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平成30年予備試験スレ18
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003氏名黙秘2018/08/04(土) 22:04:40.31ID:XVNzuLqc
3ゲット!
0004氏名黙秘2018/08/04(土) 22:06:10.90ID:A7OigTij
再現答案ブロガー リンク先一覧

ムキムキ兄やん  https://ameblo.jp/mkmk2896
浅野直樹       http://asanonaoki.com/blog/
Haruwas       http://haruwas.hatenablog.com/
ロボたいしょう  http://sitake.seesaa.net/
たけし(仮)   http://heisei30yobi.seesaa.net/
ビールマン     https://beeeeeeeeeer.hatenablog.jp/

合格可能性(異論は認める)
たけし君>ビール>ムキ兄>浅野さん>ハル>ロボたい
0005氏名黙秘2018/08/04(土) 22:07:13.51ID:A7OigTij
答案の特徴

たけし君
全科目がupしている答案のレベルなら、間違いなく首席で合格する 内容と筆力のいずれも人間離れ 予備校の速報答案より遥かにレベルが高い
ベテの俺もこのレベルの再現答案ブロガーを過去に見たことがない
2018/07/19(木) 23:41:34.61 このスレに現れる 答案の出来が良すぎて本物の再現答案ではないのではないかとスレ民達に疑われる
スレ上では何者か詳細を明かさず レスを読むと初受験とのこと リアル再現答案か不明

ビール
中位合格するとも言われている実力者

ムキ兄
ベテらしいきっちり点を取りにいくテクニカルな答案 筆力はないがまとめるのが上手い
当初は合格可能性が高いと言われていたが、憲法で大きな途中答案を出してしまったため合格ボーダーラインというのが大方の見方
五振者であるため、司法試験受験を併せるとウルトラベテ

浅野さん
受験界一般のルールに従わない独特な答案 今年はやや厳しいとの意見あり
読む限り頭はよさそうだから是非受験を続けてテクニックを学んで欲しい
そこそこベテ

ハル
抜けている事項多し 筆力あり センスがあるが、やや厳しいというのが大方の見方 もし今年ダメでも来年は合格しそう
大学生

ロボたい
白紙答案があるから今年は間違いなく落ちる 書いた答案を見る限り来年は化けると予想
初受験
0006氏名黙秘2018/08/04(土) 22:09:07.85ID:A7OigTij
数学者さん追加するの忘れてた
0008氏名黙秘2018/08/04(土) 22:15:02.81ID:Ss3cera1
うんこぶりぶり
0009氏名黙秘2018/08/04(土) 22:22:26.97ID:5lWfcT41
>>7
今年受けても当然合格するような前提で、作った構成を参考にしてねみたいな書き方してるけど、構成見る限り今年受けてたら落ちたんじゃないかねこの人
0010氏名黙秘2018/08/04(土) 22:22:28.21ID:sLbVm6+i
商法の設問一って持株要件の話じゃないの?
そしてそこから新株発行の目的の話になるんじゃないの?
0011氏名黙秘2018/08/04(土) 22:29:26.38ID:DcZ/PNcY
>>9
合格者でこの程度しか書けないんだから難しかったんだろうね
0012氏名黙秘2018/08/04(土) 22:31:40.31ID:w2GBp+77
>>10
俺はまさにそれを書いてしまった
大失点だよw
出題趣旨と関係ない…
0013氏名黙秘2018/08/04(土) 22:36:03.08ID:DcZ/PNcY
万事さん
議案提出権は法令上の義務じゃないので拒絶しても原則違法ではない
判例知らなくても趣旨から論じられて入ればok

1問目0点ある?
0014氏名黙秘2018/08/04(土) 22:39:32.60ID:q6R13tJI
>>13
あるな…
さすがに法令の義務じゃないというのは厳しい
出発点から明後日の方向向いてる
0015氏名黙秘2018/08/04(土) 22:41:21.74ID:sLbVm6+i
>>12
まじか、出題趣旨は何だったんだ
0016氏名黙秘2018/08/04(土) 22:51:24.52ID:Z8YFYAJq
>>15
303、305と絡めて俺は新株発行の目的の話を書いてしまった
でも、出題趣旨は、株主提案権行使要件の判断時だと思う
新株発行の目的ではないよ
0017氏名黙秘2018/08/04(土) 23:04:13.20ID:XVNzuLqc
>>13
流石にいくら趣旨から書こうが、明確な嘘書いたらくっそ印象悪いだろうね
0018氏名黙秘2018/08/04(土) 23:06:05.86ID:sLbVm6+i
>>16
まじすか。
僕は持株要件を維持しなくてはいけないという立場にたった上で持株要件を満たさない
からの、持株要件が満たさなくなったのは新株発行
そこで、Dを保護すべく
新株発行の目的が濫用なら(邪魔するため)例外的に要件の母数とならないみたいな構成にしたんだけど違うかな
0019氏名黙秘2018/08/04(土) 23:06:06.27ID:o9DJqSSa
問題文からは株式発行それ自体には何らの問題もないことを前提にするよう指示してるように読める
0020氏名黙秘2018/08/04(土) 23:07:05.97ID:sLbVm6+i
検査請求の判例と似たような構成にしたつもりだったが別だったのか?
0021氏名黙秘2018/08/04(土) 23:10:05.35ID:sLbVm6+i
目的は最終的には合法としたけどいろいろ怪しいとこは合ったでしょ
新株発行は提案受けたあとだし、基準日を新株発行したやつに例外的に認めてたり、Dを妨害しようとも読めなくはない。
0022氏名黙秘2018/08/04(土) 23:10:54.32ID:sLbVm6+i
あとはDの提案が現取締役に反する内容だったし(支配権の変動を嫌った可能性)
0023氏名黙秘2018/08/04(土) 23:16:55.77ID:Uailn0Xr
>>18
俺と全く同じだよ(笑)
ただ、Dの株主提案権を阻止するような
濫用的新株発行ではないよね
単なる資金調達だから
しかし、ここで俺は答案上に悩みを見せて何とかDを救えないかと考えた
つまり、Dはコーポレートガバナンスののために株主提案権を行使しているから、たとえ新株発行の目的が濫用と
いえなくても、Dの提案権行使を認めるべく記載すべきだったので、不記載は
妥当でないと書いた

この問題の問われ方は、当否
なんだよね
だから、適法違法ではなく、妥当不当
が結び
なので、上記のように書いた
まあ少しでも点数欲しいけどね
0024氏名黙秘2018/08/04(土) 23:18:00.47ID:o9DJqSSa
資金調達の必要性を基礎づける事実も書かれてるんだよ
0025氏名黙秘2018/08/04(土) 23:19:01.78ID:sLbVm6+i
>>24
もちろんそうだよだから最終的には目的を濫用とはしてない
でもマイナスの事情も
0026氏名黙秘2018/08/04(土) 23:19:46.82ID:sLbVm6+i
あるよっていいたかった
0027氏名黙秘2018/08/04(土) 23:27:37.01ID:sLbVm6+i
というか目的で争わせないとなんのひねりもないただの知識ゲー問題だし、そういうの考査委員が作るとは思えないし、こんなに事実を記載する必要もない
事例で考える会社法事例14みたいに目的でしっかり両方の事情を拾うことがキーになると思ってる
0028氏名黙秘2018/08/04(土) 23:28:34.09ID:0VDaOJn5
まじか、124条を羅列しただけだわ
0029氏名黙秘2018/08/04(土) 23:30:14.13ID:FGh3kFeq
>>27
23です
もしそうなら、俺のは悪くないかもね笑
ただね、124には全く触れてないんだよね…
0030氏名黙秘2018/08/04(土) 23:32:57.49ID:sLbVm6+i
考査委員がわざわざ行使要件だけにこんなに事情を書くとは思えないし、そんなひねりのない問題作らないと信じてるw
0031氏名黙秘2018/08/04(土) 23:34:15.64ID:yhIeBgGq
民実は事実認定ではあまり差がつかなそうだから、要件事実(履行遅滞書いたか)やせりあがりで差がつきそう。
0032氏名黙秘2018/08/04(土) 23:34:53.00ID:7jCGP2nx
>>31
岡口かモン権読めば楽勝
0033氏名黙秘2018/08/04(土) 23:35:22.97ID:sLbVm6+i
あと一つ最後にいっておくと、みなさん当否に惑わされてますけど、会社法の過去問見たらわかるけど会社法の考査委員は当否を愛用してるよ
0035氏名黙秘2018/08/04(土) 23:38:18.59ID:sLbVm6+i
これじゃねえwまあH29商法みてくれればわかるかとw
0036氏名黙秘2018/08/04(土) 23:41:30.71ID:ByveDH/a
数学者さんは刑訴もよくないなあ。
危惧してたことだが、長年やっていいとこまでいったのにだめで、モチベ落ちちゃったのかな。
やっぱベテ化は害悪だね。
0037氏名黙秘2018/08/04(土) 23:41:36.24ID:Lmis5Zbm
バカ手の分析のぬるいことw
0038氏名黙秘2018/08/04(土) 23:45:15.38ID:7k2Egiv6
>>36
どの辺がだめ?
個人的にはよく書けているように見えた。
0039氏名黙秘2018/08/04(土) 23:52:16.44ID:q6R13tJI
29年の商法設問1なんてDES知ってるのかだけの知識問題だったけどな
ひたすら条文をあげていくだけ
0040氏名黙秘2018/08/04(土) 23:52:31.96ID:ByveDH/a
>>38
本人も気づいてるようだが、捜査検討の大原則として強制処分→任意処分というのがあるが、これに反している。
こういう論じる順番間違えはけっこう響く。
設問2は違法収集証拠と違法性の承継がごっちゃになってどっち論じてるかわからない状態になってる。
0041氏名黙秘2018/08/04(土) 23:54:18.43ID:in3ebD58
設2は違法性の承継云々以前に事情ろくに使ってないから沈んでそう
0042氏名黙秘2018/08/04(土) 23:58:12.31ID:in3ebD58
商法は基準日の話と新株の話両方してしまったわ
0043氏名黙秘2018/08/04(土) 23:59:25.92ID:xp2BiT6g
>>39
あれは事情少ないし知識ゲーなのは明らかだった
0044氏名黙秘2018/08/05(日) 00:03:32.19ID:89OIdQTB
>>42
それが一番の正解じゃないか
特Aかもよ
0045氏名黙秘2018/08/05(日) 00:06:10.34ID:sxDCytIV
特Aw
新株の話なんかいらねーよ
0046氏名黙秘2018/08/05(日) 00:12:19.94ID:+1jQfs00
まあ普通に持株要件と新株の組み合わせでいいと思う
新株書いた事実からしてこれに触れない意味
0047氏名黙秘2018/08/05(日) 00:19:03.57ID:a/FCIHUR
124条の問題を出すために必然的に新株発行について問題文に書いていただけ
0048氏名黙秘2018/08/05(日) 00:20:31.04ID:uiny3yxe
>>47
とも思える。
しかし、
0049氏名黙秘2018/08/05(日) 00:22:46.52ID:cUmjaXDf
あとさ
利益相反の話いらないんじゃ?って確か伊藤塾だったと思うけど解説で言ってたってレスなかった?
誰か覚えてる人いない?
0050氏名黙秘2018/08/05(日) 00:25:29.05ID:a/FCIHUR
あー
なんかあったな
決議は経ているから問題点は役会決議があつてもなお423条の責任を負うのかだって言ってた気がする
0051氏名黙秘2018/08/05(日) 00:26:23.10ID:a1Ybt7co
>>31
前スレで履行遅滞落として発狂しているアホがいたな
0052氏名黙秘2018/08/05(日) 00:29:02.92ID:+1jQfs00
>>47
あなたはどういう構成にしたんですか?
0053氏名黙秘2018/08/05(日) 00:31:21.26ID:DEKztpm5
数学科さんどうしたんだろう。
任意処分→強制処分の検討は非常まずい。
所持品検査の規範も定立できていないし問題になるはずがない逮捕に伴う捜索も書いてる。
合格ボーダーあたりだろうか。
0054氏名黙秘2018/08/05(日) 00:35:20.21ID:xZjHdjWY
428条の適用の有無に関して,利益相反の議論は必須だろ。
Bは丁社の持分を全部保有しているから「自己のためにした」直接取引と同視して責任限定契約の適用が排除されないかという問題提起が必要
0055氏名黙秘2018/08/05(日) 00:39:26.49ID:cUmjaXDf
>>50
>>54
このへんどうなんですかね
そもそもそんな解説があったのかも含めて謎なんで教えてほしいです
0056氏名黙秘2018/08/05(日) 00:42:34.85ID:2LPnIOWE
124の解釈によるにせよ
目的認定は必要でしょ
0057氏名黙秘2018/08/05(日) 00:47:13.00ID:xZjHdjWY
逆に124条がなんで問題になるのかさっぱりわからん
0058氏名黙秘2018/08/05(日) 00:47:26.44ID:pHYj60vL
>>53
任意取り調べの規範を使ったり、取り出しの前に現行犯逮捕の要件を充たしていないのに
逮捕に伴う捜索を書くのは印象が悪いですかね?
0059氏名黙秘2018/08/05(日) 00:49:06.50ID:cUmjaXDf
あとは数学者さんの答案でいきなり197
出してるのは確かにアレみたいですけどこの文脈で197出すなら当然司法警察活動に移行してるって理解に立ってればOKなのでしょうか
行政警察のままなら軽食2条3項→刑訴197の規範→軽食1条2項という流れでしょうか(古江に2条三項から197をだしてその規範引っ張ってくるみたいな話ありませんでしたか?)
0060氏名黙秘2018/08/05(日) 00:49:43.07ID:+1jQfs00
124但しって本来は基準日後の譲受人に基準日認めるとしても基準日株主(譲渡人)の権利妨害すんなよっていう条文じゃないのか?
0061氏名黙秘2018/08/05(日) 00:53:28.85ID:x5+GQ/Ah
>>54
「自己のためにした」に当たるかの議論は必要だけど直接取引に当たるかどうかをダラダラ論じる必要はないということだろ
0062氏名黙秘2018/08/05(日) 00:58:03.60ID:GSLUGU67
リークエ113より
「基準日後に株主になった者は、当該基準日に係る権利を行使できないのが原則である。
ただ、基準日後に募集株式の発行等(199条)によって新たに株主になった者は、会社が認めれば株主総会における議決権は行使できる。
しかし、基準日後に他の株主から株式を譲り受けた者の議決権行使を会社が認めることは、基準日時点の株主の権利を害するため許されない(同項ただし書き参照)。」
0063氏名黙秘2018/08/05(日) 00:58:32.30ID:GSLUGU67
これ見る限り124ただし書きの典型例とは違うな本問は
0064氏名黙秘2018/08/05(日) 02:06:56.65ID:PKCky+gb
スタウェブの行政設問2がなぜ理由提示めいんなのかについての説明が出てる。なかなか説得的だけど試験委員が2年連続で行手条例を書き忘れるなんてことが本当にあるんだろうか。
0065氏名黙秘2018/08/05(日) 02:08:40.17ID:BN5H+GjO
>>64
あ、ほんとた
0066氏名黙秘2018/08/05(日) 02:19:29.02ID:BN5H+GjO
>>64
行政の試験委員は誰だ?
亘理ただす?
0067氏名黙秘2018/08/05(日) 02:20:53.70ID:onDy7gxU
行手法でやっちまった身としては助かると嬉しいけどな
ま、ねえわな・・・・
0068氏名黙秘2018/08/05(日) 03:13:43.14ID:DSM9QIrp
studywebは頭沸いてるのかな?
問題文に行政手続条例が乗ってないのは、それがミスであろうがなんだろうが厳然たる事実だし
Y県は仮想の存在なんだから、現実の都道府県がすべて行手条例整備済みとか関係ないし
しかも受験生がそんなこと知ってるわけないし
そもそも、裁量違反の線で行ってもXに勝ち目は十分あるし
studywebの言うような思考経過を、70分で気づいて解答もまとめ上げるなんて不可能だし
はっきり言って現実から乖離した解答例だよ
まったく、受験生が70分と言う制限時間内で解答を作成してるってことを、だれかstudywebさんにおしえてくれよ
0069氏名黙秘2018/08/05(日) 03:19:17.18ID:8IQc0lEu
試験戦略的にスタウェブみたいに考えるのはリスクありすぎだろ
こんなもんたとえスタウェブが正解しててもみんな裁量で書くんだから、裁量で書いときゃいいんだよ
しかも思考が明後日の方向にいってねえかw
0070氏名黙秘2018/08/05(日) 03:20:59.82ID:vrgAdU+n
>>64
角松、中原と大物が試験委員やってるのにそんなミスはあり得ない
studyweb氏はアスペルガーか何か持ってる人かもしれん
0071氏名黙秘2018/08/05(日) 03:23:16.72ID:DSM9QIrp
自分が変な答案書いちゃったから、正当化に必死なんだろうな
彼も商売だからね
0072氏名黙秘2018/08/05(日) 03:28:05.12ID:DSM9QIrp
しかも「問題文を安易に読むと」だってさwww
そりゃスタウェブさんは何時間も問題文ながめる時間があるからなwww深ーく問題文読めるわなwww
0073氏名黙秘2018/08/05(日) 03:44:23.04ID:RFlf5c72
いや俺も普通に理由付記は書いたよ。
裁量も書いたから全体的に薄くはなったけど。
最低限加点事由ではあるんじゃないの。
0074氏名黙秘2018/08/05(日) 03:48:42.02ID:2ZKP+Fbi
問題文中に行手条例があるかないか何も書いてないから行手条例仮定するのはありっちゃありな気がする。Yに対する強力な主張になるし。ただメイン論点は裁量についてだな
0075氏名黙秘2018/08/05(日) 03:52:57.83ID:2ZKP+Fbi
行手法を直接適用しちゃうと理解疑われてマイナス評価かもしれんが、行手条例仮定するぶんには加点される気がする。
0076氏名黙秘2018/08/05(日) 03:54:59.86ID:RFlf5c72
まあとりあえずDSM9QIrpは理由付記落としたんだろうけど落ち着けw
0077氏名黙秘2018/08/05(日) 04:13:38.84ID:PERhBHxj
基本行政法の中原、試験委員なのか…
サクハシよりもこっち読んだほうがいいのか?
0078氏名黙秘2018/08/05(日) 05:14:39.58ID:eDTD6tFR
論文対策に限れば基本行政法はサクハシを圧倒している
0079氏名黙秘2018/08/05(日) 06:02:19.96ID:DEKztpm5
問題文の記載ミスで理由拭き落としたんだが救済されるだろうか
0080氏名黙秘2018/08/05(日) 06:08:08.50ID:z5d917LK
>>78
お返事ありがとう
0081氏名黙秘2018/08/05(日) 07:22:17.99ID:KDbC9BGX
>>79
問題文の記載ミスて、自分が間違えてないと言いたいんかい!!w

問題文にない事実は基本ないと思え。少なくとも新司法試験制度が出来てからの鉄則でしょう。下手したら行手法を理解してないと思われかねない。

例えば、そんなこと言ってたら、今年の憲法の地方自治法の省略の条文、実はものすごい厳格な要件でのみ処分を議員が受けること規定されている。

それを考慮すれば、合憲に明らかに傾きそうな解答の正否分ける事情。たとえ、それでも違憲としても少なくともその省略された条文を考慮してなければならないことになる。

常識的に考えてそんなわけないでしょう。条例があった場合、なお書きで、なお当該地方公共団体は行政手続法と同様の条例があるものと擦る。みたいなの問題文に書くでしょうね。

まあ、でも条例があると仮定して書いても減点はされないと思いますが、受験生は時間制限の中途中答案の恐怖の中答案書いて憲法も書くこと非常に多く、

行政法も要件裁量、効果裁量当てはめてたら、それだけで時間終わってしまう。試験の現場を知らない人。

試験は現場で起きてるんであって時間無制限の自宅や会議室で起きてるのではありませんえん。

それなのに、書いてない事項想定して条例も仮定して書かなければならないとしたら、それこそ問題の不備でしょう。
0082氏名黙秘2018/08/05(日) 07:26:34.83ID:+beuICnQ
加点は無いと思う
そんなこと言い始めたら何でも仮定して全く問題がわからなくても自分がわかることを仮定して書いた方が点になるっていうことになりかねないからわからない人は仮定しまくるよ
0083氏名黙秘2018/08/05(日) 07:52:06.91ID:MPidOXIe
>>81
行政法については同意
ただ、憲法については、問題文挙がっていない地方自治法も六法で参照可能だったのがちょっと気になる。
0084氏名黙秘2018/08/05(日) 07:56:53.46ID:b2fLBP8e
行政法は、行政手続法上理由付記も問題になりそうだが行政手続法の適用はないとさらっと書いて終わりにしました。行政手続条例を仮定するなんて思いもしませんでした。
0085氏名黙秘2018/08/05(日) 08:59:37.42ID:p1V57TwW
>>84
それが一番正解だと思う
0086氏名黙秘2018/08/05(日) 09:03:17.40ID:cUmjaXDf
studyWebさんさぁ
条例が無い県は無い!とか言ってるけどこれ仮想の県だからねえ
現実と仮想の区別がつかないのかな?
最近暑いからねこの暑さでやられたのかも
0087氏名黙秘2018/08/05(日) 09:15:56.94ID:RFlf5c72
>>86
さすがにそれはおかしいだろ。
日本にないパラレルワールドの県だったら
日本法の適用もないぞw
確かに日本に存在する県であるという事実も問題文にないから、
それが正しいのかもしれないけどなw
0088氏名黙秘2018/08/05(日) 09:26:26.57ID:RFlf5c72
つーか普通の自治体なら行政手続条例があるわけだから、
制定してないことがむしろ例外的な事情なんだよな。
だから特別にないって書いてない限りあることを前提に答えるのが普通じゃないの。
まあ理由付記落とした人はご愁傷様ですw
0089氏名黙秘2018/08/05(日) 09:35:14.74ID:jkJuUIHn
>>88
全くきづかなかったわ
0090氏名黙秘2018/08/05(日) 09:44:40.01ID:qdoUvbqL
理由付記なんて予備校もどこも書いてないしな
行手の規定がある以上無理
書いた奴は勉強不足
0091氏名黙秘2018/08/05(日) 09:49:16.31ID:beAG2ybd
studywebは大分参考にさせてもらってるが、時々大外しもする。
去年の行政法も行手法(条例)33条違反としていたが、法務省の出題趣旨は品川マンション事件をあげるのみで、行手法(条例)に関する記述は一切ない。
今年も行手法(条例)は関係ない。

なんでここまで固執するのかな…
0092氏名黙秘2018/08/05(日) 09:52:16.49ID:MPidOXIe
>>91
去年の行政法でそんなこと書いちゃったから、引っ込みつかなくなってんだろw
0093氏名黙秘2018/08/05(日) 09:54:20.03ID:DEKztpm5
>>88
これまで書くべき時には必ず行手条例は問題文に記載されていたんだから、そりゃないわ
0094氏名黙秘2018/08/05(日) 09:58:36.14ID:RFlf5c72
試験直後の書き込みだと理由付記は普通に書いた人いたし
一緒にゼミ組んでる奴らもみんな書いてるけどねぇ。
落とした人が必死に書き込んでるから多数派に見えるんだろうけどw
0095氏名黙秘2018/08/05(日) 09:59:51.93ID:n0bQEZd5
試験では、要件裁量を否定し、要件は法解釈の問題として、あてはめ。効果裁量を認めて、あてはめて、比例原則違反。
手続法違反は、理由ふきの規範だして、あてはめ。手続法制定後は、手続上の権利が与えられたといえ、手続違反の処分は権利侵害として、取消事由になるとあっさり取消事由を認めた。根拠は、行政手続法に相当する当該県の条例とした。
0096氏名黙秘2018/08/05(日) 10:00:12.13ID:DTtw4e4x
>>88
んなアホな。
制定してないことが現実の世界の例外だとしても、試験でそんな曖昧な設定しないよ。
書いてないことは存在しない。それが予備試験のルール。行手条例は書かれていない。
よって、制定されていない。
0097氏名黙秘2018/08/05(日) 10:00:21.65ID:89OIdQTB
>>94
やばいゼミだね
ゼミの名称は行手ゼミなの?w
0098氏名黙秘2018/08/05(日) 10:00:26.73ID:OvH9PJzd
それって似たような学力の奴同士でゼミ組むからだろ
揃いも揃って勉強不足ってだけ
出題趣旨にも無い上に過去の再現答案を踏まえた予備校の解答にも無いのだから書かないのが正解
0099氏名黙秘2018/08/05(日) 10:02:12.43ID:n0bQEZd5
行政手続法を適用させず、行政手続に相当する条例をあげる問題は、過去の予備にあった。
0100氏名黙秘2018/08/05(日) 10:02:28.94ID:DTtw4e4x
>>94
お前のいう書いてる多数派とやらが、試験のことを全く理解していないだけだと思うが。
0101氏名黙秘2018/08/05(日) 10:03:37.66ID:wPYl3Kak
もう試験終わっちまったんだから
静かに合格発表をまとうや。
0102氏名黙秘2018/08/05(日) 10:06:25.82ID:LBJwLkfJ
>>101
そうなんだけどさ、この試験、いくらなんでも発表まで長すぎるよ
東大入試だって2週間くらいなのに
0103氏名黙秘2018/08/05(日) 10:07:49.35ID:pHYj60vL
素直にミスでしたと謝った方が信用されるのに
考査委員が2年連続出題ミスしたことを想定するとか
理由付記がないことを勝手に想定するとか
まぁ出題趣旨が出るまでわからないから考えても仕方ないけど
0104氏名黙秘2018/08/05(日) 10:14:32.20ID:qIRxHl87
h24の予備は問題文に行手条例ありと書いてるな
今年のは書いてないんだからないものとして扱わなきゃだめだろうな
0105氏名黙秘2018/08/05(日) 10:14:46.48ID:RFlf5c72
違法事由って言われたら手続も考えるのは当たり前だし
仮に理由付記を要求する条例すら存在しないなら憲法31条準用で
成田新法を当てはめないと駄目だろうが。
条例不存在って言ってる人はそこまでちゃんと書いたのかねぇ。
0106氏名黙秘2018/08/05(日) 10:18:19.72ID:PJW255vI
理由付記のこととか全く思いもつかずに何も書かなかった俺は勝ち組。
0107氏名黙秘2018/08/05(日) 10:20:21.50ID:xt6g1oPT
>>90
>>91
条例適用あるとしても、まず何県何市なのかすら分からないし理由付記はさすがにどこの行手条例にもあると思うが、

根拠条文書いてないから具体的に条文番号や文言あげれないから普通に考えて本問に条例適用は不適切だと思う。
0108氏名黙秘2018/08/05(日) 10:23:29.91ID:n0bQEZd5
あの問題文を読んで理由ふきを書いたら、問題文の誤読であり、問いに答えていない。それ故、理由ふきを書いて、減点。
以上は、流石にないでしょう。
他方で、理由ふきを書いていない場合、他の受験生に差をつける加点はないだろう。
0109氏名黙秘2018/08/05(日) 10:28:49.38ID:9+3XwI7J
まあ条例がある旨の記載が無い以上、理由提示書くのはいかがなものかと思うわな
問題文に無い事情仮定していいなら、勧告の際きちんと理由が提示されているって仮定もありになるし、そもそも理由が明確に提示されていないとは問題文には記載されてないしね。
0110氏名黙秘2018/08/05(日) 10:32:17.14ID:xt6g1oPT
>>107
実務家登用試験では、まず第一に条文、第二に条文。条文がなければ話になんない。問題となる行手条例を記載するか指摘することなし。何県かの設定もなし。

行政手続法と同様の条例を制定していたなどの設定もなし。そのような曖昧な設定で実務家として具体的な条文に法を適用するという一番大事な部分が見れないので、

もし条例も具体的条文番号指摘することなく、書かなきゃ正解でないとしたら、それこそ問題として不適切だとは思う。旧司の一行問題じゃないんだから。

いや一行問題でさえ具体的条文指摘するでしょうね。
0111氏名黙秘2018/08/05(日) 10:38:18.98ID:n0bQEZd5
いずれにせよ。
書面審査。

書いてない人は、手続の違法を知らない人と見られる可能性はある。このマイナスがならない前提は、上記で触れられている問題文の読み方が正しかった場合。
書いている人は、問題の不明瞭さで手続の事も触れたくれたんだねくらい。
0112氏名黙秘2018/08/05(日) 10:41:25.99ID:RFlf5c72
だんだん発狂してきてついには減点とか言い出すのまで出てきて草w
あとで法務省に苦情でも入れたら?
0113氏名黙秘2018/08/05(日) 10:46:58.26ID:RFlf5c72
ぶっちゃけ現場だと点数付くかわかんないけど一応書くじゃん。
裁量も手続も書いとけばいいじゃんね。
さすがに裁量だけだと論点なさすぎなんだからさ。
それが書けないとかさすがに試験なめてんだろ。
0114氏名黙秘2018/08/05(日) 10:52:45.65ID:xJCUCZLd
なんか一人だけ発狂してて笑う
問題文中には提示された理由が具体的に書かれてないのにどうやって理由付記についての瑕疵を論じるのやら
0115氏名黙秘2018/08/05(日) 10:53:48.76ID:xt6g1oPT
>>112
さすがに出題趣旨で書いてない条例に言及してたら法務省に苦情入れるわ。問題文として、日本語としておかしすぎる。
0116氏名黙秘2018/08/05(日) 10:54:35.70ID:kGIhJ/q0
いつもの改行君だろ
択一も受かってない
0117氏名黙秘2018/08/05(日) 11:19:31.32ID:BhqRbZGC
行政手続分野特に理由付記なんか判例が先行して行手法や条例が整備された経緯があるよ。だから単に判例として書けばいい。まあ、行手法の適用はマズイし仮定的な条例を想定して適用するのも意味分からんが
0118氏名黙秘2018/08/05(日) 11:22:45.33ID:BhqRbZGC
あと設問2は何も実体的違法事由に限ってない。処分の違法事由を主張しろと書いてるから、手続違反が処分の違法事由になるかを論点として書けばいい
0119氏名黙秘2018/08/05(日) 11:24:50.06ID:9sMl2u5/
条例を挙げていないのは手続的瑕疵の記載は不要という意味だ。
書いても減点ではないが加点はない。
0120氏名黙秘2018/08/05(日) 11:28:22.78ID:DTtw4e4x
減点にはならんと思うが、俺が採点官ならコイツ正気か?と思う。
手続法を書こうが、実体法をしっかり書いていれば問題はない。しかし、印象が悪いのは間違いない。
0121氏名黙秘2018/08/05(日) 11:30:52.11ID:9sMl2u5/
昨年の問題は判例法理だけで解ける問題でしたね。
出題趣旨にも条例には一切触れてありません。
必要な時は、条文を載せるのが司法試験のルールです。
問題文に記載のない他の法律を使っていいなら条約違反でもなんでも論じることができてしまいます。
0122氏名黙秘2018/08/05(日) 11:37:49.49ID:+1jQfs00
というか条文あげてたら減点してくれや
そいつらは適用除外について知らないってことと同義じゃないのか?
0123氏名黙秘2018/08/05(日) 11:42:03.09ID:BhqRbZGC
もちろん手続違反はメイン論点ではない。もし点が振られてたしてもごく僅か。まあ細部にこだわり過ぎかな。書いても書かんでも合否にあんまり影響無いと思うよ
0124氏名黙秘2018/08/05(日) 11:50:38.44ID:xt6g1oPT
>>121
まあ、あくまでも自分の意見としては、条例があると仮定したらとして書いても加点はされないけど、それしか書けなかった人には部分点くらいは与えてもいいかなとは思いますね

ただし、行手法を普通に断りなく適用させてたらさすがに行手法の理解できてないと思われるから点与えるのは厳しそうな感じはしますが

ただ、ちゃんと意識して行手法適用せず、かつ条例ないので条例に問題ないものとして言及しなかった受験生を減点させるのは、受験生や予備校から反発はありそうすよね
0125氏名黙秘2018/08/05(日) 11:56:44.28ID:PKCky+gb
理由呈示の程度がどの程度でなければならないかについての問題は、行手法ではなく判例によって判断基準が形成されています。
昨年も判例法理だから行手条例を記載しなかっただけで、今年も判例法理だから条例を記載しなかったということだと思います。
0126氏名黙秘2018/08/05(日) 12:12:53.58ID:n0bQEZd5
日本国憲法や判例法理が及ばない仮想の県として、あの問題文は作成されている。
あの問題文は、
合格レベルに達する判例知識をもつ受験生が読めば、そう読みとれる。
したがって、手続違法を論じないが正解。

以上は、少し変だな。
0127氏名黙秘2018/08/05(日) 12:16:41.61ID:qIRxHl87
つーか理由付記書いた人はどんなこと書いたの?
理由付近が不十分だったことをうかがわせる事情なんか問題文にあったか?
0128氏名黙秘2018/08/05(日) 12:17:02.53ID:xt6g1oPT
>>109
そうすよね。問題文にそもそも理由付記があったか否か、理由付記がどの程度かすら書かれてないしw

予備過去問で理由付記問題になった時もちゃんと理由付記されたか、どの程度かくらい書かれてましたしね。

これでいきなり理由付記の問題だと言われても受験生は面食らうのが当たり前だと思います!
0129氏名黙秘2018/08/05(日) 12:22:28.20ID:PKCky+gb
勧告の内容として理由にあたりそうなものが書いてありましたよ
0130氏名黙秘2018/08/05(日) 12:23:04.16ID:+1jQfs00
理由付記もういいよ商法設問一について話そ
やっぱりこれ新株発行目的と少数株主権との対立でしょ
0131氏名黙秘2018/08/05(日) 12:24:00.83ID:+1jQfs00
理由付記とかいってんの馬鹿なやつだけじゃん
studyなんちゃらとかゴミ以下だろ
0132氏名黙秘2018/08/05(日) 12:24:31.85ID:qIRxHl87
>>129
それは理由じゃないでしょ
0133氏名黙秘2018/08/05(日) 12:26:12.90ID:xt6g1oPT
>>129
理由でなく理由が、付記されたことについてちゃんと書かれてないですよね?

後、理由付記が問題となった行政法予備論文過去問たしか二年前の過去問も見てみれば、分かると思います。
0134氏名黙秘2018/08/05(日) 12:27:56.76ID:xZjHdjWY
問題文第三段落2行目
「条例第25条第4号に違反して不適正な取引行為を行ったことを理由として」
って書いてあるじゃん
平成23年判例の判断枠組みで,この理由の提示が十分か否かを検討しろというのは出題趣旨として十分読み取れる
0135氏名黙秘2018/08/05(日) 12:30:42.00ID:n0bQEZd5
要件裁量、効果裁量、手続違法として理由ふきの3点をどう論じたか。で、2つくらい試験委員の要求水準にかなう記載ができれば合格ラインかと思う。
0136氏名黙秘2018/08/05(日) 12:33:47.09ID:+1jQfs00
理由付記書いたやつ必死すぎて草生えるわ
0137氏名黙秘2018/08/05(日) 12:35:42.48ID:qIRxHl87
>>134
「『条例第25条第4号に違反して不適正な取引行為を行った』との理由が記載されていた」とは書いてないでしょ
問題文からは理由としてどんな文言が記載されてたのか明らかじゃないんだよ
過去問見ると理由付記について書かせようとしているときは、ちゃんと具体的な文言を鉤括弧付きで問題文に載せてあるよ
0138氏名黙秘2018/08/05(日) 12:36:12.58ID:xZjHdjWY
ところで,手続的違法を書かなかった人たちは,裁量の逸脱濫用と認定すべき事情って何を書いたの?
0139氏名黙秘2018/08/05(日) 12:37:38.61ID:9+3XwI7J
>>137
ほんとこれと行手条例の記載が無いことにつきる
0140氏名黙秘2018/08/05(日) 12:40:28.37ID:/60OJC4s
>>134
理由としてじゃあ駄目なんですよ笑。理由をちゃん付記して相手方に見せないと意味がないんです。

そうしないと、処分庁の恣意的判断を抑制し、
相手方の不服申立ての便宜をはかれませんから。

理由をちゃんと付記して提示したか、どの程度提示したかが合わせて理由付記の問題なんですよ。

理由付記が出題趣旨ならば、二年前の行政予備過去問のように具体的に、理由付記について、かつその程度か書いてる筈です。

それにも関わらず実際の問題の出題趣旨が本当に理由付記ないし、その程度だとしたら学力図る上では不適切、受験生が面食らっても仕方ないと思いますね。

では引き続き午後も1日頑張りましょう!wラーメン最高!!w
0142氏名黙秘2018/08/05(日) 13:04:13.35ID:xZjHdjWY
本件勧告の内容は問題文で括弧書きで特定して書かれている
「Xは浄水器の販売に際し,条例第25条第4号の定める不適正な取引行為をしないこと」
この書きぶりでは,Xのどのような具体的行為が存在すると事実認定され,それが4号のうちどの要件に該当すると評価されたのかが明確ではない
だから,Xとしては勧告に対応し何を具体的に是正していけばいいかが読み取れないし,行政の事実認定と評価が適正になされたかどうかも怪しい
このような勧告の記載ぶりは手続として不十分である
根拠条文は憲法31ってことで
0143氏名黙秘2018/08/05(日) 13:15:28.57ID:DtSJYeku
必死すぎ
本気でそれが出題趣旨だとおもってるのか?
0144氏名黙秘2018/08/05(日) 13:20:44.10ID:Zptf2rME
studywebの自演くさいな
0145氏名黙秘2018/08/05(日) 13:33:57.70ID:QvReRIjG
まあまあスタウェブも商売してるから必死なんだよ
あんまりいじめてやるなよ
0146氏名黙秘2018/08/05(日) 13:37:05.48ID:olyiZgoF
理由提示、裁量とは別に書いちゃったけど、どう考えても無理筋だったと反省してる

けどそこまで減点されるとも思えない
裁量のあてはめがどれだけ上手かで決まるのでは

裁量しか書いてない人はわからん
0147氏名黙秘2018/08/05(日) 13:37:45.42ID:olyiZgoF
>>146
×裁量しか
○手続法違反しか
0148氏名黙秘2018/08/05(日) 14:14:31.93ID:9sMl2u5/
要件裁量がないのは当然だから裁量を認めた人はほぼ減点だろう。
0149氏名黙秘2018/08/05(日) 14:31:39.57ID:nPkQ1Ng5
スタウェブの解説を真に受けると、問題文に書いてない事情がないかを疑わなきゃいけないことになる
そんな思考回路で試験に挑んだら爆死リスクが上がるだけ
本当に合ってるどうかは関係ない
0150氏名黙秘2018/08/05(日) 14:34:17.87ID:DtSJYeku
そもそもstudyWebって何者なんよ
0151氏名黙秘2018/08/05(日) 14:38:02.22ID:+1jQfs00
たぶんstudywebは受かってないか混沌期の誰でも受かった司法試験勢じゃね?
0152氏名黙秘2018/08/05(日) 14:38:09.04ID:6TBIURal
>>150
どうやら2006年第一回新司法試験合格者みたい
ロー1期生
0153氏名黙秘2018/08/05(日) 14:42:28.21ID:x5+GQ/Ah
いわゆるヨンパーか
そりゃ駄目なはずだ
0154氏名黙秘2018/08/05(日) 14:56:00.49ID:tPEDz/sy
>>149
 問題文に隠れた行間の事情を読んで答案に反映させることは
司法試験に必修のスキルではある
0155氏名黙秘2018/08/05(日) 14:56:02.29ID:gAPl/cIh
>>152
歴史上最もレベルが低くかったといわれてるやつですねえ
0156氏名黙秘2018/08/05(日) 15:07:51.32ID:pHYj60vL
そろそろ、ほいやーさんの刑訴か商法の話題に戻ることを期待
本当は商法は思い出したくないけど
0157氏名黙秘2018/08/05(日) 15:13:02.16ID:n/yDEcgO
今頃全て採点終わってんのかな?たしかに長すぎるね。9月でも長いくらいだ。
0159氏名黙秘2018/08/05(日) 15:23:26.73ID:oS0TeATJ
採点基準と配点がブラックボックスだから断定は出来ないけどかなりの確率で受かってる自信のあるやつ何人くらいいるの?
受かっている自信のある大学生手あげてー
0160氏名黙秘2018/08/05(日) 15:25:08.27ID:JbrHCNH4
ほんっとここはいつきても暇人しかいない上に低レベルの集まりだなwwww
0161氏名黙秘2018/08/05(日) 15:27:38.49ID:xUlpQuRK
スタウェブって、憲法は判例の規範を
精確に挙げることができるかどうかに
配点があるって考えじゃなかったっけ。
0162氏名黙秘2018/08/05(日) 15:31:27.87ID:x5+GQ/Ah
まだ採点始めてないんじゃないか
0163氏名黙秘2018/08/05(日) 15:32:33.99ID:RFlf5c72
考査委員的には事前手続と理由付記を関連付けさせたくて
わざわざあんな事案にしたっぽいのは確かなんじゃね。論点として存在するみたいだし。
それだったら理由付記書いて減点はない。
だけど誰も書けなかったんなら合否に影響しないから問題ないよ。
なんでそんなに必死になってんだ。
0165氏名黙秘2018/08/05(日) 15:43:08.11ID:9sMl2u5/
合格者の目安はこのぐらいらしいです。皆さんはこのぐらいできてますか?
https://ameblo.jp/origin-study/
0166氏名黙秘2018/08/05(日) 15:44:08.76ID:oS0TeATJ
>>162
えっ、まだ採点始まってないて。。受験生の実際の出来具合とか見て採点基準や配点を今決めている、作っている段階てこと?
0167氏名黙秘2018/08/05(日) 15:51:31.31ID:L2CxE84+
>>163
論点となる場合じゃないって散々議論してんじゃん
必死なのはID真っ赤なお前だろ
0168氏名黙秘2018/08/05(日) 15:55:55.14ID:xJCUCZLd
>>163
頭スタウェブか?
いい加減諦めろ
0170氏名黙秘2018/08/05(日) 16:11:40.52ID:QueOJJYk
>>163
大丈夫か?あまり無理しない方がいい。人間どんな人でも間違えたり、ミスをするのだから。
0171氏名黙秘2018/08/05(日) 16:15:33.56ID:jZbKMK78
法律事務所って社会人経験考慮してくれるの?
大学生と同じなら最初からインハウス行こうかと思ってるんだが
0172氏名黙秘2018/08/05(日) 16:26:16.66ID:gAPl/cIh
>>165
今年受けてたら落ちてたね。去年受かっといてよかったねとしか言いようがないな。
0173氏名黙秘2018/08/05(日) 16:30:02.13ID:sYt5nrHg
>>148
要件裁量がない、と言い切れる理由を教えて下さい!
25条4号の要件は抽象的な上、個別具体的判断を要する事項のように思えます。
「いずれかに該当する」という選択肢も与えられています。
0174氏名黙秘2018/08/05(日) 16:34:55.47ID:n0bQEZd5
>>165
評価が難しいが、ボーダーラインの論点抽出力かな。このレベルは、800位くらいまではできてそう。
事実の取り出し方と、評価といった表現で、法律の理解がどう示されたか。
通常共同とかで、同種のあてはめしていそうだし。
0175氏名黙秘2018/08/05(日) 16:39:28.91ID:B+zPLgFB
本日のアホ(いつものアホ東大生)

88 氏名黙秘 2018/08/05(日) 09:26:26.57 ID:RFlf5c72
つーか普通の自治体なら行政手続条例があるわけだから、
制定してないことがむしろ例外的な事情なんだよな。
だから特別にないって書いてない限りあることを前提に答えるのが普通じゃないの。
まあ理由付記落とした人はご愁傷様ですw

94 氏名黙秘 2018/08/05(日) 09:58:36.14 ID:RFlf5c
試験直後の書き込みだと理由付記は普通に書いた人いたし
一緒にゼミ組んでる奴らもみんな書いてるけどねぇ。
落とした人が必死に書き込んでるから多数派に見えるんだろうけどw
0176氏名黙秘2018/08/05(日) 16:39:46.01ID:p1V57TwW
>>173
煽りカスだから相手すんな
Xの主張の1番目はどうみても要件裁量を検討させるのが出題意図じゃん
これに対して、技術的専門的だから裁量ある→要件裁量あるとしても欄用では?と、
要件裁量あるとしても効果裁量がうんちゃら、
というのが自然だと思う
0178氏名黙秘2018/08/05(日) 16:49:53.24ID:iHDWLt3c
>>175
ご愁傷様ですw
の部分のアホさが一際光ってるな
0179氏名黙秘2018/08/05(日) 16:52:36.99ID:9sMl2u5/
>>173
消費者の利益を害するおそれ程度の判断に裁量はいりません。
裁量を肯定する理由づけができないので理由づけて肯定した人は減点されます。
0180氏名黙秘2018/08/05(日) 16:53:01.44ID:iHDWLt3c
>>174
ひと通り読んでみたけど、民訴の構成ちゃんと見た?これかなり酷いぞ。なにが酷いかはちゃんと読めばみんなわかると思う。
流石に民訴は800位以内には入らないだろ。
商法も設問1で豪快に嘘書いてるし、これも800位以内というのは正直疑問。
だいたい構成だけならそこそこ出来よく見えるもんなんだから、それを含めて考えると、民訴と商法はC以上はまず間違いなくとれないだろこれ。
0181氏名黙秘2018/08/05(日) 16:57:03.59ID:p1V57TwW
>>180
確かにその2つはかなりひどいね
ただ去年合格して、今年の司法試験までにさらに勉強を重ねた人の答案と言う意味では、問題の難しさの証左とも言えるかも
あと民実の訴訟物とかその辺キッチリかけてるのはさすがだなぁとおもた
0182氏名黙秘2018/08/05(日) 17:00:00.71ID:QueOJJYk
>>177
まさに、いつ寝てんのこの人て感じですものね...
0183氏名黙秘2018/08/05(日) 17:09:21.95ID:QueOJJYk
>>181
合格レベルの人は今年で言えば民実の要件事実、債権者代位とか履行遅滞とかでボロボロとりこぼさないで確実に点とるからこそ合格者なのでしょう。結構そこで取りこぼしてる受験生いるので、それだけで相対的に浮いてきますものね。
0184氏名黙秘2018/08/05(日) 17:36:31.24ID:RFlf5c72
>>180
お前そういうのは自分の答案晒してから言えよw
確実にそれ以下だろうが
0185氏名黙秘2018/08/05(日) 17:37:47.89ID:d/jWbcqG
>>184
またお前か
その主張に理由付記して出直せや
0186氏名黙秘2018/08/05(日) 17:38:57.39ID:x5+GQ/Ah
債権者代位なんて書く馬鹿は一人しかいないと思う
0187氏名黙秘2018/08/05(日) 17:40:26.71ID:RFlf5c72
>>185
単発IDで連投してんじゃねーよお前が消えろ
0188氏名黙秘2018/08/05(日) 17:44:30.17ID:d/jWbcqG
>>187
この人が消えてくれませんって法務省に苦情言ったら?
ご愁傷様ですwって法務省の人が言ってくれるんじゃね?
あっ理由付記はしたほうがいいかもね
0189氏名黙秘2018/08/05(日) 17:46:26.43ID:RFlf5c72
つーか再現のレベルが低くて安心してるやつ多いけど実際はもっと書いてるからな
現場だとガリガリ事実引いてても再現のときは覚えてないからあっさりに見えるだけだぞ
俺も実際は4頁下まで書いたけど再現だと3頁くらいになるしな
だから再現と同じくらいだったら全然受からないと思ったほうがいい
0190氏名黙秘2018/08/05(日) 17:49:13.33ID:PJW255vI
>>189
それはおまえの記憶力が悪いんで、単に再現できないだけの話。
そういうやつって、大概「構成」がしっかりできてないんだよね。
思いつきで書いてる奴が多い。
0191氏名黙秘2018/08/05(日) 17:49:57.80ID:RFlf5c72
>>185
>>188
俺の知り合いのやつは条例がある場合と無い場合を場合分けして
条例がない場合は憲法31条準用されるから結論が同じになることまで
書いてるぞ。安心したいのはわかるがレベルの低いやつに合わせても
よくないんじゃないのか。
0192氏名黙秘2018/08/05(日) 17:51:49.14ID:RFlf5c72
ちなみにそいつは設問1は結論自明だからあっさりで設問2をがっつり書けっつってるな
俺は設問1の方が基本事項だから配点高いと思うが。
0193氏名黙秘2018/08/05(日) 17:51:55.65ID:x41LQCtS
ベテ同士で喧嘩すんなよ
0194氏名黙秘2018/08/05(日) 17:54:10.56ID:PJW255vI
>>193
精力をぶつけあってるんだ。
0195氏名黙秘2018/08/05(日) 17:54:24.87ID:RFlf5c72
そいつのすごいところは、条例がなくても憲法31条に違反するレベルの違法だから
手続違反でも取消しを免れないと書いて場合分けをちゃんと活かしてるところだな
0196氏名黙秘2018/08/05(日) 17:54:30.85ID:9sMl2u5/
>>180
そんなに酷いか?
0197氏名黙秘2018/08/05(日) 17:55:44.18ID:TqOmSCS7
>>177
塾も辰巳も再現分析したのに(理由付記の指摘はもちろん無し)
それでも一日中煽るとかよっぽど暇な知障なんだな
0198氏名黙秘2018/08/05(日) 17:58:40.20ID:Q70KsKGS
>>192
成績来たら教えて欲しいな
0199氏名黙秘2018/08/05(日) 17:59:50.01ID:1mG5ftbr
>>197
理由付記を書かなかった伊藤塾も辰巳もF確定だ
だから予備校はダメなんだよ
0200氏名黙秘2018/08/05(日) 18:01:12.30ID:RFlf5c72
あと、そいつによると裁量も必須。裁量があるからこそ理由が必要になるらしい。
裁量→理由の順番で書かないと論理的に一貫しないとのこと。
0201氏名黙秘2018/08/05(日) 18:02:31.10ID:RFlf5c72
>>199
一応言っとくと、俺は理由付記は加点事由と思うし自分も書いたけど、
落としても合否に影響ないと言っている。
俺に食って掛かってるやつは「理由付記は即減点確実」でないと納得できないらしい。
流石にそれはないと思うけどね。
0202氏名黙秘2018/08/05(日) 18:06:51.42ID:tlu4zRLZ
>>199
理由付記が出題趣旨なら俺も法務省に苦情入れるわw
0203氏名黙秘2018/08/05(日) 18:09:01.56ID:zy0gwrJ0
>>88
>まあ理由付記落とした人はご愁傷様ですw
>>201
>落としても合否に影響ないと言っている。


あからさまな論理矛盾で草
大減点不可避
0204氏名黙秘2018/08/05(日) 18:09:06.95ID:nDd1WqMc
行手は第2の1でまず排除しておいたけどどうなんだろ
行政は、反論から始めたりなかなかひどかったと思うが
むしろ評価が楽しみではある
0205氏名黙秘2018/08/05(日) 18:15:28.12ID:v4jn5icm
>>203
わろたw
認知症かなこの高齢ベテは
0206氏名黙秘2018/08/05(日) 18:17:52.26ID:ka9dmiP8
>>201
いや、減点と同趣旨のことを言ってる。
嘘つくなよ嘘つき野郎が。
0207氏名黙秘2018/08/05(日) 18:21:05.35ID:9+3XwI7J
俺に食って掛かってるやつは〜
とか言ってるけど自分が先に食って掛かって言い返されてるだけなんだよなあ
0208氏名黙秘2018/08/05(日) 18:38:13.36ID:RFlf5c72
>>203
「ご愁傷様です」が「合否に影響する」の意味になるとか日本語読めないのかw

>>206
一言も減点になるとは言ってない
日本語も読めないのか
0209氏名黙秘2018/08/05(日) 18:59:28.03ID:ka9dmiP8
>>208
ご愁傷様の意味も分かんねーのかよ
意味を分かってから使え
0210氏名黙秘2018/08/05(日) 19:02:02.14ID:RFlf5c72
>>209
ふーん
じゃあ「ご愁傷様です」
が「合否に影響する」という意味になるという
辞書があったらおしえて
0211氏名黙秘2018/08/05(日) 19:08:46.18ID:ka9dmiP8
>>208
ご愁傷様の意味も分かんねーのかよ
意味を分かってから使え
0212氏名黙秘2018/08/05(日) 19:10:55.21ID:ka9dmiP8
>>210
じゃあどういう意味でご愁傷様って言ったのかおしえてよ。
0213氏名黙秘2018/08/05(日) 19:52:21.26ID:nPkQ1Ng5
ご愁傷様って、人が死んだ時に使う言葉だぞ笑
それを、比喩的にせよ使ったと言うことは、試験における「死」に類する状況(=落ちる)を表現していると一般的には評価されるだろうよ笑
だから、「ご愁傷様とは言ったが、合否に影響するとは言ってない」なんてのは不合理な言い訳だよ
0214氏名黙秘2018/08/05(日) 19:56:13.28ID:p1V57TwW
必死奴の主張は認められるか、ご愁傷様の定義が問題となるwwwwwww
0215氏名黙秘2018/08/05(日) 20:13:14.14ID:pHYj60vL
>>165にはってあるブログを読んでふと思ったこと
安全配慮義務の履行補助者?
BはCの履行補助者ではないんじゃないの
0216氏名黙秘2018/08/05(日) 20:30:58.36ID:ldvTsjv3
御愁傷様野郎ってまるで行き当たりばったりの主張、論理が首尾一貫してるないんだよな〜。
矛盾してるから言動にいつも通り説得力がないのと胡散臭い。ペテン師め。
0217氏名黙秘2018/08/05(日) 20:55:41.71ID:Vt0iqMHe
>>205
たぶん痴呆も入ってるんだと思う。いい年だから。
0218氏名黙秘2018/08/05(日) 21:31:38.61ID:vlWNTbl4
H28の予備問題では、確かに、理由提示が出題趣旨に上がっていたが、
問題文には、「処分の理由」が具体的に書かれていたし、なお書きで
丁寧に「本件処分について行政手続法が適用されること」を前提にす
ることという注意書きがあった。
H30には、そういう記載は問題文に一切ない。
つまり、理由提示を書くことは予定されていない。
勧告と公表のそれぞれの処分性、重要な事実の誤認、
事実評価の合理性を欠くこと、考慮すべき事情を考慮
していないこと等、
あてはめのための具体的事実の指摘と評価で書くことが
盛りだくさんだったので、理由提示を書くことは
無益的で済まないriskがあるように思う。
0219氏名黙秘2018/08/05(日) 22:01:37.91ID:DTtw4e4x
>>218
リスクがあるのはその通りだが、記載自体が無益的記載事項であることには変わりない。
0220氏名黙秘2018/08/05(日) 22:14:43.31ID:Q70KsKGS
>>215
無益的なことを書く時間が死を招く
0221氏名黙秘2018/08/05(日) 22:16:24.38ID:KtSLbgn+
>>218
>>219
その通りだね
0222氏名黙秘2018/08/05(日) 22:46:24.51ID:JGyU9JQY
>>203
お爺ちゃんは物忘れが激しいなw
0223氏名黙秘2018/08/06(月) 00:57:37.97ID:AVaZJ3U6
スタディーウェブの答案って平均して何評価貰えるの?
0224氏名黙秘2018/08/06(月) 01:04:20.53ID:+XcnuZuU
数学者さんがブログで民実あげてる 完璧な気がする
0225氏名黙秘2018/08/06(月) 01:23:25.08ID:AVaZJ3U6
>>224
経過と到来間違ってる気がするが
0226氏名黙秘2018/08/06(月) 01:42:15.55ID:3/cYtAK2
数学者って恐喝にしてるのな
恐喝の可能性ありえんの?
二人からナイフ首元に突きつけられて意思の制圧ないとするのどういうことだよ
0227氏名黙秘2018/08/06(月) 01:46:43.85ID:3/cYtAK2
数学者の民実よりできてるわ俺
これはAきたかなー
0228氏名黙秘2018/08/06(月) 01:48:02.36ID:5C+tTPyW
履行遅滞だから経過だな
でもこんなの些細な間違いだしよく出来てる
0229氏名黙秘2018/08/06(月) 01:49:51.70ID:3/cYtAK2
というか今回の民実ホントぬるかった
刑実は伝聞とか実力出る問題出てほしかったわ
しょーもない条文引きゲーいらないでしょ
0231氏名黙秘2018/08/06(月) 02:59:14.99ID:WBUL9mO9
>>173
「消費者の利益を害するおそれ程度の判断に裁量はいりません。」
思いっきりいるだろ。
負けず嫌いも甚だしすぎる。絶対に受からんし、受かっても仕事がない。
0232氏名黙秘2018/08/06(月) 06:37:23.63ID:p/7H6tRl
>>205
たくさんの受験生から怒りをもらっているから頭おかしくなったんだろ。この調子だと。
0233氏名黙秘2018/08/06(月) 07:34:19.60ID:M22UG5ql
>>231
後半の文章論理飛躍してる。
「思いっきりいるだろ。」の部分が説得力皆無。
専門技術的判断が必要な事柄ではない。
0234氏名黙秘2018/08/06(月) 08:15:59.04ID:B5dBxiql
いや、普通に要るだろw
0235氏名黙秘2018/08/06(月) 08:34:37.00ID:yKMrpqgu
ま、消費者の利益って特に裁判所が得意とする判断だからな。
行政だから優れた判断が期待できるってわけでもない。
理由自体に難があることに加えて、原告側でそれを認めるというのもセンスがない。
0236氏名黙秘2018/08/06(月) 08:54:08.28ID:+XcnuZuU
数学者さんを追加しました。


再現答案ブロガー リンク先一覧

ムキムキ兄やん  https://ameblo.jp/mkmk2896/
浅野直樹       http://asanonaoki.com/blog/
Haruwas       http://haruwas.hatenablog.com/
ロボたいしょう   http://sitake.seesaa.net/
たけし(仮)     http://heisei30yobi.seesaa.net/
ビールマン     https://beeeeeeeeeer.hatenablog.jp/
数学ほいやー  https://ameblo.jp/ddbfc23313/

合格可能性(異論は認める)
たけし君>ビール>ムキ兄>浅野さん>ハル>ロボたい
0237氏名黙秘2018/08/06(月) 09:02:26.49ID:+XcnuZuU
答案の特徴及び略歴

【たけし君】  全科目がupしている答案のレベルなら、間違いなく首席で合格する 内容と筆力のいずれも人間離れ 予備校の速報答案より遥かにレベルが高い
ベテの俺もこのレベルの再現答案ブロガーを過去に見たことがない
2018/07/19(木) 23:41:34.61 このスレに現れる 答案の出来が良すぎて本物の再現答案ではないのではないかとスレ民達に疑われる
スレ上では何者か詳細を明かさず レスを読むと初受験とのこと リアル再現答案か不明

【ビール】  中位合格するとも言われている実力者

【ムキ兄】  ベテらしいきっちり点を取りにいくテクニカルな答案 筆力はないがまとめるのが上手い
当初は合格可能性が高いと言われていたが、憲法で大きな途中答案を出してしまったため合格ボーダーラインというのが大方の見方
社会人 五振者であるため、司法試験受験を併せるとウルトラベテ

【浅野さん】  受験界一般のルールに従わない独特な答案 今年はやや厳しいとの意見あり
読む限り頭はよさそうだから是非受験を続けてテクニックを学んで欲しい
社会人 そこそこベテ

【ハル】 抜けている事項多し 筆力あり センスがあるが、やや厳しいというのが大方の見方 もし今年ダメでも来年は合格しそう
大学生

【ロボたい】  白紙答案があるから今年は間違いなく落ちる 書いた答案を見る限り来年は化けると予想
初受験

【数学者】 今年の出来は不明(今後の情報追加をお願いします)
H29年度の予備試験論文の合格かつ口述不合格の実力者
社会人 スーパーベテ
0238氏名黙秘2018/08/06(月) 09:24:32.34ID:uVPDh0lu
山根氏めちゃくちゃな人だね。あんなのが組織のトップにいたら駄目でしょ。暴力団に脅されてるて自分が元暴力団みたいじゃん。奈良判定、助成金不正流用やりたい放題だな。村田が始め多くの有志が怒るのもわけないよ。まだまだ氷山の一角なんだろうな。
0239氏名黙秘2018/08/06(月) 09:34:00.36ID:B4ILRT93
それと山根氏、高校総体から出禁決議急遽決定で出禁になったらしい笑。日本アマチュアボクシングと高校総体は別組織だろうから、山根氏の権力もってしても駄目だったのだろう。
0240氏名黙秘2018/08/06(月) 09:36:28.45ID:+XcnuZuU
>>228
そこの請求原因を間違えると、請求の趣旨の遅延損害金の起算点にも影響するのが可哀想なんだよな。
小さいミスではあるが他の小問にも波及するやっかいなミス。
0241氏名黙秘2018/08/06(月) 10:32:35.25ID:gMNJyVbA
恥ずかしながら偏差値処理というのが具体的にどのようなことなのかわかってないのですが、おせーて
0242氏名黙秘2018/08/06(月) 10:37:43.30ID:3/cYtAK2
偏差値処理とか言う運ゲー
0243氏名黙秘2018/08/06(月) 10:43:13.96ID:B5dBxiql
数学者の人にブログで解説してほしい
0244氏名黙秘2018/08/06(月) 10:49:33.31ID:3/cYtAK2
採点者がたまたま馬鹿なやつばっかの採点してたとして、悪くつけても偏差値処理で相対的には跳ね上がるんだろ?
この理解間違ってる?
0245氏名黙秘2018/08/06(月) 10:52:31.93ID:+XcnuZuU
>>243
何を?自己の再現答案の内容解説ってこと?
0246氏名黙秘2018/08/06(月) 10:53:34.50ID:VEvk/jys
>>238
しかしなあ、街弁のボスにもあんな感じの弁護士がいるで。
0247氏名黙秘2018/08/06(月) 10:57:42.38ID:B5dBxiql
>>245
いや偏差値採点の仕組み
0248氏名黙秘2018/08/06(月) 11:13:44.49ID:AuE2KYui
予備試験の実施に関する司法試験委員会決定等に
計算式は書いてあるけど難しいね
0249氏名黙秘2018/08/06(月) 11:49:33.31ID:+jhxyRe4
しっかし、長〜いなあ〜〜。なんでこんなに長いの??答案書いてから論文発表まで司法試験より長くない?司法試験の方が論文受けている人数多い筈なのに...
0250氏名黙秘2018/08/06(月) 11:51:20.25ID:xpJ8OQaQ
初めて受けたから、どの程度でどのくらいの評価になるのか全くわからないし、10月までこの気持ちでいるの嫌だ
0251氏名黙秘2018/08/06(月) 12:07:25.29ID:kNHwACpH
>>249
おそらく9月の予備試験合格組の本試験の合格率を見てから今年の予備の合格者を
決めるんじゃないかと思う。だから10月になるんじゃね?
0252氏名黙秘2018/08/06(月) 12:09:26.36ID:+jhxyRe4
>>250
予備の論文はよく主観と客観が違うことが多いって言われているけど、どうせ違うなら良い方向に違ってて欲しいよね笑。それにしてもどんな評価下されるか全く見えないのに後2ヶ月待たされるのはしんどい。
0253氏名黙秘2018/08/06(月) 12:13:17.31ID:F354AJMy
刑実、憲法、商法が途中答案
その他論点外しまくり

来年頑張ります
0254氏名黙秘2018/08/06(月) 12:19:43.26ID:+jhxyRe4
>>251
なるほど!笑。
0255氏名黙秘2018/08/06(月) 12:33:49.30ID:/yxeljs0
70、80のジジィなんて、多かれ少なかれ山根だよ
奴らは脳みそ自体が化石化してる
0256氏名黙秘2018/08/06(月) 12:41:45.95ID:+jhxyRe4
>>255
そうなんですか笑っ。山根さんは良い方向に老人の特性を働かせるともっと、愛されるキャラクターになってたと思います、将棋のひふみんとか。

まあ、今は完全に悪い方向性に行ってるから駄目なんでしょうけどね。
0257氏名黙秘2018/08/06(月) 12:57:34.57ID:3/cYtAK2
そう考えると最高裁判事ってすごいな
0258氏名黙秘2018/08/06(月) 13:02:52.71ID:J8sPZ1JP
>>252
大学入試の記述式でさえ、二週間だよ
受験者数は予備より多いのに

発表までこんなに長い試験って世界にも
類を見ないと思う
0259氏名黙秘2018/08/06(月) 13:09:32.44ID:eIqM59Tv
大学入試はまあ答え一つだから
0260氏名黙秘2018/08/06(月) 13:16:38.17ID:xvPxRlxJ
 万が一(というのもナンだけれど)、論文突破後のための口述対策ってもうみんなしてます?
あるいはいつからすべき??
 要件事実と刑事実務基礎の本1冊くらいを丸暗記しとけばいいのかなァ。
0261氏名黙秘2018/08/06(月) 13:23:25.56ID:+jhxyRe4
>>257
たしかに、若い時のままの柔軟な思考力を保ったまま判決を出来るなんてレジェンドだと思います!!

>>258
まあ、その気持ちよく分かるよ!結果見えないまま2ヶ月待たされるのはつらいもの。
0262氏名黙秘2018/08/06(月) 13:59:23.11ID:eIqM59Tv
変な採点されるよりじっくり見てもらって間違えのない採点してもらったほうがいいわ
0263氏名黙秘2018/08/06(月) 14:13:03.72ID:VEvk/jys
答案の採点自体は8月中に終わってるらしいけどな。
それ以降に色々な「調整」があるんだろう。
0264氏名黙秘2018/08/06(月) 14:32:16.38ID:B5dBxiql
>>263
4回以上受けてる奴と女は0.8倍か?
0265氏名黙秘2018/08/06(月) 14:38:16.26ID:UTo2jc/g
>>264
マジでしょ!?東京医科大と同じパターン??
0266氏名黙秘2018/08/06(月) 14:47:16.59ID:7kHfDZex
東京医大の百人位の抗議デモ、てっきり不合格者が全員参加していると思いきや、全然関係ない大学の女性や一般女性も参加してるのね。共感して行動に出たのかな。
0267氏名黙秘2018/08/06(月) 14:53:09.55ID:86zgoxnS
>>266
単に共感した一般女性には、訴えの利益がないな
当事者以外の道徳自警団が騒ぎ立てるとろくなことがないわ、迷惑甚だしい
0268氏名黙秘2018/08/06(月) 14:54:44.90ID:B5dBxiql
>>266
プロデモ隊みたいな人たちだと思う
0269氏名黙秘2018/08/06(月) 15:06:12.05ID:B5dBxiql
極暑TOCで、民事や実務は3時間以上トイレ休憩もなくひたすら書き続ける試験
体力的に見ておっさんと女は実質2割引きくらいだな
0270氏名黙秘2018/08/06(月) 15:07:52.73ID:2uP8TMxO
たけしくんの憲法の出来のよさ、異常
0271氏名黙秘2018/08/06(月) 15:08:40.19ID:UiFUPY18
TOC冷房弱すぎる
室温30度あった
0272氏名黙秘2018/08/06(月) 15:09:00.81ID:NJrpXMuq
>>269
おばさんは3.5割
0273氏名黙秘2018/08/06(月) 15:59:33.10ID:AuE2KYui
ドキドキ出来るなんて羨ましいぞ
俺なんて落ちたの確信しているから全然ドキドキしない
万が一受かっていても今から3週間後に口述試験と言われても困るし
ちなみにマイドームはシャツ1枚では寒いくらいだった
0274氏名黙秘2018/08/06(月) 16:20:21.61ID:VScKt/Dm
俺も去年は行政法の原告適格の論証も書けない状態で行ったからただ苦痛な試験だった
今年はおそらく受かってると思うがドキドキ
0275氏名黙秘2018/08/06(月) 16:22:54.96ID:/yxeljs0
>>274
すげーな
0276氏名黙秘2018/08/06(月) 16:43:26.09ID:VScKt/Dm
>>275
全科目その状態で1600位くらいだったし同じ状態の人が結構多そう
0277氏名黙秘2018/08/06(月) 17:12:17.62ID:7kHfDZex
>>276
なるほど、原告適格の論証すら書けないレベルを全ての問題でやらかした場合に1600番台が基準。
0278氏名黙秘2018/08/06(月) 17:27:27.23ID:VEvk/jys
青柳の件で分かるように、考査委員は漏洩を見破るくらいだから、
やはりちゃんと答案を読んでくれているのだろう。
0279氏名黙秘2018/08/06(月) 17:36:00.25ID:kNHwACpH
最後まで途中答案出さずに書ききるだけで大したもんだよ。
途中答案1枚も出さない奴って2600人中1500人くらいじゃないか?
0280氏名黙秘2018/08/06(月) 17:40:37.88ID:86zgoxnS
まぁ 下の方に話にならない雑魚が500人ほどいるのはガチ
予備校本で結論覚えて短答通過したけど 条文引いたことない奴とか
0281氏名黙秘2018/08/06(月) 17:48:59.60ID:b50f5bid
予備試験の何を知っているのか、知らないけど、

悪いけど、条文引いたことないと短答には通らないですよw
0282氏名黙秘2018/08/06(月) 17:51:29.97ID:86zgoxnS
>>281
いりませんよ笑
あんなの法律勉強したことなくても、常識だけで5割は正答できますから
0283氏名黙秘2018/08/06(月) 18:08:03.93ID:QU2YUvbV
じゃあ落ちた8割近くの人間は常識がないってことっすね
0284氏名黙秘2018/08/06(月) 18:18:36.81ID:DkBgLuEi
いわゆる論文の勉強ほとんどせず、短答対策だけに力入れる短答特化型ソルジャーか。今年は多そうだね!
0285氏名黙秘2018/08/06(月) 18:26:29.13ID:+dNtZ4Jy
今年の論文合格者は500人くらいかなぁ
0286氏名黙秘2018/08/06(月) 18:28:50.53ID:+dNtZ4Jy
だいたいさ、予備試験の理念はロー卒業と同程度の学力を測定すること、でしょ
それなら、短答合格者の半分くらい論文で合格させるべきだよねー
0287氏名黙秘2018/08/06(月) 18:31:10.88ID:+dNtZ4Jy
本試験の受験資格を得るための予備試験の合格率がなんで本試験よりはるかに低いのか
本末転倒
ローも予備も共に制度破綻
0288氏名黙秘2018/08/06(月) 18:59:05.95ID:ZLU4FlX0
また、くるくるパーが湧いてんのか

何なんだろう、こいつ
明らかに司法試験も予備試験も勉強してないのに書き込みしたがるってのは

くるくるパーなりに、あこがれでもあんのかな
0289氏名黙秘2018/08/06(月) 19:02:55.40ID:TW2wLr+q
久しぶりです。

同じマンションに、受験生か、それともすでに合格して弁護士になっているのか
わからないけど、住んでいる人がいる。

顔は知らないけど、ごみ収集日に司法試験用の短答問題集や古くなった百選が
捨ててあったのが目に入った。

いやだなあ
0290氏名黙秘2018/08/06(月) 19:22:31.61ID:B5dBxiql
>>289
可能性高い方から順に、諦めた、受からないから教材変えた、合格した、って感じだろうな…
0291氏名黙秘2018/08/06(月) 19:25:23.66ID:aji2TL77
来年の司法試験の会場、5400人規模で募集している。
今年の予備試験で大幅な合格者数はなく、昨年と同程度かあるいは十数人の増加くらいかと思われる。
0292氏名黙秘2018/08/06(月) 19:31:21.34ID:bHOcfwr6
いきなりですみません
私の去年の論文の成績なんですけど
もし憲法がeだったら合格してましたかね?
憲法f
行政法c
刑法d
刑事訴訟法b
民法a
商法a
民事訴訟法a
実務基礎f(2科目分f)
一般教養e
で238点(合格点245点)
0293氏名黙秘2018/08/06(月) 19:37:52.31ID:B5dBxiql
>>292
実務Fはかなりキツイと思う…
0294氏名黙秘2018/08/06(月) 19:39:10.60ID:VEvk/jys
>>289
俺が本を捨てる時は、表紙を破って何の本か分からないようにしているけどなあ。
背表紙は黒マジックで塗りつぶす。
0295氏名黙秘2018/08/06(月) 19:40:23.40ID:aji2TL77
>>292
fの内容によると思われるので、何とも言えないですね。
ただ、上記の成績から見れば、今年は合格してそうです。
0296氏名黙秘2018/08/06(月) 19:46:26.13ID:McSzF4zh
>>292
民事系全部aでなんで実務がfになるんだよww
0298氏名黙秘2018/08/06(月) 19:49:18.92ID:3/cYtAK2
274です
私の場合去年ですと、半年前から勉強しだしたので短答だけ合格すること目標にしてたのでまったく論文してませんでした
おそらくそのような人は多いと思います 実務基礎なんてまったくのノー勉でしたしwちなみにそれでEでしたw
0299氏名黙秘2018/08/06(月) 20:00:11.81ID:f7+E9n3b
http://study.web5.jp/180805a.htm

手続違法はワナだとか喚き散らしてきた糞ベテ、辰巳の惨敗!m9(^Д^)プギャーwwwwww
0300氏名黙秘2018/08/06(月) 20:01:54.39ID:Sgv8ugIa
>>298
大学生は、そういう感じの人多いもんな。
0301氏名黙秘2018/08/06(月) 20:03:53.12ID:3/cYtAK2
>>300
だと思います(現に自分もそう)
0302氏名黙秘2018/08/06(月) 20:12:35.51ID:ufK2hAlw
>>299
また、懲りずに同じことぶり返す?www
皆に理屈で論破されたのに?w。studywebがどんなに凄いか知らんが辰巳、塾、lecで全く言及ないんだよ。ただ印象操作か煽りたいのか知らんが理屈が通用しない時点で終わってる。
0303氏名黙秘2018/08/06(月) 20:14:33.71ID:f7+E9n3b
論破??????
m9(^Д^)プギャーwwwwww

糞ベテ、辰巳は今年ももう死んでいるんだから、成仏してればいいんだYOw
どうせ来年も次の現役生のエサにしかならんのだしm9(^Д^)プギャーwwwwww
0304氏名黙秘2018/08/06(月) 20:14:37.35ID:f7+E9n3b
論破??????
m9(^Д^)プギャーwwwwww

糞ベテ、辰巳は今年ももう死んでいるんだから、成仏してればいいんだYOw
どうせ来年も次の現役生のエサにしかならんのだしm9(^Д^)プギャーwwwwww
0305氏名黙秘2018/08/06(月) 20:16:34.62ID:aSHCS5h5
かわいそうな奴
別に行政の設問2が駄目でも受かるだろ
0306氏名黙秘2018/08/06(月) 20:19:43.79ID:ufK2hAlw
二度も同じ文を連投。焦ってるなwww
0307氏名黙秘2018/08/06(月) 20:21:54.00ID:f7+E9n3b
行政の設問2でこんなトンチンカンな強弁してきたような、いつまでも受からない糞ベテが
どうせ、方々でやらかしているm9(^Д^)プギャーwwwwww

今まで「ワナ」とか言ってきた科目、論点、全て見直した方がいいぞ
会社法428Uも引けないような糞ベテが何を言っても無駄無駄m9(^Д^)プギャーwwwwww
0308氏名黙秘2018/08/06(月) 20:23:16.48ID:aSHCS5h5
焦ってるというか発狂してるよね
本当に哀れ
勉強不足なのが悪いのに
0309氏名黙秘2018/08/06(月) 20:25:21.72ID:f7+E9n3b
会社法428Uも引けななかったんでしょ?
自分が一番わかってるよね?
0310氏名黙秘2018/08/06(月) 20:32:55.04ID:ufK2hAlw
>>308
そうだな。しかも、たくさんいるうちの誰に向かって話してるのかよく分からんわw。遂に頭おかしくなったかw
0311氏名黙秘2018/08/06(月) 20:36:29.58ID:aSHCS5h5
>>310
この試験はキチガイわんさかいるじゃん
別にこの程度珍しくもない
試験場だと若い奴もキモい奴臭い奴うざそうな顔してる奴多いし年取ってるのだと成功の可能性が感じられなさそうな奴や浮浪者みたいなの筆頭に底辺臭すごいしな
0312氏名黙秘2018/08/06(月) 20:37:48.04ID:kNHwACpH
もしstudy webの言うように本文が理由付記がメインなら、出題者は「行手法14条に相当するY県の行政手続条例」を
問題文に記載するはずでしょ?
やはり理由付記は書くべきではないと思う。
0313氏名黙秘2018/08/06(月) 20:39:35.24ID:aSHCS5h5
studyWebは引くに引けなくなってるだけだろ
あれでも一応商売してるからな
LECの解答ならいつでもみれるんだからネタバレして書けばいいのに
0314氏名黙秘2018/08/06(月) 20:40:45.31ID:f7+E9n3b
相手は、ワナだ、ワナだと珍説振り回してるアンタらだよ
自分が一番わかってるよね?

俺ら1回目の現役は、会社法428Uくらいはサクっと引く
行政の設問2では、裁量も理由付記も、設問1と合わせて4枚ギッシリ書く
頭に体力あるから、アンタらみたいなトンチンカンな強弁をする必要がない


再度言う
今まで「ワナ」とか言ってきた科目、論点、全て見直した方がいいぞ
会社法428Uも引けないような糞ベテが珍説振り回しても無駄無駄m9(^Д^)プギャーwwwwww
0315氏名黙秘2018/08/06(月) 20:41:17.82ID:7l5O2CEu
studywebの結論は出題ミス前提だからな笑
0316氏名黙秘2018/08/06(月) 20:44:30.26ID:B5dBxiql
>>311
そこが面白いんだよな
公立中学以来のカオス感を感じる
0317氏名黙秘2018/08/06(月) 20:45:03.83ID:aSHCS5h5
この発狂君一応レスの内容は変えてるんだな
この手の奴ってコピペ連投しがちだけどな
0318氏名黙秘2018/08/06(月) 20:45:09.76ID:ufK2hAlw
また、いつもの同じジジイの臭いがするw
0319氏名黙秘2018/08/06(月) 20:49:12.63ID:f7+E9n3b
studyWebは引くに引けなくなってる??????

辰巳とかが、糞みたいな答案を出してから何日も経ってから、わざわざ対立してるんだぞ
引くも何もない
方々情報収集や分析したからだろjk
同級生は、ほぼみんな会社法428Uは引いている
行政の設問2では、裁量も理由付記も、設問1と合わせて4枚ギッシリ書いたと聞いている
逆に会社法は3枚埋ったかどうか、俺もだが
0320氏名黙秘2018/08/06(月) 20:50:36.68ID:aSHCS5h5
jkで笑ってしまった
絶対こいつおっさんだわ
無理に若者ぶらなくていいぞ
0321氏名黙秘2018/08/06(月) 20:53:34.01ID:f7+E9n3b
レスの内容は変えてる
って、やっぱりいつまでも受からない御年配は面白いこと言いますねm9(^Д^)プギャーwwwwww

今までは馬鹿らしくてロムってただけだったが、糞ベテにスレジャックされてただけだったんだな
今日書き込み始めて、一貫した内容形式
今後も変えるつもりはない
0322氏名黙秘2018/08/06(月) 20:54:27.74ID:BrlVA5Ad
ページ数云々とかなんの根拠にもならないぞ
だって一行何文字書いてるかわからないから
0323氏名黙秘2018/08/06(月) 20:55:44.24ID:aSHCS5h5
ロムる
久しく聞かないなぁそんな表現
まぁそれが最新の人なら仕方ないけど
あと顔文字とか必死すぎて痛々しい
0324氏名黙秘2018/08/06(月) 20:56:10.47ID:f7+E9n3b
m9(^Д^)プギャーwwwwww
とか、昔のフレーズが好きなもんでね
俺をオッサンにしたがるということは、皆さん、かなりの御年配なんですね

428U引けた??????m9(^Д^)プギャーwwwwww
0325氏名黙秘2018/08/06(月) 20:56:58.35ID:aSHCS5h5
なぜ昔のフレーズ知ってるのか
0326氏名黙秘2018/08/06(月) 20:57:13.82ID:kNHwACpH
確かに本当の正解は理由付記を書いたほうがいいのかもしれない。
だけど出題者が理由付記の条例を問題文に書いてない以上、出題者はそんな理由付記の解答を予定してないのでは?
出題者の予定する解答と本当の解答が一致するとは限らない。
0327氏名黙秘2018/08/06(月) 20:58:42.62ID:7l5O2CEu
昨日の多量レスジジイと同じ奴だろ
架空のゼミ生やら同級生やら虚しくならんのかな⁉
0328丸暗記マン ◆Asm8veK4oU 2018/08/06(月) 21:00:49.41ID:xFr607du
予備試験に落ちた方は、日大ローへ ぜひ
最強 最良の NoO1ローです
現在、私は再々ローで既習1年ですが
生まれて初めて、法律の勉強を楽しんでます
0329氏名黙秘2018/08/06(月) 21:00:51.98ID:aSHCS5h5
ID:RFlf5c72
これな
がっつりだのページ数の話してるし多分こいつだろうな
0330氏名黙秘2018/08/06(月) 21:01:42.87ID:f7+E9n3b
何か糞ベテ共がイタいところつかれてユデダコ状態になってるのがよくわかるわm9(^Д^)プギャーwwwwww
0331氏名黙秘2018/08/06(月) 21:03:46.59ID:ufK2hAlw
>>327
ほんとそれ。聞いてもないのに素性明らかにしたり、無理に若者ぶったり、周りの出来具合言ったり痛々しい。
0332氏名黙秘2018/08/06(月) 21:04:36.60ID:f7+E9n3b
ねえねえ、聞きたいんだけど、
俺、もう22歳だよ
何年前からネットやってきたと思ってるの?
それともアンタら、もう今が何年かもわからない?
2018年だよm9(^Д^)プギャーwwwwww
0333氏名黙秘2018/08/06(月) 21:07:05.26ID:f7+E9n3b
RFlf5c72 ← 誰だよ??????
今から、この人の書き込み読むわ
0334氏名黙秘2018/08/06(月) 21:12:49.36ID:f7+E9n3b
ねぇねぇ、会社法428Uも引けなかったって
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン             糞ベテ              ソ  トントン
0335氏名黙秘2018/08/06(月) 21:31:03.09ID:ufK2hAlw
>>329
たぶん、そう。会社法428条書けてない学部生結構いるし。ベテが会428条書けてないと勝手に決めつけてるし。一体、コイツは誰とたたかってんだよ。
0336氏名黙秘2018/08/06(月) 21:45:04.75ID:f7+E9n3b
アンタ428U引けた?
そしてベテでしょ?
自分が一番わかってるよね?
0337氏名黙秘2018/08/06(月) 22:00:18.81ID:ufK2hAlw
>>336
俺だとしたら全然違うw書き込んでるやつ間違いてんじゃないのw
0338氏名黙秘2018/08/06(月) 22:01:18.93ID:RyehhP5S
仮に裁量が無いならないでいいんだけど
どうして裁量がないのか説明してほしい
原告として無理筋だからとか、書く量が多いから、じゃ説明にならないでしょう

25条4号は、知事の政策的専門的判断が必要な性質のものじゃないってことなのかな?
あと、たしかに、どんな行為が威迫にあたるとか、迷惑にあたるかとかは、自治体毎に判断が異なる性質じゃないっていう見方はあるのかも

でも、仮にそうだとしても、理由提示違反じゃなくて、単なる25条4号の解釈問題として要件非該当を主張するべきであって、理由提示の問題になるのかな?
0339氏名黙秘2018/08/06(月) 22:06:25.48ID:f7+E9n3b
アンタ428U引けた?
そしてベテでしょ?
自分が一番わかってるよね?
せめて引けてから行政手続法語ってね

>>337
アンタにも聞いてるんです

ここはベテの巣窟だと感じていたので、私が改革するんです
0340氏名黙秘2018/08/06(月) 22:19:16.58ID:+XcnuZuU
数学科さんはやはり去年論文に合格しただけのことはあるな
間違っているところもあるが、視点が素晴らしい
ムキ兄もなかなかだが、正直言って数学科さんのほうが高得点だと思う
0341氏名黙秘2018/08/06(月) 22:23:59.43ID:U4/yCbb2
>>334
このAA、中学生以来久しぶりに見た
0342氏名黙秘2018/08/06(月) 22:40:10.50ID:aSHCS5h5
ID:f7+E9n3b
こいつ絶対おっさんだろ
学生証と保険証貼ってみ
0343氏名黙秘2018/08/06(月) 22:43:51.73ID:MN9+e9Xv
>>88
>まあ理由付記落とした人はご愁傷様ですw
>>201
>落としても合否に影響ないと言っている。


あからさまな論理矛盾で草
大減点不可避
0344氏名黙秘2018/08/07(火) 00:06:01.98ID:jjojrhfw
いつものおっさんだろ
0345氏名黙秘2018/08/07(火) 00:11:52.53ID:pIo5Ifu8
パワー系ガイジが湧くと過疎るよね
0346氏名黙秘2018/08/07(火) 00:17:34.02ID:+9SbKr/n
>>344
いつもの発狂おっさん。いつも誰を相手にしてるのか分からない妄想癖と粘着性で分かる。
0347氏名黙秘2018/08/07(火) 00:53:44.20ID:qUcTvTtv
法律7科目で露骨に沈まなければ 実務基礎で合否が決まるのが予備試験だから
0348氏名黙秘2018/08/07(火) 01:01:21.39ID:UCGgwY80
>>345
電車の中だとそんな感じになるよな
あの場合は緊張感が走るって感じだが
0349氏名黙秘2018/08/07(火) 03:08:25.22ID:jcAYrg8A
>>346
wwwww

統失ジジイはここでもまた迷惑かけてるのかwwww
0350氏名黙秘2018/08/07(火) 03:43:37.33ID:F2Vo/mXk
今まで散々叩いてきた構成から逆襲を受けて、集団発狂するスレはここですか?
0351氏名黙秘2018/08/07(火) 07:44:45.53ID:JkOEvuSO
試験から発表までの期間が長すぎるから
みんな気をもむよな。まいったまいった。
0352氏名黙秘2018/08/07(火) 07:45:06.20ID:JkOEvuSO
試験から発表までの期間が長すぎるから
みんな気をもむよな。まいったまいった。
0353氏名黙秘2018/08/07(火) 07:45:10.07ID:JkOEvuSO
試験から発表までの期間が長すぎるから
みんな気をもむよな。まいったまいった。
0354氏名黙秘2018/08/07(火) 08:33:22.79ID:g/7BExPc
試験から発表までの期間が長すぎるから
みんな気をもむよな。まいったまいった。
0355氏名黙秘2018/08/07(火) 10:48:13.39ID:g/7BExPc
試験から発表までの期間が長すぎるから
みんな気をもむよな。まいったまいった。
0356氏名黙秘2018/08/07(火) 11:57:47.42ID:rhsUDoGQ
ボクシング連盟のY副会長は、東大法学部卒の弁護士なのか・・・
カリスマのフォローにも限界があるやろ。
0357氏名黙秘2018/08/07(火) 12:03:56.40ID:bO8bU3mX
ほいやーさんの刑実、保釈が少し薄い以外よく出来ていると思ったのですが
どうなんでしょう 今年初受験なので相場がよくわかりません
0358氏名黙秘2018/08/07(火) 12:09:43.21ID:TM457Vgw
設問2も薄くないか
もう少し条文引用すべき
0359氏名黙秘2018/08/07(火) 12:13:47.35ID:BJ3wmMJ8
うんち
0360氏名黙秘2018/08/07(火) 14:44:51.72ID:bO8bU3mX
>>358
そうかも知れません
まぁでも民実もよく出来ているし実務はAですかね
実務の差は大きいなぁ

すっかり秋の気配 デカパイさんも見かけないし
0361氏名黙秘2018/08/07(火) 14:48:06.11ID:TM457Vgw
>>360
これぐらいでAもらえるならやっぱ実務はやり得だよなあ
0362氏名黙秘2018/08/07(火) 16:02:19.20ID:tWhERSF6
>>360
要件事実多少間違えていると思いますが、その他は出来ている感じだし、刑実も共犯の引き込み厚く書いているのも加点だと思いますが、証拠の厳選挙げられているのは素晴らしいと思います。

倫理は間違えてる人多いので差があまりつかないでしょう。よって、総合で実務はA行くのではと僕も思いました。
0363氏名黙秘2018/08/07(火) 16:13:19.69ID:SaWAIXHM
うんち
0364氏名黙秘2018/08/07(火) 16:57:36.23ID:2xEbt35L
>>356
変なトップで大変だね。
側近大量に辞任したんじゃなかった?部下も遂に反発し始めたか。これは、大事態に発展するかもな。
0365氏名黙秘2018/08/07(火) 17:14:53.77ID:0lVad41O
名義貸しブラック事務所みたいな構成やん
0366氏名黙秘2018/08/07(火) 17:42:22.22ID:2xEbt35L
>>365
とんでもなくブラックじゃん。
側近達もあまりの山根の横暴ぶりに自己保身より良心が痛み正義感に目覚めて改革しようと思ったのかな。側近だから山根に従ってれば安泰だったのに。
0367氏名黙秘2018/08/07(火) 19:34:15.31ID:irHP40L2
もう話すネタがなくなってきて過疎ってきたなあ
まだ1か月も経ってないのに
0368氏名黙秘2018/08/07(火) 19:49:05.21ID:iMWI4/b9
合格発表前になるとまたキチガイが増えてくるよ
0369氏名黙秘2018/08/07(火) 19:52:57.75ID:zGZbOJA8
話題が広がらないからね。
一定のステージにある人のみに合う話題なら
俺には関係ないとなってしまうよね。

たとえば、短答落ちの人にとっては、論文問題とその分析には関心があるだろうけど、
あの答案がAかEかは切実な関心事ではない。
また、そもそも勉強始めたばかりの人とベテランの人とでは関心領域が違うだろうし。
0370氏名黙秘2018/08/07(火) 19:59:35.66ID:sEE1eqyI
合格発表で、受かってたぞーという喜びの声や、えっ何で俺が受かってんの!?と言う驚きの声と共に落胆の声も出る。そして、口述までは再びフィーバーで合格発表後は過疎る。
0371氏名黙秘2018/08/07(火) 20:02:31.64ID:aIfPc2/7
来年度の試験受ける人は民法どうするのですかね
0372氏名黙秘2018/08/07(火) 20:04:48.62ID:zwijKb8l
うんち
0373氏名黙秘2018/08/07(火) 20:18:35.33ID:EpWTie4W
東京医大良かったね。内部調査委員会により二次試験の小論文の得点調整で女子と多浪受験生に0.8係数で不利に不正得点操作が認定され、大学側は今後二度とないようにし、不合格者追加合格検討もするだって。

少しは無念に散ってった不合格者も浮かばれるだろう。
0374氏名黙秘2018/08/07(火) 20:33:15.68ID:zGZbOJA8
>>371
来年度の試験それ自体は、現行だよね。
で、司法試験は再来年になるから、新法で受験。
0375氏名黙秘2018/08/07(火) 20:37:32.09ID:WDkgCEuk
東京医大だけじゃないだろうな。私大のみならず国公立もやってそう。
0376氏名黙秘2018/08/07(火) 20:40:33.48ID:bycVaBu0
群馬大医学部は年齢で切っていることは有名だ。
0377氏名黙秘2018/08/07(火) 21:37:44.82ID:eeh+NsyT
予備もバカ手優先を変えたほうがいいなw
0378氏名黙秘2018/08/07(火) 22:14:45.55ID:b1gh4gyp
若手は悪くないから恨まない、恨まない。
0379氏名黙秘2018/08/07(火) 22:44:13.62ID:jWf+eAVw
>>376
でも東京医科大も酷いよ。
減点だけでなく裏口や優先受験生には加点されていたみたい。
内部資料によると2次小論文は教員二人で審査するのだが二人がつけた点数それぞれ20点、35点に対し、傍線で消されて40点、40点と加点加工されている。
0380氏名黙秘2018/08/07(火) 22:45:39.27ID:ET0X6lFp
>>364
山根のおかげで在日朝鮮人への差別が更に進みそう。
0381氏名黙秘2018/08/07(火) 23:09:25.70ID:WDkgCEuk
在日だけじゃないよ。部落も。奈良県って部落で有名だけど国体で奈良を有利に扱ってたのはそういうこと。
0382氏名黙秘2018/08/08(水) 00:58:54.57ID:UqvEkFp6
勝手ながら数学科さんの各科目を評価してみた。
憲法 C
行政法 E
刑法 B
刑事訴訟法 E
実務 A
残り4科目ですが合格可能性は高いと思います。
0383氏名黙秘2018/08/08(水) 01:35:17.64ID:yRgUhj2e
>>382
行政法は皆出来悪いからC以上は来そう
0384氏名黙秘2018/08/08(水) 04:36:45.35ID:Pc7z8SlV
知らなかったんだが実務基礎って法律科目の2倍の点数なの?
知ってる人ソースを教えてくれ
0385氏名黙秘2018/08/08(水) 04:43:50.08ID:Pc7z8SlV
数学化さん
憲法 C
行政法 D
刑法 B
刑事訴訟法 D
実務 A

ムキムキさん
憲法 F
行政法 C
刑法 A
刑事訴訟法 D
実務 A

ベテラン対決 数学科さんの勝利
0386氏名黙秘2018/08/08(水) 06:18:53.09ID:w5jdInlP
東京医大入試得点操作の犯人は
臼井前理事長、鈴木前学長(両者辞職済み)というトップの指示で他の理事は全く不正を知らなかったと言う
女子と多浪差別は、いわば悪しき伝統のように行われ、女子は出産育児を多浪人はすぐ独立、医師になっても伸びないという独善的な裁量判断を理由に減点され続けてた

内部委員会は得点調整は悪しき伝統として時代錯誤の差別が行われ試験の公平性に自ら手を染めることになる大学の自殺行為に近いと断じている
林文科相は閣議後の記者会見で一般的に性別、年齢で不当に差別するような入学者選抜は断じて認められないと苦言を呈している

内部調査委員会は果たしてトップだけが悪かったのか、ガバナンスやコンプライアンスにも問題はなかったのか再発防止に向け努力しなければならないと述べている
0387氏名黙秘2018/08/08(水) 07:28:33.52ID:w7a7yJ8w
ベテや年齢、性別で差別的な発言する時代遅れの恥ずかしい常連煽りおじいさん早く出てこないかなあ?早く出てきて。威勢がいいいつも通りの元気な姿このスレの皆に見せて欲しい。
0389氏名黙秘2018/08/08(水) 08:39:19.37ID:UqvEkFp6
>>383
行政法と刑事訴訟法は他の方の再現と比較すると見劣りしてしまいます
0392氏名黙秘2018/08/08(水) 10:59:17.49ID:OswWnSkv
うんち
0393氏名黙秘2018/08/08(水) 11:04:22.50ID:fvEvy+i4
ほいやーさんの行政法、要件裁量と効果裁量ごちゃだけど、Eは厳しすぎる気がする
逆に刑法のBは甘すぎると思う
ムキムキさんの刑訴、設問2は薄いけど設問1は上出来だからBくらいでは?
実務は民実はいいけど刑実が見劣りするからさすがにAはないかな
いろんな人の意見を聞いて相場観をつかみたい
0394氏名黙秘2018/08/08(水) 11:11:12.30ID:1UVzOyGv
夏休みは選択科目と口述対策ガッツリやるで〜
0395氏名黙秘2018/08/08(水) 11:32:01.46ID:c/aCWUPH
>>393
ほいやーさんは、民実要件事実はミスがあるけど、刑実は特に設問4当たりで跳ねていると思う。相対評価で見て総合Aの中以上の可能性高い。

一方ムキムキ兄さんは、刑実は平均よりちょっと上くらいな感じだから、総合で良くて実務Aの下かBくらいだと思う。
0396氏名黙秘2018/08/08(水) 11:57:37.87ID:ixRJXTDB
>>393
ほいやーさんは設問1も他の人よりできていない印象。
設問2も問題文の読み違えがあるからEが妥当では?
0397氏名黙秘2018/08/08(水) 12:10:41.15ID:ixRJXTDB
ほいやーさん民法
設問1
安全配慮義務の検討
具体的事情を拾えていない 全体的に薄い
使用者責任の検討
良く書けてる
有利不利の検討
遅延損害金、弁護士費用、立証責任を検討できていればよかったが、相対的には沈まない

設問2
普通

Bあると思う。
0398氏名黙秘2018/08/08(水) 13:18:51.02ID:tgPzUGv5
>>396
ないね
cくらいだろう
相場を見誤ってる
お前がエリート様なら仕方ないけど
0399氏名黙秘2018/08/08(水) 15:23:56.31ID:eWleXTMi
ガチで過疎ってるな
商法について語らないか?
0400氏名黙秘2018/08/08(水) 15:50:07.45ID:Mp5Mctn1
>>399
うん。
ではまず君の商法再現を晒しておくれ。
それがどのくらいの評価になるか、みんなで意見しくとしよう。
0402氏名黙秘2018/08/08(水) 17:15:21.35ID:IpxZiNWS
>>401
再現も挙げられない無能は煽るのもヘタクソだね
0403氏名黙秘2018/08/08(水) 17:22:19.37ID:Y6w6jjhQ
>>401
再現マダー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
0404氏名黙秘2018/08/08(水) 17:25:12.40ID:MYol2Fvd
>>402
>>403
横からだけどお前らがまず上げてやれば?
0405氏名黙秘2018/08/08(水) 17:29:11.97ID:ixRJXTDB
>>399
商法のどこ?
0406氏名黙秘2018/08/08(水) 17:38:12.36ID:eWleXTMi
>>405
設問1あんま語られてないし語ろう
0407氏名黙秘2018/08/08(水) 17:43:13.18ID:PyqUiFwW
>>384
民事刑事の2科目分だからね
0408氏名黙秘2018/08/08(水) 17:54:03.79ID:Oq34W2LH
普通に別々にランク出せばいいだけの話なのにな
どうしてわざわざ一緒にしてるんだろう
0409氏名黙秘2018/08/08(水) 18:07:47.09ID:Q0JTJDOi
>>408
細分化しないと分かりづらくなるからね。実務科目苦手な人や属性に配慮してとか?よく分かんないけど。
0410氏名黙秘2018/08/08(水) 18:11:25.20ID:nEX1bk+j
おいらは、商法設1で、Dの株主提案権行使要件を請求日の時点で満たしていることを
検討したうえで、あとから新発しても、いったん行使要件を満たしたDの地位を奪うこ
とはできない〜と述べたものの、124条4項ただし書きを指摘する力はなかった。
設2は、利益相反取引に当たることを指摘し、ここで名義説・計算説の違いのあること
には気づいていたが、名義説を書くと、B=丁社の指摘をしにくいので、両説の争いを
書くのはわざとスルーして、実質B=丁社を指摘して356条1項2号の「自己」「のために」
取り引きしたと指摘し、423条1項・3項の推定、427条の責任限定契約の趣旨、428条1項
免責否定、同2項による427条の不適用を指摘し、1800万円(150×12)の賠償できるとした。
時間がなかったので、必要なことだけを2頁丁度にまとめて、「以上」と書いた。

124条を指摘できなかったので、Bくらいかと思ってる。
0411氏名黙秘2018/08/08(水) 18:18:21.57ID:FLbmQVRW
>>410
伊藤塾では、124は現場思考レベルではおっけーだけど正解ではないって言ってたよ
0412氏名黙秘2018/08/08(水) 18:23:16.51ID:5MUpCNHf
>>410
間違いなくAだろう。
124条4項の指摘はそれほど重要なことじゃない。
0413氏名黙秘2018/08/08(水) 18:29:19.95ID:Hymh9kXw
短文君=自称おじさん警備員=自称学生ゼミ組んでる若手=どざえもん=ヘイトスピーチ野郎=ベテと女性差別野郎=常連常駐受験生煽り野郎の再現答案見せてー?
0414氏名黙秘2018/08/08(水) 18:36:37.79ID:Oq34W2LH
>>411
辰巳も同じようなこと言ってた
0415氏名黙秘2018/08/08(水) 18:46:20.44ID:/qV2MwzL
設問2のほうが配点高いよね
0416氏名黙秘2018/08/08(水) 18:49:21.07ID:Oq34W2LH
>>415
なんで?
普通に半分ずつだと思うけど
0417氏名黙秘2018/08/08(水) 18:51:35.39ID:V9cSee/S
>>411
LEC講師も言ってた。
設問1は現場思考だからいかに説得力持って論じるかみたい。
設問2は問題文の事情使って当てはめが差がつきそうと。
再現答案詳しく見てないけど、設問1説得力それなりにあって、設問2ちゃんと423問題文の事情使って当てはめ、427指摘した上で428で無難に正解にたどり着いていたら、たぶんその構成でBかAにいってる。みんな出来悪いんで。
0418氏名黙秘2018/08/08(水) 19:08:38.09ID:nEX1bk+j
おいら、仕事で予備校へ行く時間がないので、みんなの評価はとてもありがたい。
ことしは憲法、教養、民訴で失敗してるので、トータルで沈むと覚悟してる。
0419氏名黙秘2018/08/08(水) 19:14:59.23ID:ccB/G+2v
>>418
商法は再現見てないから断定出来ないけど、悪くないか、相対的にかなり良い成績だと思う。それで憲法、民訴、一般教養の沈みを挽回できるかじゃね。
0420氏名黙秘2018/08/08(水) 19:19:29.36ID:Oq34W2LH
行政法の勉強教えてくれ
特に答案の書き方
0422氏名黙秘2018/08/08(水) 21:48:40.67ID:UNYuJwwM
>>415
書くべきこと多いからな
0423氏名黙秘2018/08/08(水) 21:58:54.96ID:DjAORZLD
商法
設問1
124は気が付かず全く書けなかった
303には触れず、305を指摘して、その後は
新株発行がDに対する濫用的発行にあたらないかを長々と書いてしまった、これは本問では不要な記載、おそらく減点
設問2
Bと丁社を実質的に同一、直接取引と認定したにもかかわらず、428に気が付かず、425や規則113を検討、しかも、不相当家賃という問題文読み落として、損害額3600万というミス
さらに、425の意味を取り違えて、600万×2=1200万円を3600万から引いた2400万円を損害額と認定
ミスのオンパレード…

あわよくば、Dにならないかなあ?笑
0424氏名黙秘2018/08/08(水) 22:09:36.08ID:UqvEkFp6
>>390
しょうもな
0425氏名黙秘2018/08/08(水) 22:19:38.74ID:ulU4+cWb
>>423
大丈夫、Cはあるよ
0426氏名黙秘2018/08/08(水) 22:19:48.48ID:/VgppnbF
ムキ兄の憲法凄いな
5点くらいかもしれん
0427氏名黙秘2018/08/08(水) 22:25:08.22ID:U1hG7l5w
>>425
Cなら本当にありがたい
Fなら今年は不合格
0428氏名黙秘2018/08/08(水) 22:27:48.57ID:XmMpX1JD
>>423
両方崩壊してるからEかFだろ
0429氏名黙秘2018/08/08(水) 22:32:19.77ID:NH2mOPt7
>>423
これでCとかDもらえるわけがない
0430氏名黙秘2018/08/08(水) 22:32:36.69ID:3pbBNMes
>>423
Dとか甘すぎるで
Fやな
来年頑張れや
0431氏名黙秘2018/08/08(水) 22:33:29.42ID:MzGWYM+4
>>430
やっぱそっかあ笑
0433氏名黙秘2018/08/08(水) 22:33:47.11ID:cIotKAYu
でも実際これでdつくだろ
もっとできてない奴いくらでもいるからな
0435氏名黙秘2018/08/08(水) 22:34:40.78ID:UqvEkFp6
>>423
濫用的発行はいるでしょ
0436氏名黙秘2018/08/08(水) 22:36:03.77ID:xdu9Ja1M
>>423
Dくらいにはなるのでは
0437氏名黙秘2018/08/08(水) 22:38:13.48ID:ulU4+cWb
三段論法できていればBもありうるよ
0438氏名黙秘2018/08/08(水) 22:41:55.61ID:biZrrDrL
>>433
自演w。423が直後なのに431でID変わっている。その間の425〜430まで単発ID。
0440氏名黙秘2018/08/08(水) 22:45:07.54ID:jerjOPOe
423です
コメント色々ありがとう
Fにならなければ合格してるかも、
なのでE止まりならいい!
0441氏名黙秘2018/08/08(水) 22:45:52.31ID:NH2mOPt7
>>432
自演てなんだよ
CかDもらえるよ、って言って欲しかったのか?
0442氏名黙秘2018/08/08(水) 22:47:12.75ID:NH2mOPt7
>>440
IDコロコロ変えるなよ
0443氏名黙秘2018/08/08(水) 23:00:54.35ID:FtK5pxgE
はあーん!台風まだ通過しないのかな。今日はヘルシーな夕食だった。俺の未来の彼女ないし、嫁さんはどこにいるう?笑
0444氏名黙秘2018/08/08(水) 23:02:55.22ID:eWleXTMi
合格者っていますかね
自分の再現みてくれる合格者の方…
0445氏名黙秘2018/08/08(水) 23:05:12.95ID:UqvEkFp6
>>444
合格者じゃないけど見たい
0446氏名黙秘2018/08/08(水) 23:08:14.79ID:eWleXTMi
>>445
あなたの見せてくれるなら
0447氏名黙秘2018/08/08(水) 23:10:21.48ID:ulU4+cWb
>>444
合格者なんて来てもベテの妬みの対象になるだけだし来ないよ
0449氏名黙秘2018/08/08(水) 23:17:12.96ID:Hymh9kXw
>>440
なるほど!425を勘違いさせちゃったわけですね!俺は423計算、425計算は出来た筈だし、427も指摘したけど、最後に428見落としたので人のこと言えません笑。

塾のあの再現も428落としてた。

大丈夫全ての条文あげられた人はいなかったて塾の先生言ってたから貴方がFにならないよに軽く祈っときますよ。

パンパン、貴方の運気が良くなりますよ〜にぃ!Fじゅなあーい。Eになあーれ!。。
0450氏名黙秘2018/08/08(水) 23:21:30.60ID:Hymh9kXw
>>444
再現答案はサンプル増えるから大歓迎です!俺も合格者ではないけど塾の再現答案分析会行ったのでコメントはできますよ!
0451氏名黙秘2018/08/08(水) 23:24:18.69ID:GlzabR7U
>>450
再現答案はもう覚えてないから無理
失敗点なら、論文直後にデータ化したからアップできるよ笑
0452氏名黙秘2018/08/08(水) 23:31:02.50ID:FtK5pxgE
>>451
そうでしたか。残念。再現答案分析が自分の評価が何故そうなったかを見極めるために重要だと思うんです。

失敗したデータでも僕はデータとれれば構わないので気が向いた時にでも良ければ書き込んでくださいね!笑っ。では引き続きガンバルンバす!
0454氏名黙秘2018/08/08(水) 23:36:17.36ID:GlzabR7U
>>452
なら早速刑法

業務ではなく単純横領
念書について、2項ではなく、
1項強盗、これはかなり痛い
詐欺肯定
乙からナイフを取り上げたことについて、相互利用補充関係解消だから共謀の射程及ばないと書いた

離脱と射程を混ぜてしまったと思われるような上記の記述、こいつ刑法理論分かっていないと判断されると思う

それでも自己評価はCです
0456氏名黙秘2018/08/08(水) 23:43:47.24ID:eWleXTMi
一項強盗だけは厳しそう
0457氏名黙秘2018/08/08(水) 23:49:07.27ID:FtK5pxgE
>>454
なるほど!詐欺肯定否定は意見別れて受験生でも詐欺肯定にしてしまった人結構いますから、説得的に論じられていたら、大丈夫だと個人的にだけど思う。

後もたしかにミスっちゃミスだけどどのくらい減点か、加点方式ならもらえるか次第かもすね!サンプルとして参考になりました。ありがとう!
0458氏名黙秘2018/08/08(水) 23:53:25.04ID:yav7F8cw
あれで利益移転あるのか
0459氏名黙秘2018/08/08(水) 23:57:44.49ID:ulU4+cWb
>>454
刑法はメインの構成要件間違えるとけっこうダメージになることが多いから、1項強盗が痛手なのは間違いない。
でも他がしっかり書けてればCあるよ
0460氏名黙秘2018/08/09(木) 00:15:32.00ID:gS1+Q3y1
>>454
横領と詐欺を、両方成立させるのは、リスクがあるかもしれない。
LECの解説によると、一応両方成立させる学説はあるけど、悩みなく両方成立させるべきではないらしい。
なお、LECの答案は、両方成立させているが、講師に批判されていた。
0461氏名黙秘2018/08/09(木) 00:17:28.08ID:SJUXr7Lu
評価して欲しい
商法
問1
305、303→298条1項2号、299条1項
124条については触れず不公正発行について論じた。不公正発行を認定して仮に無効事由になったとしても、請求した時点を基準とし、持株要件満たしてるから拒否は不当とした(基準時については特に理由付けも無し)
問2
他人のための直接取引と認定(名義説の解釈は当然として、特に言及しなかった)
423の要件検討で任務懈怠の推定規定(4号)を使用。
悪意重過失有りとして425条の適用無しとして1800万が損害と認定
0462氏名黙秘2018/08/09(木) 00:26:01.95ID:if7UB2jq
>>460
あっ僕もそれ見ました。反町先生曰く平成21?くらいの旧司の過去問の出題趣旨に書いてあったそうです。

反町先生の見解によるとその当時の見解は今でも生きて、横領を肯定するなら詐欺は否定するのが筋だとおっしゃってましたね。はあーん!
0463氏名黙秘2018/08/09(木) 00:30:38.62ID:oEX8QZh5
>>462
でも、今年の刑法は、横領と詐欺で被害者違わない?
違うと認定して両方成立させた
0464氏名黙秘2018/08/09(木) 00:34:21.83ID:UWSGxp2Y
保護法益が違うしな
0465氏名黙秘2018/08/09(木) 00:37:14.37ID:if7UB2jq
>>463
もちろん、そのような見解はあると思うし、論理的にもあり得るので説得力持って論じられていれば、あまり痛い減点はされないかもと個人的には思いますね!

僕はその見解も考慮した上で結果的には詐欺行為そのものが本件ではないとしてそこで詐欺きれたんで詐欺否定しましたが。
0466氏名黙秘2018/08/09(木) 02:26:03.99ID:5UyOPJpw
>>461
書き方にもよるけどBはいってそう。
他はとてもそこまで書けてない。
0467氏名黙秘2018/08/09(木) 08:32:17.16ID:LLOEoCSB
うんち
0470氏名黙秘2018/08/09(木) 11:51:35.29ID:Zb7Mr0As
ほいやーさんの商法設問1ってどうなんだろう?
設問2は厳しそうだけど
やっぱり商法は難しかったんだな
申し訳ないけど少しほっとした
0471氏名黙秘2018/08/09(木) 11:58:41.09ID:/ppFtal3
でも去年よりは明らかに簡単だと思う
DES知らないと即死みたいなのは本当にやめてほしい
0472氏名黙秘2018/08/09(木) 12:02:36.03ID:06tXc/sZ
でもdesって担当って絶対にでてくるよね
0473氏名黙秘2018/08/09(木) 12:05:34.88ID:/ppFtal3
論文で書いたこと無いし
今年は明らかに簡単
0474氏名黙秘2018/08/09(木) 12:08:38.94ID:5xest8CJ
去年DES書いてないけどBだったよ
本当に即死なの?
0475氏名黙秘2018/08/09(木) 12:09:52.65ID:06tXc/sZ
去年は明らかに設問1の配点少ないよね
今年は1対1でしょ
0476氏名黙秘2018/08/09(木) 12:10:46.75ID:06tXc/sZ
明らかに簡単はないだろうな
普通に同じ難易度でしょ
0477氏名黙秘2018/08/09(木) 12:12:45.28ID:/ppFtal3
即死でしょ
ネットでなんの証拠もなくそんなこと言われてもねえ
0478氏名黙秘2018/08/09(木) 12:15:03.07ID:/ppFtal3
まぁ去年は学部三年だったからな
一年勉強して成長したのかも
今年は予備校の解答見るに割りとできてるしむしろ設問1は簡単だった
0479氏名黙秘2018/08/09(木) 12:17:08.15ID:06tXc/sZ
上二行で答え書いてんじゃん
0480氏名黙秘2018/08/09(木) 12:18:02.56ID:nsJZr4dY
>>470
今年の商法再現は受験生の出来が悪いって言われてるからね。
0481氏名黙秘2018/08/09(木) 12:18:08.75ID:06tXc/sZ
即死馬鹿って大学生にもいるのな
老害ベテだけじゃなく一部の馬鹿大学生も使ってるくさい
0482氏名黙秘2018/08/09(木) 12:19:07.80ID:/ppFtal3
>>481
ベテでもなく学生でもないの?
0483氏名黙秘2018/08/09(木) 12:20:52.93ID:06tXc/sZ
>>482
大学生だよ
お前と違って馬鹿大学生ではないが
0484氏名黙秘2018/08/09(木) 12:22:39.55ID:/ppFtal3
なんかできなかった奴がイライラしてるなぁ
イライラするなら勉強すればいいでしょうに
0485氏名黙秘2018/08/09(木) 12:23:17.62ID:04f+Kz4B
>>481
いつもの学生になりますしのおっさんでしょ。。いい加減学習しなきゃ。
0486氏名黙秘2018/08/09(木) 12:23:36.56ID:06tXc/sZ
申し訳ないがお前よりはできてるよ
再現見せ合いっこするかー?んー?w
0487氏名黙秘2018/08/09(木) 12:23:44.23ID:/ppFtal3
>>483
馬鹿で無い証拠出してみて
0488氏名黙秘2018/08/09(木) 12:25:08.03ID:/ppFtal3
>>485
ID:06tXc/sZがいつものおっさんでしょ
このつまんない煽りといい
0489氏名黙秘2018/08/09(木) 12:25:11.29ID:06tXc/sZ
そうだったなりすましベテだった
すまんすまん遊びすぎた
0490氏名黙秘2018/08/09(木) 12:26:25.60ID:/ppFtal3
おっさん逃走してて笑える
かわいそうになってくるな
0491氏名黙秘2018/08/09(木) 12:34:38.48ID:TOqc4X2Q
>>490
商法設問1だけでいいから再現見せてくれないか?
単純に答え気になるわ
0492氏名黙秘2018/08/09(木) 12:55:19.15ID:SJUXr7Lu
>>461
訂正です。再評価願います。
問1は不公正発行認定して、これが新株発行の無効事由になってもならなくても、請求時を基準にするので持株要件はOKとした(なぜ、請求時が基準なのかの理由には触れてない)
問2は任務懈怠の推定規定(423条3項)でした4項には気づきませんでした。
0493氏名黙秘2018/08/09(木) 12:57:35.60ID:nXC4L1k8
過疎ると自演流行るな〜。
さてはいつものオッサン東京医大問題でベテ叩けなくなったから欲求不満で自演してベテ叩きしてるのかな。
0494氏名黙秘2018/08/09(木) 15:13:56.10ID:iRT4VyG7
夏なんだから、花火大会や盆踊りにでも行って楽しめや。
0495氏名黙秘2018/08/09(木) 15:30:08.08ID:eFNAHYVe
うんこ
0496氏名黙秘2018/08/09(木) 17:15:07.68ID:whlg2IrB
ぷりぷり
0498氏名黙秘2018/08/09(木) 17:33:47.54ID:HHuZT6R3
日大また問題か。チア部厳しいことで有名だけど監督が一人の女子を標的にして執拗にパワハラ、罵倒、いじめをしたらしい。
一人を標的罵倒することにより集団の不満をそらそうとしたのか。卑屈な根性の監督に休学適応障害に追い込まれ被害者の家族が遂に告訴。
監督を懲戒解雇にしたみたい。

監督なら人格的にも皆の見本となるべき存在、あさましい真似は辞めて欲しいものだな。日大アメフト新しい監督になって良かったね。
0499氏名黙秘2018/08/09(木) 17:54:00.72ID:WCSYyUJQ
アメフトとかチアってロー生も入れるのかな?
0500氏名黙秘2018/08/09(木) 17:54:07.55ID:/RDyBJ+b
日本社会なんてどこもこんなのばっかり、どんな組織にも男女差別やらセクハラ、パワハラは溢れてる
マスコミに掘られたかどうかの違いでしかない 日大は運が悪かった
0501氏名黙秘2018/08/09(木) 18:34:46.34ID:SI2qdA2k
>>497
Cじゃないかなぁ
0502氏名黙秘2018/08/09(木) 19:16:32.05ID:yC/zUvCI
NGばっかり
0503氏名黙秘2018/08/09(木) 19:37:23.14ID:Y+IE9SO4
旭日旗問題が大きくなった流れ

韓国キ・ソンヨンが日本戦でゴールした時に猿マネパフォーマンス
http://i.imgur.com/L70FVT1.jpg
http://i.imgur.com/INdXgzW.jpg
  ↓
「人種差別」批判をかわすためにスタンドに旭日旗があったからと言い訳
  ↓
マスコミ総動員で旭日旗について問題化(なお、その試合中に旭日旗はなかった模様)
  ↓
現在、韓国は旭日旗に似たデザインを見つけるたびに抗議するまでに発展
http://i.imgur.com/CZgK1zz.jpg

一番笑えるのは韓国人の分際で本気で優越感?ww みたいなものを持ち始めてるってとこww

韓国人ごときが日本人に対して猿マネ?はぁ?一体どこに優越感を持つんだ??

何から何まで日本のパクと劣化コピーと猿まねしかしてきてないのはどう思ってるの?

何一つ勝ってるものなんてないよ。経済規模一つとっても5分の一って知ってる?

ご自慢のサムスンとかヒュンダイとかみっともないものの代表だよ。ビンボ臭い。

恥ずかしすぎて在日ですら使ってないよ。
0504氏名黙秘2018/08/09(木) 19:40:27.60ID:PYIXGR22
【ベトナム大虐殺】
ベトナム戦争で1968年2月に韓国軍によって民間人が大虐殺された

韓国兵は残忍なやり方で女性を
レイプしてから殺すケースが多く
アンリン郡の村人によれば、

韓国軍はとりわけ女性 にとって恐怖の
的だった また妊婦や子供は井戸に
落とし、

助けを求める声を無視して手榴弾を投げ込んだ。

生き残った村人はバラバラになった 遺体を井戸から引き上げ、

盛り土をしただけの簡単な墓に家族の遺体を葬った

1969年 2月には事件の遺族達によって 南ベトナム議会に賠償を求める請願書が 提出されている。
http://i.imgur.com/WZlth.jpg
0505氏名黙秘2018/08/09(木) 19:59:51.09ID:nCYfrMrF
まあた年齢コンプのジジイ共が暴れてるのかよp
学生という書き込みが入るだけで、何でそんなに熱くなれるの?
もう老眼、認知に入ってるから?
0506氏名黙秘2018/08/09(木) 20:09:47.93ID:yC/zUvCI
NGと汚い言葉ばっかり
0507氏名黙秘2018/08/09(木) 20:10:38.28ID:CAMCR61U
24時間荒らしてるジジイなんて一人くらいだろ?
仕事があるベテはそんな暇はない。
0508氏名黙秘2018/08/09(木) 20:42:52.09ID:nCYfrMrF
年齢コンプのジジイ、お前らだよ
よくもまあ、昼間から…ヤレヤレ ┐(´ー`)┌
>>507もID変えてるだけだろ?

489氏名黙秘2018/08/09(木) 12:25:11.29ID:06tXc/sZ
そうだったなりすましベテだった
すまんすまん遊びすぎた

490氏名黙秘2018/08/09(木) 12:26:25.60ID:/ppFtal3>>491
おっさん逃走してて笑える
かわいそうになってくるな
0509氏名黙秘2018/08/09(木) 20:43:02.08ID:nsJZr4dY
>>498
かりにその監督が他の部員には強く言えず、
その部員だけを皆の前で執拗に標的にして罵倒してたらパワハラというよりは悪質なイジメだよね。
イジメて弱い人がすることだよね。

他の人には強く言えないからソイツにあまり非ないのに、ソイツだけ標的にして皆のご機嫌とりをする。
卑屈で端から見てみっともない。所詮、その監督は上に立つ器でなかったということ。差別やイジメのない公正で公平な社会て空想なのかな。
0510氏名黙秘2018/08/09(木) 21:26:43.55ID:iRT4VyG7
山根を笑えないのが日本の老害の実情だろうに。
0511氏名黙秘2018/08/09(木) 21:35:04.73ID:MRtc2xRd
取材にも普通に応じていたし
なんか印象が悪くないのが不思議
0512氏名黙秘2018/08/09(木) 22:00:15.52ID:X/SnzH+Z
>>510
山根は朝鮮人やぞアホ
0514氏名黙秘2018/08/09(木) 22:26:45.57ID:WCSYyUJQ
スレ立てはやすぎ
0515氏名黙秘2018/08/09(木) 23:06:02.42ID:cFrPuvvi
ほいやーさん民訴も商法も手堅く取りに来てるね
合格確実だわ
0516氏名黙秘2018/08/09(木) 23:10:27.48ID:HLzCIDRV
ST赤と白の捜査ファイル最近見たけど、百合根警部役の岡田将生イケメンすぎるわ。あんなエリート実際はいないのでしょうが。ルックスも完璧だし。
0517氏名黙秘2018/08/09(木) 23:35:38.30ID:AZyWSpri
よし。俺が一言言ってもいいいよな。
浜崎あゆみには演歌を歌って欲しかった。
長山洋子見てるとな。YOUTUBEで。
いいいねえ。最高。
浜崎あゆみが演歌歌ってくれたら、
おじいいさんになっても、楽しめた。
0518氏名黙秘2018/08/09(木) 23:51:12.52ID:AZyWSpri
売れるまでが必死こいてやるんだよ。
50代の俺にやれるかな。
0519氏名黙秘2018/08/10(金) 00:07:07.65ID:qyk7BbYF
毎日俺は水をかぶってバイトしている。
お前らがうらやましいよ。
0520氏名黙秘2018/08/10(金) 00:24:55.09ID:0G6brayE
うらやましい。まあ嘘です。
人生で若い時はあっという間。
もったいないいねえと思う。
0521氏名黙秘2018/08/10(金) 00:35:17.66ID:0G6brayE
すたうぇぶとやらは、あれはいかんだら。
ろくな、反論じゃねえし。
びびってたら、弁護士なんて務まらない。ばーか。
0522氏名黙秘2018/08/10(金) 00:40:55.27ID:0G6brayE
商法428条2項書けなかった、どういう気持ち?
いい気持ちじゃないよ。
最後に書く条文だから。そこまで行っている奴、
700人もいないよ。
0523氏名黙秘2018/08/10(金) 00:53:11.38ID:0G6brayE
根拠?俺の経験。
あぶない奴多い。そういう世の中だ。
0524氏名黙秘2018/08/10(金) 01:02:10.41ID:0G6brayE
いきがり君が多すぎる。うっとおしい。
0528氏名黙秘2018/08/10(金) 01:12:28.78ID:ilk0+SZu
誰ですか〜
先生の給食に
プロテイン盛ったのは〜
  __
  / )))    _
`/ イ~   (((ヽ
(  ノ      ̄Y\
| (\ ∧_∧ | )
ヽ ヽ`( `o´ )/ノ/
 \ | ⌒Y⌒ / /
  |ヽ  |  ノ/
  \トー仝ーイ
   | ミ土彡/
___________________________________
このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、僕も氏にたくないんだす
0529氏名黙秘2018/08/10(金) 01:13:21.26ID:ilk0+SZu
私たちにいつもあふれるほどの御慈悲をくださる金正恩同志が、苦しい思いをなさってるはずなのに過去も現在も今も私たちにそのあふれるほどの御慈悲をくださり私たちはこの世に今までないほどの生活を送ることができています
本当にありがとうございます!!
朝鮮民主主義共和国万歳&#128588;!
0530氏名黙秘2018/08/10(金) 01:16:39.39ID:0G6brayE
うっとうしい世の中。
弁護士の仕事は増える。
世の中うっとうしくなればなるほど、
弁護士が儲かる社会になるんじゃないのか。
うっとうしい社会こそが、弁護士が儲かる社会じゃないのか?
寝る。
0531氏名黙秘2018/08/10(金) 01:42:13.42ID:0G6brayE
俺の弁護士時代。
11時起床。12から18時弁護士。とっとと帰る。
一杯のむ。おねえちゃんを探す。
えろい子に行きがちだけど、可愛い女がいい。
頭がいい女としか今まで付き合ったことがないから。
俺と付き合った女はとにかく頭が良かった。
0532氏名黙秘2018/08/10(金) 01:56:05.61ID:0G6brayE
論文試験終ってやっと明日休み。
若い頃は2か月休みなし普通だったし。
サービス残業どうたらとか、随分ぬるい世界で。
嫌なら、やめれば。実にくだらん。
0533氏名黙秘2018/08/10(金) 02:01:22.39ID:0G6brayE
俺の若いころは毎日15時間働くのは当たり前。
好きなことならできいる。年収800万はあったなあ。
0534氏名黙秘2018/08/10(金) 02:05:45.29ID:xK42WMka
>>515
商法と民訴はあまり点数良くないと思う
商法では直接取引無視して間接取引構成 425検討して、しかも425の要件の検討も無視 428無視
民訴は設問1で主観的予備を落とす 設問3は完全にルートを外れている
全科目で見て合格の可能性は否定できないけど、これで合格確実なら合格者だらけになる
合格していてもギリだろう

ほいやーさんの予想

憲法 C
行政法 D
刑法 C
刑事訴訟法 D
実務 A
民法 B
商法 C
民訴法 C
0537氏名黙秘2018/08/10(金) 02:10:57.58ID:ilk0+SZu
5 :風吹けば名無し:2012/03/07(水) 23:11:24.19 ID:qX1hl5lj



1 : 八神太一◆YAGAMI99iU : 2011/12/26(月) 13:15:55.72 ID:xY6jzgQ9
俺の特定か?したけりゃさせてやる。 探せ!この世の全てをそこに置いてきた!!!(ドン)

80 :八神太一 ◆YAGAMI99iU [-だから今、僕はここにいる-]:2012/03/07(水) 23:14:00.88 ID:2PutaGbC
>> 5
調子にのっていました。
特定は困ります。やめてください。
もう一度言います、住所に特定は家族にも迷惑がかかるのでやめてください。
私の住所等を調べている方や仮に間違っても書きこんだ方は覚悟しておいてください。
裁判を起こします。
0540氏名黙秘2018/08/10(金) 02:13:51.52ID:ilk0+SZu
    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ
0541氏名黙秘2018/08/10(金) 02:17:37.48ID:0G6brayE
800万もらっても、おごって終わり。以上。
0542氏名黙秘2018/08/10(金) 02:21:41.13ID:0G6brayE
ほぼ毎晩行き付けのスナックに5万払ってたからな。
0543氏名黙秘2018/08/10(金) 02:27:21.54ID:0G6brayE
朝までのんで女の子連れてホストでのんで、
9時にパチンコ行って、昼に昼食の札立てて、そのまま帰るのが普通。
0544氏名黙秘2018/08/10(金) 02:30:17.85ID:0G6brayE
今なら1日もたないだ。
0545氏名黙秘2018/08/10(金) 02:37:36.66ID:0G6brayE
まあ給料800万はうそよ。計算が合わないからな。
ボーナスは札つかみどりとかあった。200万くらい。
一瞬で使ったけどな。
0546氏名黙秘2018/08/10(金) 02:49:09.40ID:fBO9RaGE
428条落としたらF
0547氏名黙秘2018/08/10(金) 03:32:27.05ID:gA3Hhy4n
>>546
それはさすはにただの煽り
700人引けたかどうかというのは、俺も同感
設問2の配点も半分あって、やはり結論だから、428自体の配点も大きいとしても、
ABを埋めてくるだけ
落としても、設問1書けてれば十分Cには入ってくる
0548氏名黙秘2018/08/10(金) 06:06:58.55ID:6OfgvpkM
>>534
同じくほいやーさんの成績予想

憲法無難だが、深く当てはめや違憲審査の理由が薄いからB

行政法無難だが、二問目より文言を意識して要件、効果当てはめすると良いと思う。B

民法無難だが安全配慮規範理由や当てはめ薄いし、メリットデメリット薄いからC

商法全体的に受験生の出来悪いので無難に同じくC

民訴全体的に受験生の出来悪いので無難に同じくC 

刑訴職務質問検討なし。現行犯に伴う捜索ということ書いたせいか、設問2の違法証拠の当てはめと規範理由付け薄いからD

刑法無難に丁寧に規範立て当てはめているが、恐喝共同正犯とし、更に甲と乙につきぐちゃぐちゃで論理矛盾もしているように見えるからC

実務文句なくA

一般教養はとりあえずFとしても、合格はしている可能性はかなり高いと思う。
0549氏名黙秘2018/08/10(金) 06:35:27.55ID:6OfgvpkM
>>548
たぶん、この感じで300番くらいかな
0550氏名黙秘2018/08/10(金) 13:10:23.45ID:Iu7+yaL/
ムキムキさんは同時審判否定、参加的効力肯定
ほいやーさんは同時審判肯定、参加的効力否定
前にも議論あったけど、どう評価されるんだろう
0551氏名黙秘2018/08/10(金) 13:49:04.76ID:j7IwfzLQ
S級バックラー
伝説の存在。給料と称して、売場の物やレジの金を強奪して消える
最強のバックラー。場合によってはブタ箱逝きであることから、
バックラーからも畏怖の対象として見られている。

A級バックラー
活力みなぎる若者の主流。トイレの便器から外れた位置にウンコをする、
売場を荒らす、勤務中に姿を消すなど、職場への迷惑行為をしてバックレる
漢の中の漢。世間からは概ね理解を得られぬが、その反骨精神溢れる姿は
一部からは熱狂的な支持を得ている。

B級バックラー
仕事を覚えて、職場の主力に近い立場を取得した後、消える。そのバックレ
効果は絶大であり、職場に致命的なダメージを与えることもある。忍耐力の
あるバックラー、という資質が必要となり、労働時間が長くなる為、C級
バックラーと比較すると少数である。

C級バックラー
入って数日、もしくは1,2週間で消える。職場への被害は極僅かだが、
バックラー本人の貴重な時間を無駄にすることなく、ストレスも最小限で
抑えられるため将来性バツグン。

ブロンズバックラー
即日消える豪の者達。わずか一日で職場を見極めなければならないため、
かなりの判断力は要求される。

ゴールドバックラー
数時間、あるいは数分で勤務中に消える。もはや幻。彼らは本当に存在
したのか?職場に、自信の存在を疑わせるほどの光速バックレ技術は
黄金聖闘士に匹敵。
0552氏名黙秘2018/08/10(金) 14:33:43.46ID:2VxFlzMZ
>>550
同時審判肯定(類推含む)はかなり厳しいと思うけどな
0553氏名黙秘2018/08/10(金) 14:41:03.15ID:j7IwfzLQ

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `'ー '´
      ○
       O
      `          /ジ    _ ゙x、     `:ミ}
       \    , : ´     ヽュ、 }}      }ミ}
         ー=1: .            , ==x  /ン
              : .      ┐   /ヽェ,  ノ″
          ト    1 :   ィ、_ヽ_ノ    /
   /      ∨  : . .  、ー=_ヽ
  ./         !  :ヽ: . .   ̄ _ イ´
 ノ             ≧== ニニ il!   l|!
.′           ′      ,  ´ 、\\- 、il!/\、__i!
 ̄¨¨二ニ=― -- ――y.    \\ヽ/   .\ \
                    _v    }_,/ノ^\   ` 、ヽ
                     /^ー_ ノ       ヽ    }丿  と書き込んだ
< _____    乂_ ノr  ´ ._ r‐    f´ 廴 >‐ "
.             ̄ ̄    //  ( \ \ | :|         ジュッセンパイヤー田所であった
0554氏名黙秘2018/08/10(金) 14:46:14.80ID:vBQrOQgI
>>552
かなりの受験生が同時審判肯定(類推)にしたから、あまりダメージにならないでしょう。
0555氏名黙秘2018/08/10(金) 15:31:41.65ID:XozGMfwi
事実上の非両立であることを認定した上での類推なら問題ないと思うけど、法律上の非両立と認定したならまずいんじゃないか
0556氏名黙秘2018/08/10(金) 16:03:30.34ID:0IS2MJAy
>>548
数学さん行政法Bはありえない。
多くの受験生が設問の指示という縛りに従って書いてるのに、それを無視して書いたら相対的に沈むでしょ。沈まなければ律儀に指示を守った受験生に対して不公平となる。
指示違反が直ちにFとは思わないがよくてDだと思う。
0557氏名黙秘2018/08/10(金) 16:27:21.24ID:Xz/Iwz96
>>556
たしかに、原告は本件勧告が違法であることについてどのように主張すべきかという問いに体して?本件勧告は適法であるという答は全くあさっての方向に向いているとは思う。

考査委員の方が形式的な問いに対する答え重視する方なら、二問目全く点数入ってこないですよね。でもFは極端だと思うので、僕もよくてDくらいの予想に訂正しておきますね
0558氏名黙秘2018/08/10(金) 17:03:16.24ID:wbVOFMsy
というか
原告を勝たせるための主張と
私見の主張って別問題じゃね
0559氏名黙秘2018/08/10(金) 17:12:20.04ID:xK42WMka
どゆこと?
0560氏名黙秘2018/08/10(金) 17:52:41.80ID:q5Gt4ZvD
>>556
旧試の頃、そういうわけ分らん解答してなぜかAみたいな話よく聞いてたな。
要は検討の仕方が良いかどうかじゃないか。

ただし、本問では違法にするのが難しいからあえて違法になるように検討してみろ
という趣旨かも知れない。そうであればEFもあるかな。
0561氏名黙秘2018/08/10(金) 17:53:27.24ID:j7IwfzLQ

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `'ー '´
      ○
       O
      `          /ジ    _ ゙x、     `:ミ}
       \    , : ´     ヽュ、 }}      }ミ}
         ー=1: .            , ==x  /ン
              : .      ┐   /ヽェ,  ノ″
          ト    1 :   ィ、_ヽ_ノ    /
   /      ∨  : . .  、ー=_ヽ
  ./         !  :ヽ: . .   ̄ _ イ´
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                     /^ー_ ノ       ヽ    }丿  と書き込んだ
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.             ̄ ̄    //  ( \ \ | :|         ジュッセンパイヤー田所であった
0562氏名黙秘2018/08/10(金) 18:17:03.78ID:xK42WMka
ムキ兄さんの予想

憲法 F 文句なしのF
行政法 C  設問1方向性が間違っていないが、肯定する根拠が弱い 2は誘導に従ってかつ事実を拾い良く書けている
刑法 A  出題趣旨であると思われる多数派が書けていないであろう詐欺と横領の整合性や射程の論点や離脱の論点をしっかり書けている
刑事訴訟法 D  検討事項にしっかり触れている しかし、違法性の承継をかいてるのは駄目 また事実の拾い漏れがある  
実務 B 民事については申し分ない 刑事もかなりかけているが、放送倫理落としている点と必要性の条文の指摘と間接証拠を誤っているため、Aは厳しい
民法 B 全体的によく書けているが、使用者責任の要件検討でもれている要件がある
商法 C  ほいやーさんと同じく結構落としているが、受験生全体が書けていないためCが妥当
民訴法 A 設問1は出題趣旨であると思われる無権代理との違いに触れられており申し分ない 
設問2も検討事項についてすべて触れられていると思われるが、主要事実に当たるとしてあてはめミスがあるのが残念 設問3は規範を書いていないのが残念だが、全体の出来が壊滅的なのでそれでもAはつく
般教?
0563氏名黙秘2018/08/10(金) 18:31:06.64ID:ll7wgV+f
念書の存在が債権行使を困難にさせると捉えるなら念書その物に財産的価値があることにならないのか
0564氏名黙秘2018/08/10(金) 18:31:11.79ID:Le/QraNa
>>562
違法性の承継は問題ないよ
ソースは伊藤塾の解説
0565氏名黙秘2018/08/10(金) 18:31:31.16ID:j7IwfzLQ

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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       \    , : ´     ヽュ、 }}      }ミ}
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              : .      ┐   /ヽェ,  ノ″
          ト    1 :   ィ、_ヽ_ノ    /
   /      ∨  : . .  、ー=_ヽ
  ./         !  :ヽ: . .   ̄ _ イ´
 ノ             ≧== ニニ il!   l|!
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 ̄¨¨二ニ=― -- ――y.    \\ヽ/   .\ \
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0566氏名黙秘2018/08/10(金) 18:33:18.49ID:NIHzOEmY
>>534
>>562
こういう偉そうに論評してる奴って何様なんだろう
合格者でも無いのに何かの根拠があって言ってるの?
0567氏名黙秘2018/08/10(金) 18:35:25.07ID:ll7wgV+f
まあ強盗については利益移転くらいしか検討するとこないから2項強盗なんだろうけど物を取ってることが気になる
0568氏名黙秘2018/08/10(金) 18:35:32.27ID:etFxIhMS
それの何が問題かさっぱりわからん
一意見に過ぎないし、逆に合格者だから評価が正確なわけでもない
0569氏名黙秘2018/08/10(金) 18:36:59.42ID:i7a3UHXs
無根拠な意見とか無価値じゃね
意見なら何でもいいのかよ
0570氏名黙秘2018/08/10(金) 18:37:22.75ID:etFxIhMS
>>567
念書は債権放棄の証拠に過ぎないのでは?
0571氏名黙秘2018/08/10(金) 18:39:06.99ID:etFxIhMS
>>569
じゃあおまえは無視すればよくね?
わざわざ噛み付くなよ
0572氏名黙秘2018/08/10(金) 18:41:00.45ID:kLlpW8FV
そうするわ
無価値な無根拠意見とかゴミだしな
そんなもんに価値を見いだしてる知的障害者がいるなんて今のところ今月一番の驚きだ
0573氏名黙秘2018/08/10(金) 18:41:47.86ID:rZTDUQP6
有印私文書偽造書けてれば加点。
0574氏名黙秘2018/08/10(金) 18:44:11.74ID:j7IwfzLQ
激臭汚穢褌

最初は清潔な晒し。単なる長い白布。
何週間〜数ヶ月間常時締め込んでいくうちに
股間から出される垢、汗、ションベン、種汁で白い褌を雄色に染め上げる。
真っ白でアイロンをかけてある絵に描いたような褌、
漂白剤と柔軟材と洗濯の香りが漂う様な、清潔過ぎる程の褌、
勝負の時だけに締め普段は仕舞い込んである様な褌よりは
締めている宿主の金タマや肉竿から出されるモノが染み込み色濃く匂っている褌がいい。

無茶苦茶汚れた褌の交換相手も募集。

[よかったら汚れた六尺譲って欲しいです。]
等には一切応じません。
俺は人のオカズ提供ために褌汚しているんじゃねぇ。
何様?とか言われるが、これって高飛車か?
他人から貰うだけで何も与える事をしようとしねぇ奴等に
誰がやるか?と思うんだが
どうだろうか?
0575氏名黙秘2018/08/10(金) 18:44:49.14ID:etFxIhMS
>>572
おまえのそれも根拠のない意見に過ぎないことにきがつけるといいかもね
0576氏名黙秘2018/08/10(金) 18:45:04.74ID:xK42WMka
>>566
偉そうにしてるわけではないよ
今までのスレの内容や説明会きいた人達の伝聞等により評価を予想してる
価値がないから書き込むなっていうなら、このスレの無駄な雑談自体が全て書き込み不可となる
お前のルールでは予想することも許されないのか? 意見を出すことすら否定するお前の意見のほうが偉そうに感じる
0577氏名黙秘2018/08/10(金) 18:53:31.91ID:kLlpW8FV
>>575
じゃあこれにどんな根拠があるの?
教えてくださーい
>>576
よくもまぁ推測で偉そうに論評できるなぁと思ってね
0578氏名黙秘2018/08/10(金) 18:56:27.81ID:xK42WMka
>>577
自分が偉そうにレスするのは許されるんだな
0579氏名黙秘2018/08/10(金) 18:57:15.25ID:kLlpW8FV
>>578
え?これが偉そうなの?
始めて知ったわ
0580氏名黙秘2018/08/10(金) 19:01:57.11ID:j7IwfzLQ
この荒れてる感じいいねえ
0581氏名黙秘2018/08/10(金) 19:08:33.05ID:j7IwfzLQ
カレー玄人の俺がカレーが美味くなる隠し味教えるで
1 :八神太一 ◆YAGAMI99iU [-だから今、僕はここにいる-]:2012/02/19(日) 12:04:25.01 ID:2nETAYYJ
中濃ソース
トマトケチャップ
コーヒー
バター
ニンニク
チョコ(ほんの少し)
牛乳(マイルドにしたいなら)
はちみつ(マイルドにしたいなら)
焼き肉のタレ(少々)
醤油
ガチでこれで作ってみ。味は俺が保証する
0582氏名黙秘2018/08/10(金) 19:09:58.29ID:j7IwfzLQ
330 八神太一 ◆YAGAMI99iU [-だから今、僕はここにいる-]:2012/03/07(水)01:18:42.87ID:2PutaGbC
??>>322
俺は嫌な思いしてないから
それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまりお前らに対しての情などない
0583氏名黙秘2018/08/10(金) 19:11:02.21ID:j7IwfzLQ
1 :八神太一 ◆MRZhTaiPEY [ゴマモンの可愛さは異常]:2010/02/28(日) 00:39:42.43
走る姿美しい 自慢の快足で飛ばせ
今だ見せろ八神 男八神太一
かっとばせー八神
0584氏名黙秘2018/08/10(金) 19:12:12.23ID:j7IwfzLQ
1 :八神太一 ◆YAGAMI99iU :2012/03/07(水) 23:10:38.27 ID:2PutaGbC
自分が恥をかくのは構いませんが友人や知り合いまで巻き込むわけにはいけないので。
友人や知り合いの名前や情報などはこれ以上にネットに書きこんだしして出さないでください。
あと今後も特定スレは全部チェックして見ます、勿論保存もします。
住所特定などをであいまいでも私の個人情報を書き込んだユーザーは警察に通報します
本気で裁判も起こそうと思います。このような事はしたくないので住所の特定まではしないでください。
仮に住所などが分かったところでネットには一切書きこまないでください。
よろしくお願いします。
0585氏名黙秘2018/08/10(金) 19:13:13.71ID:j7IwfzLQ
80 :八神太一 ◆YAGAMI99iU [-だから今、僕はここにいる-]:2012/03/07(水) 23:14:00.88 ID:2PutaGbC
調子にのっていました。 特定は困ります。やめてください。
もう一度言います、住所に特定は家族にも迷惑がかかるのでやめてください。
私の住所等を調べている方や仮に間違っても書きこんだ方は覚悟しておいてください。
裁判を起こします。
372 :八神太一 ◆YAGAMI99iU :2012/03/07(水) 23:35:34.18 ID:2PutaGbC
>>242
そうですね、申し訳ありませんでした。
これ以上ネットに私の個人情報は書きこまないでください。
よろしくお願いします。
0586氏名黙秘2018/08/10(金) 19:15:17.15ID:ZjMOnj0/
以下は単なる自分の感想なので、正しい間違いはないです。
合格ラインを見極める能力は、合格に求められる能力を身につけることと近い気がします。

上で上げられている二方の評価は、筋が良いなと思ってます。ほいやーさんも、ムキムキマンさんも、ところどころ違いはありますが、全科目で合格ライン上でたたかっている答案な気がします。当確とはわからないが、合格がありえ、600位までにはいそう。
0587氏名黙秘2018/08/10(金) 19:15:27.05ID:j7IwfzLQ
八神太一ですがなんJ民に一言申します
1 :八神太一 ◆YAGAMI99iU :2011/12/26(月) 13:15:55.72 ID:xY6jzgQ9
俺の特定か?したけりゃさせてやる。
探せ!この世の全てをそこに置いてきた!!!(ドン)
【速報】長谷川参上!!!
1 :八神太一 ◆YAGAMI99iU [-だから今、僕はここにいる-]:2012/03/07(水) 19:17:37.85 ID:2PutaGbC
俺は特定されてもなんJを引退しない
むしろこのまま神コテとして君臨する

879 :八神太一 ◆YAGAMI99iU [-だから今、僕はここにいる-]:2012/03/07(水) 19:54:58.45 ID:2PutaGbC
>>849
男長谷川、なんJ民を警察に通報したりはしない
0588氏名黙秘2018/08/10(金) 19:16:35.24ID:j7IwfzLQ
254 :風吹けば名無し[sage]:2012/03/08(木) 20:45:40.12 ID:13pxRqua
ちょっと待て、かずまそ登場で全て解決したわ


かずまそ「六実支所でまさかの長谷川いたw」→おそらくかずまその近所は六実支所
かずまそ「長谷川はヨークマートが近所とか便利で羨ましい」→おそらく長谷川の近所はヨークマート

教習所の送迎バスは教習生ならばどこから乗っても良いしどこで降りても良い。
つまり長谷川はいつもの場所とは違い六実支所でたまたま乗ったか降りたりしたら近所にいたかずまそと遭遇して驚いてツイッターに書いた。
そしてテストの点数33〜34点、ネット上で喫煙タスポ宣言などしてしまう程の天然バカのかずまそが今日も「ヨークマートで長谷川に会った」とツイートしたのも釣りではなくガチで書いた。
松戸東自動車学校を調べたらヨークマート付近(八神の近所)にあるam・pmでも送迎バスがとまる、つまりいつもはここで乗車してる可能性が大
ソースは松戸東自動車学校の送迎バスルートの高柳駅・六高台方面
0589氏名黙秘2018/08/10(金) 19:17:40.70ID:j7IwfzLQ
長谷川亮太ですがコテハン引退します★3
714 :八神太一 ◆YAGAMI99iU []:2012/03/07(水) 23:58:40.54 ID:2PutaGbC
??>>645
名無しに戻ります。
アワーにも伝えてください、コテハンとしての活動は終わったのでスカイプもニコ生もやらないと

これも全て自分のせいです。
長谷川亮太ですがコテハン引退します★4
126 :風吹けば名無し[sage]:2012/03/08(木) 00:08:42.02 ID:2PutaGbC
いつとは言わんが以前ガチで同じクラスだっただけになんとも言えないですわ・・・・・・
0590氏名黙秘2018/08/10(金) 19:19:20.98ID:ll7wgV+f
直接証拠の状況証拠的運用というものがあるらしいな
電化製品の様なものという限度で証明してここから要証事実を推認するらしい
この見解なら窃盗については直接証拠としても間違いではないかもしれん
0591氏名黙秘2018/08/10(金) 19:19:45.08ID:j7IwfzLQ
八神太一ですが今度船橋で路上ライブ行おうと思う
13 : 八神太一 [ゴマモンの可愛さは異常] 投稿日:2010/01/28(木) 23:17:38.19 ID:dBc3Jn3v [3/8回]
サビです

ここから始まる物は 誰も知らないとこだろう
ここから知るべき事は あなたと過ごしてた宝物
暖かい空のこの空気にバイバイ
0592氏名黙秘2018/08/10(金) 19:21:19.35ID:j7IwfzLQ
敵対的買収と防衛策
長谷川 亮太

本論文は、ソースその他の調味料の製造および販売等を主たる事業とする東京証券取引所第二部上場会社であるYに対する日本企業への投資を目的とする投資ファンドであるXによる買収の試みに関連した事件を題材にしたものである。
YはXによる買収への対抗策として新株予約権無償割当てを行い、Xはその仮の差止めを求めた。XがYの全株式を対象に公開買付けを開始したのに対抗してYが行った、差別的な内容の新株予約権無償割当てを適法と認めた。
会社法一○九条一項は、株式会社は株主をその有する株式の内容および数に応じて平等に取り扱わなければならないとして、株主平等原則を定めている。
本件無償割当てについては、これが株主平等原則に違反するかどうか、および、著しく不公正な方法によるものであるかどうかが問題になる。
どのような要件の下で不平等な取扱いが許容されるのか、そして、本件無償割当てにおいて新株予約権に差別的行使条件・取得条項が付されたことについて実態をふまえて考察した。
0593氏名黙秘2018/08/10(金) 19:33:28.49ID:xK42WMka
>>579
良かったな
一つ賢くなれて
0594氏名黙秘2018/08/10(金) 20:08:33.18ID:gA3Hhy4n
>>562
ムキ兄さんの予想
刑法 A  出題趣旨であると思われる多数派が書けていないであろう詐欺と横領の整合性や射程の論点や離脱の論点をしっかり書けている


って、射程や離脱はワナだというのが2ちゃん通説じゃないの?
0595氏名黙秘2018/08/10(金) 20:26:43.70ID:0IS2MJAy
>>594
試験直後は予備校の解答速報が離脱に触れていなかったため、離脱は罠であり書いてはならない説が多数派だった。
その後、刑法ガチ勢の登場、秒速が離脱を書くべきと意見表明したこと、予備校でも離脱書いていいという見解が登場したことから、出題趣旨としては離脱について書くことを求めているというのが有力となった。
詳しくは過去スレを嫁。

因みに秒速の見解の具体的な内容は、離脱についての事実があるため自分なら射程を肯定して離脱についても触れるというもの。射程を否定するのが間違いとまでは言ってないから誤解しないように。
0596氏名黙秘2018/08/10(金) 20:27:47.68ID:Iu7+yaL/
今年初受験でなんの根拠もないけど、ムキムキさんの刑法はAだと思う
あと、行政法はB、刑訴も設問1が抜群の出来なので設問2が薄くてもBと予想
民訴は>>550でも書いたけど、同時審判否定するなら参加的効力も否定する
ほうが筋がいいと思うので、そこがどう評価されるか次第かと
0597氏名黙秘2018/08/10(金) 20:33:21.09ID:xK42WMka
>>596
なるほど、同時審判と参加的効力の整合性は俺も気づかなかった
0598氏名黙秘2018/08/10(金) 20:38:58.03ID:xK42WMka
>>564
そうか、では刑訴法はCに訂正
0599氏名黙秘2018/08/10(金) 20:41:06.31ID:xK42WMka
>>586
確かにね個人的には悪くても500番くらいに入ってそう
0600氏名黙秘2018/08/10(金) 20:42:27.01ID:j7IwfzLQ

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0601氏名黙秘2018/08/10(金) 20:46:27.00ID:gA3Hhy4n
>>595
ありがとう。
しかし、予備校は相変わらず節操ないね
「離脱書いていい」のなら、
むしろ書くべきだと思うが、そうは言いなおせないんだろうなあ
「書いていい」というのは、答案戦略上ありえない
結論は別にして、1.射程及ぶか? 2.離脱できたか?
を順序立てて書くんだろうなあ
0602氏名黙秘2018/08/10(金) 20:46:31.54ID:gA3Hhy4n
>>595
ありがとう。
しかし、予備校は相変わらず節操ないね
「離脱書いていい」のなら、
むしろ書くべきだと思うが、そうは言いなおせないんだろうなあ
「書いていい」というのは、答案戦略上ありえない
結論は別にして、1.射程及ぶか? 2.離脱できたか?
を順序立てて書くんだろうなあ
0603氏名黙秘2018/08/10(金) 20:48:27.62ID:j7IwfzLQ

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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.             ̄ ̄    //  ( \ \ | :|         ジュッセンパイヤー田所であった
0604氏名黙秘2018/08/10(金) 21:36:49.19ID:IlIIvFR8
>>602
LECの反町先生も刑法の離脱の問題は当然の前提として論じている。詐欺も塾と同じく否定。

おそらく、共謀の射程及ばないとして離脱書かなかったらあまりそこの事実で点数入らないのでは。

たぶん、解答速報は講師レベルの人がガチで書いたのではなく、スタッフや近年の予備合格者が書いたから、離脱について全く論じられてなかった可能性もある
0605氏名黙秘2018/08/10(金) 21:59:26.73ID:wIAHvwgG
>>1 
慶應通信に入学して慶應出身の弁護士になろう

慶應義塾大学通信(法・経済・文)
https://www.tsushin.keio.ac.jp/
(学費は年間13万円 通学の十分の一)
   
独学力―慶應通信から東大教授へ
https://www.tsushin.keio.ac.jp/interview/
慶應義塾大学通信facebook
https://www.facebook.com/KeioCC/
仮面浪人可・春秋の年2回入学願書
8月10日〜9月10日/2月10日〜3月9日 (消印有効)
https://www.tsushin.keio.ac.jp/admissions/flow.html
18歳〜入学可能。学生の8割が30歳以上
https://www.tsushin.keio.ac.jp/about/data.html
0606氏名黙秘2018/08/10(金) 22:00:37.21ID:j7IwfzLQ

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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              : .      ┐   /ヽェ,  ノ″
          ト    1 :   ィ、_ヽ_ノ    /
   /      ∨  : . .  、ー=_ヽ
  ./         !  :ヽ: . .   ̄ _ イ´
 ノ             ≧== ニニ il!   l|!
.′           ′      ,  ´ 、\\- 、il!/\、__i!
 ̄¨¨二ニ=― -- ――y.    \\ヽ/   .\ \
                    _v    }_,/ノ^\   ` 、ヽ
                     /^ー_ ノ       ヽ    }丿  と書き込んだ
< _____    乂_ ノr  ´ ._ r‐    f´ 廴 >‐ "
.             ̄ ̄    //  ( \ \ | :|         ジュッセンパイヤー田所であった
0607氏名黙秘2018/08/10(金) 22:02:06.66ID:IlIIvFR8
今日も街行く女性は可愛いかった。満員電車汗でねっとりしてても女性が俺にもたれかかっているならば、俺は支えてあげる。

頼りにされているようで嬉しいよね。男百%。

今日しきりにじっと俺のこと見てた女の子二人組のうち一人と、ファッションのテナントの女店員さんがいたな。挙動不審だったのか。いや、そんな筈はない。

ああいう人のことじろじろ見る人て印象に残りやすいよね

まあ、仕事で疲れててそれどころではなかったが。元気な時ならじっと見返して微笑み返す余裕があったのに。出会いはどこかにないのかな?独身彼女なし歴更新中。

とりあえず今日は早く寝るか
0608氏名黙秘2018/08/10(金) 22:05:07.01ID:wbVOFMsy
離脱とか言ってるバカまだいんのか
0609氏名黙秘2018/08/10(金) 22:17:49.94ID:LbuAlxuw
そんな論点だけで合否は変わらんよ
0610氏名黙秘2018/08/10(金) 22:28:34.30ID:j7IwfzLQ

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `'ー '´
      ○
       O
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         ー=1: .            , ==x  /ン
              : .      ┐   /ヽェ,  ノ″
          ト    1 :   ィ、_ヽ_ノ    /
   /      ∨  : . .  、ー=_ヽ
  ./         !  :ヽ: . .   ̄ _ イ´
 ノ             ≧== ニニ il!   l|!
.′           ′      ,  ´ 、\\- 、il!/\、__i!
 ̄¨¨二ニ=― -- ――y.    \\ヽ/   .\ \
                    _v    }_,/ノ^\   ` 、ヽ
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< _____    乂_ ノr  ´ ._ r‐    f´ 廴 >‐ "
.             ̄ ̄    //  ( \ \ | :|         ジュッセンパイヤー田所であった
0611氏名黙秘2018/08/10(金) 22:30:13.76ID:voX52YNQ
論点だけで合否は決まらないではなく、論点だけで(既に決まっている)合否は変わらないww
0612氏名黙秘2018/08/10(金) 23:11:53.76ID:vBQrOQgI
>>609
必死過ぎw
0613氏名黙秘2018/08/10(金) 23:45:02.11ID:v/WUxg3g
再現を真に受ける馬鹿がいるんだな
あんなもん厚化粧してるに決まってるんだろ
0614氏名黙秘2018/08/10(金) 23:58:54.89ID:H13yfo20
再現をさらす時点で自己顕示欲の塊だからなw
0615氏名黙秘2018/08/11(土) 00:04:07.02ID:J3e+eqzs
ムキ兄、ほいやー、浅野さん、ハルみんな盛っているていうの?
0616氏名黙秘2018/08/11(土) 00:18:04.27ID:GrIFyDBD
>>608
外に出てナイフ奪い取って立ち去るってモロに離脱のときに使う事実だからそう考えてしまうよね
どっちが正解筋かは分からんけど
0617氏名黙秘2018/08/11(土) 00:21:30.11ID:cPf264mI
>>616
現場で迷ったけどさすがに離脱はありえんってなったわ
0618氏名黙秘2018/08/11(土) 00:23:36.40ID:gbhbWTFy
平気で再現答案なんて嘘っぱちだなんてしてたら彼らや受験生にいつか集団訴訟提起されても知らないよ
東京医大の件も「落とし前をつけたい」で被害者が受験料返還等交渉しているみたいで弁護士も何人かついているみたいだしね
あれは要求受け入れられなかったら訴訟起こすつもりでしょう
0619氏名黙秘2018/08/11(土) 00:28:34.02ID:52t/pEKN
再現なんて盛ってなくても嘘っぱちだよ
実際の答案見れば信じられないようなミスがあったりする 415条を515条って書いたり、時効を事効って書いたり
0620氏名黙秘2018/08/11(土) 01:00:25.33ID:VCtcmoE4
途中答案を書いたら、合格は望めないといってる講師がいるけど、
ホントなんでしょうか?でたらめな完結答案より、琴線に触れた途中答案の
方が評価されると思うんだけど・・・
0621氏名黙秘2018/08/11(土) 01:00:42.67ID:PYfWeGgq

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `'ー '´
      ○
       O
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         ー=1: .            , ==x  /ン
              : .      ┐   /ヽェ,  ノ″
          ト    1 :   ィ、_ヽ_ノ    /
   /      ∨  : . .  、ー=_ヽ
  ./         !  :ヽ: . .   ̄ _ イ´
 ノ             ≧== ニニ il!   l|!
.′           ′      ,  ´ 、\\- 、il!/\、__i!
 ̄¨¨二ニ=― -- ――y.    \\ヽ/   .\ \
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                     /^ー_ ノ       ヽ    }丿  と書き込んだ
< _____    乂_ ノr  ´ ._ r‐    f´ 廴 >‐ "
.             ̄ ̄    //  ( \ \ | :|         ジュッセンパイヤー田所であった
0622氏名黙秘2018/08/11(土) 01:07:26.67ID:x0Fw0MYG
今年のアホ

618 氏名黙秘 2018/08/11(土) 00:23:36.40 ID:gbhbWTFy
平気で再現答案なんて嘘っぱちだなんてしてたら彼らや受験生にいつか集団訴訟提起されても知らないよ
東京医大の件も「落とし前をつけたい」で被害者が受験料返還等交渉しているみたいで弁護士も何人かついているみたいだしね
あれは要求受け入れられなかったら訴訟起こすつもりでしょう
0623氏名黙秘2018/08/11(土) 01:13:55.60ID:6FwMFbn7
>>620
結論の明示に一定の得点があるのだと思います。もちろん、おっしゃるような極端な場合は途中答案の方がマシでしょうが、普通はそこまで差はないですからね。
0624氏名黙秘2018/08/11(土) 01:15:11.88ID:6FwMFbn7
>>622
それと、実務家としての素養の
問題と考えれば、途中答案を回避するのは重要な素養でしょうし。
0625氏名黙秘2018/08/11(土) 01:21:24.40ID:GrIFyDBD
>>620
琴線にふれるも何も配点表があるんだからどれだけ出題趣旨に沿って書けるかでしょ
二回試験でさえ途中答案でも受かるんだし
0626氏名黙秘2018/08/11(土) 01:37:27.29ID:x1Tw5AdL
>>1

    _メ―””””―ヽ__
   /            ヽ
 /        ッへ    ヽ
/        /   `ヽ、   ヽ
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!     /           /\ ヽ
/ ̄`ヽ/ ‐、_‐rッ,    i、 'ニi.ア, !  `ヽ!
! б ´.     ̄    !i ヽ、   i
ヽ   .         .!i、    !     や
 \         ィ.___))   ,'      あ
  |         _.i'I.._   /      の
  /:ヽ、     -´=ェエ=,` /ー―‐-   び
 /::::::::::\_ .       ̄  /        太
 ヽ:::::::::::::::::`\____/:´!       君
  \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
    \:::::::::::::/\:::::::::::::/
      \:/   ヽ:/

    /     |      |    ノ
   /    ―+―   ―+― ノ ノ
  /|      |     /|ヽ  ノ ノ
   |     ̄ ̄| ̄   / |  ゝ  ノ
0627氏名黙秘2018/08/11(土) 01:37:49.95ID:x1Tw5AdL
    _メ―””””―ヽ__
   /            ヽ
 /        ッへ    ヽ
/        /   `ヽ、   ヽ
!       /       \、 ヽ
!     /           /\ ヽ
/ ̄`ヽ/ ‐、_‐rッ,    i、 'ニi.ア, !  `ヽ!
! б ´.     ̄    !i ヽ、   i
ヽ   .         .!i、    !     や
 \         ィ.___))   ,'      あ
  |         _.i'I.._   /      の
  /:ヽ、     -´=ェエ=,` /ー―‐-   び
 /::::::::::\_ .       ̄  /        太
 ヽ:::::::::::::::::`\____/:´!       君
  \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
    \:::::::::::::/\:::::::::::::/
      \:/   ヽ:/

    /     |      |    ノ
   /    ―+―   ―+― ノ ノ
  /|      |     /|ヽ  ノ ノ
   |     ̄ ̄| ̄   / |  ゝ  ノ
0628氏名黙秘2018/08/11(土) 01:38:18.00ID:x1Tw5AdL
>>1

    _メ―””””―ヽ__
   /            ヽ
 /        ッへ    ヽ
/        /   `ヽ、   ヽ
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/ ̄`ヽ/ ‐、_‐rッ,    i、 'ニi.ア, !  `ヽ!
! б ´.     ̄    !i ヽ、   i
ヽ   .         .!i、    !     や
 \         ィ.___))   ,'      あ
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  /:ヽ、     -´=ェエ=,` /ー―‐-   び
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 ヽ:::::::::::::::::`\____/:´!       君
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0629氏名黙秘2018/08/11(土) 01:38:37.14ID:x1Tw5AdL
>>2

    _メ―””””―ヽ__
   /            ヽ
 /        ッへ    ヽ
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 \         ィ.___))   ,'      あ
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  /:ヽ、     -´=ェエ=,` /ー―‐-   び
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 ヽ:::::::::::::::::`\____/:´!       君
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0630氏名黙秘2018/08/11(土) 01:38:58.94ID:x1Tw5AdL
>>3

    _メ―””””―ヽ__
   /            ヽ
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  /:ヽ、     -´=ェエ=,` /ー―‐-   び
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0631氏名黙秘2018/08/11(土) 01:40:45.41ID:x1Tw5AdL
>>4

    _メ―””””―ヽ__
   /            ヽ
 /        ッへ    ヽ
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   /    ―+―   ―+― ノ ノ
  /|      |     /|ヽ  ノ ノ
   |     ̄ ̄| ̄   / |  ゝ  ノ
0632氏名黙秘2018/08/11(土) 04:25:06.78ID:MT5CNDnk
>>608
みたいなバカまだいんのか
そこに配点少ないといいね
0633氏名黙秘2018/08/11(土) 04:36:31.88ID:iFMJCi3W
甲としては債権放棄させることだけ渋々乙と同意したわけで、
念書を書かせた時点で実行行為は終わってる。
当初の共謀の射程も及ばない。
離脱の問題は生じない。
0634氏名黙秘2018/08/11(土) 04:41:42.68ID:MT5CNDnk
>当初の共謀の射程も及ばない

だから、何でそう断言できんだよ?
残念ながら、理由もなく断言するような答案に点が入ったのは見たことない
0635氏名黙秘2018/08/11(土) 06:55:00.77ID:pWr46Oy7
眼鏡猿
0636氏名黙秘2018/08/11(土) 06:55:57.85ID:sHWFPjWC
>>5

    _メ―””””―ヽ__
   /            ヽ
 /        ッへ    ヽ
/        /   `ヽ、   ヽ
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/ ̄`ヽ/ ‐、_‐rッ,    i、 'ニi.ア, !  `ヽ!
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  /:ヽ、     -´=ェエ=,` /ー―‐-   び
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      \:/   ヽ:/

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0637氏名黙秘2018/08/11(土) 06:57:02.59ID:sHWFPjWC
クゥーン…アーイキソ…アッアッ…ン゛アアアアアァァァッッツ…アーイキソイキソ…ペチャペチャペチャペチャ…アーキモチイイ…アーイキソ…コンッ アーイキソイキソ・・・
ア、ア・・・アア・・・アァアァアァアァアァア・・・クゥーン…アーイキソ…アッアッ…ン゛アアアアアァァァッッツ…アーイキソイキソ…ペチャペチャペチャペチャ…アーキモチイイ…
アーイキソ…コンッ アーイキソイキソ・・・ア、ア・・・アア・・・アァアァアァアァアァア・・・クゥーン…アーイキソ…アッアッ…ン゛アアアアアァァァッッツ…アーイキソイキソ…
ペチャペチャペチャペチャ…アーキモチイイ…アーイキソ…コンッ アーイキソイキソ・・・ア、ア・・・アア・・・アァアァアァアァアァア・・・クゥーン…アーイキソ…アッアッ…
ン゛アアアアアァァァッッツ…アーイキソイキソ…ペチャペチャペチャペチャ…アーキモチイイ…アーイキソ…コンッ

アーイキソイキソ・・・ア、ア・・・アア・・・アァアァアァアァアァア・・
0638氏名黙秘2018/08/11(土) 06:57:54.82ID:sHWFPjWC
まずうちうちうちさぁ、うちさぁ(こ↑こ↓)
おくじょおくじょおくじょ屋上あんだけどぉ(羽毛!)
たまたま玉とか舐めてかない?(あ^〜いいっすねぇ)
気持ちいいわ〜(ホラホラホラホラ)
見とけよ見とけよ(やめてくれよ・・・)
奥までホラホラ!ちょっと歯ァ当たんよー
ビール!ビール!ビール!ビール!(Foo〜!)
ぬわあああん疲れたもおおおおおん、オッスお願いしま〜す!

先輩!?何してんすか!?やめてくださいよホントに!!
いいよ、こいよ!胸にかけて胸に!!
ンアンアンアンアンアンアンアッー!アッー!ンアンアンアンアンアンアンアッー!
ンアンアンアンアッー!ンアッー!ンアッ!ンアッ!ンアッー!ンアンアンアンアンアンアッー!
怨!怨!怨!

アッアッアッアッー!アッー!アッー!アッアッアッー!アッアッアッアッー!アッアッー!アッアッアッアッアッアッー!
アッアッアッアッー!アッー!アッアッアッアッー!アッー!アッアッアッアッアッアッアッアッー!アッアッアッアッアッー!
アッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッー!アッー!
アッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッー!アッー!

イキ過ぎイキ過ぎイキ過ぎイキ過ぎイキ過ぎイキ過ぎイキ過ぎイキ過ぎィ!
ンアッー!ンアッンアッンアッンアッンアッンアッー!ンアッー!ンアッー!ンアッー!ンアッー!ンアッー!ンアッー!
ンアッー!ンアッンアッー!ンアッー!ンアッンアッー!ンアッーンアッーンアッー!
ヌッ!(迫真)
ンアッー!ンアッンアッー!ンアッー!
0639氏名黙秘2018/08/11(土) 06:58:12.16ID:sHWFPjWC
まずうちうちうちさぁ、うちさぁ(こ↑こ↓)
おくじょおくじょおくじょ屋上あんだけどぉ(羽毛!)
たまたま玉とか舐めてかない?(あ^〜いいっすねぇ)
気持ちいいわ〜(ホラホラホラホラ)
見とけよ見とけよ(やめてくれよ・・・)
奥までホラホラ!ちょっと歯ァ当たんよー
ビール!ビール!ビール!ビール!(Foo〜!)
ぬわあああん疲れたもおおおおおん、オッスお願いしま〜す!

先輩!?何してんすか!?やめてくださいよホントに!!
いいよ、こいよ!胸にかけて胸に!!
ンアンアンアンアンアンアンアッー!アッー!ンアンアンアンアンアンアンアッー!
ンアンアンアンアッー!ンアッー!ンアッ!ンアッ!ンアッー!ンアンアンアンアンアンアッー!
怨!怨!怨!

アッアッアッアッー!アッー!アッー!アッアッアッー!アッアッアッアッー!アッアッー!アッアッアッアッアッアッー!
アッアッアッアッー!アッー!アッアッアッアッー!アッー!アッアッアッアッアッアッアッアッー!アッアッアッアッアッー!
アッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッー!アッー!
アッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッー!アッー!

イキ過ぎイキ過ぎイキ過ぎイキ過ぎイキ過ぎイキ過ぎイキ過ぎイキ過ぎィ!
ンアッー!ンアッンアッンアッンアッンアッンアッー!ンアッー!ンアッー!ンアッー!ンアッー!ンアッー!ンアッー!
ンアッー!ンアッンアッー!ンアッー!ンアッンアッー!ンアッーンアッーンアッー!
ヌッ!(迫真)
ンアッー!ンアッンアッー!ンアッー!
0640氏名黙秘2018/08/11(土) 06:58:19.41ID:isbLo0EC
studyweb商法答案
なんてスタイリッシュ答案なんだろう
なみのビジネスロイヤーでもこんなの書けない…
http://study.web5.jp/180811a.htm
0641氏名黙秘2018/08/11(土) 06:58:58.23ID:sHWFPjWC
まずうちうちうちさぁ、うちさぁ(こ↑こ↓)
おくじょおくじょおくじょ屋上あんだけどぉ(羽毛!)
たまたま玉とか舐めてかない?(あ^〜いいっすねぇ)
気持ちいいわ〜(ホラホラホラホラ)
見とけよ見とけよ(やめてくれよ・・・)
奥までホラホラ!ちょっと歯ァ当たんよー
ビール!ビール!ビール!ビール!(Foo〜!)
ぬわあああん疲れたもおおおおおん、オッスお願いしま〜す!

先輩!?何してんすか!?やめてくださいよホントに!!
いいよ、こいよ!胸にかけて胸に!!
ンアンアンアンアンアンアンアッー!アッー!ンアンアンアンアンアンアンアッー!
ンアンアンアンアッー!ンアッー!ンアッ!ンアッ!ンアッー!ンアンアンアンアンアンアッー!
怨!怨!怨!

アッアッアッアッー!アッー!アッー!アッアッアッー!アッアッアッアッー!アッアッー!アッアッアッアッアッアッー!
アッアッアッアッー!アッー!アッアッアッアッー!アッー!アッアッアッアッアッアッアッアッー!アッアッアッアッアッー!
アッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッー!アッー!
アッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッー!アッー!

イキ過ぎイキ過ぎイキ過ぎイキ過ぎイキ過ぎイキ過ぎイキ過ぎイキ過ぎィ!
ンアッー!ンアッンアッンアッンアッンアッンアッー!ンアッー!ンアッー!ンアッー!ンアッー!ンアッー!ンアッー!
ンアッー!ンアッンアッー!ンアッー!ンアッンアッー!ンアッーンアッーンアッー!
ヌッ!(迫真)
ンアッー!ンアッンアッー!ンアッー!!
0642氏名黙秘2018/08/11(土) 06:59:58.91ID:sHWFPjWC
まずうちうちうちさぁ、うちさぁ(こ↑こ↓)
おくじょおくじょおくじょ屋上あんだけどぉ(羽毛!)
たまたま玉とか舐めてかない?(あ^〜いいっすねぇ)
気持ちいいわ〜(ホラホラホラホラ)
見とけよ見とけよ(やめてくれよ・・・)
奥までホラホラ!ちょっと歯ァ当たんよー
ビール!ビール!ビール!ビール!(Foo〜!)
ぬわあああん疲れたもおおおおおん、オッスお願いしま〜す!

先輩!?何してんすか!?やめてくださいよホントに!!
いいよ、こいよ!胸にかけて胸に!!
ンアンアンアンアンアンアンアッー!アッー!ンアンアンアンアンアンアンアッー!
ンアンアンアンアッー!ンアッー!ンアッ!ンアッ!ンアッー!ンアンアンアンアンアンアッー!
怨!怨!怨!

アッアッアッアッー!アッー!アッー!アッアッアッー!アッアッアッアッー!アッアッー!アッアッアッアッアッアッー!
アッアッアッアッー!アッー!アッアッアッアッー!アッー!アッアッアッアッアッアッアッアッー!アッアッアッアッアッー!
アッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッー!アッー!
アッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッー!アッー!

イキ過ぎイキ過ぎイキ過ぎイキ過ぎイキ過ぎイキ過ぎイキ過ぎイキ過ぎィ!
ンアッー!ンアッンアッンアッンアッンアッンアッー!ンアッー!ンアッー!ンアッー!ンアッー!ンアッー!ンアッー!
ンアッー!ンアッンアッー!ンアッー!ンアッンアッー!ンアッーンアッーンアッー!!
ヌッ!(迫真)
ンアッー!ンアッンアッー!ンアッー!
0643氏名黙秘2018/08/11(土) 07:54:06.72ID:atYD7ZZl
日大ロー生は14号館一階のロー図書館以外に、下記の施設をすべて利用できますか?

日大学生食堂(日大法学部本館B1F)
日大SUBWAY(日大法学部図書館1F)
日大法学部図書館
日大経済学部図書館
日大購買部(経済学部本館B1F)
0644氏名黙秘2018/08/11(土) 07:55:12.59ID:EN075TUr
東京医大しきりに連日報道されてもううんざり。
辰巳やテレビで有名な菊地弁護士は、受験料返還請求は訴訟で出来るかもしれないが追加合格は難しい。何故なら民間の場合選ぶ権利も一定の場合認められるから。慰謝料や予備校費用も認められる。
東京医大の場合計120億円以上の返還請求も認められうるとも専門家述べてた。

週間マスコミ報道のディリーランキング一位、二位が、山根と東京医大でワンツーフィニッシュ。

>>640
スタウェブさん本人?ザマス語も面白いのでよろしくお願い致します。
0645氏名黙秘2018/08/11(土) 08:15:23.23ID:iFMJCi3W
>>634
乙が甲に10万円追加で取る話を切り出した時、甲は
そんな話聞いてないぞみたいな感じで、乙を強引に家から出してる。
「手はださないでくれといったはずだ」と言ってる。
『はずだ=10万円とるということは当初の共謀とは話が違う
「手はださないでくれといったはずだ」=やることは債権放棄のために必要最小限度脅すことだけ

だから最初から甲はVに債権放棄させることしか意図してなかったわけだ。
0646氏名黙秘2018/08/11(土) 08:46:39.18ID:AGXAGXfG
本日のムキムキ兄やんご機嫌斜めだな
生理かな
0647氏名黙秘2018/08/11(土) 09:20:48.00ID:34uhYHFW
>>646
ムキムキ兄やんの言っていることは正論だと思う。すごくまとも。

だけど、合格者の多くがミスを大なり小なりしているまま合格している司法試験、予備試験の現状で全くミスを無くすのは、少なくとも短期合格は無理そうだよね。完璧目指したら下手したらかなりの時間浪費してしまう。
完璧主義なのは良いと思うけど、それは自分の心の中に止めておくことであって人様に押し付けるべきものでもないと思う。

人それぞれの事情で試験出来る期間限られていて、ムキムキ兄やんみたいに試験長く目先していられる人ばかりじゃないのだから。
0648氏名黙秘2018/08/11(土) 09:28:07.20ID:AGXAGXfG
>>647
そうだな
出来なかったことの言い訳ぐらいさせてやればいい
0649氏名黙秘2018/08/11(土) 09:38:45.31ID:cPf264mI
まあ読み間違えも実力なんだよなあ
俺も模試で読み間違えてから絶対にどんな問題でも線引くようにして確認してから解いた
あの緊迫感の中でミスしない工夫をしなかったやつらはそりゃ10科目あれば一定の確率で読み間違えもするわな
0650氏名黙秘2018/08/11(土) 09:40:31.10ID:cPf264mI
原告勝たせる問題で原告負けさせてたり履行遅滞書かないのも全ては実力
そして考査委員はそれを結構重要視してる(法曹としての注意力)
0651氏名黙秘2018/08/11(土) 09:43:12.50ID:AGXAGXfG
>>649
確かにムキムキ兄やんはそういうことが言いたいんだろうが、
あの記事の言い方がなんか気に障るんだよな
絶対に生理だと思う
0652氏名黙秘2018/08/11(土) 09:50:27.21ID:AGXAGXfG
てか、5chねらーに対する言葉な気がする
たまに言い訳する奴が湧くだろ
0653氏名黙秘2018/08/11(土) 10:03:42.97ID:xOnS66T5
>>649
ムキ兄やんの言ってることは少しファンタジーかな。
偶然の要素は必ず付きまとう。
初見の問題をどう処理するかの判断は、そのときの思いつきに
掛かっている面が強いと思う。
「精度を上げる」と言ってもそのために何をすればいいのか
ムキ兄さんは明確に分かっておられるのだろうか。
0654氏名黙秘2018/08/11(土) 10:03:51.31ID:FkJh+Op/
乙からナイフを取り上げたことについて、相互利用補充関係解消だから共謀の射程及ばない、と書いた
0655氏名黙秘2018/08/11(土) 10:04:23.55ID:FkJh+Op/
これはダメなの?
0656氏名黙秘2018/08/11(土) 10:09:02.92ID:ZY+MeRX2
なーんかやっぱりプライド高いんだよね、そんなに一緒に食事したかったのかいていう
0657氏名黙秘2018/08/11(土) 10:10:11.60ID:ZY+MeRX2
一緒に時間を共有したかったのかい、みたいな
0658氏名黙秘2018/08/11(土) 10:11:33.08ID:xOnS66T5
いいんじゃないか。
ただ、考えてみると当初の共謀の射程が及ばないことと、
現場共謀の射程が及ばないことを区別するということも
考えられるな。

実行行為以前にも謀議は存在するし、さらに甲乙共に現場
にいて実行しているから現場共謀も存在する。
ナイフ取り上げは財布強盗についての現場共謀が成立しないことを
意味していると考えられる。
0659氏名黙秘2018/08/11(土) 10:15:37.45ID:iFMJCi3W
司法試験受けてる奴ってプライド高い奴多いよ。
金がなくてもプライド高い。
働いてなくてもプライドは高い。
行書なんかやってられるかって感じ。
0660氏名黙秘2018/08/11(土) 10:18:32.02ID:lZlPxmID
>>658
レスどうも
俺が心配しているのは、
相互利用関係解消って、離脱のことだよね
なので、離脱と共謀の射程をごちゃ混ぜのように書いてしまったのでかなりやばいのではないかという事なんですよね…
0661氏名黙秘2018/08/11(土) 10:22:36.03ID:ZY+MeRX2
プライド高いんだよね〜
どこで地雷踏むのか分からないし、プライド高いから自ら言わないし、察してほしい系でよく分からない
0662氏名黙秘2018/08/11(土) 10:26:30.24ID:ZY+MeRX2
時間を一緒に共有したいのか、みたいな 、え、なになに何かプライド踏みましたかね、ていう 、察してほしい系だからよく分からない
0663氏名黙秘2018/08/11(土) 10:27:13.50ID:AGXAGXfG
>>661
司法試験受験生ってプライド高い奴多いよな
社会人受験生や三振者は、社会経験や挫折の経験がある分マシな気がするが、
社会に出たことない専業受験生はプライド高い奴が多そう
0664氏名黙秘2018/08/11(土) 10:28:50.33ID:jpJIk+35
>>660
文面通りに受け取ると、意味わからんこと言ってることになって駄目だろうね。
0665氏名黙秘2018/08/11(土) 11:22:14.01ID:cPf264mI
そもそも相互利用補充関係うんぬん自体もう最高裁採用してない
0666氏名黙秘2018/08/11(土) 11:25:06.07ID:h32OGp/s
まずうちうちうちさぁ、うちさぁ(こ↑こ↓)
おくじょおくじょおくじょ屋上あんだけどぉ(羽毛!)
たまたま玉とか舐めてかない?(あ^〜いいっすねぇ)
気持ちいいわ〜(ホラホラホラホラ)
見とけよ見とけよ(やめてくれよ・・・)
奥までホラホラ!ちょっと歯ァ当たんよー
ビール!ビール!ビール!ビール!(Foo〜!)
ぬわあああん疲れたもおおおおおん、オッスお願いしま〜す!

先輩!?何してんすか!?やめてくださいよホントに!!
いいよ、こいよ!胸にかけて胸に!!
ンアンアンアンアンアンアンアッー!アッー!ンアンアンアンアンアンアンアッー!!
ンアンアンアンアッー!ンアッー!ンアッ!ンアッ!ンアッー!ンアンアンアンアンアンアッー!
怨!怨!怨!

アッアッアッアッー!アッー!アッー!アッアッアッー!アッアッアッアッー!アッアッー!アッアッアッアッアッアッー!
アッアッアッアッー!アッー!アッアッアッアッー!アッー!アッアッアッアッアッアッアッアッー!アッアッアッアッアッー!
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ンアッー!ンアッンアッンアッンアッンアッンアッー!ンアッー!ンアッー!ンアッー!ンアッー!ンアッー!ンアッー!
ンアッー!ンアッンアッー!ンアッー!ンアッンアッー!ンアッーンアッーンアッー!
ヌッ!(迫真)
ンアッー!ンアッンアッー!ンアッー!
0667氏名黙秘2018/08/11(土) 11:25:35.34ID:h32OGp/s
まずうちうちうちさぁ、うちさぁ(こ↑こ↓)
おくじょおくじょおくじょ屋上あんだけどぉ(羽毛!)
たまたま玉とか舐めてかない?(あ^〜いいっすねぇ)
気持ちいいわ〜(ホラホラホラホラ)
見とけよ見とけよ(やめてくれよ・・・)
奥までホラホラ!ちょっと歯ァ当たんよー
ビール!ビール!ビール!ビール!(Foo〜!)
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先輩!?何してんすか!?やめてくださいよホントに!!
いいよ、こいよ!胸にかけて胸に!!
ンアンアンアンアンアンアンアッー!アッー!ンアンアンアンアンアンアンアッー!!
ンアンアンアンアッー!ンアッー!ンアッ!ンアッ!ンアッー!ンアンアンアンアンアンアッー!
怨!怨!怨!

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ンアッー!ンアッンアッンアッンアッンアッンアッー!ンアッー!ンアッー!ンアッー!ンアッー!ンアッー!ンアッー!
ンアッー!ンアッンアッー!ンアッー!ンアッンアッー!ンアッーンアッーンアッー!
ヌッ!(迫真)
ンアッー!ンアッンアッー!ンアッー
0668氏名黙秘2018/08/11(土) 11:25:53.42ID:h32OGp/s
まずうちうちうちさぁ、うちさぁ(こ↑こ↓)
おくじょおくじょおくじょ屋上あんだけどぉ(羽毛!)
たまたま玉とか舐めてかない?(あ^〜いいっすねぇ)
気持ちいいわ〜(ホラホラホラホラ)
見とけよ見とけよ(やめてくれよ・・・)
奥までホラホラ!ちょっと歯ァ当たんよー
ビール!ビール!ビール!ビール!(Foo〜!)
ぬわあああん疲れたもおおおおおん、オッスお願いしま〜す!

先輩!?何してんすか!?やめてくださいよホントに!!
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0669氏名黙秘2018/08/11(土) 11:26:10.15ID:h32OGp/s
まずうちうちうちさぁ、うちさぁ(こ↑こ↓)
おくじょおくじょおくじょ屋上あんだけどぉ(羽毛!)
たまたま玉とか舐めてかない?(あ^〜いいっすねぇ)
気持ちいいわ〜(ホラホラホラホラ)
見とけよ見とけよ(やめてくれよ・・・)
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先輩!?何してんすか!?やめてくださいよホントに!!
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ヌッ!(迫真)
ンアッー!ンアッンアッー!ンアッー!!
0671氏名黙秘2018/08/11(土) 11:30:59.00ID:h32OGp/s
まずうちうちうちさぁ、うちさぁ(こ↑こ↓)
おくじょおくじょおくじょ屋上あんだけどぉ(羽毛!)
たまたま玉とか舐めてかない?(あ^〜いいっすねぇ)
気持ちいいわ〜(ホラホラホラホラ)
見とけよ見とけよ(やめてくれよ・・・)
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ビール!ビール!ビール!ビール!(Foo〜!)
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先輩!?何してんすか!?やめてくださいよホントに!!
いいよ、こいよ!胸にかけて胸に!!
ンアンアンアンアンアンアンアッー!アッー!ンアンアンアンアンアンアンアッー!!
ンアンアンアンアッー!ンアッー!ンアッ!ンアッ!ンアッー!ンアンアンアンアンアンアッー!
怨!怨!怨!

アッアッアッアッー!アッー!アッー!アッアッアッー!アッアッアッアッー!アッアッー!アッアッアッアッアッアッー!
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イキ過ぎイキ過ぎイキ過ぎイキ過ぎイキ過ぎイキ過ぎイキ過ぎイキ過ぎィ!
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ンアッー!ンアッンアッー!ンアッー!ンアッンアッー!ンアッーンアッーンアッー!
ヌッ!(迫真)
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0672氏名黙秘2018/08/11(土) 12:04:11.83ID:iFMJCi3W
そもそも共犯からの離脱はね、
例えば最初に2人で殺人の共謀をした場合、うち1人が途中で殺人を止めようと思っても、残りの1人が
実行した場合、いかなる場合も止めようとした1人に責任を負わせるのは酷ではないか?
例え結果が発生しても一定の場合止めようとした者に中止犯を認めることができないかって理論でしょ?

甲は最初っから債権放棄させるだけで10万とる気なかったんだから、
10万取るのは共謀の実行行為が全て終わった後、新たに出た話だからね。
離脱は関係ない
0673氏名黙秘2018/08/11(土) 12:07:04.95ID:xOnS66T5
>>665
それはどうか分からないよ。
たしかに、相互利用補充という言葉は出てこない。
しかし、判例は共同正犯の正犯性につき、昔の行為無価値論みたいに
実行行為を共同した(と規範的に評価できる)かという点に重きを
置いているような気がする。

基本刑法には、「自己の犯罪を行った者が正犯」だとするのが実務だ
と書いてあるけれど、その中身は実は実行行為を行ったと同視でき、かつ
正犯意思があるかどうかなんじゃないかと思ってる。

そして、自ら実行行為を行わない共謀者が実行行為を行ったと評価される
ためには、実行担当者との相互利用補充関係がなければならない。
0674氏名黙秘2018/08/11(土) 12:20:21.86ID:xOnS66T5
>>672
共犯の射程の問題って、方法の錯誤とパラレルに考えると
、共犯者が共謀とは異なる実行行為を行ったとしても、構成要件的に符合する
限り共謀の射程が及ぶはずなんじゃないかってのが裏テーマだったりしない?

構成要件的に符合する結果については故意を認めるくせに、それが共謀になると
射程から外すのは何故なのか、と。
共同正犯だって、意思連絡の段階から行為や結果について故意があるからこそ
謀議のみに関与した者にも正犯を成立させるのだろう?
0675氏名黙秘2018/08/11(土) 12:25:25.14ID:cPf264mI
>>673
承継的共同正犯のところで、最高裁は因果性だけを問題としてる
ここから、学者は最高裁は下級審のとる相互利用補充はとってないという見方をしてると解釈してるのが一般的
0676氏名黙秘2018/08/11(土) 13:00:11.29ID:E0pMHv5H
勉強不足で申し訳ないけど、因果性と相互利用補充関係の違いって何?
因果性だと片面的共同正犯を認めることになるとか?

共謀の射程を厳格に考えると、強盗の共謀で一人が強盗殺人の場合に
強盗致死の共同正犯すら認められなくなりかねないと思うんだよなぁ
因果性を行為によって切断した場合が離脱、行為によらずに切断された場合が射程外
くらいではないかと考えている
0677氏名黙秘2018/08/11(土) 13:00:32.83ID:h32OGp/s
まずうちうちうちさぁ、うちさぁ(こ↑こ↓)
おくじょおくじょおくじょ屋上あんだけどぉ(羽毛!)
たまたま玉とか舐めてかない?(あ^〜いいっすねぇ)
気持ちいいわ〜(ホラホラホラホラ)
見とけよ見とけよ(やめてくれよ・・・)
奥までホラホラ!ちょっと歯ァ当たんよー
ビール!ビール!ビール!ビール!(Foo〜!)
ぬわあああん疲れたもおおおおおん、オッスお願いしま〜す!

先輩!?何してんすか!?やめてくださいよホントに!!
いいよ、こいよ!胸にかけて胸に!!
ンアンアンアンアンアンアンアッー!アッー!ンアンアンアンアンアンアンアッー!!
ンアンアンアンアッー!ンアッー!ンアッ!ンアッ!ンアッー!ンアンアンアンアンアンアッー!
怨!怨!怨!

アッアッアッアッー!アッー!アッー!アッアッアッー!アッアッアッアッー!アッアッー!アッアッアッアッアッアッー!
アッアッアッアッー!アッー!アッアッアッアッー!アッー!アッアッアッアッアッアッアッアッー!アッアッアッアッアッー!
アッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッー!アッー!
アッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッー!アッー!

イキ過ぎイキ過ぎイキ過ぎイキ過ぎイキ過ぎイキ過ぎイキ過ぎイキ過ぎィ!
ンアッー!ンアッンアッンアッンアッンアッンアッー!ンアッー!ンアッー!ンアッー!ンアッー!ンアッー!ンアッー!
ンアッー!ンアッンアッー!ンアッー!ンアッンアッー!ンアッーンアッーンアッー!
ヌッ!(迫真)
ンアッー!ンアッンアッー!ンアッー!
0679氏名黙秘2018/08/11(土) 13:08:52.06ID:h32OGp/s
まずうちうちうちさぁ、うちさぁ(こ↑こ↓)
おくじょおくじょおくじょ屋上あんだけどぉ(羽毛!)
たまたま玉とか舐めてかない?(あ^〜いいっすねぇ)
気持ちいいわ〜(ホラホラホラホラ)
見とけよ見とけよ(やめてくれよ・・・)
奥までホラホラ!ちょっと歯ァ当たんよー
ビール!ビール!ビール!ビール!(Foo〜!)
ぬわあああん疲れたもおおおおおん、オッスお願いしま〜す!

先輩!?何してんすか!?やめてくださいよホントに!!
いいよ、こいよ!胸にかけて胸に!!
ンアンアンアンアンアンアンアッー!アッー!ンアンアンアンアンアンアンアッー!!
ンアンアンアンアッー!ンアッー!ンアッ!ンアッ!ンアッー!ンアンアンアンアンアンアッー!
怨!怨!怨!

アッアッアッアッー!アッー!アッー!アッアッアッー!アッアッアッアッー!アッアッー!アッアッアッアッアッアッー!
アッアッアッアッー!アッー!アッアッアッアッー!アッー!アッアッアッアッアッアッアッアッー!アッアッアッアッアッー!
アッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッー!アッー!
アッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッー!アッー!

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ンアッー!ンアッンアッー!ンアッー!ンアッンアッー!ンアッーンアッーンアッー!
ヌッ!(迫真)
ンアッー!ンアッンアッー!ンアッー!
0680氏名黙秘2018/08/11(土) 13:09:12.05ID:cPf264mI
共謀の射程と解消をごっちゃにする意味がよくわからない
そもそも、射程が及んではじめて解消の問題になるのだから
射程は、共謀で生じた動機に基づいて行ったかどうか
強盗の共謀で被害者が反抗したから強盗殺人してもそれは強盗するという動機目的達成のために行ったから射程は及ぶ
0681氏名黙秘2018/08/11(土) 13:11:03.68ID:cPf264mI
本件では、解消といえるには、乙が共謀で生じた動機に基づいて行ったかどうかにかかってるわけだけど、それを合理的に説明して解消に移れる
もっとも、今まで見てきてこれを合理的に説明したレスは見たことない
0682氏名黙秘2018/08/11(土) 13:11:49.32ID:Ko38iPnG
すでに気付いてる人もみたいだけど、共犯の錯誤は構成要件の重なり合いで処理するんだよね?

共謀の射程が及ばないから、離脱は無関係と考えてる人って、10万円については重なり合いが認められないと考えてるのかな?
0683氏名黙秘2018/08/11(土) 13:12:43.80ID:QFOIVhkN
ようやく発表まであと2カ月か
もう落ちた気分で勉強を再開してるから精神的には楽になった
0684氏名黙秘2018/08/11(土) 13:17:29.54ID:CgLYgURF
共犯の錯誤勉強してそれか?
そもそも、甲は10万取ろうなんて考えてないのに錯誤もクソもないわ
錯誤の意味わかって言ってんのか?
共犯の錯誤でいうなら、乙が強盗して10万取ろうとしたけど甲は窃盗して10万取ろうとしてたみたいな事例だぞ
0685氏名黙秘2018/08/11(土) 13:21:40.88ID:iFMJCi3W
>>682
だからそれは傷害の共謀が傷害致死になった場合とかでしょ。
それには傷害の共謀と言う基本行為がある。

10万円とったことの基本行為ってあるの?
念書を書かせたことの結果的加重犯が10万の強盗という関係ではない
債権放棄の侵害法益と10万円とは法益自体が違うでしょ
0686氏名黙秘2018/08/11(土) 13:24:03.06ID:h32OGp/s
まずうちうちうちさぁ、うちさぁ(こ↑こ↓)
おくじょおくじょおくじょ屋上あんだけどぉ(羽毛!)
たまたま玉とか舐めてかない?(あ^〜いいっすねぇ)
気持ちいいわ〜(ホラホラホラホラ)
見とけよ見とけよ(やめてくれよ・・・)
奥までホラホラ!ちょっと歯ァ当たんよー
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先輩!?何してんすか!?やめてくださいよホントに!!
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ンアンアンアンアッー!ンアッー!ンアッ!ンアッ!ンアッー!ンアンアンアンアンアンアッー!
怨!怨!怨!

アッアッアッアッー!アッー!アッー!アッアッアッー!アッアッアッアッー!アッアッー!アッアッアッアッアッアッー!
アッアッアッアッー!アッー!アッアッアッアッー!アッー!アッアッアッアッアッアッアッアッー!アッアッアッアッアッー!
アッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッー!アッー!
アッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッー!アッー!

イキ過ぎイキ過ぎイキ過ぎイキ過ぎイキ過ぎイキ過ぎイキ過ぎイキ過ぎィ!
ンアッー!ンアッンアッンアッンアッンアッンアッー!ンアッー!ンアッー!ンアッー!ンアッー!ンアッー!ンアッー!
ンアッー!ンアッンアッー!ンアッー!ンアッンアッー!ンアッーンアッーンアッー!
ヌッ!(迫真)
ンアッー!ンアッンアッー!ンアッー!
0687氏名黙秘2018/08/11(土) 13:24:08.39ID:Ko38iPnG
>>685
法益違うんだ?
0688氏名黙秘2018/08/11(土) 13:24:10.16ID:cPf264mI
まあここは予備校の解説もごみだし、難しい部分であるから勘違いしてるやつ多そう
0689氏名黙秘2018/08/11(土) 13:24:27.48ID:h32OGp/s
まずうちうちうちさぁ、うちさぁ(こ↑こ↓)
おくじょおくじょおくじょ屋上あんだけどぉ(羽毛!)
たまたま玉とか舐めてかない?(あ^〜いいっすねぇ)
気持ちいいわ〜(ホラホラホラホラ)
見とけよ見とけよ(やめてくれよ・・・)
奥までホラホラ!ちょっと歯ァ当たんよー
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0690氏名黙秘2018/08/11(土) 13:29:54.13ID:52t/pEKN
共犯に「理解」なんてないよ
実務上も曖昧に処理されていて 統一的な見解なんてないんだから
そもそも法律自体が常識感覚を前提にしてるから、論理的か理解なんて不可能
0691氏名黙秘2018/08/11(土) 13:33:35.67ID:E0pMHv5H
>>678
それはそうだろうけど
どういう違いとして現れるのかなと思って

甲が「脅すだけだ。絶対に手を出さないでくれ。」と言って乙は了承したにもかかわらず
Vの態度に立腹して殺した場合も射程外?
0692氏名黙秘2018/08/11(土) 13:40:51.88ID:xOnS66T5
>>675
因果性も重要な要素だから、因果性が無い以上不成立ってだけじゃないだろうか。

じゃあ、これからの判例は片面的共同正犯を認めるのか? あと教唆犯は犯意を生じ
させるというすごく重大な因果性を及ぼしているけれど何故共同正犯にならないのか?
幇助犯の因果性と共同正犯の因果性は連続的に捉えることになるのか?
0694氏名黙秘2018/08/11(土) 14:20:34.81ID:h32OGp/s
まずうちうちうちさぁ、うちさぁ(こ↑こ↓)
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ンアンアンアンアッー!ンアッー!ンアッ!ンアッ!ンアッー!ンアンアンアンアンアンアッー!
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ヌッ!(迫真)
ンアッー!ンアッンアッー!ンアッー!
0695氏名黙秘2018/08/11(土) 14:20:50.87ID:h32OGp/s
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ヌッ!(迫真)
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0696氏名黙秘2018/08/11(土) 14:21:07.86ID:h32OGp/s
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0697氏名黙秘2018/08/11(土) 14:21:25.32ID:h32OGp/s
まずうちうちうちさぁ、うちさぁ(こ↑こ↓)
おくじょおくじょおくじょ屋上あんだけどぉ(羽毛!)
たまたま玉とか舐めてかない?(あ^〜いいっすねぇ)
気持ちいいわ〜(ホラホラホラホラ)
見とけよ見とけよ(やめてくれよ・・・)
奥までホラホラ!ちょっと歯ァ当たんよー
ビール!ビール!ビール!ビール!(Foo〜!)
ぬわあああん疲れたもおおおおおん、オッスお願いしま〜す!

先輩!?何してんすか!?やめてくださいよホントに!!
いいよ、こいよ!胸にかけて胸に!!
ンアンアンアンアンアンアンアッー!アッー!ンアンアンアンアンアンアンアッー!!
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ヌッ!(迫真)
ンアッー!ンアッンアッー!ンアッー!
0698氏名黙秘2018/08/11(土) 14:34:48.91ID:cWEA1WwT
>>683
まだ一ヶ月しか経ってないぞ
0699氏名黙秘2018/08/11(土) 14:35:10.16ID:3VugF2+n
>>684
10万円取ろうと考えない限り錯誤は問題にならないというのは、本当ですか?

挙げた事例は抽象的事実の錯誤を言いたかったのかもしれないけど、抽象的事実の錯誤で重なり合いを検討する際、客体だけ具体的に考えるの?
0700氏名黙秘2018/08/11(土) 16:06:14.26ID:AGXAGXfG
>>672
お前の質問には、刑法ガチ勢が論理的に答えていた
共謀の有無と、その共謀が問題となる行為に及ぶかの二段階で判断
お前のレスは共謀の有無の話だけであり、共謀が及ぶかの視点が完全に抜けている
要は共謀の射程の意味を理解していない
離脱は問題となりうるし、このスレではもうとっくに決着がついている
論文試験直後から今までの間の過去スレを読め
0701氏名黙秘2018/08/11(土) 16:11:32.22ID:UdMUKUTh
アホ

700 氏名黙秘 sage 2018/08/11(土) 16:06:14.26 ID:AGXAGXfG
>>672
お前の質問には、刑法ガチ勢が論理的に答えていた
共謀の有無と、その共謀が問題となる行為に及ぶかの二段階で判断
お前のレスは共謀の有無の話だけであり、共謀が及ぶかの視点が完全に抜けている
要は共謀の射程の意味を理解していない
離脱は問題となりうるし、このスレではもうとっくに決着がついている
論文試験直後から今までの間の過去スレを読め
0702氏名黙秘2018/08/11(土) 16:24:14.51ID:iFMJCi3W
>>700
共犯からの離脱って実行行為が終わるまでの話だぞ。
実行行為終わったら離脱も何もないよ。

共謀した実行行為が終わったのはいつ?
@念書を書かせたとき?
A乙を家から出した時?
Bもっと後?

例えば乙を家から出した後、1か月後に乙が「あの時のことを思い出して」Vから10万円取ったら、
それも共謀の射程及ぶの?

おまえ、もっとしっかり基本書読めよ。
0703氏名黙秘2018/08/11(土) 16:30:04.75ID:rHJQ0ikr
>>702
1か月経ってるとか問題文誤読してるバカwwww
0704氏名黙秘2018/08/11(土) 16:34:49.33ID:MT5CNDnk
iFMJCi3W はいつもの糞ベテだよ

>最初から甲はVに債権放棄させることしか意図してなかった

とか、勝手に断定しているだけで、答案に現れていない
こういう答案に点がつくわけない
また来年だね
0705氏名黙秘2018/08/11(土) 16:34:59.21ID:AGXAGXfG
>>702
アホすぎ
実行行為が終わったことを強調してるけど、お前が言ってるのは念書書かせることについての実行行為
今、射程が及ぶかが問題になっているのは金員を持ち去ったことについての実行行為であって、これは終わってない
なお、お前がこういう誤解をしているのは、共謀の有無の話とそれが及ぶかの話を混同してるから
完全に理解不足

基本書読めよとかいうけど、お前は基本書読んでてその程度の理解しかできないのか
0706氏名黙秘2018/08/11(土) 16:37:19.40ID:MT5CNDnk
>>705
釣られるなよ
まあ、俺も最初釣られたわけだが
0707氏名黙秘2018/08/11(土) 16:38:02.70ID:AGXAGXfG
離脱の話になるといつも大荒れするけど、一体何なんだ
0708氏名黙秘2018/08/11(土) 16:39:52.81ID:rHJQ0ikr
>>707
お前みたいなバカが荒らすからだろww
0709氏名黙秘2018/08/11(土) 16:40:58.34ID:MT5CNDnk
予備校のアホ講師が加担してるから
0710氏名黙秘2018/08/11(土) 16:42:07.13ID:cWEA1WwT
>>707
あまりに低レベルなやつが必死に抵抗するから多方面から突っ込まれる
0711氏名黙秘2018/08/11(土) 17:42:57.22ID:Q33i88fu
>>699
基本書百回読んでからまたレスしてくれ
0712氏名黙秘2018/08/11(土) 17:44:28.97ID:Q33i88fu
刑法ガチ勢ってやつは学者なのか?
どうせどことも知らないガキの戯言でいちいちマウントとんな
離脱はない
あるとしても少なくとも説得的に射程及ぶことを説明しないといけない
0713氏名黙秘2018/08/11(土) 18:19:42.17ID:AGXAGXfG
>>712
自説の押しつけウザイ
そう思いたいなら、離脱が問題にならない根拠を示せ
肯定派は何度も根拠を示している
議論なら歓迎するが、幼稚な煽りならいらね
0714氏名黙秘2018/08/11(土) 18:23:20.17ID:Q33i88fu
>>713
乙の行為が共謀によって生じた動機に基づいて行ったものではなく、独自の新たな動機に基づくものだから
じゃあ次はあなたがこれについて反論してね
0715氏名黙秘2018/08/11(土) 18:26:10.66ID:iFMJCi3W
>>713
共謀の射程って、当初の共謀と異なる結果が生じても、その結果が共謀に基づくものから発生したもので
あったなら責任を負わせるというものでしょ?

乙が10万取ったのが甲との共謀に基づくものといえるの?
0716氏名黙秘2018/08/11(土) 18:29:35.29ID:rHJQ0ikr
刑法ガチ勢→いちばんわかってないやつ
0717氏名黙秘2018/08/11(土) 18:29:44.85ID:ltZY3ra/
米国では、大学院を出た経営者が非常に多い。米企業の売上高番付である「フォーチュン500」企業のCEOの約70%は修士号を持ち、博士号を持つ人も数%いるといわれる
難関大学院は『大人の試験』です。米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので高学歴でなければ話になりません。
LLM大学院やMBA大学院、CPA大学院が当たり前。

L.Aニューヨークやボストンのトップクラスの大学ではスタンフォードMITプリンストン大学院に進学します。
ht tp://www.youtube.com/watch?v=hYQxB-JSqJc
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院、カリフォルニア大学院バークレー校(米国)
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院(米国)ハーバード大学院ロンドン大学院インペリアルカレッジ(英)、プリンストン大学院、イェール大学院
0718氏名黙秘2018/08/11(土) 18:33:22.21ID:AGXAGXfG
>>714
おけ
独自の新たな動機に基づくものではないよ
当初の念書についての共謀がなければそもそもV宅に訪れることがなかったため、共謀と10万との因果性がある
あなたは、おそらくVの態度に立腹したことを根拠にして新たな動機に基づくといいたいんだろうが、念書の作成を拒否する事態なんて客観的に想定しうる事態であるため、因果性を否定する理由にはならない
次はあなたの番、どうぞ
0720氏名黙秘2018/08/11(土) 18:42:51.52ID:Q33i88fu
>>718
は?それで共謀射程及ぶにしたの?
お前の考えを突き通せば共謀によってv宅に行ったなら、そこから乙がv宅をいきなり放火しても因果性及ぶのか?w
vの態度に立腹して行っただけなら射程は及ぶよ でも本件では甲が明示的にやめろって言った上、乙のナイフを取り上げて現場から引き離してるよね
あなたはそれを解消の事情として使ったんだろうけど、それが間違いだといってる
0721氏名黙秘2018/08/11(土) 18:44:59.71ID:Q33i88fu
ナイフ取り上げて現場から引き離してるっていう解消の典型的事情に釣られて、射程で一切使わず自分の都合のいい解消だけでとりあげたやつばっかだろ
0722氏名黙秘2018/08/11(土) 18:49:21.15ID:MT5CNDnk
ついでだから再度釣られてやる
共謀は黙示でもいいのは常識
明示の共謀でも、どこまで射程が認められるか
それをまず論じないと論外
窃盗で明示の共謀したら、強盗は認められないのか?
何の共謀か、最初に認定せずに、字ヅラ通りにしか書かなかったんだろ?
また来年な

特に>>712
前半の日本語がサッパリわからん
司法試験受ける以前の問題
0723氏名黙秘2018/08/11(土) 18:55:30.77ID:AGXAGXfG
>>720
は?とかwとかの煽りはいらない
放火だったら全然罪質違うんだから因果関係ないため射程及ばないよ 
明示的にやめろって言ってることを強調してるが、それが射程とどう関係してるか説明してみ?
お前の番、どうぞ
0724氏名黙秘2018/08/11(土) 19:02:17.34ID:HcJvWKRF
因果性ってなんやねん笑笑
まーた曖昧なごまかし用語作り出してるんか法律家様は。そんなに結論ありきの論理ごっこのがしたいか。
「常識的に考えて、犯罪成立しないとおかしいから、無理矢理理屈付けました」って正直に言えばいいんだよ、所詮法律に論理なんてないんだから
0725氏名黙秘2018/08/11(土) 19:06:22.74ID:Q33i88fu
明示的にやめろをはじめとして甲は乙が10万取ることをやめるどころか妨害とまで見える行為してるけど、それでも乙は甲との共謀に基づいて生じた動機によって10万とったのかな?w
0726氏名黙秘2018/08/11(土) 19:10:32.30ID:ZY+MeRX2
法廷は化かし合いだと弁護士が言ってました
実際の法廷は法律論はわずかであります
あの弁護士は何か負けていそうです
0727氏名黙秘2018/08/11(土) 19:13:05.67ID:AGXAGXfG
>>725
まーた、wとか使っちゃって感情的になるなよ
とりあえず質問に答えて貰っていいか?
0728氏名黙秘2018/08/11(土) 19:41:51.37ID:hoxRneG1
>>726
それは、どんぐりだから。
法と現実が乖離している所では、
法律論がものをいう。
銀行民事とか。
0729氏名黙秘2018/08/11(土) 19:50:27.36ID:hoxRneG1
刑法75分。次、刑訴30分。刑事30分以上時間余って、うんこしてた。
刑法もっと書けたなあ。
0730氏名黙秘2018/08/11(土) 20:00:58.73ID:So+vMojN
>>728
何言ってんだ
法と現実が衝突したら、常に現実を優先して法を捻じ曲げて来たのが日本の裁判所だよ
法が優先するなら、原因において自由な行為なんて議論はそもそも起こらない笑
0731氏名黙秘2018/08/11(土) 20:04:22.87ID:hoxRneG1
>>730
何言ってんだ。
法と現実が衝突しないから、乖離と言うんだぞ。
弁護士なめんなよ。
0732氏名黙秘2018/08/11(土) 20:06:37.93ID:0Ls6ugev
>>729
早いね
何枚くらい書いたの?
0733氏名黙秘2018/08/11(土) 20:14:29.97ID:/nGFru3v
総裁選で石破茂が安倍晋三に勝ったら…ロー制度を廃止しますか?
ロー廃止は石破政権の政権公約ですか?
0734氏名黙秘2018/08/11(土) 20:14:44.08ID:hoxRneG1
>>732
刑法は3枚と少し。
刑訴は2枚半。
経験上普通のAならあんま書く量は関係ないかな。
でも、刑法はもっと書いておけば良かった。ぶっちぎったったのに。
0735氏名黙秘2018/08/11(土) 20:19:53.44ID:J46fm2Rm
>>725
釣られてやるわ。
アホやろお前。
お前のいう止めろとかナイフ取り上げとかの事実は、乙が刃物を示して10万を要求した後の話だろ。財布から抜き去った行為を実行行為と捉えちゃったんだね〜可哀想に。
射程を肯定する連中が、止めた事実やナイフを取り上げた事実を射程でなく離脱に使ってる理由が分かるか?
それは実行行為後の事実だから。
お前は>>721で「自分の都合のいい解消だけでとりあげたやつばっかだろ」とか言ってるが、その事実を離脱で使った奴はその辺ちゃんと理解してる奴いるぞ。少なくとも俺は理解してる。
むしろ、実行行為前後の事実を区別出来ていないお前こそ、自分に都合のいい射程でのみ事実をとりあげたといえる。
よって、お前は無能w
0736氏名黙秘2018/08/11(土) 20:25:16.66ID:LTdLCbgw
はあーん。今のきみを守りたひ
0737氏名黙秘2018/08/11(土) 20:33:01.22ID:hoxRneG1
論文初日終って、得点計算したら、眠られなくなった。
うとうとしても、緊張で起きる。
まあ要件事実でもやっとくかあ、そこが出たし。
無惨な成績で落ちていたとしても、次だ。寝る。
0738氏名黙秘2018/08/11(土) 20:36:42.18ID:UoLdbSWd
>>734
30分で2枚半か。
中身めっちゃ薄そう。
0739氏名黙秘2018/08/11(土) 20:38:34.09ID:1lW1l1G8
ほら、こんなたわいのないことて笑い合って、つまらないことで喧嘩したりもする。つまらないことで喧嘩するたびに、僕はいつも後悔するんだ。怒った顔も可愛いよ。○ちゃんと一緒にいるだけで、僕は少なくとも幸せだ!

60年後の君を今と変わらず愛している!!僕はボケません!!貴女じゃなけりダメだから、僕はボケません!!
0740氏名黙秘2018/08/11(土) 20:44:37.81ID:hoxRneG1
>>738
問題文の引用と評価だけ。規範は立てて当然の問題。
書くことなんてそれだけ。
刑法から解くと決めていたからなあ。
刑訴もチラッと見て、刑法80分以内で刑訴いけると思った。
刑訴から解けば良かった。
0741氏名黙秘2018/08/11(土) 21:02:06.78ID:sYlXnE/N
みんな朝から晩まで共犯の離脱論じていたのですへ
0742氏名黙秘2018/08/11(土) 21:06:53.67ID:cRPU8Zsp
あてはめが命と信じて書きまくったから
民実3枚で終わってあっせたくらいなんだが
0743氏名黙秘2018/08/11(土) 21:07:33.49ID:AGXAGXfG
離脱は問題となりうるということで決着だな
もう蒸し返さないように
同じこと何回も説明するの面倒だから
0744氏名黙秘2018/08/11(土) 21:12:53.77ID:2mkHDJMT
でも予備校は射程否定にしてるけど離脱組はそこはどうなの
0745氏名黙秘2018/08/11(土) 21:13:48.51ID:2mkHDJMT
離脱組は意地でも離脱にしたいんだろうけど、離脱組レス見る限り、ベテ臭いのがなんとも…
0746氏名黙秘2018/08/11(土) 21:14:40.78ID:hoxRneG1
あれは、当初の恐喝の共謀が、現場で強盗の共謀に変わったこと、
現場共謀の射程について、債権放棄させることには及ぶこと、
10万円には及ばないこと(離脱の問題とは俺は捉えなかった)、
10万円については、乙の単独犯行で、問題文の事情から、窃盗罪成立。
3段論法で、抽象論から書きたかった。
0747氏名黙秘2018/08/11(土) 21:36:27.29ID:gF5PrF0Y
暑いですが、スタ論とかやってます?
自分は去年の復習をしてます。
0748氏名黙秘2018/08/11(土) 21:46:57.96ID:pyWvZxsl

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `'ー '´
      ○
       O
      `          /ジ    _ ゙x、     `:ミ}
       \    , : ´     ヽュ、 }}      }ミ}
         ー=1: .            , ==x  /ン
              : .      ┐   /ヽェ,  ノ″
          ト    1 :   ィ、_ヽ_ノ    /
   /      ∨  : . .  、ー=_ヽ
  ./         !  :ヽ: . .   ̄ _ イ´
 ノ             ≧== ニニ il!   l|!
.′           ′      ,  ´ 、\\- 、il!/\、__i!
 ̄¨¨二ニ=― -- ――y.    \\ヽ/   .\ \
                    _v    }_,/ノ^\   ` 、ヽ
                     /^ー_ ノ       ヽ    }丿  と書き込んだ
< _____    乂_ ノr  ´ ._ r‐    f´ 廴 >‐ "
.             ̄ ̄    //  ( \ \ | :|         ジュッセンパイヤー田所であった
0749氏名黙秘2018/08/11(土) 21:55:37.26ID:hoxRneG1
共謀の内容を特定しないことには罪に問えない。
当初の共謀は、債権放棄について。
現場で、10万円について乙が急に言い出した。
おまえらは、因果性だけで語る奴がいるから、
おかしな議論になる理由。
0750氏名黙秘2018/08/11(土) 22:07:54.05ID:ZY+MeRX2
何か難しいこと言ってるし難関試験なのはよく分かるけど、やっぱ実際の法廷は何かね…時折笑いそうになるって言ってた。弁護士が。
難関試験の内容と実務が何か乖離してるんじゃあないかね〜と思う、まぁそんな事件ばかりではないと思うけど
0751氏名黙秘2018/08/11(土) 22:09:56.90ID:hoxRneG1
>>749
おまえすげえな
0752氏名黙秘2018/08/11(土) 22:19:27.02ID:hoxRneG1
知ってます。
0753氏名黙秘2018/08/11(土) 22:20:17.97ID:0Ls6ugev
>>750
ワイ昔民事裁判やったことなるけどマジで笑うで
幼稚園児の喧嘩を大真面目にやってるみたいな感じ
0754氏名黙秘2018/08/11(土) 22:28:37.96ID:2mkHDJMT
離脱組反論なし!w
0755氏名黙秘2018/08/11(土) 22:34:08.68ID:MT5CNDnk
2mkHDJMT
お前みたいな糞ベテはもう相手にできん
何年もやってろ
一生司法試験の受験資格すら無理だから
0756氏名黙秘2018/08/11(土) 22:48:25.93ID:cPf264mI
離脱組は草
不合格組
0757氏名黙秘2018/08/11(土) 23:06:58.86ID:J46fm2Rm
>>749
共謀論点と射程論点がごちゃってるよキミ。
0758氏名黙秘2018/08/11(土) 23:10:06.10ID:J46fm2Rm
>>744
予備校って?解答速報作った馬鹿か?
予備校講師は射程肯定派だぞ。
0759氏名黙秘2018/08/11(土) 23:17:17.97ID:6FwMFbn7
去年2回目の受験で受かった社会人です。はっきりいって刑法の知識はいい加減で、共犯の射程なのか離脱なのか、この問題、よくわかりません。そして、興味が全くありません。しかし、今年の試験を受けていれば、刑法は間違いなくAの自信があります。去年も当然Aでした。
これがなんでなのか気がつく人はさっさと合格できると思います。できない人は長く受け続けるのでしょう。多くの合格者が同じことをいうと思います。
0760氏名黙秘2018/08/11(土) 23:30:54.72ID:0Ls6ugev
>>759
もったいぶらずに言えよ
0761氏名黙秘2018/08/11(土) 23:35:18.52ID:AGXAGXfG
>>751
自演きも
反離脱組は論理的に反論できないなら蒸し返さなくて大丈夫だよ
0762氏名黙秘2018/08/11(土) 23:40:40.49ID:Xas9tEBO
どうでもいいと思って、この議論に関心はなかったが、
ちょっと刑法の問題を検討してみるね。

この俺様を引っ張り出すなんて。
0763氏名黙秘2018/08/11(土) 23:44:51.50ID:cPf264mI
>>761みたいな馬鹿がいつまでも離脱離脱いうから荒れる
何回も離脱はないっていわれてる 少なくとも離脱にするには射程の否定をちゃんと説明しないといけないが離脱組は全くできてない
0764氏名黙秘2018/08/11(土) 23:46:07.87ID:AGXAGXfG
>>763
射程の否定って?頭大丈夫か
0765氏名黙秘2018/08/11(土) 23:48:30.26ID:AGXAGXfG
>>763
何回も説明してるだろレス読めよ
そういうなら離脱を論じてはいけない理由を説明してみろ
逃げるなよ
0766氏名黙秘2018/08/11(土) 23:50:31.55ID:cPf264mI
上で何回も説明されてるのにそれは無視ですか・・・
というかもうべて臭半端なくて
0767氏名黙秘2018/08/11(土) 23:54:32.51ID:AGXAGXfG
>>766
いや、こちらも何回も説明してるんですけど、それは無視ですか?
煽りはいらないんで説明よろしく
0768氏名黙秘2018/08/11(土) 23:56:34.06ID:AGXAGXfG
>>766
説明してるつもりならレスの番号付けてくれ
それに対してもう一度説明してやるから
0769氏名黙秘2018/08/12(日) 00:02:40.09ID:Ou1rxDnb
去年合格した俺様が来たぞ
結論としては射程は及ばないが妥当かな
まあ離脱でもいいとは思うけど、射程あっさり肯定したら心象わるいかなあと
あと、答案書いてみたけど、おそらく離脱まで行くとかなり時間と用紙食われるからその点でもほかが薄くなって相対的に低くなるかな
0771氏名黙秘2018/08/12(日) 00:18:46.53ID:tpHKgpxN
>>769
合格者でも全然わかってないね
ドヤ顔でダサすぎ
0772氏名黙秘2018/08/12(日) 00:21:45.65ID:b3kBaSeY
ちょっと総論的な話なんだけどいいかな?
あなたは弁護士として〜みたいな問題や当事者ならどうしますか?みたいな問題でるじゃないの
そこで学説だけ書くのってどうなのかな
例えば今年の民法2問目の設問1を結婚生活を終わらせる実質的な意志が必要ですっていうような学説にたってみても判例を前提にすればそれは認められないわけで
0773氏名黙秘2018/08/12(日) 00:22:15.50ID:tpHKgpxN
ID:cPf264mIのレスを読んだが、共謀の射程が及ばないことの説明が全くできてないよな
0774氏名黙秘2018/08/12(日) 00:22:47.14ID:b3kBaSeY
あるいは今年の民訴で総論的にいきなり主観的予備的併合は認めるべきだ!とか主張するとかね
0775氏名黙秘2018/08/12(日) 00:26:42.17ID:azZWvQka
>>766
反離脱組は説明出来ないって事でおけ!!
0776氏名黙秘2018/08/12(日) 00:27:27.67ID:b3kBaSeY
みなさん意見お願いします
0777氏名黙秘2018/08/12(日) 00:35:40.17ID:azZWvQka
>>769
ホンマに合格者?
印象わるいっていうけど、射程は切断されないのが原則って分かっててレスしてる?あっさり射程を否定するほうが印象わるいけど?その辺どうなん?
あと、今議論になってるんは、離脱を論じること自体が誤りかって話なんで、議論がズレてまっせ。
0778氏名黙秘2018/08/12(日) 00:45:32.79ID:mn47scPW
射程は原則否定されないってそんな原則聞いたことないけど…
そんなんだから合格できないと思う
射程はしっかり論じるべき
その上で射程は及ばないが妥当といってるのだが
そこで意味わからない原則例外自分ルール作ってるとは…
0779氏名黙秘2018/08/12(日) 00:46:16.68ID:azZWvQka
>>773
ほんまそれ。
>>735に対する反論が何もされていない。そこから反離脱派は反論せずにただ煽ってくるだけ。負けを認めてるんと同じ。
0780氏名黙秘2018/08/12(日) 00:49:28.46ID:azZWvQka
>>778
理解出来ないなら消えてよし。
北斗のブログと総論考えるを読んでからまたおいで。議論についてこれてないから。
0781氏名黙秘2018/08/12(日) 01:14:28.54ID:aZGV+zH4
まだ離脱を論じてはいけない馬鹿説が暴れているのか
絶滅したかと思ったが

射程ではなく離脱にのみ使える事実があること
新司H28の採点実感が当然に射程が及ぶといってること
有名講師であるびょうそくと中村が離脱を書く派であること

反離脱派の方は、これら全てを潰せるようになったらどうぞレスして下さい
今のところ反離脱派が何ら説明できていない状態ですので
煽りばっかで相手にしてられない
0782氏名黙秘2018/08/12(日) 01:27:24.33ID:RjtiivW7
またパイオツか
0783氏名黙秘2018/08/12(日) 01:32:58.86ID:7j4CZmJr
びょうそく信者とかまだいたのか
0784氏名黙秘2018/08/12(日) 01:36:20.22ID:aZGV+zH4
おっ、早くも煽り君が登場
0785氏名黙秘2018/08/12(日) 03:30:28.31ID:cEUq6dI0
乙は,甲乙の共謀に基づく脅迫行為によって生じたVの抗拒不能状態を利用して10万円を抜き取っている。
なので,乙の現金抜き取り行為は,当初の共謀との因果関係がないとは言い切れない。
これが本問の悩ましいところ。
共謀の射程でも,離脱でも,あるいはどっちを書いてもそこまで差はつかないと思う
個人的には離脱で論じるのが筋が良いとは思うが(時間とスペース,拾える事情と書きやすさ),離脱のみで論じると,上述のように因果関係を除去したとは言い切れないんだよね
0786氏名黙秘2018/08/12(日) 05:23:31.50ID:OgwcXWb9
>>782
そのパイオツとは明らかに別人物だろ、妄想君。
0788氏名黙秘2018/08/12(日) 08:38:25.86ID:50a5TWYL
刑法、あの問題文の誘導からして離脱に点数がふってあるはず。
どちらも間違いとはいえないが、射程が及ぶとした上っで離脱を論じた方が点数が入ると思うけどな。
0789氏名黙秘2018/08/12(日) 08:42:34.89ID:wvXJVUPL
0790氏名黙秘2018/08/12(日) 08:43:03.56ID:wvXJVUPL
ID:b3kBaSeYだけどスルーされて悲しい
試験だから学説だけ書いてもOK?
0791氏名黙秘2018/08/12(日) 08:49:08.37ID:Wi1MiN+k
「受験生は物じゃない。娘の頑張りはどこに行ってしまうの...!」

「以前から年齢や性別により差別されているという噂や疑惑はありました。ですが、女性の合格比率等を見て女性は理系科目が苦手だから、論文が苦手だからという根拠のない迷信をかき集め、だから女性は駄目なんだ。仕方ないよね。」と、言い聞かせながら納得していきました。


「しかし、実際はこの現代でここまであからさまな年齢や性別の差別や得点調整、操作が裏で行われていたなんて....とてつもない怒りと憎悪を覚えます!!」

「受験生がここまで来るのにどれほどの苦労、努力、我慢、葛藤があったか。それを..それを....!!勝手な独善的な判断で....!!娘(息子)は物じゃないのよ!!」

「こういう得点操作平気でする人て、その娘や息子の家族がどれほど悲しむかを理解出来ない人達なのでしょうね。貴方達にも母親はいないのですか。もしくは貴方達が親の立場だとして娘や息子がそのようなことをされたのならどう思うのですか。」

被害者本人以上に家族の憤りは強そう。しばらく波紋は続きそうな感じがします。
0792氏名黙秘2018/08/12(日) 09:30:04.75ID:7gKYNmTV
娘としては不倫してる親は気持ち悪すぎだと思う
一緒の空気すら吸いたくないし
顔も見たくない気持ち悪すぎてマジで無理
0793氏名黙秘2018/08/12(日) 09:31:44.59ID:7gKYNmTV
とにかく気持ち悪いよ
気持ち悪すぎだよ
娘も同時に裏切ってることになるし
本当に大切なら裏切らないからね
0794氏名黙秘2018/08/12(日) 09:34:28.90ID:7gKYNmTV
やっぱ全員を裏切ってるだけだろうと思う
そして気持ちはやっぱ誰からも得られず、倒れて稼げなくなったら結局みんな離れていくと思う
0795氏名黙秘2018/08/12(日) 09:45:48.03ID:sStp/LAD
>>790
司法試験の採点実感・ヒアリングなどを読んでください。
0796氏名黙秘2018/08/12(日) 09:48:06.61ID:7gKYNmTV
娘も含めて全員を裏切ってるだけ
倒れて稼げなくなったら終わり
みんな離れていく
0797氏名黙秘2018/08/12(日) 09:49:12.00ID:7gKYNmTV
特に娘からすれば気持ち悪すぎだよ
0798氏名黙秘2018/08/12(日) 10:38:22.81ID:7ZQE+PEv
>>790
俺なら
民法は、依頼人の質問に対して弁護士としてどのように回答するのが適切かだから判例で書く
民訴は、考え得る手段を検討しその可否を論じなさいだから判例を踏まえつつ自分の意見を書く

studyweb5の商法設問1、ほいやーさんと一緒だね
難しく考えすぎて失敗した…
0799氏名黙秘2018/08/12(日) 11:38:52.54ID:aZGV+zH4
>>785
離脱書く派は射程が肯定されることが前提で論じている
射程無視で離脱のみ書くのは論外であることに争いはないはず
0800氏名黙秘2018/08/12(日) 12:02:17.23ID:5b9Mt4VO
俺は射程否定したあと、幇助にもならないっていうあてはめネタにナイフ取り上げとかもう帰る発言を使ったお
0801氏名黙秘2018/08/12(日) 12:39:16.68ID:Rptf/Q/L
>>800
離脱の問題としなかったら幇助犯検討しなければならないが、個人的には幇助犯成立すると思うが幇助について何も検討しなかった人と比べるとマシだと思う。

射程肯定派

刑法ガチ勢、合格者

びょうそくさん
塾の山本講師
LEC反町講師
ムキムキ兄さん
ハルワズ
パイオツ
ほいやーさん(やや特殊)

etc.いるが、彼らの目線はスレで蒸し返し争われている部分でなく離脱の問題としながらも本件の場合認められるか否かに争点があると思われる。
0803氏名黙秘2018/08/12(日) 13:57:52.30ID:aZGV+zH4
>>801
それについては同意する
射程を肯定しつつ離脱を否定すると錯誤の論点も出てくるから時間足りないんだよな
答案戦略上は、射程を否定するか、射程を肯定しつつ離脱も肯定するのがベスト

ただ、離脱が問題となり得ないとする反離脱派の主張はおかしいと思う
射程が否定される余地はありうるし、肯定される余地も十分にあるはず
0804氏名黙秘2018/08/12(日) 14:07:28.46ID:mn47scPW
結局どっちでもいいんじゃね
0805氏名黙秘2018/08/12(日) 14:14:01.96ID:aZGV+zH4
>>804
うん
俺個人はそう思っているし何度もレスしているが、反離脱派は離脱が問題となる余地を認めない
0806氏名黙秘2018/08/12(日) 14:18:40.42ID:jJ+OxY0q
>>795
>>798
判例を示さず学説のみを書くのはよろしくないということ?
0807氏名黙秘2018/08/12(日) 14:38:14.17ID:5b9Mt4VO
判例批判で司法試験落ちるとか大川隆法のやることだぞ
0808氏名黙秘2018/08/12(日) 14:39:34.84ID:jJ+OxY0q
批判はしなかったんだけどなぁ
0809氏名黙秘2018/08/12(日) 15:30:31.19ID:j/b7fMhS
得点調整で吹き飛ぶような点をかき集めに行く乞食ども
0810氏名黙秘2018/08/12(日) 15:34:38.30ID:sEH0rD2g
あれ、離脱の判例をすこしいじったものだから
一言くらい触れておけば加点ってくらいだろう
1位でも6割くらいしか取れない試験でこだわるものではない
0811氏名黙秘2018/08/12(日) 15:35:45.20ID:6y7RHh7u
でも半分は取れないといけない
厳しい
0812氏名黙秘2018/08/12(日) 15:43:30.89ID:Bml1IDu4
みんな暇だし、話すことないからついこだわっちゃう。
0813氏名黙秘2018/08/12(日) 15:44:33.36ID:yFKwSbfe
500万の横領認めた場合その返還を回避することに財産犯を成立させることは二重評価にならないのか
0814氏名黙秘2018/08/12(日) 15:57:43.29ID:WxnJIFte
>>684
>>685
>>711
反論待ってるけど、まだかな?
0815氏名黙秘2018/08/12(日) 15:59:57.20ID:sStp/LAD
>>806
そういうこと。
実務家登用試験だぞ。

判例・実務の運用を知らずして、弁護士として答えるのは
まずい。一貫していれば少数説でもなんでもよいというのは、
次善の策。
0816氏名黙秘2018/08/12(日) 16:05:09.81ID:sEH0rD2g
それも程度によるでしょ
判例を叩いて学説っていうのが本筋だけど
今の通説と判例がズレているならべつに触れなくてもいいだろう
0817氏名黙秘2018/08/12(日) 16:05:44.34ID:sEH0rD2g
いや、でも本番なら一言くらい触れるかな…
0818氏名黙秘2018/08/12(日) 16:43:34.64ID:kSp1lhZn
雑魚ばっかり
0819氏名黙秘2018/08/12(日) 16:54:03.32ID:5b9Mt4VO
>>813
俺はそこ少し書いたよ
現金と債権は別物みたいな判例があった気がするから、預金債権と返還請求権は別みたいに書いた
0820氏名黙秘2018/08/12(日) 16:55:40.85ID:cEUq6dI0
そもそも判例か学説かって単純な切り分けが成立する論点なんてあんまないでしょ
学説といっても,判例の抽象的な規範を整理して説明してるだけだったり,その整理の仕方でも学者ごとに細かい対立があったり
当事者間の争点の帰結が,どの解釈論を採用するかによって変わる場合は,「判例か学説か」みたいな問いの立て方をしてもいいんだろうが
説明の違いだけで結論も変わらないのに,判例批判や反対説批判をやるのは特に設問で問われていない限りはあまり書かない方が試験対策としてはいいだろう
0821氏名黙秘2018/08/12(日) 17:54:45.78ID:OrvPYFqq
>>819
すごいね
成績来たら教えて
0822氏名黙秘2018/08/12(日) 17:59:24.95ID:aZGV+zH4
>>813
横領と念書の2項強盗の関係で、ムキあにさんが罪数で同じようなこと書いてる
一つの正解筋でしょう
よかったね
0823氏名黙秘2018/08/12(日) 18:48:07.49ID:yjz8trtO
>>807
え?大川隆法って司法試験受けてたの?
0825氏名黙秘2018/08/12(日) 20:15:33.31ID:Ngbc/XwV
そのー、「学説か判例か」という話なんだけども、設問の指示に従うのは前提で、
設問に特に指示がない場合が問題ですよね
最近読んでないんだけど、以前よく私が読んでいた(新)司法試験の出題趣旨とかなんとかで、出題者側の発言として
「関係する判例を踏まえるのは当然。ただ必ず判例賛成で論述せよという主旨ではもちろん無い」
「もっとも判例を踏まえ、これを批判し、学説を打ち出す、という順序で記述すれば、当然字数や時間との戦いは避けられないだろう」
といったことが書いてあったと記憶しており、もうそれに尽きてると思うんですが
0826氏名黙秘2018/08/12(日) 20:20:58.47ID:Qvd/cKKs
>>808
平成18-20試験委員暴走期
平成21-23試験委員模索期
平成24- 試験委員安定期
とりわけ民事系は大々問が廃止された平成23以降しかやる気がおきない…
憲法は青柳事件以降の平成28以降しかやる気がおきない…
0827氏名黙秘2018/08/12(日) 20:44:21.27ID:sEH0rD2g
今更だが、憲法の、法律上の争訟性を検討しろという設問では
部分社会を検討しろと伝わらんだろう
判例集読んでてめちゃくちゃ後悔したわ
0828氏名黙秘2018/08/12(日) 20:46:41.35ID:yjz8trtO
>>824
面白いサイト教えてくれてありがとう。
隆法、笑える。
0829氏名黙秘2018/08/12(日) 21:06:23.40ID:z3dq6PeB
再来年の予備試験論文はサマータイムで行われるんやろか
0830氏名黙秘2018/08/12(日) 21:53:39.87ID:Cco4mLmO
>>829
文教族のドン森喜朗が生きてる限り、ロー制度もオリンピックもサマータイムも永遠に不滅です
0831氏名黙秘2018/08/12(日) 23:10:50.50ID:tpHKgpxN
渋谷教授の憲法起案演習が最高すぎる
0832氏名黙秘2018/08/12(日) 23:20:37.64ID:ve/kqH8E
男は男らしくあれ!そしたら女も女らしくいられるから。薄着になったら俺もまじまじと体見られるということは性ゆ
0833氏名黙秘2018/08/13(月) 01:55:31.84ID:qRIomn5N
論文成績によって伊藤塾の答練パックが割引されるらしいが、何番でどの位割引されんのか気になる
0834氏名黙秘2018/08/13(月) 02:01:55.28ID:DMWCEs5w
予備試験合格してたら伊藤塾ってタダで司法試験対策受講できるんやろ?
0835氏名黙秘2018/08/13(月) 04:15:22.83ID:jZppAXrU
よく出てくるムキムキ兄やんって人の刑法Aってのは納得できるんだけど、
乙に対する詐欺って書く意味あるのか此処だけは疑問がある。
配点無いと思うんだが。
0836氏名黙秘2018/08/13(月) 05:00:47.10ID:2ML0/W3A
>>835
まさか論文で名誉毀損が出るとは思ってなかった、今年の司法試験
0838氏名黙秘2018/08/13(月) 06:03:04.59ID:JzyYd1RF
>>833
去年は、
480位 100パーセント
500位 80パーセント
750位 50パーセント
1000位 30パーセント
それ以下(短答合格は前提) 20パーセント
0839氏名黙秘2018/08/13(月) 06:51:50.66ID:QUC9tmGM
話が逸れるけど、
予備校に批判的なスタンスだったけど(そして今でも基本的には変わ
らないけど)、改正・新判例などをフォローしていなかったので、久しぶりに
予備校に行ってみた。というのも、司法試験(予備試験含む)から
ずいぶんと長い間、離れていたから。

辰巳の後藤所長の話。
・短答合格率は20台〜50代で、20%〜22%で、年齢が上がるにしたがって
 高くなる(ただし50台になると下がり、60代になれば16.6%)。
・短答合格者の論文合格率は、20〜24歳が42.7%、25〜29歳が24.9%。30〜34歳は
 18.2%。
 35歳からグンと下がって11.4%、、50代は4%、60代は1.7%。
・35歳以降の司法試験最終合格率(5歳刻み)は、2.6%、1.6%、1.3%、1.1%、
 0.7%、0.3%。

・人伝に聞いた話だと、LECの矢島講師とテキストがいいらしい。
学者と連携を取ながら執筆されているらしい。今度、見てみたい。
・伊藤塾の呉先生の刑法のテキストを立ち読みしたが、「う〜ん。初学者向けだなあ」と思った。講義でフォローされるのだろう。
・辰巳の柏谷先生はテキストを書かれているのかな?
0840氏名黙秘2018/08/13(月) 07:22:27.33ID:FG3oCVqv
>>839
中村充はだめですか?
0841氏名黙秘2018/08/13(月) 07:29:38.85ID:QUC9tmGM
>>840
御自分に合うなら、いいんじゃないですか。

ネットで視聴しましたが、
私は、中村先生の講義は10分以上聞いてられなかったです。
0842氏名黙秘2018/08/13(月) 07:58:40.60ID:Q8IjhHmG
結局勉強方法の仕方だけは他の人の参考にしながら、自分でやるのが一番
0843氏名黙秘2018/08/13(月) 08:39:09.04ID:2NVj1yAe
>>838
詳しいな
この感じだと奨学生試験を受けることになりそうだ
0844氏名黙秘2018/08/13(月) 11:26:56.06ID:yO7r3jBq
>>839
辰巳は年齢差別いけない派。ベテや中高年が予備論文合格率低いことに一貫して特に所長は疑問視する立場だからな。
それじゃなくても学生、中でも20〜24までの合格率が異常に高いのは誰の眼から見て学生当事者の眼から見ても奇異に映る人がいるのは確かだからな。
東京医大みたいなこと独善的に勝手に正当化されて暗黙の了解として慣行として行われてないといいけどな。
0845氏名黙秘2018/08/13(月) 11:43:59.37ID:g7LL8iWz
東京医大、あれ論外だな
0846氏名黙秘2018/08/13(月) 11:44:18.46ID:g7LL8iWz
東京医大、あれ論外だな
0847氏名黙秘2018/08/13(月) 11:57:28.24ID:yO7r3jBq
東京医大は論外は同意。女性や多浪や年齢差別が行われていた。
それさえ根拠のない差別だが更にいけないのは、それを当選の正当化として許していたらいつか組織は更に腐敗する。
すなわち一律した採点操作や得点調整だけでなく、さらに特定個人を有利不利に狙いうちした採点や得点操作する事態までのめちゃくちゃな違法な採点が横行しかねない。

実際にも裏口人学は特定個人をまさに有利に扱う違法不正行為の最たる例でしょう。逆に言えば特定個人を不利に扱う不正もした可能性も否定は出来ない。今報道されている裏口も氷山の一角かもしれない。
0848氏名黙秘2018/08/13(月) 12:10:36.40ID:EijxTFs+
西川史子は思いっきり東京医大の味方してたね。
自分が痛い目に遭ったわけじゃないからね。
東京医大は西川に感謝してるだろ。

医療の現場で人手不足なら医学部の定員を多くして解決すべきで、女子の点数を
隠れて減点したことの言い訳にはならない。
0849氏名黙秘2018/08/13(月) 12:29:20.43ID:MiJCb6gQ
>>848
西川先生はむしろ、高いハードルをくぐり抜けて入学したエリートと思われるようになったわけだから、感謝してるくらいじゃない?
実際は西川先生が入学した頃は操作しなくても女の受験生も合格者も少なかっただろうから、操作してたかは不明
0850氏名黙秘2018/08/13(月) 12:51:56.91ID:LIVXmFt0
>>840
俺は中村先生の4A出身だが今年の予備論文に受かっている自信がある
解き方や処理手順重視だと思う
なお、下記は今年の司法受験生で合格可能性の高い西村二号機さんの記事
参考にしてくれ
https://ameblo.jp/f31063104/entry-12340007828.html

まあ一番は合うかどうかだと思う
youtubeで各講師の講義が聴けるから、聴いてみて判断すればよい
0851氏名黙秘2018/08/13(月) 14:24:39.38ID:IfmHbbiU
>>849
西川のあれは擁護になってねーだろ
すでに受かった人間を基準にしても意味ねーよ、落ちた人間が問題なんだから
受かった人間にプレミア付くからいいとか言うんだったら、女性合格者は1人に絞った方が良いことになる
0852氏名黙秘2018/08/13(月) 14:32:09.64ID:zO8+g18g
>>791
家族の憤りは当たり前。自分の愛する娘や息子の頑張りや一年耐えてきた姿は見てきた筈。それを一方的に不当に不利に差別、いじめられたら不憫に思えて仕方ないのでしょう。
また、子供も無力な自分に情けなくて親に申し訳ないと思い涙を流す。どんな性別や年齢の人も皆一生懸命頑張ってんだよ。
そんな当たり前の人情も不正操作した人には分からないのかな。
一方では裏口入学もさせたりして。

そんな人は試験の主催者の資格ないし親になる資格もないと思う。辞めさせられて損害賠償されて当然。
0853氏名黙秘2018/08/13(月) 15:48:58.95ID:zO8+g18g
そう。それに医者の資格は法曹の資格と同じように、なるために一定の期間かかりかつ代替えがあまりきかない専門職でリスクも責任もそれなりにあるから、まず受験するにあたり家族の理解や説得が不可欠なことが多い。

医学部受験も司法試験と同じように趣味で受けているようなやつなんてほぼいないだろう。だから、過保護とかそういうことでなくて家族も一定程度巻き込んで受験生は受けているのだから、当たり前に家族が出てくる事態になることは想定内。具体的に考える初歩の初歩。

普段から具体的に当事者の立場に立って物事を考える癖をつけていたら東京医大の人も違う結果になってたろうに。
0854氏名黙秘2018/08/13(月) 15:50:13.07ID:II63n5H0
どうでもいいスレ違いの話してる障害者消えてくれ
0855氏名黙秘2018/08/13(月) 15:55:32.40ID:EijxTFs+
別にいいだろ。
離脱がどうの、共謀の射程がどうたらの話はもうウンザリ。
0856氏名黙秘2018/08/13(月) 15:56:25.54ID:II63n5H0
他でやれよ
知的障害入ってる?
それこそ医者に頭を診てもらったほうがいいぞ
0857氏名黙秘2018/08/13(月) 16:02:12.36ID:Wai9CRi1
>>850
お返事ありがとう
中村充はスタイリッシュなヘアスタイル
0858氏名黙秘2018/08/13(月) 16:04:07.50ID:zO8+g18g
>>857
彼は実は声がイケメン
0859氏名黙秘2018/08/13(月) 16:43:09.15ID:dr3Vp7MY
>>856
あんま差別的発言してると法務省の人権擁護局の人に眼をつけられるか、取り沙汰され大問題になるぞ!w
0860氏名黙秘2018/08/13(月) 16:45:21.98ID:MiJCb6gQ
>>854
ほんと法律の話はやめて欲しいよな
医科大の話するなら局長の息子特定みたいな下世話な話しないとこのスレらしくない
0862氏名黙秘2018/08/13(月) 17:02:29.92ID:KGBKfEe/
伊藤塾の奨学生はコンプリの問題そのまま
年度は必ずしも前年ではないけど
0864氏名黙秘2018/08/13(月) 17:11:44.30ID:Wai9CRi1
>>858
イケメンボイス?
0865氏名黙秘2018/08/13(月) 17:43:03.74ID:QUC9tmGM
>>862
こういう書き込みから、予備校のある程度の情報が読み取れるね。
「使いまわし」の問題。奨学生試験用として新たに作問するほど
余裕がないってこった。

辰巳の予備試験総合戦略セミナーに行って、
その参加者の少なさに、時代の様変わりを再認識した。
あんなに少数だとは思わなかった。

(昔予備校を利用していた)私のイメージでは教室が満杯なのだったんだが。
各予備校の答練も利用者は少ないのかなあ。
0866氏名黙秘2018/08/13(月) 18:02:27.62ID:JzyYd1RF
受験者数が減れば減るほど一人当たりの単価が上がっていく
0867氏名黙秘2018/08/13(月) 18:04:09.47ID:Nji6DICT
>>865
仕方ないよ。それがいつの時代の話しなのかよく分からないが、かっての法曹を取り巻く収入状況が変わってしまった。

それに今の時代通学以上にネットで視聴できる時代。その辰巳の総合戦略セミナーも後日、誰でもネットで見れるように視聴公開されるだろう。

オワコン業界と言われている中、かっての志願者の勢いはなかなか取り戻せないかもしれない。でもまだ潜在的な魅力は失われているとも思わない。

ほら、貴方自身も何年前に受験辞めたのか分かりませんが今こうしてまた勉強を再開しようとしているのかな。また、法曹の就職や収入状況が改善されたり、魅力的なスター弁護士が出現したらかっての勢いを取り戻せる可能性ある
0869氏名黙秘2018/08/13(月) 21:10:20.28ID:g7LL8iWz
司法試験予備校もオワンコ業界になったか…
昔日の勢いやいずこ…
0870氏名黙秘2018/08/13(月) 21:10:29.13ID:g7LL8iWz
司法試験予備校もオワンコ業界になったか…
昔日の勢いやいずこ…
0871氏名黙秘2018/08/13(月) 21:13:32.78ID:treFt3H4
論文受けけど、鬱で発表前に死にたくなってきた
0872氏名黙秘2018/08/13(月) 21:28:15.55ID:ycsoe4x0
答案練習以外はネット受講で充分。
交通費もかからない。
0873氏名黙秘2018/08/13(月) 23:22:35.54ID:g7LL8iWz
>>871
ゆっくり休んで英気を養うのが一番!
0874氏名黙秘2018/08/13(月) 23:23:15.85ID:g7LL8iWz
>>871
ゆっくり休んで英気を養うのが一番!
0875氏名黙秘2018/08/13(月) 23:23:21.38ID:g7LL8iWz
>>871
ゆっくり休んで英気を養うのが一番!
0877氏名黙秘2018/08/14(火) 00:00:24.50ID:Ehfcsnso
>>875
いつもの受験生煽りや差別的発言と違っておじさんもたまには良いこと言うんだな。見直したわ。
0878氏名黙秘2018/08/14(火) 00:16:45.99ID:Ehfcsnso
動画でしか拝見したことはないがTacの中村先生のすごい所は、自分で自分の髪が無いことをネタに出来るところ。自分でそれをネタにして話している。

動画アチョーの動画と、若禿のサラブレッド中村充が贈る育毛と司法試験方法論の2つの動画を観た。中村先生のパフォーマンスがなかなか面白かった。不思議と講義内容は頭には入って来なかったが。
0879氏名黙秘2018/08/14(火) 01:35:53.55ID:Ehfcsnso
北斗のホワタアー。アタタ、アタタタ、ホワタアタア、タアタアタアタア、ホワタアー。お前はもう、落ちか
0880氏名黙秘2018/08/14(火) 01:38:18.45ID:Ehfcsnso
アタタアタタタ、アタタアタタタ、アタタアタタタアタタアタタタ、ホワタアーお前はもう落ちている。ホワタアー!!キース、キース!w
0881氏名黙秘2018/08/14(火) 05:38:18.41ID:QK8Dukcx
>>871
わかるぞ 気持ち
0882氏名黙秘2018/08/14(火) 05:40:33.01ID:n0K98XvC
正直終わった瞬間は受かってると思ったけど段々受かってない気がしてくるこの現象なんなの
0883氏名黙秘2018/08/14(火) 05:48:18.44ID:QK8Dukcx
おいらは終わった瞬間絶対落ちたと思ったけど、だんだんもしかしたらとかすかな希望を持ってきてしまっている。
0884氏名黙秘2018/08/14(火) 06:00:40.36ID:HZpmsCf7
アタタア〜タタタア〜タタアタタタッホワタアー!!お前は既に落ちているぅ!!
0885氏名黙秘2018/08/14(火) 06:08:22.31ID:HZpmsCf7
>>882
終わった瞬間はそれなりに手応えはあったけど、後で確認するとミスや間違いがぼろぼろ出てくるのが発覚したか、逆に周りがそれ以上に出来てたのが分かったか等かもね。

>>883
それとは反対にミスや間違いあったりや手応えは直後なかったが、終わった後に周りもそんな出来てなかったのが発覚して、自分は相対的には良い方てのが感じられて来たとかかね〜
0886氏名黙秘2018/08/14(火) 06:13:16.82ID:HZpmsCf7
可愛い女を腕枕したひ
0887氏名黙秘2018/08/14(火) 09:05:37.52ID:suFx2mJI
スタウェブの商法解説、めっちゃ参考になる
0888氏名黙秘2018/08/14(火) 09:27:37.57ID:iVJJSDlv
>>839
合格しているかは全く予想できないけど、このデータを目安にしてみるわ。
例年きれいにその割合は維持されているていうことだよね。なら、今年もそうなると予想しとけばいいのかな。
0889氏名黙秘2018/08/14(火) 09:42:52.16ID:kYGRO2RW
>>865
答練も少ないよ。みんな参考答案や優秀答案を読んだり暗記したりするばかりで実際に書く奴は少ない。
0890氏名黙秘2018/08/14(火) 10:19:44.46ID:kFpb3rQQ
>>889
昔よりかはでしょ?塾や辰巳はそれなりに答練受けている人いるし、在宅受講も出来るから少ないわけではない。コンプリート論文答練もそれなりにいるし、特に奨学生論文試験は1教室一回で百人くらい受けていた。
0891氏名黙秘2018/08/14(火) 11:08:40.37ID:q2IHZjYQ
去年の塾の11月前後頃の無勉で70%割引俺がとった奨学生試験の時は少なくとも一回で百人以上いたな。しかも熱気がヤバかった。皆必死に書いて真剣そのもの。

辰巳もスタ論等答練に定評あるから受けている人多いだろう。辰巳の奨学生はまだ受けたことないが。

カラーは少し違うかもね。時間的にも金銭的にも余裕ある人なら両方の答練受けてみるのも良いかもしれない。
0892氏名黙秘2018/08/14(火) 11:56:38.78ID:UzJo94S+
答練と講義とでは、また需要が違うだろうけど、
予備校の講座はどのくらい受けているんだろう?

無料公開講座(本試験の解説などは少し多目)では、
本当に人が少なくて、みんなは受けていない(あるいはネット受講)なのかな?

東京の校舎でさえ少ないのだから、地方校ではなおさらだろう。

たとえば、5人とか6人とか、多い講座で20名くらいとかだった。
もちろんネットはその数十倍いるだろうけど。
0893氏名黙秘2018/08/14(火) 12:00:57.72ID:8lpeU8dq
>>886
頼む、アソコを見せてくれ! かよ・・・
0894氏名黙秘2018/08/14(火) 12:02:49.99ID:8lpeU8dq
死刑ついでに、永山則夫に関する本を読んでみたが、なかなかしんどいものが多いな。
0895氏名黙秘2018/08/14(火) 12:13:11.98ID:28YcvUGP
予備校はのう、劣化しとるんじゃ・・
かつての辰巳なんてなぁ、カトシンに貞友と超ド迫力の講義じゃったんや
聴いただけで目からウロコが落ちまくる・・そんな講義じゃった・・
今はどうや・・講師なんぞ受験生と同レベルの小粒なのばっかりじゃ
講義を聴いても全然楽しゅうない聴くに耐えんわ・・ここで議論した方がまだ有意義じゃて・・
答練なんぞ事例演習のパクリか判例のコピペしかない・・無意味じゃわこんなん・。
これじゃ誰も受講せんわい・・どうしてこないなったんや。。
0896氏名黙秘2018/08/14(火) 12:28:56.76ID:q2IHZjYQ
>>892
講義とかはやっぱりネット受講が多いんじゃないの。答練みたいに教室現場に行って書くメリット少ないし。情報が入れば良いわけだから。

>>893.894
女性のアソコは神秘だよね。子供を産むためにも大切。おっぱいも好きだが。ケツも好き。でも一番好きなのは、中身かも。

男の場合わりと女と二人で歩いているときも多面的で他の女性も見たりするが、つまり内から外に向かっていくが、女の場合は男と二人で歩いて

いる時は、その男が本命ならその男のことしかあまり見ていない。つまり、外から内に内に突き進んで行ったり、甘えん坊な一面もある人が多いところかな

死刑はそうだろうよ。人権制約の極限的なものだから誤判生まないよに、裁判官、検察官志望なら特に気をつけてくださいな
0897氏名黙秘2018/08/14(火) 12:30:38.26ID:ZmyBTCm+
過去問つぶしやってたら、とうれんなんかうけてるひまない。
予備校も問題作成業務やる人材不足しているんじゃなか。
予備校とうれん、受けるだけ無駄。
0898氏名黙秘2018/08/14(火) 12:44:17.64ID:ZmyBTCm+
過去問つぶしやってたら、とうれんなんかうけてるひまない。
予備校も問題作成業務やる人材不足しているんじゃなか。
予備校とうれん、受けるだけ無駄。
0899氏名黙秘2018/08/14(火) 12:44:44.08ID:7BE6a8sB
合否スッキリさせるためにおおよその得点の
目安を示してやるぜ。
A1〜300位    28〜40〜45
B301〜600位   25.5〜
C601〜900位   23.0〜
D901〜1200位  20.5〜
E1201〜1500位  18.0〜
F@1501〜1800位 15.5〜
FA1801〜2100位 13.0〜
FB2101〜2400位 10.5〜
FC2401〜2612位 0〜8.0〜

これで210〜245点がボーダーだ。
司法試験受験人口の減少傾向から
500〜520位くらいまでなら受かれ
るかも。底F(FC)を採ると浮上困難。
天F(F@)なら挽回可能。各位2.5点
くらいの刻みになってる。
0900氏名黙秘2018/08/14(火) 13:17:03.12ID:DSDCwIpy
過去問潰し重要だとしても答練無駄ではないと思うよ。行政法途中答案でもCの合格者も知る限り答練の受講者は皆合格していたと言って答練の重要性話してたし、予備校の合格体験談のかなりの人が答練を何か一つは受講していた。
0901氏名黙秘2018/08/14(火) 13:27:19.84ID:4W1onXKS
時間内に書き切る訓練は必要だね
受験仲間がいる人は、集まって時間内に書いて答案を見せ合あう方法もあるけど
0902氏名黙秘2018/08/14(火) 13:37:58.45ID:NjDtiFrb
>>872
同意

>>901
それで実際合格した人も知っているので有益だと思う
0903氏名黙秘2018/08/14(火) 15:04:49.90ID:kYGRO2RW
>>890
昔がいつのことかは判らないけれど少なくとも旧司法試験末期の10分の1以下でしょう。
0904氏名黙秘2018/08/14(火) 16:37:26.36ID:AvqyjCNw
一応、口述対策もしておきたいんだけどみなさん何やります??
0905氏名黙秘2018/08/14(火) 16:53:41.10ID:XL51csUq
>>904
ノーベン。まぐれや運、得点操作等でなくガチの実力のみで予備の論文合格したなら口述は論文合格発表後からでも間に合う。自信なかったら今のうちにやっといた方が良い
0906氏名黙秘2018/08/14(火) 17:23:10.62ID:n1u+s/+3
たけるが予備の憲法の解答で吠えてるな
三段階審査はやらないのが正解みたい
0907氏名黙秘2018/08/14(火) 17:26:16.00ID:/JaErTdc
>>904
発表後までは口述対策やらないと思う。短答も法律科目だけで本番160点以上いってたし、論文も予備校答練では安定してまあまあの点数とれているし、

口述は過去問見る限り、普段から基本書や代表的な判例理解、ある程度覚えていればなんか対応できそうな感じがする。気のせいかもだが

それよりは論文勉強やっておいた方が最善の策かな〜とは思う。論文合格したらすぐ司法試験論文だし、論文落ちたとしても予備論文来年受けなくちゃならないし
0908氏名黙秘2018/08/14(火) 17:34:13.52ID:QK8Dukcx
>>906
どこで吠えてるの?
0909氏名黙秘2018/08/14(火) 17:36:30.41ID:LRTaVaeV
>>908
たけるみたいな上から目線の勘違い野郎の◯◯がどこで吠えようがどうでもいいわ
0910氏名黙秘2018/08/14(火) 17:39:09.41ID:n1u+s/+3
>>908
ツイッター
21で三段階審査をやらないのは常識とかゴミと言ってる
言葉は過激だが、確かにたけるの言ってることが正しいと思う
0911氏名黙秘2018/08/14(火) 17:40:56.60ID:QK8Dukcx
>>910
ありがとう
見てみるわ
0912氏名黙秘2018/08/14(火) 17:44:43.86ID:q68GimrG
だよなぁ
あれ処分2だけでいいよなぁ
反論も要らないよなぁ
0913氏名黙秘2018/08/14(火) 17:49:48.23ID:dW98wZVN
分からないから勉強してるのに客を挑発されても困る
安っぽい炎上ビジネスじゃないんだから
0914氏名黙秘2018/08/14(火) 17:51:30.41ID:5aHVt4K+
さすがに法律上の争訟に当たるかで反論まで書くのはおかしいからな
処分1について論じるのは減点されることはないし書く分量的に問題ないと思うが
19も謝罪広告事件を使うのが正解筋だろ
0915氏名黙秘2018/08/14(火) 17:57:10.01ID:n0K98XvC
というか比例原則が主戦場なんだな
大筋は外してないわ
0916氏名黙秘2018/08/14(火) 18:19:03.72ID:ISdBaDtK
>>905、907
 そっかあ、やっぱり口述は置いておいていいかな・・
万が一の合格を予想したら、不合格が4ぬほど怖くなりそうで。

 一応要件事実くらい見ておくかな。あとはゲームやってお盆過ごそう♪(3×歳)
0917氏名黙秘2018/08/14(火) 18:24:07.32ID:GfT0FN+o
>>904
去年の合格者ですが、口述は論文発表後でも間に合うと思いますよ。口述時に主査副査の前て条文探す機会あるかもしれないので、刑訴民訴の条文素読はよいかも。
話それますが、論文通ってる可能性ありなら、選択科目始めるのも良いかと思います。
今年の司法試験、法律科目に比べて選択科目は簡単なものが多かったようなので、得点源になるような気がします。
0918氏名黙秘2018/08/14(火) 18:41:51.72ID:9xXzh7XT
>>906
どういう意味だろ
0919氏名黙秘2018/08/14(火) 18:53:14.21ID:QK8Dukcx
>>899
これって確かな情報なの?
ソースどこだべ?
0920氏名黙秘2018/08/14(火) 19:19:11.61ID:7jDExU3B
伊藤たける先生の予備校に対する言い分はごもっともだな
0921氏名黙秘2018/08/14(火) 19:32:30.66ID:jLEvrKRz
株で1週間で資産が50%以上増えたわw

マイナスかい離率40%まで下げてるとこは行き過ぎ、って書き込み見て先週の月曜に

ビート、ソルガム、省電舎

を購入。

ソルガム   20円 → 21円
省電舎  274円(火曜日)→534円買い気配
ビート   210円 → 307円

爆益すぎるw

色々余計な事考えずに「なにこれ安い」が真理だな
0922氏名黙秘2018/08/14(火) 20:11:54.35ID:s5syQ5WV
>>907
はい、本来予備論文受かるべきレベルの受験生なら合格発表後でも間に合うとは思います。

ただ口頭で法律事項を議論したりするので発表後に開かれる予備校口述模試は出来る限り受けていた方が良いかもしれませんね。
0923氏名黙秘2018/08/14(火) 21:55:51.91ID:8lpeU8dq
司法修習では憲法はやらないんだから、受験時代に楽しんでおこう。
0924氏名黙秘2018/08/14(火) 22:13:43.02ID:9Jd5pQI6
うんこ
0926氏名黙秘2018/08/15(水) 04:29:24.26ID:163NPMZi
>>917,922
 ありがとうです!発表までは選択科目の入門書を軽く読んで、あとはバイトとゲームして過ごします!!

 あと合格を願って神社に参拝行ってきます!!(終戦記念日だし)
0927氏名黙秘2018/08/15(水) 05:23:24.80ID:+McjKqeZ
いつもの常駐荒らしおっさん、何故うんこていつも連呼しているのだろー。きたねージジイな上にくせーやつだな。あだ名うんこマン。
0928氏名黙秘2018/08/15(水) 08:12:37.65ID:MtHXOisX
日大チア女子部員事態収束かと思いきや、説明責任を果たしてないで勝手に監督を解任したと非難。
監督に何故一人の部員にだけ厳しく当たったのか根拠と理由を明確に説明して欲しいと。
女子部員の気持ちは分かるけど、合理的な納得出来る根拠や理由なんかあるわけない。

ただのいじめなのだから。ただ他の部員のガス抜きやご機嫌とりと、いじめの対象や標的にしやすかったかムカついたといった浅ましい理由でしかない。浅ましい卑屈な人間がこの世から消えない限りいじめ問題は無くならない。
0929氏名黙秘2018/08/15(水) 08:19:59.04ID:5D/p9kyk
うんち
0930氏名黙秘2018/08/15(水) 09:10:55.19ID:KZuhR3rp
>>926
俺も去年予備受かったけどさ。
いや7月ならともかく今月は遊ぶなよマジで。
選択科目も軽くじゃなくて論証あるなら一回覚えておいた方がいい。
口述は今月遊んでも受かるけど、落ちるとしたら今月遊んだやつだからな。
民事なら訴訟物、請求の趣旨、具体的な主要事実をすらすら言えるようにする。
刑事は短答含めて徹底的に細かいところもカバーせよ。
言うまでもなく論文発表後は全員が死ぬ気で勉強するからな。
司法試験の過去問も検討が全部おわってないなら口述後もやらないといけない。
とにかくスケジュールがかっつかつだから今の時点でブーストかけないと本当に死ぬぞマジで。

自分の才能に圧倒的な自信がないなら遊ぶぶな。本当に
0931氏名黙秘2018/08/15(水) 09:48:37.10ID:CHT4lz2B
>>922
ありがとうございます!!

自分的にたまたま見た口述過去問の一部が案外普段の勉強がちゃんとしてれば特に対策しなくても大丈夫そうと思ったのと(今年の短答本番法律科目のみで160点以上、論文答練もそこそこの点数)、

と今までの合格者の結構な人が合格発表後に自分の番号見てから対策をし始めたのを聞いて合格してから対策すれば良いのかな〜と思っただけなので一応、全ての口述問題ざっと見てから難易度判断しときますね。ありがとうございました!
0932氏名黙秘2018/08/15(水) 11:43:17.06ID:IH+URGVy
うんこ
0933氏名黙秘2018/08/15(水) 12:39:49.22ID:TVwWWBOQ
ここまで長文は俺の自演
0934氏名黙秘2018/08/15(水) 12:40:42.16ID:J4rkN370
みんなわかってるよ
0935氏名黙秘2018/08/15(水) 12:45:47.41ID:WY/mmR5p
>>931
これは俺の話しだけどな笑。はあーん!
0936氏名黙秘2018/08/15(水) 12:55:00.88ID:HO2tTCke
ぶりぶり
0937氏名黙秘2018/08/15(水) 14:33:04.31ID:mxe6u26D
過去問集って何使ってる?
0938氏名黙秘2018/08/15(水) 15:43:28.47ID:Mrxam+fI
>>937
えんしゅう本
0939氏名黙秘2018/08/15(水) 15:45:42.63ID:163NPMZi
>>937
真法会の本(ウソ、昔入ってたからサービスでステマ)
0940氏名黙秘2018/08/15(水) 15:47:35.94ID:Uv8f65qE
うんこ荒らしの独壇場
0941氏名黙秘2018/08/15(水) 15:52:33.23ID:163NPMZi
 真法会では、恋愛が盛んでのう・・
みな多少個性的ではあったが、美男子、将来有望、会話上手・・
わしのような女性に縁のないごく一部の下衆を除いて、ほぼ全員が「りあじゅう」であったわい。

 勿論、多数は法曹になったが、そうでないものも大企業や公務員など安定した職に就いて
行きおった・・

 ジジイの遠い昔の話じゃて(´・ω・)
0942氏名黙秘2018/08/15(水) 15:55:13.47ID:163NPMZi
ジジイも若い頃は女学生と性交をしたかったが・・夢はかなわんかったわい(´・ω・)
0943氏名黙秘2018/08/15(水) 15:59:00.01ID:WOZnLG89
障害者暴れてるじゃん
0944氏名黙秘2018/08/15(水) 16:06:13.61ID:163NPMZi
暑いからじゃ、今日はわしゃたまらんぞい(´・ω・)w
0945氏名黙秘2018/08/15(水) 16:37:19.57ID:163NPMZi
つか、お盆、みんな何してんの??
お墓参りとか親戚とか??受験生って親戚づきあい辛くね??
「まだ勉強してるの?」とか。

ははは
・・ははは(´・ω・)
0946氏名黙秘2018/08/15(水) 16:39:32.75ID:h99RbXcq
俺の母さん、暑いからって最近家の中じゃ裸でいること多い。
たれ乳揺らせて家の中でうろうろしてる。
0947氏名黙秘2018/08/15(水) 16:48:33.01ID:cyGd1Idp
>>942
自分も思春期頃は全くモテなかった。

高校時始めて付き合い1週間でフラれ(まあ、仕方ない事情ワケアリだったが)大学時代好きになったのも何人かいたが、告白すらしなかったか、いざ迫られるとこっちがひいてしまうほどの典型的な奥手君、非リア充だた。

何故そうだったかと今考えると、余計なプライドだったり、自分に自信なかったり、自分の望む女性像を勝手に押し付け、目の前の生身の女性をありのままに見ようとしなかった。

でもそれじゃ駄目なんだと思う。今目の前にいる女性を分かろうとする、理解しようとする、その差異を承認しようとしなけりゃ、本当に女性が分かって来ない。

付き合った人数二桁半ば過ぎて、ようやく女性の心や大切さがよくわかってきた。男性もそれだけじゃ完璧じゃない。

女性には男性にはない素晴らしい感性や性質があり付き合うことは、セックスの喜びだけじゃなく、そういうことを学ぶ機会でもある。

今女心が分からないか、モテなくて悩んでいる人いたら、みんな同志です。その痛みや男としての挫折を抱えているんだから、同じ悩み抱えている他の男性達にも優しく出来る筈す!

さあ、書を捨て街に出ましょう!行動することでしか得られない素晴らしい恋愛を共に歩んでいこうじゃあーりませんか!!
0948氏名黙秘2018/08/15(水) 17:06:21.93ID:zSEOpqJj
うんこ
0949氏名黙秘2018/08/15(水) 17:26:58.42ID:T06R+fJ3
夏ベテしそうやで
0950氏名黙秘2018/08/15(水) 17:34:00.09ID:oWPjQGCR
>>948
うんこ君て、パイオツのこと一方的に対抗心燃やしているみたいだけど何か理由あるの?
共犯の離脱の議論の時も他の離脱派の論者達と議論している中でパイオツのこと勝手に叫んでたし。それとも単にいじめや煽り?他の人だとボコボコにされるから?
0951氏名黙秘2018/08/15(水) 18:10:58.07ID:VPsyeojx
所詮、弱い者いじめをする奴なんてその程度のメンタリティ。
これで法律に携わっていくとは聞いて呆れる。
恥を知れ、恥を。
0952氏名黙秘2018/08/15(水) 18:32:26.03ID:jd5iYMeQ
夏ベテ、このワード考えた受験生は天才だなぁ。予備・司法試験受験生にぴったりな形容だ。
0953氏名黙秘2018/08/15(水) 18:57:20.29ID:+McjKqeZ
全受験生を煽れない弱虫うんこw
弱虫ではなかったら全受験生を煽ってみろw
0955氏名黙秘2018/08/15(水) 21:02:57.82ID:eJiQX3cI
中央ローは狙い目だね。
0956氏名黙秘2018/08/15(水) 21:05:59.59ID:lpicngMl
>>950
平成30年予備試験スレ15のレス番号58と75ね
皆を相手にするのが怖いのか勝手に議論に参加していない一人だけを議論の相手に想定して議論しているという器用なことやっている。どこまで弱虫なんだか。情けない。人間のくず。
0957氏名黙秘2018/08/15(水) 21:24:03.85ID:3QsP8nqC
うんち
0958氏名黙秘2018/08/15(水) 21:33:05.36ID:eJiQX3cI
民事保全の特質について説明せよ。
0959氏名黙秘2018/08/15(水) 21:34:34.41ID:eJiQX3cI
民事保全の特質について説明せよ。
民事保全の存在理由は,権利を保護するため,権利を主張する者に暫定的に一定の権能
や地位 を認める点にある。 よって,民事保全には次のような特質が認められる。

緊急性
密行性
暫定性
付随性
0960氏名黙秘2018/08/15(水) 21:36:22.15ID:eJiQX3cI
民事保全の種類について説明せよ。

民事保全には,仮差押え(保全20条)と仮処分とがある。
仮処分には,係争物に関する仮処分(保全23条1項)と仮の地位を定める仮処分(保全23条2項) がある。
0961氏名黙秘2018/08/15(水) 21:37:20.58ID:eJiQX3cI
民事保全における送達について説明せよ。

保全命令を発する決定は,当事者に確実の了知させることが必要なので,
送達することとされてい る(保全17条)。 ただし,保全命令の執行は,
緊急性・密行性の要請から,保全命令が債務者に送達される前にも する
ことができるとされ(保全43条3項),実務では,執行完了後又は執行が
行われる相当な期間を 経過した後に送達する運用となっている。
0962氏名黙秘2018/08/15(水) 21:38:42.41ID:eJiQX3cI
保全執行の要件について説明せよ。

保全執行は,原則として執行文が付与されなくても,保全命令の正本に基づいて
実施することがで きる(保全43条1項本文)。
ただし,保全執行は,保全命令が債権者に送達された日から2週間を経過したときは,
その執行を なし得なくなる(同2項)。 いずれも,民事保全の緊急性の現れである
0963氏名黙秘2018/08/15(水) 21:39:51.92ID:L8+fsZzV
うん
0965氏名黙秘2018/08/15(水) 21:40:05.63ID:eJiQX3cI
では、

Xは,Yに対し,500万円を貸し付けたが,Yは,貸付金の弁済期が到来しても
返済しない。そこで, Xは,Yに対する貸金返還請求訴訟を準備中であるが,
Yのみるべき資産は本社ビルしかなく,しかも Yがこれを処分しようとしている
様子がうかがわれる。
この場合に取るべき民事保全の手続について述べよ。
0966氏名黙秘2018/08/15(水) 22:15:56.88ID:3kF0394o
ぶりぶり
0967氏名黙秘2018/08/15(水) 22:19:42.09ID:lWU/Z4TN
ジャップは本土地上戦なしで、空爆だけで全面降伏した史上唯一のヘタレ敗戦民族
0968氏名黙秘2018/08/15(水) 22:49:35.99ID:M/puL3Yk
みんなが日々苦しみがあっても、楽しい社会を。
0969氏名黙秘2018/08/15(水) 22:56:26.54ID:M/puL3Yk
社会とは?
0970氏名黙秘2018/08/15(水) 22:58:29.46ID:IH+URGVy
うんこ
0971氏名黙秘2018/08/15(水) 23:33:56.94ID:M/puL3Yk
俺は30過ぎた頃付き合った女に、
別れるとき、客観的過ぎると言われた。
0972氏名黙秘2018/08/15(水) 23:42:29.38ID:M/puL3Yk
元気でな。
0973氏名黙秘2018/08/15(水) 23:46:33.59ID:eJiQX3cI
なんだよ。誰も保全法を答えられないのか。
司法研修で出回ってた虎の巻から出題したのに。

あほか。
0974氏名黙秘2018/08/15(水) 23:47:39.22ID:eJiQX3cI
お前らみたいな「逃げ回ってるヘタレ」は
永遠に受からん。
0975氏名黙秘2018/08/15(水) 23:53:18.29ID:M/puL3Yk
ずーとひきずっていいる。
約束。5年後一人だったら結婚な。何の意味もなかったな。
恋の季節だな。恋をするのは、修習からだな。だいぶ先だな。
0976氏名黙秘2018/08/16(木) 00:00:00.43ID:HJjHgPpw
2人に1人は女だから。
今日も通勤電車で、俺にもたれて寝ている女いた。
お盆なのにな。温かいな。
0977氏名黙秘2018/08/16(木) 00:31:44.79ID:E542Nzm2
俺が若い頃は、目が大きい女はアプローチしていたし、
まず、やっていた。最近はいないけどな。
俺は、おっぱいは、まず10人に1人くらいかなあ。
ベスト4くらいまでかな、おっぱいは。
なかなか、いいおっぱいは、ないな。
尻は昔から好き。
0978氏名黙秘2018/08/16(木) 00:36:46.39ID:m9YkGBkC
>>937
アガルートの旧試の講座がいいよ
全部起案しようと思ってる
今回の予備で起案不足を痛感した
0979氏名黙秘2018/08/16(木) 00:37:30.06ID:312EY0NE
うんこ
0980氏名黙秘2018/08/16(木) 00:51:55.84ID:cPwWbjs8
>>965
貸金返還請求訴訟で500万円の金銭債権を保全するために行い、Yは資産と言えるものである本社ビルを処分しようとしているのだから、民保法20条1項により仮差押命令を裁判所(民保法12条1項)に発してもらうために

趣旨並びに保全すべき権利である本件債権の存在や必要性を疎明して差し押さえる物である本件不動産を特定して申し立てをする。

そして仮差押命令が無事発せられたら、次は仮差押えの執行で、裁判所書記官が直ちに仮差押えの登記属託をし(民保法47条3項)仮差押えの登記をしてもらう(民保法47条1項)。
0981氏名黙秘2018/08/16(木) 00:57:15.52ID:E542Nzm2
口述民事で合否の境は、訴状か書けるかだけだよ。
0982氏名黙秘2018/08/16(木) 01:15:37.45ID:E542Nzm2
弁護士になっても、受験参考書かなんか見ながら、訴状書くんだろうなあ。
0983氏名黙秘2018/08/16(木) 01:19:43.87ID:E542Nzm2
実際の法廷では、ほぼ、書面で決まるからな。
0984氏名黙秘2018/08/16(木) 01:23:20.99ID:E542Nzm2
幼稚園児の痴話みたいのは参考程度。裁判はほぼ書面。ドラマじゃない。
0986氏名黙秘2018/08/16(木) 04:44:39.83ID:aP7Iw1B4
真法会の話でたけど、
受験新報を久しぶりに買ったけど
内容薄くなったね。
売れてないのかな。
これこそ電子化すればいいのに。
0987氏名黙秘2018/08/16(木) 04:47:49.14ID:5cRHy4tm
司法試験に合格したら・・わし、いや、俺、恋を探すんじゃ・・(´・ω・`)
0988氏名黙秘2018/08/16(木) 07:05:16.99ID:DRyrLDQP
書面で喧嘩するだけ
今年の民実だって「あいつはサークル費用ネコババしてたのバレたから俺を恨んでる」「いやそんなことはない」みたいなしょうもないくだりあっただろ
0989氏名黙秘2018/08/16(木) 07:36:57.47ID:vegYiWsx
>>937
発表前なら再現答案分析会、発表後なら発表後の法務省の評価が添付された再現答案分析会。

書籍は科目によってまちまち。辰巳のA答案C答案再現本見ながら、他に読みやすい過去問解説本購入する感じかな!引き続き今日も1日頑張りましょう!
0990氏名黙秘2018/08/16(木) 07:56:53.66ID:NEUM89tX
>>981
あほか。

昨年の口見てないだろ?
占有移転禁止の仮処分の効果が問われてたぞ。
0991氏名黙秘2018/08/16(木) 07:59:04.81ID:NEUM89tX
>>980
おおむね正解。
0992氏名黙秘2018/08/16(木) 09:09:58.46ID:+ohTIPs4
>>991
了解!!今日も引き続き暑さ乗りきりガンバルンバよ!!
0993氏名黙秘2018/08/16(木) 09:22:26.73ID:312EY0NE
うんこ
0994氏名黙秘2018/08/16(木) 10:18:38.48ID:+DGSnwiz
>>937
えんしゅう本
実務は赤本
法学書院のが何気にお気に入り
0995氏名黙秘2018/08/16(木) 10:55:55.90ID:txuickpi
>>994
えんしゅう本て間違い多くない?
0999氏名黙秘2018/08/16(木) 11:58:47.17ID:+ohTIPs4
今日も1日
1000氏名黙秘2018/08/16(木) 11:59:13.92ID:+ohTIPs4
はあーん!
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