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ウイニングポスト総合スレ388
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0001こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW eabc-Uxg+)垢版2021/06/08(火) 23:27:14.34ID:iXV6y/b00
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ウイニングポスト総合スレ387
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0023こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 2524-QbGr)垢版2021/06/08(火) 23:52:22.85ID:MiY2FgG+0
>>19
ゲーム全体の寿命を大きく縮めてしまっうよねこのバグは・・・
0034こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 2524-QbGr)垢版2021/06/08(火) 23:59:56.18ID:MiY2FgG+0
>>22
ロールバック案件だけどロールバックしたら巻き添えを喰らって
限界突破チケットとかを買ってまで育ててたプレイヤー達の最強馬も
バグ馬と共に消えそうなのがかわいそうだな・・・
オンライン対戦の寿命を自らの生んだバグで
大きく縮めてしまったのは本当にどうしようもない
0048こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 2524-QbGr)垢版2021/06/09(水) 00:19:23.79ID:dAy32d3I0
>>47
箱庭メインなんだからどうせなら子孫系チケットも次回作では
買い切りDLCに変更してくれないかな 子孫は最強馬育成と関係ない自己満足でしょ
0051こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 3e10-9b/0)垢版2021/06/09(水) 00:21:15.45ID:xVRuwJU90
各馬の特定のタイミングの能力値のログなんて取ってないだろうから
ロールバック措置は難しいんじゃないかと思うし
その放牧期間変更が意図的なものなのかどうかなんて判別できんだろうからなぁ…
とりあえず放牧期間の変更機能は一時凍結、が妥当な気がする
0069こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 2524-QbGr)垢版2021/06/09(水) 00:44:01.25ID:dAy32d3I0
最高の配合理論を作るために時間をかけて代重ねして産み出して
課金してチケット使ってまで育てた自慢の最強馬をバグ馬で軽く越えられたら
本当にたまったもんじゃないだろうな・・・

信用にも関わる問題だよねコレ
0071こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 3e10-9b/0)垢版2021/06/09(水) 00:50:23.41ID:xVRuwJU90
バグ使っていようがいまいが、対応されるまでオンラインへの接続を避けたほうがいいんじゃないかな?
判別がつかないなら、全体に対して措置を加えるしかないだろうし
判別できないだろ!でバグ利用するなら、判別できないから全部、に巻き込まれても文句言えんぞ
0092こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW cdf5-7Nqh)垢版2021/06/09(水) 01:18:52.89ID:FzCC2yYQ0
98年スタートから必死こいて史実馬活躍させてのロブロイ系を6年で確立して喜んでたらとんでもないバグ発生してて草

新規で84年スタートのデータ作るわ
0122こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 2524-QbGr)垢版2021/06/09(水) 02:03:07.88ID:dAy32d3I0
>>117
ドラクエで例えたら袋に適当なアイテムを入れたあと
すぐに取り出したらキャラのレベルが99になってるような感じのバグだしな
普通に遊んでて起こさない方が難しい気がする 放牧期間の変更は仕様だから
0129こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 4a02-8uiG)垢版2021/06/09(水) 02:19:57.21ID:XVrkKVlA0
1勝クラスで足踏みしてる馬が放牧した途端めちゃくちゃ勝ち出したのはバグだったのか
0138こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 1a20-9b/0)垢版2021/06/09(水) 02:57:43.39ID:IRQ9fkRo0
基本的に自己満足箱庭オフラインゲーなのに中途半端に色気出して
クソみたいな餌付きオンライン対戦入れてソシャゲじみた課金要素なんぞ
入れるからあかんのや
対人メインでやりたい奇特な連中にはパスワード対戦で戦わせて
今のオンラインモードなんてもうなくしてしまえ
オンライン報酬とかは奉納所やゲーム内課題クリア報酬にして課金要素にすんな
0143こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 2524-QbGr)垢版2021/06/09(水) 03:15:59.82ID:dAy32d3I0
>>141
多分D+は初期能力だよね だとしたらそれ結構致命的じゃないの?
種牡馬になった将来を見越して育成で育ててた分のスピードが
普通に放牧期間を変更しただけで初期値にスポイルされるって・・・
0145こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 152c-INBt)垢版2021/06/09(水) 03:18:26.53ID:jmKRKrNQ0
繁殖入りするとSPは初期値に戻る。成長分はすべて消える
勝負根性は上がったまま残る
種牡馬はサブパラが条件を満たして要れば因子は二つ付く
まあ、修正されるまでは放牧変更はしなければ良いんじゃない
バグで強くなってもツマランでしょ
こんなのが嬉しい人はPC版でツール使えばもっと幸せになれるよ
0146こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 3589-SpYx)垢版2021/06/09(水) 03:19:12.53ID:JJkb5PPH0
>>141
マジか
いま歴代最強馬が現役だったからちゃんと救済されなきゃウイポ辞めるわ
0153こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 3e10-9b/0)垢版2021/06/09(水) 03:51:24.61ID:xVRuwJU90
個人的には、零細保護で種牡馬入りさせたい馬がいて
因子確保にスピード70欲しかったけど競争寿命も尽きたしムリっぽいな…というところだったから
スピード下がっても因子が付くならまぁいいか…という感じではあったが

まぁでもバグ使う前からやり直そうかな…遊んで検証して満足したわ
0159こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 6d24-g4AV)垢版2021/06/09(水) 05:55:13.31ID:UbdZ656l0
ベテランデバッカーをリストラしたらバグが減って開発が順調になった的な話しがあるけど、どこもそういう状態かな。
0164こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 068a-1Vzy)垢版2021/06/09(水) 06:46:31.62ID:n/QEa9Bu0
なんだろとおもってちょっと試してみたら、本当にひどいバグで、乾いた笑いしか出なかった

正直言ってかなりイラッと来たけど、どうせすぐ修正されるだろうし。
今は、ちょっとしたお祭りみたいなものだと思って、せっかくなのでこのバグを使って楽しもうかと
0167こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (オッペケ Sred-WWwi)垢版2021/06/09(水) 07:18:06.58ID:OWltZAxdr
本当に酷いバグ
やっぱいつものコエテクだわww
0169こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 068a-1Vzy)垢版2021/06/09(水) 07:20:56.92ID:n/QEa9Bu0
はっきりいってほとんどデバッグモードみたいなものになってる気がするけど、これはこれで面白いというか、今のバージョンのままで残しておきたい。
コンシューマ向けは本体のアップデートとかもあるし、ちょっと現実的には無理かな。

PC版なら、今買えば、今のバージョンのままで残すことできますか?
0177こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 3e3f-L0BA)垢版2021/06/09(水) 07:37:54.49ID:7r7iw8830
やっとオンライン初級でダービーとれた!
って喜び勇んで来てみたらどうなってんのこれ
0180こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 3eda-Ismo)垢版2021/06/09(水) 07:39:58.57ID:z9lYcXQA0
>>169
steam上でウイポ2021のアップデート設定を「このゲームを起動時したときしか更新しない」にして
ウイポ2021を起動するときは常にオフラインにするようにすれば今のバージョンのまま残せると思う
アップデートの設定が3種類しかなくて意図的に旧番にするにはこれしかないっぽい

バージョンが違うならたぶんオンラインに出走はできなくなる

ただ気を抜いてオンラインにしているときに起動してしまったら自動的に更新されるからそのうち誤って更新しちゃいそう
0181169 (ワッチョイ 068a-1Vzy)垢版2021/06/09(水) 07:44:07.49ID:n/QEa9Bu0
>180
ありがとう!
自分はオンライン対戦はしてなくて、ゲームの箱庭の中だけで楽しんでるから。
0188こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 3e3f-L0BA)垢版2021/06/09(水) 07:56:26.79ID:7r7iw8830
とりあえずオンライン報酬だけ貰ってから
ロードして戻ればいいんか?
0190こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スフッ Sdea-dhmN)垢版2021/06/09(水) 07:59:41.64ID:Bd6eEtcod
今週のオンライン、50位以内行けるくらいがんばってたってのに台無しだよ。
新牧場長手に入れたら毛色名鑑くらいしかいらんけど。
毛色名鑑をお守りで交換出来るようにしてくれればオンラインとかやらんのだけど。
0191こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW d910-fzZ6)垢版2021/06/09(水) 08:00:38.40ID:RefDmi6v0
恐ろしいのは、マジで気づかずに
おっ!なんか知らんけどG1勝てた!、オンラインもできるのか…オンラインでも勝てた!
ってオンに突撃してるライトユーザー多そうなことよな
さっき、バグ無しで生産したスピードS+の馬が初級で二着だったから、
もしかしてって疑ってしまうわ
0202169 (ワッチョイ 068a-1Vzy)垢版2021/06/09(水) 08:33:01.69ID:n/QEa9Bu0
とりあえず、プレステでもアプリの自動アップデートというのを停止できた。
オンライン対戦をやらない限りは、これで今のバージョンが維持できるかも。
0207こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 3589-ccYZ)垢版2021/06/09(水) 08:54:56.95ID:wC7SNgim0
>>204
これだよなあ
変更しました!さて、しっかり動くか、これによって何か不備はないのか
って確認はするだろうに
まして放牧期間変えたら10年後に世界戦が絶対に開かれなくなる(例えです)とかそう言った
検証が難しいバグじゃなくて
ちょっと普通にプレイすればすぐにわかるバグだぜ
お粗末ちゃんや
0234こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 6d15-p9zx)垢版2021/06/09(水) 10:14:51.48ID:CPl124sO0
毛色名鑑、子孫に遺伝的に受け継がれるんなら嬉しいんだけど、そうじゃないっぽいから正直使い所ないんだよなぁ
牝馬に使って子々孫々毎回使い続ける、なんてのは面白くもなんともないし

能力タブ観ながら放牧変更したら気付くけど他タブだったら気付かないから普通に危ういことは危うい
せっかく成長させた馬がマイナスされるに等しい……

っていうか元々繁殖入りでAに落とされるの自体納得してないけど。おもんないわ
0235こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 3589-ccYZ)垢版2021/06/09(水) 10:17:05.55ID:wC7SNgim0
>>232
別に放牧期間を変更しなければそのままだから今でも普通にプレイできるよ
とはいえ
「そのバグが存在する」というだけで人間である以上使いたくなるという誘惑もあるだろうし
たとえ使わない精神力の持ち主だろうと存在そのものが嫌って気持ちもわかるし
さらにいえばオンラインももうこのバグでスピード増し増しちゃんたちが走りまくっているだろうからね
やっぱ直るまではプレイしたくないわって気持ちはわかる

一気に上向きパックマンが最強馬になったなあw
0237こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (アウアウウー Sa11-5VCA)垢版2021/06/09(水) 10:22:09.78ID:sX5cTsqUa
オンに関してはバグ馬は弾くかSP90ダウンにすればいいだけじゃないの
バグ技で正規に作り得る能力の範囲の馬は作りようがないだろうから
そして早急にアプデという名目の実質バージョンダウン実施(見た目は表記上は1.04で中身は1.02)
CSやSteamで自動アプデを使った強制バージョンダウンができるのならそれでやればいいけど
最低でも即刻1.03の公開中止だろうけどプレイしてなくても自動アプデされるから手遅れだろうし

肥なら普通に次のアプデまで放置とかやりかねないと思うのは今までの信用・・・
0238こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW d910-u/gC)垢版2021/06/09(水) 10:24:29.00ID:Lj7fRKO90
>>206
夜の時点でも試しに走らせたバグ馬では加算されなかったけど、そのあと適当な駄馬(対象G1は勝てる程度)を出して100ポイントもらったら加算された
しかもその前の『バグ馬で加算されなかった分』も合わせて増えてた

バグ馬で増えた分のポイントはリセットしてくれてもいいからバグ馬の対戦データを抹消してほしい(したならそれを公式にコメントして欲しい)
この2ヶ月で一番出来の良い馬がいよいよデビューするって段階でこのバグ来たから先に進めない
0239こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 3e10-9b/0)垢版2021/06/09(水) 10:24:44.61ID:xVRuwJU90
バグ使うかどうかはもはや個人の範疇だな
悪意のある利用可判断つかんやろ、というやつおるけど
判断つかんなら、例えば無差別BANに巻き込まれても何も言えないぞ?

とりあえず公式の見解を早いとこ出してほしいな…状況は掴んでいるだろうに
0244こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW d910-u/gC)垢版2021/06/09(水) 10:32:19.77ID:Lj7fRKO90
いまランキングみたら競走馬ランキングからは消えてるな

累計や週間で加算されてた馬主データのポイントはそのままだから
・対象の馬データ自体は無効化する
・累積や週間のポイントは馬データからの参照式でないためそのまま
って対応なのかな?
0248こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スフッ Sdea-dhmN)垢版2021/06/09(水) 10:40:13.77ID:Bd6eEtcod
>>246
オンオフ関係なく、こういうバグは迷惑でしかないんだが。
あと、PC民でも改造してるのなんてごく一部だぞ、目に見えるとこにいるから大多数とか勘違いしてるんじゃないか。
0254こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ d671-nvD9)垢版2021/06/09(水) 10:47:32.04ID:nx6kNkrz0
>>242
そりゃSPがいくつであってもレース中に参照される上限値は決まってるしな
SP;80(S+)ぐらいから上限値になる、そっからはサブパラによる
互いのレーススピードの削り合いとスキルによるスピードの乗せ合い、削り合い

サブパラが死んでると削られまくって直線最後方とかあり得る

>>248
できる環境にある人間がやらないと思うのは性善説の世界でしかないで
やれる環境にある人はみんなやってると思うのが普通
0269こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 958c-szig)垢版2021/06/09(水) 11:10:50.96ID:hDLdls2s0
無敗三冠のためにちょっとだけ使ったけど全部楽勝だったわ
0272こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スッップ Sdea-SpYx)垢版2021/06/09(水) 11:25:31.42ID:2kD5CqAwd
>>267
繁殖入りさせるとスピードが入厩前まで戻る件も修正してくれんと続きをプレイする気にならん
オートで30年まで経過させて2周目に引き継ぐしかなくなる
データ復旧は難易度高めの修正だろうな
0275こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スフッ Sdea-dhmN)垢版2021/06/09(水) 11:34:04.04ID:Bd6eEtcod
>>274
それはそれでパラのインフレ防止になって面白い気もする。
0295こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (アウアウウー Sa11-dKb6)垢版2021/06/09(水) 12:19:06.12ID:qK5iNSyXa
>>210
放牧バグのやり方これでOKですか?
同じ週に1→2→1にしたらいいって事?
0309こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (アウアウウー Sa11-dKb6)垢版2021/06/09(水) 12:34:22.95ID:qK5iNSyXa
>>297
了解。ありがとうございます。
0315こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 6d24-UHXF)垢版2021/06/09(水) 12:44:36.11ID:PDd/mPED0
色々試してみたけどバグ馬のオンラインポイントはランキングだけに反映されないみたいだな

(例)
今週バグ発生前に80000pt獲得
バグ発生させた後に50000pt獲得

競走馬ランキング画面→80000pt
競走馬ランキング登録馬画面→130000pt

アプデの動作確認しただけなのにこの仕打ち
0324こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 3e3f-L0BA)垢版2021/06/09(水) 12:59:41.11ID:7r7iw8830
こんな時に限って自家生産が牡馬も牝馬も三冠馬の当たり年なんだが笑
0337こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 2524-QbGr)垢版2021/06/09(水) 13:21:24.70ID:dAy32d3I0
>>329
だって馬のそれまでの努力も個性も全否定だしなあれ・・・
0343こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (オッペケ Sred-g4AV)垢版2021/06/09(水) 13:33:25.03ID:Ro5GOlAvr
なんでこういう時に限って仕事なんだろ?
5時に出勤して帰るの22時くらいだから、放牧ステロイド祭りに参加できないよ。



>>339
スペグラウンス・・・・。
いい名前だね。4頭の血が入った馬につけたい。
0345こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スフッ Sdea-dhmN)垢版2021/06/09(水) 13:35:24.56ID:Bd6eEtcod
>>341
調教師と騎手がレベル低いのが選ばれてるとか。
調子の調整が行われてないから、調子△とか×でレースに出てる。
0346こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (オッペケ Sred-g4AV)垢版2021/06/09(水) 13:36:29.64ID:Ro5GOlAvr
>>341
放牧しない。
桜花賞、オークスとって天皇賞秋にいって負ける。
クラブの運営はオートだとゴミよ。

それでもダート無双するトーケイニセイ。
0347こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 2524-QbGr)垢版2021/06/09(水) 13:39:02.14ID:dAy32d3I0
>>345
なんか昔から本当に下手だよねコーエーの調子管理
いちいち全馬に次走方針設定するの面倒だからデフォルトの次走方針を
設定できるようにならないかな
0348こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 4a2c-+4rK)垢版2021/06/09(水) 13:42:15.57ID:uwoJTnQf0
クラブの登録方法なんか簡易化されて、放牧だせないし、騎手も変えられないし、かえって不便。
0349こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 3eda-Ismo)垢版2021/06/09(水) 13:45:50.71ID:z9lYcXQA0
>>341
調教師がダメだから調子と闘志がボロボロなことが多い
何もしないと平気で適正距離がまったく足りないレースにも出すし芝ダートの適性もわりと無視する
騎手がダメなこと多いのもきついところ

次走方針で適正距離の方針が適正距離内にしか出さないようにするってのしかないのが不満
適正距離の下限はわりと緩いから下限だけ少しオーバーしてもいいような次走方針が欲しい
適正距離が1900〜2100みたいなものすごい狭い時に1600までなら出せるようにしたいんだよな
クラブには常に30頭以上馬がいるから細かく指示するのは諦めた
0350こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 4a2c-+4rK)垢版2021/06/09(水) 13:46:05.07ID:uwoJTnQf0
ここぞとクラブ馬勝たせたい時だけ主戦じゃなく岡部とか配置できなくなった。ここは手入れてほしくなかったなあ。
0358こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 2524-p9zx)垢版2021/06/09(水) 14:16:56.67ID:hsHHvqHA0
実際の実況で「意地を見せます」ってないよね
聞いてて恥ずかしい
0368こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW fe10-DBuC)垢版2021/06/09(水) 15:12:33.10ID:ahd1DScZ0
次回作では矢野アナの実況を変更してくれ
競馬20年見てるがこいつの実況が評価された事は一度もない
0370こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 852b-9b/0)垢版2021/06/09(水) 15:21:29.88ID:HxmZojsc0
しかしウマ娘のアプデのときに乗じて名鑑紹介はしてるんだから
不具合アナウンスは普通にできるよなあ ましてや今回オンラインにも関わってくるバグなんだからね
まあこれでセイウンスカイ紹介したらマジモンのやばいところだとの認識になるけど
0386こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 2524-aVi6)垢版2021/06/09(水) 16:28:58.44ID:zmq5LCbS0
放牧バグでスピードと勝負根性がS+になって、試しに国内G1を走らせたらブッチギリの引き画面で優勝。
そっとゲームを消しましたわ。
0402こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (アウアウウー Sa11-DBuC)垢版2021/06/09(水) 17:15:20.43ID:fXXYo37Ga
公式がバグの注意喚起もせずに明日ツイッターでウマ娘寄生ツイートしたらさすがに怒るぞ
0427こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スフッ Sdea-dhmN)垢版2021/06/09(水) 17:59:07.27ID:Bd6eEtcod
>>425
ステゴとか、普通にやってもS+まみれになるじゃないか
0428こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 4a2c-+4rK)垢版2021/06/09(水) 18:00:48.38ID:uwoJTnQf0
上にもあるけど、バグ馬になるとライバル成立しないね。
デメリットもあるから、系統確立の頭稼ぎとか、一時的なオンラインポイント稼ぎくらいにしかならないな。
制裁はないだろうけど、オンラインは自重しとこう。
系統確立で使わせていただきます。
0429こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 3589-SpYx)垢版2021/06/09(水) 18:02:37.37ID:JJkb5PPH0
今週は非ドープ状態でランキング順位を稼ぐとすっか
0432こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 862c-fduW)垢版2021/06/09(水) 18:09:12.61ID:el2h96RR0
カンパラも来たことだし面倒臭いけど1.04来る前にやり直すかな
つかゲームの途中で組み込めないものをアプデに追加すんなよなマジで
意図的にカンパラ外したのか気付か無かったのか知らんけどどっちの理由でも糞だわ
まあ初日からカンパラ居ないって騒がれてたのに1.01の時じゃなく今時追加してんだから
意図的にカンパラ外したんだろうけどさそんなやり方ばっかしてたらウマ娘から来てくれた人も
すぐ愛想つかして消えるっつの
0437こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スッップ Sdea-SpYx)垢版2021/06/09(水) 18:24:19.19ID:aa6VPVSed
これ今1991年でゲーム開始するとナイスネイチャあたりでもトウカイテイオーを撃破できるんかな
0461こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 3e10-9b/0)垢版2021/06/09(水) 19:13:42.76ID:xVRuwJU90
>>458
Cに戻る
0487こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 862c-k6If)垢版2021/06/09(水) 20:52:43.04ID:HiK5u0rY0
>>459
アナウンス前なら意図的かわからんけどアナウンスされたからね
でもそれでもアナウンスなんてわざわざチェックしないでやってる人は無意識にやっちゃってるかもしれない
それぐらいあり得ないバグなんだよね。こんなもん掘り出して質悪いなあって類いのバグではないから
0489こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 2524-1YUx)垢版2021/06/09(水) 21:12:00.89ID:ehEjDj4r0
アジアンミーティアは何に繋がりますかね?
0493こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 2524-1YUx)垢版2021/06/09(水) 21:50:11.89ID:ehEjDj4r0
>>492
ありがとうございます、探しきれませんでした
0506こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (アウアウカー Sa05-QbGr)垢版2021/06/09(水) 22:56:48.72ID:xsocW3Dla
>>448
頭悪いってよく言われてない馬のアンチさん?
こんなスレまで出張ご苦労様です

ドーピングどころか入れ替えレベルじゃないかこんなん
金と銀のラムタル(ラムタラ)思い出したわ
0511こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 068a-1Vzy)垢版2021/06/10(木) 00:03:26.52ID:/crYAx4H0
バグ馬になってからはレースでライバル関係が成立しなくなるけど、
バグ馬にする前にライバル関係が成立していれば、なった後に勝利しても
ライバル対決による経験値は入るように見える(記録はついてる)

バグ馬にすると非常に成長が鈍化するけど、全く成長しない、というわけではなさそう。
単に、スピード、勝負根性がS+だからとか、ライバル関係がないレースが増えたせいだろうか。
0524こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 2524-QbGr)垢版2021/06/10(木) 01:13:13.69ID:+vou4UM/0
>>514
そういえばアレも戦闘力爆発的に伸びてたな

まあ隠しデータに超サイヤ人悟飯やベジータがいたりとか
ドラゴンボール愛はかなり深かったけど
0525こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 2524-QbGr)垢版2021/06/10(木) 01:15:25.61ID:+vou4UM/0
>>523
BCマイルとクラシックではそもそも芝ダートで適正が違うと思うけど
0531こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ d671-nvD9)垢版2021/06/10(木) 01:48:35.06ID:7rr4kr8M0
SPが関与できるはレース開始前のレーススピード決定までだからな
それに上限値がある以上SPは一定値までしか意味がない
いくら高くても成長度上限を誤魔化せるぐらいの効果しかない

レーススピード最終値の前に減算がある以上上限値まで行くならSPなんか飾り
0546こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 862c-fduW)垢版2021/06/10(木) 04:23:49.03ID:jodn9gco0
>>532,535
こういう無理矢理擁護する輩が害悪なんだよなあ

前哨戦走って対策とか阿保なこと言ってるけど
ローテの空き巣狙いで前哨戦とか走るわけねえだろ
海外デバフに関しては2020よりキツくなってるしゲームバランス調整じゃなくて
簡悔どころかいやがらせレベルにまでエスカレートしてるわ
0547こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 3e10-9b/0)垢版2021/06/10(木) 04:26:35.48ID:6gOHpCCQ0
馬は生き物だから環境の変化に即対応できるかというと難しいだろうし、海外での調整の難しさとか再三言われてるし
どっちかと言えば現実に即してるんじゃないの、と思っちゃうけどな
例えば調教師の絆コマンドで早期現地入りとか現地芝適応みたいなのがあるといいんじゃないか
0548こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 5686-9b/0)垢版2021/06/10(木) 04:28:26.05ID:OpkJwnk00
海外デバフを批判するなって人がいるのが俺は理解できないな
海外デバフに限らずウイポには色々と無駄な制限をユーザーに課し過ぎなんだわ
なんでも肯定するよりそこを改善してくれって思う方がどう考えても良いと思うんだが
それくらい別に許容できるわってのは違うだろ
0550こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 3e55-5lIq)垢版2021/06/10(木) 04:37:55.61ID:wIo2PLCv0
俺はデバフ批判するなって立ち位置ではない
デバフ解消するいくつかの手段を増やせばいいんじゃないかとも思うし
いっそイージーはもっとぬるくしちゃえばいいじゃんと考えてる

ただ前哨戦ぼろ負け本番楽勝っていう人いるが、話盛りすぎてるやろって
ほんとにゲームやってる?レベルで違和感がある
0551こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ d910-PlKh)垢版2021/06/10(木) 04:38:08.75ID:ltvY7rbQ0
正直無敗じゃないと我慢できないとかないからそこまでデバフなんか気にならないし
気にならないからこそデバフデバフしつこすぎるのに嫌気が差してる
強い馬で芝の適正があってて調子等も合わせられれば勝てるんだしまずは強い馬を作ってみてはどうだろうか?

ローテの空き巣狙うような馬で海外無敗したいからシステム変えろはさすがにね
0552こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 5686-9b/0)垢版2021/06/10(木) 04:43:38.52ID:OpkJwnk00
行っただけで勝てる仕様にしろなんて俺は言ってない
極論言い過ぎなんだわ
簡単に無敗に出来るようにしろという話ではなく
何かしら条件を付けてもっと緩和できるようにすれば良いって話してるんだわ
海外デバフに関する批判を全て同一意見としてまとめて受け取るなよ
0557こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 3e55-5lIq)垢版2021/06/10(木) 05:00:39.51ID:wIo2PLCv0
>>554
初戦がとにかく大きいけど、時間があいたら海外2戦目以降もデバフかかるよ
海外たたいた後、中3週までがデバフなし(あるいは現状最低化)

馬はまだいいけど、騎手の海外経験は史実なしでももう少し取得緩和してほしい
10勝超えたあたりでうんざりだが、20勝以上必要なやつとか
あと厩舎は根本的におかしい
あんなの普通にやったらつかないやん
0561こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 6d24-g4AV)垢版2021/06/10(木) 05:50:02.78ID:3oEXVdYa0
海外デバフもあれだけど、クラブの間抜け仕様もなんとかして欲しいよ。
せめて手動で放牧させてくれ。
0563こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 2524-1YUx)垢版2021/06/10(木) 06:00:58.00ID:MpsIIXk20
>>561
わかるー(笑)
後あのメチャクチャローテーションも面倒(笑)
0576こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スフッ Sdea-dhmN)垢版2021/06/10(木) 07:38:56.39ID:qsAWW6IOd
ちゃんと準備すれば初海外遠征がG1でも勝てるから、海外デバフに文句言ってるやつはどんな駄馬で挑戦してるの?
国内勝てないレベルで海外遠征させても、そら勝てんよ。
バグ馬で勝てない言ってるやつはSPの天井引っかかって、精神低くて輸送デバフ強めに食らってるんじゃないの?
0578こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スフッ Sdea-+LZ1)垢版2021/06/10(木) 07:46:16.85ID:YP5sD95jd
海外遠征が難しい理由は馬のストレスや馬体に掛かる負担の大きさ
それをウイニングポストはデバフで表現しているわけだが
海外遠征の難しさをデバフで表現するのはなんか違うと思う
調子や疲労にだけ関与すべき
海外遠征の特性が付いていたら調子や疲労への影響が下がる

これだけで良くない?なんでレースで絶対に能力が下がるの?
普通に考えておかしいでしょ
0580こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スププ Sdea-u/zS)垢版2021/06/10(木) 07:52:25.64ID:zKzLHXIAd
まあ容易に考えうる理由としてはバランスやろ
調子や疲労はあくまで国内での成績をシミュレートする為のものなので、海外遠征の不利を表現できるようには出来てない
あとこれシミュレーションである前にゲームなので、国内のレースより高い目標として海外のレースが設定されている以上、対策なしでは基本的に勝てないってのはゲームバランスとして妥当だとは思うよ
0582こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 3eda-Ismo)垢版2021/06/10(木) 07:58:20.81ID:M3O88wxe0
香港やドバイは直行で勝っているしそもそも今は調教や育成技術が発達して前哨戦を使って調子を上げるってのが古い考えなんだよな

ウイポのPCみたいに唸るほど金があって競馬界に多大な影響を持っているなら海外の主要競馬場の近くに外厩作ってもおかしくない
早めに遠征してそこで調整させればデバフ無効&絆コマンドも使えるようにってしてもいいんじゃなかろうか
0584こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 3eda-Ismo)垢版2021/06/10(木) 08:04:06.28ID:M3O88wxe0
ウイポ的には近年の海外競馬での勝ち星の積み重ねを再現するために馬の「海外遠征」と調教師の「海外遠征」があると競馬用語辞典に記してある
でも調教師の「海外遠征」がなあ……他のスキルで10個埋まるのが早いのがつらい

これも何度も言われていると思うけどスキルが埋まったらもう新しいスキルを習得できないっていうのをいい加減改善してほしい
0585こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スププ Sdea-u/zS)垢版2021/06/10(木) 08:06:02.97ID:zKzLHXIAd
>>583
俺ノーマルで遊んでるんだけど、正直それなりに強い適性ある馬に海外遠征つきの騎手乗せてれば少なくとも前哨戦は普通に勝てるから、ここで前哨戦で敗北するって書いてる人の状態よく分からんのよな
まあ秘書と早く結婚したい人向けにイージーで全部撤廃して国内と変わらん仕様にするのはやってみてもいいかなとは思うけど、ゲームとしての寿命は縮みそう
0586こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ d610-9b/0)垢版2021/06/10(木) 08:08:15.26ID:SP5LPrcm0
海外デバフは時代に逆行してる仕様だからな、7や8みたいに精神低い馬はダメぐらいでいいよ
ダビスタ全盛期の20世紀だったら海外の壁はまだまだ高かったが

スタッフは何を考えてやったのか、本当にリアル競馬を見てるのか疑いたくなる
香港ドバイ豪州なんて直行でも勝ってるのが当たり前だし日本のG1で足りない馬が勝つ事も多い
欧州でも前哨戦レベルなら本番では惨敗のマカヒキですら勝てるぐらいだし
0587こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スフッ Sdea-1YUx)垢版2021/06/10(木) 08:15:48.41ID:kMPXNSIxd
海外でガンガン勝ってる金札がオーストラリア香港であっさり負ける、でももう慣れた(笑)
0588こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 3589-ccYZ)垢版2021/06/10(木) 08:16:56.87ID:DV7gQN3E0
難易度がこれだけ分類あるんだからイージーならデバフ無しとかにすればいい
それならイージーでやればいいって話になる
まあよりいいのはデバフあるなしをオプションとかで決められることだが
流石にそこまで親切設計というか何でもかんでもオプションつければいいって話でもないし
それならあらゆることをもうオプションでよくね?ってなるし
0592こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 3eda-Ismo)垢版2021/06/10(木) 08:21:20.52ID:M3O88wxe0
>>589
9無印が出るときにサラブレでプロデューサーだったか?が福永と対談していてそこで凱旋門賞の話も出たんだよな
エルコンドルパサーは向こうで欧州向けの走法に矯正したからあれだけ善戦できたと

そこらへんの影響を受けているんじゃないかなあって思う
0594こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ d610-9b/0)垢版2021/06/10(木) 08:25:05.01ID:SP5LPrcm0
>>591
そのレベルの馬だとさすがに惨敗はせず勝つ事はできても超ショボいメンバーに
足元をすくわれそうになったりはする
どっちにしても能力に見合っていてない内容のレースしかできていない

現実は1000万下ですら負けていたジェニアルがG3を3番人気で勝ったりするぐらいだしねえ…
0595こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 3589-ccYZ)垢版2021/06/10(木) 08:25:31.41ID:DV7gQN3E0
まあ叩きがあるところはいいんだよな
それに他の人も書いてるけど俺は実際前哨戦負けてからの本番圧勝はそんな経験ないんよ
前哨戦をG1にしてたらそういうことあるのかもしれないけど前哨戦をしっかりg2 g3にできるところは
それでやっているからか普通にまあ勝てるよどっちも

ただなんだこれ、って言っている人たちの方で気持ちがわかるのはオーストラリアと香港かな
その中でも香港はまだ勝てる印象だがオーストラリア勝てへんわw
0598こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ d610-9b/0)垢版2021/06/10(木) 08:31:52.14ID:SP5LPrcm0
そもそも海外デバフを問題視してる人は欧米よりもその他の地域の理不尽さを
指摘してる事が多いと思う、特に豪州

まあ欧州でもまだ20世紀だった頃のタイキシャトルやシーキングザパールなんかは
前哨戦ナニソレ本番ぶっつけで勝ってたけどね…

10でなくすのは遅い、次のアプデで放牧バグのついでに消した方がいいレベル
0602こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 3e55-5lIq)垢版2021/06/10(木) 08:36:07.62ID:wIo2PLCv0
香港は現地のレベル低下もあいまって近年は日本馬勝って当たり前になってるから
ゲームでなんで負けるんだって印象が強くなるんだと思うわ
大昔は香港勝っただけでわりとでかいニュースだったわけだし

香港だけでなく欧州も昔に比べて日本競馬界全体で海外挑戦のノウハウが蓄積して
それが影響してると思うけど、ゲームシステムにどう落とし込むか表現するかが難しい
いっそ厩舎ごとに海外経験つけるだけじゃなく
日本調教馬トータルの遠征回数で初期デバフを埋めていくとかしちゃえば
0603こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW fe2c-L71K)垢版2021/06/10(木) 08:37:53.57ID:4MsXTLgW0
ウイポそのもの初プレーの糞初心者だけど最新作めっちゃ楽しくてドハマリしてる
このスレ探すの苦戦した…
1984年から始めて今1998年まで来たけどようやく安定して資金増やせ出した
配合は全く理解出来ないから評価と爆発力高いやつを適当に種付けしてるけどここが分かるようになったらもっと楽しいんだろうなぁ
0606こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スフッ Sdea-+LZ1)垢版2021/06/10(木) 08:40:55.43ID:YP5sD95jd
>>604
そうそれ
海外遠征の難しさを表現したいのは良い
でも今の仕様は無理矢理でしかない
やるなら海外遠征の難しさを別の仕様で表現してほしい
できないならさっきも書いたがイージーで海外デバフは無くしてほしい
次回作で変わることを願うわ
0607こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 3589-ccYZ)垢版2021/06/10(木) 08:41:15.55ID:DV7gQN3E0
まあ100歩譲ってもデバフつけるなら前哨戦の存在と一緒に、とは思う
欧州とかみたいにg2 g3もあるならそれ使えよ
そこ負けて本番圧勝?ぶっちゃけg2 g3程度なら勝てる馬は勝てるから
まあ申し訳ないが勝てる馬を育成するのを目標にしてみたら?ってまだ擁護してやれるけどさ
G1はあります でも前哨戦はありません、どうしようもありません、さあどうぞ
ってのはね・・・
0608こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スフッ Sdea-dhmN)垢版2021/06/10(木) 08:41:32.81ID:qsAWW6IOd
>>599
母父○の牝馬が大量発生するから悪くはないよ。
問題はノーザンダンサー系なことだけど。
0615こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 958c-G2hv)垢版2021/06/10(木) 08:52:09.53ID:gg0ZMw+b0
考えてスケジュール組めば海外初戦でも普通に勝ててるから
別に不満ないな
0618こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スププ Sdea-u/zS)垢版2021/06/10(木) 08:52:51.46ID:zKzLHXIAd
まあなー
別に状況細かく書けなんてうるさいこと言うつもりはないけど、強い言葉を使えばいいってもんではないわな
他のゲームでもバグとか不具合の話する人にちょいちょい見るけど、変にセンセーショナルな書き方しない方が共感は得られやすいと思うわ
0619こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ d610-9b/0)垢版2021/06/10(木) 08:55:00.80ID:SP5LPrcm0
>>601
まあ海外をきつくする発想自体はそこまで悪くないと思う
でも発想の良さを面白さに繋げられていないのが9シリーズの特徴とも…
世界適性なんかも血統だけで決められていて雑過ぎるからねえ

>>605
そりゃ虹馬クラスだからだろとしか
0623こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (テテンテンテン MMde-96k5)垢版2021/06/10(木) 09:00:14.45ID:D49nWW4tM
結局デバフそのものを無くすか絆で解決させたり年数の経過や遠征回数の蓄積でデバフ軽減とかシステム側で上手くやるしかないんだよ
後者なら80年代や90年代前半に海外遠征で勝つなんて考えられなかったしその時代のデバフは今よりもキツくていいくらい
その時代の負けも次の世代の馬が勝つ為の礎となると考えたらこれはこれでドラマになる
デバフ軽減が調教師や騎手の特性頼みってのはなんか違う
0624こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スフッ Sdea-dhmN)垢版2021/06/10(木) 09:02:12.80ID:qsAWW6IOd
>>602
そういうのもおもしろそうね。
年代が進むにつれて輸送技術の向上もあるから、その辺も盛り込んで
0626こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (オッペケ Sred-g4AV)垢版2021/06/10(木) 09:03:35.37ID:SMN5dE4sr
全国のST配合の先人達よ、すまない。
やっぱりsp配合がいい。
好きなゼファーも、愛着わいた覚醒ザボスの仔もsp系だし、グラスもオグリもsp系いくし、ナリブーは無系統いくし、ガリレオいるし、ドバイミレニアムいるし。
ミルリーフだけじゃ、モチベーション維持できない。
無系にいくイージゴアは、ハードゴアになるまでには絶対にsp系に連れ戻す。
0628こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (オッペケ Sred-g4AV)垢版2021/06/10(木) 09:11:07.70ID:SMN5dE4sr
>>627
スピード×2ばかりなんです。
0632こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ d610-9b/0)垢版2021/06/10(木) 09:16:35.65ID:SP5LPrcm0
>>629
バグ馬だとサブパラがあまりよろしくない可能性も高いと思う
スピードと根性だけを盛っても結局レーススピードの補正で丸め込まれて
負けてしまう感じじゃないかと
虹馬とかはスピードだけでなくサブパラも良い場合が多いから
そしてレースを見てみたら一応普通に勝ってはいても
実力に見合った内容ではない事がほとんど
0638こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 3eda-Ismo)垢版2021/06/10(木) 10:01:30.36ID:M3O88wxe0
言ってしまえば日本の芝適性が近年の高速馬場と一昔前のぼこぼこ芝で同じなのはおかしいし
ダートで日本の砂とアメリカの土で変えないのはおかしいし
同じ年の芝で開幕週と最終週で同じなのもおかしい

まあ細かいこと言い出したらきりがないが
0648こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スフッ Sdea-1YUx)垢版2021/06/10(木) 10:44:42.53ID:kMPXNSIxd
そういや武さんに海外100勝以上させてるのに特性付かないや
0650こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スフッ Sdea-1YUx)垢版2021/06/10(木) 10:51:41.61ID:kMPXNSIxd
エディットは実名化しかしてないので、特性埋まりですかね?
何個までとかあるんでしたっけ、気にしてませんでした。
0653こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ cad7-Maj3)垢版2021/06/10(木) 10:54:54.54ID:Sd0U1jfv0
オルフェーヴルでフォア賞負けるのもなんだかな感じだし、
香港走りまくるエイシンプレストンやウインブライトみたいなのもいるし
日本じゃ勝ちきれない馬が海外だと普通に好走するし勝つこともある
海外遠征=デバフってのも違うと思うんだよなぁ
もしくは海外遠征のほうが能力上がる特性入れるとかでも良いんだけど
0657こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ caf2-1Vzy)垢版2021/06/10(木) 11:17:06.05ID:9p85a8/h0
自分の精神S以上、高パラの馬に食らい付いてきた相手馬を
レース後に確認しにいくとレーティング80とかの雑魚だったりするのはよくあるよ。
本来突き放してるはずの相手でも強かったりするから、なにかしらの理不尽な補正はかかってると思う
0658こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ caf2-1Vzy)垢版2021/06/10(木) 11:26:16.93ID:9p85a8/h0
以前みたく精神Sもしくは海外遠征のどれかあればデバフ薄くなるでいいんじゃない。
騎手はまだ着きやすい方だが、調教師は時間かかりすぎるし、馬は海外遠征前にスキル埋まる場合ある
結局狙って取りいくには作業が増えてるだけで、それが面白いかは別。
9入ってからは芝質も考える必要もあるからな
0659こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 0ace-Maj3)垢版2021/06/10(木) 11:32:07.48ID:IqP1N0kh0
海外デバフで理不尽に思うのは、
すでに初期海外デバフを乗り越えて、欧州や米国、香港で活躍した馬でも
オーストラリアに行くと、強烈な海外デバフが掛かって
能力に劣る海外馬に、コテンパンにやられるのが理不尽に感じる所

欧州⇔米国には、あまりデバフを感じないけど
米国⇔オーストラリア、欧州⇔オーストラリアが強烈すぎて
すっかりオーストラリア嫌いになった
0660こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 852b-9b/0)垢版2021/06/10(木) 11:37:21.78ID:t1wwWWiL0
ダビスタでわかったけど 理不尽なのとか面倒くさいのって
それを望む人もいるのは確かだけどかなり少数意見だって事がわかったんだよな
実際の競馬に即してないとって文句も出るけど ゲームなんだから爽快感や勝てるほうがいいと思ってる人のほうが多いのよね
同じコーエーの無双なんかで兵士がある程度強くてなぎ倒せなかったらストレス溜まるだろうし
なんで海外デバフって俺はそこまでじゃないけどなくしたほうが大衆的にはいいんだろうな
0662こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 0ace-Maj3)垢版2021/06/10(木) 11:43:26.72ID:IqP1N0kh0
海外デバフ自体は、あっても良いけど
2020では、それほど理不尽に感じなかったのに、今回が酷すぎるからね
敵側の海外馬が、他の国に初参戦しても一切掛かってる様子もないし
海外経験を積んでるプレイヤー馬ですら、オーストラリアに行くと、凄いデバフがかるし
これじゃ、海外遠征をこなした意味がない
0665こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 3589-ccYZ)垢版2021/06/10(木) 11:51:47.09ID:DV7gQN3E0
オーストラリアはガチで嫌いになるw
まあかと言って現実現実いうて
じゃあ現実なんでってことでフォア賞とかは勝てるけど凱旋門賞は日本馬は無理ですってされたらそれはそれで困るし
当たり前だけどま、ゲームですしおすしって部分は絶対出てくるから
そこらへんのバランスは難しいよね
0669こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スププ Sdea-7Nqh)垢版2021/06/10(木) 12:06:20.71ID:0UIUS8rbd
散々前の方でイージーでも海外勝てない言われてたから、自分でも2,3勝クラスで燻ってた自家生産3歳馬のスピードを盛って海外遠征してみたよ
エベレストは圧勝してオンラインも勝てたけどもしかしてやってるタイトルが違ったりする?
0678こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スップ Sdca-SpYx)垢版2021/06/10(木) 12:27:34.86ID:mvBLNvjbd
>>665
直線も異常に短い11月1週のコックスプレートが大嫌いです
0681こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (オッペケ Sred-g4AV)垢版2021/06/10(木) 12:33:30.45ID:EwfTLt3Rr
香港スプリントが最強戦の時は、ヤマニンゼファーで勝てたな。
ただ、首差の二着のゴールデンフェザントの距離適正が1700からだったから、デバフあったのかな?
0687こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ e58a-Ee3U)垢版2021/06/10(木) 12:47:56.01ID:jWVqulQe0
海外デバフは最大で今くらいの効果でもいいかなと思うけど、前乗りでデバフ減少とかはあったらまあ便利だよね
そしたらやっぱり前哨戦を使えばその前乗り分の減少が一発で得られるようなデザインになるのかな?
使う前哨戦がない地域があるのがやっぱり問題なんだよなあ

個人的にはどれだけ過密スケジュールでもパフォーマンスに影響ないほうが違和感あるけどね
そっちにペナルティができたらまた不満意見めちゃくちゃ出るんだろうけど
0688こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スッップ Sdea-SpYx)垢版2021/06/10(木) 12:49:12.71ID:M6fGc4lod
>>684
それは馬場適性の問題ですよ
というのが肥の見解なんでしょ
0697こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 3eda-Ismo)垢版2021/06/10(木) 13:31:51.64ID:M3O88wxe0
ゲームだから馬場適性と簡略化するのは仕方ないと思う

どのぐらい使われて馬場が荒れているか、1日で内が伸びる馬場か外が伸びる馬場かが変わったり、
風向きと風の強さも影響を与えるって話だし、欧州の場合馬場云々よりも高低差の影響が大きい

それらの要素を全部導入したらわけわからんことになる
0700こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ cab7-szig)垢版2021/06/10(木) 13:34:14.85ID:t4ywC7Aa0
まぁ発売から2ヶ月近くたつのに海外デバフ修正しろ!って騒いでるの見るとよくそんなに不満垂れ流ししながらゲーム出来るなぁと感心するわ
0704こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スッップ Sdea-L71K)垢版2021/06/10(木) 13:45:15.34ID:VLcpfB43d
エディットって新規キャラを一から作成とかじゃなくて既存キャラを弄ることしか出来ないんでしょ?
だから一度も触ったことないわ
0706こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スフッ Sdea-dhmN)垢版2021/06/10(木) 13:50:30.01ID:qsAWW6IOd
>>705
ツールなんて使わなくても、エディット機能有るだろ。
全騎手・調教師に付ければいい。
0723こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スフッ Sdea-bdC3)垢版2021/06/10(木) 15:16:17.08ID:h9WNgtCGd
海外デバフは気にならないとか言ってる奴等が
エディット前提チートツール使用前提で語ってるならもはやギャグ
0724こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 6d24-YRRr)垢版2021/06/10(木) 15:22:12.24ID:nHZTBWQ00
ペガサスワールドカップ圧勝した馬をサウジカップに直行させたら
同じローテの海外馬にボロ負けしたんだが
海外場に遠征デバフはかからないんですか?
0727こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW a9bc-bbRz)垢版2021/06/10(木) 15:34:45.50ID:9moQARus0
オレも海外遠征はバグだと思うわ
0732こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 6d24-YRRr)垢版2021/06/10(木) 15:47:22.70ID:nHZTBWQ00
>>730
easyです
0735こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (テテンテンテン MMde-L0BA)垢版2021/06/10(木) 15:54:44.96ID:6oMrOJqBM
>>731
よくわからんが俺は有力馬で乗り込むと普通に勝ってるから知らん
0736こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 6d24-YRRr)垢版2021/06/10(木) 15:57:01.36ID:nHZTBWQ00
>>734
全脚質試しても着外だった
自分も普段は気にならないけどこのレースだけ納得いかなかった
0742こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ d66a-9b/0)垢版2021/06/10(木) 16:52:13.09ID:Is5v1Jla0
>>741
難易度ノーマルだがスピード含めてステータスMAXで
CSのオンライン対戦で常に1,2着する馬が
中3週以内に豪州の前哨戦がないジ・エベレストに
史実馬テイクオーバーターゲットが出てくると
海外デバフの影響が強すぎてどうしても勝てない
俺は納得いかない

という書き方でよろしいでしょうか?
0748こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ d610-pxl7)垢版2021/06/10(木) 17:21:20.24ID:SP5LPrcm0
そういや海外デバフって超長距離路線だとそこまで異常でもない感じもする
マウントニゾンやスルーオダイナはやっぱり序盤の神だったりするし
ステイヤーズミリオンの関係で以前より重要度も上がってる
まあやっぱり過去作ほど安定してないが、スピードよりスタミナが重要ってことか
0749こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スフッ Sdea-dhmN)垢版2021/06/10(木) 17:22:02.46ID:qsAWW6IOd
>>747
こんなとこに書いてないで、公式フォームにまとめて送ればいいだろ。
0754こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スフッ Sdea-bdC3)垢版2021/06/10(木) 17:25:50.67ID:Of6z7XCid
そもそも2020で今の仕様の海外デバフが追加されたわけだがこれが増えたからゲームが面白くなったわけではない
海外デバフがあるせいで勝てないと言うのは極論だし対策を取れば勝てないわけではないのは確かだが
710で言われてるように遊びの幅を狭めてるだけ
海外デバフはこのままで良いとか考えてるやつの方がありえないよ
ゲーム下手な奴が騒いでるだけとか言ってるやつは勝てない勝てないと騒いでる連中と同レベル
ゲームがより良くなる為には572で語られてるような改善案を議論すべき

ゲームに不満をいうな今のままで満足しろってのはある意味アンチと変わらない

710 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (アウアウウー Sa11-7fXc) sage 2021/06/10(木) 14:06:01.01 ID:fTljBVaIa
そもそも前哨戦を使うことがほぼ必須になってる時点で、遊び方の幅を狭めてる。
前哨戦を使った方がちょっと有利ですよ、ぐらいにしとけばいいのに。

572 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 068a-1Vzy) sage 2021/06/10(木) 07:21:25.09 ID:/crYAx4H0
海外デバフは、たとえば1ヶ月以上前から現地入りさせることで(レースに出さなくても)軽減できるとか
そういう対策が取れればいいのにね。どうして、いつも海外初戦の1週間前でないと遠征できないのか。
0764こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (テテンテンテン MMde-L0BA)垢版2021/06/10(木) 17:38:32.32ID:p8jPA0EuM
>>756
マジで違うゲームやってそうやな
最強馬級はうちの箱庭だと普通に勝ってる
金5枚とかの海外馬を買って遠征させても大体史実以上の実績出るし
0778こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 5686-9b/0)垢版2021/06/10(木) 18:01:38.30ID:OpkJwnk00
>>775
お前が言ってる通りだとして
2020でスレに上げられてた不満がそれなりに改善されたって事は
2020の時はみんなスレに書き込んだ不満の改善要望で出してたという事だろ
スレへの書き込みが意味ないんならスレに書いてた内容で改善されてるわけじゃないんだから
どちらにせよスレで改善点をみんなで話し合う事で共通認識として駄目な部分が浮き彫りになって
同様の内容を贈る人が増える事にも繋がるんだし悪い事ではないわ
0779こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ fe94-IO17)垢版2021/06/10(木) 18:01:39.89ID:N5jB1Lcp0
テイクオーバーターゲットがエベレストで強いのは地元でデバフが掛からないのと勝手の良い叩きレースが無いのが理由だろうな
何年も封鎖されるわけでないしそんな年はパスすれば良いだけと思うが成長型の関係でその年しかオンに出せない様な馬だとね...
0789こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW a194-EHID)垢版2021/06/10(木) 18:18:29.51ID:TFL3h1dx0
ウチの2歳早熟牡馬
新馬戦の後いきなりアメリカへ行きGI2連勝、この後BCジュヴェナイルも勝つ
https://i.imgur.com/1kNz33Q.jpg
https://i.imgur.com/UMtUm9l.jpg
一方5歳覚醒牝馬
30戦20勝はウチで最強だが海外で勝った事がない
初挑戦は4歳パーソナルエンスンSで9着、引き続きヴォスバーグSで2着
5歳ドバイワールドカップで11着
日本で1戦挟んでスティーブン・フォスターH12着
覚醒馬特有の寿命→復活の波のせいかもしらんがもう海外は諦めた
https://i.imgur.com/KVfcgpN.jpg
よく分からんがデバフが一律にかかるのではなく他に条件がある可能性もある?2歳馬にはかからないとか
0790こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スフッ Sdea-bdC3)垢版2021/06/10(木) 18:19:21.89ID:Peb/2Egud
>>785
>>754
7で挙げたように改善案はちゃんと出てるじゃん
擁護派も批判派も声のデカい奴が目立ってるだけで
0791こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スフッ Sdea-bdC3)垢版2021/06/10(木) 18:21:07.04ID:Peb/2Egud
>>790
すまん文の頭の7は誤字ミスです
0815こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スフッ Sdea-bdC3)垢版2021/06/10(木) 19:16:46.55ID:Peb/2Egud
>>805
少なくとも俺は出してるけどな
0817こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スフッ Sdea-bdC3)垢版2021/06/10(木) 19:20:55.15ID:Peb/2Egud
>>816
頭おかしいんか?
0822こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スフッ Sdea-bdC3)垢版2021/06/10(木) 19:29:07.12ID:Peb/2Egud
>>818
デバフを無くす必要なんてないやろ
デバフがある前提で対策方法を色々と作る事が大事なんだわ
>>572
で言われてるようなのが良い案だと思うがな
0828こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 3e10-9b/0)垢版2021/06/10(木) 19:40:38.77ID:6gOHpCCQ0
誰も望んでないとか、いちいち主語が無駄にデカいんだよ

少し前の書き込みで、前哨戦強要は遊びの幅を狭めてるとか言ってたやついたけど
そういうローテーションを組んで、自分だったらこうする、と進めいていくのもまた遊び方だと分からんか
追加要素が嫌なら、追加されてないウイポを遊べばいいじゃないか
0830こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スフッ Sdea-bdC3)垢版2021/06/10(木) 19:42:17.38ID:Peb/2Egud
>>825
>>710
で言われてるように今のままなら遊びの幅を狭めてるだけだからな
叩けば良いだけ
ではなくて
叩くしかない
抜け道が他にもあれば色々な手段が取れる
一番ゲーム的に良いのは手段が増えることじゃないか?
0838こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ cab7-szig)垢版2021/06/10(木) 19:53:26.76ID:t4ywC7Aa0
てか海外デバフを受け入れてる勢が反論してるんじゃなくて海外デバフ無くせ勢が嫌われて反論されてるの
不満点だからイラついてるのか書き方が乱暴だったり大げさだったり喧嘩腰だったり
0839こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW a194-EHID)垢版2021/06/10(木) 19:56:00.89ID:TFL3h1dx0
能力貼ってないって俺の事かな。済まぬ

さっきの覚醒牝馬ウチで最強って言ったけど31戦23勝の牝馬がいたわ
この後年末まで放牧して引退だから忘れてた

https://i.imgur.com/LitQBEp.jpg
https://i.imgur.com/p6vHsFQ.jpg
https://i.imgur.com/lrHtkr7.jpg
https://i.imgur.com/oNGWyoM.jpg
https://i.imgur.com/JLlPHjO.jpg
https://i.imgur.com/nenWWph.jpg
https://i.imgur.com/l8FyWhh.jpg
https://i.imgur.com/xqGbMcS.jpg

成長遅めだからか最初の方はダメだけど本格化してからは中3週以上に空けた海外レースでもまあまあ勝ってる感じはある
0842こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ d66a-9b/0)垢版2021/06/10(木) 19:58:52.34ID:Is5v1Jla0
海外レースデバフの仕組みをおさらいするよ

海外レースのデバフを消すには中3週以内のローテで
同じ地域のレースを走らせる必要があるということ
そして、サウジカップとエベレスト、年末の香港は
中3週以内に同じ地域のレースがないから
他所の地域のレースを前哨戦に使っても
必ず海外デバフの洗礼を受けるということが問題

こういう理由でエベレストで史実馬のテイクオーバーターゲットに
勝てないので、オンライン対戦に勝ち負けできる馬が参戦できない
生まれてきた年代が悪かったと割り切ればそれまで

ちなみに、CSのオンライン対戦は初級と中級の強さは
ほとんど変わらないのでポイントの高い中級でやってる
オンライン対戦は基本SP85でサブパラメータ最大でないと勝つのが難しい
成長度はみることができないので、不明だが
過去のオンライン対戦で上位入賞したセーブデータと対戦させて
勝ち負けさせてからオンライン対戦に使う馬を決めているので、
日本のGTでは常に大差勝ちで2着馬の入着シーンを見ることは
ほとんどない
こういうレベルの馬が海外デバフで負けてしまう

この状況をどうすれば改善できるかの意見が知りたい
0844こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スフッ Sdea-bdC3)垢版2021/06/10(木) 19:59:56.24ID:Peb/2Egud
>>835
レースや難易度色々なプレイ状況に左右される
てか何でそこまで頑なに他の対策方法の追加意見に噛みつくのかね
0849こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 2d50-dhmN)垢版2021/06/10(木) 20:10:20.32ID:7UdRBXE/0
>>839
欧州向きステイヤーって羨ましい。
日本米国向きステイヤーよりレースの選択幅広いのよな。
ちょこちょこ負けてるのは、坂のある競馬場かな。
0854こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 4d01-B62f)垢版2021/06/10(木) 20:13:43.20ID:eg0dIIrA0
>>844
叩くしか対策が無いって決めつけてるから指摘してるだけ
何も考えずに適当に強い馬出走させれば絶対勝てるみたいなバランスだと遊びの幅がなくなる
20年以上かけて厩舎と騎手を育てて、こだわりのある〆配合の馬で高難度のレースに勝つ醍醐味を残したい
0855こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW a9bc-bbRz)垢版2021/06/10(木) 20:13:48.25ID:9moQARus0
いやデバフというよりバグでしょ
0857こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW a194-EHID)垢版2021/06/10(木) 20:15:06.39ID:TFL3h1dx0
よく見たらなんで海外初戦の鞍上フランかよ
これ多分1回試しに乗せてリセットしようと思ってそのまま進めちゃった奴だ

遅ればせながら最初の早熟2歳牡馬と覚醒5歳牝馬のステータスも撮ったから一応載せるわ
流石に2歳馬の方は不明ばっかだけどな
https://i.imgur.com/kQzGfU5.jpg
https://i.imgur.com/Q7nun6R.jpg
0858こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 5686-9b/0)垢版2021/06/10(木) 20:17:14.05ID:OpkJwnk00
>>851
それ終わらない無限ループになるから辞めとけ
じゃあお前もイライラしてスレなんて見るなって言われるだけ
デバフが嫌でも他の要素を楽しんでプレイしてる人もいる
君もデバフへの反対意見にイライラはしてるけどスレを利用したい他の理由がある
ただそれだけの話だろ?
実際イライラするならわざわざ相手に対してレスバ仕掛けるより
NGするのが一番良いのは確かだろ思うぞ
0861こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ cab7-szig)垢版2021/06/10(木) 20:19:11.49ID:t4ywC7Aa0
というか芝質だったり海外デバフだったりその昔日本馬が海外で無双するのはおかしいって意見があって
新要素を盛り込むことで改善しようと試みてる段階だろうしバランス調整をもう少し考えてほしいって話ならともかく
肥は頭がおかしいとか人格攻撃してて直してもらえるとホントに思ってるのかな?
行き過ぎた言動はクレーマーとして無視されるだけですよ
0864こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スフッ Sdea-bdC3)垢版2021/06/10(木) 20:20:41.98ID:Peb/2Egud
>>854
ただの極論
そもそも俺は絶対に勝てる負けるという話しはしていない
どこから絶対に勝てるようにって話に繋がったんだ?
デバフ無くせなんて話は俺は言ってないからそれを理由に噛みつくなら俺以外に噛みついてくれ
俺はデバフを付けたいコーエーの意図は理解したいと思ってるから
実際海外遠征は難しいからな
ただあるのは良いけど今の仕様だとちょっと難点も多い
だから対策方法を他にも用意して遊び方の幅が広がれば色んなユーザーに対応出来るし
ゲームが今以上に良くなるよなってこと
0870こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スフッ Sdea-bdC3)垢版2021/06/10(木) 20:29:10.46ID:Peb/2Egud
>>868
わかってくれたならよかった
0872こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ cab7-szig)垢版2021/06/10(木) 20:39:04.09ID:t4ywC7Aa0
海外デバフ対策というより芝質対策に早めに現地入りで芝質改善してくれないかなぁとは思う
0878こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 068a-1Vzy)垢版2021/06/10(木) 21:03:14.93ID:/crYAx4H0
エベレストみたいな前走レースが存在しない海外GIは、
前走を使わないとひどいデバフを受ける仕様のゲームではバグと言える。
だからこそ、その仕様を認めつつ、一方d絵今回の放牧でのSPカンストバグだって
「いや、きっとそういう世界なんだ。放牧スケジュールを変えると魔法がかかるんだ」と思って認められる、そんなやさしい世界
0889こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 2d50-dhmN)垢版2021/06/10(木) 21:17:25.80ID:7UdRBXE/0
>>885
今作からの御新規さんで、まだ1周目だそうだから手探りでやってるとこだと思うよ。
0894こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 852b-9b/0)垢版2021/06/10(木) 21:33:31.78ID:t1wwWWiL0
>>893
流石にそれはもったいない 箱庭完成して爆発30〜50くらいをフルで生産すると
印はつかなくてもSPMAXは普通にいる もちろん晩成で河童がついてなくてもそういうのはいるね
最強クラスならそんなことするより1歳の9月1週でSPチェックしたほうが早いよ
0895こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 852b-9b/0)垢版2021/06/10(木) 21:33:32.32ID:t1wwWWiL0
>>893
流石にそれはもったいない 箱庭完成して爆発30〜50くらいをフルで生産すると
印はつかなくてもSPMAXは普通にいる もちろん晩成で河童がついてなくてもそういうのはいるね
最強クラスならそんなことするより1歳の9月1週でSPチェックしたほうが早いよ
0897こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ d66a-9b/0)垢版2021/06/10(木) 21:40:38.84ID:Is5v1Jla0
>>892
今、海外デバフで一番の被害を受けてるのはニワカではなくて
史実期間の馬を育成しているオンライン上位ランカーなんだけどね

高スピード史実馬の成長度MAX×回避できない海外デバフの凶悪コンボで
サウジカップとエベレストでオンライン対戦の出走を断念せざるを得ない
ことが多々発生している
これはオンライン対戦のランカーでないと共感してもらえないと思う

毎週50位以内を狙っている上位ランカーがニワカといわれてしまえばそれまでだが
0905こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW fe10-DBuC)垢版2021/06/10(木) 21:50:36.46ID:mAKMP1e30
>>900
アグネスワールドだしアグネスワールドもエルコン世代だし
0907こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ d910-PlKh)垢版2021/06/10(木) 21:55:00.84ID:ltvY7rbQ0
今のデバフ値を最大にして滞在中に「環境変化に適応してるようです」とか「輸送がうまくいったようです」「こちらの環境が合っているようです」等の調教師のコメントが出たらデバフ軽減していく(重複あり)ってのでもいいかも
滞在期間も前乗りができるようになるとデバフ軽減コメントが出るチャンスが増えるから滞在期間が長くなればなるほどよいとかね
0908こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スププ Sdea-u/zS)垢版2021/06/10(木) 22:05:33.27ID:zKzLHXIAd
このスレだけでもざっと
・デバフそのものが要らない派
・デバフはあっていいが大きすぎる派
・デバフはこのままでいいが対策を増やすべき派
・一部のレースだけ撤廃派
・デバフはこのままでいい派
とか乱立してるしここ見て自分の望むように調整してくれってのは、例え開発がここ見てたとしても無茶だと思うよ
0911こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 4a2c-+4rK)垢版2021/06/10(木) 22:15:29.29ID:N6MokLbL0
カンパラは誤って消したのか、意図的になのかわからないけど、1.0.3の後2020でエディットしたデータで出てきたんだよな。
0913こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 3e10-05bt)垢版2021/06/10(木) 22:16:19.17ID:IASEZLVY0
自家生産の馬めちゃくちゃ性別偏ってる
毎年牝馬ばっか
0918こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ cab7-szig)垢版2021/06/10(木) 22:20:45.42ID:t4ywC7Aa0
技術的に出来ないだろうが各地域ごとにデバフの強弱はあっても良いんじゃないかとは思う
輸送距離や時差とか考えて欧州と香港豪州と同じなのは変だし海外勢も地域毎でデバフあったほうがいいとは思う
0919こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 4a2c-+4rK)垢版2021/06/10(木) 22:22:28.59ID:N6MokLbL0
ここまで賛否両論が出るんだから、海外デバフは何かしら見直すべきだとは思うが、今回の放牧バグ考えると修正が怖い。
何故か遠征すると寿命が尽きるとか、訳のわからんバグ生みそう。
0920こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (アウアウウー Sa11-7fXc)垢版2021/06/10(木) 22:30:47.93ID:wy0/wLS1a
海外の難易度上げるのはいいと思うけど、初戦だけがきつい今の仕様だと、結局叩けばOKになってあまり意味ないんだよね。
(そして、叩けないところだけが魔境になる)
デバフで難易度上げたいなら、今よりは緩和しつつ、初戦だけでなく毎回かけるのがいいんじゃないかね。
0925こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 152c-INBt)垢版2021/06/10(木) 22:34:38.68ID:TUqFBCW10
2018で史実補正がバグった時、直せよと要望したら
そっちを直すと別の不具合が発生するから無理と投げた肥
9では史実補正そのものを、Aモード自体を消した
さすがに放牧バグくらい直せるだろと思うけど、やっぱ放牧変更無し、元に戻すわと言っても驚かない
0926こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 3e10-05bt)垢版2021/06/10(木) 22:35:02.69ID:IASEZLVY0
>>916
総数は決まってるってこと?
なら納得
0927こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW fe94-iCmm)垢版2021/06/10(木) 22:35:38.78ID:qIoEzBHr0
海外デバフ本当に凄いな。
放牧バグ適用・精神力S、賢さS+、海外遠征特性持ちの馬で世界最強戦のクイーンエリザベス2世ステークスを7馬身差の3着で負けたわ
流石にこのステータスと海外遠征ありでこの負け方は1.03になってからデバフもバグってる気がする
難易度はEASY
0929こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ d66a-9b/0)垢版2021/06/10(木) 22:38:00.19ID:Is5v1Jla0
やはり馬の精神S+や、騎手、馬、調教師の海外特性が
海外デバフの低減にほとんど機能していないのが
ウイポ9 2021の問題だと思う。
また、せっかく難易度が設定できるのだから
難易度で海外デバフの強弱をつけるも良さそう。

>>919
>>923
たしかに、ヘタにいじって放牧バグみたいなのが出てしまうのが怖い
技術的に厳しいなら無理に修正しないでほしいね
0933こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スッップ Sdea-e3++)垢版2021/06/10(木) 22:43:04.81ID:R0L93Vmzd
>>908
成る程じゃあデバフ無くせばそもそもこの議論は起きないな
Ultimateの上にデバフ有りの難易度か海外デバフをDLCで売れば解決する
確立プレイで難易度EASYサクサクプレイしてる側からすれば邪魔なだけだし
やり応えとか求めてる勢なら金払ってでもデバフプレイするだろ
それかデバフON-OFFそのものをDLCで出すとか
0936こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スププ Sdea-u/zS)垢版2021/06/10(木) 22:47:50.00ID:zKzLHXIAd
>>910
このままでいい派は実質それだと思うからないわけではないと思う
というか俺も、このゲームの構造考えた時に、(国内のレースをある程度制覇してから手を出す想定の)海外レースに強めのデバフが載ってることは妥当だと思う
ゲームデザインとして海外レースが国内レースより高いハードルとして設定されてて、かつ海外の馬も箱庭の一要素で滅多なステータスに出来ないことを考えると、現行のステータスで職人芸的にバランス整えるのは難しいから、現実問題として大雑把なデバフに頼るしかなかったんじゃねえかな
まあ推測だけども
>>933
まあそうだけど、そんなこと言い出したらそもそもゲームの発売からやめとけば議論起きないのであんまり意味のない話やね
0942こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ caf2-1Vzy)垢版2021/06/10(木) 23:01:07.82ID:9p85a8/h0
>>936
それを精神パラで調整するべきだったんだと思うよ。8以前はできてたわけだから。
9からは芝質も加わったわけで、精神と芝質揃った高能力馬作る必要あるので十分海外へのハードルは以前より上がってる
それで十分だと思うんだけどね。9になってから闘志とかもそうだけどかなりバランスが大雑把になったとは思う
0943こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ cab7-szig)垢版2021/06/10(木) 23:02:36.11ID:t4ywC7Aa0
そもそも9自体不便さモリモリでスタートしたナンバリングだし
1着以外だと他の騎手がやたらとアピールしてくるのは自由に騎手選べなかった頃の救済処置が
いまだに機能してるからだろ、80年代だと言って来る騎手ほぼ居ないのに91年以降に進むと
やたら出てきてすごく不快
0949こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ caf2-1Vzy)垢版2021/06/10(木) 23:14:23.99ID:9p85a8/h0
ちょっと話逸れるけど、闘志もない方がバランス良くなると思う。
勝つ馬はただでさえ強いから勝ってるわけで、そこにさらに闘志格差が広がってしまうから
何馬身もぶっちぎるレースがやけに多すぎる。まあ無印の時も言われてたけどね
0952こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 6d24-g4AV)垢版2021/06/10(木) 23:27:39.93ID:3oEXVdYa0
でも、精神高すぎたら、奴みたいに観光のついでにレース来ました。とかなりそう。
0955こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 2524-QbGr)垢版2021/06/10(木) 23:37:06.79ID:pOYmZm9Y0
>>947
「あの・・・ちょっといいですか?」
なら9どころか昔からあったイベントだよね
7の頃にも何度か見てるし
0959こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 4a2c-+4rK)垢版2021/06/10(木) 23:40:36.55ID:N6MokLbL0
デバフ気になるのは確立というより、特定の目的に影響でるからかな。1番は最強決戦がエベレスト。よほど土壌が整わないと諦める。あとは金札引退の8勝がなかなかできないとか。
0960こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 3e10-9b/0)垢版2021/06/10(木) 23:44:05.36ID:6gOHpCCQ0
芝適正にせよデバフにせよ、海外挑戦の難しさにアクセントを置いた
ゲームデザインなのが9なんじゃない
9であるうちはもはや文句言ったって仕方ない気がする
なら同じ推し要素の絆コマンドでなんとかできるようにしてよとは思うわ
ナンバリング遡って8に戻せってのはどうも乱暴な気がするね
0971こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワキゲー MMff-tD/8)垢版2021/06/11(金) 00:05:24.27ID:usupV/WwM
▼9勝
アーモンドアイ (海外1勝)

▼7勝
テイエムオペラオー
キタサンブラック
ジェンティルドンナ (海外1勝)
ディープインパクト
シンボリルドルフ
ウオッカ

▼6勝
オルフェーヴル
ブエナビスタ
ゴールドシップ
モーリス (海外3勝)
ロードカナロア (海外2勝)

鞍上考慮したらオペのが強くね?
0973こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 2324-t/Fa)垢版2021/06/11(金) 00:19:09.08ID:kphYd7fT0
和田さんはオペの邪魔しないように心がけたそうだし、それが良かったんじゃない?
それに、プレッシャーとか凄かったろうし、それに耐えて勝ち続けたんだし。


菊は擁護できないけど。
0982こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 8f6a-gVNt)垢版2021/06/11(金) 01:22:05.31ID:riX0u1gK0
今、プレステ4のオンライン対戦の中級やってるけど
今週は先週よりもかなり勝ちやすくなっている
さっきダート適性〇の馬でチャンピオンズCを
3馬身1/2ちぎって勝ってしまった
放牧バグの影響でオンライン対戦馬の数が激減しているのかもしれない
0992こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW c324-X6QA)垢版2021/06/11(金) 06:12:08.72ID:vdE+fhG/0
アプデマダー?
0996こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ f32c-Qd01)垢版2021/06/11(金) 07:12:32.48ID:dexjZHHu0
>>949
実は9無印にも海外デバフはあったんだけど闘志と連勝補正がすべてを無にしてた
デバフどころか芝ダート適性も寿命もすべてを凌駕して走りつづけるゲームバランスで出るレース大差レコード勝ち連発だったからね
Pは闘志で自分のやりたいことを表現できたとご満悦だったけどユーザーの反感勝ってこれでも前作から闘志の影響をグッと下げたんだよ
0998こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スプッッ Sd1f-+8BL)垢版2021/06/11(金) 07:53:51.15ID:GdrWkmPUd
バグで系統確立させてもバグの馬の方が強いという矛盾
2018のSHチケットみたいなもんだな
1000こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW f332-fOzr)垢版2021/06/11(金) 07:58:54.31ID:QGfcDkU50
1000ならデバフ強化
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