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【俳句】プレバトのお題で一句詠みましょう ７
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0001詠み人知らず垢版2018/01/13(土) 23:33:13.13
住人同士の批評は名無しである限りアマチュア同士の感想だと思い、感情的にならないようにしましょう
玄人を自負して批評される方はコテ(+トリップ)で特定されない程度で経歴や入賞歴をつける事をオススメします

お題をキャプチャーしてくださる方に感謝！どうもありがとうございます
0002詠み人知らず垢版2018/01/13(土) 23:40:48.80
★俳句に向いている方の匿名掲示板の使い方★

流れと空気を読んだ書き込みをする

他人の句の添削は提案に止まり
この方が良い私の方が良いと言う断定をしない

自分のレスの批判について過剰に反応しない

第三者が見て不快になる書き込みをしない

匿名の掲示板ゆえに初心者ベテランともに
同じ立場である事を理解している

自分は他の住人より俳句がうまい事を前提に
書き込みをしない

上記の当たり前の事が守られていないレスには反応しない

こうしたことができない方は感性が鈍いからです
感性の鈍い方に俳句は向いておりません
0003詠み人知らず垢版2018/01/13(土) 23:45:27.29
★作句の心得★

①無駄な言葉を使わない
俳句は17音しかありません
言わなくても読者に通じる言葉
重複した言葉は避けましょう

②ありふれた表現をしない
陳腐 手垢がついたとも言います
歌詞にあるようなフレーズは全て駄目と思ってください
虹の橋 小さい秋 旅の宿 白帽子の富士山
花の絨毯 紅葉のような手 など

③季語以外のフレーズを季語の説明にしない
季語とは万人共通の認識です
その季語の説明をしても意味がありません

④説明をしない 原因結果を述べない
寝正月澄みたる富士のお墨付き ミッツマングローブさん
富士は澄み渡りて寝正月の空 夏井先生添削
オリジナルは説明くさいですね
喜雨に(だから)草木が喜んでいます
◯◯だから(すれば)△△する(なる)
原因 理由を語って結果を述べるのは
一番説明くさくなります
そもそも草木が喜ぶのが喜雨
草木以降は不要な言葉で
季語の説明になってしまっています
0004詠み人知らず垢版2018/01/13(土) 23:48:13.43
⑤客観的な映像表現を心がける
教室に生徒らが急いでいます 主観
教室に生徒らが走っています 客観

⑥ともかく多作多捨
ともかくたくさん作ってみること
そしてダメなものは捨てること
これ以上の上達方法はありません

自分が何がしか感じたその光景を
言葉で切り取ってみましょう
客観的な映像表現をすれば
後は読者が勝手に想像してくれます
季語の力と読者の想像力を信じきりましょう
なお 最低限自分の言いたいことが伝わる
内容になっているかどうかは確認しましょう
0005詠み人知らず垢版2018/01/13(土) 23:51:43.71
★余興★

踊る 燃える 舞うもしくは 染める 燃える 舞う
これが凡人以下の人がよく使う三大動詞だそうです
安易に使わないようにしましょう

また凡人以下の人がよく使う
三点セットというのも存在するようです
花火 鼻緒 痛み がその一つだそうです
安易な発想の凡人セットは避けましょう

夏井先生添削三大スペシャル
光 はにかむ リフレイン
何かの時に役に立つかもしれません
0006詠み人知らず垢版2018/01/13(土) 23:55:41.96
★過去スレ★

【俳句】プレバトのお題で一句詠みましょう ６
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/tanka/1510415941/

【俳句】プレバトのお題で一句詠みましょう ５
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/tanka/1505971506/

【俳句】プレバトのお題で一句詠みましょう４
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1501283706/

【俳句】プレバトのお題で一句詠みましょう３
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1495715345/

【俳句】プレバトのお題で一句詠みましょう２
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1489920969/

プレバトのお題で一句詠むスレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1486174161/
0008詠み人知らず垢版2018/01/14(日) 23:03:17.97
（真夏の海水浴場）
砂浜に異国のソーダ瓶光る
夢うつつパジャマの下は海水着

（帰省ラッシュ）
ラッシュ抜け黄泉より下界の初盆へ

（京都と朝顔）
朝顔や伸びる芽の先に太陽
お裾分け下駄の音弾む京の秋

（夕暮れの商店街）
三軒目駆け寄る先にさんまかな

（夕焼けとレインボーブリッジ）
秋の日やつるべの意味を聞く娘
夕暮れに高きに登る親子かな

（読書の秋）
秋深し孫の絵本と老眼鏡
絵本に馳せて走る病床の秋

（月と鎌倉大仏）
失恋の吾子に寄り添い星月夜

（箱根のススキ）
芒野を滑りし風や指抜けて
0009詠み人知らず垢版2018/01/15(月) 10:57:37.47
老人と老犬雪の貸本屋
0012詠み人知らず垢版2018/01/15(月) 13:01:18.31
雪一寸小屋ひきこもる千葉の犬

犬ってほんとに雪に喜ぶのかなあ…そんな素朴な疑問から発想した句です。
最初は過保護犬と置いてみましたが、めったに雪の積もらない千葉県で生まれ育った犬に変えました。
0013詠み人知らず垢版2018/01/15(月) 13:12:39.97
微調整
雪降りて小屋にこもれる千葉の犬

調べはちょっと良くなったかな
上五は雪に性格もさせたいな
粉雪や牡丹雪とか
雪下ろしとかにするとまた景色が変わってくるね
0015詠み人知らず垢版2018/01/15(月) 13:43:02.83
犬語ではワンと言ふらし雪のこと
0016詠み人知らず垢版2018/01/15(月) 14:32:42.15
>>14
沖縄を舞台にして「君の那覇」とか…
いろいろアレンジして遊べそうですねｗ
0017詠み人知らず垢版2018/01/15(月) 14:40:45.31
せんだみつおがアップを始めました
0020詠み人知らず垢版2018/01/15(月) 19:58:21.79
ここまでの俺の選んだ秀句

松
クレーンの影踏む冬の入日かな
クレーンの風を曲がれば冬の海

竹
君おらぬ椅子に星冴ゆ鉄の海
20,000km凍てるヒアリの新天地
バラストに眠る小貝や冬の星

梅
泣き腫らす二百十日の首都の海
軍港の冬を見下ろすさくら猫

ダークホース
「夢の島にいます」第五福竜丸
かもめかもめ光るヒアリのはにかみぬ
夏井淡々斎お好み
0023詠み人知らず垢版2018/01/16(火) 00:16:26.98
犬のフン鮮度抜群雪の中
レンジでチンしほっかほかなり
0024詠み人知らず垢版2018/01/16(火) 13:41:17.25
雪の星犬と歩けばカレーの匂い
0026詠み人知らず垢版2018/01/16(火) 14:21:19.88
>>23
おいw

>>25>>19といいたいことは一緒だね
ただ今日だけっていう表現がちょっと気になった
ちょっと詩的でないかも
0028詠み人知らず垢版2018/01/16(火) 17:05:42.53
ハナちゃんの 最後の日には 雪がふり
0029詠み人知らず垢版2018/01/16(火) 17:11:10.33
>>24と>>27は私には光景が浮かびにくかったです

>>28
雪ふれり の方が綺麗かな
あと には がちょっと気になりました
説明ぽくなっちゃう気が…
0030詠み人知らず垢版2018/01/16(火) 17:39:11.66
ハナ犬の 逝くる日の午後 雪降れり
0032詠み人知らず垢版2018/01/16(火) 18:32:49.99
ハナ犬の逝きし日の午後むつの花
ハナ犬の逝きて雪降る日暮かな
0033詠み人知らず垢版2018/01/16(火) 21:32:25.20
>>29
コメントありがとう。28の作者です。
おかげで30の句ができました。
>>32
オマージュありがとう。
下の句は、その時の自分の心象が思い出され、グッときました。
ただ、逝き・雪の音が重なることを、この場合は無意識で避けたかもしれません。
0036詠み人知らず垢版2018/01/17(水) 02:55:43.88
天狼…『天狼』誌や赤黄男、知ってるのか？
戦慄くだの、もうとって付けのオカルト俳句やめろよな
0040詠み人知らず垢版2018/01/17(水) 11:44:09.31
風花と見まごう灰の降るかの日

「辺りは真っ暗で雪かと思ったら灰だった…」そんなお話をお聞きしました。
阪神淡路大震災から23年。
合掌
0042詠み人知らず垢版2018/01/17(水) 15:40:58.00
山盛りの雪になりけり犬の椀
0043詠み人知らず垢版2018/01/17(水) 16:03:52.76
>>42
犬の椀という小さきものに焦点がしぼられて終わるところに技を感じます。
スレの流れからするとハナの椀なのかな？
お供えのようにも見えます。
何げないカットにさりげなく哀悼の意が表されていて渋い句だと思いました。
0045詠み人知らず垢版2018/01/17(水) 17:54:03.18
ハナちゃんでなくチロだよ。

枯芝を撫づればチロの背中かな

のチロのお椀だよ。
0047詠み人知らず垢版2018/01/17(水) 18:32:59.70
一般的に知られていない固有名詞を使うのってどうよ？
0048詠み人知らず垢版2018/01/17(水) 18:37:34.27
それが句の中で生きてるかどうかで決まるよね
0050詠み人知らず垢版2018/01/18(木) 09:48:36.08
人だけが自分を隠す雪の足跡
0052詠み人知らず垢版2018/01/18(木) 12:50:10.87
>>49
あの台座に登るかって思ったけど
ハチ公が生きている時代の句か
0053詠み人知らず垢版2018/01/18(木) 16:01:39.43
>>52
すんまへん
あの階段1段分くらいの台座に乗っかった句ですw
雪の日に恋人と待ち合わせしててハチ公像に
「お前はまだずっと待ってるんだな」
と感慨深くなった(と言う設定の)句のです
0055詠み人知らず垢版2018/01/18(木) 22:45:50.70
ペットに先立たれるのも寂しいけど残して逝くのも悲しいな。

インディアンの言い伝えでは、虹のたもとで死に別れたペットと再会できるとか…(うろ覚え)
0061詠み人知らず垢版2018/01/19(金) 10:12:33.09
>>60
どうもありがとうございます。

氷柱と書かず「つらら」と平仮名表記にしたのは何か意図があるのかな？
0063詠み人知らず垢版2018/01/19(金) 14:23:22.55
春の日や　つららはいずれ　溶けるもの
0066詠み人知らず垢版2018/01/19(金) 22:11:07.40
>>65
そうだとも。
人のこころのつらさもね。
0067詠み人知らず垢版2018/01/20(土) 05:52:23.07
実のところ見たこともない氷柱とか

見たことも触ったこともない氷柱

どう詠むか…
0068詠み人知らず垢版2018/01/20(土) 07:04:45.13
俺よりも太いつららの一握り
0073詠み人知らず垢版2018/01/20(土) 12:19:22.36
>>67
つららとは　どんなものかと　旅に出る
0074詠み人知らず垢版2018/01/20(土) 12:25:31.18
評決の　氷柱や　重きかな
；評決　氷結
；氷柱（こおりばしら）
0075詠み人知らず垢版2018/01/20(土) 13:45:36.56
氷柱へとポニーテールの背伸びかな
0076詠み人知らず垢版2018/01/20(土) 14:31:52.99
>>68
下句
固くはあれど
俺のは折れぬ
0077詠み人知らず垢版2018/01/20(土) 14:49:38.46
>>71
”子守唄”は”音にのせて”を含む
よって
〇〇〇　雪解けの音　子守唄
例えば
吾子抱いて　雪解けの音　子守唄
ではどう？
0078詠み人知らず垢版2018/01/20(土) 16:16:00.46
>>77
レスありがとう
一応表現したかったのは
雪解けの音が子守唄
ではなく
雪解けの音を拍子にして子守唄を歌ってる
だったんですね
難しいですね
0081詠み人知らず垢版2018/01/20(土) 16:29:09.22
子守唄って入れてたら子供って情報いらなくないかな
0082詠み人知らず垢版2018/01/20(土) 17:36:04.54
>>78
妄評すんません。
”子守唄”に
１、赤ちゃんに聴かせ、寝てもらう唄
１、自分が寝入るような、落ち着く唄
とイメージをもっていて
”音にのる”とういうテンポよくというイメージと
合いませんでした。
よって
外に出て　雪解けの音　吾子きかせ
あるいは
テラスにて　雪解けの音　我寝入る
などとは？
拙句で恥ずかしいですが。
0083詠み人知らず垢版2018/01/20(土) 17:50:32.27
>>76
追句
けど曲がる
女子には分からね
男の矜持
0084詠み人知らず垢版2018/01/20(土) 18:05:09.37
音が不要でくどくしてると思う
雪下雫の子守歌で意味通じない?

○○○○○ 雪下雫の子守うた

ただ雪下雫と子守歌の組み合わせは
多少ありふれてるかもね
0085詠み人知らず垢版2018/01/20(土) 18:54:57.61
>>82
すいません
音にのるがアップテンポにしか適用されないってイメージはないかなあ
外に出てはちょっと説明っぽいし
我が寝てしまうと元句とかけ離れすぎてしまうかな
ってのが正直な感想です
>>84
了解です
気持ちを切り替えて別句に挑戦してみようと思います
0087詠み人知らず垢版2018/01/20(土) 22:27:54.15
客観写生
案外難しいな。
野球に例えるなら、ボールを真芯でとらえるような感じか？
0089詠み人知らず垢版2018/01/20(土) 22:55:17.80
>>88
スレ立てする度に読み返して勉強させていただいております。
0090詠み人知らず垢版2018/01/20(土) 23:27:58.77
次回1月25日(木)のプレバト！！は

「俳句の才能査定ランキング」は夏井いつき先生にリベンジを期すインテリ芸能人が集合！
お題は澄み切った青空に映える「つらら」の写真。
俳句が趣味ながら前回は凡人査定の辰巳琢郎、先日の才能ナシ・過去最低の５点が記憶に新しい岩永徹也が参戦。
しっかりと準備してきたようだが…インテリ二人の明暗が分かれる。
また、女優の多岐川裕美と「Ｍ-１グランプリ２０１７」王者のとろサーモンが初登場。
凡人続きでスランプ気味のＡ．Ｂ．Ｃ－Ｚの河合郁人は渾身の一句で才能アリを狙う。
特待生は梅沢富美男と千原ジュニア。
0091詠み人知らず垢版2018/01/20(土) 23:56:27.37
現代俳句協会の投句はもうすぐ締め切りですね
皆さんも参加しましょう
パソコンスマホのみで参加できます
0092詠み人知らず垢版2018/01/21(日) 00:29:26.90
２から５よく読んだ。
よくできている。
④説明をしない 原因結果を述べない
寝正月澄みたる富士のお墨付き
は、原因結果ではなく、”お墨付き”は主観くさいのだとおもう。
子守唄も実際、”子守”でなければ、子守唄のようなという主観だ。
雪下雫の子守うたでは、もはや歌謡曲の題名で通りそう。

などど、考えてみた。
0093詠み人知らず垢版2018/01/21(日) 07:08:42.64
>>72
> 青空やつらら一滴コーヒーへ

好き。
私がコーヒーが好きだからかなぁ。喉の奥に清冽な味と香りが広がった。
雪国の喫茶店、白い髭をたくわえた頑固なマスターの姿も見えたりして。
0094詠み人知らず垢版2018/01/21(日) 11:12:42.27
でも氷柱の雫が落ちてくるようなところで
まずコーヒー飲まないよね
現実離れした光景なので
私には景色が浮かびづらかったです
0095詠み人知らず垢版2018/01/21(日) 11:23:24.08
旅人の過ぎて氷柱の波模様
0096詠み人知らず垢版2018/01/21(日) 12:18:40.49
信長を刺すには丁度良いつらら
0097詠み人知らず垢版2018/01/21(日) 13:29:47.33
氷柱の傍題には垂水があります
また氷柱はひょうちゅうとも読み
花氷の傍題でもあります
フジモンを見習って発想を飛ばしましょう
0098詠み人知らず垢版2018/01/21(日) 14:25:09.12
客観
何かをおもって、それに良いも悪いもない。
表現する過程で
俳句にもCGなどで言われる”不気味の谷”現象があるのかも。
>>青空やつらら一滴コーヒーへ
現実ではないとすぐにわかり、また、そのコーヒーはどんな味がするだろうと
想像している人を思い浮かべれるので、私も好き。
ただ、
不気味の谷の手前で、それとわかって楽しむのも
不気味の谷まっさかさまに落ちてしまうのも
見事、谷を飛び越えるのも
俳句は楽しいよ。
0099詠み人知らず垢版2018/01/21(日) 16:21:49.12
花鳥諷詠って考え方はまるでないな
ホトトギス舐めてるだろ
水原秋櫻子が泣いてるわ
0100詠み人知らず垢版2018/01/21(日) 17:03:05.55
>>99
ふつうは花鳥諷詠がなんたるかは知らない。
子規はそのまえに（試行錯誤して）に客観写生を唱えたのだよ。
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