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【転載禁止】悩み相談スレ@喪女板 part5 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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0001彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/08(日) 13:21:59.74ID:gAoHESKF
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ここは喪女が喪女の悩み、相談に答えるスレです

◆荒らしや煽り、スレチ・板チなレスは【完全スルー】でお願いします。
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※前スレ
【転載禁止】悩み相談スレ@喪女板 part2
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1410143355/

※愚痴スレは他に専スレがあるためスレタイ変更しています。

※前スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1462101156/
0003彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/11(水) 17:09:54.73ID:CMuB1fln
誘導できました

同性につきまとわれて困ってる
精神科通ってると言っていたのでなんらかの精神疾患を患っているっぽい
死ぬ死ぬ詐欺や妄言がひどくて毎日100件近いメールと電話
無視したら自宅前で待ち伏せや手紙を送る職場に電話など迷惑行為がひどい
耐えかねて職場変えて他県に引っ越したんだけどもろもろの手続きのために郵便物の転送届けを出していたらGPS発信器のようなもの入りのぬいぐるみを送りつけられて新住所がバレたっぽい
警察には相談したけどエスカレートしたらまたきてって感じだった
もうどうすればいいのかわからない…
0004彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/11(水) 19:47:49.85ID:8WeYrcsC
せっかく誘導で来てもらったけどそれここで相談して足しになるようなレベルじゃない気が…
引っ越しもして警察にも相談してやることやってるし…
そこまで手を尽くしてるなら相手家族にも被害を伝えてるんだよね?
警察がダメなら法律無料相談してみては
でもニュー速でストーカーや怨恨相手に数千通のメールを送った罪でタイホって記事よく見るし
やってくれる警察とそうでない警察がいるのかもね

あと逃げるから追うのであって逆の手を使ってみるとか
逃げないかわりに相手の前で鼻ホジして屁をこき相手の物をブチ壊し
やることなすこと「ウケるwww」と小馬鹿にし徹底的に幻滅されるようにしむける
0005彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/13(金) 00:18:49.34ID:H2SYxBEs
>>3
警察は交番じゃなくて署に行った?
出来たらちゃんとしたスーツ着ていくといいよ
何より父親が話が通じるなら同行してもらうといい
もちろんスーツネクタイでビシッと決めて
後は証拠も持参して、相手の名前を控えた上で相談スタート
そこまでやれば『面倒だから』で追い返すとさらに面倒になることが相手に伝わるので本腰が入りやすい

それで駄目ならさらに上
市区町村の署ではなく、県警や警視庁へ
市区町村の署でぞんざいな扱いを受けたクレームを要れつつ話にいく
県警クラスまでやるならもはや弁護士同伴が一番いい
警察は弁護士がついてくると顔色が変わる
親と弁護士引き連れて県警(都民なら警視庁)

後は別れさせ屋みたいなストーカー退治のとこがあるってテレビで見たことあるよ
どうあっても話の通じないいっちゃってるストーカー相手に説得したりしてた
0006彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/13(金) 01:23:48.49ID:x/2groo1
>>3
ストーカー問題は家庭板とか生活板でたまに相談されてるの見るよ
相談出来るスレ無いかな
この板でしばらくレス待って他板の相談スレも探してみたらどうだろう
喪板年齢若いから、大人の多い板の方がいいと思う
0008彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/14(土) 01:05:39.49ID:v8IYdjpE
そんな得体も知れない精神病キチとどこで出会ったんだろう
勿論はっきりやめてくれって伝えてるよね?
キチってる人って迷惑とかいやがられてるとか気づいてないこと多いよ
同性なら何が目的なのか本当にわかんない
0009彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/14(土) 23:12:09.92ID:srbIiLYS
>>1乙です


毎日シャンプーをしているのですが頭皮が臭うことがあって困っています
シャンプーが悪いのか洗い方が悪いのかわかりません
洗い方は予洗い→シャンプー(二日に一回は二度洗い)→トリートメント→パックで覆ってしばらく置いて洗う
ですが母に臭うと言われたり自分でもあれ?と思うときがあります
二度洗いが二日に一回なのは洗いすぎても臭うと聞いたからです
メリットは髪に合わなかったので使えません
どう改善したらいいでしょうか?
0011彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/15(日) 00:06:34.97ID:IErJQYT8
油や砂糖、アルコール、タバコの多い食生活だったり
まったく体を動かさない生活でも頭皮は臭くなると思うよ
洗い方ではなく体の内側を見直してはいかがか
すごく健康的な食事と生活だったらすまないが
塩シャンプーもいいよ
0013彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/15(日) 01:38:12.27ID:ADcnR8m+
2年前から年に3〜5のペースでカウンセリングを受けています
その時点で悩んでいた事、10年位前から気にしていることがずっと忘れられません
カウンセリングを始めたのは、自分を変えた人生を変えたかったからです
精神科への通院などはなく、普通に仕事をして普通に暮らしています
でも、大学中退で友達も少なく、仕事も非正規の低収入喪女です

救われた部分もありますが、カウンセラーの言うことが全く理解できない時があります
カウンセラーの言葉の意味を気にしたり、こんな風に思われてるんじゃと悩んでしまいます
カウンセリング時も、カウンセラーが気を悪くしないか気にして素直に話せなかったり、かと思えば感情が爆発してしまうこともあります
正直、このまま続けても悪い意味で自己評価が高く自信家で、人の目を気にしな過ぎる人になり、「自分が好き、幸せ」と思い込むだけな気がしています

人生を変えるのはあくまで自分自身なんだから、もう自分ひとりの力で頑張れるとも思う一方で
カウンセリング中に気になってしまったこと、傷付いたことが引っ掛かっています
でも、それを話すためにわざわざお金を使うのももったいないとも思います
カウンセラーとの会話で気になった事を、本人に話してみてもいいものでしょうか?
0014彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/15(日) 04:36:47.16ID:9osetX0b
>>9
毎日洗ってるのに2日に1回は2度洗いってまさに洗いすぎだと思うなあ
もちろん体質にもよるけど

運動して汗をかいて頭皮に詰まってる汚れや老廃物を流す
トリートメントとかは頭皮につけないで毛先だけにする
お風呂上がったらすぐドライヤーして頭皮までしっかり乾かす
お肉を控える
ぱっと思いついたのはこれくらい
的外れだったらごめんね
0015彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/15(日) 11:26:10.49ID:NtRPGCWI
>>9
果物系のシャンプー使ってみたらどうかな?シャンプーによっては香水みたいな変な匂いするのあるけど
あとパックをやめてみるとか
0016彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/15(日) 14:58:23.18ID:RR6CMU4j
>>10 >>11 >>12 >>14
ありがとうございます
最近運動不足気味なのと野菜よりお肉が好きなので食生活改善してみようと思います

>>15
果物系のシャンプーは思いつきませんでした
探してみます
ありがとうございます
0017彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/15(日) 17:07:32.89ID:fB83sPjL
>>16
h&sのトリートメントおすすめ。
地肌に付けられるみたいだからしっかり頭皮につけて流してる。
シャンプーは別の物を使ってるけど1日過ごして油や煙のきつい飲食店に行ったりしても頭皮だけは臭わない。
頭皮に良いかどうかはわからないけどトラブルも特にないなぁ。
0018彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/16(月) 20:52:28.94ID:oByuFsE+
会社で大人数の前で自己紹介をすることになりました
恥ずかしながら社会人経験がなくこういう場で何を言えばいいのかわかりません
喪田喪子と申します。精いっぱい(一生懸命の方がいいですか?)頑張りますのでこれからよろしくお願いします
これくらいしか浮かびません
1分くらいでお願いねーと言われたんですが20秒くらいしかもちません
どう言えばいいですか?
0019彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/16(月) 22:19:49.65ID:ic1HtfVb
>>18
社会人経験がないってことは1月から働き始めた職場での自己紹介とかかな?
もしそうなら所属と名前を言ってから、仕事への熱意と趣味特技を半々くらいでいいんじゃないかな
仕事への熱意は一生懸命でも精一杯でもなんでもいいから真摯かつ謙虚に
(早く戦力になれるよう頑張りますのでご指導よろしくお願いいたしますとか)
趣味特技は簡単なものでもいいので言っておくと他の人に話しかけてもらえるきっかけになる
0020彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/17(火) 11:28:38.55ID:8TzrtxOw
自己紹介でぐぐればいっぱいコツが出てくるよ
正直、自分で考えたくないから誰かに考えてもらおーって魂胆がヤバイ
0021彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/17(火) 23:56:15.34ID:0AwGsKNS
>>18
1分程度で考えてみました
所属、名前、出身地、出身地一言(〇〇県出身なので東京の人の多さに驚いてますとか、卑屈にならない程度に持ち上げる一言)、
今取り組んでる直近の目標(今は誰々さんに伝票を教えてもらってます、広告売上の伝票の振り分けを表をみて覚えています云々)、意気込み

偉い人とかはあなたの仕事内容がわからないから、
おっさんが分かるように仕事内容をお知らせする+まだ初歩の目標ですが頑張ります!するとと喜んでくれると思います
0024彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/19(木) 18:53:40.80ID:XnVBZESU
3ヶ月前に転勤で都内で1人暮らしを始めました
それから気分が落ち込んだり、眠れないことがあります
私は鬱気味なのでしょうか?具体的には
・週に1度は疲れているのに眠れない日があり、翌日仕事中ぼんやりしてしまう
・夜部屋に1人でいると冷蔵庫の音や隣の住人の物音が気になる
・都内なのに休日に観光や遊びに行く気分になれない
・休みの日は12時過ぎまで寝てしまう
・元々カフェ巡りが唯一の趣味だったのですが、今はどうでも良くなってしまい今までカフェにお金や時間を無駄に使ったなと自己嫌悪に陥っている

昨日、仕事中ぼんやりしていることが何度かあると上司に指摘され人事の面談を受けることになってしまいました
上記のことを正直に話した方が良いのでしょうか?(部署異動になるのが怖いです)

また改善するにはどうすれば良いのでしょうか?
自分では、関東に知人や友達がおらず孤独感が強いので街コンや社会人サークルに頑張って行ってみようかと考えているのですが…

色々な質問をしてしまってすみません
もし>>13さんが見ておられるなら、カウンセリングに行った方がいいか意見をいただきたいです
0025彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/19(木) 20:39:27.89ID:fsmCU7gM
>>24
13さんじゃないけど
家族や友達から離れた初めての場所の新しい職場で初めての一人暮らしなんて
欝気味になってしまうのも仕方ないよね
街コンや社会人サークルに行ってみようかという気があるなら行ってみるべきだと思う
しんどかったらすぐやめたらいいし
カウンセリングや精神科は、性格にもよるけど「やっぱり私鬱なんだ」と余計自分を追い詰めてしまったり
処方された薬で余計ボーっとなったりするから何ともいえない
個人的にはあまりお勧めしない
0026彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/19(木) 20:48:12.37ID:ItpFG5gb
>>24
会社に鬱気味と打ち明けるのはいかがなものかと思う
寛容な職場ならありかもしれないけど
引っ越してきてまだ慣れていなくてくらいに留めておいたら?
とりあえず市販のドリエルなどの睡眠剤を試してみてどうしても無理なら精神科で睡眠薬を処方してもらうといい
冬は日照時間の関係で冬季鬱になる人もいるみたい
とりあえず休みの日は出来るだけ外出するかしんどくても太陽の光に当たることをおすすめする
0027彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/20(金) 08:20:03.76ID:kDgmPXyH
>>24
私は以前同じようになったよ。地方都市から東京に行ったパターン
あなたとほとんど同じ状態になった
焦って色々行動するのはやめた方がいいと思う
環境が変わって慣れないことが原因だと思うので、近所の散策くらいにとどめておくのが無難
安心して行ける場所を増やしていくのがいいと思うよ
スーパーでも弁当屋でもドラッグストアでも自分の定番のいきつけを作っていく
東京に住んでるから遊びのスポットに行かないといけない決まりはないし、疲れを取るためにも無理な遠出はしなくていいんだよ
あとは会社の人と仲良くなるのがいいかな。信頼できる人が増えれば心も落ち着くよ
カウンセリングや病院は今の時点ではオススメしない
というのも自分は精神科に頼ってみたけど合わず、別の人が書いてる通り逆に追い込まれてしまった
会社の人には全てを話すのはマイナスにしかならないと思うので「まだ新生活に慣れてない」程度で
0028彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/20(金) 21:56:58.31ID:tAxWMnnL
>>24 です
アドバイスくださった3人の方、ありがとうございます

新しい土地や環境でしんどくなるのは当たり前だと分かって気分が楽になりました
今まで「世の中18歳の大学生でも1人暮らしして勉強バイトサークルを両立しているんだ。私は26にもなってなぜ普通レベルのことができないのか」と自分を責めていました
焦らずゆっくり今の環境に慣れていこうと思います
冬季鬱というものがあるんですね。元々寒いのが苦手なのでまさにその状態かもしれません
街コンや社会人サークルは暖かくなって気分が変われば行ってみようと思います
近所に行きつけの場所を作るのはいいアイデアですね!休みの日とりあえずここに行くみたいな
言われてみれば「上京したしリア充しなきゃ」と思い込んでいた気がします
元々地元に居た時から東京で行きたいカフェリストを作っていたほどなのに、休みの日に行こうにも体力と気持ちが追いつかない→自己嫌悪→もうカフェとかどうでもいい自分バカじゃないの…という感じでした
まずは無理せず近所の落ち着く場所を見つけて、職場でも休憩時間など他の社員さんに話しかけるようにしてみます
カウンセリングや睡眠剤は最後の切り札として置いておきます
また人事面談は「田舎から上京して仕事や1人暮らしに慣れるのに時間がかかり、疲れが取れないことがあった。今は改善しつつあるので、今の職場で頑張りたい」と率直に話そうと思います

本当にありがとうございました
0029彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/21(土) 01:22:13.81ID:E9tFUCvo
地方から出てきた後輩に仕事中に泣かれて困ったことがある
いい年してホームシックてと思ったけど、慣れない電車通勤で疲れもたまってたようだ
乗り換えがストレスなんて想像もつかなかったわ
その後、都会に慣れた後輩は私より先に結婚して元気にやってるよ
24さん頑張ってね 締めたとこ空気読まずごめん
0030彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/21(土) 16:02:43.36ID:jKie4DND
現在母との関係は良好ですが、暴力父と離婚してくれなかったこと、いじめで学校に行きたくないと言った私を殴って登校させたことを思い出すと時々すごくイライラします。どうしたら過去を消化できますか?母は私の辛さを分かってくれません
0032彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/21(土) 18:13:47.32ID:fuyXoaiS
>>31
偉そうにするなよ馬鹿が
てめえのマンコくさすぎ♪───O(≧∇≦)O────♪
0033彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/21(土) 22:17:09.35ID:h9/77FbK
30代喪です
無趣味なため、日々仕事と自宅の往復で気軽に飲んだり遊びに行ける友人がいません
同じような状況で人付き合いの幅を広げることができた方アドバイスください

ちなみに趣味の集まりには色々参加してみましたが、そもそもそういう活動内容に興味がないので続きませんでした…
0034彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/22(日) 08:36:56.91ID:Gzl47LdM
>>33
ラフティングしたらその場で友達ができたよ
みんな初心者だったし、なんとなくノリできた〜みたいな人ばかりだった
夏場しかやってないからワンシーズンに一回しか行ってない
そういうその場限りの娯楽の集まりはどうかな?
0035彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/22(日) 09:24:01.79ID:rvP6sWfE
気軽に、となると近くに住んでるとか働いてるとかになるから
特別なイベントで知り合った友人は遠方だったりして中々会うことはなかったりするね
「週末飲みに行かない?」みたいな仲の友達が欲しいなら
やっぱり近くで習い事とかくらいしかなさそうだけど
私の場合、そんな感じで気軽に会う友人って結局仕事関係になってる
0037彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/22(日) 12:35:42.65ID:7sCbW/Rx
喪に毒親関係ある?
むしろ毒親から逃げるために変な男に引っかかっても逃げ出せない人が周りに多いんだけど
0038彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/22(日) 13:23:29.86ID://eJBbtz
>>36
毒親が原因なの?親のせいにして楽なもんだねーw
だから毒親()持ちって大っ嫌い。なーんでもかんでも親のせい〜♪甘えんぼ〜♪あーたし毒育ち〜(もう死んで!)
0040彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/23(月) 19:11:27.65ID:pt4Z9Zcp
私はいじめられっ子で小学校の頃はストレスで頭おかしくなったのか、一人の時は常に独り言を言っていた。
独り言の内容も自作の物語とか、今思うと本当にどうしたって感じの。
中学高校と普通に戻ったがひとり暮らしになった大学生で再発。今度は「私なんか○ねばいい」「お前なんかいなければいい」と言い始めた。

人生相談とは言い難いかも知れないが、こんな症状に心当たりある人いますか?
できたら対処も教えてほしい
0041彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/23(月) 19:23:48.48ID:/+YTTzYY
>>40
独り言をやめたい相談?
独り言を言ってる自覚があるなら別にいいと思うけど
というか、私も言ってるし、私は自覚がない時もあるので、妄想が人に聞こえてる時もある
あいつ死ねばいい、とか、そんなのは日常茶飯事で、妄想の中で、妊娠した、とか言ってる
完全に狂ってるけど気にしてない
0042彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/23(月) 19:36:52.30ID:pt4Z9Zcp
>>41
独り言を言ってしまう原因を見つけたいんだよね。
普通は言ってるものなのか……
ストレスで頭おかしくなったと思って
0044彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/23(月) 19:47:58.88ID:pt4Z9Zcp
中学高校と一人でも出なくて
小学校と大学で再発
私も最初は孤独感から来てると思って現在ルームシェア中
余計ひどくなった
0045彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/23(月) 19:52:22.89ID:PqscByHW
誰かに認められたり褒められたいんじゃないの
他人と自分とで両方から否定されると死ねとか殺すとか破壊的な言葉が無意識に出るようになるよ
幼少時に愛情不足だと特に
板的に恋人は無理だろうし雰囲気として家族友人とも縁が薄そうに見えるから
自分で自分を認めてあげるのがいいのでは

それかルームシェアの相手に無意識にイラついてるか
0046彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/23(月) 19:58:31.73ID:pt4Z9Zcp
>>45
幼少期は確かに家に親がいない事がしばしば
思い当たる節があるので
自分を認めてみようと思う。ありがとう。
0049彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/24(火) 15:17:31.52ID:4vY3AggK
>>48
一般的にはってことでしょ
でも一人暮らしだと独り言増えるというのはよく聞くよ
>>46はルームシェアよりペット可に引っ越して猫でも飼ってみたらいいよ
0052彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/26(木) 06:39:14.63ID:g6FC401S
彼氏のスキンシップとベロチューがネチョネチョしててクッソキモくてウザイんだけどどうやって断ればイイ?マジ殴りてーくらいキモい
つか殴っていいカナ?
0053彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/27(金) 01:57:51.85ID:24Cxj7sD
2つ相談があります

1つ目
生理前の一週間〜二週間前、かなり情緒不安定になるのは誰しも同じだと思うんですが本当に無気力になり自殺願望が強くなります
何をしてもダメな人間だ…と落ち込むばかりで、この間大事な会社の面談で泣いてしまいました
生理前で情緒不安定になってることはわかるのですがどうも気持ちをうまく切り替えれません
生理が来ると不思議と落ち着くのですが…この情緒不安定を安定させるにはどうしたらいいでしょうか?
また寝ても寝ても眠くてたまらなくなり、どこでも倒れそうになります
生理痛とかはひどくないです、生理前の睡眠障害?と情緒不安定がひどいので困ってます
ここ1〜2年が特にひどいです

2つ目
現在大学四年生ですが、この大学四年間運動を全くしてきませんでした
そのせいもあって体力が衰えたのと運動音痴だったのと体がかたかったのですがさらにひどくなりました
運動音痴でもできる習い事とかってありますかね?
ジムは学生には少しきついのと、スクール?みたいなのに運動音痴の初心者が飛び込む勇気もなく…
0055彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/27(金) 05:55:12.40ID:Cwx4Z9Q2
>>53
私も生理前は本当に死にたくなって物凄くしんどかったけどピルで嘘のように消えた
体が硬いのは地味に毎晩ストレッチ(足を広げて体を倒すとか簡単なやつ)をしていたら
実際に運動部だった中学生の頃より体が柔らかくなった
0056彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/27(金) 07:21:38.24ID:j4aYUrB7
>>53です
ありがとうございます!
ピルとは盲点でした。生理不順とかもないので婦人科に行く用事がなく…
ピルにはそういった効果もあるのですね!今度婦人科に行って話してみます

あとストレッチもお風呂上がりにやってみます!
0058彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/27(金) 16:48:44.98ID:XxdtdL15
>>53
2つ目について
もしジムの料金が気になるなら市の体育館や公民館で安く使えるところがあるから調べてみては
1回200円とかで利用できると思う
0059彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/27(金) 22:41:33.63ID:tsdZ5Wtv
すみません、汚い話になります
不快になられたら申し訳ないです

最近、自分の経血が汚く感じます
シャワーなら全身を洗い流せるので大丈夫なのですが、トイレでビデを使った後、洗いが甘いと足に垂れてしまうのが本当に気持ち悪いです
(汚くてごめんなさい)
なので生理の間はなるべくトイレに行きたくないのですが、全く行かないということもできなそうです

生理が辛いです
清潔に保つ方法など、教えて下さると嬉しいですm(__)m
0060彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/27(金) 23:00:28.14ID:n+2/zRZG
・立ちあがる前に、出しきるイメージで下腹に力を入れる
体を折って内股ぎみにして

・タンポン

・異常に経血が多いならそれを改善するよう頑張る
0061彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/28(土) 18:51:53.96ID:AuMmCHnu
今年の春から大学を出て社会人になる者です
やっと親から自立できるので楽しみな反面、大学生活の中でわかってきた自分の大きな欠点から、社会人として周りとうまくやっていけるのか不安です
その欠点というのが、怒られた時、注意された時に素直に謝れず言い訳したり不貞腐れてそれを態度に出してしまうところです
これまで働いてきたバイト先がとてもいい職場で、私のこの欠点を指摘しつつも納得できるまで向き合ってくれました
しかし会社に入ったらそこまで根気強く向き合ってはもらえないだろうし、いつまでも周りに甘えてばかりではいけないのはわかっています
社会人としてやっている喪女さんたちは、注意されて腹が立っている時、どうやって自分をコントロールしていますか?
こういう幼いところがある新卒が入ってきたらどう思いますか?
0062彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/29(日) 19:39:09.16ID:igEefTzf
>61
ひねりがなくて悪いけどひたすら我慢かなあ。表情を作ることに集中したり、頭の中で好きなこと考えて逃避したりとか。

欠点を自覚できてるなら頑張って気をつけた方がいいよ。
注意したり怒ってくれたりしてるうちが花だから。
こいつにかける労力が惜しいと判断されたら見放されるよ。
0063彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/29(日) 19:44:48.05ID:lhyGqTL8
>>61
1年目までは許すかなあ
それ以降でそのままだったら自分の不利益にならない程度に見放す

私は気が強い方で怒られるとなんだこの野郎と思うタイプなんだけど
でもそういう性格自体は買われることが多いよ
何だコノヤロウという気持ちは次の仕事に変える
というかこういう性格だから出来るだけ怒られたくないし怒られないためにきちんと仕事して成績も出す
ちゃんと仕事してればそもそも怒られないからその時点でその悩みは解決する
私は社会人になってからは怒られたことない
学生時代のバイトで怒られてこの性格を自覚した
その時の店長に「喪女さんは怒られるとなにくそと思えるから次に繋がって良いね」って言われて
とっさにムッとする性格自体はもう変えられないからとにかく受け流して別の力に変える方向に矯正したよ

まず今はとにかくとっさに反論や言い訳しない、少し黙ってもいいからまずは口を噤む
気持ちになくとも「申し訳ありませんでした」を口が言えるようにしとく
0064彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/29(日) 20:07:30.03ID:TBvHwWht
横だけどその性格羨ましい…
一つ言われたら十へこんで萎縮してしまいずっと引きずってしまい次を目指せるメンタルがない
不貞腐れるというのはムカついてる分まだ次に活かせるんじゃないでしょうか
0065彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/29(日) 23:10:10.36ID:6f+150U1
>>61
めんどくさいから見離す・なるべく関わらない
でもそういう風に「こういう悪い点があるから直したい」と相談されたら頑張って面倒見る
0066彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/29(日) 23:56:40.33ID:7a/ebcMi
>>61
新人のうちはいきなり見切りつけられることもないだろうから
相談できる先輩とか上司をうまく見つけたらいいんじゃないかな
0067彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/30(月) 08:34:27.03ID:u+IFOXrZ
ネットで友達募集したら応募してくれた人がいて(女性です)
最初の応募メールではHNで失礼しますって書いてあって
うん別に普通だよねだったのですが次のメールで本名を伝えられてしまいました

ただ慣れてないだけですごくいい人そうでやりとりはしてみたいのですが
正直この段階では自分的には本名を名乗る気にはなれません

でも教えてくれたのは信頼なのだと思うし
自分だけ教えないと不公平感不信感持たれそうだし
最初からわだかまりのある関係になってしまいそうです

どうするのが正解なのでしょうか
また教えるのを拒む場合みなさんならどうしますか?
0068彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/01/30(月) 22:47:11.70ID:/i8ISxp3
>>67
自分のスタンスを崩さないほうが後悔しないんじゃない。
相手に合わせてやったことで嫌な思いをするより自分の意思で決めてることで上手くいかなかったほうが救いがあるというか。
やりとり自体が、気があって面白ければ本名だろうとHNだろうとお互いに満たされるように思うけど。
0069彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/03(金) 23:31:52.32ID:4tzNILqx
小学校から仲がいい友達がいるんだけど中学卒業あたりに家庭に不幸が続いたショックで高校に行けなくて
10年以上引きこもりみたいな状態なんだ
家族と私以外の人とはもうずっと話してないらしい
それが最近自分でこのままじゃだめだと言うようになってきた
でも自主的にバイト始めたりするのは難しそうだから、単発の友達と一緒に応募歓迎みたいはバイトとかに
一緒に応募してみようかなと思うんだけど急に提案したらやる気が失せるかなとか
そのバイトで別の場所で作業する事になったらフォローできないなとか色々悩んでる
せっかく前向きになりそうだしチャンスだと思うんだけど何か良いサポート方法ってないですかね
0071彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/04(土) 01:10:54.43ID:SAI8ieoF
私だったらその誘い嬉しいな
けどどんくさくて最初はきっと注意されることが多いと思うので友達にそういうのを見られるのは嫌だ
だから面接や通勤休憩で一緒にいてくれるぐらいでちょうどいいな
あなたのためとは言わず私がこういう単発の仕事やってみたいから一緒にやってくれないみたいな言い方なら
相手も気負いしなくてすみそう
0072彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/04(土) 19:17:24.98ID:Q6/3nYb7
>>69
>それが最近自分でこのままじゃだめだと言うようになってきた

という会話の後に何か話さないの?一緒にバイトしてみる?とか
勝手に応募するとかは言語道断
話して聞いてあげたり、自分のことも話してみたりした方がいいんじゃないかと思う
0073彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/05(日) 16:10:33.82ID:Gh5fgrB/
今年の4月から就職する喪女だけど就職先で悩んでる
就職先は一般職のインフラ系
正直仕事内容は本当に毎日繰り返しって感じで何一つ面白さが感じられない
だけど誰もが知ってる会社で潰れることもないからみんな喜んでくれた
でも内定先の周りの人のタイプが自分と違って
なんというかキャピキャピな感じで
違いすぎてすでに浮いてる感がある
しかも仕事内容もつまらなさそうで、入る前から
続けられるビジョンが見えなくて仕方がない
もちろん今更就活するわけにもいかないから
頑張るけど、心配で仕方がない
働いてる喪女さんで、入る前から不安だったけど
それが的中してすぐ辞めたって人いますか?
それか色々言いながらも案外続くものなのか、、
0074彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/05(日) 16:26:46.56ID:eWRwqrvV
大手なら人数も多いだろうし、いろんな人もいるだろうから入社したら同じようなキャラクターの人に出会えるんじゃないかな?
0075彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/05(日) 16:31:07.96ID:j4ULE2Yj
仕事に期待しすぎ
お金を貰える作業と割り切ってプライベートを充実させればいいのに
楽しい仕事というのは大抵給料が低かったり激務だったりリスクが高かったりプライベートを潰して勉強する必要があったりするけどそれでもいいんだろうか
仕事がつまらないのが嫌ならまずしたい仕事見つけたら
0076彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/05(日) 16:33:31.59ID:vQroVzvr
>>73
実際やってみる前から決めつけない方がいいよ
誰でも知ってて潰れる心配もないってすごくいいじゃん
仕事には安定を求めて、楽しみは遊びの中に求めればいいんじゃないかな
人がキャピついてるとかは気にすることじゃないし、想像だけで悪く捉えすぎ
社会人は我慢も多いよ。一つ言えるのは全て思い通りの仕事なんかない。そこに長く居て慣れた方が得
見る限りホワイトそうだし、頑張って
ちなみに自分も働く前から不安もあったし働いてからも色々あったけど三年目
勿論まだ続けるよ
0077彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/05(日) 16:49:34.09ID:Rmi8hSPK
>>73
同期なんて散り散りになるからあんまり気にしない方がいいよ
そもそも仕事に面白さを求めるなら何故一般職を受けたのか…
0078彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/05(日) 22:20:39.47ID:Gh5fgrB/
73ですけどみなさんレスありがとうございます
一般職(というか技術枠のようなもの)を受けた理由
は大した学歴じゃないし
コミュ症なので総合は無理だと思ったからです
(総合は高学歴ばっかりだった)
下手な中小の総合に行くよりは
大手の下で働いた方が女だし世間の受けもいいかな、
という世間体重視の理由です
今になってこういう考え方しかしない自分にも後悔していますが、、、
ただみなさんのレスを読んで、
そもそもしたい仕事も
特にないのに入る前からつまんなさそうと
思っても仕方がないと思い直しました
潰れることだけはないとおもうので、
最悪会社に一生しがみついて
頑張ろうと思います
0081彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/08(水) 14:58:04.53ID:XciO+B60
>>69
69はすごく友達思いで優しい人だなと思う
でも大切な友達なら尚のこと一人で頑張ることをオススメするよ
単発だろうと長期だろうと、友達がやっぱり行きたくないとか辞めたい、ってなったときに、友達と一緒ってすごく重荷になると思う
バックレって当たり前に良くないことだけど、そういう気楽さも加味してのバイトだからね
69が優しいから悪いと思って無理するかも知れないし、逆にドタキャンを何度も繰り返して69が嫌な思いをするかもしれない
よく言えば仕事って自分を知らない人たちでやるからいいんだと思う
普段暗くて話ベタな人が突然仕事では饒舌とかよくある話
それは普段を知らない人たちだから出せる自分なんだと思うよ

親という字は立ち木の陰で見守る、じゃないけど、仕事を見つけ方教えたり愚痴や不安をいっぱい聞いてあげるのが友達としていいんでないかな
0083彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/09(木) 18:32:53.54ID:14CZChCx
会社で仲良い同性の先輩に「レストラン行った時さ〜。あっ、あの集まりの時あなたはいなかったね」と言われました。そもそも呼ばれてもいませんでした。前にもこんなことがありました。嫌われているんでしょうか?
0084彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/12(日) 17:55:27.19ID:uFdF14yz
職場のゴミ捨てに絶対に行かない人が数人いるんだけど何かいい方法無いかな。
当番制じゃないので気づいた人が行くことになってる
0086彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/12(日) 20:53:09.01ID:lxlo1aKo
>>84
当番制にするしかないだろうね
私は前の職場で備品の補充とか細々した事を誰もやらないから仕方なくやってたけど
私が辞めたらえらい事になったと後で聞いた
そういう人らはやってくれる人がいる限り絶対動かないよ
008884@無断転載は禁止2017/02/13(月) 05:52:15.45ID:4Cr6CE7N
ありがとうございました。ただ、休みが交代制ということもあり当番制にするのは難しいです。私が入社する何年も前から気づいた人が捨てる、という決まりだったそうです
0091彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/15(水) 20:06:57.76ID:khPfeUb7
>>88
ゴミ捨てに行く分束の間の気分転換になるし仕事をサボれると発想を変える
ただ時々純粋に「あの人はゴミ捨てが好きみたいだし自分は他のことを率先してやってるからやらなくていい」と
ガチで思いこんでて悪気のない人もいてゴミ捨てしてほしいと頼むと自分の思いこみに気づいてそれ以降素直にやってくれる人もいる
話し合いしないで不満をためてると脳内で相手がどんどんとんでもない悪者になっていくので声に出した方がいい
009288@無断転載は禁止2017/02/16(木) 20:52:45.06ID:bF5AcTWp
皆さんありがとうございました。
話し合いが足りなかったのもありますので、皆に声かけしてみます
0093彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/17(金) 00:50:23.19ID:0FpzKQaP
趣味でどうしても苦手な人ができてしまい、
イベントの参加において、その人がいる、いないかとストレスが貯まるようになりました

趣味はカードゲームのことです
そのショップでの大会で苦手な人(Aさんとする)に会うことがたまにあります

苦手になった理由は、以下の3つのできごとが決め手で

・初めて対戦したとき(初対面)、いきなり私の初手のカードを見て「勝った!と」叫ぶ

・初めて会ったときなぜかAさんのほうがゲームを長く遊んでいると自慢する

・私とAさんの決勝戦(公式戦)で、Aさんの故意ではない不正ミスがあったことに気づいたものの、平謝りされた(Aさんの腕が邪魔で間違いにすぐ私が気付けなかったのもミスを招きました)

上から下にかけて、最近のできごとになります

正直はじめは年下の女の子だし許せるかなと思っていましたが、
公式戦の決勝戦という大事なところでその対応をされてから嫌いではないですが、顔を合わせるのが苦痛で、Aさんと対戦する度に気が散ってしまいます

これからどう気持ちや、行動を切り替えればストレスと思わず過ごせるかアドバイス貰えたら嬉しいです
0094彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/17(金) 02:23:14.66ID:nXnzH2h8
>>93
最後がよく分からない
不正ミスがあってもわざとじゃないし平謝りって言うくらい謝罪してるのに何が地雷なの?
上二つも別に大したことじゃないように感じるがまあ若干無神経なのひっくるめて
>>93にとって苦手なタイプなんだろうね
若い子がちょっとはしゃいでるんだなーと思って流すしかないんじゃないかなあ
0095彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/17(金) 07:06:04.99ID:AGZhBRBo
>>93
年下がいくつ違うのかにもよる気がするけど上2つの項目はよくあるオタクの若気の至りみたいなもんだよね
93は別のショップに移るかその子を許容するかその子とはまた別に大会に参加するような友達作ればいいんじゃない
0096彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/17(金) 07:32:31.05ID:7AMVB7qq
>>94さん
>>95さん
アドバイスありがとうございます

公式大会のミスは、今までの態度や発言の蓄積から、嫌な出来事になってしまったんだと思います

若いオタクの女の子って感じです
女の子は他にもいるのですがその子だけ苦手です
まだ頻繁に顔を合わせたわけではないので、対戦で顔を会わせたらカードでボコボコにしてやる程度に思うように努力することにしました

正直このスレに書き出して少しスッキリした感もあります
ありがとうございました
0098彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/17(金) 23:21:37.78ID:KV9fd8Xq
落ち込んだ時にそのことばっかり考えてしまう
そういう時みんなどうやって切り替えてるの?
時が経てば平穏になるけどやっぱり落ち込んでる最中はぱっと切り替える方法なんてないのかな
ゲームもやらない本もほとんど読まないしテレビも落ち込んだ時は見る気になれない
スポーツもやってないからなぁ
それなのに明日仕事には行かなきゃならない
0099彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/17(金) 23:36:32.52ID:y7cf2CD5
>>98
夜はテンションが異常だからアレコレおかしなことを考えるのはしかたない、全て夜のせいと割り切る
嫌な考えがよぎっても「あー夜のせい夜のせい」と唱えてさっさと風呂入って朝を待つ
あと腹式呼吸
呼吸法はほんと効く
個人的に水琴(水琴窟ではなく)の音楽がよかった
iTunesとかでも買えるし割とお安い
0100彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/18(土) 07:14:28.87ID:jjDQy0MJ
>>99
呼吸法で気持ち切り替えって初めて聞いたよ
どうもありがとう
やっぱりさっさと寝るのも大事だね
他の人がどうしてるのか気になってたんだ
0101彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/18(土) 10:44:23.08ID:QDomeVoI
相談とは若干違います、意見を聞きたいです

上司Aの息子さんBとは数年前の合コンで面識有り
当時Aの身内だと知らず、少しの間連絡取りあう後に自然消滅
最近喪山(私)の結婚や相手についての話になり、Aに喪山はBで予約済みだからと言われた
また、別な日にBの結婚についての話になったときも、Aに嫁候補は喪山で、一緒に住めば良いと言われた
こういうことは冗談やお世辞で言うものなのでしょうか
物凄くもやもやしますし、対応・身の振り方次第で私の職場での人間関係などにも影響すると思うので悩んでいます
0103彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/18(土) 12:44:31.06ID:JnJGFo/I
指示された通りに仕事が出来ません
内容が難しいわけでもないのに、気が付くと指示された事以外の仕事もしてしまい周りに余計な迷惑を掛けてしまいます
昨日は、AB2つの製品(どちらも段ボール30箱分くらい)の内Aだけを片づけてと言われていたのに、AB両方について作業をしてしまいました
「Aを指定された場所に置き切れなかった時は空いた場所にも置いていい」と言われたのを
どういう訳か”空いた場所も物を置ける→Bをそこに置こう”という考えになっていました
空きスペースも別な事で使用するのでそこに物を沢山置いたら邪魔になる事もちゃんと考えれば分かる事でしたし
結局Bは元の場所に戻さなくてはならなかったので二度手間になってしまい、他の人にも迷惑をかけてしまいました
指示された時は確かに「Aだけ」と言われていたにも関わらず、どうして脳内でそうすり替わってしまったのか自分でも訳が分かりません

そんなに仕事したくないの?と言われてしまいました
わざと仕事増やしてるようにしか見えないでしょうけど、勿論悪意があってやってる訳ではありません

作業する事をメモする…という事もやっていましたが、自分で書いた内容がそもそも間違っている
他人に書いてもらってもそこに書いていない事までやってしまうという事が多々ありました
でも指示内容を紙に書いて貰って、内容を理解しているか確認してから作業に取り掛かる…というのは毎回は頼めません
向こうも自分の仕事で手一杯なので

ただの片づけで、メモに書くまでも無い内容なのに言われた通りに出来ないのか
指示内容を覚えていても、何で脳内で話のすり替えが起きてしまうのか本当に自分で理解できません
0105101です@無断転載は禁止2017/02/18(土) 13:03:50.20ID:rBpuwba/
>>102
年齢彼氏居ない歴の喪です…
ざっくばらんに書きましたが、結婚や相手についての話は、彼氏が居るか?理想のタイプは?というような内容です
0106彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/18(土) 13:14:22.89ID:oIRA/LG7
>>103
作業を始める前に指示内容だけをやり遂げるための手順と完成像をしっかり想像する
作業中は予め考えた完成像だけを目標に淡々と手を動かす
ついでにあれもやろうかな?とかここにあれも入るなとか当初の予定に無い事は絶対に手を出さない
あとは事前に自分が任された範囲の仕事(例で言うA)だけ事前に選り分けてしまってそれだけを視界に入れて作業する
しっかり目標を決めてから作業を始めればいいんじゃないかな
0107彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/18(土) 13:42:40.10ID:RvlfsJA9
>>103
発達の検査受けること同じく勧めたい
あと取り急ぎの対策は「Aだけを片付ける」ってメモの他
「Bは片付けない。他の事はやらない。書いてないことはやらない」って書けば?
0108彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/18(土) 14:00:25.74ID:JnJGFo/I
>>104,106,107
103ですアドバイスありがとうございます
去年、心療内科に行ったら発達障害の疑いがあると言われました
通院の必要が無いと言われ検査も受けていませんが
耳に入る情報が理解しづらいようだから仕事ではメモをちゃんと取る様にとアドバイスされました

確かに作業中、後々の事を思うととあれもこれもした方がいいかな…等と余計な事まで考えて行動していました
まずは任された事だけに集中し、それ以外の事は意識しないようにしようと思います
0110彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/18(土) 15:48:56.08ID:+Korilc5
仕事のことについて相談があるので乗って頂きたい
先月前職の会社を退職し、同じ職種に再就職した
ちなみに前職は10年ちょい働いた
で、問題は再就職した今なのだが、同じ職種だけどハイテクすぎて毎日1人でバタバタしてしまう
メモとったり、家で復習したりして自分なりに頑張ったかな…?とも思った再就職1ヶ月目。
いつになったら仕事に慣れるのかすごく不安になってきた。
今どきの子達は、1ヶ月でミスなくバリバリ働けるのだろうか。
この1ヶ月、出来るようになったことももちろんあるけど、未だに仕事の流れが掴みきれていなくて、ちょっとした事であわわわってなってしまう。
まだ1ヶ月目だし仕方ないのか、もう1ヶ月目だしちゃんと出来るようになってよ!なのか、普通はどちらなのですか。
ちなみに前職で私が後輩の指導についていた時は、半年間は付きっきりでお世話させてもらったんだが…。
0111彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/18(土) 16:01:48.46ID:uXarqF4F
>>110
年配の友達に、どんな仕事でも慣れるまで最低三ヶ月はかかると言われたけどその通りだったよ。
自分も昨年12月に前職と同じような職種で転職したけど、0から教わるより1から試行錯誤するほうが難しいと思った。
でも、今は大変だけどその経験は確実にキャリアに深みを与えると思うなあ。
0112彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/18(土) 18:40:24.58ID:8J9i4dTZ
>>110
経験あってもアタフタして当たり前。人も違えば細かいルールも違う
流れに慣れるのに3ヶ月〜半年はかかっても普通だ思うな
ちょっとの事で、とあるけどつまづいた所を先輩に相談して第三者目線でアドバイス貰うといいよ
経験者は相談しちゃいけないわけでもないし、わかってるような顔してる方が仕事しづらくなっちゃうので
0113彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/18(土) 20:01:57.04ID:TNx42vjE
相談にのって下さい
どうしても憎い人がいて、その人が不幸な目に遭うことや命を落とすことを願ってしまいます
その人の悪事が勤務先やその人の恋人知れ渡るようにすることも可能だけど悩んでいます
こういう考えに支配される毎日が苦しいけど憎い気持ちを否定することも出来ないでいます
どうしても憎い人はいますか?
また、そういうときどうしていますか?
(制裁を下す、忘れるよう努める等)
0114彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/18(土) 20:41:41.48ID:hJqM/WB6
>>113
私はいる
もうどこに住んでるかもわからないし連絡手段もないしお手上げ
今でも憎いし人生ぶちこわしてやりたい
自己啓発の本も沢山読んでみて「あなたに酷い事をした人を許しましょう」という文章を見るたび
許せるわけねえだろ死ね!綺麗事ぬかしやがって死ね!と作者にまで殺意が芽生えるほどだったので自分の気持ちを無理に否定するのはやめた
復讐しなかったことをとても後悔してる
ただ自分は要領が悪く人望もないので悪事を露見させたところでそれを効果的に演出できず
周囲から逆にこちらが冷やかな目で見られる結末が目に見えてもいる
ただそれで気はいくらか済んだと思うのでやるべきだった
悪事をバラさなかったのは自分自身が高潔でありたかったからだし武士の情けでと思ってのことだったけど
今思えばクソみたいにくだらないプライドだった
0115彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/18(土) 20:43:26.72ID:52ZrHeb2
>>113
悪事の種類にもよるなー
本当に社会的に悪なことであれば合法的に何かの手を打つけど
憎い人はいる、死ねと思ってる
死ねとか、消えろとか、口に出してると楽になる
性格悪いけど
まぁ、した事は自分に返ってくると思うと何も出来ない
0116彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/18(土) 20:46:55.22ID:hk0PXrHv
>>113
私もそういう相手いて同じ様な事を考えた事があるけど、結局やらない
解決できるのは時間が経って怒りが薄れることかなあ
でも悪口で嫌がらせするとかだったら手伝いたい気持ちもある(その人の図星を誰かと電話するふりして言うとか)
0117113@無断転載は禁止2017/02/18(土) 21:37:59.68ID:7CMweZz5
レスありがとう
やっぱり忘れられる方はいないですよね
復讐した方がスッキリして引きずらないだろうなとは私も思います

憎い奴は某お笑い芸人で、私の友達の元彼氏です
売れていないのに女遊びだけは芸人並の奴で、友達と同棲中に同時進行で彼女をつくりました
友達が金銭面や仕事面でかなり面倒をみていたにも関わらずです
友達のコネで仕事を貰い露出を増やし、友達と彼女がリスクの低い出産リミットを越えたら両方捨てました
私は普通の会社員ですが奴と仕事上接する機会があり、その度私にだけ酷い暴言を吐き精神的に潰され会社を辞めました
友達とのことを知っているから排除したかったんだと思います
外面だけは本当に良いからターゲットにされた人だけが本性を知っていて
ターゲットは1コミュニティに1人まで…という感じです
芸人はそういうもんだよね、とは近くにいたら思えずテレビも楽しめなくなりました
時間薬も大事ですが、後悔もしたくないなと思います
0119彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/18(土) 22:02:34.26ID:+Korilc5
>>110です
レスありがとうございました
もう少し緩く考えて、とにかく流れを掴むことかな。
慣れるまで3ヶ月って、そうだよね。
最初からバリバリな人なんて居ないってわかってるんだけど、周りの先輩が職場生粋の方々で、バリバリで、転職してきたのなんて私しかいなくて、誰に相談して良いのかも本当に分からなかった。
分からないところ聞きたくても忙しくて(接客業みたいな事務みたいな…)なかなかすぐに聞けないし、忙しい先輩の手を止めてもらって私の質問に答えてもらわなきゃならないのが迷惑なんじゃないかって思ったり、すごく暗くなってた…。
実際、分からないから2回3回と質問したら「前にお伝えしましたけども」って言われたり…お伝えされただけじゃ分からなくて…。
半分愚痴になってしまうけど、転職して2週間目には実戦導入されたのでそれも怖くて…流れも掴めていないのに実戦なんて無理だよって思いながら仕事して、毎日焦ってた。
まだ1ヶ月だけど、せめて教わった事は間違いなくやれるように頑張っていく。ありがとう。
0121113@無断転載は禁止2017/02/18(土) 22:09:21.62ID:8x9ZQJjS
>>118
レスありがとう
関西ローカルなので買って貰えないと思います
万が一全国区で売れるようなことがあればそうします
0122彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/18(土) 23:40:26.26ID:m65o6rfe
>>119
tellとteachは違うから。前に伝えたとか言ってくる人は逆にちゃんと仕事してないから気にしなくていいよ。
あなたがいつか誰かに伝える時にteachであれば今もたついたとしても還元できるし。
お互い乗り切ろう。
0123彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/18(土) 23:54:18.69ID:+Korilc5
>>122
すごくためになる言葉だ
tellとteachの違いなんて考えてもいなかった
確かに前職の先輩はtellは殆ど無かったし、教えて教えてって言えば嫌な顔一つせずに根気よく私が分かるまで教えてくれたな…
今の職場はtellばかりだ…すごく納得した…。
本当にそうだね、いつか私が教える立場になった時に自分の今の経験を忘れずに教えて行きたい

お互い頑張りましょう!!
0124彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/19(日) 00:39:56.52ID:2geFyOlC
映画や小説で、誰かの命が救われたかっといって「感動ものだよ〜」みたいな宣伝文句がつきますよね。
でも、結局、そういう人たちだって、トンカツやらハンバーガーやら食べてるじゃないですか。
トンカツには豚、ハンバーガーには牛が使われてますよね。
そういうのを踏まえた上で、「命を大事にしなければ」と、映画を見てなぜ泣くのかと思う。
それが世間の総意だとしても。
私自身もそういう映画を見て泣くし、お肉をいただく。
だからこそ、納得いく意見が欲しいです。
「それはそれ。これはこれ」みたいなご意見ではなく
もっと具体的なご意見が欲しいです。
0125彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/19(日) 01:16:47.76ID:BQisGmds
>>124
感情(命の大切さを噛み締めて泣く)と矛盾した行為(肉食)をしてしまうのはどうしてかってことでいいのかな

同情や感情移入するから泣くんじゃない?
家畜の命を頂くときは感謝するけど美味しいし食べないという選択肢はない
事故や災害で何人死んだと聞いてもあらら大変と思うだけ
でも家畜と育てた人のやりとりや、亡くなった人の身内の話を聞くと心が動く
そういうものだ、いつか死ぬ、等と思っているから結果自体にはさほど感情が動かないけど
そこに至るまでの過程や取り巻く環境を知ると追体験して心が揺れる
命を大事にと思っていても極悪非道の人が死ぬ映画を見たら悪が成敗されたことにスッキリすると思う
それは被害者に感情移入して追体験したから
追体験自体は実体験ではなく結局は他人事だからその時々で感情は変わる
0126彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/19(日) 02:54:35.89ID:N3QkHb/z
飲酒運転常習犯を匿名で通報できるかな?
相手の本名、住所、勤務先、飲んでる店、飲酒運転する大体の時間帯、ナンバープレートは分かる
飲んだあと飲み会が終わったというようなメールが来るけど、今まさに運転するかどうかは分からない
今夜この人が飲酒運転する可能性があるということを、匿名かつ通報があったことを本人に知られず
通報することはできるのだろうか
0127彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/19(日) 03:42:28.82ID:I8RemaMg
>>126
管轄の警察署に電話で情報提供しておけばいいよ
その時間帯に他に対応する事件がなければ、張り込んでみたりすると思う
匿名でも問題ないけど、自分について住所氏名言った方が、警察も「まともな情報提供だ」と受け取ると思う
警察に名乗って通報したとしても、犯人に通報があったことなんて言わないよ
0128彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/19(日) 04:16:58.98ID:x/eezBox
>>127
メールフォームじゃなくて電話の方がいいのかな
報復が怖いから尻込みしてしまうのと、飲んでる街の治安的に
飲酒運転自体重く捉えて貰えないんじゃないかって不安がある
でも罰を受けて欲しいから最初は匿名で情報提供してみる
ありがとう
0129彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/19(日) 08:06:55.21ID:ZoJVVfVk
>>124
「命を大事にしなければ」←これに尽きると思うよ
だからキリスト教とかわからんけど食事の前のお祈りは正しいなあと思う
豚や牛を食材として頂くときは、お祈りまではせずとも無駄にせず必要な分だけ
きちんと感謝して頂くという心持ちが大事なんだと思う
それが出来る人はそういう映画で泣く資格がある気がする
0130彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/19(日) 11:20:51.74ID:EjMJ/K9N
私の些細な言い間違いを指摘する母に嫌気がさす。母は肺の調子が悪いんだが「胸が治ったらいいね」と言うと「胸?肺でしょ?」といった具合に。
こういう返事されたらどう対応するのがいいですか?
0131彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/19(日) 12:37:00.03ID:gsD6A74Z
>>126
もし通報したい相手が父親とかなら懲戒免職になるから気をつけて…

個人に対しての私怨による通報って思われると動いてくれないからその辺りは考えて警察に言ってね
会社の飲み会なら「あの会社はいつも飲酒運転を幇助してる」とか会社に対して言った方が動いてくれるかも
それと電話だと担当者によってはスルーしてしまうから私はメールの方がいいと思うよついでに顔の特徴と年齢も言っておいた方がいいかな

警察って殺人とか重要犯罪除いて未来のことには動けないしじゃあ張り込むにしてもパトカーを駐車場に置いたら飲み屋の営業妨害になるし
2人体制で寒空の下1人の人間のために動くって手間がかかるから警察どうこうはあんまり期待しない方がいいよ

いっそ本人か職場に怪文書送ってみては?(指紋とポストには気をつけてね)
0133彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/19(日) 13:50:12.43ID:4xWTK+Eg
>>131
私の家族ではないから大丈夫
懲戒免職になってくれたらいいんだけど、自営業の人で飲み会は友人知人とのものなんだ
会社だったらきちんと動いて貰えるんだろうけど色々難しい
本人と本人親族だけの会社で親族も飲酒運転してると言ってたから怪文書も効果がないと思う
顔写真があるから顔写真添付してメールしてみようかな

>>130
昔から謎のこだわりがある場合は発達障害かもしれない
加齢によって視野が狭く頑固になったのかもしれないけど
クレヨンしんちゃんよろしく、「そーともゆー」で流すのが良いかも
0134彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/19(日) 21:20:35.70ID:8sxmCgN6
>>130
会話を、はいといいえとわかっただけにする。
とはいえ家族だとそうもいかないから、「良かれと思って」とか「ねぎらいのつもりで」という言動は控えるようにする。
そういう気持ちで出た言葉にたいして指摘されるとダメージがでかいから。
寂しい気もするけどそういう人は他人のねぎらい自体あんまり心に沁みないと思うし。
0135彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/19(日) 22:05:12.86ID:I8RemaMg
>>128
口頭で上手く伝えられそうにないならメールでもいいけど、管轄の警察署に伝わるまでタイムラグがあるよ
まぁでも事細かに書けるから、メールでもいいかも
0136彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/20(月) 12:57:44.84ID:j8bmZ2bz
半年前から転勤で1人暮らしの社会人です
夜寝付けない日がよくあります
疲れているのに早めにベッドに入っても、体や脳が睡眠モードに切り替わってくれない感じです
特に日曜の夜は「明日からまた1週間が始まる…」と思って憂鬱になり、仕事でミスしないか等不安になったりして一睡もできないことが多いです
そのせいで休日は14時間寝てしまったりして全く有効に使えません
こころのクリニックに行ったり市販の睡眠薬を服用した方がいいのでしょうか?
0137彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/20(月) 14:00:09.72ID:snR4N+Lm
>>136
いい所も悪い所もあるよ。
私も一時期もらってて、うまく使えている時は寝付きもいいし、寝起きも良かった。
でも段々と夢遊病みたいになってきたり、薬がないと不安になったりして依存っぽくなった。
0138彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/20(月) 17:30:36.58ID:7S9nL2SB
>>136
おそらくあなたのような人は心のクリニック的な所へ行くと余計に自分を
追い詰めるタイプだと思うからやめた方がいい
睡眠薬も合うのが見つかるまでは一日だるかったりボーっとなったりする
ミスしたって殺されるわけじゃなし、最悪クビになったところでその会社が合わなかったってことで
もっと合う所あるだろうし、気楽に考えるようにしたほうがいいよ
0139彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/20(月) 17:38:45.11ID:KKJzs+zi
>>136
自立訓練法おすすめです。
私にはすごく効果があった。説明は難しいからググってみて。

私も相談です。
やりたい仕事がガテン系の3k職です。
コミュ力にも自信がなく、部活も文系だった喪女だし、色々考えたらやめといた方がいいんだと思います。
が、気づくとガテン系女子でググってる自分がいます。
なにかアドバイスがもらえたら嬉しいです。
0141彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/20(月) 18:39:46.29ID:cth3dbv+
>>139
具体的にどんな仕事かわからないので私の場合で
私はトリマー(犬猫の美容師)で分類的には3K肉体労働で離職率はとても高い職種です
まず文系でも関係ないですが健康で体力があることが必須ですね
すぐ病気で休まれるのが一番困ります
体育会系なので先輩後輩は厳しいですがコミュ力低くても休まず真面目に仕事をしてくれればそのうち馴染めるし、どうしても馴染めなければ同業他社に転職するのは容易いです
打たれ弱い人にはおすすめしません
まだ年齢が若いならチャレンジして合わなければサッサと見切りをつけるというのが一番後悔はないかも
0142彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/20(月) 18:40:36.28ID:jM05IRYS
>>139
人生は長いんだし、なんでもトライしてみればいいと思う。
ただきつくても逃げないだけの理由はあったほうがいいかな。
周りに転職を触れ回るとか転職による目標とか。
でも自分の環境が、病んで辞めたくても辞められない状況になりやすい(親に頼れない・金銭的に不安があるなど)ならばやめたほうがいいとは思う。
0143彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/20(月) 19:08:04.80ID:UWVafpH+
>>139
兄が建設の事務所をやってるので現実を伝えるね
一個5〜30キロくらいの資材を100以上運ぶ
仕事によっては県外なので朝5時前起きになる
仕事によっては急いでナイターもやらなくてはならず夜10〜11時までかかることも
あと、雨の日休みになる会社と休みにしない会社がある。兄貴のとこは雨の日も稼働
雨の日休み→収入減る。雨の日稼働→寒い、雨の度合いによってはカッパ着ててもびしょ濡れ
作業着はとにかく臭くなる。日焼けも死ぬほどする。気温氷点下でも35度でも外で仕事
あと現場に綺麗なトイレなんてないから汚い簡易トイレでしたり、コンビニ探してしに行ったり
建設じゃなくトラックとかなら、それも身内にいるので需要あれば書くね
0144彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/20(月) 19:10:37.78ID:Kzdr3UYL
>>139
まず職業訓練やってみるのは?
ガテン系が何指してるかわかんないけど
職業訓練ならとび職大工内装溶接とか典型的なガテン系のための訓練あるよ
女性も一人二人いるらしい
訓練内で木造二階建ての家を実際に建てるんだって(全国同じ内容かはわからない)
長く努力できるなら設計の道も開けるかも
職安の職業訓練の窓口行けば資料ドッサリくれる
雇用保険も訓練期間内は貰えるしそれプラス何かの手当てで一万ぐらい上乗せされるはずだし交通費も全部出るから
当座の生活は大丈夫だと思うよ
就職支援も力を入れて未経験で個人で就活するより良いし女性がやれる仕事を現実的にアドバイスくれるんじゃないかな
0146彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/20(月) 19:25:12.94ID:KKJzs+zi
みんなありがとう。
考えてるのは塗装と溶接です。
職業訓練はすごくいいアイデア!
だけど、アラサーで若くもないんで、現実はやっぱり厳しそうですね…。

>>139
興味があるので、よかったらトラックのことも教えてくれると嬉しいです。
0147彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/20(月) 19:30:27.69ID:Kzdr3UYL
>>146
私も職業訓練の資料見たんだけど体験談は40代女性と60代女性だったよ
見学に行ったら30代の女性が生徒にいたよ
溶接はガテン系の中でも重い道具を持たないから女性向きだと職員が言っていた
見学に行くと資料と感触が全然違うから行ってみた方いいよ
訓練はやってないからそれ以上言えなくてごめんね
0148彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/20(月) 19:43:21.30ID:J3ZkrlKI
イライラや落ち込んでいるのを他人にぶつけられてばかりで疲れてるですが対処法を教えてください
私は感情の波を人に見せない(見せるのが苦手)タイプなんですが
周りは打ち解けると一気に寄りかかられると言うか、余裕がなくてイライラしているのを露骨にぶつけてきたり子供みたいに感情をだしてワガママを言われたりします
はっきり不愉快だと伝えるとその場ではやめますが大抵の人は同じことを繰り返します
正直、最近私自身もいろいろあって余裕がないので、我慢の限界です
彼らとどう付き合っていけば楽になれますかね?
一緒にいて疲れる人を片っ端からFOしようかとか考え始めてます
0150彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/21(火) 00:59:43.49ID:o+meSZ+A
>>148
仕事関係以外なら余裕で有だと思う。>不快な奴と全員FO
148がどうか分からないけど、良い人で居ようとすると周りが糞になり易いよ
0151彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/21(火) 08:35:14.23ID:OBRPQHwu
>>146
ちょっと特殊だけど造船所で働いていたことがあって、溶接、塗装してる女性もいたよ
女性ならではの視点で丁寧な仕事をやるみたいで一部では有り難がられると思う
でもご存知の通り男性社会の中に飛び込むようなもんだから、ある意味精神的に強くないと辛いかもしれない
夏はクソ暑いし冬は寒い、生理の時とか大変かなぁと思ったりもする
0152彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/21(火) 18:18:23.87ID:/gkX6Hp3
派遣の企業面接で、一人暮らし経験ある?ずっと実家?
いくつ?結婚してる?
ご両親はまだ働いてますか?→定年だから働いてませんと言ったら「え?まだ働ける年齢ですよね」
皆さんはこういう会社に働きたいと思いますか?受かりましたが正直気分が悪いです…
0154彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/22(水) 12:33:41.28ID:Jj70WA/p
軽い拒食症と発達で毎日同じ物を食べないと精神的に安心できない。
どうすれば悪い習慣をやめられますか?
0156彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/22(水) 20:57:13.51ID:kwG2Flrk
>>154
それで困らないなら別に良くない?
私もハマったら飽きるまで食べ続けちゃう
コンビニの明太子マヨにハマって早や1ヶ月…会社ある日の昼は毎日それ食べてるよ
いつか飽きる日が来るから、気楽にしてればいいよ
食べたいもの食べな
0157彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/22(水) 21:49:42.08ID:xi9N27wF
具体的に被害に悩んでいる訳ではないですが、相談させて下さい。
(長くなります。すみません。)

人から褒められたりするのが苦手です。
自分が自信ある事であれば本意で、そうでない所謂お世辞にもキョドったりしないように、
「ありがとう」やあなたも〜、などのテンプレ返答するようにしています。

褒められるのは苦手ですがらと、おだてられたり頼られるのは素直に好きですし、仕事も頑張ろうと思います。

更に酷いのが、主人公がキャラ薄くてキャラ移入しやすい類いの、恋愛小説や漫画、ゲーム等での所謂君が好きだよ等の甘い言葉系は、鳥肌が立ってしまいます。職場や友人にオススメされても面白いね、誰が良かったとネタバレサイト見て合わせています。
(しかし、キャラが個性的だったりしている女の子との恋愛は普通に見れますし、ほのぼのします)

つまり、自分に対してお世辞(相手が明らかに無理矢理褒めるものとか)や甘い言葉の類いを言われるのが、酷く苦痛です。
(深く悩み続けると、蕁麻疹?が発症します…)

Google検索で色々探してみましたがどうにも少数派らしく、
前者の褒められは馴れろ、後者は親たちから愛されてないからみたいな事ばかりでした。

喪女の人が皆そうだと言いません。が、もし私のような人がいらっしゃいましたら、
どう対応されているか、またはこうすれば良いみたいなアドバイス?
簡単でも構わないのでお願いします。
0159彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/22(水) 22:23:54.91ID:MgEBPFoF
>>157
自分が大好きで完璧主義で失望されたくないんだと思う
おまけに傷つくのが超怖い
お世辞とわかってても言霊のようにその言葉を真に受けてがんじがらめにされてしまう極端な性格(発達?)
キャラに褒められて嫌なのは声優が仕事で言ってるだけで本当に自分に向けて言ってくれてないのが腹立たしいから
自分はそういう自分第一主義な性格で打たれ弱いんだと認める
自覚すれば褒められても戸惑わないと思う

嫌なこと言ってごめん
自分がそのタイプだから書いてみたけど的外れかも
0160彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/22(水) 22:43:36.06ID:Y0rdVLmU
>>157
>自分に対してお世辞(相手が明らかに無理矢理褒めるものとか)

これは苦痛で当たり前だと思う
小さな子を褒めて育てるとかならわかるんだけどいい大人があからさまに無理矢理褒められて良い気分になる事って無いんじゃないかな
私もこれ凄く苦手だよ
相手はそんなつもりないんだろうけど「褒めてあげなきゃ」の気持ちでとってつけて褒めたみたいな上から目線に感じてしまう
私はそういう褒め方された時は相手によるけど「ありがとうございます」とか「そうですかー?」で適当に逃げてる

あまり回答になってないんだけどこのパターンの場合は苦痛に感じる自分をおかしいと感じる必要はないと思うと言いたかった
知り合いにとにかく褒めれば喜ばれると思ってる感じの人がいて日々不快に感じていたから答えたけど違ったらごめん
0161彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/22(水) 23:42:02.00ID:xi9N27wF
>>159
回答ありがとうございます
自分は寧ろ嫌いです。
お世辞でも褒められるとひねくれたら性格故に穿って受け取ってしまいます。
対策では馴れろ、とありますが自分嫌いなのに褒め言葉を受けても歪んで受け取ってしまいます…。
キャラ甘い言葉は云々は…申し訳ないですが違う気がします。
幾らリアルでないにしろ、キャラ立ちしていない主人公に対して移入したとして、幾ら顔を見てない小説の類いで褒められても、自分の容姿を思えばさぶいぼがたちます。
(そのキャラが他の女の子に対して甘い言葉囁きとかは、平気です。寧ろ微笑ましい程度には大丈夫)
でも、やはり苦手な人はいらっしゃると知って、少し救われました。
0162彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/22(水) 23:48:38.01ID:xi9N27wF
>>160
やはり同じような方はいらっしゃったのですね。
私一人が変かと思っていました。
同じく当たり障りない返答をスマートに返せるように訓練が必要みたいですね…。
回答ありがとうございます。
0163彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/23(木) 00:24:25.01ID:55O5b/gT
>>162
自分に自信がないなら自分を褒める練習してみては?
呼吸できて偉いねとかご飯食べれて偉いねとか
自信がつくし心にもいいよ
0164彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/23(木) 12:44:32.23ID:G4BQpz2/
>>162
似たような人って結構いると思うけどな。私もそうだし
見え見えのお世辞やよく知りもしないのに取ってつけたような褒め言葉が好きって人はいないと思う
嫌悪を感じる度合いの問題で、受け流せるかそうでないかの違いかな
例えば仕事で普通に作業をこなして「完璧!頼りになる!やっぱ喪さんだよね!」と言われたとして
仕事の件なら完璧とは言わないまでもやりとげたのは自分だからきっとゾワゾワ感はないよね?
でも例えば全然思ってないようなことや的外れなことを、高々と持ち上げられつつ言われたら気持ちよくないよね
人の言葉に敏感なんだと思う
言ってる側も割と適当な時多いから真に受けない、スルーワードを色々用意しておくといいと思う
0165彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/24(金) 20:40:40.60ID:P043jedM
>>157
私も似たような感じ
あまりに言われる時は『褒めても何も出ませんよー』って笑いながら逃げてる

キャラ系の話だともしかしてサスペンス系で背後から警察が近づいてくるシーンと
犯人が悠長に何かしてるシーンが交互に写るような場面とか
ド●えもんののび太が調子乗ってるシーンって苦手じゃない?
もしそうなら共感性羞恥で検索するといいかも
0166157@無断転載は禁止2017/02/24(金) 21:34:16.37ID:dR6K6RTy
>>165
いや、当事者が何かの目に遭うとかは余り何も思わないかな
あくまでそのキャラと他人との出来事だからと切り分けて共感はしない
だけど、そのキャラ(のび太的当事者)の目が描かれてないぼやかし?みたいにされたり性格が無難みたいになると、急に駄目になるというか…

でも意外といるみたいですね…そして馴れる訓練しないと駄目なのか…頑張ります
0167彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/25(土) 23:24:50.31ID:rM5qVxRG
最近…ちょっと度が過ぎた心配性です

例)
・車の鍵を閉め忘れていないかが気になる
(戻って確認すること多い)
・図書館やカフェで勉強中、バッグ盗まれたらどうしよう…と異様に気になる

↑二番目が正直かなり深刻。今日は図書館に行ったけど、使う参考書とシャーペン以外を車の中まで置きにいった。目につくともうダメ、心配ばっかしちゃう

質問スレで教えてもらった「1分間そのことを考えないようにする」、「バッグにチェーン付けて椅子にでも結んどく」を試したけど効果なし
最近どんどん気になる、気にしてる時間がアホらしくなって自己嫌悪

どうしたらいいですか
0168彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/25(土) 23:47:28.75ID:EGlmy6wV
>>167
車上荒らし凄い多いし逆によく車になんか置けるなって思った
鍵さえクリアしたらどうぞ持ってってくださいって感じじゃん

長財布ならそれやめて小さい財布に最低限の現金とカード類だけ入れる
旅行用のミニポシェットみたいなのに貴重品入れて肌身離さず持ち歩く
バッグ全体盗まれたってバッグとか化粧ポーチとかはいらなくてそこらへんに捨てられるでしょ
持ってたって私が犯人ですっていうようなもんだし
貴重品以外誰もいらねえし興味ないから
財布じゃなくてバッグ全体にこだわる意味がわからない
あとそんな恐慌状態で外で勉強する意味もわからない
どうせ落ちつかないなら家でやれば
外で勉強するスタイルがそもそも合わないからそんなことになるんじゃないの
0169彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/26(日) 00:03:07.88ID:GerGHQIZ
>>168
も、もちろん外から見えないように荷物の上から膝掛けして置いたよ?
ショボい軽相手に車上あらしとか、ないでしょ(汗)

やっぱり出先で勉強やめるべきだよね…
家は家で誘惑多いなー、テレビあるし
0170彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/26(日) 00:09:46.63ID:psv/0nWB
いや、普通車内に貴重品なんか置かないでしょう

職場の後輩も似たような感じで仕事中も支障が出始めたから
心療内科で軽めの薬とかいうのを処方されて飲み始めたらだいぶ落ち着いたと言ってたな
0171彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/26(日) 00:11:21.31ID:QIbf58g9
膝掛けかぶせてるって反対に「ここに物を隠してます」って印だと思うわ
知り合いはボッロボロの泥まみれの車内に荷物が溢れた中古の軽だけど少なくとも二回は被害に遭った
本人が打ち明けてないだけで本当はもっとあるのかも
0172彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/26(日) 00:24:15.19ID:4PdKrZhB
荷物減らして鞄をやめる
必要最低限の物を適当な袋に詰める
席に着いたら貴重品はポケット入れてテキスト類は机上へ
袋は畳んでおく
これなら盗まれる心配ない
見た目凄くダサいけど
0173彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/26(日) 00:35:50.72ID:OrJ3o8j6
【画像】女の競泳水着の?さwwwこの競泳水着??すぎて抜きまくったw
http://parkit.darknigger.com/donews/02251.html
0174彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/26(日) 00:53:06.07ID:GerGHQIZ
>>170ー172
ありがとう、話したら大分楽になった
みんな優しいね
車内に置くのは本末転倒だよね…もうしません

やっぱり、外で勉強するのやめるわ
実は最近身内に不幸があって、自分自身知らない間にストレス溜めてたのかもしれない
生活に支障出るレベルになる前に改善しようと思う。ダメだったら心療内科行けばいいしね
0175彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/26(日) 01:21:51.18ID:OrJ3o8j6
【画像】女の競泳水着の?さwwwこの競泳水着??すぎて抜きまくったw
http://parkit.darknigger.com/donews/02251.html
0176彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/26(日) 12:18:56.30ID:EQ59czDY
【画像】女の競泳水着の?さwwwこの競泳水着??すぎて抜きまくったw
http://futent.coreytech.com/donews/02251.html
0179彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/26(日) 17:28:07.12ID:kPyY7PWS
>>167
強迫性障害で検索してみて心当たりあるなら心療内科行ってみるのがいいと思う。
私もそんな感じだったんだけど1ヶ月ぐらい薬飲んでたら気にしないようにできるようになったよ
0180彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/26(日) 19:06:07.62ID:WBPaAfIf
>>178
精神病案件だとそれでもチャックや隙間からわからないようにそーっと抜かれているんじゃないかって思うよ
抱き抱えてホック握りしめるぐらいでようやく安心できる
0182彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/26(日) 19:32:59.55ID:QIbf58g9
私は男用のコンパクトな財布にウォレットチェーンつけてる
チェーンは市販のじゃなくて手作りで先端にはプラスチックのフックつけてる
手作りの意味は、材質にこだわりのあるアスペだからか何なんだか金属の留め具がついてると叫び出したくなるから
あと簡素な財布にはチェーンをつける部分がないから自分で紐を括りつける必要があるし
仮にファスナーがついててもそこが千切れたら意味ない
女性用の重たくて大きい財布も精神的に圧迫されて金属の留め具同様私の心をざわつかせるから持ちたくない
鞄の内側のどっかにフックをひっかけておかないと安心できない
ひっかける所がなかったらタグに紐通して無理矢理作る
見た目がダサいけど滅多に知人の前で財布を出さない(食事や買い物をする相手がいない)から問題ない
自分では防犯にもいいし薬飲んで改善するほどじゃないと思ってるけど薬で改善したら快適なのかな
0183彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/27(月) 12:46:00.44ID:m3D8RlP8
すぐにイライラして態度に出してしまいます
電車で悪気なくぶつかられるだけでもカァーッと頭に血がのぼってぶつかり返したくなり、なんなら反撃することもあります
勿論自分が悪気なくぶつかる場合もあるしそれほど痛みもない事がほとんどなのにしばらくイライラが止まりません
こんな事をしていたらいつか本当に手痛いしっぺ返しを食うことも、周りからもいい印象を持たれないことも分かっていますが深呼吸などしても収まりません
突発的なイライラを抑える方法などありますでしょうか
0185彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/27(月) 22:05:52.10ID:ZMIsYxjB
>>183
電車でぶつかられてイライラは、別のことに集中してたら気にならなくなるかな
例えばiPod聞いて音楽に集中するとか
あと忘れるようにする 忘れるように務める
イライラしてる人って顔もブスだよ
あんまり深く考えるんでない
0186彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/27(月) 22:39:38.37ID:BW+LE2vN
>>183
アンガーマネジメントという言葉があるのでそういう本やサイトを片っ端から読めば自分に合うものがあるかも
発達障害も爆発的な怒りや癇癪をもっているので思い当たることがあるなら発達障害のトリセツ本を読むといいよ
発達なりの怒りとの付き合い方が書いてる

上でも書かれてるけど音楽を聞くと半分ぐらいは予防できると思う
もう事が起こってしまった場合は「最高の復讐は幸せに生きること」という外国のことわざを思い出すようにしてる
相手にとっては一番悔しいのはやり返されることじゃなくて嫌なことなどケロッと忘れてハッピーに過ごされることだから
脳科学的に6秒待つと怒りが消えるらしいけど私は逆に怒りが成長を遂げてしまって合わなかった
0188彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/28(火) 01:50:55.96ID:GP4v/vF1
友達とかに好きなタイプは?って聞かれると困ってしまう
どんなタイプが好きかとか聞かれても恋愛経験値低すぎてわからない
性格とかも優しい人とか漠然としたなんの面白みもない回答しかできないし
芸能人で好きな人とかいないの?って聞かれてもあんまり俳優とかわからないし…
望みを言うならばイケメンで私を好きなってくれるならなんでもいい
でもこんな喪がイケメンがいいとかどのツラ下げて言ってんだって思われても嫌だしなあ
みんな具体的な好きなタイプとかあるもんなの?
0191彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/28(火) 07:41:24.03ID:Vjqa3pfK
>>185
>>186
確かに本を読んだり熱中して調べ物をしていた時はあまり気になりませんでした
ずっとその事にとらわれず切り替えるのが一番良さそうですね
今熱中できる事がなくで持て余しているのも原因かも知れません
ありがとうございました
0192彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/28(火) 08:08:03.91ID:m1+JS9aJ
>>188
相手も大抵日常会話で聞いてるんだろうから、無難に優しい人とかで良いんじゃない?金とかスタイルとか言うと角がたつし
それか、相手が紹介してくれるノリの場合、誰でも良いから紹介してくれるの?みたいに答えれば恋愛感情抜きでも付き合いたいならオススメだろうけど…

後は188のキャラにもよると思う
真面目キャラなら上の通り返せばいいし、笑いキャラなら無謀なタイプとか言って笑いとるのもアリ
0193彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/28(火) 11:58:28.43ID:kh6workI
会社の同僚の機嫌が悪いときがあって、それが自分が何かしたからなのか他の原因なのかわからない。
二人で仕事をする時間が多くて、普段は世間話とか普通にするのにこっちから話しかけないと一切話さない時がある。
自分と話すの本当は嫌なのかなあと悩んでる。
0194彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/28(火) 12:16:56.69ID:PXaFV7H1
>>193
不機嫌で他人をコントロールしようとしてる人
深く付き合うと地雷化するから距離置いた方がいい あなたみたいな顔色伺っちゃう人に甘えてるんだよ
0195彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/28(火) 12:32:43.75ID:izdD2Txg
>>194
>不機嫌で他人をコントロールしようとしてる人

すごく的確
職場なんだから同僚の機嫌なんか気にせず仕事をこなすことに集中するのが一番
うちにもそんな人いるけど付き合ってたらきりがないし
0196彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/28(火) 12:35:47.40ID:Zg4SDN5m
>>193
私の周りにもいるわ
人と接するのに実はかなりエネルギーを使ってしまって日によってテンションの波があるタイプなんじゃないかな
気が合う友達相手でも共通の話題ですごく笑ってても同じように波があるらしいから相手を好き嫌いって問題じゃないらしい
エネルギーを使うといっても「あの人と話すと疲れるからイヤ」とかじゃなくて省エネモードがあるみたいな感じと説明されたことがあるよ

無視されるわけじゃないなら大丈夫なんじゃない?
相手の波を気にしてるとあなたが疲れてしまうだろうから、あまり合わせすぎずにマイペースにいけばいいと思う
0197彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/28(火) 14:00:04.28ID:kh6workI
>>194
>>195
>>196
皆さんありがとうございます。
やっぱり今日も怒っているみたいで挨拶や質問の返事はしてくれますが、手が空きそうなので仕事手伝いますと言ったら断られました。
あまり気にしないように仕事に集中したいと思いす。
0198彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/28(火) 14:22:07.89ID:/Wo3RT1T
>>189
片想いしたことは数回ありますが、どれも仲良く話してくれたとか転んだ時に声かけてくれたとかそんな些細なことで好きになってしまってたので…
性格とか外見とかが似通ってる人を好きになるとかではないので…
>>190
好きなキャラも、チャラチャラしてる感じのキャラを好きになったり、敬語の真面目キャラを好きになったり一貫性がないのでどう言っていいか迷ってしまいます
>>192
私があまり恋愛の話をしないので(できないだけですが)、興味本位で聞いてるのだと思います
どっちかというと頭固いと言われる真面目タイプなので無難に返そうと思います

みなさんありがとうございます!
0199彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/28(火) 14:58:29.74ID:TLHxFZye
>>198
「仲良く話してくれた」とか「転んだ時に声かけてくれた」ってつまり優しいってことなので
そのまま「優しい人が好き」で何の問題も無いと思うよ
0200彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/28(火) 17:11:53.79ID:HHPe+J3x
>>188
私は職場の飲み会とかで好きなタイプ訊かれたらいつも「普通の人」って答えてるw
イケメン好きって正直でいいね
ハッキリそう言うと引かれるから、「外見的には二重の人がタイプです。私が一重なのでー」みたいな感じで答えれば嫌味がないと思う
0201彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/02/28(火) 20:53:38.99ID:JSlj/mES
工場で働いています。立ち仕事なうえに疲れやすい体質で土日は家で寝ていたいです。母は休日私と外出したがり、断ると残念がります。私が外出する時はついてきたがります。重いです。毒親でしょうか?
0204彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/01(水) 00:02:44.10ID:2IsHq94S
>>201
毒親かどうかをそれだけで決めることはできないですが
主観的なものだったりするのであなたが決めたらいいです
親御さんはあなたに依存してるのかなという印象です
友達や趣味の繋がりを作ってくれないと困るね
ブログとかやらせてみてはどうでしょう
0205彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/01(水) 12:52:45.11ID:8py5+CPK
>>198
仲良く話してくれた→親しみやすい人、飾らない人

転んだ時に声をかけてくれる→気を使える人、思いやりのある人

言い換える事はできるよ。

上記を満たす人を想像したらのび太を思いついたけどね。
0207彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/01(水) 13:09:19.70ID:31lUm3sS
>>201
例え結婚しても親からしたら子どもは子どもなんだから
もし201が家事は親任せ、金銭的に世話になってるとかならそういう過保護さを自ら誘発してる面があるから自業自得なところもあるかと

独り立ちしようとして理由を説明しても止められる
一人暮らし先に乗り込んでくる、世話を焼こうとするとかなら毒気味かな
0208201@無断転載は禁止2017/03/01(水) 14:43:00.48ID:d3JnGHB6
皆さんありがとうございました。情けないですが家事は母に任せています。生活費は毎月4万いれています。
1人暮らししたいと行ったら反対はされませんでしたが、毎日おかず持っていくとは言われました。昔から甘やかされて育ったので恥ずかしいです。私も悪いですね
0209彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/01(水) 17:22:39.98ID:QP84g+1l
>>199
>>200
>>205
アドバイスありがとうございます
言い換えてみるって事思いつきませんでした…!
今度使ってみます!
0210彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/01(水) 23:02:20.27ID:czaxuFVN
父が髪が抜ける副作用のある薬を使う病気になった
ここ一か月で病気判明→看護師が24時間監視する部屋で治療、で心が追い付かない
私はというと既卒で都内で来月から働くんだけど仕事が安定するまで生活キツイだろうし
やってけるかも未知数でいざとなったら身体が壊れる前に帰るつもりだった
いつかはこういう時は来るのはわかってたけど早くても私が30代になってからだろうと思ってた
「地元で就職しなくて大丈夫?」って就活中に聞かれた質問を思い出して自分勝手で親不孝な娘でごめんという気持ちが消えない
3月は新生活の費用を稼いで、4月からは一生懸命勉強してね、と母からは言われ父に会いに行くと早く帰りなさいと言われ、役立たずで泣けてくる
0211彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/02(木) 00:09:06.59ID:JEYX7d2A
>>210
役立たずなんかじゃないよ
目の前のことを一生懸命やり、しっかりした生活を送って心配いらないよって言えるのが親孝行だと思うよ
離れていても心は一緒だよ
時々新生活の報告手紙を書いてあげたらいいよ
早くお父さんが良くなりますように
0212彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/02(木) 01:12:13.97ID:gaGHSENs
>>210
あなたも新生活に向けてそれだけで不安だろうに、そんなに自分を責めなくていいんだよ
親御さんの言葉からすると地元での就職を確認してみたのはただ単にあなたを支えやすいからって気持ちからだと思うわ
親孝行のために地元にいなさいなんてことじゃないもんね
今のご時世ほんとに自立が軌道に乗るまでって難しいってことを理解してくれてるんだね

親御さんからしてみたら「こんな大事なときにごめんな」って思ってるかもしれないけど、そんなことない、って思わない?
お互い同じように思ってるんじゃないかな
不可抗力でしょ

申し訳なく思うことはないよ
お互い気にかけてるってことが大切
ガス抜きしながら頑張って
0213彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/02(木) 12:16:40.54ID:3BXtUxxQ
短期でバイトしてるんだけど今朝大寝坊して大遅刻してしまった…
派遣会社の社員さんから着信何件も来てて焦って連絡したら思いの外優しくて、最寄り駅まで車を出して貰った上になんと朝ごはん(軽食)までいただいてしまった…
一応その場でお礼はしたんだけど後日改めてお礼するべき…なのか…?怒られるというか注意されると思ってたから予想外の展開に動揺した…
0214210@無断転載は禁止2017/03/02(木) 23:22:30.86ID:PCyZ7/85
まとまりのない文章にレスありがとう
浮腫みが酷くて肺や心臓が圧迫されて容態が急変を何度か繰り返してるからそれが一番怖い
親もそうだし選考の面接でも聞かれて、今更のしかかってきたというか…
自分の選択についてはずっと二つ返事で了解してくれてるから余計考えが甘かったのかなと思ってしまう
連絡は上京後も頻繁にするよ、混雑する時期は交通費が痛くて7月のお盆までは帰れそうにないんだ
幸い話聞いてくれる友人がいるからそこで心を整理しつつ新生活頑張ります
0215彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/05(日) 12:32:29.75ID:1zrCmTYu
今30代前半の喪女なのですが、父方家系が高血圧で、私ももれなくその血を継いでしまい若い時から血圧が高い
母方は偏頭痛持ちの家系で、これも受け継いだ
2年ほど前に風邪をこじらせて内科にかかった時、先生がこんな血圧じゃいつ脳卒中になってもおかしくない。今日からでも治療しようと言ってその日から降圧剤を処方された。
それから毎日飲んでいるのだけど、降圧剤を飲む前は頻繁に頭痛で動けなくなったり、吐いたりしていたのがピタリと無くなって、毎日快適に過ごしていた。
が、その先生が内科を閉じてしまい、別の内科にかかった所、この若さでこんな薬飲むなんて。将来のことを考えて止めなさい。この薬を飲んでるから血圧が下がったと思い込んでいる。頭痛も思い込みだ。と言われてしまった
結構先生に食い下がったのだが、薬は宗教みたいなものだの一点張り

別の内科を探すか、それともこの先生を信じて降圧剤を止めるべく努力すべきか悩んでいます
そりゃ薬なんて出来れば飲みたくないけど、でも食事気をつけても運動しても何しても下がらなかった血圧が薬でぽんと下がって、日常生活が送れるようになったから…でも先生にこう言われてしまうと、悩みます。
みんなだったらどうするか、アドバイス下さい。
0217彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/05(日) 12:57:26.66ID:qZsWYYgy
薬飲み続けると肝臓やられるしそっちも怖い
知り合いはそれで若くて美人だったのに治療でムーンフェイスになってしまってたな
私も大きい病院でもう一回意見聞くのがいいと思う

ところで親の遺伝って思いこみじゃない?
フルで遺伝子検査でもしてみたらどうかな
0218彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/05(日) 13:45:07.64ID:UPvqp1lm
>>215
私も降圧剤飲んでます
何軒か病院回ったけど薬ダメって言われた所はなかったな
結局は、先生も人間だから合う人を探した方がいいよ
血圧が高いままで暮らしてるのもリスクはあるわけだし
私も何しても下がらず薬を飲み始めてやっと血圧安定したよ
私の場合は脈の乱れもあって、それと血圧を両方落ち着かせないと心臓に多大な負担が掛かるから飲まない選択肢がない
何にせよひとの症状を思い込みと言うような医者は自分は嫌だな
0219彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/05(日) 16:52:37.52ID:D2XpdxjG
職場の後輩が、この前 過呼吸で倒れた
原因は人間関係によるストレス
その子を心配すると同時に、いや甘えんなよっていう感情が自分の中にあって戸惑ってる
その子に対してそんな感情が生まれたこともショックだったし、それだけじゃなくて職場全体への不信感がどんどん高まってきてて自分の中で処理できなくなるかもしれない
一番良いのはスパッと辞めることだろうけど、経済的な理由からそれもできない
ネットで、過呼吸で職場の人が倒れたっていう相談見ても可哀想としか思わないのに、現実に自分の知ってる人が倒れたら心配するどころか、こんな感情を持ってしまう自分にも嫌気がさす
人も環境も全部いやだ。スパッと切り捨てれる度胸があればいいのに
0220彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/05(日) 17:24:38.56ID:N/y5Dj0B
>>219
自分が昔激しい運動で過呼吸になったとき、意識して息を止めて呼吸を調整して落ち着かせることができたから、
いつまでもゼーゼーしてる人は甘えとパフォーマンスだと内心思ってる
もしくは過呼吸の原理も知らない無教養

その場じゃ絶対言えないし、心配してるふりはするけど、
紙袋なんかより、その鼻と口を摘まめば止まるのにと思ってる
0222彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/05(日) 17:47:33.52ID:VnpI2O88
【社会】全日空パイロットが乗務中にスマホで景色など撮影 出会い系サイトで知り合った女性に送信 2ch.net

全日空パイロットが乗務中にスマホで景色など撮影 女性に送信
 全日空のパイロットが、乗務中にスマートフォンで景色などを撮影し、女性に送信していた。
 全日空によると、50代の男性パイロットは、2016年3月から5月までの複数回、乗務中に、コックピットから富士山などの景色をスマートフォンで撮影し、出会い系サイトで知り合った女性に送信していた。
 画像にはコックピット内の様子や社員証も含まれていて、全日空は、男性パイロットを懲戒処分にした。

出会い系サイトで本物のパイロットがいる事実
しかも全日空という驚き
今からでも遅くないです
勇気をだして行動してみてください
それが現状からの突破口になります
とにかく登録から始めましょう
このサイトなので頑張ってくださいhttps://goo.gl/a5vgV0
0224彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/05(日) 18:43:32.79ID:N/y5Dj0B
>>223
苦しくて運動止めたのに、息をしてもしてもさらに苦しくなっていってパニックになったけど、
これが過呼吸なのかもしれないと思って息を止めていたら楽になったよ
袋なくても自分で息止めれば早い
知人に、都合悪くなったらわざと過呼吸起こす子がいたから、過呼吸を可哀想と思えないのかも
まぁ、完全に精神錯乱状態で暴れ狂うレベルだと甘えどころか本当に病気だけど
0225彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/05(日) 21:48:51.87ID:yONVz3Tb
>>219
人に対してイラッとしてしまうのは、自分が強く我慢してることを相手が許されてしまってると感じるからだと言う話があるね
あなたも倒れたいってことではなくて
恐らくこれから職場の雰囲気がその後輩には誰も強く出れなくなるんだろうから、その立場になれるのが「許される」と思えるのかも
敢えて厳しくするのか腫れ物のように扱うべきなのかごちゃごちゃ迷ってしんどいかもね

私個人はストレスに耐えられるかどうかは本人の器は要因の1つに過ぎなくて、状況・環境・タイミングのせいってところが大きいと思ってる
プライベートで何があるのかも知らない、養育環境なんかもっと知らない関係だからそこまで考えられなくて当たり前
甘えとして後輩につい注目してしまうならそういう背景を考慮してやるか、全く無視してこの先どうするかに絞るかしないと中途半端になってしまうと思う
私はもちろん考えない方向を勧めたい
イラッとしない人がやればいい

職場がストレスフルになりがちなのは上司や発言の影響が大きい人のせいだからその人達をよく見直してみては?
今後の後輩への態度を決めるのも結局そういう人達だよね
職場がどうするのか後輩がどうなっていくのかはまだわからないのが事実
わからないことはもう考えない、と決めたらどうかな
0226彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/06(月) 15:47:53.20ID:p/2e6/wO
>>219です、レス下さった方々 ありがとうございます
たしかに、私はダメだったのに、ガマンしたのに後輩には許されたと感じるのが大きな原因かもしれません。あと、後輩以外の人から私が責められているように勝手に私が感じているのもあるでしょう。今日も、後輩や周囲に自分の中で異常なくらい敵意を抱いてしまいました。
後輩に関与しないのは仕事的に難しいですが、なるべく悪いように考えないことにします。
ありがとうございます。
0227彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/07(火) 06:15:56.14ID:28IuLB76
浮気を密告したら罪になるかな?
クズ男が彼女Aと彼女Bに二股かけてる
しかも二人に住居含め経済的に世話になってる
二人の出産リミットはもうすぐ
クズ男のたまり場にいる人たち皆それを知ってて口裏合わせて笑ってる
恋愛中は聞く耳持たないかもしれないから事実を箇条書きで二人にメールで密告したいと思ってる
0231彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/07(火) 20:19:33.98ID:x8J9Ph12
是非ともそうした方がいいとは思うけど自分が危ないことにならない?
クズ男一人でも何するかわかんないのにクズ集団が結託して>>227を陥れたりとかしない?
そのへんの対策なり相手が何もしない保証があるならGOだ
0232彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/07(火) 20:33:37.37ID:xweZ4RBL
名誉毀損は事実でも成立するらしいけど実際修羅場になったらそんな余裕もないだろうし
特定されない程度の手紙を出すくらいならありなんじゃない
0234彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/07(火) 21:38:40.56ID:m14OKgZW
相談したらその相談相手が対象に密告する恐れがあるからそういうのは1人でやるか、もしくは対象とは無関係の友人に相談した方がいいよ
0235彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/07(火) 22:23:16.69ID:AlK8y2Z9
そのABとは友達なの?
友達じゃなかったら私は傍観かな。口を挟む意味がわからない。
0237彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/07(火) 23:32:45.02ID:r2/SgndU
>>227
そのままにしておいても2人とも不幸になってしまうから、知らせた方が良いと思う
なさざるも罪だし
ただ、どちらも自分が浮気相手になっている自覚があって
「いつか自分の方に来てくれる」と思っているなら放置でいいんじゃない?
0238227@無断転載は禁止2017/03/08(水) 01:43:39.13ID:PzaGLHnS
レスありがとう
私はAとは元々友達でBとは割と最近親しくなりました
AとBは面識なし、二人とも浮気されてるという自覚なし
浮気の事実を知ってるのは私とクズ男の一味だけです
私はある店の常連で、彼女同伴のクズ男とも話すようになりそこから真実が分かってきた感じです
友達とはいえ(友達だからこそ?)恋愛中だとこちらのアドバイスに不信感を抱くかなとか
信じて貰えて別れたとしても絶妙な年齢なので後からあの時別れてなかったら…って気持ちになったりするのかなとか思うと悩みます
恋愛には疎いので感情の機微が分からないけど、二人とも結婚出産願望あるので傍観するのはあんまりかなと
密告代行を使うのがいいのかなとも思います
名誉毀損は事実でも成立するって怖いですね

>>236
この件はこのスレで相談するのが初なので似たような相談があるなら思い出した時にでも誘導お願いします
0239彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/08(水) 10:28:05.66ID:hEbIeWA3
店の常連で話を漏れ聞いて浮気を知るとか密告代行とか
すげー漫画っぽくてドキドキする
自分無関係だけど放置は心が傷むね
安全に頑張れ
0240彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/08(水) 11:07:12.69ID:urk544Mq
>>238
未婚だから浮気って言葉にしかならないだろうけど、ただの浮気じゃなくて生活全般の面倒や金銭的な問題や年齢も絡んでるから正面切って言ってもいいと思う
何よりいずれはバレる可能性が高い
そのときになってあなたかABかが「なんで教えなかったんだろう」「知ってて隠してたの?」とモヤモヤして友人関係まで終わってしまうよ

あなたが事態を知った経緯に別にやましい過程もないようだし、ただ友人達を心配して何が悪いのかと思う
あなたが知ったことの説明を受けて信じるのか別れるのかは本人達が決めること
あなたができることは知らせること見守ること
絶対に別れろとまでは言えない
いずれ誰かが傷付くなら自分と友人に対しては誠実な対応を選んだほうが後悔がないと思う
バラしたのがあなただとクズ達に知られたらどうなるか、リスクがあまりに大きいなら伏せておいても良いだろうけど……
0241彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/08(水) 11:10:10.26ID:Mnh4gbYw
>>238
友達でアドレス知ってるなら、捨てアド作って送っちゃえば?
0242彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/08(水) 11:31:20.91ID:Ksy3Pw1h
名誉毀損は、誰の目にも触れるような所で、個人を特定できる形で触れ回ることが要件になるんじゃないっけ?
「本人が見れば自分のことだと分かる」程度の内容は名誉毀損にはならなし、い
個人的に話すのは名誉毀損にはならない
0243227@無断転載は禁止2017/03/08(水) 11:55:52.53ID:PzaGLHnS
直接言うと、AやBがクズ男を糾弾するなら情報源として出されるだろうなとは思います
私的にはクズ一味の言動はものすごいゲスなので、ゲスなことを出来る人は
思いもよらないような仕返しをしてきたりするのかなという不安は少しあります
クズ一味が「いい年した大人の恋愛はそういう秘密があって当たり前」というようなことを言っていて
裏切ってる側が言うなと思いつつも恋愛論を持ち出されると喪としては太刀打ちできなくて悩んでしまいました
名誉毀損で訴えられさえしなければ密告が一番リスクが低いかなと考えました
代行を通さずとも捨てアドから足がつかないならそうしてみようと思います

>>239
その時店にいる皆でワイワイ話しながら飲む感じの店なのでクズ男と一味から直接聞きました
行きつけの店をつくって根回ししておいて浮気専用に使う人って少なくないらしいです
クズ男談なので信じたくないですが

レスありがとうございました
0244彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/08(水) 12:59:13.20ID:rztBKQr4
>>243
そんな技術ある人がその男のそばにいないとは思うけど、IPとか?もあるんだろうし、ネカフェ使って捨てアド作って送ったらいいんじゃない。
0245彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/08(水) 13:08:36.87ID:Hl6k4yEA
早期閉経が原因で不妊治療してる妹(32)に卵子を提供してくれと頼まれた
卵子ドナーを探すことも考えたけど、旦那さんや親と話し合った結果
少しでも血の繋がりを感じたいからという理由で私に依頼してきたらしい

絶対に嫌だ
妹のことは大切に思ってるけど卵子は絶対にあげたくない

私は昔からお母さんになるのが夢だった
でも彼氏すらできたことがないしお見合いも何回も失敗した
年齢は36歳 結婚するのも子どもを授かるのも難しい年齢
最近やっと一人の人生を覚悟してマンションを買った
母性の行き場がないから犬を飼うことも検討している

できれば自分の赤ちゃんを抱いてみたかった
だけどどうにも叶いそうにないっていうのに
私の卵子を使って妹が産んだ子どもをこれから見続けるなんて
私はたぶん狂うほど嫉妬するし自分でも何をするかわからない
そもそも私の卵子が正常なのかどうかもわからない

妹に頼まれた時「やだよ」と即答してしまった
妹は泣きながら頭を下げてお願いお願いと言っていた
両親も同席してたんだけど「よく考えてあげて」と妹の肩を持っている
旦那さんもどうかお願いします、お礼はしますと言っていた
たぶん謝礼金をくれるつもりなんだと思う

妹が泣いている姿はかわいそうだったけど情に流されてはいけないよね
戸籍上は妹夫婦の子どもでも生物学上は私と義弟の子どもになるし
いつか子どももそのことを知って苦しむかもしれない
でも今は私だけが意固地になって悪者みたいな雰囲気になっている
どうしていいのかわからない

長くなってすみません
レスもらえると助かります
0246彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/08(水) 13:24:46.25ID:Ksy3Pw1h
>>245
十分な収入があるなら、いっそ卵子提供するかわりに精子提供してもらって母子家庭で育てれば?
もちろん認知はなしで
その気はなくても精子提供の話をしてみて、嫌がるならフェアじゃないし、遠慮なく断れる
0247彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/08(水) 13:24:59.68ID:/8PiC/LZ
>>245
私は姉しかいないし、姉には子供いるから想像でしかないけど、あげれないな…
見ず知らずの人か、自分の血しか入らないなら提供するけど。
生物学上、姉の旦那と自分の子供とか気持ち悪くて気持ち悪くて無理。
そんな姪か甥が産まれたら、一生会いたくないくらい嫌いになりそうだから、無理。

ただ、自分も産みたかったとかの感情論を持ち出すと悪者のままになると思うよ。
理屈だけだと冷たい人になるし、加減が難しいね。
旦那さんはもちろん、家族も妹さんがかわいそうの感情が強いに決まってるしなぁ。
0248彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/08(水) 13:27:35.14ID:urk544Mq
>>243
がんばれ
そのお店の雰囲気なら店長には話しておいたらどうかな
ABと自分の立場だけでいいから

>>245
その気持ちを話せるなら話したほうが良い
一対多数なんてキツすぎるからまずそこから避けたいだろうけど、案外妹旦那のほうがあなたに遠慮して気が引けるかもしれない
身内のほうがあなたに甘えて蔑ろにする場合があるもんね

こんな大事な話なのに片方の気持ちをおいてけぼりにするなんて子育てでもタブーになるやり方だと思う
そりゃ最初から親族間でオープンにすることでもないけどさ
そうやって傷付いてきたきょうだい育ちは本当にたくさんいる
妹夫婦は子供が欲しいならなおさら、自分以外の相手がいるとき個人としてその相手の気持ちもしっかり尊重するべきだと思うわ
子供を自分の付属物みたいに扱う親ってそんなカンジなんだろうな
0249彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/08(水) 13:35:06.21ID:hEbIeWA3
>>245
その文章そのまま正直に言えばいいんじゃないのかな
特にこの二点
>狂うほど嫉妬するし自分でも何をするかわからない
>生物学上は私と義弟の子どもになる
あときっと二点目の件で妹さんもいずれ狂い始めると思う
リスクを箇条書きで文章にして頭冷えてる時に読んでもらうようにする

個人的には>>246の案が好きだ
確かに立場が逆転したら嫌がるのもおかしい
まあ実際には義弟というのはキモいし自分が妊娠なんて宇宙行くよりとんでもないことだけど
0250227@無断転載は禁止2017/03/08(水) 14:12:19.09ID:PzaGLHnS
>>244
技術屋がいる
でも公安レベルの権限がないと特定は無理だとは思うし
>>248
店長もクズ一味です
店との縁はもういらないから頑張るよ
〆ます
どうもありがとう

>>245
私も拒否すると思う
というか今後の自分の人生が安らかになる方を選ぶ
お金が必要かつ割り切れるならお金を貰って縁切りするし
加えて親の介護は全て引き受けると約束して貰えたら提供するかも
今後の人生引きずりそうならきっぱり断る
自分が渇望してるものを他人が手に入れるために尽力するって地獄だと思う
しかも顔も知らない存在ではなく実の妹
少しでも血の繋がりを感じたいという願望がある妹さんが子育てで苦しんだ時に
やり場のない感情の矛先は245に向かうと思うし
生まれてきた子どもにハンデがあった場合旦那さんは245のせいにできるという逃げ道がある
何かあったときの踏み台になるのは御免だと思ってしまうな
0251245@無断転載は禁止2017/03/08(水) 14:26:37.46ID:Hl6k4yEA
さっそくたくさんのレスありがとうございます

私の考えを箇条書きにして頭が冷えている時に渡すというのはよさそう
前回話を持ちかけられた時は妹が号泣してたのとあまりに突然の申し出で
こっちも混乱してたからまともな話し合いにならなかったんだよね

>>250さんの言うように障害のある子が生まれたら…という不安もある
私もすでに高齢出産の年齢になってるし
ダウン症なんかの子どもが生まれたらこっちに責任が来そうなのも嫌だ

とりあえず
・卵子を採取するにあたっての身体的・精神的な負担を負うのは嫌
・私も高齢で卵子が正常かどうかわからない
・自分が手に入れられないものを妹のために与えてあげる余裕はない
・生まれた子を甥や姪として見ることができそうにない
・絶対に嫉妬してしまうし今後の家族関係に溝ができる
・生まれた子に障害があった場合に責任を感じるのも嫌
という感じのことを整理して書き出してみようと思う

ちなみにせっかくの提案だけど、義弟の精子提供は勘弁だ…
ヘタに駆け引きとして持ち出したら今の妹なら即OKしそうだからね
私は自分のパートナーと子育てがしてみたかったってのもあるし
セクロスすらしたことないのに出産ってのもね
0252彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/08(水) 14:32:15.50ID:9/+b4pQa
>>245
私でも断る
理由は違えど子を持てないのは姉妹で同じなのに何故本来背負う必要の無い苦労を背負わなければならんのかと思う

ご両親が孫を熱望しているタイプじゃないならまずはあなたとご両親で話をしてみたらどうかな
内容はあなたが書いた事そのままでいいと思う
断れた妹さんも辛いだろうけど卵子提供したら自分だって一生苦しむ事になると根気良く説明すれば理解を得られないかな
ご両親を中立にしてからもう一回全員で話した方がやりやすそう
0254彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/08(水) 14:41:32.25ID:oRIW/bJ+
>>251
自分が手に入れられないとか、嫉妬あたりは無しにはしないほうがいいけど、最小限にしたほうがいいと思う。
今の妹夫婦のテンションからいって、幸せになりないのに嫉妬するなんてとお門違いに悪者にされる場合ある気がする。
妹夫婦の批判ではなくて、あくまで不妊治療で疲れた精神状態の話ね、自己中心的になりやすい時なのかも。悪く聞こえたらごめん。
もしご両親の説得からいけそうならそっちを先にしたほうがよさそう。
0256彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/08(水) 15:21:21.39ID:TYLetyQM
人生何があるか分からないし>>245がスピード結婚出産する可能性もゼロではないよ
知人女性は38で出会って39で結婚して40で元気な子供を出産した
自分のものは自分のために取っておいていいと思う
0258彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/08(水) 19:53:22.22ID:TYLetyQM
<提供者の条件>
40歳未満(原則は35歳未満)で既に1人以上の子のいる夫婦(子がいる独身者でも可能)
<その他の条件>
生まれた子への出自を知る権利を認める
対価授受の禁止(提供された卵子に対する報酬などを求めることを禁止)
※カウンセリング開始から治療開始まで約1年かかりますので、提供者の次子計画についてご注意ください。

妹さん何も調べずに言い出したのかな
0260彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/08(水) 22:44:29.60ID:k0X3rg5T
へー!!知らなかった。
なら調べたんだけど、って断れるね!よかった。
0261彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/09(木) 00:02:34.01ID:5FHRQA8u
国内では無理だけど、普通に『海外でなら大丈夫たから!』って言い出すと思う
ガイドラインについては知らぬ存ぜぬがいいよ・・・下手にそこらへんつつくと前向きだと思われる
0262彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/09(木) 00:05:02.54ID:yuPiiKdC
自分で調べたというよりは友達に相談したらこう言われたって言えばよくないかな?

245の妹さんが自分の卵子で妊娠できるといいね…
0263彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/09(木) 00:20:13.07ID:ia3HZWAX
>>258は不特定に提供する卵子ドナーの条件じゃないの?
親族間でも適用されるのかな?
まぁ、それだけトラブルになりやすいから厳格に基準が設けられていると考えれば、
卵子提供は献血のように気軽にやるものではないってことだよね
0265彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/09(木) 00:43:44.76ID:cH2v0vdA
悩みというほどではないですが、3月末で退職する時の挨拶の仕方で迷ってます
うちは一つの広い部屋に複数の部署の人が4、50人くらいいて
長く勤めてる人はともかく私(勤務1年の契約社員)みたいに年数が浅くて仕事内容も限定的だと
半分以上がなんとなく顔はわかるけど名前も知らないし挨拶くらいしかしたことない人達です
そういう人達にも「お世話になりました」って言って回るべきでしょうか?
一般の社員にはしなくても、偉い人にだけは一言した方がいいですか?

ちなみに、お菓子を共有の場所に置いて好きなように取ってもらうとかはできなくて
食べ物のお土産等は個包装のをそれぞれの机に配って回るような感じです
0266彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/09(木) 00:51:28.58ID:AYN+ACnf
>>265
似たような環境で働いてた(二人採用)
短期契約だしお菓子は配らなかった
まず自分の所属部に挨拶したら部長が各部に挨拶まわりに連れてってくれた
部長「喪さん今日までです」喪「お世話になりました」一同「お疲れ様でした」を繰り返す感じ
0267彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/09(木) 02:07:06.70ID:cH2v0vdA
>>265
ありがとうございます
そういう流れだったら一人一人に言って回らずに済んでいいですね

私は入った当初はしばらく別の部屋で働いてから今の部屋に移動したこともあって
上司から紹介してもらったのも所属部署と庶務関係の部署だけだったので、どうなるか…
他にも同じ日に退職する人がいるみたいだけどベテランさんなので
できればその人の影に隠れてひっそりと消えたいw
0269彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/09(木) 02:11:38.34ID:DuAn8S6Z
最近デートするようになった男性なんだけど
・お箸の持ち方が変(30歳で!)
・汁物をすする、しかもちょっとクチャラー
・仕事を聞くにお給料あんまよくなさそう
(そもそも正社員かどうかもわからない)

なんか…やめたほうがいいかな?
0270彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/09(木) 03:13:22.96ID:LkrMfeZE
わざわざ非正社員の人と付き合いたくないw
仕事内容を濁すってことはそうなんじゃないの?
お箸の持ち方とか食べ方おかしい人って正直育ちを疑うけど、なぜ何度かデートしようと思ったの…?
0271彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/09(木) 03:32:04.76ID:DuAn8S6Z
>>270
いや、職業も知ってるから濁されてるわけではないww
聞けば正社員かどうかも教えてくれるだろうけど、ド直球に聞きづらい

デートしようと思ったのは…顔がタイプだったからですね、ハイ
性格は好きなんだけど、食べるときのマナーがねぇ
0272彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/09(木) 03:55:09.63ID:xm5BDt2k
>>271
顔がタイプでも生理的に受け付けない人は無理だわー
0275245@無断転載は禁止2017/03/09(木) 11:30:19.20ID:ESs1ncoK
>>245>>251です
その後もアドバイスくださってありがとうございました
どうなったか報告してほしいという声があったので書きにきました

昨夜とりあえず実家に行って両親とだけ話をしてきた
冷静に話すつもりだったのにダメだったよ

提供の意志はないし私は絶対に意見を変えないと伝えると母号泣
「あんたがいつまでも仕事ばっかりで結婚する気配もなくて
あちこちに頼んでお見合い話持ってきても全部うまくいかなくて
でも妹は結婚できて孫の顔が見られると思ったらこんなことになるなんて」
と言われて私も泣いてしまった

両親は遅くに結婚して私を産むまでにも時間がかかって大変だったんだ
だから不妊で苦しむ妹の気持ちがよくわかるみたい
はじめて聞いたけど妹夫婦の治療に資金援助もしてたようだ
自分たちに子どもができるのが遅かったからこそ孫を熱望してる様子
私がお見合いに失敗しまくったことを言われて胸が痛かった…

父は比較的冷静に「姉の気持ちも考えてあげないと」と味方してくれた
それでも母は「あんたの卵子でも妹のお腹で育って妹が産めば妹の子だ」と
私はそうは思わない、戸籍上妹の子でも妹の血は入っていない
私の卵子から産まれれば私と義弟の子だと言ってもわかりあえなかった

それに調べてみたら卵子を採取するのって子宮に針を刺すんだけど
それで腹水がたまったり後遺症が残ったりすることもあるらしい
もし私がそうなったら私の人生はどうなるのか

あと上の方でも言われてるけど国内では未婚の身内からは卵子提供できない
じゃあどうするのかというとロサンゼルスだかハワイだかに行って
専門の施設でカウンセリングやら施術やらをするのに数週間かかる
その間の私の仕事はどうするのかとか問題は倫理的なこと以外にも山積み

そういうことに対してはどう考えているのかと聞いてみたら泣きながら
「妹だって治療で何回もお腹に針を刺してるんだよ」とか
「妹だって治療が大変で仕事やめたんだよ」とか感情論で返された

長くなったのでいったん切ります
0276245@無断転載は禁止2017/03/09(木) 11:35:42.78ID:ESs1ncoK
続きです

もう話にならないと思って
「これ以上やれと言うなら仕送りを止めるし老後の面倒も見ない」と言った
こっちも感情的になっちゃったのは悪かったけど
既に定年してる両親に私は足しになればと思って毎月仕送りをしていたのに
その中から妹に治療のための資金をあげていたというのは納得いかない
それから妹は先述したとおり仕事をやめていて治療にかなりお金を使っている
義弟も詳細は知らないけどそれほど稼ぎは多くない業種で
恐らく私の方が収入も貯金も多いから両親は老後の生活を私に頼るつもりでいたはず

母は「優しい子だと思ってたのに」とまた泣き叫ぶ
なんで私が責められなきゃいけないのかわからない
父も涙目になって「もう遅いから帰りなさい、今日はごめんな」と言って話は終わり

せっかくここで相談させてもらって
自分の気持を箇条書きにして持っていったのにほとんど意味なかった…
とにかく何がなんでもやるつもりがないことは伝えられてよかったけど
非常に後味の悪い結果になってしまって後悔が大きい

週末には妹と義弟と3人で話し合うことになった
今から気が重くて仕方ない

長くなってすみませんでした ありがとうございました
0277彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/09(木) 11:42:01.02ID:kStSOUK3
>>275-275
乙でした
なんといっていいかこっちの胸が痛くなるわ
お母さんは孫ほしさと妹さんの不妊治療への不憫さから盲目的になってるんだろうから
もういくら話しても理解を得ることは難しいと思う
妹さんと義弟と話し合うのもつらいね
頑張って
0278彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/09(木) 12:15:32.92ID:D/Z3eURy
>>276

読んでるこっちも辛くなってきた…でもお父さんだけは冷静に見てくれてよかったね。
家族の事好きなのに、みんなに責められるのは辛いもんね…。
とにかくお疲れとしか言えないけど、どうにか問題が収まるように祈ってます。
0279彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/09(木) 12:17:06.40ID:1UVMwosn
>>276
まあいくら話し合いたくても親が片方だけでもどちらかに肩入れしたらそうなるよ
せめて父親だけでも中立の立場で良かった
お疲れ様
色々言われると思うしこれからも修羅場は続きそうだけど自分の体と心を大事にね
0280彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/09(木) 12:37:01.21ID:KWGOTZlK
>>245
金出してたら母がクレクレになっちゃったのか
あとは245の意思さえ手に入れたら、卵子も思いのままなのにね
搾取子の成人版という最悪のパターンでは

母の苦労や妹の気持ちを思いやるのは、自分の人権が尊重されてることが前提だよ
仕送りまで妹に回してたのなら用心してもいいと思うけどな
娘の物は私の物、姉の物は私の物ってなっちゃうと何するかわからないから
週末には間に合わないかもしれないけど、家庭板系まとめを読んで勉強しておいたほうがいいのでは
親戚の男と勝手に籍を入れられたり会社に泣きついたりされないように
自衛や根回しも考えたほうがいいんじゃないかな

喪板でこんなこと書くのはアレだけど、心配なので
0282彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/09(木) 13:01:31.60ID:qn9Oj5XR
乙…
これ弁護士みたいなの入れられないのかね
高額の報酬出すのは>>276になっちゃうけど
身内だけで話し合いはもう無理な気がしてならない
超部外者だけど読んでるのも辛い
仕送りを妹援助に使われたのは許せないな、自分も似たような経験ある
0283彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/09(木) 13:16:52.34ID:+aqHqhGn
>>275-276
乙でした
私はあなたの心情も、冷静で現実的な問題の捉え方もすべて間違ってないと思うよ
あなたのお母さんは妹がどうとか言ってるけど自分第一の人だと感じた
孫が見たいとか感情論で押しきるなら人の気持ちもきちんと大切にするべきなのにね
そりゃ窮地でなければイイ人でいられる人なんだろうけど、今回あなたに付けた傷は大きいと思う

こんなに疲れてても休みが取れなきゃ仕事しなきゃいけないんだよね……
せめて夜はしっかり休んでね
気持ちを吐き出すだけでも疲れるだろうから

妹夫婦も母親も、自分達でできる範囲だけ頑張ってあとは自然な流れを受け入れてほしいもんだわ
0284彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/09(木) 13:48:29.08ID:AYN+ACnf
>>275-276
妹>275かつ存在しない孫>275ってかなりの毒発言だと思うし後悔する必要ないよ
今生きてる人の幸せが最優先だと思えない人たちからはたとえ血縁関係でも離れた方が良いと思う

妹の腹で育てば妹の子だと思うならわざわざ275に頼まないでくれって感じだね
結局のところ妹もそう思えないから血にすがって姉に頼んでるんだろうし

私なら仕送りも老後の世話もやめちゃうな
妹夫婦からの謝礼金だって出どころは275が親に援助したお金かもしれない
妹夫婦には仕送りの話と介護の話、275の仕事をどう思ってるのか、障害児だった場合、
後遺症が残った場合の慰謝料についても聞いた方がいいよ
具体的に話を詰める聞き方ではなく淡々と聞くだけね
介護は妹夫婦にお願いしますって言ったら旦那は取り下げる気がする
けどそれはそれで腹立つね
話し合いにまともな人が同席できたら良いんだけどね
0285彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/09(木) 14:07:22.19ID:0+7YVMIs
おなかで育てば妹の子供なんだから、他人から卵子提供受ければいいのに
まぁ、お母さんや妹の気持ちも分からないこともないけど…従姉妹とかいないのかなぁ?
ただ、仮に卵子提供したとしても、必要な資金は>>275をあてにしそうだね
しかも卵子提供したとしても、おなかの中でちゃんと育つとも限らないしね
0286彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/09(木) 14:14:48.37ID:zJIp/xbR
>>276
お疲れ様
感情的になったお母さん相手にちゃんと話せてる感が文から滲み出てて凄いわ
お母さんとはもう話す意味無さそうだね
妹夫婦と話をして感情的になられたらそれ以後は一切の話し合い拒否でいいくらいだと思う
頭を下げられるならともかく完全に巻き込まれる形の>>276が責められるとか訳わかんないね
0287彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/09(木) 15:37:09.33ID:3rw+hZom
うまく卵子まきあげて孫が生まれたら
それはそれで姉の事存在しなかったかのようにはぶいて
妹夫婦とだけ仲良くやっていきそうなお母さんだね
ひとの親の事悪く言って申し訳ないけど毒っぽい
0288彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/09(木) 16:25:25.06ID:ack9fyB4
はっきり言って財布
取れるものは全部取られる
謝礼金の額すら知れてるだろうね
もし卵子提供のため休んだり後遺症が出たり提供でメンタル病んで仕事がなくなったら
余生の生活費は保証してくれるんですか?って感じだ
0290彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/09(木) 18:48:29.26ID:2QGsE5Kb
ここで上がってる問題点を紙に書いて行って、まずこれらの問題をどうクリアするのか教えてね、と提示するのはどうだろう
本当は上手くまとめられるだけのコミュ力があればいいんだろうけど何しろ喪女板だし私も分からない
条件提示して、無理だよね?子持ちの友達とか旦那さん側の親族とか卵子のコーディネーターに頼んでね、とまとめるしか浮かばない

もしもコミュ力超高い友人とかいたら相談してみてほしいけど、上手いこといるかな・・・
0291彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/09(木) 20:15:07.84ID:BteY4Gik
>>290
それだと逆に話し合いが長引くんじゃないかな
条件さえクリアできれば応じてくれるんだ!って勘違いされそうで危ないかも

妹夫婦が諦めるまでこちらも気をしっかり持って拒否し続けるしかないと思う
代理母とかよくニュースになってるけど血縁に拘りすぎるのはどうかと思う
276は本当に乙・・・ゆっくり休んでね
0294彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/09(木) 21:07:43.84ID:dbdL+mtA
ただ一言、自分の体に後遺症が残る可能性のあることはしたくない、でいいと思う
妹夫婦は骨髄バンクに登録してる?
してないなら何故?自分が可愛いからでしょ、
もうこれでいいと思う
0295彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/09(木) 21:57:09.90ID:5FHRQA8u
>>291
長引いてでも話し合いで引いたって形にもっていかないとまずそうだよ
家庭板のまとめ良く読んでたけど、話し合いをせず突っぱねるときって大体こじれてる
後々親戚や周辺の人巻き込んでヒートアップしていくより、これだけの無理な理由があって断っている。妹憎しでも協力したくないのでもない。無理なんだ!
って分からせないと泥沼じゃないかなーと

例えば卵子採取の際に後遺症が出たら〜というのはクリア出来ない問題だし、仕事の問題もクリアできることじゃない
条件をクリアしたらできる、ではなくこれだけのきちんとした理由があって無理だと断っている、という説明

どちらにせよ、コミュ力高くて交渉事が上手ければ説得できそうだけど、難しいよね
0296彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/09(木) 22:03:22.50ID:e0M5Ugy8
>>294
そういう相手に委ねる、煽るような説得はやめといたほうがいいよ
骨髄バンクでも臓器提供でもドナーになって食い下がられるよ
絶縁覚悟で第三者が見ても納得行くような理由を並べて私はこう思うから無理の一点張りがいい
0297彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/09(木) 22:06:52.14ID:8cf3VF/B
友人の結婚式がかなりダブっちゃうので、もう一着ドレス買おうと思うんだけど、黒のストンと落ちるペンシルラインタイプ?のドレスか、プリンセスラインでふわっと広がってるタイプにするか悩む…
持ってるのがネイビーのペンシルラインなのでプリンセスラインいいな、って思うんだけど派手かなぁ…すごい悩む…アラサーだしなぁ、黒でもアウトかなぁ
意見聞かせて欲しいです
0298彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/09(木) 22:19:37.72ID:Mgz7k65d
>>297
どの程度広がってるのかにもよるし297がそういうのいける雰囲気のアラサーなのか
無理なアラサーなのかわからんから何とも
ブライダル関係の仕事してるのでいろいろ見てるけど20代なら着たいの着とけばとは思う
0299彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/09(木) 22:28:24.21ID:4dJUoRV8
>>298
そうだよね、ごめん。
これ↓
http://imepic.jp/20170309/806100
か、こっち↓
http://imepic.jp/20170309/806410

私は166cmでどっちかっていうと老け顔で顔面偏差値は化粧して中の中あたりになってると思いたい。
0300彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/09(木) 22:30:00.28ID:4dJUoRV8
すみません、もちろん肩は隠します。
0301彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/09(木) 22:37:47.11ID:dbdL+mtA
>>299
どっちも素敵
でも下は周りの友人、親族が派手なタイプが多いならすごく普通になりそうな気がする
でもどっちもすごくいいと思う
ドレスを黒にするなら、小物の華やかさを忘れずに
0302彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/09(木) 22:47:21.70ID:swbD2szk
>>276
不妊なのは妹夫婦の問題で276の問題じゃないんだよね
わざわざ話し合いに付き合う必要もないな
家族っていったって無理なもんは無理だし

276が変な罪悪感を持ちませんように
0304彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/09(木) 22:55:01.29ID:qn9Oj5XR
>>299
ペンシルタイプかな
長身ならとても素敵だと思う
ふわっとした方は裾の長さと足の出方が微妙だ
こんなに細い外国人モデルでもなんだか不格好に見える
公式サイトでアジア人モデルのイロチ写真も見たけどドレスに負けてた
0305彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/09(木) 23:02:29.62ID:mCY4OCft
>>299
プリンセスラインは派手ではないと思うけど、体型によっては胸元が気になるかも
身長と顔立ちを活かせる&小物や羽織で印象を変えやすいのはペンシルラインかなと思う
でも気に入ったものを買う方が後悔はないよ
今より若い時はないから
0306彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/09(木) 23:14:23.87ID:5f65XKdB
>>301->>305
レスありがとう!!上の広がってるタイプでも大丈夫って意見もらってびっくりした!

ペンシルは確かにちょっと工夫しないと地味なんだけど、>>305のコメで、私の胸はスッカスカなことを思い出しましたww

他の小物は黒のパンプスと、ちょっと大きめのビジューアクセと、ラメのついた黒のパーティバッグにする予定。
みんなのレス参考にしてもうちょっと考えてみます!!
0307彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/10(金) 01:00:49.94ID:LLLB0IJS
>>297
黒なら平気だと思うけどな
丈が短すぎるとか、裾がパニエ入れたみたいに広がってるとかじゃなければ
あとは実物見ないとなんとも
0309彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/10(金) 05:38:30.85ID:p4bKj3Pw
>>308
現物お店になかったから、余計迷っちゃう…
ありがとう!
0311彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/10(金) 09:30:31.42ID:/0KwIX6d
>>281
どうせなら家庭板脳と言って

ていうかこういう話は決して2ちゃんのフィクションではなくて
現実にいろいろあるんだよ
書けないから、まとめを読んでみてとレスしたんだ
もちろん単なる不妊なら280に書いたような心配は必要ないけど
245はすでにかなり搾取されてるし、この先もひと悶着あってもまったく驚かないから
老婆心ながらレスをしたの
0315彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/10(金) 11:38:45.66ID:mfoB5tii
私だったら提供はしませんとはっきり意思表示したらあとは放置する
相手が納得行くまで話し合いはしない
騒いでる母親も泣いてる妹も子供(孫)は無理と自分の中で決着つけるべきで説得するような事ではないし
不妊治療は伏せる人多いみたいだし家族以外の人を巻き込んでの大騒動になる事はおそらくないよ
0316彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/10(金) 13:15:54.04ID:0GifuJWU
>>276
こんなことに巻き込まれて辛いね
週末に妹夫婦と話し合うのも現時点では難しそう
感情的になってあなたの言い分を聞いていないもんね…
書いているように金銭、仕事、身体、後遺症、もしハンデのある子供だったら…とあなたに降りかかるであろう問題点を彼らは解決案持ってないし解決まで考えていないよ
だから泣きわめいたり「優しい子」とか感情論で押しこんでくるんだよ
あなたは優しいから良心がとがめるだろうけどここは拒否と疎遠の姿勢を貫くしかないよね
どこまでいっても相手は納得はしないだろうから
これから先のあなたの人生は誰も責任取ってくれない
自分大事に頑張って欲しいよ
私も似たようなことがあったから苦しい気持ちわかるよ
0317彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/10(金) 13:33:00.29ID:W6233J4z
断ったら断ったでこの先ずっと「あのとき卵子提供してくれなかったから子供を諦めた」「もし協力してくれてたら産めたかもしれないのに」って
ずっと怨み言言われそうで辛いなぁ…読んでても辛いくらいだから本人はもっとキツいだろうなと思う
0318245@無断転載は禁止2017/03/10(金) 14:07:06.04ID:azQN3u7S
>>245>>251>>275-276です

皆さん引き続きアドバイスくださってありがとうございます
動きがあったので報告にきました

昨日仕事中に義弟から連絡があって終業後に単独で私のマンションを訪ねてきた
妹にはどうしても席を外せない送別会があるからと偽ったらしい

まず義弟は「迷惑かけてすみません」と謝罪 憔悴している様子だった
話を聞くと、あれから義弟も考えをあらためたという
身内に迷惑をかけてまで子どもは望んではいけないという結論に至ったと

はじめは妹の治療に協力したし義弟自身も精子の検査などを何度も受けた
しかしなかなか妊娠できず妹は思い詰めていく
義弟が仕事上必要な飲み会などに参加するのにも難色を示すようになった
「酒は精子の運動率に悪影響」とか「副流煙も悪影響」とか
食生活も厳しく制限、運動が必要なので休日はジムに行かされ
精嚢を熱するのは厳禁なので長風呂や温泉も禁止されて
家に帰れば妊娠することに必至でギラついた妻(妹)が待っている

何年かして薬を飲んでも注射を打っても妹の卵子が採れなくなって
医師からは早期閉経と診断され、子どもを授かるには
卵子提供を受けるか、養子をもらうしか選択肢がなくなった
そこで妹が姉である私から卵子をもらおうと言い出したとのこと

長くなったので切ります
0319245@無断転載は禁止2017/03/10(金) 14:09:47.96ID:azQN3u7S
続きです

義弟は「長いこと不妊治療をすると感覚が麻痺するんです」と言った
義弟も治療を始める前は体外受精や顕微授精は命の操作だと考えていたし
卵子や精子の提供を受けるなんて倫理的にありえないと思っていたと
しかし長く苦痛をともなう治療に耐える妹の姿を見たり
自分自身も病院で精子を出したりしているうちに麻痺していって
「子どもが授かれるならなんでもする」になっていくんだって

だけど先日、頑なに拒否する私の姿を見て「迷惑をかけている」と気付いたらしい
卵子提供には時間も肉体的な負担もものすごくかかる
それを血がつながっているからという理由で私に負わせるのは申し訳ないと

正直気付くのが遅い!とも思ったけどかなりホッとした
妹と母は子や孫ほしさに盲目的になっててまともに話が通じると思えないし
妹に一番近いところにいる義弟がこう言ってくれるだけで助かったよ
義弟もお金と時間を結果のでない治療に費やして妹には気を使って…という生活で
かなり追い詰められてたんだと思う

幸いなことに義弟は末っ子で兄と姉がいる
どちらも既婚で長男には2人、長女には1人すでに子どもがいるので
義弟側の両親からの孫催促はまったくないとのこと
(しかしそれが妹にとっては「うちだけ子どもがいない」と負い目になっている様子)
「いずれにせよ夫婦の同意がないと卵子提供は受けられないので
妻(妹)とはあらためて話し合いをすることにします」と言ってくれた

そんなわけで週末の話し合いはひとまずなくなった
義弟から妹にどんなふうに話すのかはわからないけどかなり気が楽になった

見ず知らずの私のために親身になってくださった皆さん
どうもありがとうございました
また何か相談に来るかもしれません その時はよろしくお願いします
0320彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/10(金) 14:16:37.85ID:5poAlacr
>>319
お疲れ、ひとまずよかったね!
義弟さんも、疲れてなかなか気付けなかったんだよね、ほんと気づいてくれてよかった。
土日休みかな?
ゆっくりねー!
0323彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/10(金) 14:32:42.92ID:it7b1CpU
ブスが子供産むと子供が不幸になるよ。子供もブスなんだから。
0324彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/10(金) 14:50:49.54ID:a62It92+
>>318-319
乙です
義弟が話がわかる人でよかった
妹さんの行動って不妊治療あるあるの見本みたいな感じだね
あなたが流されない人でよかったと本当に思う
やっぱり自分の身体と倫理観は大事だからそれを傷つけるようなことは
いくら肉親の頼みでも断って何の問題もない
0325彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/10(金) 15:34:11.99ID:ELXXA+bS
>>318-317
盛大に乙
今週末は念のためどこかへ出掛けたらどうだろう
気晴らしが必要だし妹や母が押し掛けてきても困るし

義弟は直接来宅されちゃ困るけど洗いざらい正直に話してくれたのと迷惑をかけてるという点をとにかく理解していて良かった
何より直接妹や母とやり取りしなくていいのは助かるね
どう受け入れていくのかは本当にあっちの問題だから……
0326彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/10(金) 18:20:25.60ID:8AzG/Nmf
>>319
妹旦那が少し自己保身かつ八方美人っぽい雰囲気はあるけど
義姉を悪者にせず迷惑をかけるのはやめようと言ってくれると良いね
自分のために生きていけますように
0327彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/10(金) 19:28:25.96ID:GWovAzic
今日の仕事で、ほんのささいなことだけど自分でもびっくりするくらい精神的ダメージでかくて、部署出てから泣きながら家までずっと「辞めたい」と考えてた
今まで根性無しで1年も持たなかったけど、今回は今までで1番いい環境で、今度こそ続けたい気持ちもあるんだけど、もうこんな状態だと本当に辞めたほうが良いですかね
0329彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/10(金) 19:40:52.21ID:glqb+JyP
>>327
土日外出て遊んで月曜働いてまだ辞めたかったらまた考えたらいいよ
後から思えば大した事じゃないのにその時はもう嫌だ!って心が折れる時って割とある
0330彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/10(金) 20:44:13.64ID:QZB8qTf+
>>327
まず疲れてないか、生理前ではないか、空腹ではないか、よく眠れているか、チェックして
書き込める体力があるなら一時的な気分障害かも
0331彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/11(土) 03:09:28.54ID:AxMC4V4z
>>275
遅ればせながらお疲れ様
感情論だろうと何だろうと嫌なもんは嫌なんだから、妥協しない方がいい
お父さんの一言が優しくて泣きそうになった

日本だっけ?不妊に悩む娘のために卵子提供したのが母親って話無かったかな
お母さんの卵子と、妹婿の精子で子供作ってもらえば?
別に貴方の血でなくても、とにかく血が繋がった妹が生んだ子供がお母さんは欲しいんでしょ
じゃあ自分の卵子を妹にあげればいいのに
そこまでするなら深い愛だわってなるけど、姉にばかり押し付けるのはね

もうほっときなよそんな家族
0333彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/11(土) 13:36:48.39ID:/oDHEEWZ
>>331
同意だ
姉ばかり犠牲になるのに「協力」って言葉でごまかしてるよ
どれだけ重いことをやらせようとしてるかわからないんだね
あとは疎遠にするしかないよね
0334245@無断転載は禁止2017/03/11(土) 14:32:52.85ID:VK0luMja
>>245 >>251 >>275-276 >>318-319です
皆さんねぎらいのお言葉をありがとうございました
ひとまず終わったと思ったのですが…
また動きがあったので報告にきました 何度もすみません

今朝、妹からメールが届いた
「このあいだは突然あんな話をしてごめん。冷静に話ができなかった。
ゆうべ旦那と話をしたよ。○○からの卵子提供はナシにさせてもらうね。
迷惑かけてごめん。○○に何週間も海外に来てもらうのはムリだし
○○に痛い思いさせてまで私が子どもを授かるのは間違ってた。
どうしても赤ちゃんほしくてがむしゃらになってました。
卵子提供は卵子ドナーから受けるのを考えようと思います。

そこで図々しいのは承知で、お金を貸してもらえないかな。
予算が200万円必要なんだけどうちは治療でもうお金がないの。
お父さんとお母さんから50万借りられることになりました。
もし○○さえよかったら50万円貸してもらえると助かります。
もちろんお金は返します。時間はかかるけど必ず返すから。
どうか考えてもらえるとありがたいです。」

要約してるけど、↑の内容をすごく丁寧にした感じの文面

私が卵子を提供するのは諦めてくれたみたいで一安心
で、正直50万を貸す余裕はあるんだけどもうこれ以上かかわりたくない…
このメールを送ったことを義弟が知ってるかどうかも疑問
義弟はもうお義姉さんに迷惑はかけませんと言ってたから妹の独断っぽい

「お金を貸す余裕はない」って嘘をついてでも断るべきか
それとも「もうこれ以上その件に関わりたくない」と正直に言うべきか
アドバイス頂けると助かります
0335彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/11(土) 14:47:52.20ID:acwHFNvp
>>334
334の気持ち次第だけど
関わりたくないと言ってしまっていいよもう
妹さんまだ目が覚めてないと思う
義弟さんにこのメールの内容聞いてみては?
0336彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/11(土) 14:48:39.51ID:0UlRUw6K
>>334
私なら嘘つかずにその件には関わりたくないって言う
50万って結構大きいよね
もし貸してあとあとお金に困ったことになれば貸すんじゃなかったって思うかもしれない
借りた人を嫌う可能性もあるし
本当に関わりたくないならそう書いた方がいいよ
もし貸すなら戻ってこないことを考えて生活に支障のない額にした方がいい
0337彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/11(土) 14:55:51.51ID:s6DvtYDu
ご両親に仕送りしてたからもう貸す余裕がない、ごめんねで断っていいと思うよ
妹さんもとにかくどんな少ない可能性でも試したいんだって心情なんだろうけど、これ以上関わってもなにもいいこと無さそう
そういう費用って、孫が欲しいご両親と、旦那さん側のご両親に援助してもらうもんじゃないのかなー
0338彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/11(土) 15:06:37.97ID:O2A7ZKK0
>>334
もし50万で手切れになるなら安いけど
実際は子供できたらますます入用になるし子供のためにあれしたいから貸してこれしたいから貸してってなってくると思う
断ったほうがいいと思うよ
てか旦那さんの親から借りるとかできないのかね?
0339彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/11(土) 15:31:24.31ID:8+UWQrH7
>>334
断るべき
不妊治療は絶対必要な治療ではないんだから他者に迷惑かけてまでするものじゃないと思う
大体もし妊娠してもその後の出産費用や育児費用はどうする気なんだろう
お父さんか妹の旦那さんにメール転送した上でお金は貸せないってはっきり言った方がいいよ
0340彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/11(土) 15:41:07.60ID:mYmICeUr
甥姪にメロメロになる独身伯母さんは多いみたいだから将来自分がそうなりそうなら投資しておくのもよさげ
まあこんな泥沼じゃそれも無理か
子供できたらもっと金かかるし数十年は金返ってこないだろうね
他の人も言うようにまず義弟側だよな、判断も金も
金を嫁の姉に頼るのは筋違いだ
0341彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/11(土) 16:26:19.13ID:s6DvtYDu
夫婦間でも温度差があるのかもね、どうしても子供が欲しい!っていうのが妻だけならそっちの実家を頼れよって話になるのかもしかし独身の姉になんそこまで求めるかなぁ…

私も妹いるけど、病気で腎臓一個とか骨髄移植が必要なら出来ても卵子提供は無理だ
なんか色々考えさせられた
0343彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/11(土) 16:56:43.14ID:heB6zY8Z
微妙だなぁ。
私なら嘘ついて義弟に30万くらいしか貸せないがそれでもいいか?とかカマかけて聞いちゃうかも。
それか妹さんに金輪際貸せませんって明言して貸す。貸したあと、義弟にも今後これ以上は貸せませんよ、って釘打っておく。
義弟はまだ常識というか、334に対して申し訳ないみたいな気持ちあると思うし、お金貸した事を知ればそのうちきちんと返してくれそう。

自分が困る金額のお金ではなくて、姉妹に言われたら貸しちゃうな…。
私の家族とは関係も状況も違うから全然参考にならないと思うけど、ごめんね。
0346彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/11(土) 20:00:08.09ID:AxMC4V4z
この場合の50万は時間がかかっても必ず返すは

@妹に子供が出来る
Aその子供が五体満足に生まれる
B妹夫婦の家族生活が軌道に乗る

この3点が満願成就されてこそ返却されるお金だと思う
先のことなんて誰にも分からないけれど、事が上手くいくとは限らない
もしお金を貸すとする
子供が出来なかったとする
そしたら妹はこう言うような気がするよ
「私は傷ついているのにお姉ちゃんはお金の事言うの?」って
いらぬトラブルは抱え込まない方がいい
家族と言えど他人、ましてよそに嫁に行ってしまった妹の事を、あなたが心配することはもう無い
あとは両親にすべて任せて、あなたは携帯の電源を落としてゆっくりお休み
0347彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/11(土) 20:03:23.74ID:/9vZTwZJ
無課金~で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://eapu.move2nz.com/mukakin/0302.html
0349彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/11(土) 20:17:53.56ID:oCqasL7W
不妊治療があるから生まれる前から金かかってるけど普通は生まれてからどんどん金かかるもんだしな…
貸した金が戻ってくるのはその子供が独り立ちしてから、なんて事もありえる
0350彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/11(土) 20:37:21.30ID:PnbGQVZd
>>334
親にお金仕送りしていたからもう無理だと断るのが良いと思う
こういう人の「貸して」はかなり軽いよ
返ってくることはまず期待できない
それより一回貸せば必ずその次もまたその次も…と続くよ
今度は「子供の為なのに〜 お姉さん助けて〜」と子供を盾にするパターンになりそう
とにかく心を鬼にして関わらない方がいい
ここから先の甘えにも繋がりそうだから
0352彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/12(日) 01:18:31.25ID:Up41k1AH
そんなにお金困ってるのに
謝礼するから卵子ちょうだいって言ってたのか
妹さんのどの言葉ももう信用できないね
0353彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/12(日) 04:59:14.07ID:0iFCGSUV
みんなさんざん言ってるけど>>337に一票
メールではしおらしくなったように見えるけど
結局負担を求めてることに変わりないし、作戦変えただけかもしれない
もしかしたら「こんなに下手に出て(あげて)るのに断るのか!」って逆ギレしてまた揉めそうな気もするけど
甘えにも限度があるってわかってもらわないと
妹さんが援助(どんな形でも)を諦めるまで妹さんやお母さんとは連絡を絶つ、
メールや電話が来てもスルーするくらいでもいいと思う
0355彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/12(日) 12:08:36.04ID:ZICjtdc2
卵子くれないならせめてお金出してよねって風にしか見えないなー
貸してっていうのは大概返してもらえない
0357彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/12(日) 15:19:52.02ID:c8jpwD/7
それぐらいの余裕もなしによく子供を育てたいと思ったもんだな
私なら出産祝いから成人するまでのお年玉と進学祝全部先払いのつもりであげてあとはもう関わらない
親にも仕送りしないで介護が必要になったときのために自分で貯金しておく
0359彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/12(日) 19:58:17.59ID:2HDMEoz5
そもそも相談主は完全に家族と縁を切りたいのか
まとめサイトの武勇伝のように簡単にはいかないと思う
マンションだって買っちゃったわけだし
0360彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/12(日) 22:24:53.53ID:3974IMpH
家族と険悪になりたくないのに、断ると結果的に疎遠にならざるを得ないっていうのが辛いんだと思う
それも降ってわいた話で自分に落ち度があるわけでもなく、相手の辛さも分からないではないっていうのがしんどいだろうな
0361彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/13(月) 09:49:49.43ID:pMRfwj6M
子ども授かったら子育てで余計にお金かかるんだから返ってこないと思うよ
それに両親からの50万円だって相談主さんが仕送りしたお金がもとになってるんだろうし
卵子提供しなかったのがその後も心の中に残って積極的には甥姪には会わせてくれないかもしれない
とりあえず義弟に妹がこんなん言ってきましたけど両親にも仕送りしてるんで難しいですと言ってみたら
0362245@無断転載は禁止2017/03/13(月) 15:22:17.01ID:QROcGTZR
>>245 >>251 >>275-276 >>318-319 >>334です
皆さんレスありがとうございます
一応ことが丸くおさまった(と思う)ので報告にきました

もらったアドバイスを参考に
妹には「両親に仕送りをしているからお金を貸す余裕はない」と送信
念のため義弟にも同じ内容のメールを送った

義弟からは「また迷惑かけてしまって本当にすみません
もうお金の無心などしないようよく言っておきます」と返信があった
やはり妹が義弟に無断で私にお金を借りようと考えた様子
妹からは「お父さんもお母さんもまだ仕送りが必要なほど困窮してないし
老後のことだったら私もちゃんと世話をするつもりだから
どうしても50万円、無理なら30万円でもいいので貸してください」ときて
その後「やっぱりいいです。すみませんでした」とさらに送られてきた
たぶん義弟に叱られてやっと諦めたんだと思う

義弟からは謝罪の電話があった
「妻が暴走して迷惑をかけて本当に申し訳ないです、
お金のことは貯金と僕の実家の方からの援助でどうにかするので
お義姉さんにには今後一切迷惑かけさせないようにします
また妻から何か援助を求められたら僕に連絡ください」だそうで
これで本当に終わりそうです

長くなったのでいったん切ります
0363245@無断転載は禁止2017/03/13(月) 15:29:55.10ID:QROcGTZR
続きです

卵子提供は格安のエージェントを探してドナーから受けることにしたらしい
私には一切の資金援助を求めないという約束をした
私からも「産まれたらお祝いする、それまでは治療の件には触れない」と言っておいた

今回はかなり急なことで混乱したし頭にくることもあったけど
上の方でも言われているとおり絶縁をするつもりなんてまったくない
毒親なんてことも全然なくてこれまでの家族関係は良好だった
しばらくはぎこちなくなるだろうけど今後修復していけるといいなと思う

それに姉である私は妊娠出産どころか結婚すらできそうもないし
卵子提供も資金援助も断っておいてこんなことを言うのはなんだけど
妹には治療をがんばって元気な赤ちゃんを産んでもらって
両親をおじいちゃんおばあちゃんにしてあげてほしいとも思う

ここの皆さんにはアドバイスをたくさん頂けて本当に助かりました
自分ひとりでは思いつかないような発想や言い回しを授けてもらえたし
ここに書き込むことで自分の感情も整理できたように思います
重ね重ねになりますが本当にありがとうございました
0365彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/13(月) 18:18:42.05ID:mJn7VQ2b
>>363
お疲れ様
義弟さんと話をして良かったね
義弟さんもあなたも育ちの良さがよくわかるから
妹さんもこの件がなければきちんとした人なんだろうなというのは想像できます
ご家族が良い方向に進みますように
0366彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/13(月) 19:00:53.90ID:ewPuqnzy
>>362-363
落としどころが見つかって良かったね

あなたの言う通りこんなことがなければお互いがお互いの人生の望むことを願って喜んで良いはずだから一番良い結果だと思う
しばらくのギクシャクはあるだろうけど自分の気持ちは間違ってなかったと自信を持って穏やかに過ごして欲しい

お父さんにも経緯を直接メールしておいたらどうかな
義弟の考えや妹からの借金の申し込み、両親の仕送りや老後の件は知っておいてもらうべきだと思う
0367彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/13(月) 19:37:26.47ID:IAarIk7H
>>363
よかった、よかったね!!
まだお母さんや妹さんとは距離あるかと思うけど、時間の問題だと思う。
産まれたらきっと可愛いよ!私も姉の甥姪がすごく可愛いし貢いじゃってる笑
とにかくお疲れ様、ゆっくりしてね
0368彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/13(月) 23:23:08.26ID:4ebfzUTP
なんか野田聖子議員を思い出しちゃったわ
あの人はとにかく「自分が出産を経験する」ことが目的になってて当時から違和感が凄かった
自分が結婚諦めてるし元々子供を持つことに執着もないからだけど、養子じゃなく何がなんでも産みたいっていうのが理解出来ないな…
0369彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/14(火) 13:16:14.89ID:3ONowd38
>>363
良かったね
今すぐ全員とすんなり以前のようにはいかないかもしれないけどあなたの判断や考えが間違いではなかったと良い意味で形になる日が来ると思う
勇気を出して頑張ってすごかったよ
これひ他の人も書いていたけど妹さん夫婦となやり取りや決着はご両親に伝えた方がいいと思う
このわだかまりを取り除く為にも経緯と相手の変化をわかってもらいたい
0370彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/14(火) 14:29:57.21ID:AXhvt/7Z
サークルをやめようか悩み中
一緒に授業受けてる友達2人が入ってるからなんかやめにくいし…
昨年度一年間頑張って脱喪するべく飲み会とか合宿とか色々行ってみたけど、どうも仲の良い人はできず
やはりオタク喪女の自分には合わなかった
飲み会とかは楽しく参加できるけど他は…
お金もかかるしやめたいけどまた一から違うところに入り直して関係作るのもコミュ力ない自分には難しい
0371彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/14(火) 16:07:13.26ID:zZBBlr5j
「彼氏いるの?」って聞かれて「いません」って答えてるうちは彼氏できませんよね
http://espost.tweetdig.net/03131.htm
0372彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/15(水) 00:12:37.60ID:3q78gPOn
>>370
とりあえず在籍しながら他のところ探してみるとか
個人的には合わない楽しくないところに居続けるのはもったいないと思うな
貴重な学生時代だし好きなこととか楽しいと思えることに使わないと
脱喪目的だとしても合わない場所には大体合わない人しかいないわけだし
でも途中から違うコミュニティにはいるのはなかなか難しいし迷うのもわかるなー
0373彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/15(水) 01:27:31.07ID:D7/NcwWq
>>370
普通に掛け持ちしてみれば?
私も超おとなしいタイプだけど、大学時代メインは運動系のサークルで活動して、カフェ巡りサークルと韓国文化研究サークル(第2外国語でハングル取ってて当時韓国旅行が流行ってたから)は月1回程度気が向いた時だけ顔を出すみたいな感じで楽しんでた
あとサークルを辞めるって感覚がない
活動に参加しなくなってフィードアウトすることはあっても、辞めますって宣言して辞めることってあるの?
0374彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/15(水) 19:40:06.45ID:/HRaM+XA
>>110です
お久しぶりです
転職から2ヶ月が経とうとしています
が、やはりまだ慣れません
また前みたいに、本当に慣れる日は来るのかって不安になっています
主任に「優先順位を考えて下さい」って言われるんだけど、それもまだはっきりと分からなくて泣きたくなる
主任はとにかく教えてくれない人で、自分で考えて下さいって言われている
考えても分からないから聞いているのになって思うのだけど…
四月から、1人先輩が辞める
またピリピリして嫌だなって思う…
0375彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/15(水) 19:45:18.11ID:/HRaM+XA
連投でごめんなさい
なるべくマルチタスクで行きたいけど、正直その余裕が無い
先輩達は働いて長いから余裕で、仕事をしながら電話対応なんて余裕余裕なんだろうけど、私は一つのことを間違いなくこなしてからじゃないと今はまだ怖くて
今日、あることをやっている最中(結構優先順位は高め)に電話対応をさせられ
あと違うことをやっていて電話出れなかった時でも「電話はすぐに取ってください」と言われ
いや、電話出れないよ、状況見てよ(泣)ってなってる
もう、いつになったら慣れるの自分…
0376彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/15(水) 20:29:03.25ID:LhfbHb9+
>>375
間違いなくこなすことに専念しすぎなのかも
案外みんな六割ぐらいの力でさらっとやってるのかもしれないよ
平然としてるからメチャメチャ仕事できて要領よさそうに見えるけど結構ミス多いよそういう人達
バレてもシレっとしてる
一回手を抜いて様子見てみたらどうかな
0377sage@無断転載は禁止2017/03/15(水) 20:58:21.04ID:EopC8loc
悩みを聞いてもらいたいのですがよいでしょうか
初めて書き込みするので、失礼があったら申し訳ありません
0380sage@無断転載は禁止2017/03/15(水) 21:25:05.05ID:EopC8loc
過去の仕事でミスが発覚し、チームを組んでいる他企業の方からクレームが入りました。

私のミスで、過去にさかのぼって非常に面倒な作業をしてもらうことになったんです
申し訳なくお電話で謝りました。
「ご迷惑をおかけし、まことに申し訳ございません」「はい、そうですね」
みたいな感じで、いつもの声をは違う冷たい感じで、とてもうんざりさせてしまいました。
非常に落ち込んでいます。
自分でなんでこんなに落ち込んでいるのかわからないくらい落ち込んでいます。
今まで仕事でミスをしたことはありますし、内容は違えど「よし!次は気を付けよう!」と思えたのですが
今回はなぜか頭がぼーっとして考えられないというか、ただ虚無感というか、
今まで感じたことがないような落ち込みです

落ち込んでいますが、悲しいわけではないのに涙が出てきて
自分で自分がよくわからない状況になっております
どうしたら持ち直せるか、皆様のアドバイスがほしくて書き込みました
乱文申し訳ございません
0381彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/15(水) 21:30:06.97ID:OOUmj6hy
>>375
なかなか教えてくれない人っているものだけど聞き方は工夫してる?
自分で考えろと言う人に答えを教えてくれという聞き方をしたら突っぱねられるよ
例えば「こう考えてこう進めようと思うけど問題ないか?」という聞き方をして仕事の進め方を含めて了承を得る
他の仕事が入ったらその都度いま抱えてる仕事との優先順位を確認して了承を得た上で進める
書き込みだけ見てると自分のやり方で進めてしまって求められていることが出来てないように思える
新しい職場のやり方を全部受け入れてからじゃないと慣れないんじゃないかな
0382彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/15(水) 21:33:29.11ID:OwhmJyY4
温かいお風呂に入浴剤入れて、身体リラックスさせて、涙出てきたら流せばいいよ

涙が流れるのはストレスを発散させてるって事だから、悲しくなくても身体はストレス感じてるんだよ

どうしたら持ち直せるかわからないけど、身体や心休めてあげれば時が解決してくれるんじゃないかな

適当でごめん
0384彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/15(水) 22:00:00.84ID:oPc+XH/u
電話って取らないと職場での印象凄く悪くなるよね
とりあえず電話は出た方がいいよ
私は余程簡単な内容じゃない限り電話出たら作業の手を止めるよ
あと電話って色んな問い合わせとかだから積極的に出ると仕事の覚え早くなると思う
0385彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/15(水) 22:07:42.96ID:8OL3oB4y
>>382
ありがとうございます。
自分の事も分からないなんて情けないです。
心臓がぎゅーとなるのですが、頭のなかは霞んでて、体が重くなってきました。

今日はお風呂をためて入浴剤をいれてみます。
なんでもやってみます。
アドバイスありがとうございます。
0386彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/15(水) 22:15:51.15ID:/HRaM+XA
なるほど…ありがとうございます
次からそうやって聞いてみます!!
でも、そこで質問なんだけど、そういう質問の仕方していたらいつまでも上からの指示待ち人間になりそうで怖い
そう思ったなら、聞かないでやればいいのにって思われないかな…

電話は、そうだね…頑張って取るようにするよ
イメージとしては、銀行の窓口にいる人がお金を数えながら電話も取れと言われている感じかな…
それって私にはまだ難しいんだ…頑張りたいんだけど、あっちもこっちも手を出したらどこかでミスすると思っちゃう
0387彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/15(水) 22:38:30.49ID:oPc+XH/u
>>386
そうなんだ
私窓口じゃないけど銀行だから札勘しながらの電話が無理なのはわかるわ
そしたら周りの人に目配せしたりで「電話鳴ってるのはわかるし取りたいけど今出れません」みたいなアピールしてみるとかどうかな
0388彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/15(水) 22:46:10.16ID:/HRaM+XA
銀行じゃないけど、似たような感じなんです
接客もあって、パソコン入力もあるんだけど、電話を取ると接客もパソコン入力も止まる
すると後々までの流れが遅くなるっていう…。
言い訳かな…ごめん、そんなこと言ってないで取れよって話だよね
明日から積極的に電話出るよ
0389彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/15(水) 22:47:25.39ID:WpOHOnoN
>>386
電話とって、と具体的に言われたならそれが386さんにとって優先すべき仕事なんだと周りも認識してるんだと思うよ
というか「目先の作業に集中してしまって電話も取らない新人」ってあんまり印象はよくないし、
他の人も言ってる通り電話応対から見えてくることも多いからやはり優先的に出る方が自分のためでもあると思う
間違わないことも大切だけど、とにかく色んなことを周囲を見つつやってみて体感的に覚える方が速いんじゃないだろうか?
0390彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/15(水) 22:49:43.25ID:chwrZje1
>>386
今日までお疲れさま。
上の人間によっては地雷な聞き方があるのは確か。
本当は、聞き方まで気を配らせる上司はいまいちかなーと思うけどね。
二ヶ月じゃまだまだ慣れないよ。追い立てられるように過ぎてく日々は辛いよね。
0391彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/15(水) 22:59:30.94ID:/HRaM+XA
ああ〜皆さんありがとう
体感的に覚えるか、わかった頑張る!
もちろん手空いてたら積極的に出るように心がけているんだけど、窓口に立つと、やっぱり目の前のお客様優先で電話は後回しになってしまっていたなと思った
一ヶ月前よりは仕事の内容も慣れてきたし、質問の回数も減ってきたなとは思うんだけど…まだまだでした…
本当に毎日あっという間に過ぎていくよ…1日が短い…
ありがとうございました
0392彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/15(水) 23:21:01.20ID:T0hcU8JP
転職3日目だけどもう辞めたい。
前職だって入社直後は毎日辞めたかったけど8年続いたんだし、最初はどこでも辛いもんだとはわかってるけど心がつらい。
何か決定的な理由があったわけじゃないんだけど、帰宅後に泣いてしまった。
0393彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/15(水) 23:42:08.26ID:FKnvoal3
>>372
>>373
このまま在籍しながら気が向いたときに1,2回顔出してみようかなとか思ってたんですが、更新費なるものがかかるらしく…
新歓安くするための費用とサー費で5000円って連絡きて、年に何回も参加しようと思ってないのに5000円も出すのはなあと思ってこの際更新せずやめようかなと悩んでいます
入学当初一緒にいる子達が入るから入ったみたいな感じで、その子達も嫌いとかじゃないんですがあまり合わないなと感じていて…
でもほぼその子達しか友達がいないので、サークルを辞めたらギクシャクしそうだしまた新たに違うサークルに入って人間関係を作れるかなと考えると不安になってしまいます
0396彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/16(木) 08:09:33.56ID:SUvyZOUO
>>394
質問者が合わないと感じてるなら向こうも合わないと感じてるだろうしほぼほぼギクシャクすると思うなあ
そのサークルにしか友達いないなら辞めてもぼっちになって今より尚更辛くなるだけでは

私は友達の友達つながり以外で大学の途中から仲良くなった人はいないな
ゼミもなんだかんだ知り合い同士で入ったりするよね
0400彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/16(木) 21:09:18.41ID:9aG0Czqo
>>394
>>396
>>397
レスありがとうございます
多分向こうも合わないと感じてるだろうなとは思っています
なので新しく一緒にいれる友達も作りたいんですが人見知りコミュ障なのでどうしていいかわからず…
バイトは最近新しく始めて少しずつ慣れてきています
やっぱりぼっちになって辛くなるだけですよね…
最初は大学デビューして脱喪しようと思ってたんですが根が人見知りオタク喪女なのできつくなってきて無理でした
なんで他の人たちはみんな最初の段階で自分と合う人を見つけて仲良くなれるんだろう
0401彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/16(木) 22:08:17.74ID:19+knYXx
PIA、サントロぺ、ロぺは内子に遠隔大当たりさせて裏金を作ってる犯罪組織だよ
PIAは最悪の店
ここだけは利用するな

パチンコで内子にピンポイントで大当たりさせて連チャンできるってことは・・・PIAは大当たりを自由自在に操れるってことなんだよww

PIAで勝った人←PIAのアホ幹部店員に大当たり信号を送ってもらった人←人物認証(顔認証?)に登録され養分としてロックオンされた人

PIAで負けた人←PIAのアホ幹部店員に大当たり信号を送られなかった人


※今のパチンコ、スロットの大当たりは幹部店員がパソコンを1〜3回クリックして大当たりさせた大当たりしかないです
 すべて遠隔大当たりです
 これから日本中にカジノができますがカジノのスロットも遠隔大当たりさせた大当たりしかないです
 カジノのスロットで大勝ちしてる人は内子(カジノ側の人間)です(カジノにも打子がいます)
0402彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/16(木) 22:27:17.27ID:tc9cwQ+q
ニートなのですが、
明日、地元県庁のバイト採用の面接があります

私は今、県庁職員になるために予備校に通いながら公務員試験の勉強をしているのですが、
明日の県庁バイト面接でそのことを言ったほうがいいのでしょうか?言わないほうがいいのでしょうか?
0404彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/16(木) 22:44:53.27ID:SUvyZOUO
>>402
バイトが1ヶ月程度のものなら採用決まってるようなものだから言っても言わなくてもどうでもいいよ
バイトしても採用には何もメリットないけど勉強が余裕なら行って雰囲気感じてみるのもいいかもね
筆記が受かってはじめて面接受けられるし面接は都道府県によっては形だけってところもあるから(特に女性は)
一県職員としてはその分勉強することをお勧めしとくわ
0405彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/16(木) 22:47:49.55ID:RmxkmObD
>>402
予備校通ってることは言った方がいいと思う
けど県庁でバイトしたからって、有利になるわけじゃないんだよね
自分もそういうようなところでバイトしてたけど、結局別なところの公務員になったし
0406彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/16(木) 23:44:40.91ID:tc9cwQ+q
>>404
丸々一年採用です
これ以外でバイトの志望動機言えないです
>>405
全く有利にならないんですか?
自分としては面接の志望動機練る時やりやすくなるかなって思ったのですが…


ていうかカミングアウトしても落ちちゃったら恥ずかしいですよね
0408彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/17(金) 05:53:15.19ID:OelTLwo1
>>406
405だけど有利にならなかった
自分がバイトしてたとこの公務員試験の二次まで行って、どこどこで臨時職員として働いてましたので経験を活かしたいみたいなことを言ったら、職場はそこだけとは限らないんだよって言われたりしたよ
一次がギリギリだったのかもしれないけど
言わないより言った方がいいけど、こんな事例もあるよと参考までに
0409彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/17(金) 07:01:30.52ID:U1WdtOmC
>>406
この時期に面接で一年の採用って代替職員?
代替でも本庁勤務で忙しいところなら土日出勤かつ夜遅くの残業があるから
そこは確認しておいた方がいいよ

あとバイトの志望動機すら言えないなら公務員目指す理由ないんじゃないの?
0410彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/17(金) 12:18:36.84ID:kSx4mt0K
>>402
バイトの面接で有利になるかどうかってことだよね?
「県庁目指してるのか!じゃあバイト採用!」とはならないだろうけど、
「県庁目指してるから、モチベーションアップしたい」とか志望動機は言いやすいよね
ただ、バイトの経験が本採用に有利になるかと言えば、話のネタになる程度で加点にはならないと思う

自分は資格も立派な経験もなかったけど、一人でかまくら作ったこととか、
23時間ぶっ通しでカラオケしたこととか話して、地方公務員受かったよw
もちろん、それらのネタを通じて、アピールすべき体力と根性が面接官に伝わったからだろうけどね
公務員の面接は、内容の凄さじゃなくて伝える力だと思うよ
0411彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/17(金) 16:36:53.36ID:Ado9hoCp
よく昔の嫌なことを思い出して
うわあああってなることがあると思うのですが、
それが頻発に起こって困っています。
朝起きて歯を磨いてるときや料理してるときなど
まるでテレビがついたみたいに自動的に再生される感じです
嫌な気分になること以外は特に実害はないのですが、このフラッシュバックを止める方法はないでしょうか?
0412彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/17(金) 17:11:41.47ID:oUq2gzIU
年齢=彼氏いない喪だが、最近デートに行くようになった男性ができました

でも会ってても全然ドキドキしない
自分でも引くくらい冷静に喋って、かつ相手のこと観察してる
「実家暮らし長男か〜、けど土地持ちっぽいしちょっぴり我慢すればそこそこの生活できるんかなー」とか相手のこと値踏みしまくってる

これって「婚活」として考えるなら普通のことなんですか?
学生時代みたいな、好きな人に話かけられるだけでドキドキするって感情は、結婚生活を考えるなら必要ないのでしょうか?
0413彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/17(金) 17:22:15.20ID:EDLGHpFT
>>412
婚活ならそういうもんなんじゃない
そういう打算的・現実的なことやこの人と子供作れるか?一生共に暮らせるか?と
お互い値踏みするもんだと想像してるけど
0415彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/17(金) 17:53:56.94ID:EDLGHpFT
>>414
いやいや、でも何回かデートしてるんでしょ?
何らかの情がなければもっかい会おうなんて思わなくない?
愛情か友情かわからんけど何かは育ちつつあるのではないかと
0416彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/17(金) 18:29:33.52ID:orjYx122
会社で仲良くしている女の先輩から「この前○○ちゃんと飲んだ」と言われたんですが私は誘って貰ってないので寂しくなりました。数回似たようなことをされています。あまり仲良くしたくないんでしょうか
0419416@無断転載は禁止2017/03/18(土) 09:06:20.40ID:h07aY++C
>>418
確かにそうかもしれません。でも普段仲良くしているんだから誘って欲しいし、
せめて遊びに行ったことは言わないで欲しいです
0421彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/18(土) 20:51:22.77ID:meCRHZdW
>>416は誘わないの?
○○ちゃんは自分から行ってるのかもしれないし、仲良くしたいなら誘ってみたら
それで断られたら仲良くしたくないんだろうと思うけど
0422彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/20(月) 06:36:19.32ID:IXqsk58k
今月末に大学を卒業する者です。大学のサークルで色々あり、今後どう前向きになるかで悩んでます。

中高と非リアだったので、せめて大学では青春してやろうと思って受験勉強を結構頑張りました。
高校までは部活もほとんどしてなかったし、コミュニティに属したこともなかったんですが
大学ではそれなりに馴染めるサークルを見つけて大学生活を送っていました。
これで中高のつらかったこととか全部清算できたな、受験頑張ってよかったな、とか思って過ごしていました。
でも突然、サークルの後輩が自/殺しました。
後輩は男だったんですが、かなりの長期間にわたってサークルの更衣室を盗/撮していたことが発覚し、
これが発覚した日に遺書を残して亡くなってしまいました。
盗/撮の主な被害者はしょっちゅうサークルに出入りしていた私でした。
これがあったのがほぼちょうど一年前で、自分にとっては大学最後の年でした。
亡くなった後輩とは丸二年ほど活動時期がかぶっていて、あらゆる場面にこの後輩がいたので大学時代振り返るのが憂鬱です。写真とか見ても普通にこの後輩が写ってるので。
自分は内気な性格で、それでも大学入ってからは多少明るくなったね、と周りに言われていました。
なのにこんなことが起こり、学生時代こんなはずじゃなかったのに…っていう思いでいっぱいです。
正直卒業式もどんな気持ちで行ったらいいかわからない。
もちろん盗/撮された自分も危機意識が低かったと思うし、非はあったと思います。
けどまさか学生生活がこうなるとは思ってもみませんでした。
私が今悩んでいるのは、色んな気持ちをどう処理して前向きになるか、というのを悩んでいます。
このスレの人がもし当事者(私の立場)だったらどうやって前向きになりますか。
重めの話&長文になってしまいごめんなさい。よろしくお願いします。
0423彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/20(月) 06:52:13.38ID:6E5bV5+t
>>422
終わったことは仕方ない
特別親しかったとかじゃないんでしょ
残念ながら大学生のうちに死ぬ人ってたくさんいる
私の大学の先輩も進級できなかったって理由で自殺した人がいる
同級生も死んだ
最初はびっくりするけど死んだ人のことを後までずっと考えても仕方ない
0424彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/20(月) 07:07:55.29ID:2S68Y+RG
>>422
過去は変えられないけど、これからの自分は変えられる
悪いときは悪い方向にしか考えられないから、無理やりにでもポジティブに考える
0425彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/20(月) 08:00:13.77ID:IXqsk58k
>>423
ありがとうございます。
終わってしまったことは仕方ないですよね。

ただ後輩とはかなり仲良かったので…まぁそれもすごくショックなんですが、
親しかった人間にそのようなこと(盗/撮)をされていたとは思ってもみなかったので
父とか男兄弟といるときもかなり警戒してしまうようになり、つらいです。

サークルには部/室があったんですが、私や後輩など一人暮らしの人間は皆そこでしょっちゅう食事などしてました。
丸二年間ほぼ毎日顔を合わせていた人間のうちの一人が例の後輩でした。

恋愛とかはゼロでしたが、後輩は真面目だったので普通に人として信頼してました。
まさか彼が自分に変な感情を持ってそんな行為をしてるとは思いもしなかったんで、
この事件があってから異性に対してかなり疑り深く接するようになってしまいました。

あと一番つらいのは写真です。自分の大学時代を振り返るとほぼすべての写真に彼が写っているので…。
唯一の青春にするはずだったのになんで盗/撮犯と一緒に写ってるんだろうと思うと正直しんどいです。
0427彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/20(月) 08:13:36.39ID:IXqsk58k
>>422
過去は変えられないけど、これからの自分は変えられる
悪いときは悪い方向にしか考えられないから、無理やりにでもポジティブに考える

ありがとうございます。
ただ、つらい中高生活と受験勉強を終えた自分へのねぎらいと思って大学生活を充実させるつもりでした。
大学生活に期待して高校まで勉強しかしなかった自分も馬鹿だったなと思います。
たぶん青春願望みたいなものがあったんですが、就職してからは完全に諦めて仕事に専念します。
ありがとうございます。
0428彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/20(月) 08:36:10.21ID:6VghJKm9
>>427
他人の仕出かしたことでまで自分を貶めることはない
一時的な混乱だと思うけどそこの区別を時々思い出して
あなたは怒っても悲しんでもいいんだよ
自分の気持ちが出てくるまで考えないようにしてもいい
大学の保健センターみたいなとこにカウンセリングないかな?予約制になると思うけど
お金払って外でカウンセリング受けてもいいと思う
話すだけでも自分のなかに溜め込まなくて気が軽くなるかも
0429彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/20(月) 14:28:04.50ID:fsqTsBDQ
盗撮する人って一種の病気だと思ってる
スリルが欲しくて欲求を理性で止められないみたいな
私の友達にもキセル乗車がやめられない子がいるけど、その子は社会人になってからずっと精神内科に通院してる
私ならその後輩は病気だった、かわいそうな人だったんだって考えるかな
あと盗撮はあなたへの悪意があってしていたわけではない気がする
0430彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/20(月) 14:40:59.96ID:x4E3iAVL
私も、盗撮はあなたに対して何らかの気持ちがあったのではなく、盗撮という犯罪行為をしているスリルが好きだったんだと思う
たまたま利用の多かったあなたの比率が高かっただけ。もう本当に、運が悪かったというくらいのレベル
気にしないとか忘れるとかは無理だと思うけど、その後輩以外にも仲の良い友達は居たんだし楽しかった面だけに集中してみて欲しい
せっかく努力したんだから暗い青春にして欲しくない
0431彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/20(月) 14:42:37.93ID:mbg9802L
「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答
https://goo.gl/tNZDFW
0433彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/20(月) 19:55:58.43ID:1ToGU82z
後輩と写ってる写真は思い切って処分した方が良いんじゃないかな
大事な学生生活の思い出なんだろうけどすぱっと厄落としとしてさ
0434彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/21(火) 07:37:54.61ID:p8QHCl2t
≫428

ありがとうございます。やはりカウンセリングが必要かもなと思うので、
学内の相談センターがまだ使えたら行ってこようと思います。
何か話して少しでも気持ちを整理したいです。ありがとうございます。

≫429
≫430

ありがとうございます。たしかに変な感情(悪意?)が無かったと信じたいんですが。
ただ普段部屋を利用していた女の子はたくさんいて、
被害にあったのはその中の数人で、とりわけ被害の大きかったのは自分だったので狙われていたのはたぶん確実でした。
もちろん私の利用頻度はかなり高かったですが、私と同じくらいの頻度で利用していて被害のなかった子もいました。
何かしらの感情を持たれていたせいなのか、隙があったのか、撮りやすい状況だったせいなのかはわかりません。
行動の動機がスリルというのももちろんあったと思います。
まあ仰る通り、色々含めて運が良くなかったのだなと思いますね…。

>せっかく努力したんだから暗い青春にして欲しくない
ありがとうございます。
少しずつ他の楽しい面にも目を向けていこうと思います。

≫433

そうですね。一応一緒に写ってない写真もあることはあるので、
そういったものはちゃんと残して嫌なものはすっぱり見ないようにしたいと思います。
ありがとうございます。
0435彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/21(火) 09:20:49.42ID:cnxsDdVB
>>434
写真などの処分は自分に合った方法探してみて
燃やしたり切り刻んだり逆に真っ白の封筒に入れて筆ペンで不要物と書いて捨ててもいいし、声に出すのもいい
カウンセリングで話したあと気分が軽くなってれば雑にポイッと捨てるのもいい
心理学的に自分の感情を整頓する良い儀式になるんだそうだよ
後回しにはせずスッキリしましょう
0436彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/22(水) 03:15:18.63ID:/uXeP7ty
LINEなどのやりとりについて
LINEなど連絡が来るとすぐに読むことができません
一旦寝かせて(?)しまいます
相手に暇だとかがっついてると思われたくないという気持ちもありますが、やりとりがうまく行くか、自然な会話ができるかという不安が大きいです
午前中に相手から連絡が来ると少なくとも2〜3時間で、酷いと夕方〜夜辺りまで寝かせます
みんな友達ですし遊びの誘いだったり、その予定相談なのですが「開いたら早く返信しなきゃ」「既読無視と思われないようにしなきゃ」と焦り、ますます本文を開きたくなくなります
どうしたらそのような不安を感じなくなるでしょうか?
やはりワンテンポ遅く連絡が帰ってくるのも相手に迷惑だと思うので、LINEやメールなどの返事を怖がらなくなる方法があったら教えてください
0438彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/22(水) 04:48:47.55ID:ajRXivGy
>>436
私もLINE苦手なので、返信が2,3日後とかざらだよ
交換する時に「苦手だから返事遅い」と言っておく
仕事関係はもちろん別だけど
0439彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/22(水) 05:07:16.72ID:ay78fHzU
>>436
>>438みたいに周りに言っとくの良いと思う。
あとは設定で通知にLineの文が出るようにすると既読出ないである程度内容が把握できるから動揺は減るんじゃないかな?
0440彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/22(水) 05:25:32.78ID:ptNjl2bD
四季報記者が選んだ新年度大バケ期待の20銘柄(S高予想)
http://shikiko.bobcentury.com/0313.html
0441彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/22(水) 06:37:57.86ID:2j3+fKcw
>>436
2〜3時間とか夕方・夜まで返信しないのなんて結構普通だよ
何歳かわからないけど社会人なら仕事中に細々LINE返したりしないし向こうも気にしてないと思う
学生で周りの返信がすごく早いのかもしれないけど周りにLINEが苦手であんまり見ないことを言っておくと気持ち的にちょっと楽かな?
0442彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/22(水) 21:59:41.77ID:Mmfh5H1N
聞いてください。
先週から会社に中学の同級生が入ってきました。離婚して出戻りしてきて子供が二人いるらしい。
私は中学の同級生とは色々あって縁を切っているのでその人が入ってきたのが本当に嫌です。
職場の人から年齢から同級生だとばれていてみんなから「同級生でしょ?」言われました。
私はその同級生のことを職場の人に何も悪くは言ったことはありません。
でも相手は職場の人に私について「あの人と中学の時ほとんど話したことなかったんで」と話したそうです。
他にも何か私のことを周りに悪く教えたりしないか心配です。
そしてお互いに避けあっています。
あいさつもしない、その人が入ってきてから一言も話をしていないです。
これから何年間もこの状態が続くのか、仕事に行くのがユウウツです。
同級生が入ってきたせいで仕事を辞めようか考えています。
どう思いますか?
0443彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/22(水) 22:50:16.63ID:B6ZMnMEi
>>442
挨拶もしないなんてのはダメでしょ
挨拶だけはしてあとは無視して過ごせばいい
中学時代の人間関係みたいなつまらないことで辞めてたら先々どんづまりになるよ
0444彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/22(水) 22:55:55.01ID:ajRXivGy
>>442
向こうが「ほとんど話したことなかったんで」と言ってるなら大丈夫じゃない?
443の言うように挨拶だけしてあと喋らなきゃいいよ
0445彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/23(木) 00:00:47.38ID:mCWb7nyM
>>442
普通の大人なら喋らなかったのふーんくらいだし新しく入ってきた人がゴチャゴチャ言っても気にしないよ
442がオーバーに反応しすぎじゃない?
挨拶や業務連絡程度キッチリしてあとは絡む必要ないと思う
まあどうしても気になる、それで生活仕事に支障が出るならストレス源からは離れるに越したことないけどね
0446彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/23(木) 00:47:07.09ID:e9EVBswD
>>442
「あの人と話したことないから」だけなら別にあなた個人を悪し様に言う表現ではないよ
周りの人もすでに察してるでしょ
同級生だからっていちいち周りが話のキッカケにしてきても話せることがなくて困る、それは相手もあなたも同じだしよくあることだから最初に言っただけじゃないかな
0447彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/23(木) 01:26:24.07ID:x/7fSixf
>>438>>441>>439
ありがとうございます
そうですね!確かに事前に説明しておけば誤解は生じなさそうですね!
次からそう言います
今の友達も何となくはわかってると思うけどそれとなく言ってみます
あと通知に本文見れるようにするのも良いですね
早速してみました!
これで気持ちは軽くなりそうです
親身にありがとうございました!
0448彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/23(木) 20:27:36.61ID:PENWTE1N
仕事から帰宅するのがいつもより少しでも遅いと母に心配されるのが重いです。母は片付けが苦手で、散らかっているから私が片付けようとすると止められます。一人暮らしして離れた方がいいですか?
0449彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/23(木) 20:51:09.07ID:aqxCok8k
>>448
した方がいいだろうね
その嫌なことより母親といたい気持ちがあるなら止めないけど、母子とはいえ自立した大人同士、合わないなら別々に暮らした方が幸せ
0450彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/23(木) 21:04:52.88ID:mCWb7nyM
そんなことも人に聞かなきゃ決められないならやめといたほうがいいんじゃない?
断片的なデメリットしか書いてないけどメリットはまったくないの?
メリットとデメリット書き出してみて自分で決めなよ
0451彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/23(木) 21:34:47.91ID:XksTfPVe
>>448
母があなたに依存気味だったり、自分の理想の娘像を押し付けてくるようなら絶対に家を出た方がいい
私は母に仕事から帰ってくるのが遅い→本当に残業なのか?どこかで遊んでいるのではないか?→娘も職場も信用できない!みたいな感じで職場に乗り込まれたよw
それでも母は納得してくれず、半年ぐらい毎日喧嘩してた
結局こういう問題は話し合いでは解決できないと思って、私は異動希望出して家を出たよ
家を出たことで以前より自立した大人になれたと思うし、仕事への責任感も強くなった
1人暮らしを視野に入れて、まずはアパマンとかホームズに相談して実際の賃貸物件を見に行ったり、職場で1人暮らししている人の金銭事情を聞いてみてはどうかな

ただあなたの相談を読む限りでは、母親が娘の帰りが遅いと心配するのは当たり前だと思う
0453彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/24(金) 05:55:16.71ID:4jGcMejy
>>435
ありがとうございます。>>434です。声に出す方法いいですね。
カウンセリングだけじゃなく、写真の処分の方法を考えるのも大事ですよね。
親身に回答くださってありがとうございます。

読んで気分の良い内容ではなかったにもかかわらず
回答してくださった他の方も親身になってくださってありがとうございました。
0454448@無断転載は禁止2017/03/24(金) 13:00:17.48ID:bAyjJ9bX
ありがとうございました。
遅いと言っても五分遅いだけで心配されるので苦痛です
母が毒なのか普通なのか分からず悩んでいました
0455彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/24(金) 13:25:46.74ID:sxKwcFbu
お母さんは更年期でちょっと精神的にも過敏になってるとかは?
子供だけじゃなく親も変わっていくからお母さんに何か変化があるなら気にかけてあげて
子供のころからずっと心配性なら性格なんだろうけど
0456彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/24(金) 14:16:33.91ID:cuaWjZU6
>>454
帰宅前に電話やメールはしてる?
うちも心配性の母がいるけど、ふだんより遅れそうな時は帰宅前に「本屋に寄るからちょっと遅くなりそう、買って帰るものとかある?」ってメールしてる
面倒だけど一報入れとくと帰宅してもあまり小言や探りを入れられなくなったよ
0457彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/24(金) 18:00:14.55ID:QezNGG77
渋滞していて遅くなる時が大半なので事前に連絡はできません。
でも母は心配してくれてるんだから負担に思ったらいけないですよね。ありがとうございました。
0459彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/24(金) 21:15:12.64ID:SDMnf7Ey
>>457
誰も責めてないよー自分のせいにしなくていいんだよ
毒かどうかは自分で決めていいところがあるよ
でも決めなくてもいいし離れてからわかる関係もある
一人暮しもいいと思う
あなたの苦痛まではあなたにしかわからないから

ここにあるアドバイスはあなたの母親が毒だろうと違っていようと、どちらでも実行できることだよね
「一人暮しはじっくり自分の気持ちと向き合って決めるとして、とりあえず母親から突っ込ませないための自衛策」と思えばいいんじゃないかな

渋滞情報って地方テレビ局のデータ放送でも見れることがあるよ
週末や年度末、時間帯、天候で混みやすさも読めるだろうから話してみて
あなた自身にはどうにもできないことだからひとまずそういうことから責めないでもらえたらいいね
0460彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/26(日) 08:28:22.99ID:a715PHZj
別れの雰囲気にすごく弱くて困ってます。昔から弱いです
うちの職場では去年から辞職や異動が多く何度も送別会がありその度話せなくなるほどに泣いてしまいました
先週も送別会があり、その時もやはり泣いてしまったのですがさすがに周りの呆れの雰囲気を感じてしまいました
その人と相当仲よかった人でさえ涙が滲むくらいで済んでるのに関わった歴短めの私が号泣で苦笑い…的な
一人一人お別れの言葉の時は本当に野々村みたいになり「笑いを取りに来てるんだよね?」と言われました
できれば自分を抑えたいし、恥ずかしいしそこまでの泣きは迷惑と分かるので直したいです
具体的にどうしたらいいのかはわからないのですが…
0462彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/26(日) 10:47:41.98ID:cmlNgENZ
>>460
気持ちが募ってしまうのはその時だけ?
後から思い出しても涙が滲む?
例えば新年度になってから「送別会のときまた泣きすぎたなぁ」って思い出すとき覚めた感じで振り返ることができるなら
送別会の最中にその感覚を思い出せばいいと思う
他人を見てるように自分を見るの
ただ「みっともない」とか「泣きすぎwww」とか馬鹿にしたり卑屈に考えるのはダメだよ
シーーーンとした静かな感覚で見ることもできるんだっていう感覚を掴んでみて
0463彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/26(日) 10:56:00.15ID:M6Zpn2e4
涙が出る原因を紙に書いて突き詰めてみたら?
それを踏まえてまた泣きそうになったら何故今泣きそうなのか冷静に判断すると涙もひっこむと思う
怒りを抑える方法だけど泣くのにも応用できそう

想像だけどその人がいなくなって寂しいんじゃなくて
>>460にとって環境の変化(人の入れ替わり)が強烈なストレスでそれが表に出てしまったか
異動する本人や親しい人の、寂しいだろうな、新しい環境は怖いだろうなといった心中を自分なりに想像して
それが肥大して送別会のクライマックスで溢れてしまうとかではないか
0464彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/26(日) 11:47:51.25ID:TzvNIrpP
>>462
後からの感情としては「恥ずかしい」っていうのが大きく涙は出ないです
静かな感覚で自分を見る、というのはやったことがないのでやってみます
>>463
その人がいなくなるのが寂しいわけではない、まさにそうです
言われてみれば環境の変化にも弱いので、自分の不安(後任の人と上手くいくかなど)が爆発してしまうのかなと
今まさに冷静にそういう時の自分を考えてみたら、やはり不安な気持ちの発散が上手くできてないと感じました
別の場で親しい友達などに不安を率直に話すなどして気持ちを押さえ込まないでやって行きたいと思います
糸口がつかめたような気がします
0466彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/27(月) 20:02:23.07ID:8izyOs0Y
知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
https://t.co/L9NDQ9Y06X
0467彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/28(火) 16:09:20.33ID:ECWg7Ljl
相談させてください
元職場の元上司で一回り年下、今は友人という関係の女性がいます
たまに会ってご飯やお茶をするのですが、会計の時に店員さんが
明らかにかなり年上の私に一緒か別かと聞いてきます

奢るのは全然構わないのですが友人という関係上、何の理由もなく奢りまくるのもおかしいですし
元上司なので尊敬の念もあり、下に見るような行動もしたくありません
たいていその友人が先に「別で」と言ってくれるのですが、それもまた恥ずかしくもやもやします
こういう場合どうするのがベストでしょうか?
0469彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/28(火) 16:43:51.75ID:ECWg7Ljl
>>468
友人に話しておけばそうしてくれるとは思いますが、例えばこの前遊んだ時は
昼ご飯・お茶・カラオケ・夜ご飯と4回会計がありました
なんか毎回あらかじめ私が集金するのも場がしらけそうな気が
0473彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/28(火) 19:03:04.69ID:ECWg7Ljl
皆様どうもありがとうございます
その人が友人かどうかではなく、店員に「明らかにお前が凄い年上なのにワリカンなの?」と
思われるのが恥ずかしいのでどうしたらいいのかをご相談したいのです
0474彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/28(火) 19:06:26.71ID:4Cm6iD0S
>>467
店員より先に自分から「会計別にできますか?」って聞いたらどう?
たぶんその質問は女性グループには大抵聞いてると思うので恥ずかしいとか思う必要ないですよ
0476彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/28(火) 21:19:03.46ID:FtAn32xq
何も思わないよ
そんなこといちいち考えないし店員の価値観に歳の差のある友人関係がないと思ってるのもどうかと
接客してればネタみたい変な客が色々来るし歳が離れた友人同士でワリカンなぐらいじゃどってことない
堂々としてればそれっきり店員も忘れてるけど「年上なのに奢らないのはどうなのかな…と」と思いながら
変に挙動不審だと悪目立ちして逆に店員に覚えられてしまうよ
0477彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/28(火) 21:52:55.55ID:VGRbqywE
女同士だと割り勘にすること多いから、レジうちする前に確認してるだけだよね
先手うって言ってあげれば親切だし解決
0478彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/28(火) 22:04:50.72ID:ECWg7Ljl
レス下さった方どうも有難うございます
楽しく遊んだ後、いつも「私が出すべきだったかも」とモヤっていたのですが
そんな事はなさそうなので安心しました
確かに店員さんはそこまで考えないだろうし年の差のある友人関係なんて普通ですよね
気にし過ぎないようにします
0482彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/29(水) 02:59:31.64ID:ORSLLKFg
今の話聞いて何で467が恥ずかしくなるのか全然理解できなかったけど何回も読み直してようやく理解できたよ
私もそのレベルだから誰も気にしてないと思うよ
色んな人と交流があるっていいね
0483彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/29(水) 17:28:08.92ID:s5PuRAtA
「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://rfdyy.tribit-field.jp/1703.html
0484彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/29(水) 20:14:35.21ID:+uJ2nE/L
467です
>>481
それは思いつきませんでした!それなら嬉しいです、有難うございます

>>482
同年代は子育てに夢中でもう話も時間も合わないんですよ・・・
0485彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/30(木) 06:13:14.34ID:LMfRPW7+
この度大学を卒業しましたが、生涯の親友!と思っていた人にラインをブロックされて精神的に辛く、そのことばかり考えてしまいます。
彼女とは学校にいるときは常に一緒に行動し、
旅行は国内海外それぞれ2回、週に2回はカラオケ、
ゼミも一緒、登下校も一緒であまりにも仲がいいため
周囲からはレズなのではないかと疑われるレベルでした。
毎日ラインをし合い秘密を打ち明けあっていました。
ですが卒業式を終えた翌日にラインをブロックされたようで連絡が取れなくなりました。
SNSや電話で連絡を取ろうとしましたが全てブロックされてしまいました。
彼女は昔から卒業する度に今までの友達を全て切ってきたらしく、
私のことを『初めて今後も付き合いたいと思える人に出会えた』と言ってくれていたのですが…。
家にいても彼女からのプレゼントやら
一緒にゲーセンで取ったぬいぐるみやら
彼女と電話した場所やらを見て一人で落ち込んでしまいます。
どうしたら彼女のことを思い出さずに済むのでしょうか。良い知恵を聞きたいです。
0486彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/30(木) 08:02:29.54ID:k53E8Gsw
>>485
何か恋愛相談みたいだね
完全に向こうの勝手な都合であなたに落ち度はないんだから
寂しいのはわかるけど落ち込む必要なくない?
「卒業するたびに全ての友達を切る」って何かメンヘラ臭いし
相手の気持ちを微塵も考えられない人と友人でいても苦労するだけだよ
彼女は死んだと思って前向きに
0487彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/31(金) 17:55:12.24ID:+jo7pkFF
>>485
メンヘラか厨二病って感じ
いきなりブロックされたことで動揺してるとは思うけど、
学校時代仲良くても卒業後疎遠になるってよくあるから、どっちみちそのうち疎遠になる人だったと割り切って、
「あの頃はこんな友達もいたなー」って懐かしめるようになるといいね
0488彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/31(金) 19:36:45.72ID:b2l+SBEh
嘘をつけないというか、思ってないことを言えない
SNSにアップされた美形とは程遠い友人の子どもの写真に、他の人たちのように「可愛い〜!」とか書けない
リアルで会っても、何度か嘘でも可愛いと言おうと意気込むんだけど、「ほっぺ柔らかい」とか事実しか言えない
SNSだと「○○似だね」とか「大きくなったね」とかで誤魔化してる
口先でぺらっと言うだけだし、SNSのコメントなんて表情も見られないのに、気持ちの嘘がつけない
先日も、後輩が作ってきたブラウニーがネチョネチョ激甘だったんだけど、他の人はそれなりに「コーヒーに合うよ美味しい」とか言ってるのに、
頑張っても「クルミ入れたんだね」と事実しかコメントできなかった

褒める嘘は相手も傷付かないし円滑なコミュニケーションのために必要なのに、
プライドが高くて自分の価値観を否定するようで嘘がつけないのだと思う
巧いことさらっと心にもないことを言えるようになりたい
0489彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/31(金) 22:54:53.31ID:Tt/XFoOW
>>488
子供っぽいな
軽く褒めるなんて社交辞令やお世辞と一緒で単なる気遣いの一種でしかないのに
一々プライドとか嘘を付けないとか自分の負担や理屈こねてるのって面倒くさくない?
他人が自分と接する時にもそういう気遣いがあるから円滑にやっていけてるのかもしれないとは考えられないかな?
どうしても変えられないなら開き直って今まで通りにするしかないし、変えたいなら割り切って考えたらいいと思うよ
0490彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/03/31(金) 23:14:36.36ID:PLZ/1xMj
>>488
すごくわかる
プライドと言うより、本当に思っていないから薄っぺらい褒め言葉になって「え?」みたいな感じになる
結果良くない方向に向くから、昔は水ささないようにするのに気を使ってた
今は「その服(サイズが)ぴったりだね」とか、「クルミ入ってる!(甘ったるいのが多少緩和されて)いい感じだね」とか事実だけど褒めてるっぽく聞こえるようにしてる

もっとうまくできないのかと思うこともあると思うんだけど、現状影響が無ければマイナスな事は口にしないを心掛ければ大丈夫だと思います
変えたいなら嘘でも可愛いとか好きとか美味しいとか言葉にする練習をするしかないかなあ
0491彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/01(土) 10:32:38.03ID:Ql4JpAnz
>>488
みんなあまり嘘は言ってないと思うよ
「(すごく楽しんでる雰囲気が)可愛い〜!」「(親心からしたら)可愛い(時期なんだろう)ね〜〜」とか
「コーヒーに合って美味しい(=コーヒーと合わせるなら食べやすい)」とか
そんな感じの応用
事実の表現を変えたり省略してるだけ

プライド云々の話は考えなくていいのでは?
確認できることじゃないし
0492彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/01(土) 21:39:43.18ID:FDiXLI40
>>488です
以前相談してた「誉められても喜べない人」ではないけど、自分が褒められても、
どうせお世辞でしょと疑ってしまうから、自分のお世辞もすぐバレるのが怖いんだろうな
()の中を上手く省略すれば、薄っぺらくならずに言えそう!
マイナスなことは言わないようにしても思ってないことも言えないから、結局無言になってた
LINEのタイムラインも「可愛い〜!」みたいなスタンプすら押せずスルー…

嘘はつけなくても()ならできそう
相談して良かった
ありがとう
0493彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/02(日) 00:47:25.46ID:oDR18Vv4
>>485
とりあえず、彼女を思い出して辛い品物はできるだけ段ボールとかに入れて目につかない場所へ封印したらどうかな?
完全に思い出を消す作業ではなく、一端あなたの気持ちが落ち着くまでの措置として
長い人生、これからいつか彼女と再会する日が来るかもしれないし、来ないかもしれない
人生何が起こるかわからないしね
これで終わりではなく、一度関係が休止したくらいに考えられないかな?
今は辛いかもしれない、でもあなたにもまた新しい友人との出会いの隙間ができたくらいに思えたら少し楽になれるかもね
無理して忘れる必要はないと思うな
月並みだけど、時間が解決してくれることもあるよ
あなたの気持ちがはやく落ち着きますように
0494彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/04(火) 01:22:13.48ID:uRY4wfAu
>>485
そういう人間がいるのか
ひどいな
逆にいえばアホが離れていってくれたんだ
気持ちを切り替えよう
チャンスだよ
いい経験かも
0495彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/04(火) 21:58:22.80ID:Tcgo2drK
病気から復帰した同僚が本格的に仕事復帰前にアシスタント業務に入ってくれることになったんだけど
ミスが多いし手続きもいろいろ間違ってるし細かく付箋で指示を貼っても完全に無視したものを作ってくる
本人は非常にいい人で自分から声かけて仕事見つけてくれるんだけど
話し方もビジネスの基本できてなくてもういらついてしょうがない
こんな感じ

今お話いいですか〜(緊急性次第なのに言わない)
おとといの件吉田さんがやることになったんですね。(おとといの件とか言われても死ぬほどあるからすぐわかんない)
当時田中さんの方からは〜しろって言われてて〜私は〜って思ったんですが、まあそれはそれで仕方ないですよね、長いものにはまかれろっていいますし(小首傾げ)
それで、吉田さんがやるならこれとこれもした方がいいかなって思ったんです(小首傾げ)
わかりましたお願いしてきますね、いいんですよ、これしかできませんし全然お気になさらず〜

辛い
こいつの指導役もこんな感じでいきなり意味不なとこから話し始めるしもう辛い
0497彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/04(火) 23:59:49.22ID:gFBZjemV
>>495
普通に伝えて普通に理解してくれない人と仕事するのは辛いよね。
まあアシスタント業務ということだから、アシスタントの範囲内の更に少しのことしかできないと思うしかないよ。
自分と同じスタンスで仕事するべきだと思うからイラつく部分もあるのでは。
その人と自分では土俵も立ち位置も違うと割り切って接してみたらどうかな。
0498彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/05(水) 00:32:20.66ID:1vqn4+eH
>>495
仕事のスタイルが違う人と組むのは大変だね
でも文章読んだ感じもうちょっとコミュニケーション取ると改善するかなって気もした
注意を一方的に細かく書いても目が滑って理解しない(できない)人も結構いるよ
ざっと口頭で伝えてどうしても間違えないで欲しいところだけ付箋で強調、のがその人には向いてそう
報告も文にするとアレだけど、
今いいですか?→急ぎの件かな?
おとといの件ですけど→ごめんたくさんあるから案件名で言って欲しい
って会話になれば私なら不快には思わないな
ブランクあけのアシスタントに完璧を求めるのって中々大変だと思う
こちらが寄せてあげたほうがストレス無いよ
0499彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/05(水) 01:31:34.56ID:9+WnCu6S
整形するか悩んでる
結局は自分で決めることとは分かってるけど

元々コンプレックスが強いから整形は考えてたけど、カミングアウトするつとりはないが整形したことに対する周囲の目を気にして踏みとどまっていた
でも30才が近づくほど、大学入学のタイミングで埋没すればよかったと後悔している

きっかけは姉整形したから
姉はブスではないし、整形する前から彼氏もできてて普通に女の子の青春楽しんでた
埋没は成功してるし、元からメザイクやアイプチをしてたから周囲からも疑われてない
自分が満足してるからお前もした方がいいよって勧めてくる
私の人生が冴えないのも喪女なのも性格の問題で、私よりブスでも結婚してる人なんてたくさんいる
歯は子供の頃矯正済みだし、他のパーツ気にしてないから二重になれば自分の顔が好きになれるし、今より少しでもきれいな顔になれるに越したことはない
でも一度ダイエットに成功してるし平行二重になり(今は一重に見える奥二重)、両親は二人とも平行二重、姉も狭めの末広二重を平行にしただけだから、痩せればいいだけなんじゃ…とも迷ってしまう
0501彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/05(水) 08:16:33.04ID:PdjtvPaS
>>499
二重にすることで自信が持てるならやってみるのもいいと思う
私は25の時に埋没やって、3年で取れてやり直した。初めから切開すれば良かったと思ってる
他はいじってないし鼻ぺちゃで横顔のっぺりだけど、一番のコンプレックスの一重が解消されてかなり明るくなれたよ
一重の頃はメイクも楽しくなくて自信持てなかったけど今では楽しくやれてる
整形はやり過ぎないようにだけしなければ怖いものではないと思う
0503彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/05(水) 11:51:18.13ID:h5gZf46F
社会人になってから眼瞼下垂の手術で
誰が満てもわかるくらいの
整形って感じだったけど
全く後悔してないわ
0504彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/05(水) 13:43:56.67ID:luTQ2jr0
>>498のレスに書いてあるようなことは全てやっているよ
上司からも主題とか要旨から話すよう何度も言われてるけどそう言われると焦って早口になるだけなんだよね
本当にいい人なんだけど小首傾げとか一人突っ込みとかが生理的に気持ち悪すぎて
絡みたくない
こいつらが休んだせいでこっちは去年の残業時間600時間超えて始末書かかされたのにあいんですよ〜とか言われると爆発しそう
0505彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/05(水) 13:47:52.63ID:luTQ2jr0
上司にアシスタントに事務作業は任せなさい君にしかできないことをやりなさいって言われて任せないと叱責されるけど
任せると手直し地獄になる
本人はもとは私より上の職位だからお手伝いしてあげてるアドバイスしてあげるって気持ちなのもやだ
手伝いに対する文句って言いにくいし
手伝ってもらってるのにこんな風に思う自分がクソすぎるし何もかもやだ
0506彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/05(水) 13:52:08.98ID:XXrwxP3v
悪いけど本当に無理な人はいるからね イライラするより上司に上手いこと相談して変えてもらった方がいいと思う
0507彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/06(木) 19:51:14.33ID:ezGo7ofQ
499です
カウンセリングの日時が決まった今でも、まだ踏み切れないのでまずはダイエットを成功させます
初めて二重になった時の嬉しさ、アイメイクの楽しさは今でも覚えてます
とりあえず痩せて、それでもダメだったり見た目おかしな三重になったらその時は整形しようかな
アドバイスと体験談ありがとうございます
0508彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/07(金) 07:06:47.60ID:ILxfobB7
お願いします
職場でいじめに近いことをされていた(相談済みで周りも認識あり)相手が退職します
うちの職場では、辞める人にはメッセージカードを書いたり記念の写真を撮って写真集にして渡したりしています
そのメッセージカードを書く気持ちがありません。嫌な言動をされ仕事でも相手の不出来で迷惑をかけられたことしかありません
ストレスのせいでハゲたし、酷い蕁麻疹になり休まざるを得なくなったこともあります
そんな相手に長年悩まされ、いつものように思い出や感謝の言葉を書く気持ちが全然わかないのです
大人としては書くのが当たり前だし、最後くらい形式に沿うのも当たり前、いじめや迷惑行為とお別れプレゼントは別と分かっています
でも本当に全然やりたくなく、どうしたらいいのか困り果てています
メッセージカードや写真集作りの手間を思って辞退してくださる方もいましたが、こいつからの辞退はなく作るのは確定です
気持ちの切り替えや、またはこんな内容にでもしとけば?という案があったらお願いします
0509彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/07(金) 07:31:15.93ID:jZLwQ3Sg
>>508
「いろいろありがとう。忘れないよ」
とか?
オブラートにくるんだ毒を書いてやれ、と思うんだけど
他にうまい言い方ある人please
0510彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/07(金) 07:51:37.97ID:+TSCrtgt
>>508
一言「お元気で」が無難
取りまとめの人に内容見られるかもだし下手に毒とかはいらないと思う
相手はもういなくなる人だから見られたら周りに大人気無いと思われる可能性のある反撃する意味ないんじゃないかな
凝った事するより適当に流して存在を忘れた方がいいよ
0514彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/07(金) 16:20:44.89ID:3aYSKk4H
電車に乗ったんだけどドア側から座席(優先席じゃない)が三つ空いてて、
一番ドア側に座ったら
あとからきたお婆さんに「どいて、いつも私は端に座るの」とどかされたんだが...
老害に構うのも馬鹿馬鹿しいから黙ってどいて、その二つとなりの席に座ったけど腹立つ。
0517彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/07(金) 19:10:42.35ID:MT6p6pjN
傘パクラレ天国ニッポン
傘がどうなってたら盗る気失せると思いますか?
傘の持つ部分に赤ペンキでデカデカと「GERO」と書いといたのに持ってかれた!
いつもいつも手元から離してる訳じゃ無いのに・・・
カタカナで書きゃ良かったのだろうか
0518彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/07(金) 19:30:21.71ID:ILxfobB7
>>508です、色々とありがとうございます
まずシール作戦します。プラス、心のない当たり障りない言葉だけ並べようと思います
お疲れ様でした。色々ありましたね。これからもお互い頑張りましょうね。お元気でみたいな温度で
0519彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/07(金) 20:09:27.24ID:vGwV4R9V
>>517
いい傘を持つ
ビニ傘は本当にすぐパクられるけど、ちゃんとした千円以上の傘は盗まれたことないよ
経年劣化で壊れるか、忘れてなくすかのどちらか
特に可愛い傘や柄つきは盗まれにくい
0521彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/07(金) 20:59:26.11ID:nBO+F+6b
現在実家近くのアパート暮らしのアラサー
賃貸の契約期間が切れるのを期に実家から逃げることにした
でも流されるまま無気力に生きてきた世間知らずのクズだから何からどうしていいのかわからない
退去の連絡をして部屋を探せばいいの?
家電は全部捨てていくけど現地で買い揃えたほうがいいの?
どのタイミングでなにをすればいいの?
ネット環境もどうしていいのかわからないしそもそも小遣い程度しか稼いでないフリーターに部屋が借りられるのかな
今このアパートで過ごしていることすら全部実家にお膳立てされたものなわけで、本当に自分じゃ何も考えて行動してこなかったことに愕然としてる
ごちゃごちゃ言わずに動けばいいんだろうけど、考えれば考えるほど何から手をつけていいのかわからなくなって思考が停止していく
そうやって楽な方へ楽な方へと逃げ続けてきた結果が今なのに
いい年して本当に恥ずかしいし情けない
0522彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/07(金) 21:03:10.93ID:Jb3DiPWN
>>521
フリーターでも部屋は借りられる
今どきは保証人不要の物件も多い
先に次の部屋を見つけておいた方がいい
住むところ確定してから退去の連絡して出て行けばいい
別に更新待たなくてもすぐ出てっても良い
(支払い済みの家賃は日割りで返してくれる場合が多い)

まあまずは散歩ついでに不動産屋見てみたら?
0525517@無断転載は禁止2017/04/07(金) 21:50:11.22ID:6g5GY4DM
>>519さんありがとうございます
>>520
女性ものの傘は綺麗なイメージありますしねぇ
女は窃盗の罪で刑務所行く奴多いですしねえ
>>521
山パン戦士かフジパン戦士になるのオススメ
24時間365日フル稼動の工場で慢性的に人手不足なので好きな時間に働ける&仕事は簡単
低脳のセーフティーネットよ
只、何十年も居着いてるお局との人間関係は心配だけどね。
0527彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/07(金) 23:35:13.22ID:FQpf6X2k
>>521
アパマンの家具付き賃貸とかの方がいいんじゃないかな
なんで家電全部捨てるの?
0528彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/08(土) 00:13:40.84ID:BZxrTnqA
>>521
突然行方をくらますの?
だったら行方不明届けを出されるかもしれないから、前もって警察に事情を説明しておいた方がいいよ
まぁ、行方不明手配されたとしても、見つかって無理やり連れ戻されるとかはないけど

あと、住所を変えても戸籍から居場所が分かってしまうから、籍を抜いておくか、
住基閲覧制限をかけてもらうかしておくといい
閲覧制限かけるときも、前もって警察に相談しておけば、警察の意見欄への記載を求められたときにもスムーズ
(本当は警察の意見なんて必要ないけど、役場の責任転嫁で「警察の"許可"をもらえ」と言われたりする)
0529彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/08(土) 00:58:50.56ID:VbDhZR+N
山パンはメンタルズタボロになると言ってた
昔友達がバイトしててそう言ってた
友達は追っかけしてたからシフト融通がきくし辞められないとも言ってたが
時を経て自分もやってみたいと思ったけど工場が一番近いところでも交通費1000円以上かかるから諦めた
交通費出ないと書いてあったし
工場が近くにあって、シフト自由な仕事がしたいならいいかも
0530彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/08(土) 07:02:17.67ID:O+bgzc2u
521です
拙い書き込みにレスありがとう
ひとまず色々と調べてやらなきゃいけないことをリストアップした
やっぱりわからないことだらけで何からどう手をつけていいのかわからないことだらけだけど、アドバイスを元にやってみます

>>527
実家から持たされたものなんだ
気のせいなんだろうけど実家の匂いが染み付いてる気がして持っていく気になれない
そんな贅沢言ってる場合じゃないって言うのもわかってるんだけどね
0535彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/09(日) 14:02:51.30ID:AT1/vGVk
自分の会社でもニナリッチとかの万超え傘がパクられたとかで派遣女が被害訴えてた
盗むほうも盗むほうだけどそんなもん会社の共有傘立てにさす方も迷惑だわ
TPO考えるべき
0542彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/10(月) 02:50:29.88ID:iI6fjQVA
ぼかして書きます
社宅に住んでるんだけど、男性の先輩にいろいろ頼まれごとを指示されてた
基本、先輩と2人きりで作業していた 密室の時がほとんどだった(共有倉庫を片付けるなど)
ところが、先輩の奥さんにはよく思われていないという事が判明した。
作業のことでケンカになったり、無用心だよ〜と「先輩が」注意されていたらしい
ガチのマジで恋愛対象でなく、むしろ作業は新人だからってこき使いやがって!とムカつきながらやっていたのに
ていうか嫁、お前がやれよって思うんだが
それで、今度からは作業を断ろうと思う
角の立たない言い方って何かないかな
今の状態だと怒りに任せていろいろ言ってしまいそうだ
0544彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/10(月) 12:18:23.90ID:ETEcG0ts
>>542
奥様関係なくそのうち不倫の噂が立ってただろうから早めに気づいてよかったね
私なら奥さんがーっていうよりは誰からとかはボカして
「社内でへんな噂が立ってるからこれ以上はできません。それでも頼むなら業務命令扱いにしてもらうので一度私から上司に相談させてください」
と言ってみては?
0545彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/10(月) 12:28:00.11ID:BV3xRQne
>>543
ごめん書いてなかったけど一番最初にその断り方はしてるんだ(作業やりたくなかったので、奥さん聞いたら他人にさせるなら自分がやるだろうと思って)
奥さんに確認とってオッケーだったと言われて逃げ場がなくなって
(嫌々)作業してた 正直、オッケーかどうかはどうでもよかった
今回はよくわからないけど、連続で長時間2人っきりでいたことが奥さんの理由らしい
少ない時間なら大丈夫だけど…と奥さんが言ってるので、今回は大丈夫!とか言って手伝えとくる
私をなんだと思ってるんだ問題に巻き込まないでくれって感じだ
0550彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/10(月) 19:09:12.81ID:ccDbC/0V
自分のLINEの「友達かも?」に、上司の奥さんが表示されて怖かったの思い出したw
同じ班だし業務連絡で電話のやりとり多かったから、携帯盗み見して登録したんだと思う
部署が変わってから上司に話したら驚いてた

ストレートに、奥さんに疑われてるようなのでって断ればいいんじゃない?
邪推されて自分が社宅に居辛くなると困るからとか
奥さんの同意を得てるから大丈夫とか言うなら、奥さんも一緒にやるならやるとか
お互い何もないのは明白だけど、お前が思っている以上に、女の嫉妬は怖いんだと分からせてやらないと
0552551@無断転載は禁止2017/04/10(月) 21:53:09.14ID:+XL8gJUW
すみません、途中で投稿しました。
知りたくない情報を自ら検索して後悔…ということを繰り返してしまいます。
SNSならブロック、アダルト等ならフィルタリング可能と思いますが、そういう類のものではありません。
心理的な方法でも、アプリやブラウザ等の物理的?な方法でも、どちらでも良いのでアドバイス頂ければ助かります。
0555彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/10(月) 23:52:48.62ID:tC1Jq67u
>>550
LINEの「友達かも?」は相手(この場合奥さん)が登録してなくても共通の友達(この場合旦那さんや会社の人)がいれば表示されるよ。
0556551@無断転載は禁止2017/04/10(月) 23:58:02.21ID:+XL8gJUW
>>553
>怖いもの見たさで検索して後悔
そのパターンもあるし(人一倍怖がりなくせにグロ画像とか事件の詳細を検索…下の方が書いてるような連合赤軍のリンチ話とか)、馬鹿みたいだけど好きな芸能人(男)の女ネタとかも凹むくせに見てしまいます。
0558彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/12(水) 20:05:31.68ID:JkLc5MHn
>>536
もちろん盗むほうが悪いけど被害者ぶってピャーピャー泣いてるクソブス派遣を慰めてフォローしたあげく
この会社には泥棒がいるから〜とか当てこすりに延々と付き合わないといけないのははっきり言って迷惑
学生時代もバイト先で五十万のダイヤのネックレスが無くなった!とかいって散々周りを泥棒扱いしたクソ女がいて
結局ロッカーの隙間に落ちてたことがあった
五十万のネックレスなんてしてくんなよ
0559彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/12(水) 20:15:11.59ID:JkLc5MHn
ちなみに派遣は三年経過して契約になった途端厚生年金引かれて金がないからってキャバでバイトしたのがバレてクビになった
派遣時代からクレカのリボ払いの首がまわんなくなって休憩室ででかい声でリボ額の変更依頼の電話してたり知恵が足りてない女で
おまけにブスで大嫌いだったわ
一人称名前だし
0562彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/13(木) 06:36:07.30ID:icMuZkvj
病休あけで時短の先輩に仕事手伝ってもらうことになったからお願いしたら客に郵送する書類蛇腹折りにしてきた
客の個人情報をファックス送付しようとしたから慌てて止めた
こういう社員が仕事早くて生産性高いって評価受けるこの会社もうやだ
0563彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/14(金) 23:44:21.58ID:ua/KTXAm
相談をお願いします。

数回休憩が一緒になり、お話をした同僚女性から、手づくり料理を割と唐突にタッパーでいただきました。
好意は嬉しかったので受け取ってしまったのですが、次回はないように断りたいです。
角を立てず相手を傷つけないような、何か良い言い方はないでしょうか。
0567563@無断転載は禁止2017/04/15(土) 00:09:57.04ID:abltf4kR
>>565
まだ親しくなってない人の手づくりということと、脈絡なくシチューっていう部分です。
あと、家に帰って開けてみて、タッパーを包んでいるコンビニ袋に髪の毛が1本入っていて、ちょっと躊躇してしまった部分もあります。
それと、何か貰ったなら何か返しさなくちゃ…が延々と続くのは、疲れそうで。
0569彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/15(土) 02:41:43.27ID:0bGcufKt
まぁ……相手がどんな人だろうと、喜んでくれると期待して良い反応を待ってると思うから
お礼だけ言ってまずは様子みようよ。
どんなに慎重に言葉を選んでみても断ってると同じ意味なら結局傷つけるのは避けられないと思う……。
次があったらその時また考えてみない?
二度目はないかも知れないし……。
0570彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/15(土) 10:25:28.67ID:TYGLZ9Hi
>>569に賛成
二回目はないかもしれない
あと、今回はお礼を言うだけで、物とかで返さない
物を返すとラリーが続いてしまうかもしれないし
0571彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/15(土) 13:01:11.82ID:HF3FKYSt
入院中の友達のお見舞いに行き、帰ってから無遠慮なことを言ったと気付いた
私も悲しくなって落ち込んで暗くなってしまったし、病気のことや仕事のことを話し、マナーが全然できてなかった

今メールやラインで謝るのも、逆に気を悪くさせないか心配だし、どうしたらいいんだろう
0572彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/15(土) 13:44:34.77ID:YuvD3jym
>>571
言ってしまった内容によると思う
0573彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/15(土) 14:00:41.28ID:HF3FKYSt
>>572
仕事が大変で体を壊してしまったのに対して「ちゃんと休める仕事がいいと思う」
あとは、これからの治療の事とか聞いてしまって、相手の発言に私も暗いことを返して「大変だ…」みたいな感じ
他にも最近ついてないことだらけで「お祓いいったら?」とか、もう最悪だと思う

これをきっかけに、もう関係が終わっても仕方ないとわかってる
余計な事を言ってあとから後悔することがおおいので、コーチングとか受けて、この性格を本気で改善しようと思います
0574563@無断転載は禁止2017/04/15(土) 14:25:59.72ID:S9D+mPHb
レスありがとうございます。
何か小さな既製品のお菓子でもタッパーに詰めて返そうと思っていたのですが、やめておきます。
ただ、今回で今後は遠慮したいと伝えておかないと、また続きそうなんですよね…。
一応今回も、前日の打診(「シチュー作るけどいらない?マズいかもだけどw」)に「気持ちだけで大丈夫だよー本当に」と言った翌日に渡されたので。

まずは再度、理由は言わずに気持ちで充分って伝えて、様子見をして、もし次があるようなら、そもそも受け取らないようにしようと思います。
0580彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/15(土) 22:53:41.36ID:0bGcufKt
シチューって……気合い入ってるよなぁ。
夕食の残り物だとしたら雑な人って感じもするし、贈るためだけにわざわざ手の込んだものを作ってきたなら重くて怖い。
友達いないんだろうか……。
0584彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/16(日) 22:48:22.86ID:E77CfxJM
26歳にもなって後輩との接し方がわかりません
20代女の一番上が私なんですけど、後輩の女の子たちとのフリートークが全くできない…
部署は違うから仕事の話は出来ないし、プライベートな話もされたくないだろうし、つまらない人に話しかけられたくないだろうな…なんて考えると会話の引き出しが無くなってしまう
そもそも後輩ができたのが大学からで、その大学でも同期や先輩がいないと後輩と喋れなかった タイマンとかは絶対避けてた
会話ができるコツが知りたい
0585彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/16(日) 23:57:43.17ID:p9dvg9i+
>>584
よくある雑談の大枠としては、
・どこに住んでるの?からの地域トーク
→恵比寿ですと来たら、え住みたい町じゃん!おしゃれー!!芸能人とかあったことある?と言う具合に広げる
マイナーな地でよく知らなかったら、路線どこ?へーあのあたりかー乗り換えある?会社から遠目だねー実家なの?みたいに広げてく
・平日の仕事終わりって何してる
→趣味があるなら興味をもって掘り下げてみる
家と会社の往復です。帰ったら食べて寝ちゃいます。なら、私もそうだよーと同意して趣味ほしいねーとか広げる
・どんな人がタイプ?芸能人で言うと?
→同意できる人ならわかるわかると広げる
なんでその人?となったら、いがーい!どこに惚れたの?と掘り下げてみる
・おしゃれな子なら、髪型や服装を褒める→どこで買ってる?とか、何を参考にしてる?とか
器用だねーセンスいいねーすごいや、と誉める

こんな感じで、深く入り込みすぎない程度に日常のちょっとしたことから入るといいよ
こつは、興味を持つこと
ただ聞くんじゃなくて、知らないことを知りたい!って気持ちでそれでそれで?と聞く
一回りしたでもこんな会話を続けて趣味や考えを知っていくと仲良くなれたりするよ
0586彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/17(月) 00:45:35.97ID:pBynoAUL
>>584
同期とは普通に話せる?
私も後輩に接するの苦手だったけど後輩ではなく同期と思って接する様にしたら少しだけ気楽に話せるようになったよ
年上らしく会話リードしなきゃとか意識すると話せなかったんだよね私の場合
会話じゃなく一問一答形式になってしまったりで
相手に助けてもらう気持ちで会話してると向こうからも気軽に話しかけてくれるようになるんじゃないかな
0587彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/17(月) 04:45:30.32ID:TCYYYMbN
>>584
私は逆に年上の方が緊張してだめだ
年下は年上に対するような気を使わなくていいし自分より若いのにしっかりした考えを持ってたり、
でもやはり若さゆえの思い込みもあったりと見ていて楽しい
モテる子にはいろいろ男性心理を教えてもらったり、最近のゲームやアニメの事を教えてもらったり
コツは「教えてもらう」かもしれん
上の人と会話するより断然楽しいよ
0589彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/17(月) 07:05:30.38ID:9qMU68vk
>>584
教えてもらうスタンスっていうのに同意
部署が違って仕事がかぶってないからこそ仕事の話を振ったら?
その人の担当してる仕事について聞く
年下には会話を自分がリードしなきゃと思い込んでないかな
ある程度話題を投げたら話す人が広げてくれるから気負いすぎなくていいよ
0590彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/17(月) 12:23:30.41ID:McZdIaAs
みんなありがとう
確かにリードしなきゃっていう気負いが強いな
仕事を教えてもらうっていうスタンスは良いかも、あと同期だと思うというのも 会話の具体例も参考になる
いざ実践しようとなると挙動不審になる気がするけど、会話の練習に付き合ってもらってると思って挑んでみます
0591彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/17(月) 19:03:07.30ID:KyhpRfGY
家族が毒の方いますか?そういう方は毒家族の食事会や結婚式参加はどうしますか(どうしましたか)?
結婚式参加だけでもかなり嫌なのに、食事会参加もかなり嫌です
そもそも食事会って当人同士と親達だけでやる事だと思ってたし、実際自分の周りの人のほとんどがそうでした
皆さんは家族の食事会に参加された事はありましたか?
0594彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/18(火) 21:02:56.58ID:pGKG+hwY
食事会が当人同士と親たちだけでやること、とは限らない
顔合わせとしての意味があるので兄弟や近い親戚が呼ばれることも多いよ
何にせよ嫌なら行かなくていいと思うけど
0596彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:19:37.76ID:FPSRfxdH
>>591
うちの地域は、結納しなくても相手の家族を見るために兄弟やその配偶者まで含めた食事会するよ
兄のに行ったし向こうも兄弟来てた
でも家族が毒で関わりたくないなら、意思表示として不参加でいいんじゃない?
0597彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/20(木) 12:54:05.94ID:COOmoGwE
>>591の者です。皆様レスありがとうございます
個人的には絶対に参加したくないです。が、参加しないとなると私の大事に取ってある同人誌やモノを捨てられる。壊される。そして家を追い出されるという事をやられるでしょう
恥ずかしながら現在転職中で、働いていたときもニート期間に払ってもらったお金を返せという事で(携帯代)
ほぼ全額親に渡していた為、貯金もない状態です
0598彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/20(木) 13:00:17.85ID:COOmoGwE
どうせ参加せざるを得ない状況になると思うため、
婚約者への嫌がらせ、もとい私が何をされてきたかをせめて向こうの家族には知って欲しいという事から、
婚約者が実家に来た際に(私は対面しなかったのですが)その人に渡すお菓子の包装紙に私のアドレスを記載した手紙を入れておきました

内容は、突然こんな手紙での挨拶で申し訳ない。
私が家族に今までされてきた事を知って欲しいけど取り合えてもらえない可能性もわかっている
もし可能ならば一度お話がしたい。でもこの事は兄達に言わないでほしい。大事な物を捨てられたりお腹をキックされるから
という事を書きました
0599彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/20(木) 13:07:56.63ID:COOmoGwE
しばらくして返信が来たのですが、兄を選んだ女性だけあって、所々で一般女性と違うなと感じる所があったのですが、これは私の気のせいなのでしょうか?

初めてのメールが深夜1時。すぐに返信できるわけがないのに、数時間後にSMSでメールしたので見て下さいと言ってくる
こちらが返信をした際に、
「家族にやられた事への過程はどうであれ、結果として私は褒められた経歴でないから甘えと言われても仕方がない」、
「職も転々として正社員経験もない」と伝えた所、

私は絵が好きだったのでそっち系の大学へ行き、卒業後はふらふらしていた。現在はこういう仕事をしていますと言われました
0600彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/20(木) 13:11:59.31ID:COOmoGwE
そして私はあなたとお話する事は構いませんが、話をする事であなたに危害が加わるのではないか?
あなたは私と違ってとても賢いと思うので、それを踏まえた上で会うか判断して下さいと言われました。

上記の返しは正論ですし、一般的なリアクションだと思うのですが、
下の台詞はなんというか言葉選びが少し変だなと思ってしまうのです・・
自分の周りのお見合いではなく恋愛結婚してる人達は、言葉に責任を持っているからか、嫌みととらわれるかもしれない言葉選びは絶対してないんですよね・・
0602彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/20(木) 15:43:45.67ID:yeOFGlSt
>>600
彼女の気持ちになってみると、そんな相手を選んでしまった自分を卑下しているのでは?
半分ほど信じてもらえたようだよ
会って話を聞くことは構わないけどあなたはどうやって身を守るのかきちんと決めてからにしてほしいって意味だと思う
0604彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:59:58.22ID:MdVzBUC3
相手からの返信の言葉選びを気にしているということだけど
そもそも>>600の行動が一般的とは言えないと思う
相手の人は戸惑いつつも600の事情を理解し配慮しようとしているように見えるよ
0606彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:37:18.00ID:JcfYA0Kv
>>600
自分の現状については暗に理解を求めるのになぜ相手には100%正しい言動を求めるの?
そもそもあなたの目的は婚約者に自分の味方になってもらうことではなく、
それとなく「自分が事実だと思っていること」を伝えることなんだよね?
婚約者の言葉が嫌味かどうかって関係なくない?
婚約者に何を求めてるの?
0607彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:03:58.28ID:GMWNwLF5
私も毒兄弟がいるからわかるよ
毒を選ぶような人って虐待をしない人でもどこか毒と同類な部分がある人なんだよね…
普通は友達にならない微妙な性格の人の輪にいる人に多い
悪い人ではないんだけど、やっぱどっか疲れる人というか
0609彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/20(木) 22:52:53.03ID:LxXZqlHD
キチガイすぎるけどアフィかな?いっとくけど無断転載禁止だよ?

だいたい姉から告げ口されたことを婚約者が弟に言わないわけないじゃん
そういうことを言われても弟が好き→弟の悪口を言っていた姉のことを弟に報告する
ドン引きして弟と別れる→婚約破棄の理由として姉のことを弟に言う
0611彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/21(金) 11:13:35.00ID:VA2FnR7h
その婚約者は兄と同類だと思ってます
本人から言っていたのですが友人にニートや非正規や転職経験の子はたくさんいると言ったり
この人とやり取りしていたら急に迷惑メールがくる様になったりでなんとなくそういう予感が

そういう友達がたくさんいると言ったのはこちらに気を使ったのかもしれないし、迷惑メールもただの偶然かも知れないけど
メールの返信時間や言葉選びが、性格が原因で喪になってる人のそれに近いものがあったので
0612彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/21(金) 12:04:29.55ID:/QcNYT+K
何が言いたいのかさっぱりわからない
婚約者が兄と同類、喪っぽいと思っていることは伝わったけど、だからなんなの?
最初の気のせいですか?に関しては、気のせいだと思います。
メールは時間を選ばず返信できるのがメリットだし、二重確認でSMSに「送りました」と連絡したように見える。
文面に関しても卑屈なあなたに気を使って「私も私の周りも将来性や社会性がある方ではない」と言ってくれていると思う。
0613彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/21(金) 18:42:12.41ID:wQXPs7zQ
>>613に同意
>>612
相手が兄と同類なのかマシな人なのかって先に考えておくべきことじゃない?
すでに兄や両親がどんな人間なのか充分匂わせてしまってるんだから、ここで引くかそれでも話しておきたいかあなたが自分の気持ちで決めることではないの?
相手に何かしてほしいことがあるの?
身を守るつもりなのか兄に蹴られてもいいのか決めてる?

読んだ限りでは相手はあなたの話を聞いておきたいみたいだよ
ただあなたが身を守れないなら無理には聞かず、自分の目で確認していくつもりかな
返信の時間が遅いのは兄にバレないように気を配ってるのでは?
婚約者なんだから兄と一緒に過ごしたり毎日連絡取り合ってるはずでしょ
0615彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/22(土) 22:50:40.57ID:Uescbrf8
働いていた期間に家に全部入れてたなら同人誌を購入したお金はどこから?
毒親から独立するための資金を溜めるのを優先しないといけないときに趣味に散財してたなら親と離れられないのは自分のせいでもあるよね
0616彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/23(日) 13:54:46.84ID:61t2kgBl
私も家族の悩みを相談させてください
私はとても過干渉な母親に育てられ、ある日我慢の限界が来てしまい、
昨年異動願を出し実家から遠く離れたところで1人暮らしを始めました

それから母の干渉は少なくなったものの、「娘はたくさんの友達に囲まれていて、いつもたくさんの人と連絡を取ったり関わっていてほしい」という希望を持っているため、
新しい友達はできたのか?3ヶ月も経つのになぜできないのか?あんたは人としておかしい!友達をつくって社宅に遊びに来てもらうのが普通だ!クズな娘で恥ずかしい!とよく電話で責めらていました

私は仕方なく途中から嘘をどんどんつくようになりました
職場の後輩のタナカさんと休日も遊んでいる。今日は映画を観に行く。職場のササキ先輩の紹介でアヤカちゃんという子とユキちゃんというとても気の合う同い年の友達ができた。来週3人で私の社宅で鍋パーティーをする。
今度はササキ先輩と後輩のタナカさんも一緒に5人で飲みに行く。などひたすら嘘をつき続けるのがしんどくなってきました
実際の職場は閉鎖的な環境で同世代の女性は1人もいないし、友達も1人もできていません

本当は嘘をつきたくない気持ちが強いですが、仕事に疲れたり落ち込んでいるのに母から責められるのが辛くて嘘をつき続けています
ただ嘘をつき続けた方が母も満足するし円満な関係を続けられると思います

私は今後も今の調子で嘘をつき続けるべきでしょうか?
それとも母を落胆させてでも洗いざらい白状して、私は要領が悪くて新しい友達がつくれないんだ、もう友達のことは言わないでほしいと説得すべきでしょうか?
0617彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/23(日) 14:15:56.70ID:qLZg6yqu
>>616
過干渉だからかマヒしてるのかもしれないけど
普通はそこまで言ったりしないよ
離れたいならよっぽど適度に距離を置いて
嘘ついたっていいと思うけど
お互い離れた方が身のためだと思う
0618彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/23(日) 14:21:32.89ID:3JgM9U0E
>>616
正直に話しても面倒が増しそう
まずお母さんとの連絡回数を減らす
電話が来ても2回に1回は無視して後で文句言われたら友達と居たからとでも言う
嘘はいちいち詳細まで作らない
どこで出会った誰さんとどこで何して遊ぶなんて学生でもないんだから報告する必要ないよ
聞かれたら、明日遊ぶのは友達だよ、場所はまだ決めてないよ、人数も何人集まるかまだわかんないな、と曖昧に流す
0か100かの対応じゃなく少しずつ距離置いてお母さんの事は嫌いじゃないけど全部把握させる気はないよってわからせる感じにしてはどうかな
0619彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/23(日) 15:09:25.57ID:fL9zfuwl
>>616
電話に出ない、出る回数を減らす
せっかく離れたんだから母にとっての良い子もやめたほうがいいと思うよ
あなたは一人で暮らしていける力も職もある
母の評価なんて不要でしょ。どう思われても生きていけるしあなたはあなた
電話に出なかった言い訳なんてそれこそ友達といた、急な出勤だったとか、適当に言っておけばいい
子離れできない子供親に構ってあげる必要ないよ
0620彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/27(木) 10:36:19.77ID:ti55leIZ
遠方に住む知人から「来月末にそちらに行くので遊ぼう、無理ならご飯だけでも」と連絡があったんだけど
今自分が仕事や家のことで余裕がないというかそういう気分になれないんだけどどう断ったらいいんだろう?
仕事の残業で遅くなることはほとんどないし、休みはちゃんと取れてるから本当に「そういう気分になれない」というだけ
予定を合わせるのが難しいのでごめんね、とだけ返事しようかとも思ったんだけど、1ヶ月以上先なのに無理なの?と突っ込まれたり
予定をずらされたりしたらどうしよう…と考えてしまってまだ返事を返してない
これも人付き合いと割り切って我慢すべきかな、悩む
0622彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/27(木) 19:02:43.60ID:wedBWzSn
>>620
しばらく仕事が忙しくて目処が立たない、でいいと思う
じゃあ6月とか7月と言われたとしても「先が読めないからごめん」と言っておく
残業はないとか休みはきちんとあるとかはわざわざ明かさなくていい
0623彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/28(金) 23:54:55.09ID:6+fzKjxz
>>616です
普通は自分の母親であっても、付き合う友達について詳しく話さないものですよね
アドバイス通り少しずつ母と距離を置こうと思います
「最近資格試験の勉強を始めたから、(リアルに始めた)休みの日に会う頻度は減ったけど、相変わらずみんな仲良いよ〜」で乗り切ろうと思います
今後は電話されても出る回数を減らして、絶対試験合格したいから!と母を納得させようと思います
ありがとうございました
0624彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/29(土) 16:11:58.88ID:bSgMuiM3
>>621
>>622
ありがとう
色々あって会うのは難しいけど、旅行楽しんでねと返事したよ
元同業者だから仕事のパターンとか休みの取り方とか知られてるし、
前に断った時は詳しく突っ込まれた上に仕事のあとご飯くらいは行けるよね?と言われたから警戒しちゃってた
良い人だし嫌いじゃないんだけど、会うとなると何かエネルギーを消耗するというかしんどいんだよね…
声かけてくれたり、会おうと思ってくれることはありがたいし嬉しいんだけど行動が着いていかないというか
自分でもよく分からなくて申し訳ないと思う
0625彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/30(日) 00:49:28.90ID:30KPJWWa
前々から嫌いだった従姉妹が、私の逆鱗に触れることやらかして、もう顔も合わせたくない……
こいついわゆるメンヘラで、前々から色々やらかしてた
今まで我慢してたが、もう限界
顔も合わせたくないが、法事とかで嫌でも会わなきゃいけない。そいつ何考えてんのか、やたらわたしにつきまとってくんだよね……
何とか顔合わせずに済む方法ないやろか
長文スマソ
0627彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/30(日) 16:42:09.75ID:zF9t7PnY
>>626
そいつがメンヘラだからか何なのか、甘やかしてるっぽい
もうアラフォーなのに、常識なくて子供っぽい
この前の法事の時なんか、わたしの料理を見て、「あー、そっちのカニの方が大きいっ!」って年甲斐もなく騒ぐから、仕方なくくれてやったよ……
周りも呆れてたけどね
もう生理的に受け付けないから、マジで関わりたくねえ
0628彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/30(日) 21:08:57.52ID:d1aWTU7F
実際に会ったことの無い人とのLINE等の連絡についての相談です
相手はオンラインゲームで遊ぶ3つ下の女性です

夜ゲームで遊んで、「今日はどうも」「また明日ね」とやり取りしてスタンプやちょっとした返事で終わったら未読で寝てます

うまく説明出来ないけど…「今何してる?」とか具体的な返事を求めるのならなるべく速く返信するけど
今日さむい〜→暖かくしてる?→ほんとひえるねー→うちの猫可愛い〜
みたいなはっきりと何が言いたいのか分からないLINEが来て
それは彼女が私から「ゲームしようか?」と誘ってくるのを待っているんです

年下なのもあり、出会ったばかりの時は私が気を利かせてましたが、最近面倒になってきました
要件を言ってくれる?と言うと「私の事嫌いなの?」と拗ねたり、LINEが私で途切れると「〇ちゃん(私)すぐ音信不通になる」と愚痴り始めます…

彼女とゲームだけスムーズに遊ぶ仲になるのは難しいでしょうか?
また、私が直すべき所がありましたらどうか教えてください
0629彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/30(日) 22:43:49.41ID:ATsOeVpM
>>624
良い人だし嫌いじゃないけどエネルギーを使う人…私の友達にもいるから分かるわー
相手の有り余るエネルギーについていけないんだよね
ただ、彼女も30歳を迎えたころから多少落ち着いてきて、なんとか付き合えるようになった
まぁ彼女は断れば「じゃあまた今度ね」とすぐ引き下がってくれるからまだましか
0630彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/30(日) 22:50:43.62ID:r18FkVD5
>>627
メンヘラの症状によってちょっとやれることが変わるかもしれないけど
まず自分の両親には話を通しておけばいいと思う
今までやられてきたこと・今回の逆鱗に触れた出来事を具体的にシンプルに箇条書きにして紙を見せながら改めて話して
相手に察知されず刺激もせずに避けるには自分が欠席するのが一番現実的だと思うってことを淡々と伝えてみて

○回忌くらいの法事なら「どうしても抜けられない仕事」とかの理由で欠席しても構わないとしてくれるならそれで通るんじゃないかな
相手の両親に伝えるかどうかはまた別で話し合えばいいかと
0631彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/30(日) 22:56:55.67ID:r18FkVD5
>>628
元々私がLINEは連絡専用みたいな使い方しかしないタイプなんだよ、ごめんね
何かあれば盛り上がることもあるけど
とにかくゲームしたいときはできる時間を教えてくれると助かるし、私もそうするよ

と伝えるかな私なら
0632彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/04/30(日) 23:37:42.39ID:GueP1Ecg
>>630
レスありがとうございます
その従姉妹は図々しくて、以前うちに泊まらせてっていうから、夕飯用意して待ってたのに、平気で何時間も遅れて来るような奴です……(常識人だったら、手土産の一つも持ってくるでしょうが、当然そんなものは無しです)
去年の暮れに法事やったばかりなので、今年は大丈夫でしょうが、また家に来たらと想像するだけで、胸糞悪くなります……
本当は私が家を出ればいいのでしょうが、情けないことに一人暮らし出来るほどの稼ぎが今はないので(働いてはいますが、いわゆる底辺独女です)ただただ絶望です。家に置いて貰えるだけでありがたいのでしょうが、あの女だけは無理です。あー、早く自活したい……
長文すみませんでした。
0633彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/01(月) 08:18:58.07ID:NuWxvbrn
いとこのせいでそんなに悲観することないと思うんだ
家を出るのといとこがウザいのは別問題だよー
メンヘラはゴネると自分の思い通りになると思ってる(実際そうみたいだよね?)から相手を上回るテンションで拒否るのが良いよ
松岡修造ごっこオススメ
0634彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/02(火) 15:02:25.34ID:6h7QcUTe
全員に好かれようとすることをやめたいです
今まで自信のなさから八方美人で当たり障りないこと言う人だったんですがもう疲れました
でも普通の人がどうでもいい人に取るリアクションとかわかりません
友達がいなくて寂しい人にタゲられやすいところを治したいです どうしたらいいでしょうか
0635彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/02(火) 21:05:56.45ID:LFbi8wqE
>>634
「そうですかー」「人それぞれなんですね」などは便利ですよ
相手を否定せずに自分の意見とは違う、違って当たり前という形を取ることで自分の価値観に立ち入らせないようにしていくと良いです
0636彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/06(土) 07:33:24.40ID:ARthTdkl
会社の女性の先輩に誕生日プレゼントを贈りたいんだけど何を贈ったらいいかわからないです
アクセサリー作りが趣味の女子力高い先輩なんですが、何を選ぶのが一番無難なんだろうか
とりあえず考えたのがブランドのコットンなんだけど、それだけだと金額が少ないので
他にも何か贈りたいんですが、実際誰かにあげたもので喜ばれたものなどあったら
教えていただきたいです
先輩は既婚で40代前半です
0637彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/06(土) 14:07:57.99ID:HsYMXPuv
>>636
シャネルのコットンかな?見映えよくて消耗品だしいいよね
自分ならあとはデパ地下で美味しい焼き菓子の詰め合わせとか消えものにするかな
0640彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/07(日) 00:41:34.93ID:SLjKGVtT
女子力高い40代なら大概の美容系は自力で揃えてるはず
ほしいけど高いなーとか、自分で買うのはねーとか言ってる訳じゃないなら美容系は賭けだとおもう

やはり先輩の好きなお菓子の高級路線でいいと思う
0641彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/07(日) 11:07:31.87ID:UMa3m4HN
>>636
アクセサリー好きな人ならアクセサリーケース(ポーチ)とか
お菓子やちょっと高級な紅茶、コーヒーも相手が好きそうならありだと思う

ハイブランドのコットンは1000円程度のお返しやプレゼントにはいいかもしれないけど
値段合わせで複数アイテムあげるくらいなら単品でそれなりの予算取った方がいいんじゃないかな
0642彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/08(月) 05:41:50.61ID:RJgJptcI
友達のLINEアカウントが急に消えてしまっていて連絡が取れなくなった
数ヶ月経っても新しいアカウントも出てこない
電話番号は知ってるけど持病により難聴で電話が出来なくて、頼めるような共通の友達もいない
SMSを送ろうと思ってるんだけど、どんな文章を送ったら良いかな
よくある詐欺と間違われないようにしたいんだけど良い文章が考えつかなくて困ってます
どなたか知恵を貸して下さい
0643彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/08(月) 07:59:25.01ID:mqoo9EI/
>>642
相手も642の電話番号知ってるなら何送っても大丈夫だと思うけど
久しぶり!642です
LINE消えてたからびっくりしたよ!
とかでいいと思う
0646彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/08(月) 13:58:07.96ID:1Nuf8wW2
鏡とか割れ物は縁起が悪いっていうよね
本人が喜んでくれるならいいと思うけど私だったら目上の人には贈らないな
0647彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/08(月) 14:00:13.71ID:RJgJptcI
>>643
引越してから二年ほど会ってなかったんだ
喧嘩とかトラブルは全く無かったから大丈夫だとは思うんだけど
もし相手のスマホが壊れてたんなら私の番号わからないだろうし、詐欺と思われないかなと心配で
643が考えてくれたみたいにシンプルにすれば怪しくないかな
レスありがとう
0648彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/08(月) 14:16:46.18ID:EMJVjUDZ
プレゼントとか軽い相談はアンケスレの方がいいよ
プレゼントネタは頻繁に出てる(今日も)
このスレは深刻な悩み相談する方だよね
0649彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/08(月) 23:54:49.87ID:dvv01T6g
声の高さについて相談です
私の声は太くてかなり低く、良ければ落ち着いているという印象を持たれます
ですが、太くて低いせいで聞き取りづらく、よく聞き返されたり、暗いという印象を持つ人が多いようです
なので、家族や友人以外の人と話すときはできるだけトーンを高く話しています
しかし、トーンを高く話すように心がけていると馬鹿にした態度をとる人(男に多い)が出たり、真面目な話をするため無意識に地声で話すと「怒っている」「不機嫌そう」と萎縮する人が出たり、両極端な反応が出ています
これは意識しないで元の低い声の方が良いということなんでしょうか?
接客の仕事をしているのですが、お客さんには高く、従業員同士には低く、といった反応にした方が良いのでしょうか?
周りの人や自信の経験でヒントになることがあれば教えてください
0650彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/09(火) 02:04:53.33ID:jy20hZyF
>>649
私も似た声質
高めの声のときかなり笑顔キープしてる?同じ笑顔でも少し目をしっかり見てみたら変わるかも
「ヘラヘラしてるやわっこい女は見下していい」みたいな判断してくる男たまにいるよね
低めの声のときは逆に目元の表情や柔らかさを意識してみて

基本的にあからさまに態度に表したり感想を言ってくる人はこちらをコントロールしようとしてる、都合の良い結果をさっさと引き出したい人だったりすると思う
あまり態度を変えずに過ごした方がいいよ
コントロールできるって判断されると無理難題ふっかけてくることもあるから
0651彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/09(火) 07:39:36.33ID:xRsko1DG
>>649
わたしも初対面で驚かれる声の低さなんだけど同じく接客やってる!

声の高さより、声の柔らかさとか言葉の選び方を意識してるよー。
にこやかに喋ると自然と柔らかい声が出るし、真顔で喋ると硬い声が出る気がする。
前者はお客様に対して、後者は従業員に対して使い分けると印象が変わるかもしれない
0653彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/09(火) 12:26:13.63ID:4lCu3rxc
>>649
耳が遠い人には低い声の方が聞きやすいよ
知人に裏声に近い人いたけどその方が大変そうに見える
低いのもマイナスとは限らないよ頑張って
0654彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/09(火) 19:35:46.63ID:m0Xva4LF
今の仕事、指示されてやった作業が結局仕事に必要なくなってやる意味がなかった、ということが結構あり、窓口業務や人間関係、通勤も苦痛なので辞めて家で仕事がしたいです。
今考えているのは、
仕事しながらDTPの資格を取ろうと思っています。
もし資格を手に入れたら今の仕事を辞めて在宅で、資格を活かせる仕事をやりたいと考えています。
考えが甘すぎて不可能ですか?
0655彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/09(火) 19:55:53.59ID:FKc1Y8Ho
>>654
難しいと思うよ
実績がないと依頼もこない、依頼がなければ実績も積めない
定期的に仕事回してもらえるくらいのツテがあるなら別だけど…
クリエイターの仕事って資格よりも経験だから資格があればっていう考えもちょっと違うかな
一から経験積むならコンペに応募するとかになるけど、そしたら「必要なくなってやる意味がなかった」に何度もぶち当たると思うんだけど
会社でやっていくよりよっぽど厳しいよ
0657彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/09(火) 20:56:46.10ID:wUjI029R
資格さえ取れば仕事もらえるなんて今時ないよ
作業が結局必要なくなるって原因は何なのか分からないけど
その解決を図るか社内転職目指した方が楽
0658彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/09(火) 21:55:37.09ID:qmGigptp
649です
>>651>>652>>653
>>650さんの言うことが当てはまりすぎてビックリしました
人と話すときはかなり笑顔を意識してます
声が低いことに加えて顔もかなりキツいらしく、昔から近寄りがたいと言われることがコンプレックスだったので
私が笑顔で愛想よく心がけてるつもりでも、へらへらしてると思われて軽く見られてるんでしょうね
ハキハキ話してるつもりでも、それが聞こえづらい原因かもしれません
笑顔の時でも相手の目を見るように、低い声の時は柔らかい表情と話し方を心がけてみます
同じような声質の方や、声の低さはマイナスにならないという意見をいただいて嬉しかったです
まとめての返信で申し訳ないですが、非常に有益なレスをありがとうございました!
仕事頑張ってみます!
0659彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/09(火) 21:56:53.54ID:m0Xva4LF
皆様レスありがとうございます。
やっぱり厳しいですよね...資格持ってます!と言っても「ふーん、だから何?」って対応されますよね。全然持ってないよりはプラスになるかと思ったのですが。
非正規なので、社内異動などは難しいです。
作業が必要なくなるというのは、
何の為かよく分からず指示されて作業しても、部署の1番上の人の気まぐれの「やっぱいらないかな!」の一言で結局全部無駄になってしまうのです。
社会人ならよくあることだと思いますが...最近なんとなく自分のやってることに虚しさを感じています。
もう少し安定感のある人生を目指した方が良いですかね。
0661彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/10(水) 00:22:04.33ID:ut9PcU8Z
私の母も在宅ワークやってるけど、全然お金目的じゃなくて本当に主婦の暇潰しって感じだよ
住んでいる市町村が在宅ワークの募集してたんだけど、事前研修とか面接?が何度もあって100人以上応募してたんだけど、完全に暇で研修フル参加の母が選ばれたって感じ
それだけで食べていくのは難しいと思う
0662彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/10(水) 02:13:39.17ID:fni2mdQe
主人の事で悩んでいます
独身の頃から、パチンコが好きで、サラ金にまで手を出したことがありその時は私の母と
定期貯金を崩して払いました

家のローン返済も残っていて、おまけに病み上がりなのに、今日ボートピアに行っていたことがわかりました
金額は本当に少ないんですが、釣りに明日行くとかでお金がいるといっています

このままでは、またかけ事に使うのは目に見えています
私はどうしたらいいでしょうか
お金を主人にやらないいい方法とかないでしょうか?
本当に悩んでいます。
0663彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/10(水) 02:23:03.67ID:fni2mdQe
離婚したほうがいいのかな。
0666彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/11(木) 07:49:01.70ID:Qk8lhQu1
>>665
本当に周囲から頭が可哀想な人扱いされるレベルでコミュニケーションとれないならしかるべきところに相談を
そうじゃないなら自分の興味持てる分野を探して就活頑張ってください

在学中ならキャリアセンターとか既卒ならハロワとか行ってコミュ障根暗だけど○○好きとか思えるようになっとかないと精神的に辛くなります
0667彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/11(木) 08:01:32.23ID:DUYbKUOk
>>665
その場限りの人となら明るく喋れるとかではない?
接客は意外とコミュ障の人多いよ
職種にもよるけどほぼ「対お客様」だし休憩も休みも交代制なので
普通の会社の事務とかよりは社員同士の接点も少ない
0668彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/12(金) 00:15:03.36ID:gZu3/z8B
>>665
私も同じ性格で、大学時代の就活は超苦労した
マジレスすると高偏差値有名大学とか美人でない限り、拘りを捨てた方がいい
実家出たくないとか事務職がいいとか福利厚生が手厚い企業がいいとか言える立場じゃないので、全国転勤あり・薄給・新卒大量採用の企業を狙ってたくさん受けるしかない
私も↑のパターンの金融で働いてるけど、最初はお客さんと接する部署に配属→向いてなさ過ぎで迷惑かける→営業事務に異動→やはり性格的に社内であっても人と接するの向いてない→特定の社内の人6人程としか接しない事務に異動
で落ち着いてる
私に向いてる仕事は〜とか最初に絞るから就活上手くいかないんだと思う
0669彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/12(金) 11:32:18.43ID:udvRqFFN
皆さんありがとうございます
初対面の人とは普通に話せる方だとは思います
ただ人見知りで自分から話しかけるとかはできませんが...
好きなことはなくて、自分の適性検査の結果で向いてる職業で就活をしてました(一応その職種に向いてる資格は何個かとりました)
マイナビ、リクナビを使ってもうまくいかないので、新卒ハロワの方を使いたいと考えてます
そこでもう一度どのような仕事なら内定貰えるか考えることにします
ほんとにもう職種にこだわらないようにしたいと思います

ところでマイナビリクナビ以外で新卒採用してるサイトとかありますか?
ハロワを使おうとしてるのですが六月にならないと解禁されないので、少し困ってます
採用する側が無料で広告をだしているようなところとかあればいいのですが、そういうところはハロワ以外ではないのでしょうか
0670彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/12(金) 12:59:06.03ID:zNPShz9d
>>669
大学に来る求人おすすめ
仕事の向き不向きの話なら、大学のキャリアセンターに相談してみたらどうかな
親身になってくれる相談員なら、大学求人の中でもこれは特にいいよっていうのを教えてくれると思う
新卒ハロワじゃなくてもハロワは普通に大学生の相談乗ってくれるよ
あとは地域によって当たり外れあるけどジョブカフェとかもある

就活サイトはリクナビとマイナビ以外に私の時は日経ナビがあって3大就活サイトになってた
でもリクナビマイナビの求人って膨大にあるからその2つで十分だと思うけど
小さい企業ならその企業のホームページの採用ページから直接応募とか

厳しい言い方だけど、もうGW過ぎてるし大手は採用終わってるよね?
コミュ障ネクラに向いてる仕事〜とか選り好みできる立場じゃないと思うんだ
プライドを捨てて小売業とかサービス業飲食業、生命保険会社とか含めて受けていって、とりあえず内定ひとつは確保して自信つけた方がいいと思う
0671彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/12(金) 19:50:13.25ID:5+K5msvc
>>669
ハロワは大学等卒業予定者向けの求人情報公開(検索可能になる)のが6月1日なだけで利用はできるはずだよ
相談に行ってみたらどうかな
一人でネットでやるより対面で色々聞いた方がためになると思うよ
厳しいこと言うと働きたいなら人見知りとか言ってられないから、練習だと思ってハロワ行ってみなよ
好きなことがなくて適性検査で方向性を決めたって言うのも気になる
志望理由がいかにも取ってつけたような内容で熱意も無くやってるのが見え見えだったりするんじゃないのかな
ハロワで書類の書き方とか面接練習もできるから是非やってほしい
0672彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/12(金) 19:51:25.87ID:DDWhb7SN
>>669
公務員はどう?私コミュ障だから民間目指さず公務員になったよ
自治体によって頭さえよければ多少目を瞑ってくれるところとか女子なら面接ほぼ通るところとかいろいろあるから
まだ申し込みに間に合うし教養試験だけの区分があれば運だめしで受けてみたらどうかな
申し訳ないけどわざわざハロワにしか応募出さないところは採用に消極的か金がないところなんじゃないの?
0673彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/12(金) 22:16:40.43ID:ZkY/9g8d
母、妹と三人暮しです。母は昨年仕事辞めて今後も仕事も働かないそうです。私は毎月四万入れてて母の車検代や車の税金も払っています。妹は毎月二万しか入れてないし母の日などにも何もしません。何で私ばかりと思ってしまいます。
0676彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/12(金) 23:06:41.52ID:P3bSJNIV
>>673
一人暮らしすると家賃だけで四万するよ
食費通信費化粧服飾費が自分持ちだとしても光熱費分が出せていない
その時点で妹は二万しか出していないのに私は四万もって考えが甘いと思う
足りてない以上同じこと
0677彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/13(土) 05:19:25.23ID:gxuLENDY
>>673
甘いとまでは思わないけど、稼ぎが違えば出せる額も違う
その辺りを踏まえた上でも不公平なら一度話し合った方がいいと思う
話し合ってどうもならないなら入れる額を妹と同額にするという強行手段に出る
>>676が言うように一人暮らしすると4万以上かかるし家事は必然的に全て自分で賄うことになるから
それでも今より状況が良いと思えるなら、家を出ることも考えるのはどう?
あと母の日はスルーもしくは言葉や手紙だけで良いから負担にならない程度にやり過ごそう
0678673@無断転載は禁止2017/05/13(土) 10:39:52.35ID:fEB9xTAl
回答ありがとうございました。妹は私とほぼ同じ収入ですが車のローンがあるため二万しか出せないそうです。妹は彼氏がいて、母は「将来妹に面倒みてもらうから今はお金をあまりいれなくていい」と言います。
0681彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/13(土) 12:44:24.14ID:AHA5ZRD7
将来なんてどうなるかわからない
今ここで公平に出して将来もそれぞれに出せる負担を持つべき
お母さんの望むとおりに妹が引き取り同居するなら姉は金額負担を大きくする
そんなもんでしょ
今減額する理由にはならないよ
搾取子と愛玩子みたいだけど周り見てても不当に甘やかされた子はいざってときも逃げるからね
0682彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/13(土) 12:45:16.16ID:ViNjNFX1
妹に金を出させるためにはどうしたらいいかという相談ならまだしもその内容なら愚痴スレの方がいいんじゃない?
どうしたいのか全く見えてこないし
0683彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/13(土) 13:23:23.88ID:AHA5ZRD7
正当な主張を固めてから話し合い
理解してもらった場合は妹が増額
理解してもらわなかった場合は自分が減額し自立の貯金に回す
こんなところでは?
0684678@無断転載は禁止2017/05/13(土) 13:46:13.56ID:sbbtq7Er
妹は将来結婚して家を継いで母とも同居するつもりらしいです。
母は「喪子も2万でいい」と言ってくれはしますがどう考えても少ないし、本心では
無いように思います。
妹が2万しか出さないのも話し合っても性格上無理っぽいし、私も4万出し続けます。
思えばただの愚痴でした、すみません
0686彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/13(土) 20:19:05.46ID:w2FkwKAK
>>685
だねwそれなら妹に当たるのはお門違いだよ
将来、「あのとき四万出してたから、姉は介護しない」と言うのが通るわけでもない
生涯独身を貫くなら、妹一家に世話になる可能性もあるから
関係は良好な方が良いよ
0687彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/13(土) 20:28:57.11ID:nreSAQSx
結婚予定の彼氏がいて将来親の介護をする予定の妹にもっと金出させたいって話だったのね
不公平さへの不満だと思ってたけど勝手に不公平になってただけか
0693彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/14(日) 15:55:06.08ID:qiDHkXmt
普通に考えたら二万は少ないよね。お母さんも口だけで二万でいいって言ってるかんじ。四万出したら受け取ってるんだしさ、勝手に増額して不満言ってるのとは少し違うような
0694彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/14(日) 16:26:25.49ID:uVsI5j1M
もう閉めてるんだしもういいんじゃない?
勝手に私たちが生活ギリギリ家族を想像してるけど、実は金持ち一家かもしれないし
お母さんも余裕があるから仕事をしないとかかも
家のローンが終わってるなら2万でも少なくないと思うけど
まぁ、優しい人なんだろうね
家事分担を妹さんに多くやってもらうとか、うまくいくといいね
とりあえずは甘えて2万にしてみる、そのあとどうしても納得できないなら一人暮らし
一人暮らししてみると、家族のありがたさとかが改めて分かるかもしれないし
0698彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/20(土) 00:57:06.03ID:QG6ElbhT
けっこう下らないことかもしれないけど相談
マンションの上の階の掃除機の音がうるさいんだけど管理会社に苦情として出しても問題ないかな?
今までは土日のどちらかの朝9時からかけてたみたいで、それは普通の時間だろうからスルーしてたんだけど
最近平日の朝7時から掃除機してるんだよね
掃除機のローラーが床にこすれて回るキーキーする音や椅子を引く音で起こされる
休みならともかく平日はなるべくギリギリまで寝ておきたいから迷惑なんだよね
むしろなぜ平日の朝7時から掃除するの?って思うんだけど
苦情出しても問題ないだろうか
それとも朝7時から掃除機するのは許容範囲だろうか
0699彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/20(土) 01:17:30.30ID:bpOZ1nE/
>>698
電気代安いからじゃない?って思ったけど単純に朝かけた方が楽なライフスタイルというのもあるかもね
うちの母親も電気代安いからって昔電動ごますり機で朝6時から「ギーーーーーーーーー!!!!!!」って大騒音鳴らしてたけど、7時前後は一般市民は生活してる時間帯だと認識して音を気にしない人間もいるんじゃないかな
私としては>>698と同じくその時間帯は静かにして欲しいけど、5時はNGでも7時は許容範囲な人も多そう
0700彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/20(土) 01:33:25.24ID:IWoxEDCo
>>698
ハッキリ言っていいと思う
私なら、床だから普通の生活音以上にダイレクトに響いて毎朝迷惑してるんです!ってキツめに言う(実際隣の人の音楽がうるさくて言ったことある)
賃貸の共益費って、そういう居住者同士のトラブルを管理会社に解決してもらうための費用だと思ってる
0701彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/20(土) 01:59:40.14ID:+EinHOLr
高校時代の同級生で卒業後年賀状だけやりとりしていた友達がいるんですが、
5年前からお互い出さなくなって疎遠になってしまった人がいます。
卒業後一番長く年賀状のやりとりをしていた人で、もう高校時代の友人とは
誰とも繋がっていないので、ふと思い出して寂しい気持ちになります。
次の年賀状を久しぶりに書いてみようかと思うんですが、疎遠になった人に
また連絡するのはおかしいでしょうか?
卒業して13年経ちますが、友達は当時携帯を持っておらず、その後も聞く機会も
なかったので固定電話と実家住所しか分かりません。
年賀状に私の携帯番号とアドレスを書いて連絡先を教えてほしい旨を書こうと思うんですが
久々の連絡って宗教とかマルチ勧誘を疑われるみたいですね…
私は純粋に近況が知りたいのですがやっぱり迷惑だからやめたほうがいいと思いますか?
年賀状には「お元気ですか?」くらいしかお互い書いていなかったので卒業後のことは
全く知りません。疎遠になったのならもう諦めた方がいいのでしょうか。
0702彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/20(土) 04:09:15.74ID:kr8aIZaZ
>>701
勧誘系もそうだけど年齢的に結婚式の招待も警戒するなあw
仲良かったなら相手もきっかけあったらまた連絡取りたいって思ってるかもしれないし
年賀状なら出しても迷惑って事はないと思うよ
連絡先を教えて、より自分の近況と変な理由で連絡したんじゃないよ的な事も添えて
良かったら連絡下さいって相手に判断をゆだねる感じがいいと思う
0703彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/20(土) 05:46:04.89ID:PcEpAvSN
>>701
私が地元を離れたので全く会うこともなくなってしまった高校時代の友人で延々と年賀状をくれる子がいる
私の年代は当時携帯なかったから返信の年賀状にメアド書いたりしたけどメールは来ず、延々と年賀状のみ
結婚式にも呼ばれず結婚しました年賀状、その後は延々子供の成長記録
会ったこともない子供の写真送り続けられても微妙だしめんどくさくなってきて年賀状出すのをやめた
それでも毎年送ってくるのでなんだかなあと思ってる
疎遠になったならもういいんじゃないかなあ
0704彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/20(土) 11:18:38.30ID:Gr+Ot4If
>>698
7時は出勤する時間だけど、まだ寝てる人もいるから洗濯機も掃除機もできないなぁ
そうは言っても新築の木造アパートに住んでたとき気を使って昼間に掃除機かけてたら、
下の階の男から天井ドンドンされたよ
他にも生活音に対してドンドンやられたから管理会社に注意してもらったら、
「夜勤明けで寝てた。仕事が忙しくてイライラしてた」と弁明してた
それ以降は壁や天井ではなく、ドアをわざとらしくバタンバタンするようになったので、
入居一ヶ月で鉄筋に引っ越したわ
0706彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/20(土) 15:39:09.79ID:ZL8le/wW
自殺してみたいと思うんだけど、自殺したってバレない方法あるかな?
簡単に言えば遺体が見つからない自殺方法
私的にはバヌアツのヤスール火山に飛び込んで死のうかと思ってるんだけど、他にいい方法ないかな?
ナイアガラの滝に飛び込んで死んでみたい興味もある
あと、日本国籍を捨てて他の国の国籍が欲しいんだけど、どこか国籍がとりやすいって国しらない?
0707彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/20(土) 16:39:57.36ID:DepGZRQJ
【社会】全日空パイロットが乗務中にスマホで景色など撮影 出会い系サイトで知り合った女性に送信 2ch.net

全日空パイロットが乗務中にスマホで景色など撮影 女性に送信
 全日空のパイロットが、乗務中にスマートフォンで景色などを撮影し、女性に送信していた。
 全日空によると、50代の男性パイロットは、2016年3月から5月までの複数回、乗務中に、コックピットから富士山などの景色をスマートフォンで撮影し、出会い系サイトで知り合った女性に送信していた。
 画像にはコックピット内の様子や社員証も含まれていて、全日空は、男性パイロットを懲戒処分にした。

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0708彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/20(土) 20:21:27.98ID:v5Vv/17/
同期との距離感がわからない
新卒で4月に社会人になったんだけど、唯一の同期(男)があまり好きになれなくて結構しんどくなってきた
同期はコミュ力はあっても肝心なところは私から上司に言わせたり、話をちゃんと聞いていなくて私に確認したりする
気分の浮き沈みが激しくて私に露骨に出してくるところもある
そういうところ含めて彼のことが好きになれない
研修が終わるまでずっと2人で同じ部署に配属で同じ勤務スケジュールで休憩中以外1人になれなくてしんどい
周りは同期と私は仲良しだと思ってるけど実際は向こうも私のこと好きじゃないと思うし、私も一緒に行動したくない
こういうことは相談しづらくて誰にも言えてない
どう付き合っていったらいいか、気持ちの整理とかなにかアドバイスお願いします
0709彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/20(土) 21:34:58.83ID:JeRZs+0N
>>708
お疲れさま。
しんどくなる理由はその人が唯一の同期で、同期の人柄について他の人と共有できないからでは。
悪口を言うわけじゃなくてもちょっとした部分について誰かと共有すると気持ちが楽になる部分って大きいと思う。
「あの人ってこういう人だよね」という部分の共有ね。
あと相談しづらいと思うと余計ストレス溜まるから、
同期のこういうところが嫌いと言うのは相談しづらいけど、同期のこういうところを受け入れられないのがストレスと言うとちょっとけなげな感じで相談しやすいと考えると逃げ道になる。

同期の人柄について細かい部分はわからないけど
いじわるしてこないならいいやとそこまでハードル下げるとちょっと楽。
0710彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/20(土) 21:37:52.70ID:IygvUkzX
>>708
嫌いな奴とでも仕事はできるししなくちゃいけないからね
人間と思って接してるから辛くなるんだから仕事相手とだけ思ってれば楽になる

でも肝心なことをいつもあなたに言わせるって部分は上司に言った方がいいと思う
そういうこと言えるのって新人のうちだけ
その同期がコミュ力で周り全員味方につけてあの人がそんなことするわけないでしょーってなる前に
いつか何かの責任を擦り付けられそう
0711彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/20(土) 22:03:02.96ID:cXN1GzwY
>>708
無理して仲良くする必要はないんじゃないかな
私は新入社員の頃、3週間の研修後店舗に配属されたんだけど新人が私しかいなかったうえ、新人無視とイジメが伝統になってる店舗だったから精神的にキツかった
だから同期が1人いるってだけで羨ましいよ
その同期が気分屋なところとか、子どもっぽいなーこんな人もいるんだなーって微笑ましく見てたらいいと思う
0712701@無断転載は禁止2017/05/21(日) 13:08:15.61ID:g+JMbgHe
>>702>>703
レスありがとうございます。

宛先不明で返ってきたり、反応がなかったらどうしようという不安もあるんですが、
どんな結果でもとりあえず送ってみることで自分の気持ちにも一区切りつく
気がするので送る方向で考えていきたいと思います。
703さんのお話にもあるように、独りよがりにならないようにも気をつけたいと思います。
ありがとうございました。
0714彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/22(月) 14:09:58.90ID:zh9RrJwy
>>713
Facebookとmixiは見たことはあるんですが見つかりませんでした。
珍しい名字なので期待していたんですが結婚してたり
検索に引っ掛からないように設定してるかもしれないですね。
0715彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/22(月) 23:33:49.33ID:3qY8Tc8D
スマホの見過ぎでストレートネックが流行ってるって聞いたけど、顔見られたくなくて下向いてばかりいたからそれになってる気がする
顔上げて歩くのって皆嫌じゃないのかな?下向くから顔もたるんできた感じするし
マスクできる時はマスクしてるけど出来ない時苦痛
単純に人に顔見られたくないし目が合ったりもしたくない
0716彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/23(火) 00:58:43.85ID:pC6V43lz
通りすがりに悪口言われたとかトラウマがあるのかな?
顔は上げて目線は地面とか建物を見てれば他人と目が合う事はないよ
猫背でうつむいてとぼとぼ歩いてる方が攻撃対象にされやすいと思う
0717彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/23(火) 01:44:59.81ID:ykfz8ekr
>>716
歩いてる人は自分の顔なんか見てないとは思うけど視線が気持ち悪いんだ
何か言われた事はないし異常に顔にコンプレックス持ってるとかじゃないんだけど。人間恐怖かな
地面や建物かぁ試してみます
変な悩みにレスありがとう
0718彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/23(火) 10:39:31.18ID:pHTBb2Cc
アンケスレと迷いましたがこういう場合どうしたらいいか教えてください

久々に会った友人や新たに親しくなった人と遊びに行って、今まであったこと等を
聞いているうちに自分も話したくなり、後から考えるとしょうもない自慢話をしてしまったと
自己嫌悪に陥ることってありますか?「私もこれくらいは周りから認められてるのよ」的な話で
聞いて欲しかっただけなんですが、不細工な喋り下手のBBAが必死にマウンティングを
しようとしたみたいに思えて死ぬほど恥ずかしく物凄い後悔をしています
次回会ったとき「つまんない話をしてごめん」とか何か言うべきでしょうか?
0720彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/24(水) 07:07:14.65ID:woHY5c8d
>>698
許容範囲だと思う
朝7時の洗濯も掃除もだめなら社畜は生きていけないわ
朝7時に洗濯物干したいからタイマーかけて6時からスタートするししないと生きていけないもん
0721彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/24(水) 11:01:39.04ID:RpDvzl6g
>>705
管理会社に言ったとしても、その時間なら許容範囲の生活音だと言われるかもね
許容できないのであれば自分が耳栓して寝るか、重鉄筋の最上階か一軒家タイプに引っ越すかかな
そこまでうるさいなら木造なんだろうね
うちは鉄筋で上の人が夜10時頃掃除機かけてることがあるけど、そこ数分のことだし
自分も意図せずうるさいこともあるかもしれないからお互い様だと思ってる
0722彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/24(水) 15:25:25.91ID:r+1yp7Zh
朝7時の洗濯はかまわないけど掃除機はイヤだな
寝てるときに真上から聞こえてくるのはキツい
居間と離れたところに洗濯機置き場があること前提だけど
0725彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/25(木) 22:45:15.21ID:nSyn7I6u
人生がつまらない喪ですが、明日誕生日です
おめでとうと言ってくれる人もいなければ、私の誕生日だという事を知ってる人自体周りにいないアラサーです
明日は、一年で一番、冴えない現状が辛い日です。
同じような人もしいたら、気の持ちようをアドバイス下さい
0726彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/25(木) 22:55:25.10ID:tY3KZeqf
>>725
そんなもんじゃないの?
正直友達も含めて他人の誕生日とかどうでもいいし、興味ないし知る機会があっても覚えないもん
0727彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/25(木) 23:08:37.47ID:LBDFWSzh
>>725
誕生日を周りに祝われるような人は、その人も普段は他の人を祝ってるよ
私は他人の誕生日を覚えてないし、自分の誕生日もアピールしないから毎年スルーしてる
気にかけてほしいなら自分が周りを気にかけないと、黙って生きてるだけで祝われる人はいないよ
0728彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/26(金) 00:01:38.22ID:/hovVlBv
母親と不仲過ぎて、もう限界……何度もタバコやめてって言ったのに、やめない
しまいには、受動喫煙のせいで癌の疑いまで出てきた……
妹が見兼ねて一緒に家出ようかと言ってくれるが、自分は低収入。妹はフリーの仕事だけど、私よりはまだマシ
情けないが、今は妹に頼るしかない
こんな二人で家出られるか不安だけど、もう限界
自分を癌にさせるような糞親と暮らしたくなんかない
何とか家借りられる方法探さなきゃ……
0730彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/26(金) 00:09:23.67ID:WgaD2pri
>>728
お母さんとの不仲はタバコだけではないとは思うけど、癌の疑いは受動喫煙のせいだけではないと思う
タバコは体には良くないけど過剰に反応しすぎな気もする
換気扇とかつけてくれないのかな
そして、ここは相談スレだからスレ違い
0731彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/26(金) 05:50:23.09ID:MfjtczVC
>>725
727の言う通りお祝いして貰える人は他の人を祝ってるよ
アラサーにもなると、いくつになるんだっけ?と聞かれて祝われても嬉しくない場合もあるからその分得したと思うのが良いのでは
0733彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/05/26(金) 22:24:26.99ID:WOe51f0P
ありがとう。゚(゚´Д`゚)゚。
0734彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/01(木) 12:28:51.30ID:BXfFoC9Z
いきなり書き込みしていい?こんなスレあったんだね
今絶賛デパスボリボリ中なんだけど、最近疲れちゃった
順調に進学したけど昔から人と会うとストレスがすごくて最近は外にもほぼ出れてない
バイトもやめちゃったし貯金削ってる
家族中はあんまり良くないから一人暮らし 家賃は払ってもらってる
精神の不調も体に出るようになってきてつらい
友達も片手で数えるくらいしかいなくて依存する訳にもいかないから寂しい
抗うつ剤も飲んでるけどたまに出る希死念慮が消えない
0736彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/01(木) 13:33:45.58ID:Q81h7h5n
こんな世の中だ。
おまえら、もう1度、真摯に考えよう!!
なぜ、人や生き物を殺しちゃいけないの????
で、こんなの見つけた。
    ↓
上松煌(うえまつあきら) 作 
★友だちを殺した (なぜ、人を殺してはいけないか)★
 http://slib.net/71069

プロフィール ←自殺とかイジメはいけないとかけっこう意識高いぜ。
http://slib.net/a/21610/


題名はちょっと怖いが、
人や生き物を殺してはいけない『3つの理由』がここにある!!
0737彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/02(金) 14:06:21.45ID:qXFUyJ+G
私は昔から祝ってるのに全然お返しもらえなかったな
向こうは取り巻き程度にしか思ってないのに金使ってバカだったわ
喜んでもらえるかなって選んでた当時の私可哀想w
0738彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/03(土) 20:43:13.49ID:Mu7ww2jZ
月曜に会社に行きたく無いから熱中症で倒れたと言ってそのまま退職したいです。別のスレにも書きましたが通勤中に追突事故を起こして、相手が突き指されたので人身事故になりました
0740彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/04(日) 10:28:56.91ID:1t7j/5XA
つき指でも怪我だから人身事故だし会社にも連絡いくと思う
嫌ならこのまま辞めたら?
加害者呼ばわりされるのが確実だし
0743彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/04(日) 15:37:53.90ID:qzaRzSPy
ずっと前に社宅で上司に片付け等を指示されてると相談した者です
あれからしばらくして作業頼まれなくなったのですが、また頼まれるようになり、困って居ます。知恵を貸してください

・上司の家で使った物を社宅みんなで使ってる倉庫に片付けるのを手伝ってくれ
・休みに田舎に行くなら新幹線通る駅まで車に乗せてってくれ
お願いは、奥さんが体調不良だから〇〇してくれ、という理由で頼まれます
初めの一、二回は「入院レベル」で体調不良だと思い、奥さんも顔見知りなので、同情して手伝いをしました
どのように断れば良いでしょか

奥さんには仲を疑われているようですが、その事から断ると、「今から奥さんに電話して許可取るから〇〇してくれ」ときます

パシリにされ、人からは疑われ、プライドがずたずたです
角が立たない言い方、断り方はありませんか?

一回一回の作業は大したことがないため、他の上司はついでにやってあげればいいじゃん、まぁ嫌なら断ればいいけど、怒るのはみっともないよって感じです
実際、私も初めはついでだし大丈夫ですよー、と思ってました ただ、パシリに認定されてる感が伝わってくることに腹が立ってるんです
0744彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/04(日) 15:51:26.27ID:Th3wZ9EL
困ったね、でもはっきり断り続けるしかないと思う
もし他の上司や周りに「それくらいやってあげればいいのに」と言われたら
「じゃあ〇〇さんが引き受けて下さるって伝えておきますね!」とか明るくキッパリ言ってみたり出来ないかな
もし困った上司の奥さんとお話しする機会があるなら、「業務以外のお手伝いは男性社員に申し付けるよう奥様から言って頂けないでしょうか?」とか
面倒くさいやつ、使えないやつだって認識してくれたらいいんだけどね
あとは他の上司に「業務に関係ない頼まれ事が多く、とても負担に感じているので」と部署移動なり希望してみるか…
周りが大したことないって軽んじてる以上、頑張って声をあげ続けるか去るしかないと思うけどどうだろう
0745彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/07(水) 00:58:07.71ID:DMsSckzs
>>743
いちいち断るしかないと思う
力仕事系は今腰や手首を痛めてるとか、他は用事があるとか何かで
何度も何度も断り続けたらそのうちパシリのターゲットを変えるんじゃないかな

その上司はなんでわざわざ異性である>>743に頼むんだろうね
わざわざ奥さんに電話して許可とるとかさ、よっぽどなんだけど
既婚者と特定の異性が一緒にいる時間が多いと噂されるよね
実際私の職場でも奥さんが「◯◯って女を出せ!」と怒って電話してきたことがあった
0746彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/07(水) 07:19:56.84ID:OBHUPyDv
>>743
この板でいうことじゃないかもしれないけどなんでもいいから彼氏作ったら?
兄弟がいるなら偽装で彼氏になってもらうとかさ
社宅には確か出れないんだよね?
0747彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/07(水) 08:36:34.65ID:Hm94d+uQ
他の人にも声かけるけど断られて、結局やってあげてるのが>>743だけなのかもよ
業務ではないから断っていいんだよ、角が立たないというのはちょっと無理かな。きっぱりと「やりたくないので無理」と言う
上司たちは自分がやるわけでもないし重労働でもないから軽く見るんだろうけどちょこちょこ雑用やらされる自体嫌だよね
結局やってしまうからまた来るのだから、奥さんがどうとか抜きでもやりたくないときちんと言った方がいいよ
0748彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/08(木) 08:13:32.40ID:QMdBqDkv
ありがとう
断るのはおかしくないよね
勇気を出して普通に断ってみます ありがとう
あと、上司はマジで私が恋愛対象外だと思うんです だから頼んできてると思います
私はゆりやんレトリーバーみたいな感じだから、年下で気の弱そうなのに雑用押し付けたれみたいな感じです
だから奥さんに〜とかも内心笑われてるっぽくて、断るときもちょっと恥ずかしかったんですよね…
けど普通に嫌だからやりたくないです、でいいですよね
0749彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/09(金) 03:28:22.97ID:4jDH9zrc
ずっと引きこもりしててバイト始めたけど、周りの人みんな仲良しだし仕事できるし自分コミュ障すぎて何話していいかわからないし仕事も遅いし毎日が辛い
変な人って絶対思われてる
どうやったら普通に見てもらえるかな
0750彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/09(金) 06:03:48.23ID:wJx7kBmI
>>749
挨拶をきちんと自分からする、まずは仕事を覚える
その人たちだって元から仲良かった訳ではないし最初から仕事が完璧だった訳でもない
働いていくうちに打ち解けて行ったんだと思うし、誰でも最初は失敗しながら仕事を覚えていく
コミュニティに馴染む努力として自分からコミュニケーションを取るのが大事だよ
分からないのに聞かない、注意された時反応が薄い、普段から壁を作っている、こんな感じだとよく思われる事はないよね
会話は最初は暑い日に暑いですよね、寒い日に寒いですよね、雨の日に雨って嫌ですねとか誰にでも通じることを切り口にするだけでいいと思う
そんなの会話じゃないと思うかもだけど、そういううわべトークの積み重ねから話題が発展するから
マイナス面ばかり挙げてるけど気にする部分がちょっとずれてると思う
0751彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/09(金) 10:08:05.36ID:XPmXdbzw
>>749
私も会話が大事だと思う
出退勤時の挨拶、ミスした時の謝罪、教えてもらったり助けられた時のお礼、この辺がしっかりできれば大丈夫だよ
仕事中だし何も楽しい面白い話題でお喋りしろって訳じゃない
と言うかバイトとはいえ仕事なんだから仲良くなることばかりに気を取られてたら周りの印象悪くなる
遅くてすみませんとか逆に余裕がある時は手伝いますとかそういう小さな声かけで関係を築いていけば良いんじゃないかな
きちんと仕事をする人で話せば答える人だってわかってもらえれば周りから自然と声かけられるようになるよ
0753彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/09(金) 23:15:14.58ID:4jDH9zrc
その通りだね。まずはあいさつや仕事に関わることはしっかりしていきます。あと笑顔とコミュニケーションも心がける。
>>750-751-752さんたちありがとう!
0754彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/10(土) 18:02:24.49ID:/F+y32uU
学生時代、仲の良かった友達と喧嘩して仲直りせずそのまま卒業した人いる?

最近になってさ、やっぱり和解しようかなと考えはじめた。なんていうんだろう、卒業してから働いて色んな人達とかかわって考え方が変わってきたからかな。なんか自分も悪いところあったんじゃないかとね。
0755彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/10(土) 19:50:01.40ID:H1KFUQVL
>>754
そういう考えが湧いてくるのは大体今の人間関係に不満があったり幸せに感じてないからなんだよね
あなたと同じように相手の時間も経過しているし人間関係も広がってるんだから今更和解なんて求めてないと思うよ
今後同じことを繰り返さないようにする方がいいんじゃないでしょうか
0757彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/11(日) 23:03:37.43ID:EM5wFNZB
短期の仕事をしてます。
たった三ヶ月のつきあいなのに、人間関係が負担に感じて辛いです。
とくになにか問題があるわけではないんですが、馴染めてない感じが…。
なにかアドバイスをください。
0758彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/11(日) 23:22:51.66ID:Rc5L4AwL
友達悩み相談スレから教えてもらってきました!再度投下させてください。

以前の職場の先輩が、4月に出産した。
それまではたまにお互い連絡とってて、
私「産まれたら教えてくださいね!」
先輩「もちろん!連絡するよ!」ってやり取りもあった。
で、実際に出産したこと知ったのは、SNS。
もちろんそこにお祝いのコメントはした。
実は先輩から産まれたという連絡がきたら、産後は大変だろうし出産祝いを郵送で贈ろうと思ってた。
でも先輩と個人的にコンタクトとってたのは前述した「生まれたら連絡云々」のやり取り以降なし。
この場合どうするべきなんだろう?
母親は「先輩からコンタクトあれば贈ればいいんじゃ?」と言うけど、どうしたらいいのかなーと悩んでます。
0759彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/11(日) 23:33:14.79ID:R1APdi/m
>>758
SNSでコメント送ったときにSNS上ででも返事はあったのかな
それなら連絡来たと言えると思う

そうでなくても、別に先輩から連絡貰えないとやり取り出来ないって拘る必要がよくわからないので
758から「ご出産おめでとうございます。お祝い贈りたいんですが〜」と切り出していいんじゃないかな
相手の余裕はよくわからないから、返事は気長に待ってね
0761彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/12(月) 14:18:52.29ID:eAzH9Apj
ずっと結婚しなくていいかなと思ってたのに20代終わる今になって将来のこと考えると結婚したくてたまらなくなってきた
職場は出会いとか望めないし、やっぱり出会い求めるなら婚活パーティーかな?
長いこと異性と関わってないから思い付かない
0763彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/13(火) 07:01:01.62ID:30gGyJMG
転職しようとしてて、金曜に最終面接だった。
二、三日〜数日で合格の場合は連絡来るんだけど、まだ連絡なし。
不安すぎていらいらしてる。
すごく行きたい会社だったから、落ちたらものすごい落ち込みそうで怖い。
気にしないで生活した方がいいのかな?
しんどいっす
0764彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/13(火) 08:48:34.44ID:VpkPO7UM
>>759
お祝いコメントしたら、お礼の返信コメントあったよ!
実は身近な人が出産したって経験が初めてでタイミングとかもわからなかったんだ…
ちかいうちにまたコンタクトとってみるよ!ありがとう〜
0765彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/13(火) 08:50:31.29ID:VpkPO7UM
>>763
昨日から会社始まったばかりだし焦らない方がいいよ!
私はいまの会社、一次面接から約10日後に通過の連絡きたしwwしかも遅れた理由が年末だったから忙しかったとww(ちなみに外資系)
今週の金曜の昼過ぎまで待ってみてもこなかったら自分から電話してみよう!
0766彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/13(火) 11:47:18.47ID:CHDkq8EG
>>761
何を重視するかによると思う

一刻も早く結婚したい・年収等スペック重視→婚活パーティー・相談所

恋愛結婚したい・そこそこの容姿やコミュ力重視→友人の紹介・合コン・街コン
0767彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/14(水) 01:43:49.65ID:q4/ASytV
職場にやたら物を送ってくる人がいます
その人のことを正直好意的に見ていないし迷惑だ、やめてほしいということを相手を逆上させずに伝える方法はないでしょうか
その送ってくる人というのが仕事できないすぐにキレるという特徴を持っておりたぶん後輩の私を支配下に置きたいために物をくれるんだと思います
考えすぎかもしれませんがすごく嫌な予感がします 自分には手に負えない相手です
0768彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/14(水) 04:36:39.88ID:4fylG4VR
>>765
ありがとう〜
一次は即日で結果の連絡来たんだけど、最終はダメだったら月末にメール来るらしくて、月末まで死にかけながら待たなきゃいけないの辛いわ…
でも気長に待ってみる!
他も探しながら!
0769彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/14(水) 12:52:23.87ID:0JCqpsOC
30代喪女です
最近転職をして一応正社員(今はまだ試用期間)として採用されました
今までは派遣や契約からニートまで経験して、やっと正社員として働けると思ったのですが
得意分野のはずの仕事内容に苦痛を感じてしまっていて、すごく辞めたいと思っています
職場の雰囲気はすごく良いので働き続けたいとも思うが仕事内容が自分にとっては辛い辞めたいとグルグル悩んでます
0770彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/14(水) 13:16:03.89ID:We+576TU
基本誰でも仕事は辛いと思うけど…
具体的にどんな仕事で何が辛いのか書いてくれないとアドバイスできない
0771彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/14(水) 13:31:39.42ID:5w9Q9qiR
得意分野でも慣れるまでは誰でも辛いと思うけどな
ジャンルとしては好きな仕事でも付随業務が色々あるだろうしやり方も会社によるし働き始めてすぐに楽しい!って方が無理じゃない?
0772彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/14(水) 13:45:38.50ID:LkEAC09t
>>769
人間関係が一番
仕事は得意分野でも環境が変われば慣れるまで時間掛かったりするよ
人間関係に問題ないならもうちょい様子見たらいいと思うよ
0773彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/14(水) 18:55:08.96ID:LN8ayXxd
社会人25歳なのですがイライラしすぎて困ってる
仕事のストレスとか満員電車のストレスが主な原因だとは思うんだけど
日頃ちょっと人と鞄がぶつかったり相手がスマホ弄りながら歩いていたりするのを見るだけで、半端じゃなくイライラしてします
そこまでならまだマシだけどその瞬間相手を殴りたい、○したいという気持ちになります
まじでいつか犯罪者になるんじゃないかと恐いです
少しでも良くなる方法は無いでしょうか?
0774彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/14(水) 19:04:19.66ID:yjpVUgpC
>>769
私も30代で、ずっとしたかった仕事に3年前についた
でもやっぱり辛いし辞めたいと思うことは何度もあったよ
昔「合う仕事なんてない、自分が合わせないと」と言われたことがある
当時はなんだよそれ…と思ったけどその通りなんだよね
仕事だとある程度は嫌なこと理不尽なことも発生するし我慢もしなきゃいけない
自分の意見ややり方だけが通ることはないし、特に最初の3年は我慢が多いと思うよ
それを乗り越えればまたやり甲斐も生まれてくる
でもまた別の悩みが出たり消えたりでただ気楽に楽しく仕事できることなんてない気がする
せっかく得意分野に勤めたんだから辞めるのはもったいない
辞めるのはいつでもできるから暫く様子見よう
0775彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/14(水) 20:46:33.16ID:gPTKIXjz
一週間入院していたけど、会社からは見舞いも無く、退院して出社した時も違う部署の人は何も言ってくれなかった。違う部署の同じ年の上司に片思いしているけど何も言ってくれなかったのが悲しすぎるが普通なんだろうか。
0776彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/14(水) 22:32:03.01ID:9XEVj+qH
違う部署はしょうがないんじゃない?
個人的に親しいとかではないなら言う理由もないし
一週間だと見舞いないのもまああるかなとは思う
0777彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/14(水) 23:42:37.11ID:4RbsJu02
>>770
>>771
>>772
>>774
ありがとう!働くこと自体が久しぶりだし
簡単に相談できる人もいなかったから
自分には向いてないのかもと塞ぎ込んでいました
とりあえず試用期間中は慣れるために頑張りたいと思います
ミスしすぎて解雇になったら、それはそれで受け入れられそう
0778775@無断転載は禁止2017/06/15(木) 10:15:17.47ID:K+86EEQv
>>776
ありがとうございました
0779彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/15(木) 12:37:18.83ID:L5PK85WJ
四季報記者が選んだ2017年に大化けが期待できる好業績な20銘柄を公開
http://fger.xphimheo.com/20170615.html
0780彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/16(金) 18:40:40.05ID:3OaS+ICU
>>765
連絡なかったので、事前に説明された通りもう月末の連絡まつことにして、次に進むことにした。
ここ二、三日メンタルやばかったけど、また頑張ってみる。
ありがとう!
0781彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/17(土) 14:32:57.52ID:Ol6FblzL
友達スレと迷ったんだけど、ちょっと荒れてたのでこちらで

県内外からそれぞれ合流して東京で遊ぶことになった
その内の1人が最近誕生日を迎えたので会うときに何かあげようと思ってる
私がその子にプレゼントを渡したい旨を、他の子達に伝えといた方がいいかな?

それを伝えたことで、皆もプレゼントあげるよね?と圧力をかけたと感じられるか
何も言わずに渡せば抜け駆けのように感じるものか
いかがでしょうか
0783彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/17(土) 18:02:53.35ID:iKdRCwzg
>>781
グループLINEで、◯◯誕生日だったよねーお祝いしたいねー!と他の人にも匂わせるかな
他の人が乗り気じゃなかったら>>782みたいに誕生日の子に個人的に渡す
自分が他のメンバーでその人が誕生日なの忘れててプレゼント用意してなかった場合、>>780に対して事前にそれくらい教えてよと思う
0785彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/17(土) 20:07:35.93ID:z8FR7wBM
>>782
>>783
>>784

781です
参考になりました!ありがとうございます

ひとまず、渡すときはこっそり渡してみます!
事前に言うかはもう少し様子見で考えてみます

聞いて良かった、ありがとう
0786彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/18(日) 01:57:56.91ID:Itfrlkqi
結婚式の二次会を失礼にならないようにお断りするにはどうしたらいいでしょうか?
バイト先の先輩の結婚式なのですが、少し前から精神的な病気にかかっており人の多い場所に行くことができない状況です
お手紙ではなくメールでお誘いをいただいたのでそこまで重く考えなくてもいいのかもしれませんがお世話になった方なので失礼の無いようにしたいです
0787彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/18(日) 09:02:07.93ID:dm4s28Bo
>>786
身内の結婚式と被ってしまったのでごめんなさい。と丁寧にお断りするのが一番角が立たないと思う。又は、お仕事がどうしても休めない。

お祝いしたい気持ちがあるのであれば、結婚お祝いのお手紙とお品物を贈れば気持ちも伝わるし失礼が無いのではないかな?

でも精神的な病気という事だから、あんまり考えすぎないでね。先輩も二次会出ないからって失礼だ!なんて思わないと思うよ。
0788彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/18(日) 09:12:37.70ID:CJNK9+Fs
>>786
結婚式の二次会って、地方によって違うんだっけ?
うちの地方ではこじゃれた居酒屋で仲間内だけでプチパーティって感じだから、出欠とかあまり気にならないよ
都市部ではわざわざ二次会用のドレス買って披露宴的なことをすると聞いたけど、
メールで招待するくらいのことだから、適当に理由付けて断っていいんじゃない?
0789彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/18(日) 10:28:26.38ID:3zA7OYI1
いくつも二次会出たし幹事やった事もあるけど手紙でお誘いってほぼないと思うよ
主催者がメールか直接かで誘ってきてOKすると幹事から正式な出欠管理メールが来るのが一般的
あまり大きな嘘はつかずに外せない先約があるのですみませんと断り機会があればお祝い渡すくらいでいいと思う
0790彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/18(日) 11:33:42.07ID:aEmiGlLv
>>786
披露宴と違って二次会はそこまで堅苦しくないものだからサラッと断っていいよ
用事があるでいいと思う
お祝いする余力があるなら5000〜位のお祝いの品を後日渡すので十分
バイトとのことだし、気を張りすぎなくていいと思うよ
0791彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/18(日) 16:48:06.45ID:Itfrlkqi
>>786です
レスくださった方ありがとうございます
11月で結構先のことなのですが、先約があると言って断っても失礼には当たらないでしょうか?
0792彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:13:01.47ID:3zA7OYI1
>>791
誘う方は何十人と誘ってるだろうし一人一人の欠席理由なんて気にしないと思うよ
こんな言い方アレだけど二次会は会場貸切にするのに最低人数決まってたり人多い方が金銭面でやりやすかったりするからとりあえず声かけまくってるだけの事もある
だから気にせず軽く断って大丈夫だよ
あと結婚式は皆いい日柄を狙うせいか予定がかぶる事まあまああるよ
友人Aの披露宴に参加後友人Bの二次会へ、なんて人もたまにいる
先約や予定が入ってても不思議じゃない
0793彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/22(木) 05:01:20.37ID:4Fdbs/dq
両親が離婚してから10年以上会っていない父親の名前を検索したら、詐欺者として情報提供を求められていた。(犯罪者を探すサイトで被害者の方が呼びかけていた)
載っている名前も経歴も写真も父親で間違いないし、元々ちゃんとした仕事をしていないって聞いていたから、詐欺も本当のことだと思う。
誰かに父親のこと調べられたらと考えるとこわい。
0794彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/24(土) 11:22:30.63ID:QQGO5Eqq
家族に、メンタルクリニックに通いはじめたのを話すべきか迷っています。
中程度のうつらしく、薬を週末もらいに出かけるのですが、普段休みの日は一切外に出なかった私が外出するのを不審に思われているような気がします。
オープンに薬を飲んだり、病院行ったりするのが自分の理想かと思っていますが、知ったら家族はショックをうけてしまうでしょうか。
0795彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/24(土) 14:18:48.99ID:Uhq586RI
>>794
個人的には自分のケアをしてて定期的に外出してるなんて頑張ってるなと捉える
オープンにこうしたい、伝えておきたいという考えがあること自体も良いことだと思う
家族の態度があなたにとって重荷になるようなら言わなくてもいいと思う
先生には家族の雰囲気も話してあるよね?どう言ってる?
0796彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/24(土) 17:46:16.46ID:MFIs8e82
昔の事をたまに思い出して、辛くなります。
私は高校生で、ぼっちになり卒業はしたけれどそこから成績が下がり、進路も思うように行かず底辺、ずっと友達が幼なじみ数人しかいない人生です。
中高は黒歴史で、今思えば嫌われていて当然、いじめられなかっただけ幸せなほど、性格が悪く空気が読めない人間でした。

時々思い出すのは、小学校高学年の頃事故で入院しました。
退院後学校で聞いたのは、男子が黒板に私が死んだことを面白がって落書きしたり、給食の牛乳瓶に雑草などを入れて机に置いたということです。
その男子達も、それを一緒になって笑っていた女子も、その人達は中高といわゆるカーストトップのリア充でした。
0797796@無断転載は禁止2017/06/24(土) 17:56:14.33ID:MFIs8e82
途中でカキコしてしまいました

私にその事を教えて「あんな奴ら最低!」と言った子がクラスに一人、別のクラスに一人いました
そしてそれぞれが、「あいつあんな事言ってるけど、一緒になって笑ってたから気をつけた方がいい」と言っていました
その2人は卒業後それぞれ、私と同様途中で教室に行けなくなり、通信制や遠くの学校に転校しています
幼なじみも、皆変わり者というか、私同様にパッとしない人生を送っています
高校での一件以降、性格を直そうととにかく人を怒らせない、合わせるように心掛けて、昔の知り合いには「性格も外見もだいぶ変わったね」「全然違うからわからなかった」等と言われます
幼なじみも、親友という言葉を盾にいいように利用されてる気がして、最近疎遠になりました
どうすれば、こんな私から脱却できるでしょうか
0799彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/24(土) 21:41:14.48ID:+WcZpyQO
>>795
レスありがとうございます。
ごめんなさい字が抜けててうつじゃなくて抑うつ、でした。
先生には、「通勤が辛いことは愚痴みたいに家族に言ったことがある」と伝えているくらいです。
あなたのように前向きに捉えてもらえればとてもいいのですが...あまり期待出来ないので、やめた方がいいかと思ってきました。
少し参考になりました。良かったです。
0800彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/25(日) 07:53:04.42ID:7+NMOECA
相談と愚痴です
職場の女性なんですが普段は普通にいい人なんですがお気に入りの男性社員がいるらしくてその人と自分が喋っているだけ(業務上)でそのあと書類をバンバンしてきたり明からさまに不機嫌な態度になります
毎回毎回こんなんで正直うんざりしていますが男女関係だし指摘しづらい 2人とも付き合ってるわけでもないしていうか40代でそんなことやるなよ… バカバカしくなる
どう対処していいかわかりません お願いします
0801彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/25(日) 20:32:39.78ID:7aIjZ4mu
スヌーピーのストーリーってどんな感じなんでしょうか?
アニメなんですよね?ドラえもんのように、ほっこり泣けるエピソードが時々あったりするんでしょうか?
一話完結型なのか、とか、そういったことも知りたいですが、「スヌーピー ストーリー」だと思うようにヒットしませんでした
0802彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/25(日) 20:55:53.06ID:IjG8w9fG
>>801
原作が新聞連載だからとりとめもない話や少し哲学めいたが多い
サザエさんのエンディングみたいな話がもう少し長くなったかんじ
0803彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/25(日) 21:45:13.16ID:7aIjZ4mu
>>802
質問スレと間違って誤爆したにも関わらず回答してくださりありがとうございます
あれこれグッズは持っているのに知らないなーと思い気になっていました
重ねてありがとうございました!
0804彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/26(月) 00:51:59.36ID:85AWZWr9
>>800
嫌な態度をされたら「私何か気にさわることしちゃいました?」って本気で心配そうに訊く
多分別にとかさあとか冷たい返事が来るけど「何かあったら言って下さいね」とか面倒だけど下手に出ておく
こちらが何が何だかわからなくて困ってるって姿勢を貫けば相手も余程の人じゃない限り態度を改めると思う
0805彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/28(水) 19:33:03.45ID:rjcm9si4
BtoCの仕事してる
1つプランが終わるごとに次のプランの提案をするんだけど
固定客や担当って概念がないから、誰かが次のプランについてすでに話してるか確認のために
「次のプランについて伺っておりますか?」って聞いてるんだけど
どうも客側の反応が老若男女「客がプランの提案を受けてるかどうか」って意味で捉えてるみたいなんだよね
伺うって謙譲語だよね…?使い方合ってるよね…??
0806彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/28(水) 20:17:51.18ID:tpm88wVc
>>805
謙譲語って自分をへり下るものなんだから、お客さんに使うのは間違ってる
お聞きになっていらっしゃいますか、じゃないの?
0807彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/28(水) 20:27:52.47ID:x/URCkyY
>>805
(スタッフの誰かがお客さんから)次のプランについて何か聞いているか?ってことを言いたいので合ってる?
プランの提案はスタッフ側からするんだよね?だったら私も「次のプランについて伺っておりますか?」って言われたら「客がプランの提案を受けているかどうか」を聞かれていると解釈するかな、敬語間違ってる人なんてざらだし
一対一で話してるなら会話の主語は自分(客)だと捉えるのが自然だと思う
このレスの一行目みたいに主語をちゃんと言うか「次のプランをご提案いただきましたか?」みたいに主語を客側にした方が分かりやすいんじゃないかな
0808彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/28(水) 20:31:56.48ID:rjcm9si4
>>806
ごめん、伝わりにくかったね
お客様がこっち側に話をしているかどうか、
こっち側がお客様から話を聞いているかどうか知りたい
だから「こちら側がお客様から次のプランについて伺っておりますか?」って客側に話してたつもりだったんだ
0809彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/28(水) 20:39:58.36ID:rjcm9si4
>>807
そう!何度もお客様に同じ話をしてもらうのは手間だろうと思って
こっちが提案してるかどうかの確認の意味だった
なるほど、主語がお客様だと思われてしまったのか
すごく分かりやすい解説で、目から鱗が落ちるような気持ちだ
明日から主語を客側にする!
本当に助かりました。ありがとう!
0810彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/28(水) 22:44:58.15ID:1+FuUwx1
お昼休み中などの女子トーク?、彼氏が〜とか、夫が〜みたいな話はどのように乗り切っていますか?
幸せで羨ましい、とかあやかりたい、とかそういう気持ちよりも僻みとか、ウザいという気持ちが先に来てしまって、そういう話の流れに乗ることができず、ほぼ無言で過ごしてます
外に出るとか、そういうものではなく、うまく乗り切れる話の返し方が分からないし、僻み、ウザい、そういう気持ち自体を変えて行きたいです
話の返し方、考え方を変えて行く方法などはどのような方法があるでしょうか?
0811彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/28(水) 22:59:49.96ID:ckRdOuQV
>>810
私も以前の職場は本当にそればっかりだったが、人によってはと言うか普通の女子にとっては天気の話くらい当たり障りのないものらしいからな…
エア彼氏について自分も話してみるとか…
だめだ私も誰かに教えてほしいわ
0813彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/29(木) 00:11:08.44ID:oCAIiztj
>>811
レスありがとうございます
天気の話くらい普通というのは納得です
延々とその話(もしくは時々、誰が仕事ができないとかの噂話)が続くので本当に困ります
でも同じような方がいることが分かって良かったです

引き続き良い方法があればお願いします
0814彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/29(木) 00:19:09.88ID:oCAIiztj
>>812
>>813とこのレスは>>810です
リロってなかったです
ありがとうございます
なるほど、ゴシップ的に捉えるのか
ゴシップは不幸だから面白い、みたいなところがある(性格悪くてすみません)ような気もしますが、そう思えるように意識してみます
0817彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/29(木) 13:20:38.13ID:0oXGS/lp
新人とベテランの間で仕事上のイザコザが起き、新人が辞めた後にパワハラとして本社を巻き込んできて大事になりました。
あくまで指導の範囲内でパワハラとは思えませんが、訴えてやると騒ぐ為本社や私達の上司は謝って丸く収めてほしいといった様子で、思い詰めていたベテランはこの2日間沈黙を貫いています(元々入っていた二連休消化中)。
他の人はLINEを送った(未読スルーらしいですが)と言っているのですが、私は何もしていません。
こういう時は、なんと声をかけるものですか?明日顔を合わせるのですが、いつも通り挨拶だけでもいいのでしょうか?
辞めないでほしいとは思っていますが、じゃあ謝ればいいの?って感じでしょうし、何か力になれるわけでもなくて…
普通どうするのでしょう、皆さんだったらどうしますか?
0818彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/29(木) 13:47:40.07ID:cpEwYa5K
>>817
私なら何もしない
ベテランの立場だとしても何もされたくないかな
(相手が悪いとはいえ)問題を起こしてしまって居辛い気まずい気持ちがあるだろうから過度に励まされたり腫れ物扱いされても心労が増えそう
普段通りに接するのが一番じゃないかな
何か言いたそうだったりたりあからさまに落ち込んでる場面に出くわしたら声をかけるくらいでいいんじゃないの
0820彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/29(木) 20:29:31.03ID:0IfBseLn
中学生の時にイジメにあった時、普段そんなに関わりのなかった子がとくにイジメについて何を言うわけでもなく普通に接してくれて傍にいてくれたのが心から嬉しかったの思い出した。

イザコザには触れず普通に傍にいてあげるのがいいよ。
0821彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/29(木) 22:47:56.52ID:oCAIiztj
>>815>>816
オタク系の話もキツイですね
晩ご飯の話になった時などは、そこから違う方向へ展開していけるようにしてみます
ありがとうございました!
0822彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/30(金) 10:03:38.94ID:RD5awVvM
>>817
新人も打たれ弱くて常識がないんだろうけど、長く職場にいる人とそこに新しく入ってくる人は感覚が全然違うからな
その人も仕事続けるなら謝るしかないとわかってはいそうだよね 
普段通りに接しでなんか言われたら聞く、くらいしかできないよね
0823彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/06/30(金) 21:49:46.69ID:J9YEU/uZ
会社帰りに3人で駅まで歩いて帰ってるんだけど3人で横並びって邪魔だよね
だから私は後ろを歩いて2人を前にしようとしてるんだけど後ろで歩いている私を真ん中にいれようとゆっくり歩き出して結局3人横並びになってしまう
私が真ん中に入るまで本当にゆっくり歩くからそれもそれで他の人たちにとって邪魔になる
どうしたら横並びで歩くの辞めてくれると思う?
周りの人の邪魔になるから後ろ歩きますねって言ったら済む話だけど立場や性格的に言えなくて
全員で仲良し!誰かを外すなんてありえない!って人達だから私が後ろついていってると振り返りながら話をふってきてどんどん輪に入れられるんだよね
0824彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/07/01(土) 00:27:58.89ID:rYE3h9B4
>>823
いい人たちだね、パートのおばちゃんとかかな?
後ろ歩くって言えない立場なら、823が後ろから人が来てないかどうかこまめに振り向くしか浮かばない…
0825彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/07/01(土) 05:43:06.27ID:XW+JBiT2
>>823
邪魔だけど気軽に言える仲じゃないなら並んでしまった方がいい
その間柄で下手に説明すると後々ぎくしゃくしかねない気がする
会社の人間関係は死守したほうがいいよ
道行く人には悪いけど皆適当に避けるから
0827彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/07/01(土) 08:13:47.32ID:PbFSCn34
人が前から来たときに率先して避けてまた同じポジションに戻れば平和かな
ただ後ろから来た人はそれが出来ないから困るよね
0829823@無断転載は禁止2017/07/01(土) 22:55:50.79ID:4qYO2RIB
ありがとう
いっそのこと並ぶっていう発想はなかった
並んだり前を歩いてみたりしてみるね
くだらない悩みなのにありがとう
0830彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/07/07(金) 21:11:45.80ID:+4I1hAcZ
みんなに質問
私の働いてる会社、福利厚生や健保の補助がとにかくたくさんあって、この夏友人といこうか!っていっているレジャー施設も対象になっていた。
しかしよく利用条件みてみると、うちの会社の保険証を持っている人でないとその割引は適用されない。つまり友人は定価になる。
ちなみにその健保補助を使ったら定価の約40%オフの割引。
わたしは使いたいんだけど、もし友人がそれ知ったらやっぱりモヤモヤするかな……と、太尾もった。
今までの会社もここまでの補助なかったし、使うこともなかったから、どうしようか悩んでいる。
みんなならどうする??
0832彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/07/07(金) 21:57:26.91ID:D68NsKis
私なら健保の割引を使った上で友人の正規料金とのトータルを人数分で割る
自分だけ安くなるのは落ち着かないから
0834彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/07/07(金) 22:18:38.92ID:E2FSAWIp
>>830
それは友達に事前に「私の会社の福利厚生で入場料安くなるよ!」って言ってしまったの?
言ってるなら「ごめん、勘違いしてて私本人しか割引対象にならないんだ。定価になってしまうけどいいかな?本当に嘘言ってごめんね」って早めに謝る
言ってないなら別に気にしない

私の友達は不動産会社で働いてる子が多いんだけど、その会社系列のビルの飲食店で本人が社員カード払いすると割引になる
でもいつも不動産会社組はカードで、私や他の仕事の子はみんな普通に定価で払ってるよ
カードで一緒に払おうか?割引後の金額を現金で返してくれていいし!って言ってくれるけどモラル的に自分は嫌なんだ
会社の福利厚生って基本、本人か本人+その家族にしか適用されないのが普通だし友達も普通に理解してくれるんじゃないかな
0835彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/07/07(金) 22:20:00.03ID:+4I1hAcZ
>>832-833
レスありがと!
友達と二人でいく予定なんだけど、友達が払う定価と私の健保補助の割引を足して2で割ってでた金額を友達にあげるって案と
いっそのこと黙っておくって案だね
友達は図々しくはないと思うんだけど、例えば男性とご飯いったらおごってもらわないとイヤなタイプ……らしい
難しいね、こういう問題…
0836彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/07/07(金) 22:22:11.51ID:+4I1hAcZ
>>834
レスありがと!
いや、友達にはまだいってない!
黙っておく(気にしない)っていうのも一つの案だねえ
そして不動産関係だとそんなこともあるんだね
0837彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/07/08(土) 01:32:58.86ID:ZvmVgilJ
>>836
レジャー施設代って定価と4割引の値段の差額ってたかだか数千円だよね
社会人なら別に懐が痛まない値段
わざわざ友達と割り勘する必要なくない?
自分が友達の方なら、そこまで気を使ってくれなくても全然自分の金額ぐらい払うよと思う
0838彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/07/08(土) 04:15:17.19ID:YSbM6YR2
>>837
それは人によるよ
正社員でも一人立ちするまではバイトの方が稼げるような職種もあるし
それで一人暮らしだったりしたら数千円の差は大きい
まあもちろん自分の分くらい払うし気を使われたら逆に嫌かもなあ
0839彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/07/08(土) 06:26:46.05ID:BzEP2m7L
>>835
定価を割って〜のやつは友達が他の友人誘った時問題になりそうだから辞めた方が良いと思う
0841彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/07/08(土) 11:33:05.25ID:+eWVoC8D
>>836
割引利くのは支払いのときにバレる?隠せない場合の案。
どれくらい安くなるのかわかんないけど、浮いた分を2で割ったくらいの金額をご馳走したら?
私の分は割引利くから、ここはおごるよーとか。現金渡すよりはスマートだと思う
0843彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/07/08(土) 14:49:57.96ID:9WaIPp7z
去年末にようやく脱ニートした身ですが、今度はコンビニでバイトしてみようかと思ってます
しかし、面接が怖かったり、接客なんて私に務まるかどうか不安すぎてなかなか電話をかける勇気が出ません

今のバイトは工場なので接客経験は無いし、ほとんど誰でも採用する所なので面接も説明会みたいなものでした
中卒&長年ニートという酷い経歴なので、そこ突っ込まれたら何も答えられません
運良く受かっても、コンビニはやること多いし苦手な接客だし続けられないかもとか悶々としてます

クズでお恥ずかしい限りですが、面接のアドバイスや勇気の出るような喝を頂けると助かります
0845彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/07/08(土) 15:48:00.43ID:zc+kT6S1
中卒とニートの経歴は消せないから前向きな受け答えでさらっと受け流すしかないな
学歴と職歴で自信がなかったけど工場勤務を経て体力と自信が出てきたから別の仕事でも頑張りたいと思い応募しましたみたいな
店長もコンビニバイトに高尚な学歴や志望動機は求めてないし要は今の自分が休まず腐らず仕事する人間だとアピールする
都会なら一日単発のコンビニもあるしそっちでお試ししてみるともアリかも
0846彼氏いない歴774年@無断転載は禁止2017/07/08(土) 22:03:20.69ID:d2cPcUyn
>>843
コンビニで学歴職歴は求めないから大丈夫だよ
店の求めるシフトに入れるかどうかの方が重要視される
コンビニは時給に見合わぬ仕事だと思うけどその辺は大丈夫なのかな。というか何でやりたいのかな
コンビニってほんとやる事多いよ。お客も色んな人が来る
今後もずっと接客をやりたくてその取っ掛かりにしたいのでなければお勧めしない
0848彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイW)2017/07/10(月) 10:55:34.65ID:Aik6AD+00
>>847
何故無気力になってしまうのかによるけど目標を少し低めにしてみたら?
日々の目標を物足りないくらいにしておくと明日もやりたいって気持ちになれるんじゃないかな
何事も腹8分目
0851彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (アウアウカー)2017/07/11(火) 20:48:02.45ID:2/0tqIdWa
会社に好きな人がいますが「デブスに好かれても迷惑だろう」と思って挨拶しかできません。皆さんは積極的にアプローチしますか?ダメもとでもした方がいいんでしょうか?
0852彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ササクッテロレ)2017/07/11(火) 21:59:08.79ID:P3cMlQr4p
>>851
当たって砕けてもいいと思えるかどうかだと思う
私は嫌だから、永遠に普通以下の同僚でいいと思ってしまうけど、
嫌われたり、気持ち悪がられたり、そこで完全に終わりになってもいいならしていいと思う(その先は幸せが待ってるかもしれないし)
0854彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイW)2017/07/11(火) 22:54:49.54ID:moabDVl80
キツい言い方になるけど自分で自分のことデブスだと思ってるならやめたほうがいいんじゃない
実際デブスでも愛嬌あったり性格良かったり、楽しそうに生きてるなら魅力をわかってくれる人もいるかもしれないけど
自分のこと卑下してるような人間性ならそれも難しいでしょ
0855彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイW)2017/07/11(火) 23:03:57.98ID:U/DRVwy10
ブスはともかくデブは努力でなんとでもなるから痩せたらどうかな
あとアプローチって具体的にどうするつもりなのかな
挨拶しかしたことないならまず雑談が弾むくらいの仲にならないと何もしようがないと思うんだけど
まずは気負わず会話することを目指したら?
普通の同僚以下の関係で恋愛的なアプローチを突然したらそれこそ大気圏外から暗殺のコピペだよ
0856彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイ)2017/07/12(水) 00:13:06.18ID:C4OWK5O90
>>851
うーん・・・人間として好きな相手なら、恋愛は別として
積極的に話しかけると思う
単にファンとして好きならアプローチして蹴られたら凹むし、
仕事にも支障あるからファンのままでいたほうがいいかもね〜
0857彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイW)2017/07/12(水) 00:47:50.48ID:EFLWDaR70
>>851
>>855さんと同じ意見なんだけど、アプローチ以前にまず雑談が出来るようにならないと話にならないんじゃないだろうか
自分が男性の立場だとしてほとんど口聞いたことない女の人からいきなりアプローチされたら訳わかんないし怖くない?
0858彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (アウアウカー)2017/07/12(水) 03:24:24.95ID:6BknWNq8a
たぶん雑談できるような仲になろうとすること自体アプローチという認識なんじゃないかな
自分も同意件でまずは恋愛以前に普通に仲良くなる方向でいった方がいいと思う
0862彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (アウアウカー)2017/07/15(土) 11:53:04.30ID:0uAao0xfa
嫌なことが続き、今月いっぱいで退職したいのですが、病気で入院するからと言ったら診断書出せと言われるのでしょうか?急に退職したい場合、良い理由があれば教えて下さい
0863彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイWW)2017/07/15(土) 12:04:30.87ID:0AWt23zP0
>>862
規則で退職の申告は何日前までと決まってない?
退職日まで出社したくないなら有休使えばいいけど、
退職日まで病気で休業するなら診断書求められるかもしれない
その辺も規定にあると思う。

自己都合だし退職にあたっては診断書出せとは言われないだろうけど
失業手当をすぐ貰いたいなら診断書必要

でも早く辞めたいから入院と嘘ついてバレないかって趣旨だよね
自分より家族の事情とかの方が調べようがないから使える気がするけど
急に辞めれるかは会社次第だねぇ…
0864彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ササクッテロラ)2017/07/15(土) 12:19:19.25ID:SwWrBmzep
>>862
会社によるけど診断書は求められるかも知れないね
何の病気なのかは聞かれると思う
嘘つかないに越したことないよ
法的には2週間前までに退職届けを出せばいいことにはなってるけど上の人が書いてる通り社内規定による
でも人員確保の難しさの程度や、正社員なのか非正規なのかによっても違うからなんとも言えない
責められることなく素早く辞めたいのは分かるけど、嘘は何となく皆気付くからお勧めできない
うちの会社で親の介護を理由に辞めたいと言った人がいたけど、色々やらかしがあった直後だったからあー…って感じになったよ
結局切りの良いところまでは居ることになって辞意を伝えてから1ヶ月以上は居たし
0866彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (アウアウカー)2017/07/15(土) 22:27:38.45ID:3LSkjRk+a
他県に嫁いだ知人が年に数回帰省して、年の半分をこっちで過ごすので私は自分と比べて勝手にストレスをためてしまう。私は結婚も出産もできない、知人の子供の声がうるさいなど。どうしたら気にせずに生きられますか
0867彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ササクッテロラ)2017/07/15(土) 23:06:33.12ID:QIddkJXIp
>>866
知人てことは友人というほどでもないだろうにそんなに会うの?
私なら近付かないかな、まぁ、難しいよね
自分がダメだと感じてしまって落ち込むしうまい会話もできないし
極力会わないようにするしかないと思う
0869彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (アウアウカー)2017/07/15(土) 23:37:56.18ID:nugm2/Fra
>>867
説明不足でごめん、中学時代の同級生で
当時は仲よかったんだ。
0871彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイWW)2017/07/16(日) 00:40:52.99ID:MVyw9Oku0
>>865
休職するなら求められそうだけど、辞めるのにはいらないんじゃない?
同僚は単にやる気なくして辞めたけど、上司にはなんか子宮系の病気だかホルモンだかで
このまま働いてたら子供産めなくなるとか言ってたけど、うちらが言っても「どうせ産まないだろ」ってなるね
0872彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (スップ)2017/07/17(月) 20:40:28.42ID:2akJ3KL9d
新卒で会社に入ったばかりでそろそろ研修が終わるところなのですが、研修中一番お世話になっていた部長にこの機会に改めてお礼が言いたいと考えています
でも今私は店舗研修中で部長は本社で、顔を合わせる機会は研修が終わって本社に戻るまでおそらくありません(しかも、本社に配属になるとは限らない状況です
毎日終業直前にメールで日報を送っていて、それにお礼を書くこともできますが、きちんと自分の声に出してお礼を言いたいとも思います
部長は電話しても聞いてくれるとは思いますが、とても忙しい人なのでやはり迷惑になるでしょうか?
働き始めて間もなく、社会人としてのマナーに全く自信がないので、意見を聞かせてください
0874彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイW)2017/07/17(月) 21:26:04.43ID:+IsE2RTq0
>>872
相手は部長なんだよね?電話は普通に失礼だよ
もし自分の職場の新入社員が部長に直接個人的な電話なんてしたら、よくやるなー最近の新人すごいwと思ってしまう
0876彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイWW)2017/07/18(火) 09:45:41.50ID:WmHkCRqR0
眠りが深すぎて起きられない
最近朝スッキリ目覚めることがほぼない体が重いくて下に引っ張られてる感じ
睡眠記録アプリで見てみると眠ってから起きるまでずっとノンレム睡眠でアラームがなった時に急に覚醒してる
これって単に疲労のせい?同じような人いるかな?
0877彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (スフッ)2017/07/18(火) 11:56:47.03ID:qTl53IF5d
>>876
わかるよー
朝体が重すぎて、目が覚めても体を起こせなくて毎朝しんどかった
でも、1ヶ月前からファンケルの鉄サプリ飲み出してからましになった気がする
相変わらず眠いけど(夜更かしのせいだろうけど)、布団に引き込まれるような重さはなくなった
ヘモグロビン値は正常でも、フェリチン値(体内貯蔵鉄)が低いと良くないらしい
0879彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (スプッッ)2017/07/18(火) 17:33:07.83ID:UZScd17Ed
>>876
わかる
スマホのアラーム最大音量にしても聞こえてなくて30分くらい経たないと起きれないや
睡眠記録アプリ1ヶ月使ってたけど、あれって結局スマホにかかる振動とかで眠ってるかどうか判断してるだけのように思えて精度が微妙な気がしたから、あんまりアテにしないほうがいいと思った
0880彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイ 116.193.231.93)2017/07/19(水) 15:36:29.59ID:PAjmV1Q50
体調不良(たぶん熱中症)で昨日は早退して今日は欠勤してしまった
先月も体調不良で休んだし申し訳ない
比較的休みやすい会社で多い人は2週間に一回以上休んであっけらかんとしているが
私はすごく気になるんだ
上司にはもちろん毎回謝罪しているけど、何か気持ちの切り替え方とか
アドバイスお願いします
0883彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (アウアウウー 106.181.84.152)2017/07/19(水) 20:54:27.95ID:Vmd5JjXRa
日頃から運動してる?
社会人で事務方で日中動き回る営業とかじゃないなら、ジム行ったりして基礎体力つけないと駄目だよ
平均的に体力あるならまだしも、疲れやすい自覚があるなら鍛えないと
きつい言い方するけど、口先だけ謝ったところで根本から改善するために動かないやつは信用されない
ジムが無理なら通勤や社内では積極的に階段使うとか、都内なら一駅歩いて帰るとか、毎日スクワットや腹筋するとか走るとか手段はいくらでもある
毎月体調不良で休むより、根本から改善するといいよ
0884彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイW 60.37.172.212)2017/07/19(水) 21:46:57.47ID:aHdLQkMI0
以前職場の上司から誕生日プレゼントをもらい、
今度その上司の誕生日が来るのでお返しをかねてちょっとしたプレゼントを渡したいです
妻子持ちの40代なので、その人の好きなものよりも家族で食べられるお菓子とかがいいかなと思うのですが
おすすめはありますか?
ちなみにお子さんは小学6年生の男の子らしいです
相手の負担にならず喜ばれるものがあれば知りたいです
0887彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 118.157.22.93)2017/07/19(水) 23:06:47.13ID:4dRD1+xW0
>>886
なら上司のよりは高くならない程度のお菓子でいいと思うよ
個包装で数が複数入っているやつだと家族で食べやすい
デパ地下の普段自分用には買わないぐらいの価格帯のいいお菓子
私ならアンリシャルパンティエのフィナンシェや宗家源吉兆庵で旬のものを詰め合わせとかかな
時期的に千疋屋のゼリーもいいかもしれないけど、上司のより高くなりそうならやめた方がいいとは思う
0888彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイW 210.131.105.188)2017/07/20(木) 06:55:44.45ID:fnzGPqaA0
電話が苦手すぎて困っています
会社で電話取るのもすごく苦手ですがプライベートで友人に電話するのですら苦手です
また個人的なことで問い合わせ電話をすることも苦手です
それでも昔は友達と長電話していました
メールが普及した頃から回数が減って苦手になったと思います
克服法は何かありますでしょうか
0889彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 59.140.205.45)2017/07/20(木) 07:51:50.66ID:4VvggBMn0
>>882
水の一気飲みは危険だよ
急に血液が薄くなってしまわないようにちょこちょこ飲むようにして
体の疲れやすさは体質の面もあるけど体内水分バランスと一緒にビタミンB群やミネラルも上手く回ってないのかもしれない
サプリか漢方頼ってみて
0890彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイW 180.4.41.171)2017/07/20(木) 08:14:20.81ID:KPiyGQkG0
>>888
慣れ?
コルセンに居たら自動的に慣れるか
若しくは積極的に電話取る
電話受ける側からしたら、はっきりゆっくり話ししてくれたら嬉しい
0893彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイW 211.120.203.245)2017/07/20(木) 21:31:51.04ID:5W+0VEK40
私が友達の鍵垢での話を匿名で別の場で話したせいで友達が疑心暗鬼になって心病んでるみたいで申し訳なさと私が話したとバレるのが怖い気持ちで挟まれてる
悪気はなかったの考えなしだったでも悪意があるととられても仕方ない言動だって当時は気づかなかった
最低だわ私…
0900彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (アウアウカー 182.251.242.14)2017/07/25(火) 23:15:10.20ID:TAiy8E0Ia
生理前だからか、体調が悪くて何も出来ない
布団から出れない
でも何かしてないと、最近メンタルでじ◯つした仲良しの友達のことを思い出して辛くなる
悪循環
泣き上戸だったんだけど、泣くとその子のこと思い出してしまうから泣けない
辛い
自分まで動いてないとどうにかなりそうなのに、動けない、辛い
0901彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (スフッ 49.104.6.175)2017/07/26(水) 16:15:32.63ID:FR5cTCiyd
>>898
その書き方だと、聞きたいのは「黒魔術なんてバカバカしいですか?」じゃなくて、
「黒魔術の不思議な力で恋仲になるのは倫理上良くないですか?」ってこと?
黒魔術で成就するなら別にいいと思うけど、何万かするんだろうし、信憑性まで考え含めるなら
そのお金でジムやメイクレッスン、話し方講座や美容室行ったり、服の質を上げた方が意味あると思うよ
0902彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (スフッ 49.106.206.70)2017/07/26(水) 17:58:46.03ID:kFAwpV2sd
>>898
そのお金で化粧やら、髪型やファッション変えた方がよくね?
0905彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイW 153.219.24.118)2017/07/26(水) 19:55:52.90ID:0tcN/rMF0
友人と絶縁するか迷っています。
簡潔に内容を書きますので誰かご意見お願いしたいです。長くなってしまったので二つに分けます。

私は小規模ながらエステのお店を経営しております。
半年前、中学の頃からの友人が失業し、再就職で迷ってるとのことだったので、うちのお店で働かないかと誘いました。友人はこれに快諾し就職することになりました。
友人はこの職種が未経験でした。助け舟のつもりで誘ったつもりでした。
未経験のところ一から教え、問題なく働いてもらい数ヶ月が過ぎましたが、3ヶ月前に致命的なミスがお店で起きてしまい、やむをえずお店をたたむことになってしまいました。

その際、私は精神的に非常に辛く、お店の経営が終わってからの残務がかなりあり、お給料を払えないこともあり雇っていた人たちには頼めず、昔からの縁がある友人に一月残務処理を手伝ってくれないかと頼みました。
友人はこれにも手伝うよと明るく言ってくれました。
その手伝いで残る分の給与に関しては保証するとの約束の上での話でした。社保などの手続きも一人延長の予定でした。
しかしいざ閉店間近になったら急にあと三日したら辞めたいと言われました。あと三日というのは残務処理を開始する前でした。
0906彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイW 153.219.24.118)2017/07/26(水) 19:56:29.06ID:0tcN/rMF0
理由は表向き再就職を探すために時間がいる、とのことでしたが、話をするうちに「誰にでもできる仕事だから私がやらなくてもいいよね」という理由が出てきました
業務内容的に数字も含むので新たに外部の人間をいれるのは憚れる残務だったのにも関わらずです。
その後については折り合いのつく日にちを決めそこまで働いてもらうということになりましたが、この時の裏切られたような、ああ私が困っている時に手伝ってはくれないんだなという気持ちが未だ払拭できておりません。

この時から縁を切りたいと思ってしまっていますが、再就職をするには事実時間がいる筈で、私がもう少し考えてあげるべきだったのかと思うと分からなくなってきてしまいました。(金銭補償はつける約束だったのでその後一月は就活でつかったも給与が出る形態でした)
客観的に見て私に至らぬところがあったのなら、絶縁せず裏切られたと感じているところを見直してまた新たに付き合っていけると思います。考え過ぎて考えが偏ってしまっているので、率直に他の方がどう感じるのか知りたいです。

長くなりすみません。
ご意見いただけたら嬉しいです。
0907彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイW 210.139.230.92)2017/07/26(水) 20:39:47.01ID:JUU7z2Zh0
>>905
これをきっかけに絶縁したいというならあなたの自由
でも友人に100%非があるわけではないと思う

あなたは友人を助けたのに友人は自分を助けてくれない、と思ってるんだろうけど
友人はいま無職同然でひと月後の自分の食い扶持さえ確保されていないわけだから
そんな切実な状況のなか他人を助けようという人はなかなかいないのでは

仕事と友情は切り離して考えたほうがいい
0908彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 118.157.22.93)2017/07/26(水) 21:01:34.64ID:mJdxmAFX0
>>906
あなたは経営者
友人は従業員
責任も立場もすべて違う
頼りたいのは分からなくはないけど、自営で責任者のあなたと、一従業員の友人という違いを思い出した方がいいのではないかと思うよ
引き受けてから断る友人の浅はかさは酷いけどね
あなたが残務を終えて暫くして新しい環境にも馴染んで落ち着いても、約束を反故にされて許せないという気持ちがぬぐいきれなければ絶縁でいいと思うよ
それまでは保留にしておきなよ
トラブルの真っ只中にした大きな決断を後悔するのはよくある話だから
0909彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (アウアウカー 182.250.251.1)2017/07/26(水) 21:19:21.30ID:RGqfRd/6a
仕事でミスが多く、悩んでいます
事務職なのですが、電話番号の間違い配布する数の間違い対象者の間違い購入品版の間違い等、全ての仕事でミスをします

また、自己流だと改善の兆しがありません

多分一つの書類を作るのに、ミスを直しまたミスし、半日は使うと思います

どのようにミスを防げますか?
また、総務なのですがルーチンワークがほとんどなく毎回新しい法律や新しい規定を使っているため、データベースがあまりありません

私のミスは細かな品番や数字で、大きなミスはまだしていません(発達障害とかではないと思います)
0911彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイW 60.35.98.3)2017/07/26(水) 21:52:26.87ID:q7+AfwWV0
>>907
>>908
ご意見ありがとうございます。立場の違いや時間をおいてからとのご意見は最もだと感じております。
どうしても絶縁したい、友人に非があると主張したい訳ではないのですが疑問があります。

・締め日と保証内容的に始めから閉店後から2ヶ月は働かずとも給与がでる仕組みでおりました。その2ヶ月があるのに三日後辞めたいと言い出すのは転職活動で2ヶ月というのは少ないのでしょうか。
・従業員ではありましたが、友人として頼めないかと聞いたつもりでした。事実友人にしか頼めない内容でした(記述不足でした。すみません)その上での突然の反故なので友人ではなかったのかと感じている部分もあります。

求めすぎかとも思うのですが互いが困窮した時の対応が友人のふるい時かと感じる部分もあり、友人は私を無下にしたのだと感じています。
一概に相手が悪い訳ではない、状況も悪かったと思いますが、この事実のせいで友人の基準がぶれてしまって混乱しています。
決定打もなく、現実は約束したが突然破る少しだけ手伝うという、半端さで。
だったら始めから引き受けないでと思うのと、私じゃなくていいよね、というのはそのまま友人との関係そのもののような気がしてしまって。
すみませんただの愚痴になってしまいました。
もう少し考えてみます。
0912彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイW 0d11-MWVT)2017/07/26(水) 22:29:25.58ID:Y81q9ISS0
>>911
気持ちはわかるんだけど、友人の視点だったら?
暫くお世話になるつもりがたったの数ヶ月で閉店してあてが外れた
そこで「金銭補償はするから」と言われても本当にできるの?という気持ちは湧いてしまうと思うな
友人だって裕福で余裕があっていくらでも手伝えるというわけではなく自分も求職中だからね
困った時に身を投げ出して助けてくれる人って現実にそうそういないんだと思う
親友と言えども他人にそれを求めるのは酷かも。そこまで頼るなら身内レベル
今更になってしまうけど大事な友達であるほど、仕事に関わらせない方が良かったのでは
0913彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 2d23-UHNh)2017/07/26(水) 22:31:21.06ID:mJdxmAFX0
>>909
細かなミスこそ発達の特徴だよ
確認したはずなのに数字が違う、入力した文字が違うのは発達あるある
一回大人ADHDを取り扱ってる病院に行くのを勧める
私自身が大人ADHDで、社会に出てから長いことあなたと同じような悩みがあって困り続けたんだ
大きなミスをしている訳じゃなく、細かな数字や文字入力のミスがどうしても続いて、ミス確認のために時間がとられてた
一度疑ってみるのを勧める

すでに診断済みで違うなら、逆読みお勧め
例えば080-1234-9876と入力したら、右から逆読みして、6789-4321-080と確認していく
コツは、人間は一度やったことと同じ方法で確認しても見逃しやすいので、やり方を変えること
文章は「他人が書いたもの」と思い込んで読み返す・一度別の簡単な作業を挟んでから読み返す・印刷して読み返す
なんかが効果的だよ
0914彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 2d23-UHNh)2017/07/26(水) 22:43:36.13ID:mJdxmAFX0
>>911
契約書はあっての給料保証?
あるなら、契約内容次第かなとも思うよ
業務日数に関わらず給料は2ヶ月保証します
なら、余裕あるなーと思って甘えてるのかもしれないね

契約書もなく口約束で、2ヶ月保証するから!って話なら誰かから突っ込まれたのかも
閉店するのに2ヶ月保証で休み関係無しっておかしくない?実はとんずらされちゃうじゃない?なんて横やりはいったのかもね
で、なんとなく不安になってきて他の人を探してって意味で、辞めたいと言い出したのかも

なんにせよ、つもりとか実は〜とかは言わなきゃ伝わらない話だから、腹割ってここに書き出したこと全部伝えてみたら?
伝わったはず、分かってるはず、察してくれるはず!と思いたいのは分からなくはないけど、ちゃんと説明したはずでも意図と違う汲み取られ方をするものだよ
友達としてのおしゃべりと仕事における雇用者と従業員の立場での契約事は全く別
裏切られたと怒るのは、お互いの認識のズレを確認してみてからでもいいと思う
0916彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイW 60.35.98.3)2017/07/26(水) 23:24:35.42ID:q7+AfwWV0
>>912
>>914
真摯にご意見ありがとうございます。
仕事に関わらせない方がよかった等は自分でも感じていてずっと反省しておりました
腹を割って話すなどもまだしていなかったので一度話をしてみようと思います

たくさん客観的なご意見を頂けて少し冷静になれたと思います
どちにしろ後悔しないようにしていければと思います。
相談に乗って頂きありがとうございました。
0917彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (アウアウカー 182.251.242.3)2017/07/27(木) 03:46:50.60ID:0KNcrTwDa
仲良しの友達が自らなくなって、貴方のせいじゃないと言われる度に辛くなる
まだ自分が殺したんじゃないか、きっかけを作ったんじゃないかって思う
0919彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (アウアウカー 182.249.241.12)2017/07/28(金) 15:09:10.45ID:lk1T0/psa
会社の飲み会に私が入社する前に辞められた男性が来られていて、なぜか私を気に入ったらしく上司を通じて私と付き合いたいと伝えられました。私は全くその人と話して無いし、正直誰でもいいんじゃ?と思ってしまいます。断って大丈夫ですよね?
0923919@無断転載は禁止 (ニククエ 182.249.241.4)2017/07/29(土) 21:44:21.47ID:bG4jPxMgaNIKU
回答ありがとう。私のことをよく知らないのにそういうことを言う?と思ってしまいます。単に彼女が欲しいだけのような気もするので断ります
0925彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイW 110.132.128.154)2017/07/30(日) 01:29:45.15ID:+UNUk4xd0
男性が第一印象で相手を好きになっちゃうのは性差だから、ある程度寛容になった方が生きやすいよ
自分のこと知ってから好きになってほしいと思うなら、なおさら1度くらい会ってあげればいいのに
生理的に無理ならしょうがないけど
0927彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 211.1.200.23)2017/07/30(日) 10:34:27.56ID:DXgKoSxC0
と書いておいてなんだけど
ゴチャゴチャ断る理由を探してるってことは好みの男性じゃなかったんだろうね
顔が斎藤工(抱かれたい男ランキングから持ってきたけど適当に好みのイケメン俳優に置き換えて)だったらすでに舞い上がっててここに相談してないわな
これ断ったらこの先自分からアプローチすることなく誰からも言い寄られず一生独身で今回の件が人生一番のモテた思い出になりそうな気がするけど
0928彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイ 210.253.66.148)2017/07/30(日) 13:14:51.95ID:LRjpUjDh0
普通そこまで話してないんだったら、たとえ一目惚れだったとしても、
気になる方なので、と、上司にメールアドレスを聞く、っていうくらいが普通でしょ
いきなり上司を通じて付き合いたいはちょっと面倒な相手かもね・・・
一回会ってみるくらいはしてもいいかもしれないけど・・・
0931彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (オイコラミネオ 61.205.88.125)2017/07/30(日) 14:12:49.71ID:d+YHG/jYM
その飲み会自体、引き合わせるためだったりしてね
今時あまりいないけど仲人やりたい上司とか
でも一目惚れならその場でなんとかコミュニケーション取ればいいんだよね
一言も話さず人を介するから誰でもよかったのではと思われる
0933彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイW b52b-Tqiv)2017/07/30(日) 14:28:31.13ID:3HGZgpg30
>>932
外見だけで判断するのは学生じゃないかな
中身も知らない話したこともない人から好意持たれたら、嬉しいと思う前に不信感持つでしょ
イケメンだとしたら、イケメンが自分みたいな喪女に好意持つなんてあり得ない……って余計喪女だったら考えがちだと思うけどどう?
好意を持たれて素直に喜ぶのも可愛いけど、好意を持たれる意味が分からないから不安なんだよ

大人だからいきなり断るようなことはしなくていいと思うけど、一回会ってなぜ自分なのか理由を確かめるべきではあると思うな
遊びだったら考え直したほうがいい(遊びでいいなら別だけど)
0936彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (オイコラミネオ 61.205.88.125)2017/07/30(日) 14:53:30.74ID:d+YHG/jYM
>>934
見た目も相性のうち
女だって見た目で一目惚れすることくらいあるじゃない?
婚活スレ見たらもったいないほどの条件なのに見た目が受け入れられないだの30越えて年下のジャニタレ顔じゃないとヤダって吠えてる喪女がいて驚いたぐらい
上司が突っぱねないで話を持ってくるってことは少なくとも人格破綻者ではなくそれなりの身元保証があるわけだし、そのへんでナンパされたのとは違うと思うんだけどね
0937彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 59.140.205.45)2017/07/30(日) 16:10:36.67ID:r22FBsRe0
>>929
上司を通じてメアドの承諾取るって意味で書いてるんだと思う
いきなり「付き合いたい」って不躾だと思うけどそれは上司が勝手に使った表現かもしれないからひとまず一回会うくらいはいいんじゃないのかな
上司がおかしな人でさえなければ万が一モメても逃げ切れるよ
0939彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 211.1.200.23)2017/07/30(日) 21:29:22.20ID:DXgKoSxC0
>>923が喪女な前提で滅多にないチャンスを潰したらもったいないと思ったけど
「男が外見で私に惚れるのは当たり前のことだけど私の真価を理解してくれる理想的な男性から私の望むプロセスを踏んでアプローチされたことがないから私は喪女」と思ってる美人の自称喪女なのかなとふと思った
飲み会の場で直接話してなくても他の人と会話してるのを近くで見てて感じ良い人だなと思うこともあるさ
とにかく仲をとりもつ上司が肝だと思う
上司がクソならその男も地雷
上司が人格者なら良縁の可能性高い
0940彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイW 0aea-KqDz)2017/07/31(月) 02:37:01.51ID:xNq9x8M00
いきなり付き合いたいは確かにちょっと怖い
確かに見た目や雰囲気が好みなら興味は持つかもしれないけど、中身や相性も知らないのにいきなり付き合いたいとかなるもんかな

上司「あの子どう思う?」
男性「いいと思います」
上司「919さん、男性が付き合いたいって」
実はそんな感じだったとかないか
0942919@無断転載は禁止 (アウアウカー 182.249.241.3)2017/07/31(月) 18:15:28.35ID:PukGUdBia
皆ありがとう。前の会社では話したこともない男性から「ずっと前から〜お願いします」と手紙渡されたりと、コミュ障っぽい男性に好かれやすいです。はっきり言わない、人に言ってもらおうとするのはどうなの?と思うので断ります
0944彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (スッップ 49.98.163.27)2017/07/31(月) 20:23:47.57ID:Ui4FXNW4d
母親は典型的毒親で私ができないことをできるように努力しようとするとその芽を摘もうとするタイプ
言い方はまるで私のことを思って言ってるような感じだけど実際は自分のことしか考えてない
あとアスペっぽいところもあって空気読めないというか、無神経なことを平気でいう
とにかく私のことをコントロールしようとして、小さい頃友達と遊ぼうとすると「ママ寂しいな」と言い、私から遊ぶの辞めると言い出させてた
将来のこともそんな感じでコントロール
父親はすぐ気分が変わって、何気ない一言でも地雷だったりしてとんでもなく怒るからいつも顔色を窺ってた
父親は仕事が激務なこともあってストレスが溜まってたようなんだけど、それが私と母親に向かって八つ当たりをすることで発散してた
高校生にもなると私にも思うところがあるから、父親を完全な空気扱いして何言われても何があっても目を合わせない、口を利かないを1年半以上徹底してたら精神的にボロボロになったようで、今では私の顔色を父親が窺ってる
大学にも行って色々考えるうちに本当に自分のやりたいことがわかってきて、良い年してようやく夢が見つかった
その夢ももう少しで叶いそうなんだけど、そのあとの家族のことで悩んでる
夢がとある職に就くことなんだけど、その職に就いたらきれいサッパリ親のことを忘れようか、形だけでも仲良いままでいるべきか
夢を見つける前だったら遠くの地方に行って行方を眩ませようとか考えてたんだけど、大学出させてもらって夢が叶うまで衣食住の保障もしてもらったし、何だかんだ自分に何かあったときに頼れるのは親しかいないんだなって感じて余計に切れないでいる
そうは言いつつも過去のこともあって親のことは信じきれず、今後自分の足を引っ張ることをするんだろうなって考えもある
母親は自分の夢について全否定で、叶いかけてる今も良い顔はしてない
ちなみにその職は父親と同じ業界
親のことは憎くて仕方ないけど、どうしても血の繋がった親だからどうしても自分のことをわかってほしくて正面からぶつかってみるけど、うまくいかない
諦めてうんうんと相手に合わせてるときだけうまくいく

どこの家庭も色々あるとは思いますが、そういうのを我慢して表面くらいは仲良い関係を続けるのが大人な考えなんでしょうか?
まだ社会人一歩手前で社会経験がありません
まだ若いからこんなことで愚痴愚痴悩んでいるのでしょうか?
0946彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイW 0d11-iPV5)2017/07/31(月) 20:34:52.52ID:fHn4ckBH0
>>944
努力家なんだね。夢が叶いそうなんてとっても素敵
毒親だと思うなら距離おきをお勧めします
うちの両親があなたの両親に凄く似てる。私も自分の夢を叶えたけど今は距離を置いた
学校に行かせてくれたことには感謝すべきなんだろうけど、それ以上に潰されたものが多すぎて
それに社会に出てからもお前はやっぱり駄目だって呪いをかけて自信をなくさせようとしてきたから離れたよ
勤め始めてしばらくは様子を見てもいいと思う
ただ、気持ちを殺してまで親に合わせたり嫌なことを飲み込む必要まではないからね
私は若くないけど(30代後半)こんな年になっても親と表面上でも仲良くしたいとは思わないな
今すぐどうこうするとか極端なことはすることはないけど、血縁だからって苦しみながら関わる必要はない
自分が嫌だったら拒絶していいし憎い気持ちも無理に打ち消さなくていいと思います
0947彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ラクッペ 110.165.176.167)2017/07/31(月) 21:27:10.11ID:o0Tz7BIlM
数年前同僚の育休中、その人の仕事を全部代わりにやりました。
その人は割り当てられている仕事が少ないので残業等は一切していません。なので、手当等も一切もらっていません。一息つく時間が無くなったのと、トイレを我慢する時間が増えた程度の忙しさです。
だけどその人の部署は基本的に合わない人しかいないので精神的にかなりきました。
そして数年後の現在。再来月でその人は退職することになりました。会社は新しい人を雇わず、私に後任を務めて欲しいと言ってきました。ダメ元で給料アップ。又は手当を要求してもいいでしょうか?
ちなみに今の会社は業績が悪く、数人リストラしていて、私もいつリストラ対象になるかはわからない状態です。こんな状態だから言い出しにくくて。
ちなみに退職する人はリストラではなく、自主退職です。
0948彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイWW ed46-C/Tl)2017/08/01(火) 09:11:25.94ID:2Zqzv2070
母のことは好きだけど何かを始めようとすることをどうにか止めようとしてくる
心配だからなのはわかってるし強制はしてこないけどいい方向に応援とかしてくれないのが地味に辛い
自己評価低いのは小さい頃からの押さえつけのせいとは思いたくないけど原因の一つではあるかもしれない
0950彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (アウアウカー 182.251.242.39)2017/08/01(火) 23:07:42.46ID:mKhRlGMHa
>>917です
泣く場所が見つかりません
0951彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイ 210.253.66.148)2017/08/01(火) 23:19:34.99ID:EiIe/TVk0
>>950
まず、普通は貴女のせいではないか、とか疑いを感じても
本人に言うなんてありえないので、そういうことを言う人とは
関係を切ったほうがいいと思う

もしそういうことを相手のご兄弟や親御さんが言ってくるなら、
誤解されたままだと辛いので、自分の親に入ってもらう等して
相手にきちんと話をしたほうがいいと思う

で、ただ単に自分の話を聞いてほしいだけというなら、ネットで検索すると
10分1000円前後で話を聞いてくれるサービスがいくらもあるので
利用してみては?
0952彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイW fe56-wgzG)2017/08/02(水) 03:35:41.13ID:ObWszA4B0
>>944
私も946さんと同意見
うちも強烈な毒母で今までの感謝の念と、潰された多くの事への恨みを比べるとやはり疎遠にして親元離れたよ
あなたの我慢し続けた事ともう戻ってこない子供の頃からの時間を考えると無理矢理に仲良し親子な関係を作るのはあなたの負担が更に増えるだけだと思う
今まで認めてもらえず支配ばかりの親が簡単に変わるわけはない
まずは適度に距離おいて自分の夢だけを大切に守るべきじゃないかな
0956彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (アウアウカー 182.251.242.51)2017/08/02(水) 13:36:48.09ID:7MieFOfna
>>951 回答ありがとうございます
メンタルの病院に通っているんですが、そこでも医師に、あなたのせいじゃありませんからねー
言われて凄くショックでした
ご家族には、私が空気も読めず、謝っていたら、今後一切、私達には謝らないでと強い口調で言われてしまいました

正直、私も精神も身体もボロボロの時に、親友から毎日朝方まで相談を受け、色々手をかけていたので、
本当は誰かによくやったって言ってもらいたかったというのがあります
回答ありがとうございました
0959彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (スップ 49.97.99.189)2017/08/06(日) 08:23:22.03ID:RuHgKOOSd
良かったら聞いてください。

会社でクレーマーに付きまとわれ数年。
自律神経を乱し、休み羽目になりました。
それが数年前です。会社は何も守ってくれませんでした。
部署をかえられ、あまりそのクレーマーとは接触しなくなったのですが、また会社の意向でクレーマーと対面しそうな感じになってます。
それだけはどうしても無理だと伝えたのですが、病状(私の場合目眩)が悪化してから言え。
他の上司にいっそ診断書を出せばいいんじゃないかと言われたことをその上司に言うと、出さなくていい。
その上司ともう一人の上司しかみないからと言われました。
信用出来ないので、後で出しますが。
その時泣いてしまったのでその顔を見るなり、顔を拭いて仕事に戻れと言われ、何一つこちらを気遣うそぶりはありませんでした。
それに、私が申し訳ないという旨を伝えると、申し訳ないと思うならやれと言われました。
何で私だけやらないのかとパートに言われるから、と。
どうしたらいいのでしょうか?
よろしくお願い致します。
0960彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイW 27.141.108.4)2017/08/06(日) 11:12:31.16ID:mhDbOf7j0
>>959
接客業かな?
体調崩すレベルでもそういう対応なものなんだね…
もう体調も崩してるし辞めてもいいやというノリで無理です!!体調が悪化します!できません!と言ってみたら?
じゃあ辞めろと言われたらそうしますと
だってどのみち会社のためを思って気遣って動いてもクレーマー対応させられそうなんでしょ?
ダメ元で反抗するくらいしか道はないんじゃないかな
0961彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイW 27.141.108.4)2017/08/06(日) 11:23:18.63ID:mhDbOf7j0
こちらも相談です
フリーターなんですが、人手不足で通常の二倍以上働かされます
感覚的なものですが
それも仕事の組み立てがなってなくて、できる人がもう一人いないと終わる仕事量ではありません
一緒にやる人たちは凡庸です
一人仲が悪い人がいるのですが、自分はすごくできると勘違いしてますが仕事のデキはやはり凡庸です
そこでしわ寄せが来て体調崩しました
元々メンタルの病気でフリーターやってますが、こうなると集中力が低下して仕事が手につかないかもしれません
上司にこの仕事量はこのメンバーでは無理と言いたいのですが、他のメンバーを馬鹿にしてるだとか
元々ちゃんと聞くときが少ない人なので相手にしてもらえるかわかりません
このまま何も言わずはぐらかして辞めるか
ダメ元で改善を訴えるか
もうどうしていいかわかりません
立ち回りが下手なのは自覚してます 
0962彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 113.41.21.65)2017/08/06(日) 12:28:04.48ID:Db3Gn74A0
>>961
あなたの立場がよく分からないんだけど皆を管理するリーダーみたいな立ち位置なの?
そうじゃないなら改善とか気張らずともいち作業員として気にせず自分の仕事だけしていればいいのでは?
あなたが管理する立場なのであれば何が原因でどう無理なのか理路整然と上司に訴えれば分かってもらえると思う
ただこのメンバーじゃ無理とか言われてもただの愚痴っぽくてまともにとりあってもらえないんじゃない?
出来る人がもう一人ってことはあなた自身を出来る人とカウントしてるってこと?
周りを凡庸とか見下してないできっちり指導したりするのも管理者の仕事だと思うけどね
フリーターってことだしそこまで追いつめられるようならやめて他探すのが最善かもね
0963彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (スップ 49.97.99.189)2017/08/06(日) 17:36:34.84ID:RuHgKOOSd
>>960
コメントありがとうございます。
はい、接客業なんです。
今辞めてもいいや半分、まだ生活がと躊躇しているのが半分です。
でも本当に、体調が悪化してから(経験済みなので)だと遅いので、診断書を出しました。
会社のためを思って気遣って動くと、そこを突っついてくる感じです。
神経がすり減ります。
転職は並行してやって行きたいです。
0964彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイW 27.141.108.4)2017/08/06(日) 18:32:41.63ID:mhDbOf7j0
>>962
レスありがとうございます
立場は管理者的な感じです
指導できればいいのですが、他の人達は別の人に指導され今に至るので私が今更言っても偉そうにと反発くらうでしょう
このメンバーじゃだめと愚痴じゃなく理路整然と状況を説明、たしかにそれが出来れば上司も聞く耳を持つと思います
もっともな意見です
以前学生バイトたちと組んで負担がかかり似たようなことを話したら、あなたが一番負担がかかることをやらなきゃだめじゃないと言われました
それも一理はあるのですが、そのメンバーのときは毎度そうやって動いていてそんなに丈夫じゃないのもあってもう限界なのがあります
メンバーを馬鹿にしてるふうに書いてしまいましたが、出来る人たちが移動や退職でいなくなり人手が空洞化している状態です
私が話し下手なのと、聞く耳をあまり持たない上司なのでもうそこは諦めようかと
冷静な意見ありがとうございました

>>963
私はただのフリーターだけど神経すり減らす感覚はわかります
生活どうしようという感覚も
ただ健康第一なので無理なさらずに
お互いなんとかやっていきましょう
0965彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ササクッテロレ 126.247.197.205)2017/08/06(日) 20:01:02.98ID:DZAK1HvTp
>>959
クレーマーに対して強く出た場合、会社は守ってくれなさそうなの?
その話はもう伺いましたので、とか、いらっしゃるのは何度目ですか?とかで対応して、対応しきれなくなったら上司を呼ぶとかじゃダメなのかな?
会社も正しくないクレーマーだと分かってるなら守ってくれそうなものだけど
権限があるならわざと怒らせてもう二度と言わせないようにする、とか、警察呼ぶとかできないかな
0966彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイW 153.137.216.70)2017/08/06(日) 23:23:04.99ID:bo03euyI0
>>964
ご自身が困ってる時なのに優しいお言葉ありがとうございます。
身体を壊したら仕事なんて出来ませんしね。
ただ辞めるのはすぐ出来るので、次の職場で同じ目に合わないように対処法だけでも学んで辞めてもいいかもしれませんね。
難しいとは思いますけど。
0967彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイW 153.137.216.70)2017/08/06(日) 23:27:24.62ID:bo03euyI0
>>965
本部は出禁にして来たら警察を呼べと言う指示なのですが、店舗としては警察を実際に呼ぶとめんどくさい事になるし、世間体も悪くなるので、呼んだことはありません。
私がそのクレーマーに関わることは2度と無理ですね。
上司達も私に代わって率先的に対応なんてしないので、3年前身体がおかしくなりました。
今だったら絶対に交代してやるのに。
当時の私は変に真面目でした。
0968彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ササクッテロル 126.233.75.224)2017/08/07(月) 21:52:36.14ID:Sxzj66F/p
>>967
>>965です
>何で私だけやらないのかとパートに言われるから、と。
↑この部分は少し気になるかな
あなただけやらない=パートはやってる、となるとあなたが正社員なら、高い給料もらってるくせに自分一人だけ逃げてると周りからは思われるだろうね
ましてや、パートが上司にそう訴えたってことは確実にそう思われてると思う

答えは出なさそうだから、よく考えて転職活動をしながら最終的には自分で決めることだと思う
幸運を祈る
0969彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイ 210.229.3.174)2017/08/07(月) 22:42:03.85ID:uBNMWbNE0
上司が悪いっていうか、上司の言うとおり、ホントに陰で
パートにものすごいこと言われてるんだと思うよ

うちもパートいるけど、メンタルで有給とりがちな
正社員への陰口ってすごいもん
特に主婦パートは、正社員に対して
異常に厳しい人が何人かに一人は確実にいる感じがする

本部の指示が出ているなら、本部に相談できないかな・・・
仕事が嫌いでなければ、人にどうこう言われたからって
別に辞めることはないと思うけど・・・
0970彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイW 153.137.216.70)2017/08/08(火) 00:11:54.19ID:VGuCG3nH0
>>968
言われてますね。
面と向かって言われてました。
こっちは、さきまで見越して仕事してヘトヘトなのに、話しているだけで毎日時給が出ているんだからお前らのほうがよっぽど高級取りだって言ってやりたいです。
実際に言ったらまたトチ狂うんでしょうけど…
0971彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイW 153.137.216.70)2017/08/08(火) 00:14:20.45ID:VGuCG3nH0
>>969
言われていること自体はそんなもんだろうなんですけど、周りが聞いている中で人の悪口を言ってくるのはちょっと答えます。
本部から指示は出ていますが、店長等がそれを阻むので上手くいかないです。
転職は考えつつ、仕事はしています。

人にどうこう言われたからって辞めるのはやはり違いますよね。
0972彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイW 153.137.216.70)2017/08/08(火) 00:17:35.79ID:VGuCG3nH0
>>968
自分の旦那が相当な高級取り(本当に)で、お金には困っていない。辞めたい時に辞められるってしょっちゅう言ってるんだから、辞めて欲しいです。子供も医者や公務員ばかりです。
何が不満なんだよって思います。
0973彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (プチプチ Sda2-P0wN)2017/08/08(火) 19:47:54.68ID:oSjAljJGd0808
新卒で研修が明けて晴れて本社勤務になって1週間
なんというか遠巻きに見られてる感じがして、こぢんまりした会社なのにいまいち馴染めない
ひとりひとり話してみるとみんな優しいんだけど、後になって「〇〇って噂になってたよ〜〜」と言われたりして落ち着かないし、同年代が少なくて仲良い人がいない
配属された部署的に、部署を超えてたくさんの人と話をしなきゃいけないから、できるだけ仲良くなりたいんだけど、私自身コミュ障でどうしたらいいかわからない
同じ部署の先輩のように、すれ違う人みんなに挨拶はしてる(おとなしい人が多いみたいで自分から挨拶をする人がすごく少ない)
みなさんはどうやって職場になじんでいきましたか?
職場の人間関係って、何を意識して作っていけばいいんでしょうか?
0974彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (プチプチ 122.22.30.220)2017/08/08(火) 20:26:01.67ID:CJCPwyue00808
>>973
まだ1週間でおとなしい人が多いなら多分みんな様子見してるんだろうし
焦らなくていいんじゃないかな
とにかく信頼を得るのが大事なので、無理に会話しようとしなくても
笑顔で挨拶・真面目な仕事ぶりで頑張っていればいいと思う
あと飲み会のお誘いなどは飲めなくても絶対断らない

私は高齢喪なんだけど今まで職場で仲良くなって転職しても交流が続いてるのは
13歳下・19歳下の子なので同年代じゃなくてもいつの間にか仲良くなってたりするよ
0975彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (プチプチWW 220.109.231.70)2017/08/08(火) 21:07:38.34ID:QOE/S3hN00808
今度大学時代の友人が結婚するのですが、みなさんはお祝いって渡しましたか?
結婚式には出席するのでいらないかなと思ってたのですが、友人グループのうちの1人は結婚報告されてからすぐに集まる機会があった際にさらっと渡していて…
結婚式と結婚する友達の誕生日が近いので、誕生日プレゼントも兼ねてかるく化粧品あたりを渡そうかなとも思うのですが、みなさんはどうなさっていますか?
0977彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイ 210.229.3.174)2017/08/08(火) 22:11:33.39ID:lwownNsG0
>>972
969だけどうちも非正規の弱い立場をかさにきて
人の悪口言ってる人って人生イージーモードで
やってきたいいとこの主婦だよ

そういう人のモチベーションはなんで私様が面倒なことを
やんなきゃいけないのかっていうのと、目に付いた
正社員の女性を貶めてすっとすることだけだろうから
スルーできたらいいんだけどね
上司も上司だな・・・
0978彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイW 153.137.216.70)2017/08/09(水) 22:53:36.39ID:KVRP+MxI0
>>977
人生イージーモードでやってきたのに、何の不満があるんですかね?お遊び的な?
本当は撃退したいんですけどね…
上司もなにも役に立たないし、嫌になりますね。
0979彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイW 121.116.163.143)2017/08/09(水) 23:43:16.63ID:hqymJMiB0
>>978
お互い無い物ねだりなんだよ
パート主婦にしてみれば、自分たちがやってるのに正社員はやってない
あなたにしてみれば人生イージーモードで言いたいことばかり言いやがって
ってね

でもお互いのことは理解できないよ
あなたはそのパートになりたい?なりたいならなればいいし、イージーモード主婦が正社員になりないならなればいい
(その主婦が本当に楽な生活してるなら旦那さんはやりたくもないクレーム処理を必死にして精神をやられて、それを目の当たりにしてるかも、とかあるかもしれない、他人を理解はできないよ)
どちらも苦しいかもしれないし、どちらもそれほど苦しくないかもしれない

とにかくできることをやるしかない
警察呼んでOKという指示なら面倒だけどきちんと呼ぶとか、上司を通さず本部にめまいの診断書を送る(記録を残して)とか
体と心を大切にしながらがんばって
0980彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイ 210.229.3.174)2017/08/10(木) 00:03:27.36ID:e+lrDdJy0
>>978
さー・・自分の人生がイージーなだけなのに、それが
自分が素晴らしすぎるからとでも思ってるんじゃない?
あと、旦那が管理職だと、自分もあたかも同じ高さにいるような
錯覚があって、自分で考えた管理職的目線で見てくる傾向があると思う

とにかく、言いたいことがあれば冷静に論理を通して上司を通じて言うべきで
みんなに聞こえるように悪口言うとかその人のほうが社会人として最低限のことが
できてない人だと思うよ
あっちが非正規だからって普通にパワハラでしょう

そうはいってもそういう理屈はなかなか通らないので、
相手の挑発に乗ってカッとしたり傷ついたりしないように気をつけて
頑張ってね
0981彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイ 210.229.3.174)2017/08/10(木) 00:13:32.84ID:e+lrDdJy0
すみません、次スレ立てられませんでした
どなたかおねがいします

次スレURLは今スレの1で、なぜかpart2とpart4の2つ
入れていましたが、下記はpart5のみにしています

タイトル:
【転載禁止】悩み相談スレ@喪女板 part6

本文:

〓〓〓〓〓このスレッドの転載を一切禁止します〓〓〓〓〓


ここは喪女が喪女の悩み、相談に答えるスレです

◆荒らしや煽り、スレチ・板チなレスは【完全スルー】でお願いします。
 意見を言ったり叩いたりしてもかえって荒らしを喜ばせるだけです。

◆スレの性質上、どうしても説教厨から上から目線なレスが付くと思われます。
 レスを付けられたくない方は吐き出しスレに書きましょう。

◆何度も書き込む場合は、最初に書き込んだ時のレス番号を名前欄に書いてください。

★相談者の方へ★
・相談内容はなるべく詳しく明確に書きましょう。
 「さびしい」、「つらい」といった内容だけの書き込みでは回答する側が困ります。
・ここでのアドバイスは、ほんの参考意見に過ぎません。
 あなたの人生に対して責任を持つことができるのはあなただけです。
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・健康・医療相談は「身体・健康板」、「メンタルヘルス板」、もしくは専門のお医者さんにしましょう。

★回答者の方へ★
・答えられない質問・相談に無理にレスする必要はありません。
・たとえ正論(と思える意見)であっても、人によってはすぐにはそれを受け入れることはできません。
 そのような場合にも、相談者を批判するような発言は控えましょう。
・新規の相談者が書き込みしにくい雰囲気になるのを避けるため、回答者同士の議論やひどい雑談は禁止です。

※次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。

※前スレ
【転載禁止】悩み相談スレ@喪女板 part5
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1483849319/

※愚痴スレは他に専スレがあるためスレタイ変更しています。
0987彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワンミングク 153.250.111.233)2017/08/14(月) 14:11:35.19ID:osePJMhgM
>>986
辞めたいなら辞めればいい
誰も止めないよ
ただ先輩を憎む理由がわからない
しなと言われても拒否権はあったわけだし結局フルタイムに決めたのは自分だよね?
通勤が苦なら近場で探せばいいじゃん
文面といいちょっと知的障害でもあるのかな?
0996彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (アークセー 126.246.123.16)2017/08/18(金) 21:08:51.38ID:sb6iKQdAx
三十路女の癖に化粧が苦手です
仕事はマシン作業なのでメイク不要だったのですが、やはり年に何度かは化粧をする機会があるのですが、すっぴん時代が長かった事もあり、肌に何かつけている感が苦手です(ただ、日焼け止めは何も感じない)

接客業など、化粧慣れしている方は、初め化粧をした時に違和感や嫌悪感等を感じられなかったのでしょうか。それとも慣れれば平気になるのでしょうか
0997彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイ 122.22.30.220)2017/08/18(金) 22:54:03.43ID:8GPk6Uby0
>>996
肌が綺麗ならCCクリーム等の日焼け止めにちょっと色がついた程度の
軽いものだけ塗って、あとは眉毛整えて薄くほんのりチークでもつけておけばいいのでは
私は最初から違和感も嫌悪感もなかったけど慣れるまでは濃くなりがちだったので
今思えば恥ずかしい
0998彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 59.140.205.45)2017/08/21(月) 23:14:19.18ID:Yx7bWqP80
>>996
日焼け止めなら下地効果、パウダーならカバー力が高いものを探してみては?
薄化粧で補正されてる感覚に慣れていけばいいと思う
いざってときはそこにファンデ挟めば良いし
スキンケアで少し保湿に力を入れるとメイクのときも肌に何か乗ってる違和感が減りますよ
0999彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイ 218.229.233.151)2017/08/22(火) 16:21:17.18ID:eE8IWdlV0
>>996
接客じゃないけど、今は毎日基本フルメイクしてるけど、
私は最初は違和感あったよ
ピタっと密着するリキッドファンデは今でも苦手

日焼け止めに違和感無いなら、その上にお粉はたくくらいでいいのでは
むしろ、ポイントメイクの練習したほうがいいんじゃないかなあ・・・
年に数度だけ急にやろうとすると眉とか難しくない?
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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