陸上自衛隊温泉・風呂使用問題投票スレ

1専守防衛さん2009/06/27(土) 22:42:11ID:9cucfMNe
自衛隊板 訓練・服務事故事例集11で問題になった演習後の温泉利用、訓練後の風呂の使用の是非について
意見聴取するスレです。

事の発端は、この事件ですが、
「各自が勝手に滑るなど、実態はとても訓練とは言えない内容だった」
陸自、温泉付き「スキー訓練」 旭川・第2師団 幹部限定、公費12万円 (06/20 07:36)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/172587.html

現在、これらが違法であるという根拠はありませんし、自衛隊には業務時間中であっても訓練後に風呂やシャワーを
使うことが許され、そのための施設もあるそうです。
その一方、民間からの視点では許されないという声もありますが、自衛隊板は非ID板なので埒があきません。
ここでひとつの結論を出したいとと思います。

投票期間は、平成21年6月27日0000から同年6月28日2359までです。
投票事項は、「現職」 「元自」 「民間」の別と「許す」「許さん」の2つです。
新たな法的根拠が提示された場合は、仕切りなおしますので、その旨ソースを貼って下さい。

元スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1233496357/

37清き一票@名無しさん2009/06/28(日) 20:54:21ID:2hLiuxRz
「民間」 許す

民間の「研修」なんかもっとヒドイことやってる
株主訴訟されたら刑務所行きは確実

38清き一票@名無しさん2009/06/28(日) 21:08:38ID:cOTgOGDq
「民間」許せない!!

自衛隊の存在そのものが憲法違反なので解体するべき。

39清き一票@名無しさん2009/06/28(日) 21:26:10ID:TYf82Cns
「民間(学生)」余裕で許す。

民間の愚民は不況の時に公務員を叩く。
タイミングが悪かっただけ。

民間なんか内定者確保に旅行連れて行ったりゴニョゴニョ…
ウマーでした。

40清き一票@名無しさん2009/06/28(日) 21:54:34ID:n/c83GKy
投票超少ないね。
そもそも投票してどうなるっていうんだ?


どこから漏れたんだろこれ。

41清き一票@名無しさん2009/06/28(日) 22:21:10ID:8N6JO5Dy
護衛艦は艦ごと移動してスキー訓練しますが何か?
陸自なら当たり前の訓練じゃないの?

42清き一票@名無しさん2009/06/28(日) 23:28:05ID:pjUKc4Qh
『民間』許せない
自衛隊板の自衛官を見て失望してるし
ますます嫌いになった

43清き一票@名無しさん2009/06/28(日) 23:47:31ID:4ll3E7sl
「現職」許せない
腐りきっている。
同じ自衛官として恥ずかしい。

44剣恒光@Free Tibet ◆yl213OWCWU 2009/06/28(日) 23:52:03ID:FMX6CvxR?2BP(3033)
「元自」
「許す」
四角四面の訓練だけでは効果が上がらない
ある意味遊びを取り入れた訓練の方が効果が上がる場合がある

また入浴や昼食は自費であるのであるから問題ないのではないだろうか。

45清き一票@名無しさん2009/06/29(月) 00:00:07ID:o8Ora4wc
「現職」 許さない

46清き一票@名無しさん2009/06/29(月) 00:22:08ID:2o0lrDDe
「元自」
「許さない」
氷山の一角である

47ローレディ ◆5xsookHc2o 2009/06/29(月) 07:31:17ID:gxk7OvgU
何やってんだか…(笑)
論点がズレまくって入浴の是非じゃなくて>>1の事案の可否になってるじゃねーか。

この投票結果持って市ヶ谷に来るなよ、迷惑だからな。(笑)

48清き一票@名無しさん2009/06/29(月) 18:41:28ID:HDQAsi+C
「民間」許さない

スキー訓練なのに、なぜかスノーボードで骨折した人いますよね。
隊員達からも直接聞いてますよ、訓練とは名ばかりのお遊びだって。

49清き一票@名無しさん2009/06/29(月) 18:54:50ID:KxVoOVgq
演習後の温泉利用、訓練後の風呂の使用の是非についてだろ?
「現職」許す
民間人だって仕事終われば風呂に入るだろ?
民間じゃ宿泊を伴う出張のときは風呂に入っちゃダメなのか?

ついでにこの件について。
ま、エライ人は帰った後に民間人と会合とかあるかもしれんし。
カンバンなんだから、身なりぐらい常にビシッとしとかなくちゃな。
師団長発案で「自由参加」と言われても、実質強制参加だろう。
ソースの北海道新聞はZAKZAKレベルに感じる。
「元自」がうざいけど、予備自衛官手当とかのほうがやばいだろ。



つーかばかばかしい議論。
自衛隊潰すなんて無駄な努力するよりも
国会議員を半分にする努力をしたほうがいいんでない?
どう?反対派のみなさん。

50清き一票@名無しさん2009/06/29(月) 18:59:58ID:bg78snRb
>>47
何言ってんだ・・・このタコ
最初から>>1の事案についての可否じゃねーか。

本スレでも最初は>>1に関する話題だったが、
演習後の入浴へと論点をずらしていったのはお前だろ。

小細工しようと頑張った割には思惑通りにいかなくて残念だったな。
依存症なくらい2chやっている割には、ここでも大したことできないのね(笑)

51清き一票@名無しさん2009/06/29(月) 19:05:30ID:bg78snRb
>>49
>>13も書いているが、演習後の入浴というレベルじゃないだろ。


上のほうでは、同じIDなのに他人を装って複数投票してみたり、
論点をすり替えて、必死で擁護してみたり。

自衛官って、武人=武士だと思うのだが、お前らにはその片鱗もないな。
情けないぞ!

52清き一票@名無しさん2009/06/30(火) 00:38:39ID:3VSBVAtl
「許す」奴は、自演したり重複したり論点ズラしたりする卑怯な奴ばっかだな
ぬるま湯に浸かって善悪の判断のつかなくなってる奴が同類を擁護してるだけ
どうせ擁護しなきゃ自分達も課業時間中の入浴が制限されてしまう、っていう浅はかな考えだろうな

良識なんて求めてないから最低限の常識を身につけてくれよw

53清き一票@名無しさん2009/07/01(水) 12:00:00ID:jp60metn
ぬるま湯とか表現する奴は近年の自衛隊の実情を知らない奴。

連日夜通し訓練する事もあれば、たまには軽い訓練もある。それでいいじゃん。
ほんの少しの楽そうなとこだけ見て叩くとか、なんて人間が小さいんだw

国会で居眠りしてるセンセイのほうがよっぽどだろ。

54清き一票@名無しさん2009/07/01(水) 12:12:18ID:xYuRj5Qk
ゆるす、ゆるさない
こんな論議無用です

はっきり言います
日本を守れるか、守れないか、敵前逃亡しないか
普段からだらだらしてるなら、守る事無く逃げてしまう
此れが問題なのだ、温泉使いなさいよ
いつ何が起きても命をかける覚悟あるなら
こんな些細なこと気にしては駄目です

自衛隊を信用しましょう

55清き一票@名無しさん2009/07/01(水) 12:14:09ID:Vc40DDgf
>>53
おまえらの所為で自衛隊員が皆楽してるように見えるじゃないかー!ってことを
市ヶ谷にいる奴らと空自に言うべきだな

56清き一票@名無しさん2009/07/01(水) 19:14:03ID:xSIEn4yb
>>53
>近年の自衛隊の実情を知らない奴。
課業中に温泉に入っているのが自衛隊の実情だろw

>ほんの少しの楽そうなとこだけ見て叩くとか、なんて人間が小さいんだw
8時に駐屯地出発して、14時に風呂に入って、17時に市内で解散、×3日間。
これのどこがほんの少しの楽そうなんだ?

ぬるま湯につかっていることにすら気が付くことができない、井の中の蛙というか、
世間の常識から完全に外れているというか、お前には、なぜ批判されているのかすら理解できないだろうな。

57清き一票@名無しさん2009/07/01(水) 21:48:22ID:zT0E7XlW
>>56
ま、言葉を返すけど。
自衛官全員が365日そういう生活してる訳じゃないから。
「自衛隊の実情」と言うからには、全員がそういう行動をってことだろ。
言ってる事が本当に小さいな。

自衛隊に入ってみないと、なぜ批判されなくちゃならないのか理解できないだろうな。
おまえが小さい人間だってのは確定してるけど。

58清き一票@名無しさん2009/07/01(水) 22:09:12ID:+67DJxb1
>>57
実情:実際のありさま。本当の事情。
全員がどうのという意味ではないし、また、365日とかまったく関係ない。

>自衛隊に入ってみないと、なぜ批判されなくちゃならないのか理解できないだろうな。
自衛官は批判される理由が理解出来ているということで、批判されることを認めているということだw

感情的になって、反論してみたのだろうが、
もっと国語を勉強しないと恥をかくだけだよw

59清き一票@名無しさん2009/07/02(木) 10:47:01ID:7jg7vOhu
「実情」という言葉に問題点があるわけではなく、
「自衛隊の」と言っているところに問題があると言ってる。
国語の達人らしいから、言葉巧みにはぐらかすのが上手ですね。

60清き一票@名無しさん2009/07/02(木) 10:48:59ID:7jg7vOhu
感情的になる要素は全くないしな。

61清き一票@名無しさん2009/07/02(木) 20:53:43ID:DIA+xPZ7
>>59
>>58のどこが達人なんだよ
お前のレベルが低すぎるだけだろ

「自衛隊の実情」と書いてあるのに、「自衛隊の」で分ける意味が理解できんな。
続けて書くと、
「自衛隊の」と言うからには、全員がそういう行動をってことだろ。
こうなってしまうんだぞ
苦し紛れに支離滅裂なこと言ってんじゃねーぞw

62清き一票@名無しさん2009/07/03(金) 08:41:05ID:rAnVHS4X
だから、最初からそう言ってるだろw
勝手に脳内変換するなw

63清き一票@名無しさん2009/07/03(金) 22:22:26ID:NMbcjJWv
>>62
おまえ格好悪いなw

64清き一票@名無しさん2009/07/04(土) 08:05:40ID:4gxS+R04
人が多すぎて変な輩が沸くよりいいかなーとポジティブシンキングする男、

スパイダーマッ!

それにしたって過疎過ぎるだと!?許せる!

65清き一票@名無しさん2009/07/04(土) 11:38:28ID:4pyZXvMg
ここの反対派はみな、
『自衛官は皆「訓練」と称してスキーで遊べ、仕事中に温泉に入れる。』
とでも思ってるようですね。




…一度で良いから訓練受けてみろよ。

66清き一票@名無しさん2009/07/04(土) 14:41:56ID:Zd0AKMCj
>>65
また、論点ずらして叩かれたいのか?
いいかげん学習しろよw

67清き一票@名無しさん2009/07/07(火) 20:50:20ID:c1z/uyci
自作自演(笑)

68清き一票@名無しさん2009/08/09(日) 20:30:03ID:Q5dQVEBs
奴らは24時間仕事なんだから風呂位許せ
公務員なのに残業なんてつかないんだぞ。たとえ命令でも。

69清き一票@名無しさん2009/08/09(日) 20:58:25ID:Vl5z6fyC
>>68
この件の内容をよく理解してから書け。
>>13とかみてみろ。

それに、自衛官の給料には月に21時間分の時間外労働賃金が含まれているんだよ。

70清き一票@名無しさん2009/08/09(日) 21:53:22ID:Q5dQVEBs
>>69
21時間以上時間外労働してるだろ

71清き一票@名無しさん2009/08/09(日) 22:00:43ID:Vl5z6fyC

72清き一票@名無しさん2009/08/09(日) 22:15:52ID:nCVCt5wG
>>ID:Q5dQVEBs
お前みたいなのが騒げば騒ぐほど
自衛隊が世間から批判されるということになぜ気が付かないんだ?
投票結果みても明らかに温泉反対が多いだろ。
今の御時世、世間がおかしいと思っていることに対して>>68こんなことを書いたら逆効果なんだよ。
たのむから大人しくしてろ。
そしてわざわざスレ上げるな。

73清き一票@名無しさん2009/08/16(日) 08:23:56ID:kkHT9kfc
>>56
お前は現職?予備自?

74清き一票@名無しさん2009/09/19(土) 22:57:34ID:DSzXZv0b
b

75清き一票@名無しさん2009/09/29(火) 14:08:41ID:wWUBufan

76清き一票@名無しさん2009/11/13(金) 20:36:43ID:+4b2R+Hh
結局ローレディの負けってことで終了だな。

77清き一票@名無しさん2010/10/03(日) 18:18:30ID:RUsaaBi8
やはり、殺しの練習受けた香具師だから、危ないよな。

78清き一票@名無しさん2010/11/30(火) 11:08:19ID:okwFXZ9R
12/5 13時から 頑張れ日本主催のデモ
「中国の尖閣侵略阻止デモ」in神戸 があります。
集合場所は三宮駅の南にある東遊園地です。
デモは13時30分から15時までの予定。
11/20の大阪は大変盛り上がりましたので神戸でも盛り上げましょう。
民主党の売国政権にはっきりとNOと言いましょう



79清き一票@名無しさん2011/11/01(火) 21:08:43.39ID:nWNJqEA6

80清き一票@名無しさん2013/02/13(水) 14:45:39.54ID:DTb6oF2P
「民間」許す
別にいいじゃんそのくらい

81清き一票@名無しさん2013/05/27(月) 00:12:24.15ID:fsfvjqzD
「現職」許さん
レス全部読んでみたけど、>>13の意見が一番的確だと思った。
自衛官(特に上層部)は、もっと襟を正すべき

投票期間が過ぎているようだけど、気になる内容だったので投票してみました。

82清き一票@名無しさん2014/11/26(水) 21:25:24.82ID:GlTvyNrg
盗撮容疑:陸上自衛隊員を逮捕…警視庁
毎日新聞 2014年11月26日

女性のスカート内を盗撮しようとしたとして、警視庁万世橋署が

陸上自衛隊倶知安駐屯地(北海道倶知安町)所属の1等陸尉、高島章容疑者(47)

を東京都迷惑防止条例違反容疑で現行犯逮捕していたことが26日分かった。同署によると、容疑を認めている。
逮捕容疑は23日午後9時ごろ、千代田区の家電量販店で、買い物客の30代女性に後ろから近づき、
盗撮目的でスカート内にスマートフォンを向けたとしている。

店の警備員が取り押さえ、同署に引き渡した。

万世橋署によると、高島容疑者は休日を利用して上京していた。
陸上自衛隊北部方面総監部は「細部を確認し、事実であれば厳正に対処する」としている。【宮崎隆】

http://mainichi.jp/select/news/20141126k0000e040205000c.html

83清き一票@名無しさん2014/12/10(水) 17:03:22.93ID:XxM1MnW+
女子高生のスカート内を背後から盗撮か…32歳の陸自事務官を逮捕
2014.12.10 10:12

千葉県警鎌ケ谷署は9日、女子高生(18)のスカート内を盗撮したとして、県迷惑防止条例違反の疑いで、

自称東京都品川区中、陸上自衛隊松戸駐屯地事務官、小田雅一容疑者(32)を現行犯逮捕した。

逮捕容疑は9日午後9時10分ごろ、鎌ケ谷市の北総鉄道新鎌ケ谷駅構内の上りエスカレーターで、
背後から女子高生のスカートの中にスマートフォンを入れ、動画を撮影した疑い。

女子高生が被害に気付き、駅員に引き渡した。(共同)

http://www.sanspo.com/geino/news/20141210/tro14121010120002-n1.html

84清き一票@名無しさん2015/04/03(金) 16:41:38.61ID:RXdaAF7x
30回盗撮の自衛官停職=住居侵入罪で起訴−陸自
(2015/04/03-12:18)

女性宅などを約30回盗撮したなどとして、陸上自衛隊第1高射特科団(北海道千歳市)は3日、

同団所属の3等陸曹 野田常幸被告(30)=住居侵入罪などで起訴=を停職50日の懲戒処分にしたと発表した。

処分は3月31日付。野田被告は4月1日付で依願退職した。
同団や道警千歳署などによると、野田被告は1月16日午後11時10分ごろ、
千歳市内の共同住宅の一室に侵入し、住居侵入容疑で現行犯逮捕された。

その後の捜査で、野田被告の携帯電話から、女性宅などを盗撮した動画が約30本出てきたという。
野田被告は2013年11月に同市立図書館の女子トイレに侵入したとして、建造物侵入容疑で追送検され、起訴された。

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201504/2015040300376&g=soc

85清き一票@名無しさん2015/06/29(月) 15:01:23.52ID:ayv0NPqr
盗撮の陸自3曹、停職処分 カンニング陸士長は減給
2015.6.29 12:15

陸上自衛隊第2師団(北海道旭川市)は29日、
留萌市内のカラオケ店で女子トイレに侵入して盗撮したとして、
昨年10月に建造物侵入容疑で逮捕された

第26普通科連隊の桑村真介3等陸曹(31)を、停職12日の懲戒処分にした。

第2師団によると、桑村3曹は建造物侵入の罪で罰金30万円の略式命令を受けた。
また、陸自第11旅団(札幌市南区)は、陸曹候補生の定期試験でカンニングしたとして、
第11特殊武器防護隊所属の20代の男性陸士長を、減給30分の1(1カ月)の処分にした。
2月の試験を事前に作成したメモを見ながら受験したという。

http://www.sankei.com/politics/news/150629/plt1506290018-n1.html

86清き一票@名無しさん2018/03/10(土) 04:37:52.48ID:3AOTe1+j
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87清き一票@名無しさん2018/03/10(土) 19:54:47.21ID:4voNgj2p
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