日本馬が凱旋門賞勝つ方法 Part.2

[0001 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲWW c7c8-9S5e) 2018/10/15(月) 14:43:07.85 ID:0C0wdzlB0]

血統、馬齢、性別、馬場、ジョッキー、帯同馬、ローテーション、
カレンダー、馬主、一口クラブ、調教師、滞在費、補助金、
対戦相手、オッズ、展開、過去のレース、評論…色々な視点からとどうぞ

※前スレ
日本馬が凱旋門賞勝つ方法
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1538922192/

[0232 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-SiT/) 2022/08/26(金) 07:39:22.52 ID:B3qLsgm10]

ドウデュースはパワー不足

[0233 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 6115-djr6) 2022/08/30(火) 23:13:41.65 ID:Nwet/+G10]

むしろパワータイプじゃないのか？

[0234 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲW 4524-y80L) 2022/09/02(金) 22:36:01.91 ID:oFfF4pWv0]

マラソンランナーがクロスカントリーでは勝てないの馬バージョンだよな
パワー型じゃないと勝たせてくれない

[0235 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 87ef-Iguz) 2022/09/03(土) 15:37:23.27 ID:tIRDGU//0]

オルフェーブルやナカヤマフェスタはどちらもステーゴールド産駒だが、
日本向けのスピードとロンシャン向けのパワー兼備だったということかも
まあナカヤマフェスタは日本ではＧ１は宝塚記念だったか、あと前走フォア賞を走ったのが大きいと思う

アーモンドアイは明らかにスピード型だけどトレヴ、エネイブルと東京で走らせたかったね

[0236 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-XKc1) 2022/09/04(日) 02:31:34.82 ID:/1HLwpkv0]

トレヴは欧州じゃ異常なぐらいキレるタイプだったけど、
重の上がり38.74ガネー賞でシリュスデゼーグルと叩き合える能力もあったし、
やっぱり兼備してるようなタイプじゃないとインパクトある勝ち方はできないな

[0237 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-BLVI) 2022/09/04(日) 20:14:33.29 ID:igq9BjPYa]

ついに日本馬はコリアカップまで負けるようになったか

[0238 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 87ef-Iguz) 2022/09/05(月) 11:00:29.31 ID:bercTBf/0]

トレヴはFSから仕掛けていったので誰もが驚いてた
それで直線のスパート一瞬で３～４馬身、ゴールでは５馬身、２着にオルフェーブルがきたから、
前年並みのメンバーだったのか？ソレミアがいたらオルフェーブルの半馬身前

[0239 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-XKc1) 2022/09/05(月) 16:23:20.45 ID:PTNL11nj0]

13トレヴの年は

91.53-25.77-34.74と1400遅く入ったのにフォルスでもおしくらまんじゅうしてたから、
トレヴとキズナがフォルスストレートで動いたのが理想的となる
ソレミアみたいな瞬発力ない馬があのペースいたら二桁だと思う

[0240 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f2c-j1GL) 2022/09/08(木) 08:38:15.84 ID:FJe+JAVk0]

テレビ局
勝った場合のVTR編集
エルコンから
20年以上無駄で莫大な時間を費やしてきた

[0241 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ｷｭｯｷｭ 87ef-Iguz) 2022/09/09(金) 11:26:34.27 ID:X5QS38XT00909]

たしかに１３トレヴは抑えきれない走りで上がっていってたですね

[0242 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ｷｭｯｷｭ Sa8b-BLVI) 2022/09/09(金) 13:57:03.32 ID:PRZodrFWa0909]

エリザベスニ世女王、遂に英ダービーを勝たれる事なく旅立たれたか
ディープ産駒がご迷惑をおかけしました

[0243 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 2a02-RavF) 2022/09/15(木) 10:48:04.07 ID:s8jayMOM0]

「凱旋門賞狂騒曲」とは、言うまでもなく日本競馬が長年「悲願」として掲げる凱旋門賞（仏G1）へ
毎年のように現役最強馬を次々と送り込み“玉砕”し続けている現象のことである

最近は用語名出来てたんか知らんかった

[0244 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ b524-+Wio) 2022/09/16(金) 11:36:41.33 ID:UK6DpZfw0]

三歳牝馬を出す！

以上

[0245 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲW ff2c-XcRz) 2022/09/17(土) 23:27:58.75 ID:+ynHlLU80]

クロノジェネシス健闘7位

大体二桁順位で先頭から大きく離されて大敗

クロノやハープスターの様に中途半端な成績も珍しい

[0246 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-LP5P) 2022/09/21(水) 05:35:17.47 ID:i0IHxfO8a]

ギャロ「日本の皆さんのご参加のお陰で、賞金もオッズも美味しくなって、感謝してマス。
これからも、たくさんのご参加シルブプレ。」

[0247 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ ffef-cETI) 2022/09/21(水) 08:14:53.30 ID:ldAjnlaN0]

欧州大物競走馬出走取消
日本馬が最有力候補になった時

[0248 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-b7uW) 2022/09/30(金) 20:24:35.93 ID:LCmK9HD0a]

　今週に入ってアダイヤーの回避など出走メンバーにも変化が出たが、先週時点での上位人気馬は引き続き参戦予定で各国から実力馬が揃った印象だ。
3日後に迫った決戦を前に、現時点での前売りオッズについて見ていきたい。

　9月29日時点の英ブックメーカー『bet365』社のオッズでは、ルクセンブルクが4.5倍の1番人気。2番手にG1・5連勝中のアルピニスタと前年の覇者で連覇を狙うトルカータータッソが7.0倍で並んでいる。

　上位3頭の直後に続くのが日本馬タイトルホルダーで、8.0倍。今年の仏ダービー馬ヴァデニとパリ大賞覇者オネストが9.0倍でここまでが10倍を切るオッズとなっている。
その他の日本馬は、ドウデュースが21.0倍、ディープボンドとステイフーリッシュが67.0倍の前売りオッズを提示されている。

https://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=208404

[0249 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-EK0/) 2022/10/02(日) 19:28:01.36 ID:cT0f2JAt0]

粗品が外国馬全部の単勝馬券を3万円ずつ買ったらしいな

[0250 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲW cfba-wEMV) 2022/10/02(日) 23:21:24.08 ID:keMePm050]

日本馬を20頭送り込む
何年かに1回は東京競馬場でやってもらう

[0251 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-fKwO) 2022/10/03(月) 16:30:27.01 ID:jXKI2j0Oa]

なんつーかな
強くて速い馬を作る為の競馬じゃなかったのかよ？
なんで安全とか多頭数とか毎週開催とかが目的になってんだよ？
そういうのを手段と目的を取り違えるってゆーんだよ

[0252 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-mwjN) 2022/10/06(木) 08:15:24.63 ID:8HOulwcj0]

毎週芝コースに大量の水を撒いて常に道悪でレースやるしかないな
そういうコンディションでG1まで勝ち上がった馬をフランスに送れば勝てる日も来るだろw

[0253 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-fKwO) 2022/10/07(金) 16:48:32.45 ID:fjtlIbQAa]

道悪になり易い宝塚と有馬を外回りでやれと
小回り中距離G1が欲しければ10月にジャバンカップとしてローカル2000m開催
秋天は11月2400mとして開催

[0254 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ cb15-/NJe) 2022/10/08(土) 21:17:25.53 ID:jD0BYPSN0]

オルフェーヴル級の能力とエントシャイデン並みのロンシャン適性が必要

[0255 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f20-sqYJ) 2022/10/17(月) 11:40:15.42 ID:CF4+89oJ0]

日本の芝の不良馬場というより日本の砂場ダートみたいな軟弱な馬場への適性が無いと駄目
フォルスストレート含めると府中より遥かに長くなる直線に対する適性が無いと駄目
10mという日本に存在しない高低差に対する適性が無いと駄目

さあどうする？

[0256 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｷｹﾞｰ MM7f-pL9O) 2022/10/17(月) 13:28:46.29 ID:Wo/mD/fKM]

ロンシャンで走れる馬がいたとしても高速馬場だと重賞に届かず燻るんじゃないか
どんな馬場でも走れるオルフェの再来を待つしかない
オルフェのクローン作ろうぜ

[0257 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-1Jl0) 2022/10/17(月) 22:40:44.72 ID:yCluyk+ld]

ステゴがそこそこ走ってる時点でダート馬じゃないのは確か

[0258 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-SFO5) 2022/10/18(火) 11:53:55.32 ID:/Xdh0vc/a]

ジャパンカップに外国馬が勝つには海外の強いマイラー多数連れてくればいずれか

[0259 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲW df20-sqYJ) 2022/10/19(水) 09:46:58.29 ID:Q9sUe3OV0]

>>258
問題はジャパンカップにそこまでの価値があるかどうか
日本サイドも中距離の有力馬に来てもらわないと台無しになるから
そういう馬に参加賞ばら撒いて来てもらおうとしてる状況な訳やし

[0260 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-6MVJ) 2022/10/22(土) 05:52:00.76 ID:l9fovh2Da]

ジャパンカップの賞金を上げたところで結局
スノーフェアリーみたいな高速馬場適性あるタイプが来るようになるだけじゃないんか

[0261 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 2115-vLQ3) 2022/10/23(日) 21:21:46.92 ID:djl1riJ80]

菊花賞で阪神芝3000mのコースレコード
こんな馬場でやってるのでは今後も厳しいかもしれないな

[0262 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲW 0220-QJ40) 2022/10/27(木) 06:20:58.10 ID:NBRsmL1T0]

荒れてない阪神は高速やからなあ

[0263 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ eed2-72Rk) 2022/10/28(金) 01:41:21.12 ID:7+wOcRjV0]

2200は微妙に短い
内回りだからペースが流れるという声もあるが、凱旋門賞考えるなら阪神2400のが良いだろうね

[0264 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲW 0d20-QJ40) 2022/10/28(金) 02:50:30.98 ID:7XwCtYx20]

勘違いしてる人多いけど良馬場の阪神はむしろロンシャンから対局になるで

[0265 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-bQUJ) 2022/11/02(水) 15:07:52.12 ID:VNIJSe/Oa]

あくまで梅雨時の阪神外2400ならロンシャン適性レースと言えるって事やな


折角の特需もにわか達に現実を解らせてもうたか

サイバーエージェント、純利益4割減　「ウマ娘」失速で [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1667364540/

[0266 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲW 7b20-rS6U) 2022/11/04(金) 07:16:35.64 ID:rnigtIdB0]

>>265
坂も長い直線もないから
あくまでロンシャン適性ドンピシャとは程遠いけどな

[0267 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-sZvA) 2022/11/07(月) 18:16:01.93 ID:n5yJrTcra]

JRA斤量1kg増やすのか
10回に1回だけある良い改変だな

[0268 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-sZvA) 2022/11/07(月) 18:38:38.31 ID:n5yJrTcra]

>>266
阪神外の直線は473.6ｍもあるし4角も緩いし
スパート勝負でも十分だろ

[0269 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲW ee20-FGJ1) 2022/11/09(水) 21:45:38.54 ID:g2RBNd450]

>>268
ロンシャンの最後の直線は530でフォルスストレート含めたら800近い
437.6もとか言うの恥ずかし過ぎるやろ

[0270 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲW ee20-FGJ1) 2022/11/09(水) 21:46:46.84 ID:g2RBNd450]

>>269
473.6だわ
思いっきり入力ミス

[0271 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-sZvA) 2022/11/11(金) 05:57:12.96 ID:Lxz4OKTKa]

武ディープの追い出し300m切っても岡部に「まだまだ」言われてたし
それに173.6m＋緩い4角なら十分やろ

[0272 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲW f520-FGJ1) 2022/11/11(金) 09:58:28.93 ID:rWYqjI+k0]

>>271
稍重の阪神大賞典でトウカイトリック捕まえるのに３角から動き出してる
良馬場とはいえロンシャンで残り300からディープが来れると思ってた岡部が過大評価し過ぎてただけや

[0273 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 4bef-EHNx) 2022/11/13(日) 16:05:13.00 ID:8Z+lxsE00]

欧州でボロ負けしても恥ずかしくない

今日のマジカルラグーン号は欧州での日本馬みたいな散り方だった

[0274 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 4bd2-IBSA) 2022/11/15(火) 02:26:37.82 ID:fEgWYO7+0]

マジカルラグーンなんかでそういうの言うのが一番恥ずかしいと思うのだが
マジカルなんて接戦だった相手が独オークスですら勝負にならないToyなわけで、国別の適性語るレベルではない
語るにしてもジャパンカップという一番わかりやすいものに準強豪が来るんだから待てよと

[0275 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲW cd20-LMex) 2022/11/15(火) 05:56:03.95 ID:mL+W/rIy0]

参加するだけで億の金がもらえるジャパンカップはむしろ分かりにくくしてる定期

[0276 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ fdef-dxp0) 2022/12/28(水) 00:46:10.52 ID:kkjkjNCL0]

あれ？そういえば有馬記念終わった？

[0277 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 11ef-Or7w) 2023/01/09(月) 08:45:27.58 ID:iVvbg7Oi0]

今年はイクイノックスの勝利の凱旋に期待

それでもダメだったら国会で問題にしてもらう
政治によわいＪＲＡも動くだろう

[0278 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 23ef-D0vN) 2023/02/12(日) 02:31:44.94 ID:xz7DhGOF0]

ウマ娘やってる女の子（オタク）がナリタブライアン
とディープインパクトでどっちが強いと思うと聞いたら、
「それはもうナリブーです」とノきっぱり答えた、
なのでナリタブライアンに復活して出走して
もらうしかない

[0279 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 5783-kkOg) 2023/07/14(金) 04:05:35.76 ID:QC30wkwk0]

スルーセブンシーズのような馬を待っていた
軽い馬じゃないと起伏コースは駄目だ

[0280 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ df02-QKap) 2023/07/24(月) 17:32:46.41 ID:AvdGBoG+0]

今年もそろそろ狂騒曲を奏で始める頃か

[0281 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲW ff59-iMRS) 2023/09/24(日) 20:43:56.86 ID:GLBJy04z0]

冷戦終了期の日本経済はバブル景気の真っ只中であり
ロックフェラーセンターなどを買収してまわり
それがアメリカ人を恐れされ怒らせ日本が歯向かえないようにするための弱体化計画が実行された

その計画の一つが軍馬生産政策である競馬の日本の番組編成の短距離化と短距離血統のアメリカ馬の押し付けである
日本が未だにフランスの2400mで行われる凱旋門賞に勝てないのもその為である

[0282 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 31df-FZIN) 2023/10/11(水) 22:22:39.17 ID:GbZqlX2J0]

同和利権の巣窟・小倉競馬を即時廃止する必要がある