■□■新ミシンの迷信・・・34話目■□■

1おかいものさん2018/11/12(月) 18:46:19.61
家庭用・職業用・工業用ミシン、ロックミシンなど
ミシンについて購入に関する情報交換をするスレです。
前スレ
■□■新ミシンの迷信・・・33話目■□■
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shop/1508412208
最近はメーカー側が消費者が良いミシンを買うための情報交換を
妨害するような工作をするようになってきています。
ググレカス禁止機種(CK1000シリーズ等)もあります。
質問に煽ったり意地悪をするのはやめましょう。
メーカーや悪徳業者の思う壺です。
ミシンの底値についての質問はこれまでどおり禁止です。
(良心的な販売店に圧力がかからないように)
---------------------------------------------------
1・ジャノメの英語サイトのURL ttp://janome.com/

2・ジャノメのググレカス禁止機種がいくつかある。(後述)

3・○○ミシンセンター という名前のミシン屋や、その系列のミシン屋は要注意。
  参考 したらばの過去ログですが「日本ミシンセンターに御用心」
  ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/1274/1092376674/
  低価格で低品質のミシンを「おとり」にして、値段が30万円近いミシンを売りつける商法をする。

160おかいものさん2018/12/19(水) 14:44:54.98
ブラザーとJUKIの押さえって互換性あると思うけど
このミシンの特徴は微量押えあげと操作や速度設定などをカスタマイズ出来るところにあると見た
まああれだモンハンとかやっててもコントローラーをカスタマイズしたりモンハン持ちしてる奴が強いんだよな
エントリーユーザーには全く必要ないと思うけど

161おかいものさん2018/12/19(水) 16:05:16.01
>>160
それに日本メーカーは汎用押さえ使えるよね

ベルニナは押さえはベルニナのしか使えないし、値段高い

エアベルニナユーザーではなく、ヤフオクで中古のホリデーヌを買って10年使ってました
なのでベルニナの良さを理解してるけど、それでもやっぱ私のような庶民には日本の大手メーカーのが良いと思う

162おかいものさん2018/12/20(木) 23:07:58.77
>>152
このミシンは針板と押え金だけでなく送り歯も直線用に交換できる点が高評価
職業と変わらない送り歯のレイアウトに工業用並みのアームの広さ、貫通力も職業用に劣らない多分ハスクやベルよりも上な感じ
仕事用でなければこっちの方がいいと思う、これとロックの2台持ちがいいんじゃないかな?冬のボーナスふっとぶと思うけど

163おかいものさん2018/12/23(日) 23:53:40.96
>>161
Low Shank Adapter 75とワンタッチ用の家庭用押さえホルダーを買えば、大抵の押えは使えると思います

164おかいものさん2018/12/31(月) 04:00:43.66
ジャノメのセンサークラフト7510(だったと思います)を実家で借りて使っていましたが、他県に嫁ぎ自前で必要になりました。

初心者がネットで調べながら縫うレベルで、ラミネート生地でポーチやプードルファーとフリースで子供のアウター作ったりしていました。
他にはキルトのバッグやコットンの巾着など、一般的な小物が多いです。

今後もこんな感じで作りたいのですが、5万前後ではやはり難しいでしょうか。

いろいろ調べて、ジャノメのMP470(押さえ圧力調節ないけれど水平送り)かJP710(水平送りないけれど押え圧力調節あり)、JUKIのHZL-G100B(この価格帯ではハイパー)、HZL-FQ65(予算ややオーバーだけどいろいろ付属品がある)はどうかなと思っています。

購入時、場合、どういったことに気をつけたら良いでしょうか。

予算があればキルトスペシャルもこちらを拝見して気になりました。

いろいろ見ているとロックミシンも気になりますね。

お正月明けにはミシン屋さん行けそうなので、希望に近いミシンを試し縫いさせてもらえればなと思っています。

ミシンは小学生ん9授業を除くと母のセンサークラフトしか扱ったことがなく、縫い目や使用感やら他のメーカーや機種はどうなんだろうと楽しみです。

165おかいものさん2018/12/31(月) 04:02:16.49
>>164

誤字脱字読みづらくて申し訳ありません。。

166おかいものさん2019/01/04(金) 04:51:27.97
私も購入相談しようと思って過去レス見てるところなのですが、過疎ってるみたいですね。
164さん、試し縫い、いかがでしたか?
個人的には、水平送り・押さえ圧調整なしミシンで厚手ニットに苦戦し、
楕円送り・押さえ圧調整ありミシンを借りて圧調整したらスイスイだったので
押さえ圧調整はある方がいいと思うのですが……

167おかいものさん2019/01/04(金) 21:08:44.88
同じく購入相談しようと思って見に来ました

今使ってるのが初代のヤマザキミシンで、>>4見る限り比較的アタリだったみたいで
そこそこ縫えてはいるのですが、だいぶ挙動が怪しくなってきました
いろいろ調べて、JUKIのボックス送りが魅力的なので、比較的安価なグレースか、
ちょっと奮発してエクシードにするかで迷ってます

用途は主にバッグやドール服などの布小物、模様縫いはそんなに種類がなくても
いいと思ってます(ぶっちゃけジグザグがきれいに縫えれば…)
細かいものを縫ってると、ところどころで急激に分厚くなるので(バッグの持ち手とか
ドール服のスカートのギャザー部分とか)、パワーは欲しい
畳部屋で座ってミシンがけしているので、今のところフトコンはなくても困りません

地方住みなので手芸店なども少なく、一応ミシン売ってるところも辛うじてあるのですが、
JUKIミシンはエクシードばかりでグレースは見たことがありません

グレースかエクシード、どっちかに「これはやめとけ」的な要素はありますか?

168おかいものさん2019/01/04(金) 21:48:45.32
>>167
V2000使っています
オックスとキルティングで子供用のリュックサック作りましたが、
特に縫えなくなることなくサクサク縫えました
パワーはあると思います
ジグザグも普通に綺麗で、ボタンホールのようなかなり詰まった縫い目も綺麗です

押え圧調整が無いですが、今のところ不便はしていません
元々押え圧が着いている機種を使ったことが無いのですが、
絶対必要であれば上位機種にした方がいいと思います

それから、オプション品は最小限にしかついていないので、
押さえやワイドテーブルが別売です

169おかいものさん2019/01/05(土) 01:04:10.36
>>167
ドール服作るなら押さえ圧調整付いていた方が良いかも
ドール用のタイツとかTシャツ・カーディガンなんかをニット生地使って作りたくなった時に押さえ圧調整機能あると便利だし
私は最初押さえ圧調整無しのミシン買って結局買いかえた

170おかいものさん2019/01/05(土) 13:18:33.85
ドール服の接着芯兼見返しの「ナイロンシャー」は、エクシードレベルの良い家庭用ミシンだと気持ちよく縫えるね

171おかいものさん2019/01/05(土) 22:36:55.70
>>166

164です。ミシン屋さん行ってきました。
ろくに調べず「ミシン屋」と検索して行ったら、ハイクラスのものばかり取り扱っているお店へ行ってしまったようで、予算オーバーで買えなそうでした。

セールで30〜60%引きでも10万前後でした。
3〜4万円のコンパクトミシンは、おいてあるだけでオススメはしないとのことで(汗)触れませんでした。

ですが、試し縫いは良かったです!
ジャノメ、ブラザー、JUKIを使ったのですが、定価15万〜の機種だからか
パワーがあって音は静かだし、押さえ調節、糸切り、糸調子どれもついていて何でも出来そうでした。

いくつか試した中では、ブラザーのコンパル900と、JUKIのFQ45(65は取り扱いがなかったようです)が良さそうでした。
ジャノメはど忘れしましたが、刺繍するなら模様で停めてくれる機能があってこれも便利だなと思いました。

ジャノメしか使ったことがなかったですが、ブラザー、JUKIも慣れれば良さそうです。

問題は、もっと低価格のミシンだとどうかなと言うのがわからなかったことです。

皆さんの書き込み読み直して、条件整理してみようと思います。

172おかいものさん2019/01/06(日) 01:31:41.74
>>171
高額になるに従って全体の機能や性能は良くなります。
それぞれの機能や性能は均一に良く成る訳では無く特定の目的に特化していきます。
刺繍、キルト、装飾、洋裁、作品の大きさなど目的や範囲が異なります。

押え圧調整は生地の種類や厚さの縫製可能範囲を広げます。
付きと無しとでは送りや送り歯など他の部分も対応する為に異なっています。
押え圧調整付きであれは標準のままでも綺麗に送ります。
極端な薄物、厚物、押し潰れて伸びる生地、厚い重なりの場合に調節すれば良いと思います。
この場合は押えの選定も必要になると思います。

自動糸調子は殆どが標準糸調子です。高額になると標準での縫製範囲が広がります。
ステッチによって押え圧を自動変更を行う機種も有ります。

各メーカーで糸締まりが異なりますので好みで選ぶと良いと思います。

173おかいものさん2019/01/06(日) 09:08:45.19
>>171
試し縫いされた機種には同型下位モデルがあるので5万くらいで同じ縫い心地のミシンが有りますよ
そのお店はそれを売りたくない(利幅が少なくなる)から紹介しないだけ不親切なお店だと思います

174おかいものさん2019/01/06(日) 22:17:00.50
コンパル700(900の同型下位機種)なら5万円台で買えたと思う
いろんなミシン屋に電話して値段聞いてみるといいよ

175おかいものさん2019/01/07(月) 03:28:47.57
164です。コメント参考になります。
ありがとうございます。
<br>
>172さん
おっしゃる通りで、価格が高ければそれだけ機能も充実していますよね。
糸の締まりについては、お恥ずかしながら試し縫いではそこまで差がわからなかったので、現状ではそれほど気にしなくても良いのかなと思えました。
購入したミシンに慣れようと思います。

>173さん
○○ミシンとの名前でしたが、布や手芸品をたくさん扱っているお店だったので、ミシンはそれほど扱っていなかったのかも知れません。
コンパクトでも低価格のミシンも触らせてくれたら、差が実感出来そうだなと思ったのですが、店員さんに圧倒されたのと、時間もなくてあちらも触らせてくださいと言えなかったのが心残りです。
今回は、メーカーの差はわかったので、それだけでも収穫があったかなと思います。

>174さん
家に帰ってから、調べているときにコンパル700という商品があることを知りました。
お店で商品名を全て覚えられず、いくつかしか覚えていなので現物があったかどうかわかりませんが、店舗では5〜7万円代のミシンがなかったので気がつかなかったかもしれません。
値段を問い合わせてネットで購入しようと思います。

176おかいものさん2019/01/09(水) 22:35:21.97
どなたか6kg前後のミシン使っている方いらっしゃいますか。
縫い心地はどうでしょう。がたついたり、もっと重い方が良かったと思ったりしませんか?

177おかいものさん2019/01/10(木) 09:00:50.77
6キロでガタツクなんてないけど、プラスティックが多い分、壊れやすい。
スペックは重さに比例。

178おかいものさん2019/01/10(木) 13:01:59.69
本体重量7キロは欲しいね
7キロあれば大丈夫

179おかいものさん2019/01/10(木) 16:05:57.80
そうなんですね。バランスが良いとのことで、ジャノメPE890薦められてきたのですが、6kgが軽くて不安と言ったら「最近の軽量化は企業努力。パワーないわけではない」と言われました。
確かに使うとき移動させるから持ち運びはしやすそうだと思いつつ、実際長く使っている人からすればどうなんだろうと思っていました。

ありがとうございました。

180おかいものさん2019/01/10(木) 17:32:57.53
>>890
スペックや値段見たけど良いと思う

181おかいものさん2019/01/10(木) 17:33:52.73
あっまちがった
>>179

182おかいものさん2019/01/10(木) 17:52:52.02
質量とモーターパワーは正義

183おかいものさん2019/01/11(金) 00:10:26.33
>>177
コンパクトミシンで6キロなら、中身はほとんど金属部品だよ
プラが多いのは4キロ台

184おかいものさん2019/01/12(土) 15:28:49.33
>>167

FQ-45とコンパル700で値段がほとんど変わらないお店もあります。
この二つでしたらFQ-45を押します。ラミネートを縫われるということなので、
比較的厚物に強いからです。
逆にコンパル700は薄物に比較的強いです。

185おかいものさん2019/01/12(土) 23:18:36.06
PE890は扱いやすいよ。
JUKIのFやFQやXシリーズに比べたらパワーは落ちるけど、
コンパクトからの買い替えや初めてのミシンにはおすすめ。
帆布とかは無理だよ。
発売から2年だから耐久性とかは未知数かな。

186おかいものさん2019/01/13(日) 00:06:49.63
>>184
ろっきゅっぱくらい?

187おかいものさん2019/01/13(日) 00:08:36.42
ごっきゅっぱ?もっと?
つうか価格NGでしたね、返答なしでOK

188おかいものさん2019/01/13(日) 09:52:59.40
>184さん

詳しくありがとうございます!
164です。
あれからネットでいろいろ問い合わせ、相談させてもらっています。

お問い合わせしたところでは、今のところコンパルが出てくるお店はありません。

FQ45(もしくはFQ65)か、ソレイユ600を紹介してくれるところが多いです。
どちらも微妙に予算オーバーですが、かなり気持ちは傾いています。

ソレイユについては何かご存知でしょうか。
70/80よりは新しいのかなというのと、コンパル・FQシリーズよりは価格もスペックも下だけど十分かなと思ったり。
(価格についてはFQ45と変わらないお店もあるのでそれならFQ45かなとか)

最近悩みすぎて禿げそうというのがよくわかる心境です。

189おかいものさん2019/01/13(日) 11:19:32.16
ソレイユ600はコンパル900の下位モデルで新型現行機種ですよ基本は一緒
他、オリビア500やユザワヤのアニュドールブランXも同様
縫い心地は変わらないと思います
コンパルシリーズは契約した店舗販売専用なので高値維持されてて安いとこは少ないと思います

190おかいものさん2019/01/13(日) 12:09:43.30
>>189

164です。ありがとうございます。
心置きなくFQ45かソレイユにしようと思います!
皆様いろいろと教えてくださりありがとうございました。

191おかいものさん2019/01/14(月) 10:50:12.08
ソレイユ600はボタンホールが3種類しかない。
兄弟好きなら安いコンパル900探したほうが、いいんじゃね。

192おかいものさん2019/01/14(月) 12:29:57.66
>>191
あればね、それは東京で美味しい250円のラーメンを探すに等しい

193おかいものさん2019/01/14(月) 12:49:56.49
必死だな。草

194おかいものさん2019/01/14(月) 15:29:01.51
コンパルは実店舗でしか買えないものですよね?それだと付近のお店では高い…
ネットでも安く売ってくれるお店はあるのでしょうか

195おかいものさん2019/01/14(月) 23:23:05.93
実店舗持つネットショップで買えばいい。
掲載されていなくても問い合わせれば買えるよ。
少し考えればわかりそうなことだが。

196おかいものさん2019/01/15(火) 09:17:15.88
ああ、では問い合わせの仕方が悪かったんですね
また聞いてみます、ありがとう

197おかいものさん2019/01/15(火) 12:49:16.07
垂直半回転釜で縫い目の長さ調節できるミシンが欲しいけど、通販生活かSN521かLC7500くらいかな?

198おかいものさん2019/01/16(水) 12:39:39.37
ベルニナの1008は?

199おかいものさん2019/01/17(木) 21:40:29.92
そんな高いものは無理

200おかいものさん2019/01/17(木) 21:49:40.15
ジャノメのHS-16
このタイプのハローキティ版もアメリカのジャノメは扱ってるみたい
amazonで購入可能らしい

201おかいものさん2019/01/22(火) 05:49:55.37
スレチでしたらすみません。
ミシン屋さんに職業用ミシンを買いに行き、エクシムプロかJUKIがいいなと思ったんですが、
エクシムはワイドテーブルにゆるやかな傾斜が付いていたのが気になっています。
母の持ってる家庭用もそうだったんですがなんとなく使いづらくて、
でもわざわざ傾斜を付けるからには、私が上手く使えてないだけとは思うんです。(慣れの問題?)
傾斜あった方が好き、こういう時便利だよ、という方おられますか?
背中押してもらえると助かります。

2022012019/01/22(火) 05:54:56.50
すみません補足です
その他機能については自分で目星がつけられるので詳細書きませんでしたが、区別ついてます

203おかいものさん2019/01/22(火) 06:20:35.04
エクシムプロ持ってますがワイドテーブルの傾斜がよく分かりません
ワイドテーブルに足が4つあってゴム足を回すと高さが調整できるので水平になるように合わせれば良いかと思います

2042012019/01/22(火) 07:06:49.77
早速ありがとうございます! あれ?モデルによるのでしょうか。
説明下手で申し訳ありません、テーブルの中央は水平なのですが、
四辺が幅4cmくらいずつ、わずかな角度で下へ向かって斜めに落ちているんです。
母の家庭用は手前の辺がゆるいカーブになっていたので目測が狂って使いづらいと感じたのですが
考えたら職業用はもっと大きいから、別に気にならないのかもしれません。

205おかいものさん2019/01/22(火) 07:28:25.85
>>204
おっしゃる意味がわかりました
確かに周りが傾斜になってましたが私はこの傾斜があるから縫いやすいとか縫いにくいということはないので気にもしていませんでした。

2062012019/01/22(火) 07:55:42.57
>>205  最初から四辺と書けばよかったのにお手を煩わせてしまいすみません;;
特に気になってないというご意見ありがたいです!
エクシムプロ可愛いし大きいとこも好きでやっぱり第一候補なんです……。

207おかいものさん2019/01/22(火) 08:21:22.84
補助テーブル中央にあるボビン交換用のフタ、
SL-700EX付属のやつはウェルドのムラが酷くて凹凸があり
素人のレジン作品みたいだった
EP-9400LS付属のやつもムラがあるがSL-700EXほどではない
SL-700EX付属のものはやや面積が狭くテーブルの意味が少ないが、
一方6本足で補強リブが多くて強度が高い
足にも補強リブが入ってる念の入りよう
EP-9400LS付属のものは面積が広く
それなのに4本足で補強リブが少なくて絶対強度がやや低い
もちろん足に補強リブはない
プラスチックの厚みはほぼ同じ

208おかいものさん2019/01/22(火) 12:59:55.78
主に作るのは入園入学グッズですが、ブラザーのLS700ともう一つ安いPS203と迷ってます。
どちらがオススメでしょうか?初心者です。

209おかいものさん2019/01/22(火) 14:49:01.28
つ 育児板
つ おもちゃミシンスレ
>>1買い物板

210おかいものさん2019/01/22(火) 16:15:01.64
PS203でいいでしょ
すぐにホコリを被る

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