分くらいは読書やネサフ出来て悪くない
逆に家では落ち着いて読書やネットする暇ないのでこの通勤時間は貴重な時間になってる
異動だと電車で片道3時間、徒歩40分w通勤時間帯なのでほぼ確実に座れない。笑っちゃう。
大手だから潰れないだろうと安心してたけどこのパターンは予測してなかった。
なるほどねぇ
こうやって確認するんだなぁと
新しいスレッドを立ててください。
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