平成30年予備試験スレ8

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1氏名黙秘2018/05/27(日) 22:45:40.72ID:hQcIa+T6
前スレ
平成三十年 予備試験 7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1527052031/

過去スレ
平成30年予備試験スレ4
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1525196105/
(530番台で試験開始、途中書き込みもあり、終了後最初のレスは618番)

2氏名黙秘2018/05/27(日) 23:05:28.79ID:nzrYRh1m
>>1
待ってたよ。
スレ立てありがとう。

前スレでは959のレス以降が見られなくなりました。
専プラでは見られない、しかし、専プラでなければ、959以降も見られます。

以前、他の板のスレでも同じような現象がありました。

どなたかわかる方(おそら○○だろう、でもかまいません)がいらっしゃいましたら
ご教示お願い致します。

3氏名黙秘2018/05/28(月) 00:22:19.59ID:nUnkMDuf
やっぱり、あのおっぱい野郎、民事駄目過ぎるな。

4氏名黙秘2018/05/28(月) 00:28:09.60ID:4tJA+bu3
一週間前は勝利の余韻に酔いしれていた
今は答練であまりの出来の悪さにショックを受けている
だが何とかなる気もする

5氏名黙秘2018/05/28(月) 00:57:49.15ID:7n/Kzkzg
>>2
ログを削除してみたら?

6氏名黙秘2018/05/28(月) 01:24:49.76ID:mHe3RGM3

7氏名黙秘2018/05/28(月) 01:37:00.39ID:mHe3RGM3
ボーダー165が濃厚なのかな‥
それとも160‥

8氏名黙秘2018/05/28(月) 01:40:16.19ID:XBeGkYmI
>>7
ここで聞いたところで、どうなる?
合格発表まで分からないんじゃないのか?

9氏名黙秘2018/05/28(月) 01:53:52.69ID:84K9YIA20
現状だと160、場合によっては165もあり得る程度しか分からないよ
気になって勉強できないくらいならスレ閉じた方がいいよ

10氏名黙秘2018/05/28(月) 02:03:25.62ID:FXfdVFHb
去年、一昨年、今年の辰巳比べると160が濃厚、165もあり得るって感じですね。

11氏名黙秘2018/05/28(月) 02:13:14.98ID:oqiv3QR6
アイツが来てスレが静かになったな。ただの頭のおかしな野郎じゃなかったってことか。

12氏名黙秘2018/05/28(月) 02:47:47.24ID:Pd37Xx8R
アホかあおまえら!!!
ワシは親心で書いとるんやぞ
合格点は165や

13氏名黙秘2018/05/28(月) 07:28:11.10ID:IZI7oXf8
はっきり言ってここのボーダーの議論なんてなんの当てにもならないから気にしない方がいいと思うよ笑 去年も165論者ばっかりだったし笑

14氏名黙秘2018/05/28(月) 07:34:16.13ID:WlAVtnGU
試験後に160を主張していた書き込みのほとんどが俺の自演だ

15氏名黙秘2018/05/28(月) 07:41:55.58ID:oqiv3QR6
>>14
そうだったんだ

16氏名黙秘2018/05/28(月) 08:28:07.18ID:A6HhficR
合格点の発表って合格発表と同時だよね?結局落ち着かないわ、実務基礎の勉強はするけど笑

17氏名黙秘2018/05/28(月) 09:23:46.24ID:YefkSGZ4
>>2
どの専ブラか書かなきゃわからんよ
1スレ当たり容量が決まってる専ブラ使ってたら、結構ある現象だしな
長文レスが多いスレだと稀によくある

18氏名黙秘2018/05/28(月) 10:11:00.99ID:tRLteaDX
>>12
土下座えもんさんですか?
お久しぶりです!!^^
早速の煽り、ご苦労様です!

19氏名黙秘2018/05/28(月) 10:13:30.22ID:2M3rSwTb
答練受けてて思ったんだが、賃料債権っていつ発生するんだ?支払期日が決まってる場合は支払期日?それとも契約時?

20氏名黙秘2018/05/28(月) 11:36:35.74ID:HDhdxgoE
改正民法みると論文試験にも出てきそうな意義なき承諾とかの条文消えてるのか

この場合、判例に合わせるべきか改正民法に合わせた結論出すべきか迷うわ

21氏名黙秘2018/05/28(月) 12:27:12.65ID:1Oby7P5g
米国では、大学院を出た経営者が非常に多い。米企業の売上高番付である「フォーチュン500」企業のCEOの約70%は修士号を持ち、博士号を持つ人も数%いるといわれる

22氏名黙秘2018/05/28(月) 12:39:55.10ID:fzzUPA+f
>>19
要物契約だから引き渡し時に債権が発生して、実際に請求できるのは支払日じゃないの。

請負契約だと諾成契約だから契約時に報酬請求権発生で、請求できるこは引き渡す時だったような気がするから、同じように考えるのでは。

23氏名黙秘2018/05/28(月) 14:04:16.43ID:WlAVtnGU
要物契約なんだ

24氏名黙秘2018/05/28(月) 14:06:23.90ID:14wMk6V/
賃貸借契約は諾成契約だろ…
何言ってるんだよ。

25氏名黙秘2018/05/28(月) 14:16:20.01ID:EgJ0AVFm
土下座えもん今年も降臨?DZMさん.ちーす

26氏名黙秘2018/05/28(月) 14:18:07.87ID:oqiv3QR6
>>22
賃貸借契約は諾成契約ですよ。ちなみに、有償、双務です。消費貸借と勘違いしているとかですかね。まあ、消費貸借でも、要物性は緩和

されていますが!

27氏名黙秘2018/05/28(月) 14:24:59.53ID:DxgGTDAg
恥かいても覚えられてよかったな。

28氏名黙秘2018/05/28(月) 14:46:33.65ID:PRi6slrm
やってるな。
ではここで問題を出してやろう。
使用貸借は要物契約か諾成契約か?
ちなみに改正民法でだ。

29氏名黙秘2018/05/28(月) 14:54:29.34ID:2M3rSwTb
たとえば2018.4.1に賃貸借契約を結ぶとする
その場合、四月分の賃料が契約時(合意時)に発生するのは分かる。
だが、5月以降分の賃料債権はいつ発生するんだ。2018.4.1に5月以降の賃料債権が発生するというのは現実的じゃないから、やっぱ支払期日に発生するんじゃないか。
なぜこんなことにこだわるかというと、賃借物件を相続した場合に、相続後の債権発生なのか、相続前の債権発生なのかで問題状況が変わるから

30氏名黙秘2018/05/28(月) 15:15:58.81ID:i7HGXd49
よく分からんけど、特に契約内容で定めてないなら614条で月末に発生ってことでいいんじゃないの?

31氏名黙秘2018/05/28(月) 16:25:34.10ID:WlAVtnGU
発生は目的物の使用収益が可能な状態になったときでいいから目的物を賃借人に引き渡したときだろ

32氏名黙秘2018/05/28(月) 16:44:21.55ID:rtZqL4uZ
そもそも合意時に発生しないよ

33氏名黙秘2018/05/28(月) 16:58:35.66ID:T39IcR0f
前払特約があるかどうかでも違うと思うし、厳密に考えると難しいけど、
相続に関してだけなら死亡前の使用・収益の対価分と死亡後の対価分とで
わけて考えればいいと思う

発表まで長い 論文まで短い
ボーダーライン上だから生きた心地がしない

34氏名黙秘2018/05/28(月) 16:58:50.63ID:jGc13d9O
特約がなければ614に従い月末に発生
あればその到来時に発生

こんなんでも短答受かるのか…

35氏名黙秘2018/05/28(月) 17:34:21.75ID:oqiv3QR6
法人の代表者が訴訟で当該法人を原告として、代表者として訴訟追行している時に、その代表者がなくなったら、いつ訴訟手続は中断されるのかな?

36氏名黙秘2018/05/28(月) 17:57:14.92ID:i7HGXd49
>>35
少なくとも唯一の代表者だったなら中断する
民事訴訟法124条1項3号・37条

37氏名黙秘2018/05/28(月) 18:03:52.45ID:u5b5i+FD
>>34
契約時に発生はするけど、履行期はまだみたいな感じじゃないの?

38氏名黙秘2018/05/28(月) 18:09:23.85ID:L60f4Srv
>>36
仮にそうであるとして、いつ訴訟手続きは、中断されると思いますか?

39氏名黙秘2018/05/28(月) 18:12:16.86ID:u5b5i+FD
https://waseda.repo.nii.ac.jp/?action=repository_action_common_download&item_id=9576&item_no=1&attribute_id=162&file_no=1
賃料債権が、いつ発生するかはかなり複雑な問題っぽいな。
少なくとも予備短答レベルは超えてる。
我々としてはいつ請求できるかさえわかってれば十分かと。

40氏名黙秘2018/05/28(月) 18:17:48.54ID:jGc13d9O
死亡時に当然中断

41氏名黙秘2018/05/28(月) 18:30:44.41ID:VqdDQDcm
>>40
そうなのでしょうか。条文に即して考えてみると、37条により36条1項が準用され、その文言は『効力を生じない』なのですから、相手方に

通知するまでは、訴訟手続きを中断しないんじゃないのかなと。少なくとも、そこは少し悩むところですよね。論理的に条文に即して考えてみると。

42氏名黙秘2018/05/28(月) 18:38:12.67ID:jGc13d9O
いや通知不要で中断だよ
基本書見てみ

43氏名黙秘2018/05/28(月) 18:43:56.64ID:VqdDQDcm
>>42
そうなのですか。私の使っている法律の参考書では、訴訟手続きは相手方に通知される時までは中断しないことになると記述されています。

時間ある時に、いくつかの代表的な基本書で調べてみますね。

44氏名黙秘2018/05/28(月) 18:49:11.06ID:KxMAXWqo
辰巳平均いくつ?今

45氏名黙秘2018/05/28(月) 18:55:21.00ID:7n/Kzkzg
昼ごろは152.5だったよ

46氏名黙秘2018/05/28(月) 18:56:55.44ID:6BK61ZLS
訴訟手続の中断て観念的ものだから中断事由の発生で足りるはず

47氏名黙秘2018/05/28(月) 19:05:09.47ID:ksyOgUvY
やっと160とかいう馬鹿消えたか
160なんて問題作成ミスった去年限りの珍事だよ

48氏名黙秘2018/05/28(月) 19:08:36.91ID:SElZ6LuK
>>39
なるほど、ありがとうございます。
相続の場合は>>33の見解が使えそうですね。

49氏名黙秘2018/05/28(月) 19:12:24.60ID:Pd37Xx8R
>>18
なんやこらわれ!
煽りちゃう!
今年はどう見てもこれ165やろ
無駄な期待をもたせんためにワシはわざわざ教えたっとるねんあほんだら

50氏名黙秘2018/05/28(月) 19:15:01.93ID:jGc13d9O
>>43
マジ?書名教えてくれんか

51氏名黙秘2018/05/28(月) 19:21:48.10ID:69P4x8A9
>>47
法律科目は去年より下がってるだろ。
お前が言う通り去年の法律科目が作問ミスなら今年の法律科目も作問ミスだろ。
それとも一般教養のみの話をしてるの?

52氏名黙秘2018/05/28(月) 19:24:29.24ID:VqdDQDcm
>>46
そうなのでしょうか。では、死亡による代表者の消失でなく、

例えば、株式会社だとして、当初は一人の代表取締役であった者が、訴訟継続中に株主総会で解任されたとします。

その場合に、当該株式会社や当該代表取締役から、訴訟の相手方にその旨を通知しなければ、37条が準用する36条1項により、その効力は生じないですよね。

具体的には、例えば、相手方に通知しなければ、解任させられた前述の元代表取締役が黙って代表者として訴訟追行勝手にしたとしても解任を会社は相手方に主張できない

効力が生じないのであるから。それなのに、観念的に中断は発生するとして、解任時に中断するのでしょうか。訴訟追行従前通りにしているとみなされるのに、

訴訟手続きは中断される。矛盾しているように感じますね。それに、仮にその論理を受け入れるとしても、画一的な要請が強い訴訟手続きに

おいて、そのような複雑な制度適切なのかなとも感じてしまいます。いずれにせよ、時間ある時に基本書調べて見ようと思います。ありがとうございました。

53氏名黙秘2018/05/28(月) 19:25:47.09ID:tRLteaDX
>>49

私は
DZMを
応援しています!

エレベータ前でのDZ、期待してるね♪
ってか、そもそもDZMはマイドーム来れるんだよね?

54氏名黙秘2018/05/28(月) 19:59:21.64ID:z7KS4+kI
今年の新司の刑法で、モリカケが騒がれてっから公文書偽造罪でるとふんで対策してたが出なかった。
予備では可能性あるから最低限やっとけよ!

55氏名黙秘2018/05/28(月) 20:07:26.09ID:V0Vw7d14
155来い!漏れの身長、来い!

56氏名黙秘2018/05/28(月) 20:16:34.06ID:6kkulF5X
>>47
君ホントは160で、165っていうのは否定して欲しくて書き込んでんでしょ。
まあ何れにしても役に立つから論文の勉強しとけ。

57氏名黙秘2018/05/28(月) 20:32:30.70ID:Rsc1ROLo
>>54
それいうなら虚偽公文書作成罪だろ

58氏名黙秘2018/05/28(月) 20:34:42.75ID:C3WiGTQ3
解任されたら無権代理であって、事例に応じて会社の追認拒絶が信義則違反で封じられるだけでしょ
さすがに中断が通知の時なんて書いてる参考書なんて存在しないと思うんだけど…

59氏名黙秘2018/05/28(月) 20:40:49.39ID:C3WiGTQ3
去年165以上は1832人
今年のやや易化と受験生増加で165点以上が170人ほど増え、2000人にいく可能性もあるのかな
去年より辰巳の最頻値域は上がってるっぽいし(ソースはツイッター)165は普通にありえると思う

まあ160だと思うけど

60氏名黙秘2018/05/28(月) 20:41:37.38ID:g74tQk+C
中高年警備員の不合格率はとても高く、98%だそうだ

61氏名黙秘2018/05/28(月) 20:42:47.03ID:fRjY4H9u
中断なんてどうでもええわ
短答落ちだと思うが、もし通ったなら論文まで頑張って基本書で疑問に思うところを勉強してくれ

62氏名黙秘2018/05/28(月) 20:47:33.32ID:pvVNoSKb
2000人ライン、164.8点くらいな気がするから、ホントにどっち転ぶかわかんないよね

63氏名黙秘2018/05/28(月) 20:48:51.30ID:z7KS4+kI
>>57
どっちもやっとけ

64氏名黙秘2018/05/28(月) 20:59:23.44ID:/vWRpqoB
ア 甲の罪責について
@ 不作為犯ととらえた場合の作為義務の内容について事例に即して具体的に考えていない。
A 不真正不作為犯の成立要件に関する規範の定立を十分に行わないまま不作為犯の成立を認める答案
B 作為義務の検討において,民法上の扶助義務があるということだけで作為義務の成立を認める答案
C 不作為犯の因果関係の特殊性を考慮していない答案
D 殺意を検討するに当たり,死を受け入れるかどうか迷っていたことをもって,安易に殺意を否定する答案
E時系列に沿ってそれぞれの時点で成立する犯罪を検討し,甲には,まず,保護責任者遺棄罪が成立し,
次いで,不作為による殺人罪が成立するとし,両者の関係を併合罪関係にあるなどとする答案

65氏名黙秘2018/05/28(月) 21:00:45.47ID:/vWRpqoB
イ 乙丙の罪責について
@ 過失犯の基本的な理論(予見可能性・予見義務,結果回避可能性・結果回避義務を内容
とする注意義務違反など)について全く言及していない答案
Aそれぞれが担当する職務に応じて負担する注意義務の内容を具体的に特定していない答案
B予見可能性や結果回避可能性等に関係する具体的事情をほとんど拾っていない答案
C因果関係の有無に関する解釈論を論述しながらも,その具体的適用方法を正確に理解していない
ため,事例への当てはめが適当でない答案
D乙丙それぞれに単独犯として過失犯の業務上過失致死罪の成立を認めながらも,両者の間の
過失犯の共同正犯について,それを認める実益を考えることもないまま検討し,両者の注意義務の
共通性について十分に検討することなく,共同正犯を肯定する答案

66氏名黙秘2018/05/28(月) 21:35:21.10ID:oQM8Zs2B
>>58
某予備校参考書に、書かれてありました!w
それと、法定代理権等の消滅に通知必要の規定の趣旨は、信義即でなく、手続きの安定と明確性ですね。

どの基本書にも、そのように書かれてました。それに信義即なら、相手方の知不知で効果は左右されたりするはずですが、

この規定は相手方の知不知に関わらず、通知の有無だけが問題となりますからね

今、本屋でいくつか基本書見たところ、どうやら、代表者解任の場合は通知がなければ、解任の効力は生ぜず、中断はないので、原則として通知からみたいです。

もっとも、死亡の時には、例外的に死亡時みたいですね。なぜなら、死亡した代理人等は通知できないからとしています。

自己解決したのでありがとうございました。では、また!

67氏名黙秘2018/05/28(月) 21:53:12.51ID:/vWRpqoB
横レス。さてさて。36条と124条1項3号の条文操作は?

36条は、法定代理権の消滅は相手方に通知しなければ効力を生じないと規定。
37条は、法人の代表者に法定代理の規定の準用を規定。

124条1項3号では、法定代理人の死亡は訴訟中断事由と規定。

68氏名黙秘2018/05/28(月) 22:08:40.44ID:+zGXJlxZ
今年は155だべ

69氏名黙秘2018/05/28(月) 22:13:49.97ID:V0Vw7d14
>>68
だな!

70氏名黙秘2018/05/28(月) 22:23:15.79ID:jGc13d9O
法人の代表者死亡は当然に中断するんじゃない?
36不適用

71氏名黙秘2018/05/28(月) 22:25:23.72ID:6kkulF5X
>>68
160でも、155でも、165でも、なんでもいいから論文の勉強しとけ。

72氏名黙秘2018/05/28(月) 22:46:47.37ID:tRLteaDX
一昨年は2200人受かってるんでしょ。
昨年が少なかったのよ。
だから、少しだけ平均点上げて来たのよ、法務省は。
それで、受験者増加分も加味して、昨年と同じ160よ。

73氏名黙秘2018/05/28(月) 23:08:41.69ID:sp02vDcN
何点だろうが発表までは必死に論文の勉強すべき。短答べての煽りは無視(笑)

74氏名黙秘2018/05/28(月) 23:09:29.57ID:zeE5KjHa
試験の時、腹の調子が悪くなったらアウトなので、
昼飯はカロリーメイトにしてるんだけど、たまたまドラッグストアコスモスってとこに、
何かに誘われるように寄ったんだけど、そのカロリーメイトが税込みで155円だった。
何かの因縁を感じたね。というわけで、今年の合格点は155点だよ。

75氏名黙秘2018/05/28(月) 23:12:28.17ID:sp02vDcN
それは高いな。ウエルシアというドラッグストアでは118円だよ、

76氏名黙秘2018/05/28(月) 23:16:19.37ID:jGc13d9O
118円って4個入り?

77氏名黙秘2018/05/28(月) 23:16:41.45ID:sp02vDcN
そうだよ。

78氏名黙秘2018/05/28(月) 23:17:48.78ID:jGc13d9O
やっす

79氏名黙秘2018/05/28(月) 23:19:10.70ID:FXfdVFHb
てことは118点で決まり?

80氏名黙秘2018/05/28(月) 23:20:07.97ID:sp02vDcN
やはり競争が厳しいところのほうが安い。ドンキホーテやスーパーなどがひしめいているからね。

81氏名黙秘2018/05/28(月) 23:21:10.39ID:sp02vDcN
さすがに155以下は無い(笑)

82氏名黙秘2018/05/28(月) 23:35:31.64ID:z1Z1GQ56
>>71
死活問題

83氏名黙秘2018/05/29(火) 00:31:07.56ID:xuOp/kTY
>>79
オゲ!笑

84氏名黙秘2018/05/29(火) 00:55:51.38ID:F2fvE6dN
160濃厚
ただし去年より受験者増加と易化からみて、165以上が170人増えることもあり得る
だから165も想定可能

でも160あるなら論文対策は必須

85氏名黙秘2018/05/29(火) 02:47:15.20ID:3zcow2R/
自分に言い聞かせるような涙ぐましい書き込みだ

86氏名黙秘2018/05/29(火) 05:10:16.01ID:zNmYtTdf
>>74
コスモス?九州かあ。、懐かしい。sage

87氏名黙秘2018/05/29(火) 06:28:02.60ID:O2dBUEmK
かなり前に予備試験に合格した人を予備試験会場で見かけたわ。
彼は本試験に三振したんだろうかと気になっている。
実務家としてバリバリ仕事をやっているんだろうなと思っていた
だけに変な感じ。時間が逆戻りした感じがする。

88氏名黙秘2018/05/29(火) 07:41:48.63ID:A9lpVsxC
>>86
関西だが、最近できた。
西から北上してるね。
冷凍食品の充実が最高。

89氏名黙秘2018/05/29(火) 07:53:57.35ID:1BfmQIyJ
>>87
知り合いなの

90氏名黙秘2018/05/29(火) 08:16:02.60ID:O2dBUEmK
>>89
そう。知り合い。だけど、疎遠になっていた。

91氏名黙秘2018/05/29(火) 09:01:11.89ID:dKkHZT+8
160前半の人がボーダー160って言いたいのはわかるけど、165だって言い張る人はなんなん?笑

92氏名黙秘2018/05/29(火) 09:13:59.50ID:IMHqY472
>>91
答え出てるじゃん。池沼?

93氏名黙秘2018/05/29(火) 09:17:41.97ID:zFQFt6rT
>>91
煽って不安にさせて喜んでるだけ。

94氏名黙秘2018/05/29(火) 09:37:08.71ID:ldv+zYPT
>>90
誰かの応援で来ていたとか
他人の空似とか
5振?
最初の年に受かったの?

95氏名黙秘2018/05/29(火) 09:44:58.11ID:Lpa/JxGy
>>91
2年連続で160はないだろう。
170もないことはないだろうけど、そんなに可能性高くなさそう。
よって、165あたりでは?

96氏名黙秘2018/05/29(火) 09:46:52.36ID:RcKNjbtF
>>95
みんな170はないって言ってるのが、壮大なフラグ
当日阿鼻叫喚

97氏名黙秘2018/05/29(火) 09:49:54.39ID:zFQFt6rT
>>95
伊藤では合格経験者平均171,7だから170はない。

98氏名黙秘2018/05/29(火) 10:20:07.73ID:zU9P6D8B
185だから170でもいいよ。

99氏名黙秘2018/05/29(火) 10:29:12.40ID:+R9MSWYl
お前らまだやっているのか

100氏名黙秘2018/05/29(火) 10:30:15.10ID:ldv+zYPT
過疎

101氏名黙秘2018/05/29(火) 10:36:17.27ID:F2fvE6dN
さすがに勉強してないやつに論文を受けさせるべきではない
せめて200にしてくれ
それか法律科目180でもいい

102氏名黙秘2018/05/29(火) 11:39:01.64ID:t1n4MD7x
余裕勢にとっては165で合格者がギリ2000越えの方が好き有難いでしょ

103氏名黙秘2018/05/29(火) 11:43:15.46ID:cq1C377q
五反田にも限界があるから下手に増やせない

104氏名黙秘2018/05/29(火) 12:37:07.47ID:lZW0RJf5
論文も高倍率だから
蹴落としに必至だな
一人でも多く脱落もしくは遅れて欲しいんだな

105氏名黙秘2018/05/29(火) 13:30:44.12ID:6giFNwHK
そもそも掲示板に書かれてることを真に受ける時点で、脱落もしくは遅れて当然

106氏名黙秘2018/05/29(火) 13:48:30.54ID:G+BUPtEY
先週は論文答練に絶望してたが慣れたらそうでもなくなってきたわ

107氏名黙秘2018/05/29(火) 13:49:09.84ID:1w1DDYfy
>>91
上にもあるけど、自分が160なんでしょ。だから否定させたいんだと思う。
めんどいから170でいいよ。

108氏名黙秘2018/05/29(火) 13:57:11.49ID:6giFNwHK
>>106
分かる
でも、そう思うととたんに勉強のペースが落ちる

109氏名黙秘2018/05/29(火) 14:37:18.61ID:+ccNZlSU
合格点議論なんて、去年のこの時期の辰巳の平均点書いたらそれで終わりなのに
ひたすら印象論する必要なんてないでしょ

110氏名黙秘2018/05/29(火) 15:21:22.75ID:hIv0HGew
じゃあ辰巳の平均点書いて分析大会始めよう

111氏名黙秘2018/05/29(火) 15:47:43.76ID:pod9nZaJ
>>107
じゃああなたも170否定させたいってことで160点台ってことかな(笑)

112氏名黙秘2018/05/29(火) 15:55:12.34ID:5ZiizfQt
>>110
152.4

113氏名黙秘2018/05/29(火) 16:16:01.82ID:AF1N2rab
>>112
昨年比もどうぞよろしく

114氏名黙秘2018/05/29(火) 16:38:31.85ID:DaUsSky5
予備試験事故採点結果

民法16
商法18
民訴18
憲法22
行政法15
刑法19
刑訴20
教養24

計152  これ受かってるんじゃね?今年死ぬほど難しかったし150あれば十分だろ

115氏名黙秘2018/05/29(火) 16:48:25.17ID:DPQbEFu1
>>114
法律は、こんなもんだと思うが、
教養であと2問欲しかったね。

116氏名黙秘2018/05/29(火) 16:57:53.32ID:cq9sPX3i
157だが毎日死にたいと思ってる

117氏名黙秘2018/05/29(火) 16:58:21.48ID:h8NGv6fE
>>114
同じ点数だけど完全に諦めてます
受かった去年より力入れたのにダメだった
伊藤真監修の新しい過去問集使ったけど、ああいう本だと穴が多すぎてダメだと悟った

118氏名黙秘2018/05/29(火) 16:59:00.55ID:DaUsSky5
>>115 教養今年簡単なの?国語くらいしかわからんかった。

119氏名黙秘2018/05/29(火) 17:00:15.88ID:DaUsSky5
>>116 skdさんには受かってて欲しいから同じ点数のあなたにも受かってて欲しい

120氏名黙秘2018/05/29(火) 17:20:10.34ID:A9lpVsxC
去年短答突破したけど、今年今一つだったという感想多いね。

121氏名黙秘2018/05/29(火) 17:28:48.69ID:HgpkizEr
skdが書いてる「H30 予備短答の疑義問に関する一考察」がよくわからないのだが、、、

122氏名黙秘2018/05/29(火) 17:56:19.62ID:3kuhmKHd
>>114
>>117
勉強時間の余裕ない職種の社会人の方やら、勉強して日が浅い大学生で知識の絶対量が少ないタイプの短答が弱い方なら、

普段から考える力、リーガルマインドの要請お勧めします。自分もあまり勉強できる時間なかったし、短答過去問あまり勉強できなかったが、

その総合点より、法律科目では、超えています。知識の量では、予備試験では、何十年やっているベテランの方やら、1日中勉強を何年間

もできる恵まれた環境の人たちが、うじゃうじゃたくさんいるので、知識の絶対量では、勝てないと思います。だから、考えて趣旨を読み解

いたり、問題文の意図を推理できたりすると、たぶんもう20点くらい違うと思いますよ、たぶん笑。頑張ってくださいね。

123氏名黙秘2018/05/29(火) 17:59:17.45ID:O2dBUEmK
>>94
初年度の予備試験に合格。
三振したのか、五振したのか(初年度合格の人が五振の恩恵を受けたのか)h
知らないけど、

その年に予備に合格した人で司法試験に落ちた人はいないと思っていたので
びっくりした。

124氏名黙秘2018/05/29(火) 18:54:02.54ID:U3x0Qd7P
五振ぽいね。
studywebさんの
【平成28年予備試験口述試験(最終)結果について(5)】の中で
>第1回予備試験が実施されたのが平成23年ですから、
>予備試験合格者で受験回数を使い切る人が生じるのは、
>今年の司法試験で不合格になった平成23年予備試験合格者だけです
>(そのような人は、少なくとも11人存在することがわかっています
(「平成28年司法試験受験状況」))。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/012/siryo/__icsFiles/afieldfile/2016/09/29/1377682_05.pdf
この「資料2−5」の表の一番下を見ると、平成23年予備合格の人が
平成28年司法試験を13人受験して2人しか合格してない。

125氏名黙秘2018/05/29(火) 19:48:34.72ID:nbjyXr3N
ロー卒の三振復活組じゃないの?

126氏名黙秘2018/05/29(火) 20:06:49.92ID:3OSUoWn/
>>121
あれはあいつの話が正しいような気がするけど
俺は10年以上前に撤退したんでもう知識はあやふやだが

127氏名黙秘2018/05/29(火) 20:11:24.05ID:zAuI0UBX
>>119
ありがとうございます。モチベーションかなり削がれましたが、来年に向けても論文勉強します

128氏名黙秘2018/05/29(火) 20:33:06.86ID:YgQqyo7x
>>126
俺もskdさんと全く同じ考えで答えを変えて間違った。
予算の先議権は衆議院の優越に入ると思った。

129氏名黙秘2018/05/29(火) 20:38:22.71ID:xFjCN4kA
予算の先議権は関係ない。
法律は2/3の再議決いるから予算や条約より衆議院の優越の程度は低い。
これはつまり予算は成立させないと困るわけで、そこで法律よりも衆議院の優越の程度を大きくして
成立させやすくしてる。

130氏名黙秘2018/05/29(火) 20:41:49.45ID:UwuxhphM
>>122
おっ、とろい奴が偉そうに何か言っとるな。
控訴の追完は、調べたけど、やっぱとろい弁護士が控訴期間を忘れたという判例ばっかだな。
認められないのが判例だ。
あと、答練受けている奴、頑張れよ。
来年、役に立つから。無駄ではないよ。

131氏名黙秘2018/05/29(火) 20:46:31.95ID:UwuxhphM
>>128
旧司の憲法択一で何回も出ていることは、過去問やればわかる。
衆議院の優越って、そういう意味ではないんだよね。
ローマの休日みたいな感じかな。わかんないだろうけど。

132氏名黙秘2018/05/29(火) 20:51:29.57ID:DaUsSky5
>>120 今年は大幅にボーダー下がるぞー 色々な試験の合格率が上昇してるし(行政書士、国葬など)
この試験でもローの名誉守るために5割あったら短答くらいは通してくれる可能性あるぞ

133氏名黙秘2018/05/29(火) 20:57:14.61ID:CSgi9X54
塾と辰巳どっちの答練がいいの?

134氏名黙秘2018/05/29(火) 20:58:05.85ID:HgpkizEr
>>129
そう!まさに俺もそう思うのよ

135氏名黙秘2018/05/29(火) 20:58:08.93ID:wDKCG4Lj
>>129
なるほどwww
気づかなかった自分は理解が足りてないということがよくわかりました!笑

暗記ばっかで理解が伴っていないからボーダーあたりをウロウロしてます 汗

136氏名黙秘2018/05/29(火) 20:59:38.84ID:DaUsSky5
>>121 刑訴は確実に1だよな?黙秘権の保障が及ばない判例があっても刑事訴訟法上は〜って
問題文で明記してる以上1でいいよな?

137氏名黙秘2018/05/29(火) 21:03:01.10ID:HgpkizEr
>>136
そもそも刑事訴訟法の方は、「供述を拒むことができる事項」と、黙秘権の保障が及ぶか否かは別問題じゃないかと思うんですよね。

138氏名黙秘2018/05/29(火) 21:04:10.50ID:UwuxhphM
>>129
そういうこと。
旧司短答は国会法まで衆議院の優越聞かれたもんよ。寝る。俺に聞けば教えてやったのに。
これからは、有料にします。

139氏名黙秘2018/05/29(火) 21:06:14.58ID:3kuhmKHd
>>132
別に個人的には短答合格点120点くらいでも構わないです。まあ、現実にそうなることはないとは思いますが。

140氏名黙秘2018/05/29(火) 21:08:50.83ID:UwuxhphM
答練はくそみたいなもん。採点がくそ。
Z会が司法試験進出してくれれば、間違いなく採るけど。

141氏名黙秘2018/05/29(火) 21:19:10.77ID:UwuxhphM
司法試験答練の採点は、昔1通500円とか聞いたことがある。
他の採点バイトは50円100円。司法試験の採点は文章読んでない人がほとんどでしょう。
昔は、予備校のラウンジで、修習生が採点していた。
俺が採点バイトしたときは、宅配ピザ屋がピザ保温するケースみたいのに、答案を100とか200とか入れて、
締め切りまでに現物受渡しとか、コーピータバコこぼすなとか、大変で辞めた。

142氏名黙秘2018/05/29(火) 21:23:10.01ID:nbjyXr3N
予備の答練の添削をロー卒しかも日大ロー(笑)の奴がしてるのを知ってから答練受けるの止めました。問題だけほしいから通信添削無しで買ってはいる。

143氏名黙秘2018/05/29(火) 21:30:11.21ID:sLYkGCvr
>>142
辰巳の柏谷講師のこと?無料講義聴く限りは、結構鋭い分析している感じがしたけどなぁ。司法試験も上位の方で合格したみたいだし。

まあ、学歴に拘る人は抵抗あるのかもしれないが。ただし、講義がたしか非常に高かったので、受けなかったが笑。

144氏名黙秘2018/05/29(火) 21:30:21.30ID:3IXiI/ls
無職と警備員は何やっても落ちるよ

145氏名黙秘2018/05/29(火) 21:35:22.56ID:HgpkizEr
>>143
柏田に先生は日大ローじゃないですよ

146氏名黙秘2018/05/29(火) 21:35:39.82ID:HgpkizEr
>>145
柏谷

147氏名黙秘2018/05/29(火) 21:43:29.16ID:UwuxhphM
辰巳の柏なんとかという講師は、ネットでちらっと見たけど、
なかなかのもんだ。東大ほど幅が広くないけど、あれを鋭いかといえば、
あれで合格最低点かどうかくらいが旧司だったな。
講師のレベルが、昔が9とすれば、2くらいが今の予備校じゃないの。知らんけど。

148氏名黙秘2018/05/29(火) 21:48:31.45ID:UwuxhphM
過去問解説も、今はまともなものが無いし。講師、予備校スタッフのレベルが低すぎる。
法曹会も終わりだな。こんだけ受験者が減って。

149氏名黙秘2018/05/29(火) 21:50:30.58ID:sLYkGCvr
>>145
あっ、ごめん。柏谷講師は、日大でなく、専修ローだったけか。声が聴きやすく、ビジュアルも爽やかだから、ファンとかいそうですね笑

150氏名黙秘2018/05/29(火) 21:55:02.78ID:nbjyXr3N
柏谷講師は良いと思います。私の個人的な知り合いが日大ロー卒で予備の添削をしていました。というか、辰巳でも塾でもレックでも添削や問題作成してるのはロー卒の新司落ちばかりなのであまり期待はしないほうがいい。

151氏名黙秘2018/05/29(火) 22:13:31.37ID:RvWYtA0N
塾の奨学生100%だったやつおる?

152氏名黙秘2018/05/29(火) 22:22:34.50ID:kE7cdlAi
>>140
調べてみ
もうしてるから
提携だけど

153氏名黙秘2018/05/29(火) 22:36:10.46ID:UwuxhphM
>>152
昔ちらっと見た。
提携じゃ駄目だ。予備校のくそ採点が混ざったら駄目。
最近見てないから、調べて見るけどな。

154氏名黙秘2018/05/29(火) 22:37:52.06ID:R8qpHHBA
>>151
はい

155氏名黙秘2018/05/29(火) 22:41:25.32ID:UwuxhphM
そろそろ出すかと思ったら、中央真法会の添削も終ったしな。
独学しかない。

156氏名黙秘2018/05/29(火) 22:48:13.62ID:UwuxhphM
語弊のないように言っておくと、こっから独学。

157氏名黙秘2018/05/29(火) 22:49:47.96ID:nbjyXr3N
>>151
東大や慶應なら人数集めればかなりの低価格で受けられる。

158氏名黙秘2018/05/29(火) 23:20:49.84ID:3IXiI/ls
6月14日を楽しみにまとう
そして落ちたら生涯警備員となろう

159氏名黙秘2018/05/29(火) 23:26:49.35ID:3kuhmKHd
>>154
2日前に受けたものですが、もう結果て出てるのですか?

160氏名黙秘2018/05/29(火) 23:30:18.68ID:cq1C377q
そしてその中から合格した者を全面に押し出して塾の手柄にすると

161氏名黙秘2018/05/29(火) 23:32:49.26ID:lvjMyUUX
へー、今年黙秘権の問題でたのね。
たしかに去年の予備口述で黙秘権聞かれたから次論文とかで出るのかなーと思ってたけど。
ちなみに、刑事は黙秘権のほかに同意殺人でたから要注意な。
同意殺人は同意が真意に基づくものじゃないイコール殺人ってわけじゃないから勉強しとけよ!

162氏名黙秘2018/05/29(火) 23:35:56.80ID:UwuxhphM
受験者数は、一時期バブルで5万人とかあったけど、減らないねえ。
法曹需要は中長期で見れば増えると思う。インハウスが増えると思う。
国民の貧富の差つうか、食えない人が増えると思う。
20年前は最低月給が30万だったから。そこから月給増やして行った。
今の日本は、貧しい人が15%に納まっているから、多数決で何とかなるけど、
貧しい人が33%を超えてくるのは、数年後。異議申し立てする弁護士が必要。それで増やした。

163氏名黙秘2018/05/29(火) 23:53:02.16ID:VHPFzw8T
>>161
お前なんかに要はないから黙秘権行使して黙ってろ

164氏名黙秘2018/05/29(火) 23:53:28.47ID:BF/Zb5QA
>>159
案内には6月5日に結果発表って書いてある気がするし、職員も説明してただろ。
なんで必ずこういう馬鹿が出てくるんだろうな。

165氏名黙秘2018/05/29(火) 23:55:11.50ID:UwuxhphM
33%というのは、現代では、すごく大事な数字。

166氏名黙秘2018/05/29(火) 23:55:52.78ID:lvjMyUUX
>>163
まぁまぁおさえて。
素直に予習しときなよ。

167氏名黙秘2018/05/30(水) 00:00:39.49ID:aT5IVMK9
>>164
そうだったのですか。案内には、登録期限が書いてあるのみで、6月3日と書いてあるのみだし、説明していたころは、まだ来てなかったので、知りませんでした。

回答ありがとうございました!

168氏名黙秘2018/05/30(水) 00:12:07.43ID:NGQ7PcgY
今年の短答は女子が多かった気がしない?

169氏名黙秘2018/05/30(水) 00:12:43.83ID:F9VddSNG
>>133
伊藤塾は学歴や年齢による差別があると聞いた
塾長は無差別平和を掲げる立派な人格者だと思ってたのに

170氏名黙秘2018/05/30(水) 00:16:47.74ID:Sw/HnJoM
思った笑。目が合って、女の子ボーッと休憩中ベンチに深く座りゆったりたたずんでいたから、今日の試験大変ですよねーと言いながら

話しかけて見るかと思ったら、あっちに友達が来て、なんだお友達と来てんだと思って話しかけるのやめたわ笑。

171氏名黙秘2018/05/30(水) 00:16:50.99ID:i6bO2ibo
>>169
みんな最初はそう思うんだよ

172氏名黙秘2018/05/30(水) 00:17:21.19ID:vXbxf46p
>>129>>131
126だけど、skdが旧司過去問に何回も出ている知識を忘れていないという前提で考えていたわ
旧司時代は憲法と民法の択一知識は過去問に1回でも出た物は試験当日にはほぼ憶えていたと思うが

skdのあの勉強時間のなせる業なのかね
憶える量より忘れる量が多いというかw

173氏名黙秘2018/05/30(水) 00:26:57.95ID:a/xekh+u
>>168
今年の短答は、教室に2人かわいい娘がいた。50人教室くらい。
そのうちの1人は、俺が試験数分前にトイレに行きたいと思ったら、
同じタイミングでトイレに行った。
帰りも同じタイミングで、駅まで一緒で、歩くの早いなこいつだった。
あの女は、せんどうあきほ(漢字を忘れた)のような、まあ美人だった。
あの子短答通ってますように。

174氏名黙秘2018/05/30(水) 00:33:21.50ID:at3rhvYL
俺が受けた試験会場では、俺好みの可愛いぽっちゃり系女子が多かった。トイレ行く時にすれ違ってたりした。みんな、短答受かってください!!

幸運を祈ります!!!

175氏名黙秘2018/05/30(水) 00:35:55.08ID:a/xekh+u
司法試験受ける女でおしゃれな娘は通らないから。
見たくれブスでも、よく見たらかわいいじゃんの方が伸びるから。
メイクやファッションなんて俺が教えてやるからな。

176氏名黙秘2018/05/30(水) 00:47:15.39ID:a/xekh+u
夏の論文で、わざと下着見せてくる女いるから。俺は試験に集中し、ふと顔を上げると、
女が前にいても、気にはならんよ。そういうブスには。大丈夫。

177氏名黙秘2018/05/30(水) 00:55:28.29ID:B2zIWP4v
2つ前の席にいた、つるっパゲの70位の爺さん(前は空席)短答受かるのか?
すごい気になる。
ちなみにオレは、短答落ち。
爺さんは受かって欲しい!そして、華々しく論文で散ってくれ。

178氏名黙秘2018/05/30(水) 01:04:38.11ID:CUOSWxrC
予算の先議は衆議院の優越でしょ?旧司短答にでたし

179氏名黙秘2018/05/30(水) 01:12:13.89ID:CyFLZ87A
Wikipediaで衆議院の優越を調べると、予算先議権も衆議院の優越の一つとして挙げられている。
これを問いたい問題だったとすれば、予備校の回答が間違えてるな。

180氏名黙秘2018/05/30(水) 01:13:21.18ID:wwzo3Ap6
>>159
さっきの全額免除の者だけど、4月日程は短答前に結果出てるよ

181氏名黙秘2018/05/30(水) 01:21:08.03ID:a/xekh+u
夏の論文に向けて、ブス対策は十分にした。

182氏名黙秘2018/05/30(水) 01:27:10.83ID:a/xekh+u
>>178
予算の先議は衆議院の優越に含まれないということで、頭の中に残っているよ。

183氏名黙秘2018/05/30(水) 01:27:28.72ID:vXbxf46p
129の人によると
衆議院の優越は 条約>法律案 により、この時点で記述アは誤りが確定しているから
衆議院の優越が予算先議権により 予算>条約 でも関係無いという話なのでは?

それよりskdの刑訴の疑義問はどうなんだろう
あいつのブログを読むとあいつが正しいそうだが・・・

184氏名黙秘2018/05/30(水) 01:29:32.92ID:wwzo3Ap6
予算先議は優越に含まれるっしょ
少なくとも芦部はその理解

185氏名黙秘2018/05/30(水) 01:34:40.29ID:CyFLZ87A
>>183
なるほど。法律案の方が間違ってたのか。
俺、ダメ過ぎるな。こりゃ受からないはずだわorz

186氏名黙秘2018/05/30(水) 01:35:05.15ID:a/xekh+u
そもそも、優越とは?衆議院の参議院に対する優越とは?
予算先議くらいで優越になるわけないでしょ。旧司はそうだったよ。

187氏名黙秘2018/05/30(水) 01:36:39.02ID:a/xekh+u
旧司では、ひっかけ問題だった。

188氏名黙秘2018/05/30(水) 01:38:50.95ID:HDCjHHtD
予算先議権は権限事項における優越の一類型でしょ…
旧司のはお前の記憶違いだよ
基本書でも予備校本でもいいから読み直せ

189氏名黙秘2018/05/30(水) 01:40:24.69ID:a/xekh+u
どうでもいいんじゃそんなこと。

190氏名黙秘2018/05/30(水) 01:40:39.08ID:at3rhvYL
>>180
そうだったのですか。回答ありがとうございました!!

191氏名黙秘2018/05/30(水) 01:47:07.83ID:FUvceEwS
>>183
判例が言っているのは
氏名が憲法38条1項の「自己の不利益な」事項に該当しないということであって
刑訴法198条2項には「自己の不利益な」とはなく包括的黙秘権を保障したもの
というのが一般的理解では

192氏名黙秘2018/05/30(水) 01:47:55.77ID:B/cBcg8i
予算の先議云々の前に、問題よく読めと言いたい。法律案予算いずれもな訳で。

193氏名黙秘2018/05/30(水) 01:55:03.32ID:CyFLZ87A
>>183
氏名に黙秘権がないとした判例は、裁判所がする人定質問のときの氏名黙秘の事案であり、短答問題文は「捜査機関の取り調べで」ってなってるから、やはり予備校が正しいんじゃないかな?

194氏名黙秘2018/05/30(水) 01:59:05.82ID:gTJJSXKp
>>180
2日前って言ってんだから、5月日程に決まってるだろうに

>>190
やっぱ、馬鹿だな。
あんたの受けたのは5月日程だろ。
しかも、4月日程の結果発表知らないって。

195氏名黙秘2018/05/30(水) 02:00:40.79ID:CyFLZ87A
>>193の判例の事案は違った。弁護人選任届を氏名無記入で出した事案だった。
やはり俺はダメすぎる…orz

196氏名黙秘2018/05/30(水) 02:04:40.72ID:h7EAZVYS
塾の全額免除ザル過ぎない?
コンプリに引き続き直前答練も全額免許
コンプリは論文の成績で少なくとも10人に撒いてるし、直前答練はうんこ答案で免除
学歴とかも見とるんか

197氏名黙秘2018/05/30(水) 02:19:57.13ID:nCNi6Dcr
>>196 塾ではなるべく合格者出したいし直前答練の講座をとって欲しいってことで多少は甘く採点してるんじゃね?

198氏名黙秘2018/05/30(水) 02:23:18.75ID:vXbxf46p
>>191>>193>>195
そう言えば、判例の氏名の話は憲法38条1項の話だったような気がして来た
刑訴法198条2項が包括的黙秘権を保障していたら結局「正しい」記述になるから、skdは間違えたか

199氏名黙秘2018/05/30(水) 02:29:28.52ID:at3rhvYL
>>194
はあ〜そんなことわかっとるわ。。だけど、わざわざ答えてくれた方のために合わせたの。。そんな思いやり、本音と建前も分からないなんて馬鹿。

せっかくの会話に横やり入れないでね。わざわざ答えてくれた方に失礼でしょ。以後も変わらず、変な馬鹿な横やりはスルーするから。

200氏名黙秘2018/05/30(水) 02:49:26.06ID:u9X6f2Pq
skdってやつは知識云々の前に問題文よく読んだほうが良いな
問題文ちゃんと読んでたら憲法も刑訴も取れてただろ

201氏名黙秘2018/05/30(水) 03:06:06.52ID:vXbxf46p
ブログで引用して検討するぐらいだから、少なくとも疑義問についてはちゃんと読んでいるのでは?
この二つの記述って基本的な気がするんだよね
skdってやっぱ勉強時間が少な過ぎるから頭の中に残っている知識が足りないんじゃないかと

202氏名黙秘2018/05/30(水) 05:40:35.14ID:at3rhvYL
内田前監督永久追放らしいですね。何故、あんな馬鹿なことをしたのか。おそらく、自分は偉い、何やっても世の中で許されると思って、徹底的に自分の思い通りにやっていたが、既に自分が積んでることに気付かなかったのでしょう。松岡さんの言葉を思い出しますね!

203氏名黙秘2018/05/30(水) 08:20:47.95ID:izHcbwl8
日大の顧問弁護士とかは何してるんだ?
口挟めないのか?無能、悪徳なのか?
加害選手や関学の弁護士は優秀だね。あんな仕事がしたい。

204氏名黙秘2018/05/30(水) 08:21:53.90ID:izHcbwl8
択一後、えんしゅう本一冊、趣旨規範一冊しかできなかった。フル回転せねば。

205氏名黙秘2018/05/30(水) 08:29:10.86ID:at3rhvYL
あんな、タックルあり得ないだろ。一歩間違えれば、死につながりかねない。しかも、指示しておきながら、指示してないと、知らばくれる情けない態度。

情けない。自分で指示しておきながら、いざ自分の地位が危うくなると、とたんにしおらしくなる。それが上に立つ人間か。自業自得なんだから最後は潔く散って欲しい。

マスコミ情報によるとナンバー2の絶対権力者で気にくわないことがあれば、舐められないように徹底的に叩きのめしてたらしいじゃないか。

せめて騒動になった時にまだ僕の指示でやってしまいました。すみません。て言えば、国民全体の反感がここまでエスカレートすることはなかったはず。

206氏名黙秘2018/05/30(水) 08:48:30.48ID:XtVtck2g
>>196
全額免除でない人間の方が圧倒的に多いに決まってるだろ。
嫌味の極みだな。勉強はできても、人格は最低だな。

>>199
わかってないから、2日前に対して4月日程とか問いに対する答えになってないレスしてんだろ。

207氏名黙秘2018/05/30(水) 08:54:36.74ID:1759cyhQ
>>206
その人は塾の中の人だと思うよ。
「免除審査は甘いから、みんな受けてね」というステマ。
最低10人に全額免除を出しているという情報はどうしてわかったの?

208氏名黙秘2018/05/30(水) 09:02:01.09ID:wEqa7IeP
塾行ってもほとんどが不合格

209氏名黙秘2018/05/30(水) 09:04:42.15ID:XVodrUjm
辰巳2000人超えたな
これ2300人くらい行くんじゃないか?

210氏名黙秘2018/05/30(水) 09:05:37.75ID:at3rhvYL
テレビや、週刊誌、新聞等も内田前監督ばかりだったね。たぶん、王様だったから、非常識が当たり前のようにまかり通ってエスカレートしてどんどん破滅の道に行ったんだろう。

内田前監督も、もう終わったな。

211氏名黙秘2018/05/30(水) 09:26:44.14ID:Vf6vW3/9
>>210
スレチ

212氏名黙秘2018/05/30(水) 09:32:14.38ID:h7EAZVYS
>>207
去年論文470-479までは免除するって書いてあった


全額免除少ないの?
周りに3人はいるんだが

213氏名黙秘2018/05/30(水) 09:46:14.74ID:K+IRwlyP
また工作員が最低3つ反らしレスするようなことを書く奴がいる

工作員の無意味なレスあったら読みにくくて仕方ない

214氏名黙秘2018/05/30(水) 10:10:14.56ID:h7EAZVYS
なるほど、自分は免除もらえないから嫉妬で工作員認定かw
すまんな、論文頑張ってくれ^^

215氏名黙秘2018/05/30(水) 10:36:05.32ID:IuzGVT0G
>>210
世間の非常識だったかもしれんが、スポーツ界の常識だったんだよ。
低能大学生とかはこれくらいやらんと動かん。
ただ、今回は相手が悪かったな。

216氏名黙秘2018/05/30(水) 10:40:35.09ID:KUP/LkzR
司法試験やってる草食系のもやしみたいな男子には体育会系の厳しい上下関係は理解しずらいかもね。

217氏名黙秘2018/05/30(水) 11:02:25.95ID:Qiuhyb/G
確かに。でも内部事情を理解してない奴の言うことの方が正しいということもあるからね

218氏名黙秘2018/05/30(水) 11:03:59.38ID:NLlN/uXz
塾の答練割引が学歴関係あるなら、マイページの大学名、弄りてー

219氏名黙秘2018/05/30(水) 11:32:59.26ID:DGCDRbPf
>>169
そういう意味では辰巳の方がまだマシかもな
塾は講義は良いんだが、添削がな・・・

220氏名黙秘2018/05/30(水) 11:41:25.31ID:Wlr5sBdE
毎日鼻血が大量に出るんだが
白血病かな
本試験すら受けられずに死ぬのか
無念

221氏名黙秘2018/05/30(水) 11:48:30.87ID:wwzo3Ap6
>>220
死なないで

222氏名黙秘2018/05/30(水) 12:32:29.92ID:MTIE3rUB
病院行けよ
死んだらすべてが無意味

223氏名黙秘2018/05/30(水) 12:41:04.31ID:khxr/2Pb
>>220
こーふんしているからでは

224氏名黙秘2018/05/30(水) 12:41:43.71ID:94JHjjeH
受験会場に塾生を激励しに来る一般受験生には邪魔な男

225氏名黙秘2018/05/30(水) 12:59:15.90ID:4Gi/27aq
白血病かはともかく
本当に病院に行ってください。

226氏名黙秘2018/05/30(水) 13:14:38.58ID:s57GzHxT
辰巳平均点152.2wwww
現時点でこれとか去年より酷いんだが

227氏名黙秘2018/05/30(水) 13:18:01.63ID:IuzGVT0G
>>226
やっぱりそれくらいだよな。
本命160点だろうが、155点もありだな。

228氏名黙秘2018/05/30(水) 13:35:53.56ID:lMfHZt4O
どうなんだろ
どんな資格試験でも、合格点が6割を切る試験ってなかなかないよね
半分間違える専門家っていうのも世間受けが悪いだろうからな
予備試験の160でも若干6割を切ってるものの、ここから下げる訳にはいかない気がする
憲法や刑法で調整して無理やり160にするんじゃないのかねえ?

229氏名黙秘2018/05/30(水) 13:38:44.00ID:hPbJDfBL
>>226
去年はもっと低かったんですか?

230氏名黙秘2018/05/30(水) 13:43:53.96ID:57Jh9BK+
択一足切りライン予想は専スレ作ってやったら?
盛り上がってるみたいだし。

231氏名黙秘2018/05/30(水) 13:50:28.61ID:O8WxD/nE
>>226
去年より酷いとはどのようなデータに基づいてですか?

232氏名黙秘2018/05/30(水) 13:53:30.54ID:UPKLuRW4
>>212
俺もまわりにいるけど、過去の答練の使いまわしだったらしい。
問題漏洩してるようなもん。

233氏名黙秘2018/05/30(水) 13:57:36.58ID:s57GzHxT
>>231
発表後平均点がた落ちする都合

234氏名黙秘2018/05/30(水) 14:16:03.22ID:/BuDLMEU
今年は2050人で152.2点、去年は1840人で152点だから今年の方がフツーに高いよ。残念。

235氏名黙秘2018/05/30(水) 14:22:00.36ID:pZyEKOn4
>>234
よくわからないから教えて

ほとんど同じ平均点なのに
何故今年のほうが高いのか
人数が多いと平均点が高いのか?

236氏名黙秘2018/05/30(水) 14:26:54.74ID:bCAi9DZ3
>>235
彼は合格点の話をしていると考えるのがフツーだと思うのだけど、ネタですか?

237氏名黙秘2018/05/30(水) 14:28:05.29ID:bCAi9DZ3
>>220
ガチで病院行った方がいい。
鼻血は危険だよ。

238氏名黙秘2018/05/30(水) 14:29:45.91ID:fUp6FhGX
あなたにとってのフツーね

239氏名黙秘2018/05/30(水) 14:44:43.37ID:W5xJx5oJ
伊藤の奨学35%引きだったけど、しょぼいの?
答練受けるべき?高いかな

240氏名黙秘2018/05/30(水) 14:45:10.80ID:/BuDLMEU
>>235
同人数で比べると今年の方が約1.3点高い。去年の2000人ラインは163.2点。つまり単純に行くと今年は164.5点だが、受験者が増えているため165に達する可能性も高い。ということです。

241氏名黙秘2018/05/30(水) 14:55:27.12ID:C+ZIu8vi
>>228
短答は一次試験だからな。

242氏名黙秘2018/05/30(水) 15:11:53.59ID:jDMCkPjr
発表後人数は殆ど増えないよ
合否分かった人間が面倒な登録するわけ無いだろ。

また変な情報流して‥‥

243氏名黙秘2018/05/30(水) 15:20:07.97ID:PMh2XsKQ
辰巳平均昨年同時期ほぼ同じか。

244氏名黙秘2018/05/30(水) 15:27:30.36ID:hPbJDfBL
>>240
同人数で比べるってどういう意味ですか??

245氏名黙秘2018/05/30(水) 15:33:34.43ID:KUP/LkzR
レックと辰巳で現時点でほぼ同じ
レック 平均点 152.2点 303人

246氏名黙秘2018/05/30(水) 15:37:02.80ID:Vf6vW3/9
>>245
ということはやはり160か

247氏名黙秘2018/05/30(水) 15:41:46.60ID:hPbJDfBL
>>245
昨年の辰巳が153でしたっけ?

248氏名黙秘2018/05/30(水) 15:49:04.98ID:9wLA9kxw
>>244
昨年、1840人で152点なんですよ。今年は1840人の時に153.3点くらいだったと思うので、去年より1.3点高いと思います。

249氏名黙秘2018/05/30(水) 15:49:56.92ID:sgpatmuM
横浜国立大もロー撤退との噂
マーチも全滅が近いな

250氏名黙秘2018/05/30(水) 15:50:32.84ID:qiPkp4Wd
>>240
この理論はめちゃくちゃじゃね?

251氏名黙秘2018/05/30(水) 16:08:31.33ID:IuzGVT0G
合格者が2000人以上になるようにしてるってのは確かだろうが、
二千何人になるかっていうのは、会場次第かもしれんな。
田舎の会場では、受験者があまりいないことを前提に、会場を確保しているだろうからな。

252氏名黙秘2018/05/30(水) 16:13:03.40ID:Oo3lTwoG
予備合格者は100人でいいよ。

253氏名黙秘2018/05/30(水) 16:15:20.07ID:Tsx6Pf8a
去年より平均点は下がってるけど受験人数は増えてて、165点までに2000人いそう
毎年、合格人数は上から何割じゃなくて上から何人っていう切り方をしてる
だから平均は下がっても人数が増えたせいで165の可能性が濃厚、でも160もないわけじゃない

ってことでいいでしょ、これ以上平均点の話しても無駄

254氏名黙秘2018/05/30(水) 16:36:08.06ID:/GKK8gY/
受験者何人増えたの?

255氏名黙秘2018/05/30(水) 16:38:10.39ID:p/uIf4/J
>>254
500人くらい

256氏名黙秘2018/05/30(水) 16:39:49.13ID:/GKK8gY/
さすがにそろそろ合格者増やしそうな気がするけどなあ

257氏名黙秘2018/05/30(水) 16:42:21.56ID:2Br7FSI3
500人って実力ある人かそうでないか

258氏名黙秘2018/05/30(水) 17:05:20.66ID:hq9lz3yt
鼻汁が止まらない
なんで?www

259氏名黙秘2018/05/30(水) 17:25:27.34ID:3zWHs6K3
鼻うがい

260氏名黙秘2018/05/30(水) 18:02:29.35ID:TpN7wkpr
予備試験合格者に有象無象を増やして予備組の司法試験合格率を下げることも企図してるかもね。

261氏名黙秘2018/05/30(水) 18:11:59.09ID:pLnOs6Hb
>>250
説得力あったけど?

262氏名黙秘2018/05/30(水) 19:26:48.39ID:hPbJDfBL
ちなみに2011年の合格者が1339人、2012年の合格者が1711人、2013年になって初めて2000超えの2017人合格だ。
受験生が増えれば合格者も増えるかもしれないし、論文の採点の関係で増えないかもしれない。
予想するだけ無駄だから論文の勉強しようぜ?

263氏名黙秘2018/05/30(水) 19:40:11.23ID:sTvO9CXF
予備論文受験経験者で伊藤塾予備試験直前答練受けてる奴に質問がある
予備論文で実際に使われる紙の質は伊藤塾の答練用紙と同じ感じか?

264氏名黙秘2018/05/30(水) 19:49:23.04ID:J6C9xCj1
ことしの論文は実力のあるベテが巻き返すという話

265氏名黙秘2018/05/30(水) 19:51:32.24ID:IUWgBNXz
>>263
人に物を聞く態度か

266氏名黙秘2018/05/30(水) 19:52:11.64ID:35JLUr4e
>>264
今の制度ってベテいるの?

267氏名黙秘2018/05/30(水) 20:02:52.15ID:35JLUr4e
>>265
リアルだったら最もだが、5ちゃんに何を求めてるのか。

268氏名黙秘2018/05/30(水) 20:05:16.12ID:bIkzQC3l
>>267
ばーか
消えろ

269氏名黙秘2018/05/30(水) 20:08:48.81ID:cbWgHbqJ
>>263
本試験の答案用紙はもっとペンが滑りやすい感じだと思う。

270氏名黙秘2018/05/30(水) 20:14:01.85ID:4BOuaXjX
>>261
あたまわる

271氏名黙秘2018/05/30(水) 20:15:45.38ID:at3rhvYL
>>266
いや、予備論文のきつい風当たりにかなりのベテが夢を志半ばで諦めている模様。儚い夢が砕け散る。


某予備校の塾長もたしか社会人の方で予備試験
を目指してたが、諦めた方をこれまで結構見て来たようなことおっしゃってたような。

受験者数増えたて、だから、学生受験生が増えたとかじゃないの〜。まあ、統計見てないから、定かではないし、それでも果敢に挑戦し続けるベテもいるだろうから、

違うかもだが。

272氏名黙秘2018/05/30(水) 20:23:42.03ID:IzEq1v6m
単発IDの馬鹿がいるから気をつけろ

165を頑強に主張しているのもコイツ

273氏名黙秘2018/05/30(水) 20:33:27.61ID:02oCGC4e
敗残兵はそれしかねーのか

274氏名黙秘2018/05/30(水) 20:35:11.55ID:hPbJDfBL
>>272
そうなの?目的がイマイチわからんが。
嫌がらせかな?

275氏名黙秘2018/05/30(水) 20:54:43.00ID:sTvO9CXF
>>265
予備論文受験経験者で伊藤塾予備試験直前答練お受けなられてる方に質問がある
予備論文で実際に使われる紙の質は伊藤塾の答練用紙と同じ感じか?

>>269
参考になった、ありがとう

276氏名黙秘2018/05/30(水) 20:55:59.92ID:6lSMUWL5
どのみち160台は推定論文不合格者なんだからこんなとこ観てないで勉強しろや
ちなみに俺は論文二回ギリギリで落ちたが択一で180切ったことはない
論文受かった年は190台

277氏名黙秘2018/05/30(水) 20:59:48.98ID:opQ+z2ao
6月14日は中高年の無職と警備員が涙を流す日です

278氏名黙秘2018/05/30(水) 21:27:06.29ID:taW4n5ye
他人の心配してる場合か?

279氏名黙秘2018/05/30(水) 22:02:33.28ID:hPbJDfBL
>>276
口述は受かったん?
予備試験の合格者がこのスレにいるとはなあ。

まああくまで持論だが、短答で180以上取るためには論文力がいるからあんたの意見は正しいと思う。

280氏名黙秘2018/05/30(水) 22:12:11.56ID:XVodrUjm
辰巳の人数が去年より増えてるなら、増加した受験者分もその結果に含まれてるってことだろ?
それで、去年より低い平均なら今回はどう考えても160やろ
違うんか?

281氏名黙秘2018/05/30(水) 22:22:37.57ID:sew9PvhN
>>280
普通に違う

282氏名黙秘2018/05/30(水) 22:24:52.19ID:pULGqJIz
平均は低くても、上からの割合じゃなくて人数で切ってるから合格点は上がるでしょ
増えた500人が全員0点なら160で変わらないけど、ある程度は上にも分散してるだろうし
だから人数が増えた以上165が濃厚、でも合格者数の政策とかの関係で160もなくはない
これ以上話すことないと思うけど

283氏名黙秘2018/05/30(水) 22:27:18.78ID:sew9PvhN
もちろん160もあり得るとは思うが、より狭き門になれば全体平均という合格最低点との差は開く。概ね合格者数不変の前提の下ではね。

284氏名黙秘2018/05/30(水) 22:30:37.84ID:sew9PvhN
>>283
訂正/という→と

まー概ね>>282と同旨やね。

285氏名黙秘2018/05/30(水) 22:31:30.24ID:6lSMUWL5
>>279
当たり前やん
去年司法試験受かっとるわ

286氏名黙秘2018/05/30(水) 22:32:48.36ID:wwzo3Ap6
全体平均は下がってるけど、合格確定圏(170以上)を母体にとると逆に平均上がってないか?

去年の全体分布で1ケタ順位の点数でも、今年は辰巳分布ですら2ケタ順位になってる

287氏名黙秘2018/05/30(水) 22:36:30.66ID:pULGqJIz
法律がそこそこできる+易化した教養でぶっ飛ばして殿上人の人数が多いんだろうね
例年だったら180とかでダンゴになってる東大生とかが、教養効果で200越えとかしてるんだと思う
後は適性試験がなくなったから、学部4年生が予備の勉強に全力注いでるとかかな

288氏名黙秘2018/05/30(水) 22:46:50.36ID:nCNi6Dcr
【出願者数】H27→H28:+224、H28→H29:+511、H29→H30:+568
【受験者数】H27→H28:+108、H28→H29:+301、H29→H30:未公表
【採点対象】H27→H28:+133、H28→H29:+286、H29→H30:未公表

H30の出願者数の増加分がそのまま採点対象数に反映されても568人の増加。
H27以降のデータによれば、H29→H30の採点対象の増加分は、精々350人の増加。
いずれにせよ、増加分が異常に優秀でない限り、大数的に見てボーダーを5点動かすほどの人数とは思えない。

このスレに書かれた辰巳平均点とボーダーの推移のデータが正しかったとしたら、
H28→H29は辰巳平均点-6、採点対象+286の条件でボーダーが-5点。
H27→H28は辰巳平均点-5、採点対象+133の条件でボーダーが-5点。
H29→H30は辰巳平均点±0、採点対象+350〜+568(仮定)の条件。
ボーダーが動くとは思えないから、160以上は準備をすべき。

なお、数字のいたずらでボーダーが動かない限り、データ上はボーダーは160だと思うが、受検直後の感覚では、昨年より上がると感じた。
煽ってるのではなく直感的には165だと思ってるが、160前半は準備して備えればいいだろ。

289氏名黙秘2018/05/30(水) 22:49:23.86ID:+1J40nRP
H29→H30の辰巳平均て上がってるよね?

290氏名黙秘2018/05/30(水) 22:54:41.29ID:wwzo3Ap6
上がってる
2000人刻み考慮すると、去年より165以上が170人以上増える可能性があるからボーダー上がりあるんだよなぁ

291氏名黙秘2018/05/30(水) 22:55:32.66ID:V8ePe7DM
ボーダー160にすると辰巳登録者で1000人以上合格するんだが、それってあり得ることなの?

292氏名黙秘2018/05/30(水) 22:57:55.17ID:nCNi6Dcr
>>288の「数字のいたずら」というのは、>>282>>283のいうように、ボーダー以上に配置された増加分により、足切り人数に到達してボーダーが上がる可能性があるという意味。
増加分の配置が全体と概ね同じだとすると、ボーダー以上に配置される増加分は数量的には精々100人前後だろうが、ボーダーを人数で決めているとすると仮定すると、ボーダーが動く可能性がある。

いずれにせよ、ボーダーが160未満というのはデータ上はないとみてよい。
あとは、最大568人の増加の影響に対する評価の違い。
個人的には、増加数のみを根拠にボーダー+5はやや苦しいと思うが、>>286のいうことが正しいなら、むしろ、その影響の方が強いな。

293氏名黙秘2018/05/30(水) 23:01:31.98ID:nCNi6Dcr
>>289>>290
H29→H30はあがってるのか。すまん。
辰巳の登録はしたが、あまり影響がないので再確認をしてなかった。
>>288は、前スレ>>955のデータに依った書き込みだった。

294氏名黙秘2018/05/30(水) 23:07:29.95ID:3/JLU5Gl
お受けになられてる
二重敬語

295氏名黙秘2018/05/30(水) 23:45:30.28ID:AZR9YIgb
まあ前の人が行ってるようにボーダー5点上がるほどの受験者増ではないし、仮に165で切ったら去年より300人近く短答合格者減らすことになってちょっと考えにくいから まあ160だと思っておけばいいと思うわ
165だったらその時落ち込めばいいだけだし、とりあえず気にせず論文やった方がいいんでね

296氏名黙秘2018/05/30(水) 23:49:19.81ID:PMh2XsKQ
過去ログ漁ったら昨年5/30に辰巳平均151.9との書き込みあり。今年は現在152.0。

297氏名黙秘2018/05/30(水) 23:54:54.88ID:+1J40nRP
>>296
書き込んでる人数違うから意味ないのでは

298氏名黙秘2018/05/30(水) 23:58:01.31ID:opQ+z2ao
警備員は泣きなさい
未来など無いのだから

299氏名黙秘2018/05/30(水) 23:59:21.18ID:opQ+z2ao
中年無職・アルバイターは、6/14に短答落ちたら
「僕は予備試験の予備試験に落ちましたー」って
叫びながら近所を駆け回りなさい。

300氏名黙秘2018/05/31(木) 00:03:42.96ID:gzPGDg8z
辰巳、短答再現締め切った。

301氏名黙秘2018/05/31(木) 00:05:25.53ID:uoPMf6Re
辰巳 集計人数2060人 全体平均152.0

302氏名黙秘2018/05/31(木) 00:09:10.61ID:mjHFGE9q
>>285
お前のことなんも知らないのに当たり前とか言われても困るわ!笑

何しにここに来たんだ?

303氏名黙秘2018/05/31(木) 00:09:15.32ID:1j1DihKA
>>170は超えてるが大幅にマークミスしてないか不安になる。

304氏名黙秘2018/05/31(木) 00:11:16.71ID:mjHFGE9q
>>283
その前提が正しいのかどうかもわからんのだから合格点を予想する実益はないんだなー

305氏名黙秘2018/05/31(木) 00:13:08.82ID:uoPMf6Re
全体平均予想

民法13.9
商法12.4
民訴15.1
憲法16.7
行政法12.1
刑法15.8
刑訴17.1
一般教養27.5
計 130.6

こんな感じでボーダーは160かな

306氏名黙秘2018/05/31(木) 00:16:32.04ID:mFDeIbT6
>>303
それ思うよな。
民法のはじめの方がわからんということでパニックになりかけて、
五問くらい飛ばして、問題解き始めたから、マークがずれている可能性がある。

307氏名黙秘2018/05/31(木) 00:17:28.49ID:QG26gKdc
なんで去年は辰巳6月以降も平均点下がってるの?締め切り無かったのかな?

308氏名黙秘2018/05/31(木) 00:19:33.82ID:mFDeIbT6
>>307
正解の変更で平均点が下がったのかな?

309氏名黙秘2018/05/31(木) 01:35:29.66ID:kkYiXN4y
>>287
確かにその通り
東大だけど一般教養40越えが普通

310氏名黙秘2018/05/31(木) 02:19:39.31ID:+JjQ8sh1
>>303
後ろから解いていったから、教養のマークミスが怖い

311氏名黙秘2018/05/31(木) 05:02:29.45ID:NZ3pJei8
塾の6月日程って5月と内容一緒?

312氏名黙秘2018/05/31(木) 05:36:50.18ID:RB9gqayq
良い朝だ。さてと、おっぱっぴ体操軽くやってから、仕事いくか。

313氏名黙秘2018/05/31(木) 07:27:28.72ID:svkErppE
タクミ、受付終了してたのか。
少しでも平均下げに協力しようと思ったのに残念だお(´・_・`)

314氏名黙秘2018/05/31(木) 07:35:18.45ID:tpuY8i2a
うんこもりもり

315氏名黙秘2018/05/31(木) 09:53:31.26ID:l1bJl48u
しかしあんなに0点付近のやつがいる、しかもそのレベルのやつが登録するってありえるかね。
平均点下げにウソの情報入れたやついるんじゃないの?業務妨害だわ。

316氏名黙秘2018/05/31(木) 09:54:28.06ID:l1bJl48u
いくら悪くても50以下はないと思うんだよなあ。マークだし。

317氏名黙秘2018/05/31(木) 10:07:33.82ID:YcnOYOlz
毎年いる
暇人

318氏名黙秘2018/05/31(木) 10:11:28.33ID:Cu7YTDN6
今日の午後4時発表だっけ? サプライズあるかな

部分点は、行政法は2点つく、憲法・商法・民訴にもつくは確定?
もし違うと165点に届かなくなっちゃう
その場合は人数調整して160点になるとは思うけど

319氏名黙秘2018/05/31(木) 10:13:52.67ID:YcnOYOlz
今日何か発表あるの?

320氏名黙秘2018/05/31(木) 10:14:51.27ID:IXJcLjvd
つまらんボケいらんから

321氏名黙秘2018/05/31(木) 10:15:03.80ID:NLTuNGMh
一応辰巳の去年今年のデータから統計計算してみた
受験生増加分加味しても

165点で1900人強
164点でほぼ2000人ジャスト
160点で2400人前後

ちな155点だと2900人弱です

322氏名黙秘2018/05/31(木) 10:17:21.95ID:mjHFGE9q
>>321
分析力凄っ!!
お疲れ様てす^_^

323氏名黙秘2018/05/31(木) 10:18:04.83ID:mjHFGE9q
>>321
お疲れ様ですじゃなくてありがとうございます😊

324氏名黙秘2018/05/31(木) 10:19:56.47ID:dBcOVfGC
発表までは何が起こるかわからない。
一昨年みたいに一般教養で没問があると、1問3点だし、平均はグンと上がる。

325氏名黙秘2018/05/31(木) 10:21:06.30ID:QhlVv2pm
>>318
何かあるんですか?

326氏名黙秘2018/05/31(木) 10:24:16.96ID:Cu7YTDN6
>>319
サッカー日本代表メンバー
>>320
スマン

でも後半はマジで心配している
321さんの分析だと160点そうだから少し安心した

327氏名黙秘2018/05/31(木) 10:42:19.98ID:YcnOYOlz
>>321
サンクス

328氏名黙秘2018/05/31(木) 11:01:16.75ID:bf1/ss38
>>321
160は絶対ないんだな。なるほど

329氏名黙秘2018/05/31(木) 11:39:15.30ID:N8mD32A5
>>328

155が無いだろ

330氏名黙秘2018/05/31(木) 11:39:33.13ID:t1g5TQuI
>>321
160っすね ありがとうございます!

331氏名黙秘2018/05/31(木) 11:48:05.80ID:gzPGDg8z
辰巳受付終了してるのに人数増える不思議。

332氏名黙秘2018/05/31(木) 11:49:40.97ID:QhlVv2pm
>>321
正確性はどうでしょうか?
分析ありがとうございます

333氏名黙秘2018/05/31(木) 11:58:39.87ID:NLTuNGMh
正確性は期待しないで下さい
擬疑問とか、実際の平均点上下で前後とも二点程度の誤差が考えられます

334氏名黙秘2018/05/31(木) 12:01:39.21ID:QhlVv2pm
>>333
ありがとうございます。
参考にさせていただきます!

335氏名黙秘2018/05/31(木) 13:26:54.67ID:NZ3pJei8
辰巳かLECの答練受けてるやついる?

336氏名黙秘2018/05/31(木) 13:28:49.40ID:dBcOVfGC
辰巳平均、152点を切ったね。
151.9点(現時点)

337氏名黙秘2018/05/31(木) 13:34:26.95ID:mFDeIbT6
>>331
受付終了しても、締め切り間際の処理は今からだろうな。

338氏名黙秘2018/05/31(木) 13:59:20.44ID:Sb6YJULA
ちょうど今入力して来たばっかなんだけど、5/31までじゃ無いの?
気づかなかっただけで時間も書いてあったのかな・・・・

339氏名黙秘2018/05/31(木) 14:02:05.88ID:C3bvsZpG
土田の予備行政法過去問の本買った人いるか

340氏名黙秘2018/05/31(木) 14:05:14.73ID:BwhbI5PH
まだ締め切ってないみたい

341氏名黙秘2018/05/31(木) 14:06:40.52ID:mjHFGE9q
>>336
なぜそいつら今まで自己採点しなかったんだろうな。
あ、察し‥‥。

342氏名黙秘2018/05/31(木) 14:11:36.16ID:Sb6YJULA
みんな怖いから採点してないんでしょ
俺も今になって入力してるけど、正直なところダメだと思ってた
予想外に一般教養が取れてて160点ボーダーなら論文試験に進めるけど・・・・論文なんてかけねえわ・・・・

343氏名黙秘2018/05/31(木) 14:34:46.81ID:8tcByhrK
統計計算ってどうやったん

344氏名黙秘2018/05/31(木) 14:41:06.13ID:bf1/ss38
>>321
170も十分あり得るな。
統計の恐ろしさよ

345氏名黙秘2018/05/31(木) 14:47:26.23ID:B087q0al
>>343
統計学勉強すれば分かるようになるんやろ
素人が聞いてもよく分からんと思うぞ

346氏名黙秘2018/05/31(木) 14:55:35.67ID:J7v69Mo0
>>321
去年も登場して分析してくださった方かなー?
試験終了直後、合格予想点で盛り上がってるとき、去年の統計学の人、コイ!って言ってる人いた〜〜

347氏名黙秘2018/05/31(木) 14:59:36.38ID:mjHFGE9q
>>344
あり得ないかと聞かれたらあり得ないことはないとしか答えられないわな。

348氏名黙秘2018/05/31(木) 15:13:59.78ID:cRMTxXVf
まあ、人数なんて政策的に決定だと思うし、今年は法律問題差がつかなく、簡単、かつ教養で荒稼ぎして200点オーバー多数の可能性も加味
して、

更に初期の頃のように人数少なめにとると決定したなら、170もたしかにあり得なくもないわな。。

349氏名黙秘2018/05/31(木) 15:30:28.24ID:w//Sb1SF
これは大いに170の可能性出てきたな
160代の奴らざまあw
お前らがシコシコ論文やっても無意味無意味
ペンをちんこに握り替えてオナニーでもしてろばあか
猿レベルの頭のお前らにはそれがお似合いだwww

350氏名黙秘2018/05/31(木) 15:31:01.30ID:qVn2qeqY
【予備試験】
平成30年―出願者13,746-受験者
平成29年―出願者13,178-受験者10,743-短答合格2,299-合格点160-論文合格-469-最終合格-444
平成28年―出願者12,767-受験者10,442-短答合格2,426-合格点165-論文合格-429-最終合格-405
平成27年―出願者12,543-受験者10,334-短答合格2,294-合格点170-論文合格-428-最終合格-394
平成26年―出願者12,622-受験者10,347-短答合格2,018-合格点170-論文合格-392-最終合格-356
平成25年―出願者11,255-受験者-9,224-短答合格2,017-合格点170-論文合格-381-最終合格-351
平成24年―出願者-9,118-受験者-7,183-短答合格1,711-合格点165-論文合格-233-最終合格-219
平成23年―出願者-8,971-受験者-6,477-短答合格1,339-合格点165-論文合格-123-最終合格-116

351氏名黙秘2018/05/31(木) 15:33:24.72ID:QxR/XlRK
>>349
かわいそう

352氏名黙秘2018/05/31(木) 15:33:55.16ID:mjHFGE9q
>>349
ほんまやなwww

353氏名黙秘2018/05/31(木) 15:34:37.82ID:mjHFGE9q
>>351
ほんまやなw

354氏名黙秘2018/05/31(木) 15:48:41.26ID:gzPGDg8z
>>349
dzn?

355氏名黙秘2018/05/31(木) 15:52:28.83ID:FnLErPFh
>>349
お前、そんな志の低さで法曹になれると思ってるのか?恥を知れよ。

356氏名黙秘2018/05/31(木) 16:15:21.73ID:EIac0gQ4
>>355
ほんまやな!

357氏名黙秘2018/05/31(木) 16:15:23.23ID:ygkOpvAS
予 備 試 験 組 に は 簡 単 に な れ な い

まあ頑張れやw
このスレにいるようじゃ予備試験最終合格なんか夢のまた夢やwww

358氏名黙秘2018/05/31(木) 16:16:55.65ID:EIac0gQ4
>>357







359氏名黙秘2018/05/31(木) 16:17:45.74ID:gzPGDg8z
>>357
と言いつつ、お前は自作自演で何年おるねん(笑)

360氏名黙秘2018/05/31(木) 16:28:12.92ID:mjHFGE9q
>>359
そうなの??

361氏名黙秘2018/05/31(木) 16:44:46.56ID:8tcByhrK
導出過程を見ないと妥当性どころか信憑性が判断できないじゃん…
統計の知識はあるので、テクニカルタームガンガン出してでもよいから導出過程を教えて欲しい

362氏名黙秘2018/05/31(木) 17:18:45.29ID:uSAo5qR6
知識あるんなら自分で導出して書き込んでくれよ

363氏名黙秘2018/05/31(木) 17:33:02.89ID:mjHFGE9q
レイプ願望があるんだが、法曹向いてないかな?
まだ前科はないけで、リクルートの女子大生見るとムラムラする。
パンプスの匂い嗅ぎたい。

364氏名黙秘2018/05/31(木) 17:38:50.32ID:dBcOVfGC
>>363
俺の屁をかがせてやる。

365氏名黙秘2018/05/31(木) 17:55:05.12ID:cRMTxXVf
>>363
向いてはないと思う。妄想でレイプされるの想像して自慰する女の子もいるが、実際に意思に関係なく、強引にレイプされるのて、恐怖やらキモイそのものなんじゃないの

時々、法曹でトイレ盗撮かセクハラで捕まったり懲戒させられる人たちいるよね。なってから、そんな不祥事しないよに、

若い時に勉強だけでなくたくさん遊んで欲しいわ。恋愛、合コン、出会いもないなら、ガールズバーやら街コン等もあるだろうし。

また、世の中にはたくさん性欲を解消できる場やら出会いの場とかもあるだろうし。スポーツとかで発散もできると思うし

366氏名黙秘2018/05/31(木) 18:09:27.76ID:Z86sxz4n
>>349
マジレスすると無意味ではない。
今年ダメでも、受かってると思って今から論文対策するとグンと伸びる。
落ちたと思ってダラダラ勉強して来年短答受かったときと段違いよ。
あなたもイライラしてるのかもしれんが、最後までがんばれ!

367氏名黙秘2018/05/31(木) 18:10:05.97ID:svkErppE
タクミ、朝に見た時は受付が閉めきられてたのに、今見たら受付再開されてるぢゃんw

368氏名黙秘2018/05/31(木) 18:14:31.73ID:mjHFGE9q
この中に女の受験生いませんかー?

パンプスの匂い嗅がせてくださーい!

369氏名黙秘2018/05/31(木) 18:22:17.61ID:yoJEbUsa
ヤフオクで買えよ

370氏名黙秘2018/05/31(木) 18:41:46.70ID:qfUyGFAS
>>367
タクミって…ツッコミ待ちか?

371氏名黙秘2018/05/31(木) 18:46:49.75ID:qVn2qeqY
メルカリで買えよ
パンプスもリクルートスーツもお安く売ってるから

372氏名黙秘2018/05/31(木) 18:50:38.71ID:mjHFGE9q
>>371
風俗嬢に譲ってもらうわ!

373氏名黙秘2018/05/31(木) 18:52:46.73ID:mjHFGE9q
>>365
マジレスありがとう!
まさか真面目に食いつく人がいるとは思わなかった(^^)

374氏名黙秘2018/05/31(木) 19:06:36.31ID:cRMTxXVf
>>373
おう!性犯罪者にならないよ気をつけてな!

375氏名黙秘2018/05/31(木) 19:15:09.94ID:w9YCk8Kz

376氏名黙秘2018/05/31(木) 19:20:05.43ID:mjHFGE9q
>>374
男は皆、性犯罪者予備軍だからなーお互い気をつけようぜ!
彼女いるけど、遠距離だから性欲は溜まる一方ですわ。
ほんまムラムラするし、OL 見る度にレイプしたくなるわ。

377氏名黙秘2018/05/31(木) 19:43:52.03ID:U41yt7Co
>>371
マジレスすると、誰が履いてるかが重要なのでは?

378氏名黙秘2018/05/31(木) 19:48:17.17ID:mjHFGE9q
>>377
ほんまやな!

379氏名黙秘2018/05/31(木) 20:26:12.99ID:HzDteAlE
論証回しても全然覚えられない

380氏名黙秘2018/05/31(木) 20:27:00.47ID:8tcByhrK
なんやこのスレ…
こんな邪悪な思想をしている奴らも受験しているのか…
控えめに言って気色が悪いし恐ろしい
マジで言っているのなら、性犯罪を犯す前に精神科を受診して治療してほしい
それから受験しても遅くないやろう

381氏名黙秘2018/05/31(木) 20:33:58.48ID:mFDeIbT6
>>379
論証は、試験前日に完璧にするように回すんだよ。

382氏名黙秘2018/05/31(木) 20:36:53.27ID:gOItbgND
論証を覚えようとしてる時点でまだ@合目やろ

383氏名黙秘2018/05/31(木) 20:46:41.97ID:MITGOB07
論証なんて覚えようとしてる時点で遭難するだろw

384氏名黙秘2018/05/31(木) 21:23:24.08ID:PbLwQlyd
趣旨規範は?
論文会場にいくと四割くらい持ってるが。他は論文ナビか工藤論証。

385氏名黙秘2018/05/31(木) 21:27:03.61ID:Gfm4iWbk
質問なんだが、

XとYが、Aを射殺することを計画して、Aを狙って同時に拳銃を発射した結果、Aは死亡した。
しかし、どちらの弾が当たったのか判明しなかった。

この事例はで、XYに殺人罪の共同正犯が成立するという結論になると思うが、
どうして、その結論に至るのか、詳しく説明できる奴いる?

386氏名黙秘2018/05/31(木) 21:35:19.36ID:mjHFGE9q
>>380
短答受験してる時、試験管の人妻にムラムラして集中できなかったわ。
186点だったけど、偶然だと思う。
二択で迷った選択肢が連発して正解だっただけだし、まぐれだわ。


OLのパンプスの匂い嗅ぎたいわ。

387氏名黙秘2018/05/31(木) 21:35:37.59ID:pobEQ+Dk
いやそれ、詳しい説明が必要か?

388氏名黙秘2018/05/31(木) 21:36:48.99ID:8tcByhrK
一部実行全部責任
それ以上は刑事学の領域スレチ

389氏名黙秘2018/05/31(木) 21:40:20.36ID:8tcByhrK
>>386
そっか…
いっそのこと、その性的パワーを勉強につぎ込んで、司法受かっていい女抱き満たされてくれ

390氏名黙秘2018/05/31(木) 21:43:42.58ID:mjHFGE9q
>>389ありがとうございます!

受付の女の子抱きたい!制服着たまま抱きたい!うん!頑張る!!

391氏名黙秘2018/05/31(木) 21:51:40.25ID:RsVrYth8

392氏名黙秘2018/05/31(木) 22:18:18.12ID:mjHFGE9q
>>391
意味はないさ、闘うだけ

393氏名黙秘2018/05/31(木) 22:36:36.72ID:ofYbOj1l
クソは受からんよ

394氏名黙秘2018/05/31(木) 23:02:34.70ID:MJaSAmTM
お前みたいな

395氏名黙秘2018/05/31(木) 23:05:32.94ID:HzDteAlE
>>384
趣旨規範なんて多すぎだわ

396氏名黙秘2018/05/31(木) 23:06:33.79ID:l+WRZQHI
>>385
こううところは旧司法試験では大切にしたところだよなあ。

397氏名黙秘2018/05/31(木) 23:18:07.99ID:mjHFGE9q
高校卒業してから母校に侵入して後輩の女子部員の制服を味わせてもらったことならあるよ。脱ぎたてのローファーも。部室が男女共同でパラダイスだったわ。

398氏名黙秘2018/05/31(木) 23:20:28.59ID:gzPGDg8z
>>396
甲と乙がそれぞれ致死量の毒薬を入れた場合は条件関係の修正で行く。
でも、上記事例の場合、条件を択一的に取り除いても結果は発生するとはいえないからなぁ。

399氏名黙秘2018/05/31(木) 23:23:09.79ID:qVn2qeqY
>>377
確かに重要だが、誰がにこだわると風俗嬢しか容認してもらえないだろう。
靴のにおいは嗅ぎたくないが、スーツやブラウスは買おうと思ったことがある。
だいたいのサイズでイメージするしかないが

400氏名黙秘2018/05/31(木) 23:27:46.00ID:l+WRZQHI
>>398
それは「同時犯」であって、「共同正犯」ではない。

401氏名黙秘2018/05/31(木) 23:28:23.68ID:ZiGZscan
ただの一部実行全部責任でしょ?
何のための共同正犯だよ

402氏名黙秘2018/05/31(木) 23:29:50.39ID:h5nDtZBi
>>398
そりゃ短答落ちるよ

403氏名黙秘2018/05/31(木) 23:34:54.07ID:gzPGDg8z
>>401
ホントだ。
寝ぼけてるわ。もう寝よ。

404氏名黙秘2018/05/31(木) 23:45:37.63ID:77ywKtWA
実力やぞ

405氏名黙秘2018/05/31(木) 23:51:50.36ID:l+WRZQHI
>>401
まあ、質問者は、その言葉ではピンと来なくて
その中身を説明してほしいみたい。

>>385
いずれにしても同じことを言っていると思ってよいと思う。


いずれの弾が命中したかは不明ではあっても、いずれにしろ
「XとYの共同行為」から、Aの死亡という結果が発生したから。

or

(神様の目から見て)
Xの弾が命中した場合、Xは当然に殺人罪である。
YはXの行為を通じてAの死亡という結果を生ぜしめた。
(逆バージョンのYの弾が命中した場合も同じことがいえる)
したがって、いずれの行為から結果が発生したことが不明でも
XとYの発砲行為と結果との因果性はあり、殺人罪の共同正犯。

406氏名黙秘2018/06/01(金) 00:23:31.09ID:4VslEB6F
みんなあ、幸せだなぁ。今、様々な身体障害の方で、満足に話すことも、考えることも出来ない方々に対する支援のドキュメンタリーテレビやってたわ

まだ、自分たちは、普通に5ちゃんに書き込む能力も勉強する知的能力もある。そういう方たちに比べれば、五体満足なだけで幸せです。

だから、精一杯自分の生活の範囲で、時間作って1日1分でも5分でも全力で勉強しませう!!短答落ちの方もめげずに来年も再来年も頑張りませふ!!

407氏名黙秘2018/06/01(金) 00:50:03.14ID:8yusYraS
>>401
一部実行全部責任と言うけど、XYの実行行為のどちらも
結果との因果関係はないんだよ。
どちらかの実行行為から結果が生じたことが明らか(因果関係がある)
なら、意思連絡することで、その結果を生じさせた行為を共に行ったと見うるから
弾を外した方にも正犯としての責任を問える、というのは分かる。

しかし、上記の事例では、例えばXからみて、自己の行為もYの行為も、結果を帰責できる
行為ではないことになる。これをいくら共同実行したって、既遂の責任は問えないんじゃないか?

408氏名黙秘2018/06/01(金) 01:11:41.63ID:ftesqEEp
一部実行全部責任より、両者の行為を「1人」の行為とみて因果関係肯定
基本書見てみ

409氏名黙秘2018/06/01(金) 01:14:47.82ID:GHi2I9fZ
>>407
基本刑法p323よめ

410氏名黙秘2018/06/01(金) 01:17:18.37ID:8yusYraS
>>408
それって、共同意思主体説でしか説明できないんじゃないか

411氏名黙秘2018/06/01(金) 02:25:04.27ID:p6DKtJcf
どちらかの弾があたってAが死亡したことは当然の前提でしょ
それ以外の可能性があるならせいぜい殺人未遂の共同正犯では
てっきり相互利用補充関係と因果性の話(実はよくわかっていない)かと思った

412氏名黙秘2018/06/01(金) 02:37:58.77ID:uw4sbQMi
相互利用補充関係の存在により、意思連絡が無い同時犯と比較して、法益侵害結果発生の現実的危険性が高まることを結果発生の帰責性に反映させて、因果関係を認める。

413氏名黙秘2018/06/01(金) 05:56:39.80ID:AXGOTkUF
たしかに、>>408のいうように「1人の行為」とみると、共同意志主体説
を想起してしまうな。


共同意志主体説って、こういう理論だよ。
XとYとが共同意志主体を形成し、その共同意志主体が行為する(ワンクッションおく)
  
X→
    共同意志主体を形成・この共同意志主体が行為 →  Aの死
Y→



それと以下とは違う。あくまでも「相互利用による共同行為」あるいは
「意思の連絡を持つことによって結果に対して因果性を持つ」なんだよな。


@YはXを通じてAの死を生ぜしめた(共同行為によりAの死を生ぜしめた)
X →  Aの死



AXはYを通じてAの死を生ぜしめた(共同行為によりAの死を生ぜしめた)


Y → Aの死

414氏名黙秘2018/06/01(金) 08:32:43.40ID:7xCUfxJH
どこの論証集がいいかな?

415氏名黙秘2018/06/01(金) 08:55:57.72ID:duD8JYGK
>>380
内心の自由は絶対的に保障されます!

416氏名黙秘2018/06/01(金) 10:47:25.33ID:gE6cjKyx
ほんと難しく考えるのがすきな人達だなぁ。
要するに自分以外の人のおこした行為の結果を帰責できるかってだけじゃないの?
一人では因果関係肯定できないけど、どちらかのたまのどちらかが当たってるんだから二人の行為を両方帰責できるなら結果について責任負うってだけじゃない?

417氏名黙秘2018/06/01(金) 11:12:13.70ID:R2eaQAMa
辰巳リサーチ 参加人数2092人 平均151.8(憲法19.3、行政法15.1 民法16.8 商法15.1 民訴17.6
刑法18.8 刑訴19.9)

418氏名黙秘2018/06/01(金) 11:17:10.26ID:FvBb1tFG
>>412
それだと、現実的危険性を生じさせた点について帰責できるだけで、既遂の結果には帰責できないのでは?

413の説明は分かりやすい。
それだと結局、一人の行為と見るのではなく、二人で一つの行為をしたと見る、だよな?
XはYの行為も(Yと共同して)行った、と見る。

419氏名黙秘2018/06/01(金) 11:37:46.19ID:FvBb1tFG
>>416
それは分かるんだが、ともかく条件関係の「あれなければこれなし」公式を修正しなければならない訳だ。Xは両方の行為をしたから2つの行為をともに除くと。
2つの行為を一つと見るなら、その一つと擬制された行為を除いてあれ無ければこれ無しだと言えるが、行為は依然2つなわけだろ?

択一的競合で公式を修正できるという操作を経て初めて肯定できる結論だよ。

基本刑法323pも、当たり前のことみたいに肯定しているけど、本当はもっと紙面を割いて説明することなんじゎなかろうか。
自明なことではないと思う。

420氏名黙秘2018/06/01(金) 13:06:54.40ID:4yoFLAao
一連のレス読んでつくづく思った
これがベテの弊害か

421氏名黙秘2018/06/01(金) 13:10:09.54ID:goBeFWGa
学問の探求はご立派やけど俺は答案に書くまででええわ

422氏名黙秘2018/06/01(金) 13:46:46.27ID:809twGOE
>>420
ほんまな
こんなんみてたら何年もあの試験受けてるも納得できる。

423氏名黙秘2018/06/01(金) 13:48:56.41ID:UZbnoMuH
まあまあ択一ボーダーとかの不毛な議論よりは有益だしいいじゃん
訴訟物論争とかやればいいよ

424氏名黙秘2018/06/01(金) 14:05:35.90ID:vB8w8JhB
いやボーダー議論の方が有益だわ。受かってもいない人の議論見るほど不毛なことはない。

425氏名黙秘2018/06/01(金) 14:17:47.09ID:8yusYraS
>>421
385の質問者だが、俺も学問探求じゃなくて答案をサラッと書きたくて
質問してる。
理屈がしっかり通らないと瞬時に書けなくないか?

「〜以上から、XYに殺人既遂財の共同正犯が成立する。」に
繋げるまでに何をどう書けばいいのか間違いないのか知りたいんだよ。

426氏名黙秘2018/06/01(金) 14:21:42.01ID:uav+JTd0
>>420
ベテでもここまでこだわってるのは少数派だと思う。でも、去年は、刑法が出来たというわりには、評価がFとかついてた人多かったなあ

簡単にFとかベテで行ってる人が多い。条文一つ抜けててFみたいになってるのかと思いきや、1昨年放火の保険金の条文抜けてたり、条文間違え

てる大学生やら若手がかなりいたが、不思議と全く評価悪い形で響かなかった年もあるから、条文間違えてるないし、抜けてるだけで評価悪く

もならないみたいね

427氏名黙秘2018/06/01(金) 14:22:04.73ID:artDFhTN
>>424
?どっちみち受かってない人の議論だろ。

428氏名黙秘2018/06/01(金) 14:27:11.03ID:8yusYraS
>>426
まさに俺が刑法Fだった。すぐさま再現答案造らなかったから
今となっては、大間違いを書いていた可能性を排除できないが、
辰巳で出してる参考答案とほとんど
同じこと書いたと記憶している。私文書偽造とかの話までしっかり書いた記憶がある。
ミスがあったとしても、Fは減点しすぎだと思っている。

429氏名黙秘2018/06/01(金) 14:30:37.60ID:OT7vY5oS
昨年謎の刑法A
Dのやつと構成はほぼ同じ
事実認定を厚めにして字数3000行ったからか?

430氏名黙秘2018/06/01(金) 14:32:49.94ID:v87WXi9s
skdさんは157点なのに「受かっていると思うが」とブログで宣言している。
理由を説明してくれ。ここにいる筈だ。

431氏名黙秘2018/06/01(金) 14:35:51.01ID:xp8YgEvI
>>428
まさに、採点基準がよくわからない魔の科目ですね。一番良かったのは、ちゃんと記憶が鮮明なうちに再現答案作ることですが

主観と客観が一致しない、まさに運ゲーて言ってたり、合格者でも何故こんな良い評価がついたのか分からないwて言っているように、本人の 

評価ないし手応えとかえってきた評価が異なる場合も多いのが、予備試験論文をより難しくさせてる理由なのかもしれませんね。

432氏名黙秘2018/06/01(金) 14:37:14.81ID:8yusYraS
>>429
事実認定が厚いと評価されるってことかね。
でもF答案でも、とくに事実認定薄かったとは思わないんだが、、、

433氏名黙秘2018/06/01(金) 14:41:16.71ID:P8xRtLGO
短答だけは落ちたくないよねw

434氏名黙秘2018/06/01(金) 14:41:56.07ID:8yusYraS
>>431
だからこそ、ド典型の教科書事例についても、サラッと理論的に説明できるように
ならなければ怖いんだよね。「何でも来い!」っていう自信が欲しい。

短答は去年も今年も200点超えてる。
論文だけ何とかしたいんだが、予備校テキストのみならず基本書ですらも、全範囲について
のしっかりした説明がないんだよ。

435氏名黙秘2018/06/01(金) 15:10:02.87ID:OT7vY5oS
取捨選択できないから毎年落ちるんでしょ
基本だけやってあとは現場思考でOK

436氏名黙秘2018/06/01(金) 15:31:50.87ID:jhRfzWbi
スポーツみたいなもんだよね
フィギュアとかに近い>論文

437氏名黙秘2018/06/01(金) 15:51:35.00ID:gE6cjKyx
>>419
なんでXはYの行為を行ったと見なきゃならないのか分からない……
Yの行為はYがしたって考えたっていいじゃん。そこから生じた結果についてもXに帰責されるってだけ。

Xの行為だけじゃ結果を帰責できない。
Yの行為だけじゃ結果を帰責できない。
でもXY二人の行為を帰責できるなら結果を帰責できる。

共同正犯は、それぞれに全員の行為の結果が帰責される。
だから殺人既遂罪じゃだめなの?

438氏名黙秘2018/06/01(金) 15:59:15.43ID:gE6cjKyx
>>425
1 Xに殺人罪が成立しないか
 (1) 拳銃の発射は人の死の危険を惹起する行為→殺人罪の実行行為有り
   Aが死亡しているため結果発生。

 (2) 因果関係認められるか
   ・どちらの弾が当たったのか判明していないからXの行為のみでは因果関係を肯定できない
   ・しかし、XY共犯関係あるためXはYの行為から生じた結果についても帰責される。
   ・因果関係肯定

 (3) 殺人罪成立

じゃだめなの? かきはじめで共犯関係かくのもありだと思うんだけど。

439氏名黙秘2018/06/01(金) 16:33:29.47ID:nPer85JY
>>438
邪魔だからNGな

440氏名黙秘2018/06/01(金) 16:52:45.84ID:DGBYZuw8
>>428
答案を裏表逆にしてるかも

441氏名黙秘2018/06/01(金) 16:58:16.72ID:AXGOTkUF
まあ、上でも、こういうところはサラっと書けばいいんだよ、と指摘していた人がいたが
簡単に書けばいいと思うな。詳しく書くと返って墓穴を掘る。

>>437-438
その考えだと、以下のケースはどうなりますか?

ABCは、甲を殺害することを相談して、Aに向かって同時に拳銃を発射した。
弾丸は1発だけ当たりAは死亡した。後に、命中した弾丸はABのいずれかが発砲
したものであることは明確であるが、ABいずれの弾丸であるかは不明である
ことが判明した。ABCの罪責は?

442氏名黙秘2018/06/01(金) 17:19:29.59ID:+Ni25TME
A「おい…、なんでお前ら俺に銃口を向けてんだ……。」

443氏名黙秘2018/06/01(金) 17:24:25.49ID:gE6cjKyx
>>441
ごめん、甲を殺害することを相談して「甲」に向かって同時に発射。甲は死亡ってことでいいのかな?
それを前提にすると結局ABCは殺人罪の共同正犯じゃないの?

AはAだけじゃなくBの行為についても帰責される。
BはBだけじゃなくAの行為についても帰責される。
CはAとB両方の行為についても帰責される。

だから全員既遂結果になるだけだと思うんだけど。

444氏名黙秘2018/06/01(金) 17:54:29.39ID:yAdr518D
321ですが辰巳平均点低下により訂正です
2000人超えるのが163点くらいです
一点ほど下方にズレます
スミマセン

445氏名黙秘2018/06/01(金) 17:59:41.73ID:0Is0F67F
>>444
増加させる傾向なら155もありうるね。

446氏名黙秘2018/06/01(金) 17:59:57.54ID:uav+JTd0
もう短答なんて、合格点百点くらいでいいよ。それなら若手大学生も多く受けられるし。その代わり予備論文試験を公平に採点ないし採点基準を公表ないし、

せめて司法試験みたいに採点実感くらい出してくれさえすれば。←ベテの論文落ちの多数の声w

447氏名黙秘2018/06/01(金) 18:03:53.19ID:vB8w8JhB
短答合格って就活に使えたりすんのかな?

448氏名黙秘2018/06/01(金) 18:05:39.77ID:AXGOTkUF
>>443
ああ、書き間違った。ごめん。

ですよね。ABCはみな殺人既遂の共同正犯。

C個人の行為だけを見ると
Cの弾丸は甲に命中せずに外れていることが判明しているんですよね。
それにも関わらず、Cは甲の死という結果につき共同正犯となる。
ABが甲の死という結果につき共同正犯となるのと、CがABと共同正犯となる理由は
同じですよね?

449氏名黙秘2018/06/01(金) 18:07:08.21ID:6cE4qm+W
>>443
それなら共同正犯の殺人既遂ですよ。
この手の問題は、共謀がないときに問題になるので、共謀があればあまり悩む必要ないです。もっとも暴行の共謀で、一人は殺人の故意が
あったりするとまた別の話に。

450氏名黙秘2018/06/01(金) 18:08:07.03ID:6cE4qm+W
>>448
そう、同じ。

451氏名黙秘2018/06/01(金) 18:13:01.80ID:+yURRaHy
自覚なき荒らし

452氏名黙秘2018/06/01(金) 18:26:23.60ID:g7D5lbCA
>>447
ESに書くのか?むしろ常識無いと判断されるかもしれんからやめとけ。

453氏名黙秘2018/06/01(金) 18:36:38.22ID:uav+JTd0
そういえば、日大の就活生て、今回の騒動で困ってるみたいだね。今回の問題に関して貴方はどう思っていますかて聞かれた方もいるみたい。

人気も落ちるだろうな、せっかくこのスレでよく日大のローの宣伝よく誰かがやっていたが、その苦労も水の泡。天下の日大ローの人気が下がっていく。

454氏名黙秘2018/06/01(金) 18:49:00.31ID:+Ni25TME
>>453
そもそも大学のネームバリューに頼ってる時点でだめよ

むしろ就活で質問される事項についてあらかじめ予想ができることを喜べるぐらいでないと

455氏名黙秘2018/06/01(金) 19:02:21.79ID:uav+JTd0
>>454
まあ、たしかにそうでしょうね。ここで、納得ないし感心させるような回答すれば、逆に高評化につながる可能性もありますしねえ。そもそも、日大生の責任ではないし

後の問題は、内田前監督の処理ですが、国民の意見は、解任させろとか、懲戒免職させろとかの意見が多数だとは、思いますが、

結局ご本人の自主退職ないし辞任で落ちつきそうですね。

456氏名黙秘2018/06/01(金) 19:07:32.00ID:+Ni25TME
>>447
なんで受験したかとか説明できるんならいいんじゃない
今まで自分が大学でしてきたことのアピールにはなると思うし
ただ本当は法曹になりたいにも関わらず、諦めて就職するのか?っていう感じの質問に答えれる用意とか必要かもしれないねえ

457氏名黙秘2018/06/01(金) 20:08:08.29ID:0nomS7ZU
伊藤塾
2018平均点143.5(速報版その2)
2017平均点141.5(最終版)

458氏名黙秘2018/06/01(金) 20:40:50.88ID:S0DLEVZ0
やっぱり165か

459氏名黙秘2018/06/01(金) 21:01:02.04ID:7wwjtyBM
俺は月収200万円だ。じゃないとやってられない。
月に働くのは20日だ。
大谷、デトロイト戦良かったよ。いつもあんなふうに投げられない。
大谷の試合を見に行く。
1か月渡米したい。滞在費航空費で500万円使うかな。彼女と2人。
野球知らない女でもいいよ。楽しいから。デズニーランドも行くかな。
東京デズニーは、たしか開業2年目に行って、スペースマウンテンまず行った。
小雨が降っていた。口述は、東京に宿とるより、千葉方面でとった方がいいの?

460氏名黙秘2018/06/01(金) 21:02:05.98ID:zAVrbZiT
どこの塾も160て一致してるみたいね

461氏名黙秘2018/06/01(金) 21:12:47.51ID:gzS7VQ8K
塾は一個だろ

462氏名黙秘2018/06/01(金) 21:13:16.04ID:HeuyL3Rx
は?
どう考えても170だろ
無駄な期待を持たせるなんて残酷なことすんなや

463昨年の合格者より2018/06/01(金) 21:18:40.66ID:cdj7zxAv
点数に一喜一憂するな。
今やらないといつやるんだ。
勉強始めた頃の熱い気持ちを忘れるな。
170以上はまだの望みがあるから頑張れ。

464氏名黙秘2018/06/01(金) 21:21:45.36ID:7wwjtyBM
球場は楽しい。最近の日本の球場はあんまり良くない。
共同正犯における因果関係?
刑法上の因果関係って、物理的因果関係がなくても、成立しうる。
要は、因果関係って、結果発生したのは、誰のせい?そんだけ。
共同正犯つうのは、そもそも、各行為と結果に因果関係がない場合、
誰の責任にするか、誰かの責任にしないとおかしい。そんだけ。あんなもんはへ理屈。

465氏名黙秘2018/06/01(金) 21:21:51.00ID:ALZM7jnS
一昨年は2400人合格だったかな。
なら、160濃厚です。
みんなバンガローね。

466氏名黙秘2018/06/01(金) 21:23:24.18ID:R2eaQAMa
もう短答なんて5割あればいいだろ。合格率20%とか低すぎるんじゃ。論文で落としてくれても
いいから短答だけでも通してくれよ

467氏名黙秘2018/06/01(金) 21:36:57.46ID:7wwjtyBM
俺は池袋のホテルに泊まることが多いけど、口述会場まで遠いんだよね。
やっぱ、40分以内に着きたい。論文でも、早朝新幹線乗っていくと、集中力が無くなるんだよ。
千葉方面で泊まる奴いる?浦安金土高い。

468氏名黙秘2018/06/01(金) 21:38:14.48ID:7wwjtyBM
寝るわ。

469氏名黙秘2018/06/01(金) 21:40:18.02ID:U+oFIuDb
155
あると思います!

470氏名黙秘2018/06/01(金) 21:42:07.55ID:R2eaQAMa
あーあ。17500円も払って短答も通らないの泣けてくるわ。

471氏名黙秘2018/06/01(金) 21:42:54.74ID:7wwjtyBM
口述のときは、千葉に泊まるわ。行ったことないんだけど。

472氏名黙秘2018/06/01(金) 21:45:28.68ID:AY0jzfBA
>>466
論文受かるための最低限度の能力があるかを確認するための試験だから、これに受からない時点で採点作業の無駄。

473氏名黙秘2018/06/01(金) 21:51:20.96ID:v2cudMm+
160かなー

474氏名黙秘2018/06/01(金) 21:51:20.95ID:4yoFLAao
論文やべえ
先週どうにもならんと思いつつ書きまくって今週慣れて結構余裕と思ってさくさく書いてたらどつぼにはまって一箇所に二時間費やした
会社法354条類推の書き方
一旦オナニーでもして賢者落ち着いて書き出したらすんなりいったがぱにくると駄目だな
本番でなくてよかった

475氏名黙秘2018/06/01(金) 21:51:49.88ID:8yusYraS
>>443
「行為者」に帰責されるの?

結果を「行為」に帰責するのではなくて?

476氏名黙秘2018/06/01(金) 21:51:51.85ID:7wwjtyBM
松戸とかは、昔彼女が大学の講師してたから行ったことはある。
まつもときよしの本店で待ち合わせしたし。
常磐線に乗り、取手行きだった。取手二高かと思った。

477氏名黙秘2018/06/01(金) 21:53:11.49ID:4yoFLAao
>>467
とりあえず浦安のホテル予約したが高いな
一泊9000円ぐらい
船橋あたりでカプセルホテルにしようか考えてしまうわ

478氏名黙秘2018/06/01(金) 21:54:04.49ID:7wwjtyBM
東京駅周辺で、13000円くらいのところ探すよ。こっからが勝負。

479氏名黙秘2018/06/01(金) 21:58:24.58ID:7wwjtyBM
>>477
浦安行ったことないから、9000円のビジネスホテルとかあるんだ、やっぱ。予約しとく。
論文の希望のホテルがとれなかったから、口述はそのホテルがいい。

480氏名黙秘2018/06/01(金) 21:59:54.38ID:7wwjtyBM
東京ベイとか30000万だからな。

481氏名黙秘2018/06/01(金) 22:11:50.85ID:xoudkmYN
>>444
え、160なん?

482氏名黙秘2018/06/01(金) 22:14:26.95ID:AXGOTkUF
>>475
それな。気になるよね。

書こうかと思ったが、意外な反発をする人も多そうで
躊躇っていた。

>>441の質問だって、>>437との整合性を問う(自覚してもらう)質問だったのに
気づかないから、もういいやと。

483氏名黙秘2018/06/01(金) 22:17:00.59ID:OZFDvdGK
東京メトロ東西線沿線で、茅場町、門前仲町、木場
東陽町辺りで探すと良いと思います。
浦安行くのには。

484氏名黙秘2018/06/01(金) 22:18:57.47ID:uODEFea3
スルーされまくってて草

485氏名黙秘2018/06/01(金) 22:25:30.07ID:4yoFLAao
電車止まってしまったらと考えるとどうしてもいざというとき歩いていける距離に宿とりたくてな

486氏名黙秘2018/06/01(金) 22:38:58.55ID:7wwjtyBM
東京メトロ沿線だと、結局タクシー使わんといかんだろー。
銀座からも近いけどな。東大受けたとき、銀座なんとかホテルニ泊まった。

487氏名黙秘2018/06/01(金) 22:41:05.68ID:8yusYraS
>>482
そう、まず結果が行為に帰責されなければならない。

一部実行全部責任の考え方では、そうして、結果が帰責されなかった行為しか
していない者でも、結果を帰責される行為についての責任を問える、ということになる
と思うんだが、

そもそも、結果を帰責できる実行行為がないのに、どうやって責任を認めるんだ?
というのが当初の疑問だった。

488氏名黙秘2018/06/01(金) 22:45:52.70ID:7wwjtyBM
勢いで合格しようとする、若手はいいとして、
俺は、実力で合格する。常勝だ。

489氏名黙秘2018/06/01(金) 22:49:28.61ID:7wwjtyBM
もう10年女抱いてないよ。
俺、がんばれ。

490氏名黙秘2018/06/01(金) 22:53:31.86ID:8yusYraS
しかし、結局こういうことだろうと、俺なりに納得してた。

Xは、まず自分の射撃行為を行っている(実行行為@)。
そして、Yも自分の射撃を行っている(実行行為A)。

Xは、YとA殺害を共謀(意思の連絡)をすることで、実行行為Aを利用しているし、意思連絡の
存在から、YもXによる実行行為Aの利用を承諾している。

このXによる利用とYによる利用の承諾があることにより、あたかもXが、実行行為Aを(Yを介して)
行なったと考える。

すると、Xは、一人で実行行為@とAを行ったと見うる(二丁拳銃の同時発射の様なもの)。

こう考えると、Xは@Aを合わせた一つの実行行為を行ったと見ることができ、その一つの実行行為をが無ければ結果は
生じないから、条件関係クリア、因果関係もクリア。

よって、Xに殺人既遂罪の共同正犯が成立する。

Yについても同じ。      

491氏名黙秘2018/06/01(金) 22:58:31.07ID:R2eaQAMa
来年は受かりたい。160って結構ボーダー高いよな?教養20としたら法律で140か…高いな

492氏名黙秘2018/06/01(金) 23:01:14.89ID:8yusYraS
>>408
結局、それが答えだったってことだな。

しかし、もっと詳しく論述してくれないと理解できなかった。。。

493氏名黙秘2018/06/01(金) 23:01:46.17ID:7wwjtyBM
>>490
おまえ東大?
落ちこぼれのレベルだぞ。頭が悪いと言ってるよ。
おまえらなんて考えても無駄。

494氏名黙秘2018/06/01(金) 23:04:35.00ID:8yusYraS
>>493
どゆこと? 間違ってんの?
理解が遅いってこと?

495氏名黙秘2018/06/01(金) 23:05:36.58ID:Sz42RKpb
>>491
法律科目で7割(147)くらいはとらんと論文で勝負にならんよ。

496氏名黙秘2018/06/01(金) 23:06:47.21ID:7wwjtyBM
馬鹿は、はいそうですね、それだけ言えれば、生きて、、、いける。おまえらなりにな。

497氏名黙秘2018/06/01(金) 23:07:20.29ID:goBeFWGa
そいつ度々現れる基地外のおっさんだから完全に無視していいよ
短答前は夜中貼り付いてたのに試験後にはあまり見なくなったから自殺したのかと思ってた

498氏名黙秘2018/06/01(金) 23:10:18.89ID:AXGOTkUF
>>494
>>464に書いてあること(明確に間違ってる)のレベルを見れば、
まともに相手にする必要はないよ。

499氏名黙秘2018/06/01(金) 23:11:34.16ID:7wwjtyBM
寝るわ。

500氏名黙秘2018/06/01(金) 23:12:18.55ID:oW5EfUW+
>>488
クソベテが常勝とか笑わせんなウジ虫が。

501氏名黙秘2018/06/01(金) 23:16:25.21ID:Ep+dWyw9
短答落ちがベテ煽りとは滑稽

502氏名黙秘2018/06/01(金) 23:19:56.91ID:8yusYraS
>>498
そうか、464と同じ奴だったか。

適当に思いついた教科書事例みたいなものにもズバズバ、論理的かつ厳密に答えられなければ
勉強したことにならないと思ってるんだよね。

でもそうすると、気になる事がいっぱい出てくる。かといって、理解不足のままその場しのぎ答案
書くなんて、答練でも本番でもやりたくない。

503氏名黙秘2018/06/01(金) 23:20:01.33ID:7wwjtyBM
>>494
おまえは、低位大学で頑張っていると思う。
なかなか良い思考をしている。
でも、それでは、Wカップには選ばれない。
Wカップは一般人が見たこともない怪物。

504氏名黙秘2018/06/01(金) 23:24:09.64ID:7wwjtyBM
おまえは、今年落ちる。来年こそ頑張れ。

505氏名黙秘2018/06/01(金) 23:29:41.10ID:7wwjtyBM
もし合格したければ、勉強しろ。

506氏名黙秘2018/06/01(金) 23:31:54.15ID:Ax0JJLaV
司法試験の問題見てると、ロー卒を受からせたさそうだし、予備合格者は減らすんじゃないかと思っているんだけど

507氏名黙秘2018/06/01(金) 23:32:28.93ID:7wwjtyBM
おまえらが全力で向かって来たとしても、俺は負ける気すらしない。

508氏名黙秘2018/06/01(金) 23:35:22.60ID:oKgxmb16
>>506
勝手に思ってろ

509氏名黙秘2018/06/01(金) 23:35:58.37ID:7wwjtyBM
頑張れよ。ばーか。

510氏名黙秘2018/06/01(金) 23:40:46.93ID:tLOyZqdP
>>506
頭悪そう

511氏名黙秘2018/06/01(金) 23:52:11.37ID:7wwjtyBM
俺はギアがちょっとセカンドに入った。飛ばして3速、飛ばして5速。行くぜ。
おやすみ。

512氏名黙秘2018/06/01(金) 23:57:54.07ID:p6DKtJcf
Xの弾が当たったとすると、死亡結果はXの実行行為に帰責されるし
それと因果性を有するYの共謀行為にも帰責される
Yの弾が当たった場合も同様
しかも共謀行為は教唆・幇助と違って正犯性を有する
したがって、当たった弾がXのものでもYのものでもXもYも正犯としての責任を負う
こんな感じではないか 今まで考えたことはないけど

513氏名黙秘2018/06/02(土) 00:00:25.16ID:F4GuDFzC
空回りするのは、エンジンが遅いだけ。俺のスピードについてくる。

514氏名黙秘2018/06/02(土) 00:07:01.03ID:F4GuDFzC
おまえらごときに負けたくねえ。司法試験1位とる予定を前倒ししてやる。
予備論文1位をとる。おやすみ。

515氏名黙秘2018/06/02(土) 00:17:05.26ID:HLCqC3y6
>>487
共謀を行為とみればいいんじゃない?
共謀共同正犯でしょ。

516氏名黙秘2018/06/02(土) 00:27:09.51ID:QEhKXvk9
>>512
筋は通ってるね。因果性だと説明しやすいんかな。でも、因果性説って、共同正犯と狭義の共犯とをどう区別するのか解りにくいよね。

教唆犯なんて、結果に対してめっちゃ重大な因果性を及ぼしてるのに共同正犯にならないのはなぜなんだろう。

517氏名黙秘2018/06/02(土) 00:37:44.41ID:QEhKXvk9
>>515
それだと、実行行為性がないでしょ。
共謀は実行行為ではない。実行行為を行ったのでないと、正犯性を基礎付けられないから、
共同正犯にならない。

正犯性の根拠を重大なな因果性に求めるなら、謀議行為が重大な因果性を及ぼしているから共同正犯でいいけど。

518氏名黙秘2018/06/02(土) 00:49:38.81ID:HLCqC3y6
>>516
自分の犯罪としてやるつもりがあるかどうかっていう、正犯意思じゃないのかな。
役割、動機、行為者の関係、分け前分担、そこは個別に判断するんじゃない。

>>517
共謀共同正犯を認めない人なの?

519氏名黙秘2018/06/02(土) 00:55:42.47ID:F4GuDFzC
世間一般の大学生は、就職活動だ。
東大生で就職活動している奴いない。
企業が来て決まる。東大生は、短答落ちたら就職しとけ。

520氏名黙秘2018/06/02(土) 01:18:04.21ID:udcsBKPE
死ねよ穀潰し。

521氏名黙秘2018/06/02(土) 01:39:07.79ID:7S/H3rUB
>>518
いや、共謀共同正犯は認めるよ。しかし、「共謀者が自ら実行行為を
行なったと同視しうる」という理屈を経て初めて成立しうると考えてる。

現実に実行行為を行ったか、行ったと同視しうるか、そのどちらかじゃないと
(共同)正犯は成立させられない。正犯性の根拠を、実行行為を行ったかどうかに置くとそうなると思う。

結果に因果性を及ぼした行為を行った者のうち、正犯意思を持っていた者が単独or共同正犯、他人の犯罪に加功する意思の者が狭義の共犯てことか。
論理的に説明しやすいかな。でもそれだと、謀議行為や幇助行為も実行行為と地続きのものになってしまうよね(なってもいいとは思うが)。何か因果性のある行為なら何でも構成要件的行為(の客観面)に当たるってことになる気がする(別にいいけど)。

522氏名黙秘2018/06/02(土) 02:47:15.11ID:EcyWTDZT
あんな事例で100レス以上も語れるのに驚きだわw
議論してる人らが何目指してるのか分からん

523氏名黙秘2018/06/02(土) 04:42:51.87ID:QEhKXvk9
そう?
こういう所をしっかり詰めてないから受からないんだと思っているが。

524氏名黙秘2018/06/02(土) 04:57:41.44ID:NEfaUS4S
早く目が覚めた。

そのとおりだと思う。この議論を軽く見ている人こそ、いったいどういう人なのだろうと
訝ってしまう。予備試験・司法試験に受かる気があるのかなと。

この議論は、切っ掛けこそ、あの単純な机上事例だが、実は共犯論の基礎中の基礎
を体現しているモノともいえるし、共犯論の諸問題を考える際の根本にまで拡がりを持つモノ
だろう?

ここが理解できていないと、共犯からの離脱や共犯と中止犯、承継的共同正犯、ほう助の因果性
を論述できないだろう?

525氏名黙秘2018/06/02(土) 05:21:39.83ID:JYvXfZHf
なお、そこんところ、全くこだわってない大多数の大学生が予備論文合格している模様。ベテは大変。採点者に難癖がついて減点されて来てるのを教訓として可及的に避けるためにも全て完璧にしないといけない。

あれがFなのか!何故なんだ!他のA答案と変わりはないだろ!そうか。より完璧にしないと!難癖つけられて、減点されないように完璧にしないと!

526氏名黙秘2018/06/02(土) 05:45:02.32ID:J32l26iZ
ウスノロ

527氏名黙秘2018/06/02(土) 06:40:33.10ID:NEfaUS4S
>>525
それは全然違う話だと思うわ。
基本を間違っているから大減点になるのであって。

あと、突き詰めると言っても、答案にほころびが出ない程度に
突き詰めるのであって、学者になるための勉強ではないから、
自ずと限度はある。

528氏名黙秘2018/06/02(土) 07:12:30.06ID:2bgLtWtt
荒らしだろ

529氏名黙秘2018/06/02(土) 07:28:30.93ID:LpKnIYPo
自分の事は棚に上げて他人を激しく攻撃する。
上から目線。
こんな奴らに法曹があるはずが無い。

530氏名黙秘2018/06/02(土) 07:29:43.83ID:LpKnIYPo
>>529
法曹→法曹の適格性

531氏名黙秘2018/06/02(土) 08:59:30.06ID:lSeceYxC
>>529
法曹のまあまあ多くが上から目線だけどな。

532氏名黙秘2018/06/02(土) 09:38:53.90ID:cqfoaQF1
法曹界って基本的に上から目線で偉そうなおっさんおばさんの集まりだろ

533氏名黙秘2018/06/02(土) 09:39:50.16ID:CjgxFGNo
おっさんおばさんはどこの業界も上から目線ばかりやん

534氏名黙秘2018/06/02(土) 09:47:31.22ID:xU5IVlGq
質問なんだけど、自招侵害(正当とされる状況を欠くパターン)の場合って正当防衛の成立要件検討してる?

535氏名黙秘2018/06/02(土) 10:10:14.64ID:NEfaUS4S
>>534
俺の中ではもう忘れているけど、

正当防衛の要件検討の中で、要件を充足しないという立場と
正当防衛の要件は充足していることを前提にして、そのうえで権利乱用だとか
原因において違法だとか、いう立場があっただろ?

いずれの立場に立つかによって書き方も違ってくるだろ。

536氏名黙秘2018/06/02(土) 10:23:00.33ID:dw3j9wpK
SKDさん、辰己の基礎講座の受講やめたみたい。もったいない。
お金があるなら、さっさとスタンダード論文すべき。

537氏名黙秘2018/06/02(土) 10:31:30.83ID:CjgxFGNo
>>534
自招侵害って急迫不正の侵害で検討するもんじゃないんか?

538氏名黙秘2018/06/02(土) 10:34:14.97ID:7rTi77Ir
今年の論文は共同正犯出ないよ。
対策しても無駄。

今年は、名誉毀損

539氏名黙秘2018/06/02(土) 10:57:52.05ID:IHCjYaTg
今年の山アテまとめください

540氏名黙秘2018/06/02(土) 11:26:32.07ID:DI86rkNa
「被告人において何らかの反撃行為に出ることが正当とされる状況にあるとはいえず正当防衛は成立しない」

541氏名黙秘2018/06/02(土) 11:31:02.80ID:stVY9CfA
>>534
それ書き方いろいろあるけど、判例は要件検討以前に自招侵害を理由に正当防衛を検討していない。

伊藤塾起案、刑法上位合格者の刑法事例演習教材の起案でもそうなってる。

事実認定に点が振ってあって正当防衛の要件検討をしないと点を落とすかなとちょい怖いんだけど、個人的には判例の要件を出して、そのあてはめに注力するようにしている。

542氏名黙秘2018/06/02(土) 11:35:54.88ID:lSeceYxC
>>534
平成20年の最高裁だっけ?成立要件の前提だし検討しなくていいと予備校で習った。

543氏名黙秘2018/06/02(土) 11:36:14.51ID:JYcjX6S9
>>541
それなんだよ、確かに判例は正当防衛の要件を検討してないけど問題文ってだいたい正当防衛の要件を検討して欲しいような事情散りばめてるし。
だからいつも正当防衛書いて、最後に「なお、正当とされる状況を欠く場合にはなお正当防衛は成立しない」みたいに書いてる。

544氏名黙秘2018/06/02(土) 11:53:40.42ID:aXGxEtAP
正当防衛の要件も一応流す感じあてはめしてる。
問題文が明らかに検討を要求してそうなら慎重にやるかな。

545氏名黙秘2018/06/02(土) 11:54:19.48ID:NEfaUS4S
>>543
どんな問題文か知らないけど、その「なお書き」はやめた方がいい。
旧司の試験委員が言っていたが(優秀な予備校講師も言ってたと思う)、

試験委員は「この事例につき、あなたはどう事実を認定し、どう評価するのか」と問われているのだから、
なお書きを書くような曖昧な(場合分けするような態度)はダメだと言っていた。
たとえば、殺意があるのかないのか、急迫性があると認定するのかないとするのか、この事例からそこを問うているのだ、
はっきり書けと。

だから、刑法では、特に問題文で断られていない限り、場合分けしたらダメだと。

546氏名黙秘2018/06/02(土) 11:54:43.67ID:HLCqC3y6
>>521
共謀共同正犯って今じゃあんまり大展開しないから他説は詳しくないんだけどさ。
試験的には相互利用補充関係によって共犯の処罰根拠である他人を介して法益侵害、危険の惹起しているから認めるって論証する人が多いと思うんだよ。
この論証からいくなら実行行為と同視できる行為を行っている必要って必ずしもないよね?
他人の行為を自分の犯罪として利用してればいいわけだから。
だから共謀って行為に他人の実行行為によって発生した結果を帰責させるのってそんなに不自然じゃないと思う。

あと狭義の共犯との区別だけど、特に幇助との区別は難しいし、そういうものだよ。
でもだからこそ刑実とかで考慮要素おさえてるはずだし、その区別をきいてくるような過去問もある。
別にこの理解自体が間違ってると思ったことはないんだけどなぁ。
少なくとも塾では正犯意思で区別するって習ったよ。

547氏名黙秘2018/06/02(土) 11:59:43.13ID:HLCqC3y6
自招防衛は形式的に正当防衛の要件を満たしているからこそ検討する実益があるって真に教わった記憶はある。
でも問題文によっては正当防衛無理だろって事案もあるから自招防衛でも成立しうるか→正当防衛の要件を満たすかみたいな感じで書いてる答案例を見たな。
結局問題文の事情の多さからどこに厚みをつけるかケースバイケースで判断するしかない。

548氏名黙秘2018/06/02(土) 12:11:45.27ID:7S/H3rUB
>>546
「共同して…実行した」(60条)に忠実になるように解釈すると、実行行為と同視しなきゃならなくなるんだろ。
結果と因果性あればおk説なら、因果性あればおkというだけ。

549氏名黙秘2018/06/02(土) 12:22:19.73ID:EJxfSWVL
こういう細かいとここだわってる人は、法律上の利益とか強制処分の当てはめが完璧な上でこだわってるんですかね
でもそうならこのスレにいないか

550氏名黙秘2018/06/02(土) 12:22:51.17ID:lSeceYxC
正当防衛は公的な援助が得られない緊急状況のみに認められるものだよな。そうすると平成20年のような事例だとそう言う緊急状況でないのだから要件検討する必要あるかね?

あと、共謀共同正犯で、相互利用補充意思はもう流行らないと思う。基本刑法見てみるといい。
普通の共同正犯ならともかく、共謀事案では相互に利用補充してないじゃん!っていうケースも多いわけでな。

551氏名黙秘2018/06/02(土) 12:24:33.04ID:7S/H3rUB
490も微妙に違う。

XによるYの行為の利用・補充+YによるX行為の利用・補充=「相互」利用補充関係

相互利用補充関係→二つの実行行為の結合→一つの実行行為と解釈

XYの実行行為は、それぞれ「一つの実行行為」のパーツになる

XYは各パーツを担当(実行)→「一つの実行行為」を二人で「共同」実行

XとYが、同時に二発出る一丁の改造拳銃を二人でひとつのグリップ握って、二人で狙い定めて、二人で引き金引いたってことにするんだよ。
これには尾崎紀世彦もにんまりだろ? 

552氏名黙秘2018/06/02(土) 12:29:34.50ID:7S/H3rUB
>>546
俺が言ってるのも正しいとは限らないからね。ここでしつこく議論してる奴も
スジの通った答案書ければいいと思ってるだけだから、自分の習ったやつで
答案書ければそれでいいんだよ。本番でわけわかんなくなってキョドった答案にならなければ
それでいいんだよ。

553氏名黙秘2018/06/02(土) 12:31:19.82ID:NEfaUS4S
>>550>>551が齟齬をきたしている点について

>>551は、若干古い理解を前提に組み立てようと努力。
>>550は、その前提自体がもはや「ち・が・う・だろ!」

因果性の方が説明しやすいので、これで行く。
正犯の限定性は別にやればいい。

まあ、この方向を進めていくと、統一的正犯概念へいくが、
そこは学者の領域で、受験生はスルー。

554氏名黙秘2018/06/02(土) 13:13:43.47ID:0K1PoEpP
直前答練の赤羽根の解説、金とれるレベルじゃねーだろ
早口で噛みまくりで何言ってんのかわかんね

555氏名黙秘2018/06/02(土) 13:40:07.04ID:kyGoxzhE
辰巳の最新版の平均点知ってる人教えて
煽りとかそういうのはいらん

556氏名黙秘2018/06/02(土) 13:50:45.91ID:IHCjYaTg
2092人151.8点で確定
登録締め切りしてるからこれ以上は変更なし

557氏名黙秘2018/06/02(土) 13:55:53.96ID:NKwdKCqy
>>556
公式解答が予備校解答と違うのは毎年あるから必ずここから下がる
たぶん最終は151くらい

558氏名黙秘2018/06/02(土) 14:00:30.38ID:kyGoxzhE
ありがとうございました

559氏名黙秘2018/06/02(土) 14:02:31.96ID:6uPob8yp
解答間違いってどのくらいあるもんなの?
161だから本気でやめて欲しいんだが

560氏名黙秘2018/06/02(土) 14:21:10.37ID:BWDoc2C/
>>539
今年は刑法で同意殺人か虚偽公文書作成、偽造が出るとみた!
ちなみに俺、ここで去年直前に民訴で大阪国際空港事件出るって当ててる

561氏名黙秘2018/06/02(土) 14:25:04.25ID:IHCjYaTg
>>560
去年民訴あてた人か、あれはマジで助かった
ところで文書偽造系って去年でなかったっけ?

562氏名黙秘2018/06/02(土) 14:27:18.56ID:BHQuC+P6
刑法は横領背任賄賂あたりでてくれねえかなあ

563氏名黙秘2018/06/02(土) 14:43:47.87ID:BWDoc2C/
>>561
偽造診断書作成罪がでた。
ただ、展開的な文章偽造、行使の論点はまだ出てない。
財産犯も2年連続メインで出てないから怪しいが

564氏名黙秘2018/06/02(土) 14:59:33.16ID:IHCjYaTg
>>563
確かに去年はオマケみたいな感じだったしな、一応抑えとくわ
財産罪といえば詐欺罪はずっと出るって言われてるよなー

565氏名黙秘2018/06/02(土) 15:02:28.82ID:7S/H3rUB
>>553
やはり、最近のトレンドみたく、因果性を基礎に書くのがやりやすいかね。

正犯性の根拠については、「自己の犯罪を行ったか否か」が基準。

「自己の犯罪を行ったか否か」を判断するために「重要な役割を果たしたか」を検討。

「重要な役割」をマジックワードにして、ここに計画立案したのは誰かとか必須の道具を提供したとか

報酬を得ることになってたから正犯意思云々とか、全ての考慮要素を盛り込む。

566氏名黙秘2018/06/02(土) 15:20:38.36ID:7S/H3rUB
そうすると、直接実行行為者の「部屋済み組員」を幇助犯、背後の「若頭」を共同正犯にする、
なんて処理も可能だな。

組員も若頭も、ともに結果に対して因果性あり。 んで、組員が直接実行してるから組員が正犯
…と思うだろ?

ちがうんだなー。 A殺害の計画は若頭、部屋済み組員なんて金ないからナイフ一本持ってないよ。
凶器用意したの若頭だよ。 犯行現場まで乗ってった車も若頭のやつだし、運転係も若頭の命令で運転した
んだよ。しかも、Aに恨み抱いてるの若頭だけだしね。組員なんて一回断ってるのに、脅されて渋々やってるだけだから。
しかも、報酬なんて一銭も出す約束してないからね。組員なんて、やる気ないわけよ。

じゃ、重要な役割果たしたのは若頭ってことで、若頭が正犯ね。てことは、組員は従犯。

え? 若頭の実行行為あるか? そりゃあるよ、さっき述べたろ、計画云々って、あんだけ重要な役割やってんだから
あれもう実行行為だよ。因果関係? あるよ。 あんだけ重要な役割演じてんだから、危険が現実化したに決まってんだろ。
だから、構成要件充足だよ。 はぁ? トートロジー? なんすかその横文字、自分意識高い系とかじゃないんでwww

だから、若頭共同正犯 組員従犯  実行してんの組員なのにラスボス感ハンパねー若頭が正犯よ。

すげぇ国民の法感情?みたいなのに合致しまくり!

応用できまくりみが深ぇ、俺マジTUEEEEEE!!!

今の若手答案は、上記のようなものと思われる。

567氏名黙秘2018/06/02(土) 15:33:02.24ID:PnTflFJu
>>557
160で確定でしょうかね‥?

568氏名黙秘2018/06/02(土) 16:05:30.76ID:QEhKXvk9
>>563
なんか誰かに交付した行為が交付に当たるかも
問題になってなかったっけ?

569氏名黙秘2018/06/02(土) 16:41:23.91ID:YFedoDnR
なんか去年より上位が厚くなってるからワンチャンギリギリ165
逆に160で論文受験者2300人オーバーもありえる

570氏名黙秘2018/06/02(土) 16:49:54.48ID:mBWhqz2Q
>>557
160で確定でしょうかね‥?

571氏名黙秘2018/06/02(土) 17:03:01.77ID:YFedoDnR
160確定だよ
論文の勉強しな

572氏名黙秘2018/06/02(土) 17:13:29.59ID:nRf6SxSM
全体の合格人数が変わらない以上、平均は下がろうと受験人数増えてるから165濃厚だと思うよ
合格人数が変わらない前提で、100万人が受けたら平均が150だろうと合格点は200とかになるでしょ
でも大して増えてないから160の可能性もある、平均だけ見て勘違いして期待し続けるのは良くないから、そこそこに期待しつつ勉強したら

573氏名黙秘2018/06/02(土) 17:29:47.52ID:YFedoDnR
500人増加はそんな関係なくない?
資格試験は基本的に正規分布だから

どっちかというと、上位が厚くなったことの影響の方が大きい

574氏名黙秘2018/06/02(土) 17:34:41.90ID:nRf6SxSM
>>573
受験者数が何人だろうと、合格人数は基本的に変わらないから受験者数が増えたら不利じゃない?
例えば、1000人合格の試験で、2000人受けてたとしたら50%(平均点まで)が受かるけど、4000人受けたら25%の上位層しか受からないことになる
でも500人が大した増加じゃないなら変わらないかもね、ってこと

575氏名黙秘2018/06/02(土) 17:39:20.57ID:eSAlNl+T
>>529

むしろそういう人間の方が法曹に向いてるんだが
自分のこと棚に上げないと務まらないでしょ 法曹って

576氏名黙秘2018/06/02(土) 18:23:28.06ID:mmDrpMAM
>>574
どんな層が増えてるのかが公表されないと、受験者数の増加で不利になるかは分からないよ
大学生が増えてるのか、社会人が増えてるのか、もしかしたら高校生が増えてるかもしれないし

あと「平均だけ見て勘違いして期待し続ける」のの何がいけないのかもよく分からないし

この時期に必死になって論文の勉強してたら、仮に不合格でも来年に生きるでしょ

577氏名黙秘2018/06/02(土) 18:38:40.47ID:uEQSMaGO
>>560
俺も助かったよ。アザっす。

578氏名黙秘2018/06/02(土) 18:40:24.26ID:nRf6SxSM
>>576
増えた500人は適性試験の勉強する必要がなくなった大学4年生が多いと思う
だから少なくとも満遍なく散らばってる(かボーダー前後に固まってる)んじゃないかな
いつまでも印象論で160連呼するのが鬱陶しいから、165が濃厚って言ってるだけだよ

579氏名黙秘2018/06/02(土) 18:55:51.29ID:7S/H3rUB
>>560
同意殺人って、平成23でも出たよね。また出る?

580氏名黙秘2018/06/02(土) 19:03:38.61ID:frKbwzvu
法益的関係錯誤か

581氏名黙秘2018/06/02(土) 19:04:20.18ID:frKbwzvu
すまん。

法益関係的錯誤な。

582氏名黙秘2018/06/02(土) 19:10:49.45ID:BWDoc2C/
>>577
よかった!
今年は予想が合格につながれば!

583氏名黙秘2018/06/02(土) 19:16:25.35ID:BWDoc2C/
>>579
多論点だし8年経てばありかと

584氏名黙秘2018/06/02(土) 19:21:08.85ID:stVY9CfA
適正受けなくて良くなった層が増加??
エビデンスがない
そればかりか、適正受験生の母体は毎年減っていたのになに言ってんだこいつ

585氏名黙秘2018/06/02(土) 19:40:28.54ID:s64x3fcm
予備刑法も出題形式変わるのかな
やだなあ

586氏名黙秘2018/06/02(土) 19:43:50.31ID:S7S89BJ/
>>585
本試験どう変わったの

587氏名黙秘2018/06/02(土) 19:46:34.15ID:ga7KNXic
出題形式が変わるときこそチャンスじゃないの。

588氏名黙秘2018/06/02(土) 19:50:56.20ID:7S/H3rUB
>>585
それな。だからこそ、上でやってたような所、
詰とかないと応用効かなくなると思う。

>>586
本試憲法が形式変ったから、予備憲法も変わる可能性あり
なら刑法も変わったりしてってことだろ。

589氏名黙秘2018/06/02(土) 19:57:35.01ID:7BUzlyOs
行政の一番最後の答えなんだっけ
教えてください

590氏名黙秘2018/06/02(土) 20:01:30.21ID:BWDoc2C/
>>585
予備はもともとそこまで問題文長くないし刑法は変わらないんじゃないか。
憲法はわからん。
3者間じゃないかも。

591氏名黙秘2018/06/02(土) 20:04:40.57ID:8zZanOYy
>>584
どんな層が増えたか分からないって言われたから、可能性の高そうな理由をあげただけだよ
500人全員が4年生とは言ってないし、短答1週間前の適性がなくなったから短答受ける人が増えたって考えるのが自然でしょ
少なくとも延々繰り返される印象論の合格点議論よりはましだと思うけど
それとも500人の警備員が一斉に法律に目覚めたとでもいうの?

592氏名黙秘2018/06/02(土) 20:07:49.13ID:NEfaUS4S
本試験が形式を変えるのは予備校の答練を回避するため。
予備校の答練をやっていたことで実力以上に跳ね上がってしまう層を
抑え、地力をみたいため。

593氏名黙秘2018/06/02(土) 20:25:26.42ID:NEfaUS4S
君たち、比較的新しい判例で司法試験や予備試験の素材となりそうな(つまり、特別法の判例ではなく、
まんまの事例判例でないもの)を挙げて行ってくれ。

これは2018年刑法学会で取り挙げられたテーマのうち、めぼしそうだと思ったもの。

正当防衛、傷害概念、正当化事情の錯誤
緊急避難、過失犯、共謀概念、不動産を客体とする犯罪、

594氏名黙秘2018/06/02(土) 20:30:55.59ID:Uk9nCc1/
>>590
予備試験の問題文の長さと解答時間で、あの問題形式は無理があったな。
まともに解いていたら、解答用紙に納まらないし、行政法の問題を解く時間もなくなる。

595氏名黙秘2018/06/02(土) 20:39:33.93ID:7S/H3rUB
三者間形式は、「極論vs極論を叩いて
穏当な私見」てパターンがダメだという
ところに難しさがあったと思う。

あり得る常識的な結論内だけでやり合わせる
なんて、書くネタないよ。

596氏名黙秘2018/06/02(土) 20:40:08.86ID:ga7KNXic
というか、いつの間にか慶應の教授が考査委員に復活してる件。憲法は小山教授出題か?

597氏名黙秘2018/06/02(土) 20:53:42.84ID:IQbxO4wt
受験者増えたから〜 って言ってる人いるけど、初受験の人の合格率が全体受験者と同様に20%あるとでも思ってるのかな?笑
毎年受験者は増え続けてるけど結果的にさして影響ない理由を考えてみた方がいいよ笑

598氏名黙秘2018/06/02(土) 20:57:35.29ID:NEfaUS4S
>>596
憲法は、実務家には限界があるからな。

599氏名黙秘2018/06/02(土) 20:57:40.47ID:mb22bY1v
まぁ160か165である事は確かだよなぁ。確率は7:3くらいかな?

600氏名黙秘2018/06/02(土) 21:40:53.92ID:azGDowxd
>>596
前科のある慶応の人間がいきなり出題はなかろう
おそらく憲法は野坂か尾形

601氏名黙秘2018/06/02(土) 22:13:30.82ID:XsUcrNEI
165で確定か

602氏名黙秘2018/06/02(土) 22:55:33.58ID:ZFMyuJ3E
>>601
てことはおまえは御臨終じゃん。ご愁傷様。

603氏名黙秘2018/06/02(土) 22:58:14.15ID:/FJtJ/+k
H23から毎年増え続けてるのに今年だけは適正廃止が原因なのか・・
その上で正規分布の歪度が変わるとかいいたいんだろうけど何の根拠もない
印象論じゃなくて数字で語れよ・・

604氏名黙秘2018/06/02(土) 23:02:45.40ID:lO8UbnWT

605氏名黙秘2018/06/02(土) 23:03:13.92ID:xaKrxvee
>>566
途中までは、いい思考だったけど、後半は馬鹿だな。
何でもかんでも、役割の重要性。それで因果関係までも説明したら、減点だ。
刑法の出題は、全て共犯の問題。書き方は、人それぞれでいい。刑法は差がつかないから、
差をつけようとすれば、ちょっとのミスで低評価になる。
おまえの事実認定もだめ。部屋住みは、外に出ないから。夫人の買い物のお供をするくらいでしょ。
そういう一般常識が無いと、法曹適格とはいえないよ。
弁護士は暴力団と領域はかぶるんだ。でも、俺は大人しくやる。
わかったか、くそガキ。もう、俺を呼ぶなよ。

606氏名黙秘2018/06/02(土) 23:06:17.67ID:xaKrxvee
部屋住みに銃を撃たせるなんて、なんて事務所だ、としか思わない。

607氏名黙秘2018/06/02(土) 23:07:23.33ID:/FJtJ/+k
謀議が実行行為とかズレたこと書いてんのか、それで因果関係とか訳分からんことになってると
ベテって若手とか言いたがるけど、さすがにバカにしすぎやろ

608氏名黙秘2018/06/02(土) 23:24:45.89ID:xaKrxvee
>>607
あいつは馬鹿だから。まあでも、若手なんてそんなレベルだね。
10位くらいから上は、別次元と思うけどね。

609氏名黙秘2018/06/02(土) 23:26:15.25ID:xaKrxvee
短答じゃないよ。論文10位以内ね。

610氏名黙秘2018/06/02(土) 23:44:22.81ID:xaKrxvee
ミナミの帝王を最近ちょくちょく読んでいる。
今日は、銀次郎と巨大商社を読んだ。
早く、つづきが読みたい。寝る。

611氏名黙秘2018/06/02(土) 23:50:40.06ID:xaKrxvee
銀次郎は、巨大商社に対し、民事訴訟を提起した。
沢木さんという組長がバックにいてもだ。
あの銀次郎が、巨大商社に対して変な戦い方をすれば、
闇から闇に葬られて消されると言っていた。
そうならないためには、民事訴訟を提起しましょうとのこと。
あー続きが読みたい。寝る。

612氏名黙秘2018/06/03(日) 00:16:03.55ID:cgTDPrdp
あれは、巨大商社を攻める。あたりまえ。
でも、銀次郎なら、20億持って逃げた奴を追い詰めると思う。

613氏名黙秘2018/06/03(日) 00:18:36.37ID:cgTDPrdp
もう寝ます。

614氏名黙秘2018/06/03(日) 00:51:52.50ID:C8o1McIu
>>605
部屋済みってのは、正確な意味わからないで言ってた。下っ端という意味で使った。

それで、「重要な役割を演じたか」を正犯性の根拠にすると

既遂罪の(共謀)共同正犯=「@共謀の成立+A共謀に基づく実行行為+B因果関係+C結果発生」に
なるのだと思うが、

さらに、共謀の成立要件=「謀議行為参加者間の意思連絡+正犯性」 になると思う。

で、この正犯性が=重要な役割 なわけだ。

書き直すと、「(意思連絡+重要な役割)+基づく実行行為+因果関係+結果」

で、この重要な役割には、やはり正犯意思まで含めた色んな要素をぶち込むのが、書きやすいのかな。

そうすると、共同正犯不成立にする場合、
「以上から、甲は重要な役割を果たしてないから、共謀が成立していない。したがって〜」って
書けばいいのか?

615氏名黙秘2018/06/03(日) 01:06:07.79ID:C8o1McIu
そうすると、直接実行行為を行った者を従犯としたい場合、
何て書けばいいんだ?

616氏名黙秘2018/06/03(日) 15:31:16.71ID:xIMfN+WZ
test

617氏名黙秘2018/06/03(日) 15:32:04.96ID:ex5bSHmu
165すら取れない馬鹿の論文を採点する意味はあるのか

618氏名黙秘2018/06/03(日) 15:34:24.07ID:BCNLXpH/
test

619氏名黙秘2018/06/03(日) 15:36:59.99ID:Vg/HLNTG
>>617
それいうなら180だろ
論文受かるやつはこれくらい取ってる

620氏名黙秘2018/06/03(日) 15:39:37.80ID:BCNLXpH/
>>589
第24問は2212のはず
>>615
故意ある幇助的道具かな

621氏名黙秘2018/06/03(日) 16:07:17.02ID:nKu9gLns
>>619
去年180以上あったが、論文落ちたよ。逆に、160ギリギリの人でも論文受かってる大学生結構いるよね

622氏名黙秘2018/06/03(日) 16:14:13.43ID:tIkENuja
どこかトウレンやってるかな

623氏名黙秘2018/06/03(日) 16:17:33.74ID:vGNc7n7n
法務省が決めた合格点なのだからそれで十分なのだろう。特に予備の場合、司法試験とは違い短答の点が上乗せされるわけではないのだから。

624氏名黙秘2018/06/03(日) 16:18:40.24ID:nKu9gLns
俺は辰巳さんの奨学生試験も、とりあえず受けてみようかな。他の予備校のも検討中。その中で一番待遇が良いか、自分にとって力つけそう

だなぁてところ選ぼうかな。まあ、複数の予備校奨学生て掛け持ち可なら、したいけどね

625氏名黙秘2018/06/03(日) 16:20:26.65ID:sztaZMD+
【短答ボーダー】

◎本命:165点

○対抗:160点

△大穴:170点

626氏名黙秘2018/06/03(日) 16:23:55.11ID:5pKDih5I
論文受かる学部生は短答も高得点だよ

627氏名黙秘2018/06/03(日) 16:28:18.11ID:C3J9uoMk
200以上とかいるもんな

628氏名黙秘2018/06/03(日) 16:40:54.02ID:RbwAkDnI
>>620
ありがとう

629氏名黙秘2018/06/03(日) 17:00:07.28ID:nKu9gLns
去年は無勉で受けて、たしか刑事系と民事系で一題ずつ伊藤塾さんで論文試験受けて、7割免除。今年は、45分前に論文書き終えるという大失態おかしまくりーの、字が汚にーの、時間あまりずきーの、

ツクツクホーシーの、で途中で、かえりまくりーので散々だったから、免除割引1割以下だったりしてw

630氏名黙秘2018/06/03(日) 17:00:50.83ID:dpOghpsa
予備校に「さん」付けは、どういう感性の人?
「取引先」に「さん」付けするクセ?

631氏名黙秘2018/06/03(日) 17:02:21.13ID:aJ9OlKUj
>>625
本命と対抗、逆がいい(自己採166の顔)

632氏名黙秘2018/06/03(日) 17:04:58.58ID:RZKNfC7n
>>619
それをいうなら220だろ

633氏名黙秘2018/06/03(日) 17:08:08.76ID:dpOghpsa
>>614
直接実行行為を行った者を従犯とするのは困難(センスが悪い)だろう?

634氏名黙秘2018/06/03(日) 17:30:26.28ID:RZKNfC7n
幇助の概念壊れる

635氏名黙秘2018/06/03(日) 17:46:44.04ID:gJMZCRfx
>>630
同業者だろ

636氏名黙秘2018/06/03(日) 18:26:30.90ID:5MgLgTJx
>>631
客観的には、対抗と大穴が逆じゃないかな。
もっとも、170は「大穴」というほど可能性が低くはないと思うが。

637氏名黙秘2018/06/03(日) 18:38:57.45ID:ir2UZXt3
まぁ170の年より平均10点低いんで、170は絶対ないんですけどね〜

638氏名黙秘2018/06/03(日) 18:42:50.58ID:9NOg3ocu
発表の日に引越しを入れてしまった
隣と下うるさいんじゃボケ

639氏名黙秘2018/06/03(日) 18:49:11.16ID:5MgLgTJx
>>636訂正
正:「そもそも」(誤:「もっとも」)

640氏名黙秘2018/06/03(日) 18:57:51.05ID:qlu/tEoZ
伊藤塾の奨学生試験の結果何時だっけ?

641氏名黙秘2018/06/03(日) 18:57:58.22ID:FIYNQ/qb
>>638
ホワイトノイズを使えよ

642氏名黙秘2018/06/03(日) 19:44:09.60ID:vGNc7n7n
短答なんて勉強すりゃ簡単に高得点取れるよ。むしろ論文はセンスが問われるから学部生でも受かるし、何回受けても受からない奴は受からない。

643氏名黙秘2018/06/03(日) 19:46:06.33ID:d6SRSGHV
論文童貞が論文を語るw

644氏名黙秘2018/06/03(日) 19:50:10.70ID:/W2BRCm8
どっちかというと短答のほうがセンスというか知能で何とかなるものが多いんだけどね、論文のほうが説明を尽くせるかという努力が問われる

645氏名黙秘2018/06/03(日) 19:51:03.34ID:vGNc7n7n
論文はもう3回も受けてる。かっての本試験ならとっくに三振だよ(笑)まぁ、これが本試験じゃないのがせめてもの救い。とにかく、短答高得点なんて意味がないということが言いたかっただけ。

646氏名黙秘2018/06/03(日) 19:54:02.60ID:LV9Xa7NN
>>645
何回受けても受からない奴ですか

647氏名黙秘2018/06/03(日) 19:58:25.54ID:f0IokR5D
まぁ、確かに短答の能力なんて法的思考力に何の関係もないわな。
ただのマルペケ式クイズに過ぎないもので法的思考力なんて測れるわけないし。法的思考力は論文でしか測れないんだよね。

648氏名黙秘2018/06/03(日) 20:00:23.65ID:Y6R3Oxye
法的思考力w

649氏名黙秘2018/06/03(日) 20:01:26.48ID:nXxJV4qO
平均点は下がってるのに上位層が厚くなってるって、法律中位層かつ教養の出来る人が跳ねて二分化してるってこと?
もう何の試験かわからんね

650氏名黙秘2018/06/03(日) 20:04:02.95ID:IKpHicX3
>>647
まるで短答落ちがゴミカスみたいな言い方だな

651氏名黙秘2018/06/03(日) 20:07:09.44ID:R1f8/yJm
門前払いと同じなんだから実際ゴミカスだろ

652氏名黙秘2018/06/03(日) 20:09:16.48ID:RZKNfC7n
伊藤の直前答練、提出起案が今日で20通なんだけどこれ消化する時間がない

653氏名黙秘2018/06/03(日) 20:12:21.42ID:IAjaQb6s
短答って私文が得意そうだなー

654氏名黙秘2018/06/03(日) 20:28:53.67ID:wn7ATsTz
去年と同じ160だよ

655氏名黙秘2018/06/03(日) 20:53:56.09ID:yImNhmWO
レックの答練受けてる人いる?
感想を聞きたい。
ここしか近くにない。

656氏名黙秘2018/06/03(日) 20:55:06.26ID:4lEE21Kc
キス。君にキス。おやすみのキス、キスキスキスキスースースー。今年一緒に論文頑張ってくれる俺好みのぽちゃカワ女の子募集チュウ!笑

今年の予備論文本番!俺と一緒に激しくもえまくろうぜ!!笑

657氏名黙秘2018/06/03(日) 20:55:43.56ID:56ZA42ox
伊藤塾の直前答練がだんだんやってて苦痛になってきた
問題が基本的に面白くない
予備とか旧司とかよくできてるなあと思うわ、一行問題以外はやってて面白い

658氏名黙秘2018/06/03(日) 21:03:21.33ID:T1iqWX4p
予備校答練なんてゴミ
急死過去問の方がマシ

659氏名黙秘2018/06/03(日) 21:08:51.24ID:ayvt6jUi
論文順位が500〜600番台だったのに翌年いきなり1000番以下になったという経験したことある人いますか?

660氏名黙秘2018/06/03(日) 21:09:27.54ID:bB3OXvCj
>>655
デジタルの採点
コメントの詳しさは人による
石崎さんは辛口だけど、すごく熱心に指摘してくれる
あと、よく的中するらしい。しかし、受講生が少ないから相対評価には向かないかな

661氏名黙秘2018/06/03(日) 21:13:31.94ID:bB3OXvCj
あと、永野さんの解説はいいな
刑事系の山下さんはちょっと…だけど

662氏名黙秘2018/06/03(日) 21:52:36.91ID:+AfhZR1z
>>641
それどんなの?

663氏名黙秘2018/06/03(日) 21:56:06.12ID:tAmwyzYF
>>659
そんなことざらだしその逆もある

664氏名黙秘2018/06/03(日) 22:10:49.58ID:yImNhmWO
>>660
ありがとうございます。
レックは塾、辰巳に比較して目立ちませんね。

665氏名黙秘2018/06/03(日) 22:12:45.27ID:cRhj4bUg
旧試の民法は難しいけど本当に良問だと思うわ

666氏名黙秘2018/06/03(日) 22:17:39.32ID:ayvt6jUi
>>663
へこむよなあ。
勉強方法がわからなくなる。

667氏名黙秘2018/06/03(日) 22:34:37.42ID:zePJ1daU
巷では「ご飯論法」が批判されているが、法律を勉強してると普通にやってるな。

668氏名黙秘2018/06/03(日) 22:38:27.65ID:dpOghpsa
>>667
例えば?

そもそもご飯論法をやれば、それだけでアウトでしょ。
こいつは何もわかっていない。

669氏名黙秘2018/06/03(日) 22:49:07.69ID:CtAMt4oQ
>>665
短答か論文か、それが問題だ。

670氏名黙秘2018/06/03(日) 22:58:35.46ID:RZKNfC7n
論文でしょ

671氏名黙秘2018/06/03(日) 23:59:25.37ID:eeq7ap6q
>>666
でも今年は受かる

672氏名黙秘2018/06/04(月) 00:09:25.04ID:BxsF2yle
>>671
その意気だ!!

673氏名黙秘2018/06/04(月) 00:24:52.74ID:wqEbADo/
ワイ去年あと10人差未満で論文落ちたんすよ
で今年もダメなら自殺する
最近は定型用に縛ったクレモナロープの前で勉強してるわ

674氏名黙秘2018/06/04(月) 01:28:26.99ID:yVnpkc1h
>>650-651
skdでもボーダー近くぐらい取れるし短答はザルだな
あいつは基本的な肢を疑義問扱いにしているし、教養は期待値プラス数点しか取っていないし

675氏名黙秘2018/06/04(月) 01:49:17.93ID:xPHf6MA8
skdブログ見たけど毎年講座買ってくれるいい養分って感じだ
趣味に金かけるのは変なことじゃないけどね

676氏名黙秘2018/06/04(月) 03:24:08.86ID:Z4ZjyXDX
skdさんのためにもボーダーは155以下で。おそらく受かってると思うってブログで書いてるんだから
これで不合格だとショックでかいだろうし通してあげて欲しい

677氏名黙秘2018/06/04(月) 07:12:57.61ID:qfUmTWkQ
155、今年は来ると思いますよ。

678氏名黙秘2018/06/04(月) 07:36:29.54ID:6d/867lr
>>677
本当?
159点なんで嬉しいわあ♪

679氏名黙秘2018/06/04(月) 11:10:33.85ID:yw8nRqJD
おまえらskd馬鹿にしているけど
あいつ旧司の短答受かったことあるだろ。
旧司の短答は相当難しかったぞ。
東大京大でも7割は落ちていたはず。

680氏名黙秘2018/06/04(月) 11:13:26.90ID:doJsVHqm
>>679
あなたは旧司の短答に受かったことないの?

681氏名黙秘2018/06/04(月) 12:11:24.18ID:goUqnWvN
>>679
その時は凄かったというだけだろ

682氏名黙秘2018/06/04(月) 12:16:11.36ID:RBUlN1m1
そんな時代からまだ受けてる方がやばいw

683氏名黙秘2018/06/04(月) 12:21:09.38ID:Er0EcY8e
>>682
受けています

684氏名黙秘2018/06/04(月) 12:24:06.73ID:JytJFDbS
>>682
短答落ちが偉そうにw

685氏名黙秘2018/06/04(月) 12:28:43.59ID:Pb6mK2tx
マークシートで切られる人生

686氏名黙秘2018/06/04(月) 12:34:20.67ID:KL+w/wiH
>>679
予備の短答もそんなもんやろ

687氏名黙秘2018/06/04(月) 12:36:58.25ID:NG7ByJf0
>>686
予備の短答は落ちる方がアホ

688氏名黙秘2018/06/04(月) 12:37:49.60ID:doJsVHqm
まあ、受験歴で言えば
旧司短答 15回〜20回以上合格。それ以上は数えるのをやめた。
こんな人、いるだろ?
俺の知ってる人にはいるぞ。

東大法卒50歳。
早稲田政経卒64歳
中央法卒 61歳
駅弁大卒 70歳
早稲田法卒 48歳
早稲田院(修士)49歳

689氏名黙秘2018/06/04(月) 12:45:11.08ID:5w6s66Fw
>>688
修羅の道だな

690氏名黙秘2018/06/04(月) 13:16:20.62ID:BxsF2yle
別に旧司何回落ちててもいいが、そういう人は予備も全敗してるんだろう。
さすがに予備も5回以内で受からないと厳しいよ。
モチベーションの維持の観点とかからも。

691氏名黙秘2018/06/04(月) 13:30:31.29ID:T0t+z3OF
俺も昔はベテラン年寄り受験生を馬鹿にして気を紛らわしていた。
年寄りになって分かったが、人を馬鹿にすると相手は直ぐに分かるよ。

692氏名黙秘2018/06/04(月) 13:50:12.62ID:XWPcL2mC
年寄りになった今も馬鹿じゃん。

693氏名黙秘2018/06/04(月) 14:07:37.99ID:9MN0v4IC
問題(もんにゃい)1
手形債権と原因債権は、実体法上両立するべか?

問題2
では、手形債権と原因債権は、予備的併合できるべか?

694氏名黙秘2018/06/04(月) 14:10:35.43ID:yVnpkc1h
>>679
あいつが旧司択一受かったことあるってブログにでも書いてあるの?
予備は受けたこと無いけど短答の問題は簡単そうだから、旧司択一持ちなら憲法民法は9割取れそうだけどな

あの勉強時間の少なさだと維持するよりも忘れていく知識の量が多かったりして
ロー通いで疲れて燃え尽きたのかね

695氏名黙秘2018/06/04(月) 14:26:32.84ID:yVnpkc1h
>>675
買った通信講座も受講せずに捨てるのが多くて勿体無いね
俺も受験生の頃はバカみたいにカネを使ったもんだが

696氏名黙秘2018/06/04(月) 14:30:38.75ID:mmL+mo6b
>>694
そもそも燃えていたことがあるのかが謎

697氏名黙秘2018/06/04(月) 14:31:41.98ID:KL+w/wiH
>>687
話の流れ分かってないよな
お前の方がアホだよ

698氏名黙秘2018/06/04(月) 14:33:07.39ID:yVnpkc1h
>>696
通ったこと無いから知らんけど、ロー通いって大変なんじゃ?
同志社ローらしいが

699氏名黙秘2018/06/04(月) 14:38:37.94ID:xPHf6MA8
ローの学費もドブに捨てたのかよ

700氏名黙秘2018/06/04(月) 14:43:21.59ID:ag+XfVvH
>>688
この人たちは途中から正社員として働きながら勉強継続とかではなくずっと受験に専念してるの?

701氏名黙秘2018/06/04(月) 14:51:14.80ID:VyuBqYGA
予備短答すら受からないうすのろは消えろ

702氏名黙秘2018/06/04(月) 14:52:47.09ID:yVnpkc1h
>>699
三振したけどローは卒業したから一応ドブに捨てていないぞ
買った講座は見ないで捨てているのが多いからな

703氏名黙秘2018/06/04(月) 14:55:40.82ID:SY64VFK8
>>701
あと10日待て

704氏名黙秘2018/06/04(月) 15:04:08.56ID:k87ydpRK
お前ら誰の話してんの?skdってのは有名人?

705氏名黙秘2018/06/04(月) 15:18:22.69ID:NpqdEbV9
監視スレでも作ってそっちいって欲しいわ

706氏名黙秘2018/06/04(月) 16:15:20.26ID:NxC8PdNa
>>693
両方ともYES
もんにゃい1は支払いのために
2は支払いに代えて。
即答だから間違ってるかも。

707氏名黙秘2018/06/04(月) 16:40:26.66ID:Ml6uMdMb
>>706
お、おしい!

問1の回答は、ポンピーン!だが、問2の回答は、理由がブッブーだわさ。支払のためにを前提にして、2も考えて欲しかっちゃ。

たとえ、支払に代えてだとしても、それなら、非両立の二者択一関係にあると言えるのにゃかなーと思うし、無因、人的抗弁切断だしーの

判例は、両立関係でも、予備的併合を認めている場合あるらしいすよ!

708氏名黙秘2018/06/04(月) 17:14:03.63ID:PYx7oIzU
>>688
俺なんてまだまだ若造だな

709氏名黙秘2018/06/04(月) 17:18:15.72ID:r06NKm1U
>>659
俺だが。
H24が504くらいで過去最高。
以降700後半から1500辺りをウロウロ

710氏名黙秘2018/06/04(月) 18:54:00.79ID:NxC8PdNa
>>707 もんにゃい2の理由が判らん。 手形訴訟は書証のみの取り調べだから迅速。主位的請求で手形債権請求、棄却されたら、終曲判決に異議申し立てて、通常訴訟法の口頭弁論集結前の状態に復させ、予備的請求の原因債権をじっくり審理するとか(笑)
でも原因債権を審理しているから、改めて主張するのは信義則違反‥‥わからん!

711氏名黙秘2018/06/04(月) 18:57:03.36ID:doJsVHqm
>>700
そもそも途中からは正社員として
就職できない。

>>710
それを考えたから、問題として成り立っているのかを考えてしまった。

712氏名黙秘2018/06/04(月) 19:36:04.23ID:ag+XfVvH
>>711
契約社員を何年か勤めて運が良ければま正社員登用とかたまにあるじゃん。
俺がそうなんだよ。中小企業なんだけどね。
まだ夢を捨てきれてないから勉強はそこそこしてる。

713氏名黙秘2018/06/04(月) 19:47:16.90ID:BxsF2yle
>>709
そうだったか。
500番とったことあるってことは、もはや知識の有無じゃないわな。

714氏名黙秘2018/06/04(月) 20:12:30.56ID:C7fXSdaY
>>710
これ、前提として通常訴訟が想定されているよね!手形訴訟なら、そもそも、手形債権と原因債権の予備的併合て考え難いし笑

後は、各自考えてくだしゃいな!笑

715氏名黙秘2018/06/04(月) 20:48:44.21ID:jNpGKjdB
>>702
ロー卒業でも予備短答に通るか否かってやっぱ無駄にしてるじゃないか。
そんなのが偉そうに疑義問指摘してんのかよ。

716氏名黙秘2018/06/04(月) 21:15:28.65ID:DzSbVTRL
>>709
原因はきちんと分析してる?
予備校や合格者に相談して客観的な原因を把握しないといつまでたっても受からないと思う。

717氏名黙秘2018/06/04(月) 21:26:33.46ID:doJsVHqm
予備試験でも名誉棄損罪は出題されるだろうか?

718氏名黙秘2018/06/04(月) 22:13:26.39ID:NxC8PdNa
>>714
要するに手形そのものは手元にあるが、審理の結果、手形上の債権を有効に取得できないor行使できないことになるおそれ。だから原因債権を予備的に主張する・・・ということかな。
事例は思い浮かばないが、善意取得、変造後の取得、時効(手形債権と原因債権は消滅時効が異なる)なんかが絡むんでしょうね。

719氏名黙秘2018/06/04(月) 22:27:07.84ID:f+9ap6z3
ロー進むお金ないし論文頑張らないと

720氏名黙秘2018/06/04(月) 22:37:01.94ID:xPHf6MA8
ロー卒、三振、予備短答ボーダー
ご立派ですな

721氏名黙秘2018/06/04(月) 22:40:57.80ID:3BKjF5LD
テレビ東京さんの江口さん主演ヘッドハンターはじめてみたが、これって現代の風刺かな。。

722氏名黙秘2018/06/04(月) 22:48:30.49ID:doJsVHqm
というか、基本的なところであやふやなんだが、
そもそも手形債権と原因債権を通常共同訴訟として提起できるのか、という点で
迷ってしまった。訴訟物は1つじゃないのかと。
実体法上は、手形債権と原因債権は別個と独立のものだが、それは手形の流通性を
考慮したものからくる法技術的な工夫であって、
手形所持人と手形債務者では、手形法上の取引の安全の制度は考慮の外に置かれて
原因関係も考慮される・・・・・みたいなことを考えて

通常共同訴訟そのものが成り立つのかと。
混乱してきた。

723氏名黙秘2018/06/04(月) 23:02:08.26ID:NxC8PdNa
S39.4.7 手形債権と原因債権のように法律上両立する数個の請求についても、原告の意思によって予備的併合を認める。
と、伊藤真(学者)本に載ってる。

724氏名黙秘2018/06/04(月) 23:11:31.01ID:N8XAL4m1
>>711
最近、レックが大量に非正規を正社員にしたよ。やはり、同一労働同一賃金の流れかと。

725氏名黙秘2018/06/04(月) 23:58:56.49ID:knbZCZVJ
>>716
客観的意見を貰うのは足りてないと自覚
ただ、敗因分析しても毎回初見問題
だから、次に活かせるかどうか微妙じゃない?
敗因分析の結果、抽象的な教訓得ても意味ないしさ

726氏名黙秘2018/06/05(火) 00:21:29.16ID:14LHAJbA
クソは落ちます

727氏名黙秘2018/06/05(火) 00:25:28.04ID:jJXfBTXV
むしろ、不思議に思うのは、一気に上昇するのではなく、論文試験リベンジで合格する人て、最初から、すでにあまり勉強していなくても、論文順位ギリギリの人が多いでしょ。

そして、次の年に順々に合格して受かっていくパターンの方が見てて多いように感じる。あれって考えてみれば不思議だよね。だって、短答なら、まんべんなく多数出される。

でも、論文は一問か二問に過ぎないよね。もう少し回によって全然違う順位になったというパターンもっと出てる方が論文では、自然じゃないのかと思ってしまう。

728氏名黙秘2018/06/05(火) 00:30:04.21ID:aYfGlMgK
>>727
おまえ何言ってるの

729氏名黙秘2018/06/05(火) 00:34:04.90ID:sI40qGIy
>>727
その辺に秘密がありそうだ。

俺、行政書士2回目合格だけど
1回目行政法・地方自治法・一般教養
ほぼ無勉で合格点まであと3問正解て
とこまで取れてたな。

730氏名黙秘2018/06/05(火) 00:36:00.75ID:lB+gCkrx
行書ごときと一緒にするなばか

731氏名黙秘2018/06/05(火) 00:40:38.78ID:qf5Jbe0C
>>727
文章下手過ぎる

732氏名黙秘2018/06/05(火) 00:45:47.69ID:14LHAJbA
何やっても受からんよ
一生バイトでもやってなさい

733氏名黙秘2018/06/05(火) 00:46:18.69ID:14LHAJbA
力んでもクソしか出ない落伍者たち

734氏名黙秘2018/06/05(火) 00:56:06.13ID:sI40qGIy
>>730
あと法学概論的なの
も無勉だったか

つまり最初から持ってるか
持ってないかの差

735氏名黙秘2018/06/05(火) 03:49:30.63ID:MFePP5pb
行書と比べるアホはもってないだろうな

736氏名黙秘2018/06/05(火) 04:08:13.14ID:HUx32Wms
もってるってなにを?ちんこ?
ならおれももってるぜ!

737氏名黙秘2018/06/05(火) 04:47:33.16ID:reUZ02Hc
>>694
休止択一やっていても予備9割なんて無理ですよ。

738氏名黙秘2018/06/05(火) 06:52:10.74ID:ZaPTu6XZ
>>737
公法系は9割は難しいけど、
民法・刑法や訴訟法は予備9割いけますよ。

739氏名黙秘2018/06/05(火) 08:05:41.82ID:sI40qGIy
>>694
旧試短答最高54/60
の俺が今年予備
法律174教養36(LEC解速)
しか取れないんだから
そう簡単ではない

740氏名黙秘2018/06/05(火) 08:39:03.54ID:74xIRnUl
>>739
おいくつ?今

741氏名黙秘2018/06/05(火) 10:19:59.25ID:lT4anjzh
旧司短答って案外簡単だったんだな

742氏名黙秘2018/06/05(火) 10:26:40.11ID:oLPcjbFu
殴りかけ〜の写真のよ〜にぃ、思い〜出わ〜きぇな〜い〜か〜ら〜愛〜の欠片〜ほぉ〜w

743氏名黙秘2018/06/05(火) 10:48:40.94ID:bcXQv/14
論文の勉強はイケるかもって時とクソ答案書いて死にたくなる時が定期的に訪れるな

744氏名黙秘2018/06/05(火) 11:22:29.10ID:NrXZCBy5
>>741
相性だけど旧試短答
の方が一般的には難
しい。民法は予備と
変わらんが。

745氏名黙秘2018/06/05(火) 11:59:43.85ID:67V2jkMe
>>744
刑法のパズル問題とか、時間内に解けるとは思えんな。
今の刑事系なんて、時間余りまくるけど。

746氏名黙秘2018/06/05(火) 12:03:51.74ID:reUZ02Hc
休止択一は時間制限、国語能力、パズル能力等、総合的に問われるんよ。
適性検査、知能検査みたいな要素も入る。ミスはゆるされない試験で、凄いプレッシャー。
精神的な厳しさは比にならんよ。

747氏名黙秘2018/06/05(火) 12:19:27.66ID:sI40qGIy
54点取ったときも
手応えあるのに
なぜか全部外した
かも知れないとか
思って、茫然とし
て明大付近を徘徊
したっけな

748氏名黙秘2018/06/05(火) 13:26:47.84ID:HUx32Wms
そんな難しいとかいう旧試とやらに受かってんのになんであんたら毎年予備試験うけとるねん。
はやく受かれよ。

749氏名黙秘2018/06/05(火) 13:35:41.59ID:vIy6FaNB
未だに旧試で何点とか何の意味もないのにな
まだ受験続けてんのかと呆れる

750氏名黙秘2018/06/05(火) 13:46:30.76ID:Nn3T5Tq7
まあまあ、すごい人だと素直に思おう。
俺の周囲にはそんな人ばっかりだったけどな。
毎日短答やってりゃ、そりゃ短答は無敵になる。

ところで、予備校の奨学生試験ってのは、
試験の成績は一応の参考で「学歴と年齢」を見ていると思うんだな。


@間違いなく受かりそう。
A受かるかどうかは微妙。
B今年は無理だろうが、ひょっとしたら。

@は奨学生として優遇
Aは学歴と年齢がよければ奨学生として優遇
   学歴は良いけど年齢が微妙でも、そこそこ
   学歴はイマイチで若ければ、そこそこ
   学歴に関係なく高齢者は外す
Bは、学歴と年齢がともに良い(若い)やつのみ、そこそこ

*「そこそこ」というのは割引率は低い

751氏名黙秘2018/06/05(火) 13:51:21.30ID:oLPcjbFu
>>743
論文はほとんどの人がそうだよ。全ての科目の全ての分野から二問くらいしか出されないから、出来たと思った時と出来なかったと思った時の差が激しい。

合格者でも。まあ、全ての科目の全ての範囲安定している実力者もいるとは思うが。

例えば、今年の予備で手形応用問題出された時に、今年の短答合格者で解けるやつどのくらいいるんだろうね。全員解けるのだろうか。

752氏名黙秘2018/06/05(火) 14:04:31.26ID:fEo9QPx9
短答落ちw

753氏名黙秘2018/06/05(火) 14:06:47.34ID:ZoSweyZ4
>>750
予備校関係者じゃないから、実態は分かりかねますが、ないかあるかて言ったら、あり得るんじゃないですかね。

予備校だって、単なる慈善団体な分けでもなく、営利目的が主な筈だし、いくら優秀な答案書いていると思おうが、予備論文本番の実態を把握して合格しやすい年齢やら学歴のタイプを統計的に調査して、

それらの属性の方を奨学生試験において優先的、あるいは多少なりとも加点することは考えられなくもないとは思いますよ。

無事、予備論文合格すれば、予備校の実績として効果的な宣伝にはなりますもんね。だから、可能性としては、あり得るとは思います。

754氏名黙秘2018/06/05(火) 14:22:17.25ID:BgoZCyZI
土田とかいう学者の行政法の予備論文問題解説いまいちだな
この人司法試験受かってるのかな

755氏名黙秘2018/06/05(火) 14:24:58.19ID:67V2jkMe
>>754
なぬー。
これを手本に答案書こうとしていたのに。

756氏名黙秘2018/06/05(火) 14:26:16.75ID:qcS9iEEv
>>755
その本いいのか

757氏名黙秘2018/06/05(火) 14:28:07.59ID:qcS9iEEv
現実的に書ける答案がのってるなら欲しい

758氏名黙秘2018/06/05(火) 14:38:58.10ID:wlLYHk90
普通に現実的な解答でいいとおもう

759氏名黙秘2018/06/05(火) 14:42:06.58ID:oLPcjbFu
>>750
でも、仮にそうだとしても、それに非難も出来ないかもしれないですね。例えば、憲法問題として考えてみると、予備校は公的機関でなく、かつ営利。しかも、法曹という資格の公益性や

弁護士法等の趣旨に鑑みて実力に関係なく、法曹資格の授与に関し年齢やら学歴で判断することは違法ないし、不当な差別として憲法14条違反の疑いは残るとしても、

予備校の奨学生試験は、何もここで法曹を選抜するわけではないですよね。会社が好ましいと思う受験生を優遇するにすぎないものであり、会社の営業の自由もある。

かりに私人間適用があり得るとしても、前述の奨学生試験の性質からいっても公序良俗に反したり、不法行為には、ならないと思いますしね

760氏名黙秘2018/06/05(火) 14:42:48.95ID:VRRiaNHD
憲法が準備しづらいからせめて行政法は固めておきたい

761氏名黙秘2018/06/05(火) 14:52:05.98ID:jtpYMUwI
早くたんとう合格発表せーや!
誰か法務省の知り合いとかいませんかねw

762氏名黙秘2018/06/05(火) 14:53:56.11ID:Nn3T5Tq7
>>761
知り合いがいても分からないだろ。
その昔、発表の前日の夜くらいに合格点はかすかに漏れてきてたけどなー

763氏名黙秘2018/06/05(火) 14:58:37.31ID:dG1XAVaS
>>761
俺のダチが大阪地方法務局に勤務してるぞ!
紹介したろか?

764氏名黙秘2018/06/05(火) 15:06:20.81ID:Re8cELMt
>>763
お願いします!なんて名前ですか?

765氏名黙秘2018/06/05(火) 16:47:00.45ID:uuxV7S8+
>>763
法務局は司法試験に関係ないだろあほ

766氏名黙秘2018/06/05(火) 17:05:57.03ID:VRRiaNHD
土田の本をアマポチしようかな〜

767氏名黙秘2018/06/05(火) 17:46:25.48ID:wWH+n0di
塾の奨学生30%だった
去年40%だったのに…

768氏名黙秘2018/06/05(火) 17:49:35.58ID:HUx32Wms
>>767
一回しか受けれないんじゃないの?

769氏名黙秘2018/06/05(火) 17:51:25.93ID:wWH+n0di
>>768
えっそうなの?
今年2回目だけど特になにも言われずクーポンもらったわ…

770氏名黙秘2018/06/05(火) 17:52:37.74ID:dG1XAVaS
>>764
山本って奴
俺の高校時代の同級生
高卒で国家公務員試験に合格して、法務局に勤めてるエリート。

めっちゃ賢いぞ!
関関同立行けるぐらい天才やったんやが、家の事情で高卒で働きだしおってん!

おいらは今年の予備短答、88点だったから、合格は難しい感じ。
ロースクールは関関同立志望。
現時点では夢のまた夢って感じっすわwww

771氏名黙秘2018/06/05(火) 17:54:46.31ID:Bjuckvon
>>768
一発勝負は辰巳だよ

772氏名黙秘2018/06/05(火) 18:04:32.51ID:oLPcjbFu
よっしゃ!伊藤塾さん45分前に終わったが、見間違いじゃなければ、全免除みたいだし、今年は伊藤塾さんに決まりですかね!笑

773氏名黙秘2018/06/05(火) 18:19:34.99ID:Eu+JLQ5s
奨学生試験って
申し込む講座が、通信でもOKなのが伊藤で、NGなのが辰巳であってる?

774氏名黙秘2018/06/05(火) 19:18:19.38ID:9Wo9Yqdp
予備の短答も案外難しいのかな。
174/210は8割超だし教養0点でも受かるから、それなりの点数だとは思うけど。

俺の友達で旧司択一常勝でかつ刑法を全部時間内に解いていた奴がいたわ。
そいつは刑法に2時間ぐらいかけていたかな。
他の科目を超高速で解いていたな。

775氏名黙秘2018/06/05(火) 19:34:52.37ID:SWk3emLd
>>774
あくまでも、限られた旧司法試験合格者の講師たちの話やら、旧司短答合格者の話によると、今の予備短答は、旧司に比べれば簡単なようなことおっしゃってたような。

何年前かの某予備校の塾長がたしかおっしゃってた。昔の試験は大変だった。難解なパズルみたいな問題やら細かい知識を覚えなくてはならない等。

今こそ受かりやすい、短期合格可能やら学生さんはチャンスみたいなことおっしゃってたような。昔の司法試験なんて、大学生現役合格なんて

ほとんどあり得なかったみたいですからね。若手優遇制度が一時期導入された時は増加したみたいですが。今では、予備試験大学現役合格はよくあるありふれた事例ですが。

776氏名黙秘2018/06/05(火) 19:37:19.22ID:JhfrveGJ
>>775
その分、受かっても元がとれない試験になってきただけよ

777氏名黙秘2018/06/05(火) 19:40:42.47ID:8qtfzQi/
みんな論証集何使ってる?

778氏名黙秘2018/06/05(火) 19:44:40.33ID:HvNbCvAk
まぁ最高峰の大学出て4大事務所入れてコミュ力と教養あれば今でも安泰でしょ、弁護士は。元々人生一発逆転試験みたいになってた方がおかしかった気がする。

779氏名黙秘2018/06/05(火) 19:45:06.73ID:reUZ02Hc
>>775
自分のことを棚に上げると、
そりゃ易しくなった。
予備校も商売だからあからさまには言わないけど。
塾は旧司経験者に向けて、もう一度勉強し直そう、チャンス到来ですよ!と広告うってたでしょ。

780氏名黙秘2018/06/05(火) 19:47:25.85ID:YuXOZZP3
>>777
工藤のやつ

781氏名黙秘2018/06/05(火) 19:48:01.55ID:IyVdNPWo
>>772
たぶん民訴死んでるよ

782氏名黙秘2018/06/05(火) 19:56:42.33ID:qhI4ePEa
>>777
趣旨規範をやめて工藤。音声付き

783氏名黙秘2018/06/05(火) 19:57:24.12ID:qhI4ePEa
>>773
そうだよ。試験前には書いてなかったけど。

784氏名黙秘2018/06/05(火) 20:27:43.33ID:wWH+n0di
辰巳の論文模試ってネットで申し込みできないの?
HPがややこしすぎてよくわからん

785氏名黙秘2018/06/05(火) 20:29:44.28ID:j2pwmH5L
工藤って解説読んでるだけじゃね?

解説はすばらしいが、ただ読んでるだけなので、自分で読んだ方がよい

786氏名黙秘2018/06/05(火) 20:30:30.40ID:VRRiaNHD
>>778
そんな条件満たす人いるの

787氏名黙秘2018/06/05(火) 20:42:12.54ID:VRRiaNHD
横国逝く

788氏名黙秘2018/06/05(火) 20:55:00.79ID:MmNtUL9Z
>>787

789sage2018/06/05(火) 21:00:30.65ID:Cu9XZ0k5
>>788
来年度?から募集停止だってさ

790氏名黙秘2018/06/05(火) 21:04:53.11ID:9Wo9Yqdp
短答の結果を待つ時期は同時に募集停止発表の季節か
神奈川県からローが無くなるのはあれだけど
去年の立教・青学に比べるとインパクトはいまいちかな
そもそも法学部がない大学だしね

791氏名黙秘2018/06/05(火) 21:11:11.63ID:ER5Jf3QH
ところで、近年の予備校の直前答練ないし模試の的中率て、予備試験論文では、どの予備校が一番高いの?やはり、伊藤塾さんか、辰巳さん?

予備校単位でなく、講師単位で判断しても良いよ!

792氏名黙秘2018/06/05(火) 21:31:31.11ID:Nn3T5Tq7
Aは甲土地をBに売却する契約を締結した。Bは、Aの承諾を得ることなく、Cにその買主たる地位を
譲渡した。その後、Aは、その土地を高く買うというDに甲土地を売却して登記を移転した。
Cは、履行不能を理由としてBとの契約を解除することができるか。

793氏名黙秘2018/06/05(火) 21:35:46.24ID:CjhsXA1D
東大王の鈴木光ちゃんって司法試験予備試験受けたらしいな。

https://twitter.com/gomakame/status/1000684880445911040

受かってそうだな。あの英語力と東大王見る限り教養滅茶苦茶得意そうだし。

794氏名黙秘2018/06/05(火) 21:39:21.66ID:9Wo9Yqdp
>>775
補足すると旧司に3年生4年生で合格はごく少数だった。
ただ、国立大生は留年して受ける者が多く、東大は5年生6年生の合格者がかなり多かった。

あと昔は文1のほうが理1よりも難しいとされていたし今は逆らしいから、同じ学歴だとしても母集団のレベルは上と思われ。

795氏名黙秘2018/06/05(火) 21:51:05.34ID:Nf5NJjtR
工藤の論証は斬新だけど、間違い多くて使えない。
修正するのに時間食うし

796氏名黙秘2018/06/05(火) 21:55:11.69ID:74xIRnUl
>>789
へ〜
ありがとう

797氏名黙秘2018/06/05(火) 21:56:01.26ID:kbW64ZjB
辰巳18答練ヤフオクで激安で譲ってもらったわww

798氏名黙秘2018/06/05(火) 22:19:32.58ID:14LHAJbA
クソは受からんよ
そして泣くだけ

799氏名黙秘2018/06/05(火) 22:29:21.91ID:dG1XAVaS
予備=旧司>新司

800氏名黙秘2018/06/05(火) 22:30:50.24ID:YRB5htCt
旧試の昔話とかいい加減に恥ずかしいくらいの時間が流れたことに気づけよ。

801氏名黙秘2018/06/05(火) 22:36:03.24ID:LW+VKd2a
>>797
マジか!?w裏山しぃか、しぃかあーからの、おさるさあーん!!w

802氏名黙秘2018/06/05(火) 22:41:33.83ID:qoq+f0ml
短答のボーダーは165かなあ?

803氏名黙秘2018/06/05(火) 22:44:58.74ID:VRRiaNHD
土田本買っちゃった

804氏名黙秘2018/06/05(火) 22:48:18.29ID:bsPI9yOM
>>624
辰巳って奨学生試験あるの?
調べても出てこないんだけど…

805氏名黙秘2018/06/05(火) 22:48:33.95ID:CjhsXA1D
ボーダー

本命◎160 
対抗〇165 
大穴△155 こんな感じじゃね?

806氏名黙秘2018/06/05(火) 22:51:17.00ID:bsPI9yOM
辰巳の奨学生試験って来年のやつ?今年のなくない?

807氏名黙秘2018/06/05(火) 22:54:54.33ID:14LHAJbA
ずっと警備員をやり続けること
それが君たちの使命です
能力相応
だから警備員なのです

808氏名黙秘2018/06/05(火) 22:57:55.47ID:sI40qGIy
>>775
平成23に予備になってから短答については
答練どころか過去問等とにかく
問題演習の類を一切やってない。
それでも174 教養もほぼ毎回30台後半

旧試短答は毎度毎度
全てを完璧にやっていって
も今度ばかりは落ちるかもしれないという
恐怖心が常にあった。

809氏名黙秘2018/06/05(火) 23:03:43.40ID:0oROTtYd
>>793
その日の芸能人知識人チームに山口真由がいたなw
先輩後輩対決が見たかったw

810氏名黙秘2018/06/05(火) 23:08:40.81ID:zBOZ9UBd
◎165
◯160
△161〜164
△170
だと思う
人数増えてるのに点数下がった去年がおかしい

811氏名黙秘2018/06/05(火) 23:08:49.93ID:rAoDoz7w
>>795
どういうところが斬新なの?

812氏名黙秘2018/06/05(火) 23:13:55.78ID:B+i60rdP
辰巳特待生あるじゃん。

813氏名黙秘2018/06/05(火) 23:20:28.07ID:D2Jcfj8V
165予想しているのここだけなんだよな

160って講師勢はみんな言ってるのになんで上げたがるのか

814氏名黙秘2018/06/05(火) 23:24:34.05ID:lB+gCkrx
そら講師は160っていったほうが金儲かるもん
それに外れても法律の問題間違えるのと違って権威もそんなに傷つかないし
公平に見て間違いなく165だよ

815氏名黙秘2018/06/05(火) 23:26:40.33ID:ynXWaKpN
5点刻みで過去の数字からも160、165、170の三択以外にない。

816氏名黙秘2018/06/05(火) 23:26:49.95ID:hfbSO83D
工藤の論証は趣旨が分かりやすく書いてるから組み立てに使いやすい
刑訴は反対説の方が書きやすいのにそれが載っていないのが残念

817氏名黙秘2018/06/05(火) 23:28:08.96ID:HvNbCvAk
点数分析の素人が集まるここより、予備校講師の方が信頼できるけどね

818氏名黙秘2018/06/05(火) 23:31:21.89ID:l+pegdG1
結局165ですね

819氏名黙秘2018/06/05(火) 23:41:22.08ID:+K4nQFo8
司法試験短答用スレもボーダー上昇の煽りに荒らされてるよ
ここだけじゃない

820氏名黙秘2018/06/06(水) 00:20:11.64ID:ejCC20GV
もともと165か170だったから煽りでもなんでもない
去年が特殊だっただけ

821氏名黙秘2018/06/06(水) 00:21:54.66ID:GERMvL7j
去年が特殊だから今年は無いってすごい根拠だな

822氏名黙秘2018/06/06(水) 00:31:08.70ID:1Rw4NgVA
短答落ちの読解力

823氏名黙秘2018/06/06(水) 00:32:30.65ID:Y7ZMxF7d
短答ボーダーの話って何目的?
発表されれば分かることなのに。

824氏名黙秘2018/06/06(水) 00:50:18.18ID:q/MzuhL6
まだ人数増えたから〜ってやついるのかよ
適性試験なくなったから大学4年生が増えてるとか書いてるやついたけど、そもそも適性試験なんて勉強して受ける試験じゃないからな
それに、ロー受ける気あるやつなら適性試験があろうが無かろうが、予備は受けるだろ
高校生〜50代まで満遍なく増えてると思うぞ
何と言っても去年の高校生合格はデカいよ
あれで予備試験の存在を知った人多いだろ

825氏名黙秘2018/06/06(水) 00:53:36.99ID:JR2iokBj
こいつ何が言いたいんだ

826氏名黙秘2018/06/06(水) 01:24:44.80ID:kbb1IM2h
現代人文社から出てる大阪弁護士会編著の公判前整理手続のコメンタール、かなりわかりやすい
大阪弁護士会の皆様、ありがとうございました

827氏名黙秘2018/06/06(水) 01:42:28.46ID:yK5DHIar
旧試択一の経験者が予備短答の感想を言っているのを聞くことがあるけど、
どれくらい両試験に共通性があるのかいつも気になってるよ。

というのも予備は「憲民刑」だけじゃなく「商両訴行」があって、
この商両訴がとにかく条文の量が多いから、
まったく別物の苦労があると思うけどね。
(民法は条文数が多いけど、比較的短文なので割と楽だし)

もっとも旧試のパズルの方は大変だろうなというのが私見だけど、
新試短答も短期間で商両訴の細かい条文まで押さえないといけないから、
勉強時間が足りずに結構シビアなんじゃないかと思う。

この辺、旧も新も経験してる人はどうなの?

828氏名黙秘2018/06/06(水) 02:09:57.04ID:PtcgpGY7
神奈川県のロースクール、遂に全滅

法科大学院の募集停止 横浜国立大
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31390920V00C18A6000000/

829氏名黙秘2018/06/06(水) 02:13:08.42ID:3B0v8CIe
ボーダー上昇してるって書いたら荒らしなのかw
別に皆軽い気持ちで165じゃないかとか160じゃないかとか適当に雑談してるだけだからどうでもいいだろ 天気の話レベル
ここで喚いても何も変わらんのに一々165説に噛み付いて長文で反論する意味がわからんし、そっちの方が荒らしでしょ
法務省が2ch見てくれると思ってるの?

830氏名黙秘2018/06/06(水) 03:30:20.17ID:VKH7OxXe
>>827
旧試新試経験者は予備短答に関しては最凶(法務省のデータで平成29年の合格率40%)。

旧試短答は刑法のパズルが苦手で全敗。

新試短答(7科目)はローの勉強だけで合格。

予備は毎年試験直前に前年度本試験・予備試験及び塾公開の演習・復習だけで合格。
今年度は専業ではないので前年度本試験及び塾公開の演習・復習しかせず(勉強をサボった)落ちるつもりで受験した。
今年度の試験会場の教室のコンディションが最良だったのでリラックスして受験できたためか、予備校解答の自己採点で185(法律146教養39)。初めて180点以上得点できた。刑法は28(去年26)。

本試験・予備試験短答で苦労した記憶は無い。短答不合格は単なる勉強不足が原因(法律科目のみ)なので、ロー生と同様に起きてから寝る直前まで勉強すれば合格するはず。

教養については、予備試験受験生の多くは地頭が良いはずだから、特別な試験対策をしなくても30点前後は得点出来るはず。私は最低30最高45(元公務員)。

831氏名黙秘2018/06/06(水) 04:32:59.12ID:JsBohmPR
>>829
誰も、天下の法務省がいちいち、受験生の叫びやら弱音を叫ぶようなこのスレをムキになって、まともに見たり、相手しているとは思わないでしょう。

いちいち、見てたり、受験生の叫びをまともに相手してたら、それこそみっともないし、あり得ないと思います。ただ、そう思っては、いても受験生の弱い心が

そういう叫びとなって、現れてくるのだと思います。貴方は強い心の持ち主なのかもしれませんが、どうか弱い立場の人の心理も多目に見てあげてくださいね。

832氏名黙秘2018/06/06(水) 06:32:35.56ID:yK5DHIar
>>830

で、旧から新に移行するときには、
商法、両訴、行政法の短答はどうやって勉強したの?

ローの勉強だけと書いてるけど、
旧のころに、ひととおり商法や両訴の条文に
目は通してあったのかな。

833 【大吉】 2018/06/06(水) 07:12:49.85ID:fDy3KiXd
芒種

遅くなったけど論文に向けて本格的に勉強開始!

834氏名黙秘2018/06/06(水) 07:17:20.67ID:SpXELcc2
160以上は論文やるべき

155以下は短答の勉強を1からやり直すべき

835氏名黙秘2018/06/06(水) 07:39:46.99ID:me1Ykvhp
>>832
横からだけど、

>>827の認識がおおむね正しいと思う。
旧司の人は、論文に出るところしかやってないので、商法以下の知識はスカスカ。
ただ、新司や予備の短答は知識の獲得に努力するだけで合格できるので、
そんなに負担感はないと思う。
>>830を見ていると、旧司で憲民刑はほぼ出来上がっているのに加え、
ローにも行っていたのだから、商法以下も万全。
そりゃ予備・司法の短答合格は容易い。

あと、旧司では、刑法1問に15分とか20分とかを費やしてしまう人もいた。
その意味では「捨て問・肢を全部読まない・背理法の習得」など「戦術」もかなり重要になっていた。

836氏名黙秘2018/06/06(水) 09:06:22.67ID:RTHI+HRI
仕事うぜえ
ローの人はいいな

837氏名黙秘2018/06/06(水) 09:07:22.81ID:yYjETkuQ
今更だが刑訴の14問目って何で4の3個なの?5だと思ったんだけど。

アは検視だから急を要する処分として令状不要だろ?血液採取するとはいえ、
死体だから人権侵害考えんでもいいのでは。

イは231条1項で〇

ウは242条で〇

エは243条、241条2項で〇

オは× で5の4個じゃね?

838氏名黙秘2018/06/06(水) 09:23:07.31ID:VKH7OxXe
>>832
全然スカスカではない。
商訴は論文対策で勉強した。
条文も基本書も百選も潰した。
しかし鈴木説から新会社法への移行は今でも大変苦労している。
行政は公務員試験対策で勉強済み。
ロー入学前に行書合格(H15)。
そもそもローの予習と講義だけを真面目に勉強すれば、通常の判断能力を有する学生ならば短答には合格できる。

839氏名黙秘2018/06/06(水) 09:34:16.55ID:VKH7OxXe
>>838
スカスカについては>>835への異議。
すかすか懐かしいと思ったけど去年の春だった。

840氏名黙秘2018/06/06(水) 09:36:11.83ID:u9a6jAMp
>>837
検視はあくまで応急措置的なもので
死体を解剖してじっくり調べたいなら検証令状が必要なはず
刑事訴訟法222、129

841氏名黙秘2018/06/06(水) 09:42:49.56ID:VKH7OxXe
>>835
予備短答では背理消去法さえ使った記憶が無い。即答法と消去法だけで解答出来る。今年度の刑事系は2分余った。

842氏名黙秘2018/06/06(水) 09:51:04.27ID:VKH7OxXe
刑事実務基礎は伊藤塾の定石(弘文堂)がコンパクトでしかも分かり易い。伝聞や訴因変更も載っていて刑訴の勉強にもなる。

843氏名黙秘2018/06/06(水) 09:55:40.14ID:yYjETkuQ
刑訴20点で個数問題全部運悪く1個ずつずれて落としたけど刑事実務勉強したら短答の刑訴も伸びるかな?
伊藤塾の最終模試なんか10点だったし

844氏名黙秘2018/06/06(水) 11:19:05.37ID:g1Ie/mfq
>>813
160って講師勢はみんな言ってるってマジですか?
ちなみにどこの予備校のなんて講師が言ってるんですか?

845氏名黙秘2018/06/06(水) 13:30:45.34ID:rNKoa9LP
>>840
解剖なら鑑定じゃないか

846氏名黙秘2018/06/06(水) 13:34:59.99ID:Kl2pQdIW
お前ら土田の本ポチっただろ

847氏名黙秘2018/06/06(水) 13:36:44.98ID:eHkEMoLF
今日発表なの?

848氏名黙秘2018/06/06(水) 13:52:59.71ID:Kl2pQdIW
本試験の短答だろ

849氏名黙秘2018/06/06(水) 14:09:22.61ID:I7W2CFZ3
憲民刑の共通問題で疑義問はないようだから、
関心は、合格点が去年の108からどれぐらい上がるかだね。

850氏名黙秘2018/06/06(水) 14:25:17.10ID:72BjEqqA
旧司の短答、問題難しいのにボーダー7割超え・・・頭おかしい
さらに論文で民訴一行問題、手小切手、統治・・・・

司法制度改革が破綻しても旧司復活はやめてほしいな・・・・

851氏名黙秘2018/06/06(水) 15:13:49.08ID:bl/Jt9h1
旧試復活でもいいかな。
ローは東大京大それぞれ定員100で設置
あとは予備と同出題傾向の新々試(各科目2問)から1200〜1500人
最初からこれで良かったと思う。

要するに教育機関と教材がヘボいのが
駄目だったんだよ。制度いじってローなんか作ったって直接的には意味なかった。

852氏名黙秘2018/06/06(水) 15:38:37.63ID:Kl2pQdIW
なぜ本試験短答の発表が先なんだ
論文が控えてる予備短答の発表のほうを先にすべきだろ

853氏名黙秘2018/06/06(水) 16:04:12.69ID:ysxzS7wz
塾の直前答練の受講者クソ少ねーな
ただ、5月日程は短答合格確実層が受講者だろうから母集団のレベルは高いはず

854氏名黙秘2018/06/06(水) 16:22:53.89ID:KfC2NHNS
>>853
何人くらい?

855氏名黙秘2018/06/06(水) 16:23:53.97ID:u61VdvMS
>>852
激しく同意

856氏名黙秘2018/06/06(水) 16:26:25.96ID:me1Ykvhp
僕は正太郎。負けるものか!

857氏名黙秘2018/06/06(水) 16:50:11.74ID:ysxzS7wz
>>854
100人もいない

858氏名黙秘2018/06/06(水) 17:31:54.26ID:CrPHx+jT
>>857
レベルたかそう?

859氏名黙秘2018/06/06(水) 17:37:33.25ID:s1ydB25+
科目伏せるが俺のクソ答案優答で晒されてるわ
コンプリートよりも明らかにレベル下がってると思う

860氏名黙秘2018/06/06(水) 17:39:09.55ID:qMyNbLnn
旧司の時代から短答で何連勝したか忘れたけど、
今年はダメだと思うね。161。
こんなひどい点数、初めてとった。
仕事していると知識が錆びついていくことを実感する。

旧司刑法の穴埋めなんか数独気分で80分以内で解けたんだが。
ちなみに旧司短答で一番難しかったのは、刑法ではなく憲法だった。
民法が9割なのに、憲法が5割10点とか平気でとってたしな。
あれはいまだに取り方がわからない。

861氏名黙秘2018/06/06(水) 17:40:25.33ID:CrPHx+jT
>>859
クソじゃないという事では?

862氏名黙秘2018/06/06(水) 17:41:22.22ID:s1ydB25+
>>861
典型論点すら満足に書けてないまぎれもないクソ答案だよ
もしかしたら採点者がイってたのかも

863氏名黙秘2018/06/06(水) 17:53:45.16ID:II59cl97
あと8日か

864氏名黙秘2018/06/06(水) 17:59:24.53ID:MKmWCR6q
論文落ちが採点してたりするからね

865氏名黙秘2018/06/06(水) 18:03:32.89ID:xo9Yr26W
予備校の優秀答案は、半分、受講者を喜ばせてあげるためでもあるからな

866氏名黙秘2018/06/06(水) 18:03:41.05ID:dIwld7SD
旧試にまつわる自分語りとか別スレ立ててやれや
お前らどうせ来年も同じことやってるよ

867氏名黙秘2018/06/06(水) 18:05:57.66ID:iQJ1mwDz
論文落ちだがある予備校で採点してたことがある
自分が苦手な科目は点数多めにしてた

868氏名黙秘2018/06/06(水) 18:13:57.18ID:ysxzS7wz
>>858
第1回が短答から2日後の22日だった気がする。
そこで受ける連中は自己採点をなぞせずとも合格確信組だと思うけ、
少なくとも短答の上位層の可能性が高い。
ちなみに、俺は自己採点の後に申し込んだ。

869氏名黙秘2018/06/06(水) 18:27:21.95ID:CrPHx+jT
>>868
なるほど
サンクス
俺は時間的にも金銭的にも答練受ける余裕ないわ

870氏名黙秘2018/06/06(水) 18:53:09.72ID:jicvhsGW
>>860
たしかに、それは、ぎりぎりか、落ちたかもですよね。今のところ、160、165、170のどれかだろうと推測している受験生が大半でしょうし。

短答160代でも、たくさん予備では今まで論文合格している現象あるんで、(伊藤塾の合格請負人講師伊関さんもたしかおっしゃってたし)、

160代の人こそ、最終合格の希望はたくさんあるので頑張って欲しいです。ふれーふれーなのれす!!

871氏名黙秘2018/06/06(水) 19:01:26.41ID:yYjETkuQ
>>870 短答受かってるってことは最終合格に必要な知識は習得できてるってことなんだしな。
短答受かれば皆最終合格の可能性あるよ。

872氏名黙秘2018/06/06(水) 19:38:33.41ID:72BjEqqA
阪大ロー生だけど
ロー生ってまじめすぎね?5回休めるんだから休めばいいのに
半面予備専願受験者(学部生、社会人)はいろんな面で割り切りすぎだろ。

873氏名黙秘2018/06/06(水) 19:41:23.54ID:4WACyKRG
無職で今年初めて受けて短答は受かった自信あるが論文は半々以下だわ自信
落ちたら一年どうしよ
何のバイトするかいっそのこと行政書士自宅開業するか

874氏名黙秘2018/06/06(水) 19:44:11.64ID:4WACyKRG
>>844
アガルートの工藤って講師が短答試験の日の夜に160以上は論文の勉強したほうがいいと言ってた

875氏名黙秘2018/06/06(水) 19:55:11.29ID:AIULhG/K
>>873
バイトしてるんだが、いい年齢してバイトだけしてる同僚の考えが分からんわ
少しでも足掻いて這い上がってやろうとかいう気概はないのかなとか不思議に思う
前の職場で学歴とか司法試験のこととか話したら嫉妬されて大変だったのだが、そのエネルギーは自分に投資しろよと雑魚どもが

876氏名黙秘2018/06/06(水) 19:59:16.79ID:Wgwe9L87
>>875
うわぁ
現状何一つ結果出てなくてたんなるフリーターの癖になに言ってんだお前

877氏名黙秘2018/06/06(水) 20:06:44.46ID:AIULhG/K
たんなるフリーターちゃうわイケメソのフリーターだわ

878氏名黙秘2018/06/06(水) 20:22:47.72ID:g1Ie/mfq
辰巳の平均とボーダーの相関関係ってどれくらい信用できるんかな?
データある人過去5年分くらい載せてください!

879氏名黙秘2018/06/06(水) 20:30:43.57ID:MFLLDTvw
>>878
具体的なデータはないんだけど、かすかな記憶では去年はボーダー+10点くらい
それだけを考えると今年は160が濃厚だと思うけど、受験者数が増えても2000人ルールが保たれるなら165もあるかもねって感じ

880氏名黙秘2018/06/06(水) 20:33:40.45ID:IcvXT8lO
まあ165が妥当
去年が特別だっただけだよ
2000人は超えてくる

881氏名黙秘2018/06/06(水) 20:35:53.51ID:2tPtrF+u
大穴 155か、175
本命予想165 か、160
二番目予想 170

882氏名黙秘2018/06/06(水) 20:41:04.98ID:VmauO0wJ
155だろうが175だろうが、君たちの96%は
試験に受からず警備員として終わり人生だから。

883氏名黙秘2018/06/06(水) 20:50:25.23ID:Y8hY9Mww
安心しろ、試験に受かろうが受かるまいが人生の99%は失敗するのだから。

884氏名黙秘2018/06/06(水) 20:52:14.45ID:p8Z0xlhP
だからもうボーダー議論はやめろって
どう考えても165だろ
予備校が160とか言ってるのは金儲けのため
あいつらも本当は分かってる

885氏名黙秘2018/06/06(水) 20:55:03.74ID:Y8hY9Mww
というか、短答の点とか関係ないでしょう。論文が主戦場なんだから。ぶっちゃけ100点しか取れてない奴でも発表までは論文の勉強すべき。

886氏名黙秘2018/06/06(水) 21:01:08.27ID:yYjETkuQ
>>884 素人で申し訳ないんだけど何でボーダーを低めにいったら金儲けになるの?的中させた方が
予備校の評判上がって金儲けになると思ったんだが。

887氏名黙秘2018/06/06(水) 21:06:38.12ID:P6ynwp+F
>>886
論文講座に金落としてくれるからだろ

888氏名黙秘2018/06/06(水) 21:10:21.98ID:yYjETkuQ
>>887 あーなるほど。講師の言うこと信じて直前答練とか申し込んだりする人が増えるからか。

889氏名黙秘2018/06/06(水) 21:10:26.27ID:p8Z0xlhP
>>886
論文講座とってくれたり色々金使ってくれるから
それに法律問題間違えたら権威に傷がつくけど、ボーダーは間違えてもそんなに権威傷つかないし当てても評判なんか上がらない

890氏名黙秘2018/06/06(水) 21:11:52.29ID:yYjETkuQ
>>880 この試験って合格か否かは2000人基準なん?単に上位20%とかじゃないの?

891氏名黙秘2018/06/06(水) 21:20:22.09ID:2gfF1RxS
ベテには択一の成績でいきがらせてやれ
こいつらの人生の支えなんだよ
司法試験に受からずコンプレックスが心のなかで醜く腐敗してる連中にとってはな
だから異常に攻撃的な奴多いだろ?

892氏名黙秘2018/06/06(水) 21:34:00.08ID:MFLLDTvw
>>890
5点刻みで2000人超えたとこがボーダー
例えば1999人が170点以上の場合は165がボーダーで、2000人が170点以上の場合は170がボーダー

…というのが通説だし経験則上ただしいけど、公式発表ではないから今年から変わっても知らん

893氏名黙秘2018/06/06(水) 21:35:23.81ID:xo9Yr26W
五反田TOCがほぼ満席になるように足切りしてるだけだろう
会場が決まっている以上、短答通過者を増やせるわけがない

894氏名黙秘2018/06/06(水) 21:37:50.61ID:K1KiN/w4
5点刻みのルールの理由は何でしょう。
本試験ではそんなのないのに。

895氏名黙秘2018/06/06(水) 21:53:15.22ID:yYjETkuQ
東大王の鈴木光ちゃんなら受かってそうだな。一日7〜9時間は勉強してるし、
一般教養は、あれほどの英語力と東大王での知識量なら51は堅いだろう。

896氏名黙秘2018/06/06(水) 21:54:41.73ID:99pGHJdO
>>891
ベテに親でも殺されたんですか?

897氏名黙秘2018/06/06(水) 21:56:41.83ID:GJ22x/eb
実際ベテは可哀想
前にも後ろにも進めないんだもん

898氏名黙秘2018/06/06(水) 21:59:45.04ID:pD+focS2
去年の五反田、使われていない結構大きめの部屋あったよな
真っ暗だけどドアは開いていてそこから冷気が流れ出てた

899氏名黙秘2018/06/06(水) 22:06:39.60ID:s1ydB25+
ベテなんて都市伝説だと思ってたけど、短答会場行って驚愕したな
大半はただの社会人受験だと思うが…

900氏名黙秘2018/06/06(水) 22:09:11.90ID:xo9Yr26W
>>898
そうなのか
そうすると五反田TOCに入り切るように5点刻みで足切りってところか!?

901氏名黙秘2018/06/06(水) 22:09:23.47ID:2tPtrF+u
特捜9見てた。なんていうことだ。警察署長が、自己のエゴで好き勝手やってた,権力が腐敗してたなんて(あくまでもドラマの話です)

V6のイノッチが鉄拳制裁したみたいだから一件落着したみたいだが。まだ、最終回でないとなると、視聴率は悪くはなさそうだね

902氏名黙秘2018/06/06(水) 22:17:50.67ID:pD+focS2
ドラマは家政婦のミタゾノとコンフィデンスマンしか見てない

903氏名黙秘2018/06/06(水) 22:18:01.49ID:wj7e6GPk
また、幼児虐待で、幼い五歳の女の子の命を奪って馬鹿なろくでもない母親だな。暴力父親のいいなりになって。子供にあんな悲しい言葉を言わせて。

あんな馬鹿親達、親として生きる資格もないな。せめて、あの世では幸せになるんだよ。

904氏名黙秘2018/06/06(水) 22:23:26.53ID:jlAlE9FE
水物だから合格予想点の公表は控えそうと思ったけど、どの予備校も結構予想してるの?
短答易化の今年は上の層が厚いだろうし、、165が濃厚だと思うよ

905氏名黙秘2018/06/06(水) 22:27:05.63ID:c7kMylR9
昔は女好きでいい女がいると目で追ってたが、今は子供が好きで目で追っちゃう 老化だな

906氏名黙秘2018/06/06(水) 22:31:28.61ID:jlAlE9FE
>>904
短答易化じゃなくて教養易化の間違い

907氏名黙秘2018/06/06(水) 22:38:06.82ID:yYjETkuQ
教養このスレで54とか48とか続出してたが何でそんなに皆出来るの?

908氏名黙秘2018/06/06(水) 22:45:01.50ID:yYjETkuQ
鈴木光ちゃんなら教養満点行くかもしれないな

909氏名黙秘2018/06/06(水) 22:46:47.73ID:Ylb1Ob19
法律で7割確実に取れれば教養5割前後でも勝負できるんだし教養でガタガタ騒ぐ意味がわからんの

910氏名黙秘2018/06/06(水) 22:59:43.90ID:sbxZwUQs
法律8割超えると順位を気にして逆にボーダーが気になるという
ウィンターで提出するし

911氏名黙秘2018/06/06(水) 23:19:38.03ID:NqLCbJbE
>>909
教養5割なんて無理です
3割しか取れません
ちなベテです

912氏名黙秘2018/06/06(水) 23:27:42.10ID:fix6qhQu
今年の一般教養は生物がセンターレベルで楽だったな

913氏名黙秘2018/06/06(水) 23:29:47.04ID:pD+focS2
学部3年だけど法律科目で165超えた
教養しだいで210超えるかも

914氏名黙秘2018/06/06(水) 23:33:40.00ID:Wgwe9L87
>>913
学部二年で論文うけてるのか
結構少数だし特定されるかもな

915氏名黙秘2018/06/06(水) 23:41:36.24ID:bRqoR1pb
素直に学部生に負けて悔しいと言え

916氏名黙秘2018/06/06(水) 23:43:38.68ID:Wgwe9L87
俺も学部生だからなぁ…
よくこんな狭い世界で結構詳しく自分語りする気になるわ
周りにネラーだって言ってるならまだしも特定されたら恥だろ

917氏名黙秘2018/06/06(水) 23:47:33.90ID:yYjETkuQ
>>914 1か月後の鈴木光ちゃんも同じかもよ

918氏名黙秘2018/06/06(水) 23:49:09.34ID:Wgwe9L87
>>917
で?

919氏名黙秘2018/06/06(水) 23:49:29.78ID:Wgwe9L87
それがどうした

920氏名黙秘2018/06/06(水) 23:50:28.88ID:uDYVWuBs
>>911
肢別最低5週
正答率理由がわかるレベルで9割以上
条文素読
で法律8割とるしかない

921氏名黙秘2018/06/06(水) 23:50:47.19ID:Y8hY9Mww
教養なんていくら取れても無意味。司法試験予備試験なんだから。

922氏名黙秘2018/06/06(水) 23:55:05.58ID:Y7ZMxF7d
>>859
嬉しいくせに。素直に喜べよ。
愚痴のフリして自慢。勉強は出来ても人間としては鼻つまみ者。

923氏名黙秘2018/06/06(水) 23:57:33.34ID:LOtQYmm5
Yくんも自虐多めで堂々の論文1位取ってたからな
ルサンチマンで人格否定する前に勉強しなよ

924氏名黙秘2018/06/07(木) 00:01:07.10ID:Xgx5SLua
このスレなんなん?
殺伐とし過ぎだろ

てかボーダー議論する度に止めに入る奴なんなん?
興味ないなら無視 すればいいのに

925氏名黙秘2018/06/07(木) 00:04:47.66ID:ZhZoa8SH
このスレには教養すごい人がいそうだな。数学アホな俺に教えてくれ。
俺は中学レベルくらいしか分からん。


一般教養の数学(問36)に関連したところで(問36そのものについての質問ではない)、

放物線と弦によって囲まれた三角形の面積それ自体について質問。
一番大きな三角形に関するもの(アルキメデスの取りつくし法で使う、最初の三角形)

次の記述は、数学小事典からとった三角形の面積についてのものだが、

この三角形の面積の数式が、どのようにして出てくるのかが分からない。

c=(a+b)/2をa,bの中点とすると
放物線y=x2(xの二乗)上の3点(a,a2),(c,c2),(b,b2)の作る三角形の面積は,
(1/8)(b−a)3である。


この1/8×(b−a)の三乗という式。
まずは、中点から垂直に線を引っ張って、三角形の辺と交差するところまでの長さを求めるのかな?
三角形をスパッと2つに割って、両三角形に共通する底辺。ここからスタート?

926氏名黙秘2018/06/07(木) 00:05:01.72ID:R2ocQGQh
>>916
短答不合格の学部生とか要ないから

927氏名黙秘2018/06/07(木) 00:06:19.08ID:dwNYQMDr
いつも通り辰巳+10以内の法則が妥当すると思うよ
ボーダーは160
27年は161.9でボーダー170
28年は157.8でボーダー165
29年は150.8でボーダー160

928氏名黙秘2018/06/07(木) 00:19:52.08ID:i30u+Tw4
まだボーダー云々やってんのか

929氏名黙秘2018/06/07(木) 00:32:31.50ID:yf+rxbns
>>894
旧試短答は60点満点で1点刻み
新試短答(7科目時代)は350点満点で5点刻み
予備短答は270点満点で5点刻み
(最初は教養90点で300点満点の予定だった)
たんに満点が約5倍になったからということだろう

本試験は175点満点で114、114,108ときてる
今年の予想で116だの112だのという人がいるが
2点刻みだと思ってるんだろう
しかし実は3点刻みなんじゃないかと思う
だから111点なんてのもありうる

930氏名黙秘2018/06/07(木) 00:34:58.24ID:50NE9l/k
>>927
今年の辰巳平均は何点?

931氏名黙秘2018/06/07(木) 00:36:03.58ID:XALAPpVJ
東大でも2〜3年は短答落ちがそこそこ多いぞ
一般教養も年により当たり外れがあるからそこまで逃げ切れない

932氏名黙秘2018/06/07(木) 00:56:44.45ID:GrTz0Psf
だから、学部生には、開き直って予備では、論文ほとんど勉強しなく、短答だけ突破狙ってとりあえず受けておくことお勧めする。その勉強で論文勉強を短答後から本格的に初めて最終合格した学部生の体験談あるので。

933氏名黙秘2018/06/07(木) 00:57:05.27ID:Du5AYL9t
高校生でも受かるのに

934氏名黙秘2018/06/07(木) 01:02:51.83ID:zv6VtgXt
>>931
法律も教養も出来ないんじゃベテより救いようないな

935氏名黙秘2018/06/07(木) 01:07:12.09ID:T1ElUGrt
162点で通れないかな
どうせ論文なんて出来ないんだけど、「論文試験になるとハゲ勢がいなくなる」って本当か見てみたいぜ

936氏名黙秘2018/06/07(木) 01:07:36.26ID:xqmw7kMX
>>934
すぐ抜かれるのに…

937氏名黙秘2018/06/07(木) 01:10:24.22ID:T1ElUGrt
>>936
髪の毛まで抜かれてしまったのかもしらんから、許してやれよ

938氏名黙秘2018/06/07(木) 01:11:59.58ID:1/zcyfN6
>>935
マークシートは馬鹿とハゲが嫌いだからな

939氏名黙秘2018/06/07(木) 01:12:46.99ID:T1ElUGrt
>>938
そうか、バーコード派にマークシートは辛いか

940氏名黙秘2018/06/07(木) 01:17:01.32ID:Xgx5SLua
>>928
だから興味ないなら無視すりゃいいだろ
いい加減学習しろ!

って俺もボーダー興味ないけどな。

941氏名黙秘2018/06/07(木) 01:17:16.75ID:cAnokmo5
ボーダー云々言ってる人間は絶対に論文通らんだろ。
素直に14日を待てよ。
微妙なら論文の勉強するしかないだろ。

942氏名黙秘2018/06/07(木) 01:18:41.59ID:GrTz0Psf
>>935
それは、口述試験でしょ。ベテの短答合格率は他のどの属性にも増して高い。当然、論文会場の比率も高い。それが、口述になると、一斉にいなくなり、ほぼ学生だけになるからびっくりするらしい。でも、今年は教養効果で学生短答合格者多いと思うが。

943氏名黙秘2018/06/07(木) 01:21:57.58ID:D2dV5xr0
ボーダー上昇論したら必死に噛み付いてくるから面白いわ
ここで説得しても何の意味もないのに

944氏名黙秘2018/06/07(木) 01:28:32.94ID:T1ElUGrt
>>942
口述までいかないとだめなのか
論文はやっぱり学部生とロー生ばっか通るのかな

945氏名黙秘2018/06/07(木) 01:31:52.87ID:4z9RK4S3
てか、よく考えたらこれさあ
ロー生が受けたらバンバン通っちゃう試験なんじゃないの?

946氏名黙秘2018/06/07(木) 02:07:29.75ID:baVEnjTr
ベテは基本的に受かりにくい
最新の学説の問題意識や最新判例から論文はでるから
学部やローの授業ではそういうことに触れる機会がある

947氏名黙秘2018/06/07(木) 02:08:40.06ID:D2dV5xr0
ベテはボロボロの古い短答問題集に付箋貼りまくって電車で見てるイメージ

948氏名黙秘2018/06/07(木) 02:33:46.71ID:1lpXXka3
スレによく出てくる鈴木光って誰なの?

949氏名黙秘2018/06/07(木) 02:58:40.21ID:cakyc+Yi
>>941
知らんがな
興味ないなら茶々入れんなよ
ボーダーの話をしたらダメな宗教でもやってんのか?

950氏名黙秘2018/06/07(木) 03:44:41.06ID:xQfAX5by
短答合格最低点の受験者が、総合合格最低点で合格するために必要な論文の点数

(1)H27
・満点:1575点(短答175+論文800×1.75)
・短答合格最低点:114点
・総合合格最低点:835点
・論文足切り:412点(論文順位5308人中1561位・上位29%)

(2)H28
・満点:1575点(短答175+論文800×1.75)
・短答合格最低点:114点
・総合合格最低点:880点
・論文足切り:438点(論文順位4621人中1299位・上位28%)

(3)H29
・満点:1575点(短答175+論文800×1.75)
・短答合格最低点:108点
・総合合格最低点:800点
・論文足切り:396点(論文順位3937人中1313位・上位33%)

(4)H30
・満点:1575点(短答175+論文800×1.75)
・短答合格最低点:000点
・総合合格最低点:000点
・論文足切り:000点(論文順位0000人中0000位・上位00%)

951氏名黙秘2018/06/07(木) 04:01:23.47ID:qxe0b1Mu
>>926
いるにきまってんだろ
ばかかよ

952氏名黙秘2018/06/07(木) 06:35:28.45ID:uIOpquD3
>>920
サンクス

953氏名黙秘2018/06/07(木) 06:37:50.43ID:siTPCaWg
>>945
ほとんど短答で落ちてるじゃねーかw

954氏名黙秘2018/06/07(木) 06:44:24.45ID:GJUk+P8q
理念上のロー生はスーパーマンなんだよ

955氏名黙秘2018/06/07(木) 07:06:00.08ID:ZhZoa8SH
なんだ、誰も>>925に回答できる能力はないのか?
情けねえ奴らだ。

956氏名黙秘2018/06/07(木) 07:08:04.16ID:4bYbOhd0
論文会場には中高年が多くて爺さん婆さんもいる。
爺さん婆さん達は脳トレがてらに短答突破して来るから凄い。

957氏名黙秘2018/06/07(木) 07:37:05.14ID:ZhZoa8SH
>>954
それは、小林秀之がロースクール開設前に想定していたロー生のイメージだな。

イメージとしては、こんな感じ。こんなのできるロー生なんて
日本中探しても30名もいないだろ。

授業に臨むにあたっては、1週間で1000頁くらいの論文を読んで、
主な問題点を把握し、疑問点を整理しておく。

授業ではソクラテスメソッドで質疑応答を繰り返しながら
疑問点を解消していく。ロー教授がさらに深めるべく論文などを紹介。

以上の半分は、英語で授業を行う、みたいな・・・

958氏名黙秘2018/06/07(木) 10:19:59.81ID:50z48Uew
失権再入学のベテが、早稲田阪神既習レベルのローは五年前の関関同立甲南ローと同じで、今の上記ロー生は、その人の前ローの関関同立甲南ロー生と同じレベルと言ってたんだが、ほんとかね?
法務博士は予備論文は受けたら受かる、君は法務博士でもないし、本試験受けたことないからわからんやろ、と上から目線。ベテやっぱ嫌いやわ。

959氏名黙秘2018/06/07(木) 11:08:18.45ID:cIR2c7oi
>>957
小林ってあの似たり寄ったりのつまらん本を沢山出してる人か

960氏名黙秘2018/06/07(木) 11:24:26.89ID:AAKjEr4l
小林秀之は天才だからなあ

961氏名黙秘2018/06/07(木) 12:09:00.81ID:+y4A5T6D
憲民刑に疑義問ないから今日は静かだねえ

962氏名黙秘2018/06/07(木) 12:39:17.23ID:yd4fsq2g
>>907
嘘をウソと見抜けないと(ry

963氏名黙秘2018/06/07(木) 13:37:48.34ID:dYgwE22e
小林禿之って毎度私は司法試験2位で受かりましたけどって言ってた人でしょ(笑)

964氏名黙秘2018/06/07(木) 13:49:18.70ID:GrTz0Psf
ここ、二〜三日右後頭部ズキズキするんだけど、ヤバいかな?

965氏名黙秘2018/06/07(木) 14:03:02.59ID:EfKPqSZS
かたこり

966氏名黙秘2018/06/07(木) 14:13:53.31ID:qxe0b1Mu
>>955
数学解いてる場合じゃねんだよ

967氏名黙秘2018/06/07(木) 14:17:48.67ID:GrTz0Psf
>>965
ありがと!よくうつ伏せで寝てたからかもしれないですね。最悪、脳内出血とか考えましたが、頭ガンガンやら手足のしびれまではいかないし。もともと、塩分摂りすぎのきらいあったので、これを機会に食生活も見直すか。

968氏名黙秘2018/06/07(木) 14:23:55.28ID:IHmJIfBa
>>967
それは偏頭痛だと思います。
私も同じことが時々起こります。
長く同じ姿勢でいたりすると、筋肉と神経がこわばってしまいます。
適度に休憩を取るといいかもしれません。
気になるのであれば、脳神経外科に診察に行き、緊張を和らげる処方箋をもらうといいです。
私は処方箋に加えて脳の MRI検査を撮ったこともありますが、全く異常はありませんでした。
基本的には受験ゆえの症状と思って安心していいと思います。

969氏名黙秘2018/06/07(木) 14:27:02.38ID:qxe0b1Mu
辰巳の奨学生試験って学部の年数が若ければ若いほど有利なんですかね?…
もしそうなら、はやく受けた方がいいのかな…
あと、短答受かったこととか評価してくれたりしないのかな

970氏名黙秘2018/06/07(木) 14:29:14.97ID:+t4cyN6j
気持ち悪いやつだなぁ
人をバカ呼ばわりしたりいきなり低姿勢でレスしたり
Twitterで聞けば?

971氏名黙秘2018/06/07(木) 14:32:26.04ID:qxe0b1Mu
>>970
ばかはばかなんだから仕方ないじゃん

972氏名黙秘2018/06/07(木) 15:05:08.21ID:GrTz0Psf
>>968
丁寧なレスありがとうございます。感謝。偏頭痛の可能性たしかにありますよね。この時期てストレスもたまるし、姿勢悪く勉強たしかにあるかもです。心配なら、病院に行きますね。

>>969
辰巳さんの奨学生試験受けたことないが。辰巳さんのスタンスはどちらかというと、社会人やらベテ、中高年の最終合格にも力入れてる感じだと思いますよ。     

所長がよくおっしゃってましたよね、なぜ、ベテランが短答では、合格率高いのに、予備論文では、ほとんど合格しないのかと嘆いてましたよね。だから、わりと中高年にも平等に奨学生試験合格させるようなイメージはありますが

973氏名黙秘2018/06/07(木) 15:19:45.85ID:TM4M++6c
司法試験の方の合格点で予備の方も分かるかもね
去年は司法試験も低かったみたいだし

974氏名黙秘2018/06/07(木) 15:27:44.34ID:By7uvYFb
わかるかハゲ

975氏名黙秘2018/06/07(木) 15:32:41.29ID:ZhZoa8SH
>>972
目の使いすぎだろ。
眼精疲労だぞ。

とにかく、活字もテレビも遮断して、寝ろ!!

976氏名黙秘2018/06/07(木) 15:36:59.61ID:TM4M++6c
>>974
髪の毛は関係ないだろ

977氏名黙秘2018/06/07(木) 15:42:16.94ID:vdRjb6Zw
>>948 日テレの東大王という番組に出てる、東大法学部2年生の才女。スティーブジョブズを超えるIQの
持ち主で高校生クイズ2連覇と言う実績を持ちスタンフォード大学が認めた高い教養と注目
されている。
 英語の発音が非常によく英語を得意としている。夢は国際弁護士。
 知力の壁と言われる東大王のメンバーである水上颯、伊沢拓司、鶴崎ひさのりと並ぶ4強。
 鈴木光の東大王での活躍ぶりは他の3人には負けていなく凄まじい。クイズの勉強しつつも、
伊藤塾に通い、一日司法試験の勉強7〜9時間しており、今年の予備試験の短答式試験を理由に
この前の東大王を欠席した模様。

978氏名黙秘2018/06/07(木) 15:53:22.12ID:SOq0UnP9
>>975
了解しました!アドバイスありがとうございます!とりあえず仕事終わったら、飯食って歯磨いて、自慰して寝るとしますね!

979氏名黙秘2018/06/07(木) 15:54:40.17ID:vi/kNDHe
>>969
社会人ベテだが、
何故自分は合格しないのか?
みたいな心えぐられるような調査票書かされるよ。
個人的にはありがたかったが。
四割引きだったね。
通信は使えない。

980氏名黙秘2018/06/07(木) 16:07:48.14ID:TM4M++6c
司法試験の足切り108か
上昇期待してたけど、予備も去年と同じ160かね

981氏名黙秘2018/06/07(木) 16:09:37.33ID:jGCyCAVS
>>977
東大王って東大で誰が最強か決める番組なのか?あんま興味ないな。

982氏名黙秘2018/06/07(木) 16:14:25.13ID:jGCyCAVS
調べたら鈴木光さんってwikiあるくらいの人なんだな。
知らない自分のがおかしいってことか…

983氏名黙秘2018/06/07(木) 16:17:05.40ID:uTaUMuzD
若手の方が論文の合格率高いのは何故なんですかね?

984氏名黙秘2018/06/07(木) 16:22:22.27ID:Xgx5SLua
>>970
951と969が同一人物だとは気づきませんでしたわ

985氏名黙秘2018/06/07(木) 16:26:31.40ID:VrkwDGZ2
>>982
あんなのくだらねーから知らなくてオッケ

986氏名黙秘2018/06/07(木) 16:32:53.53ID:QHHbTN6t
本試験ボーダー108。平均3点アップなのに。
合格率70パーセント。昨年66パーセント。
合格者の数3669人。昨年3937人。
合格者数で調整はかってるな。

合格率上げながらも、合格者数昨年と同数としなかったところは、最終合格者数減少への礎か?

987氏名黙秘2018/06/07(木) 16:40:45.21ID:TM4M++6c
>>986
全体の受験者が減ってるから、合格率上げても合格者数が減ってるってことか
予備受験者は増えてるのに本試受験者は減ってるのも何か変だな

988氏名黙秘2018/06/07(木) 16:43:16.67ID:Gr/RxmBc
法科大学院の入学者が激減してるからね
今年は全法科大学院の入学者合計がわずか1,621人だよ

989氏名黙秘2018/06/07(木) 16:51:39.44ID:hyz4mCIM
これで、170の可能性は、ほぼ消えたのかな。

990sage2018/06/07(木) 16:54:33.63ID:yf+rxbns
次スレ立てました

平成30年予備試験スレ9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1528358012/l50

991氏名黙秘2018/06/07(木) 17:05:16.30ID:Om/zN7+h
160だろうね
もう論文諦めた

992氏名黙秘2018/06/07(木) 17:08:13.40ID:9B3YhwRz
>>990
おつ

993氏名黙秘2018/06/07(木) 17:09:14.98ID:mgIh5QcQ
平成30年度司法試験短答式試験法科大学院等別通過率
(実受験者数/短答通過者で計算、小数点第2位以下は切り捨て)
・対象校等は予備、旧7帝大、一橋、神戸、早慶、中央
・合格率順で掲載

1.予備 431/433 99.5%
2.京大 192/216 88.8%
3.一橋 105/121 86.7%
4.早大 244/301 81.0%
5.慶大 240/301 79.7%
6.東大 192/252 78.9%
7.東北大 42/55 76.3%
8.九大 66/87 75.8%
9.名大 72/95 75.7%
10.神大 97/129 75.1%
11.阪大 94/133 70.6%
12.中大 296/435 68.0%
13.北大 71/108 65.7%

994氏名黙秘2018/06/07(木) 17:10:12.38ID:qUnQb42N
>>989
そうあって欲しいが、今年の予備は、教養で点稼いだ人が多いみたいだから、
心配だよ。

995氏名黙秘2018/06/07(木) 17:11:26.58ID:mkz5pbOL
>>993
京大が短答強いの珍しいな。

996氏名黙秘2018/06/07(木) 17:17:36.99ID:vdRjb6Zw
170だけは絶対ない。平均が去年と同じだし本命が160 対抗が165 大穴が155

997氏名黙秘2018/06/07(木) 17:21:21.17ID:Om/zN7+h
阪大ひどすぎ

998氏名黙秘2018/06/07(木) 17:22:47.70ID:yf+rxbns
英文法のクジラの公式でいうと
「170は150よりもありえない」ですね

999氏名黙秘2018/06/07(木) 17:32:38.37ID:SBtPyv6W
おそらく160だろうけど、ギリ2000人の165で教養で稼いだ人が多いパターンが最高

1000sage2018/06/07(木) 17:35:24.54ID:yf+rxbns
より正確には
「170がボーダーになる可能性は、150がボーダーになる
可能性より高くない」ですね

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