【悲報】5年目弁護士平均年収300万 Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
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「約半数の司法修習生が大学や大学院などで奨学金（１人平均約３５０万円）
の貸与を受けるなどしており、
一方で５年目の弁護士の年収は平均３００万４００万円であることから、
厳しい生活を強いられる可能性がある。」
わかやま新報 （http://www.wakayamashimpo.co.jp/2016/01/20160121_57595.html）
5年目弁護士が上場企業の大卒初任給並み(笑)
前スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1489301122/ このスレは法曹になれなかったキチガイ元受験生のコンプレックス発散及び隔離のためのスレです
条件に該当しない方の書き込みはお控え下さい >>3
そりゃ夢にまでみた弁護士資格がここまで落ちぶれれば病みますよ・・・ 食えるかどうかは業界の市場規模と業界人口で決まるから
営業努力がーとかコミュニケーション能力が－とか言っても無駄なんだよね
日本中で起きている斜陽業界問題は個人の努力では覆せる次元ではないからさ >>8
石炭と造船業が昔の日本の花形産業だった。
ここ最近は白物家電が斜陽産業になっている。
単純に時代に合った産業かそうでないかというだけで
時代の流れであって、個人の能力・努力とは全く関係ないんだよね。
弁護士もニーズが全くなくなるわけではないから一部は絶対残るだろうけど
時代の流れから見たらもう時代遅れでオワコンなんだよね。
弁護士さんの能力や才能の問題ではない。
どんなに優れた人でも時代に合わない産業分野では稼げない 時代というか、制度の失敗による需給バランスの崩壊だよな 弁護士がオワコンなんじゃなくいわゆる街弁がオワコンなんだよ
企業法務や国際法務分野などは伸びてるし将来性もある >>11
死ぬほど大馬鹿じゃん
国際法務なんて外弁法緩和で外弁が進出してきて
外弁と外弁事務所に金になる渉外業務を席巻されて将来性がなくなったばかりだろ
国内の大手法律事務所は単なる国内法専業事務所に転落した
企業法務は縮小していく国内市場の大手企業という少ないパイを取り合ってるだけ
まさに縮小してるし 将来性がない 結局の所弁護士自体が将来性がないってことだろうな
実際事件数は激減中なのに弁護士数だけは激増中なわけだから
こんな将来性のない資格も珍しい
それ以上にコスパ最低だし >>12
なら外資に行きゃいいだけじゃん
ああでもお前らは英語できないもんな、スマン 英語もできない弁護士なんてクズ
底辺(´・ω・`) 国内でも業界が縮小って言うけど、
個人レベルで考えれば億単位の所得になる事は可能。
国税の統計見ても弁護士全体の約1％程度。
まあ医者には及ばんが、他の業界で1%が所得1億なんて業界はそうそう無いわな。
もちろんお前らには関係ない話だが。 超絶格差が自営業自由業の醍醐味だろ
ノキだろうがソクドクだろうがうまくいくヤツはうまくいくし、ダメなヤツはとことん駄目だ 昔と同じ合格者数だったらここまで困窮はしてないかな >>15
外資系事務所に入る日本人弁護士は弁護士という名の事実上の通訳 にすぎん
進出してくる外人の外国法事務弁護士は海外ローを出てアメのローファームなんかで実務を積んだ連中
そいつらの通訳 下働きになるだけの話
外弁事務所のパラリンガルのようなもんだ
次の外弁法緩和は日本の弁護士との共同事務所にしなくてもいい流れだ
ますます日本の弁護士資格は不要になる
>>17
約1パーセントではなく0.6パーセントだ
他の業界で0.6%が所得1億なんて業界はどこでもある
底辺業界は搾取業界だから トップ１パーセントの億万プレーヤーと大半の奴隷が混在してるぞ
飲食 建築 ITをはじめ底辺業界ほど上位数パーセントは億万プレーヤーだぞ
億万プレーヤがいる業界 格差業界は底辺業界に特に多い
お前本当に無知と馬鹿丸出しで恥ずかしくないの？
>>18
カイジじゃないんだから
賢い奴ほど そんな博打はやらないって
まさに人生逆転ゲームに集うのはクズばかりじゃん
法曹志願者離れはそういう現象の現れだな >>20 訂正
パラリーガルの間違いだ
すまんすまん >>18
ノキが登録替えするのはとことんダメの現れでしょうか
条件は経費負担のまま >>20
日本の弁護士資格を持たず、米国の弁護士資格のみを持つ
米国事務所の若いアソシエートは、たしかに高級通訳のような印象がある。
日本にいる日本国弁護士で主な仕事が事実上の通訳なんて人は、一人も知らないのだが、
ソースは何？（英語セミナーの際に、相当著名なパートナー弁護士が日本語で簡単に説明するのは見たことはある。）
あと、一億円（以上）プレーヤが0.6%というデータがあるそうだが、
収入分布もわかるデータは持ってないか？（ソースの裏付けがあるもの）
一億円プレーヤは目指していないが、年に２週間の連続休暇をとれる1000万円プレーヤを目指している。
（ネットと電話のつながるところに旅行し、少量の仕事や、緊急の仕事は、休暇中にもする。
土日両方休めるのは、月に１回でもいいや） >>20
ちゃんと調べてみたら
弁護士の億プレイヤーは約0.8%だ
https://ameblo.jp/denki-kogaku/entry-12088206074.html
（317人÷38275人=0.83%)
あと、所得1億円以上の日本人は約1万7千人
ただそのうち不労所得者が8000人くらいいるから、
労働者・事業者に限れば1万人もいかない
http://www.nenshuu.net/m/over1000/contents/over_1oku.php
で、日本の非正規を除いた労働者・事業者は約4500万人
だから億万長者の割合は約0.02%程度
だから弁護士の億万長者は全業界の約40倍
いかに弁護士の億万長者の割合が突出してるかが分かる
あと建築や飲食は非正規除いても100万人以上いるから、
億万長者が0.8%なんてあり得ないよw
弁護士・医師の億万長者が他の業界より突出して高いのは明らか あと1000万以上に限れば25%もいる
さすがにこんな業界は医者と弁護士以外ないだろう
ITも飲食も建築も論外 底辺業界で何百万人働いてると思ってんだ
それで上位数パーセントが億プレイヤーだったら日本人は億プレイヤーだらけになるだらうが
こんなんちゃんと調べなくともデタラメだと一瞬で分かるが
バカに分かりやすいようにちゃんとデータ出してやったよw
感謝しろよカス >>23
通訳は言い過ぎかな 言い方が悪くて申し訳ない
外弁法で日本の弁護士との共同事務所でないと事務所が置けないから
今のところ日本の弁護士を入れてるが
今 外弁法緩和の流れは日本の弁護士との共同事務所形態ではなく
外弁資格者だけでの事務所設立だ 近いうちに外弁事務所では日本の弁護士すら不要になる
>>24
すまんすまん
まあ0.2パーセントは誤差程度だ
結局 0.8パーセントしかいないというだけの話か
正確に0.8パーセントしかいないという現実のソースをわざわざ出してくれて有難う
>>25
さすがにこんな業界は医者と弁護士以外って
大手や上場で1000万以上って普通だろ
しかも弁護士って福利厚生保険自弁じゃん 身分保障も安定も無い
サラリーマンの1000万と比べるまでもない >>26
格差業界は底辺業界の特徴だ
お星さまばかり追っかけてたら駄目だよ
底辺業界はみなお星さまを目指すが大半がカスで終る
格差の小さい業界を目指さなないと
大手の優良企業ほど格差が少ない
こんなんちゃんと調べなくともデタラメだと一瞬で分かるが
バカが自分の馬鹿さ加減を分かりやすいようにちゃんと自分でデータ出してるじゃんw
感謝してるよカス >>24
ついでにいうと
そこにある不労所得者8000人とかその他の億単位の高所得者のかなりが
飲食 IT 建設 パチンコとか底辺業界の成功者が稼いだ金を不動産とか海外投資とかに回して
その上がりでやってる連中とその一族が多い 調べてみろ >>27
なんで業界の話をしてるのに会社規模の話にすり替えてるんだかなあ
そんなん言ったら大手法律事務所は初任給の時点で1千万超えるんだがw
弁護士は大手から即独までひっくるめて25％も1000万プレイヤーがいる
こんな業界は医者以外ねえよ
あと年収と所得の違いはさすがに分かるよな
安定は確かに会社員みたいに会社からは守られてはないが、
逆に言うと会社に依存せず自分の腕一本勝負だとも言える
どっちがいいかは人それぞれだが、
俺は会社に守られて安泰だあなんて言ってる能無しをみると可哀想に思うなw >>28
弁護士か大手企業で迷ってるなら大手企業に行けよ
別に法曹に興味ないんだろｗ >>31
だから俺もそういってるだけなんだよ
安定と待遇を求めるなら大手企業に行けと
貧乏でも不安定でも構わないが自分の好きなことで身を立てたいなら法曹業界でもいいのではないかと
どこも業界の市場規模と業界人口で食えるか稼げるか決まるのに
それを認めたくない現実と逃避のアホが適当なことを言って回るのが鼻に付く
好きなこと興味関心のある仕事が稼げて食えて 安定があってQOLが良くて尊重されるって
どんだけ幼稚なんだって思うね 弁護士に安定があるなんて誰も言ってないと思うがw
お前が妄想レスを見てるだけ。
弁護士がいまだ全業界に比べて高所得なのは客観的な事実なのに、
さんざんデータをあげても徹底スルーで弁護士が貧乏だなんだと言い続けてる。
規模で比べるなら大手企業と大手法律事務所で比べろ。後者の方が待遇良い。
業界で比べるなら業界自体で比べろ。待遇で弁護士に勝てる業界は医者以外ない。
規模と業界をゴッチャにして弁護士はビンボーとかアホな事いつまでも言ってんなよw >>36
わかってないだようが
そういうところが幼稚なんだって 怨念より自分の相当に生活を向上しないと、弁護士を乗り越えられない
ちなみに俺は弁護士で所得2600万で奥さん子どもあり持ち家だ
越えるなら遠慮なく越えてくれ
生活に概ね満足しているから他人が年収1億でもこちらは気にならない
助言としてはまずはリアル社会で頑張らないと将来に渡り越えられないと思うぞ 司法試験で人生終わった人間にはなにいっても無駄
一生ネガキャンして自分を慰めるしかない >>18
>うまくいくヤツはうまくいくし、ダメなヤツはとことん駄目だ
そういう業界であること自体は別に問題ないと思うが
そんな業界に参入するのに
尋常ならざる能力と時間と金銭的投資が必要なのはどうなんだって話なわけで
初期投資がギター一本とマイク一本、
もしくは受験料324円とテキスト代1080円とかなら別に構わないと思うが >>42
だったら専修ローに行って
入学金授業料無料＋月７万円給付で行けよバカ(´・ω・`) >>25
あなたは弁護士業界を外から眺めてる人なんだろうな、と
業界に無知なのは外の人なんだから別に構わないが、外野で無知ならせめて黙っとけよw
よくそのお寒い週刊誌から得たような知識で長文の妄想が書けるなぁと
まず、外資系の事務所の仕事が外弁だけで回るわけがない
外資系東京事務所の主たる業務であるインバウンドは日本法が土俵だよ
日本人弁護士がいなかったら誰が日本法をリサーチするの？誰が日本法に目配せしながら契約書をチェックするの？
誰が訴訟を代理して、誰が許認可に関して官庁とやり取りするの？
逆に外国資格の外人の主な役割は、事務所のマネジメントと営業・顧客窓口、あとネイティブチェックくらいで、
そいつらだけで仕事が回るはずがない
嘘だと思うなら、成功している外資系事務所の日本人・外人比率でも調べてみたら？
結局うまくいっている外資の事務所は、優秀な日本人をうまく成長させて根付かせた、ある意味ローカル要素を取り入れた事務所
それに失敗した外資系事務所に撤退・縮小ケースがここ１０年すごく多いことは知ってる？
もちろん、外資系の事務所にも強みがあって、外弁にも日本人弁護士にはできない独自の役割があるけど、
日本人弁護士の仕事を彼らができるか、といったらまず無理なんだよ
週刊誌読んでてもそんなことは書いてないからわからんだろうけど >>43
専修ローってそんな福利厚生アリなの？ホント？ >>43
司法試験合格率10%の下位ローに行ったら人生詰むよ
そんな授業では合格できない可能性が非常に高いうえ、
合格できてもまともな就職先はない >>20
どの業界にもうまくいく人とそうじゃない人がいる
弁護士業界もそうだし、その競争は以前より厳しくなったのは事実
でも自分が知らない・経験もしたことないことを長文で書ける知的に不誠実な人は
どの業界にいってもまずうまくいかないよ 司法改革以前の昔の弁護士さん曰く、昔の弁護士もイメージよりはそんなに稼げてないという話でしたよ。 >>49 電話代行でカバー
でも、モンスター、ＦＡＸ届いていますか、とかの電話とか対応に困る >>48
バブルの頃だから今から３０年ぐらい前かな
弁護士が一躍セレブとして脚光を浴びだした
それ以前は弁護士なんて地味な仕事は殆んど誰も見向きもしなかったが慶應が就活で企業に相手にされないAO推薦入試組を煽って司法試験受験界に参入してきた
これを見た早稲田やマーチも参戦
しかし経済のバブルが弾け弁護士のバブルも弾けたって言うことだ >>51
３０数年前の町弁のイソで年所得1000越えてましたが。 >>44
よこからだけど
その外弁云々の人はかなり前からよく見るよ
ずっと前に撤退したか何かしたすっぱい葡萄の人だから
まあ生暖かく見守っておこうぜ >>54
司法スレの住人で有名なすっぱい葡萄マンって君？ >>44
現実は渉外業務（国際業務）が外資系に席巻されたのは事実なんだから屁理屈並べても仕方ないだろ
縮小していく日本市場のインバウンドなんて話にならん 金になるのはアウトバウンド業務だ
ここを外弁にとられたんだから 国際業務の将来性はない
インドや中国 東南アジアに進出したって欧米系のローファームにやられるだけで将来性もない
進出した日本企業を相手に細々と商売するだけだろ
国際法務に将来性なんて まともなオツムがあれば口に出さない
小室圭氏なんて日本の法科大学院に行く気ゼロだろ
渉外法律事務所
かつて日本の大手弁護士事務所の多くは、渉外案件をそれらの業務の中心に据えており、そのためにしばしば「大手渉外事務所」と呼ばれていた。
しかしながら外国法共同事業に基づいた欧米法律事務所が日本で展開するようになるに至り、四大法律事務所と呼ばれるような大手法律事務所では
現在、いずれも日本国内の企業法務案件へとその事業分野をシフトしている
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%89%E5%A4%96%E6%B3%95%E5%BE%8B%E4%BA%8B%E5%8B%99%E6%89%80 国際法務に将来性ないと主張してるやつの書き込み内容に
具体性も迫真性も全くない件
どっかで仕入れたいい加減な知識の受け売りだろ >>24
ありがとう。こういうデータが欲しかったんだ。やっぱりデータで議論しないとね。
ここの金額は、必要経費を除いた後の課税所得なのだろうね？
200万円以下の38%の人は、財テクやってるとか、金持ちの道楽とか、特殊な事情がある人だろうな。
（時給1000円のバイトを10時間／日、５日／週、40週／年、すると200万円）
とすると、弁護士はやっぱり比較的高収入なのだろうね。
一部上場企業の会社員なら40代半ばで1000万円超えるから、インハウスを含めた弁護士全体ではもっと状況はよさそうな気がする。
（会社員なら資格いらんだろう、という人がいるが、普通なら入社できないような学歴・経歴の人が、弁護士資格があるというので入社できていることを理解すべきと思う。）
あとみんな、ブドウをすっぱいと言いたがる人をあんまりいじめるなよ。大した害はないし、時々おもしろいことを言ってるじゃないか。 開業２年目、今年度売り上げ3450万円、
控除後所得1350万強
東京だと普通くらいかな
…マジレスですまん >>62
61です。最後の行を除いて真面目に書いたが、最後の行のことですか？
それとも200万円以下は道楽云々のところ？ ロー弁ですが、顧問35件と月額12万円の社外監査役3つやってますが、何か？ >>68
もうちっとネタらしいネタ考えろよ
誰もフォローしようがねーだろ マスゴミ出演多数・出版書籍多数の弁護士さんは儲かってまつか？ 弁護士5年目前後の弁護士だけど、
去年は経費引いた残りで所得1500万ぐらいだった
今年は1800-2000ぐらい 自分は無職自宅警備員のくせに弁護士を馬鹿にするなんてね
現実社会では比較にならないでしょ
まずは就職すべきだよな >>72
事実だろうと思います
ただこのスレは自宅警備員が多いので妬みを買いますよ >>74
自演か？
じゃなかったら嘘ネタに反応するな シャープ 東芝 東電をはじめ日本を代表する大企業ですら傾き 今後も数を減らしていくのに
そこを相手にする企業法務の将来性なんてあろうはずもないだろ
ましてやドメスティックな国内法資格に国際法務？
馬鹿ばかりだな 別にネガキャンしても誰も困らんしな
むしろ合格者は受験生激減して合格者も減って内心喜んでる、受験生も給費制復活でおいしい
これぞウィンウィンでござる もう既に合格者が飽和状態で手遅れだけどな
癌で言えばステージ４だし今の弁護士会は
あとは座して死を待つのみ 無償でネガキャンしてくれる人たちがいるのは有りがたい。 >>78
でもまだまだしぶといよね
なかなか死なない 怨念より自分の相当に生活を向上しないと、弁護士を乗り越えられない
ちなみに俺は弁護士で所得3150万で奥さん子どもあり持ち家だ
越えるなら遠慮なく越えてくれ
生活に概ね満足しているから他人が年収1億でもこちらは気にならない
助言としてはまずはリアル社会で頑張らないと将来に渡り越えられないと思うぞ 確かに、自らの人生を犠牲にして弁護士のために活動してくれているな
実は利害が一致していたとは
彼らのお陰か
有難いね リアル年収300万だろうに毎日よく頑張ってくれるもんだ >>72 素晴らしいですね。
できれば合格順位と独立時期の開示もお願いします。
さらに可能なら、都市部か田舎かも。 >>74
自宅警備員の弁護士がたくさんいるってこと分かってんじゃんw 地方弁だけど1年目法テラス中心で売上1450万、
法テラスを切って2年目売上2246万、
3年目売上4750万と順調に上がってるよ。
受けれる件数に限度がある以上、法テラスの単価で仕事してるとどんなに頑張っても売上1500万以上はいかないんじゃないかな。 ★ロリコン性犯罪者はメガネ障害者ばかり
中学１年生(13)に３万円を渡してわいせつな行為 維新の党→自民党の議員「三浦いっせい」こと三浦一成(かずなり)を逮捕 千葉県市川市 2017/6/26
～子どもの裸の画像など約1万点を所持～
カラーコンタクト？を使用か(カラーコンタクトを使用して瞳を少しだけ大きくしたり裸眼よりもダークな色に)
二重整形？ 歯並びが悪い体が左右非対称 爪を噛んで深爪 アニメ好き 靖国参拝
http://i.imgur.com/YsN01XO.jpg
http://i.imgur.com/QE0GwBc.jpg
http://i.imgur.com/oPiSM4X.jpg
小学1年生の女の子に体液かける 小学校教諭を逮捕 神奈川・平塚 2017/6/24
http://i.imgur.com/Ew2plbe.jpg
http://i.imgur.com/nag9WzW.jpg
この事案はまだ性犯罪なのか決まってないです
↓
小林雄樹・徳島市議 ２日続けて制服姿の女子生徒のスカートの中撮影で警察から３回、任意の事情聴取 2017/6/26
http://i.imgur.com/4La0DAK.jpg
http://i.imgur.com/3wt3JAY.jpg
5歳児に強制わいせつ 「子どもに対して性的欲求があった。触ることでスカッとした」 北海道 2017/6/23
http://i.imgur.com/z5jgzi3.jpg
http://i.imgur.com/fGtLFwO.jpg
http://i.imgur.com/UhESMi5.jpg
欅坂46の握手会で果物ナイフ メンバーの名前をあげ「刺して殺そうと思った」 2017年6月24日
http://i.imgur.com/3vUsKFq.jpg
http://i.imgur.com/3mmfrft.jpg
体が細くて背が低くてメガネなのでアスぺの可能性が高い
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http://i.imgur.com/e7nMdaM.jpg
★メガネはメガネ障害者です 弁護士5年目前後の弁護士だけど、
去年は経費引いた残りで所得1500万ぐらいだった
今年は1800-2000ぐらい
ここの非弁どもは無職自宅警備員のくせに弁護士を馬鹿にするなんてね
現実社会では比較にならないでしょ
まずは就職すべきだよな 今時年収３００万円の資格を目指すおめでたい人がいるとは
アーメン 弁護士仲間どうしで仲良くやってるのは羨ましくもある あらゆる国内業界が国内市場の縮小に備えて 統合合併を繰り返してるということは
企業法務の市場が小さくなっていくということ
その企業法務に将来性？ 一人事務所の弁護士が弁護士法人の弁護士になってた。
ヤッパ一人で事務所の家賃払うのキツかったんだろう ローや法曹を目指す人たちよ
もし本当に不安で真実を知りたいなら、事務所訪問させてくださいと片っ端からかけてみ。
俺に当たったら、年収や経費やら真実を教えてあげるから。
正直なところほとんどの弁護士が余裕ですよ
ネットを鵜呑みにしてはあかん >>96
当たることがありえないから安心してそういうレス出来るなｗ >>96
まー
バイトしか社会経験がない人は如何に醜い待遇でも満足できるんだろうな
所得じゃなく年収って言うところも嘘くさい 一時しのぎに
日雇い定番
日通事務所移転、一般家庭引越
まずはココからスタート。
そこで知り合った人たちから情報もらうといい。 修習生の受け入れ制限とかまだ甘々で余裕あり過ぎだなあ
某士業なみに登録≒廃業まで増やして自由競争から生存競争に移行させるべき >>103
廃業した分だけ登録させるということだな もうすぐお中元の季節です。
弁護士の先生方は商品券嬉しいかな？ >>105
そうですね
下らん品物より、商品券なら悪くないセンスです
でも商品券なら最低1万分は入れて頂かないと…
たまに5000円とか訳の分からない額を贈って頂く方もいて、扱いに困ります。 >>106
貧相な菓子折りひとつ貰って喜悦してるくせに何妄想こいているんだ 以前はこっちから中元渡してたけど
１年くらい前に他の弁護士がぜひ顧問契約してくださいっていうから
いくら？って言ったら月３万で構いませんっていうからうちの弁護士にそれ伝えたらすっとんできて
うちは２万５０００円でやりますって言ってきた
それからは向こうから歳暮と中元が来るようになった
こっちはもう出さない
これが司法改革なんだなってうちの社長がニンマリしてた このままいくと10年後に5万人に近づくからお得意さんは重要です また今度弁護士が営業に来たら更に安くしてやるつもり
これからの時代はいかに弁護士を安く使うかって重要だね
高飛車高値の弁護士はどんどん潰れていくだろうな 正直、弁護士１年目から１０年目の今までずっと暇がない。
ずっと仕事と顧客に追い立てられて阿呆のように忙しく働いている。
死ぬほど働いている割に収入は少ないと思うが、それでも最近の年収は２０００万円を下回ることがない。
仕事があまりない弁護士がいるというのが別世界の話ように感じられる。
仕事を分けてあげたいし、ある意味羨ましいとすら思う。 >>111
２ｃｈを覗く余裕もレスする暇もない程忙しいとは大変だなｗ >>108
弁護士の経験学という本にも似たようなこと書いてあった。年末年始は顧問先に挨拶回りを欠かさないとか、自分はゴルフしないのに接待ゴルフには差し入れ持参で参加するとか。管財事件もらうために書記官を接待するとかもあるらしい。涙ぐましいね。 >>115
５万＋消費税
前はこれが普通だったから別になんとも思わなかった
けどいつの間にやら時代は変わったんだね
安くなったし人が変わったように愛想よくなったｗ
ただそんでも更に安いところとか接待とかして来るとこあったら
うちの社長はいまの弁護士を容赦なく切るって言ってた
昔と完全に立場が逆転したね >>117
俺ならそんな顧問先は切るな
安い客と付き合っててもろくなことがない >>118
まぁそういう考えでもいいんじゃんそれはそれで
間違いなく仕事は減るだろうね
安いんじゃなく単に弁護士が激増して相場が下落しただけなわけだから 今は顧問料0円や数千円も珍しくない時代ですよね～… うちの会社は5年前に顧問契約切った。ほとんど相談することもなく月5万は馬鹿らしかった >>114
自分のレスしたコピペにコメントとか 一人漫才かよｗ ＞今は顧問料0円や数千円も珍しくない時代ですよね
昔は、銀行の一支店が、月２５万払ってた。しかも、新人の初任給が今の３分の１の時代。
銀行だが、相談事はほとんどなし。 よほど必要性があって頼まれない限り、そして信頼できない限り顧問契約はしない。 うちの社長もあれ以来あちこちの会合で顧問料をいかに安くさせたか言いまくってる
そもそも最初は自分の手柄でもないのにｗ
そろそろお中元の時期だ
うちの弁護士今年は何を送ってくるんだろう
社長が３０００円以下の物だったらもうあいつ切ってやるって冗談で言ってたけどマジかも
以前はうちが５０００円のもの送ってたからなぁ
今は向こうに送るのは恫喝ばっかだけど >>126
けどうちの社長もさすがに法科大学院卒の安かろう悪かろうの弁護士はムリって言ってた >>126
その方言は熊本の人？
地理的に熊本県で法科大学院も司法試験も至難の業だろ 怨念より自分の相当に生活を向上しないと、弁護士を乗り越えられない
ちなみに俺は弁護士で所得2600万で奥さん子どもあり持ち家だ
越えるなら遠慮なく越えてくれ
生活に概ね満足しているから他人が年収1億でもこちらは気にならない
助言としてはまずはリアル社会で頑張らないと将来に渡り越えられないと思うぞ >>127
おい
妄想はその辺で止めとけ
反応なくて空しいだろ
惨め >>131
熊大近くに住んでたことがあって通学途中に構内をあちこち歩いたが法科大学院は北部キャンパスの一番辺鄙なところにあってこんなところで勉強しても絶対モチベ上がるはずがないと思ったもんだ >>129
よし、オレも頑張って予備試験突破するぞ >>81 >>129
所得が3150万になったり 2600万になったり忙しいな
それこそアンタ リアル社会で相当に頑張らないと年収100万の弁護士にすらなれないそ 私の年収は5300万円です
ですがもちろんフルパワーであなたと言い争う気はありませんからご心配なく… ローが次から次へと廃校になり、主要都市だけにしかローがなくなってしまった。
地方の司法試験受験生は色々大変だろうな。
結局旧試験で十分かという結論に達した。 >>135
なんだ年収5300万を夢見るロー生か法務博士の司法浪人か 安い客とか
値段でしか判断できないような客とか
ゴミみたいな客を切れば
時間に余裕ができて
優良客にその分サービスが回せて
さらに優良客から選ばれると言う
好循環が生まれるんだよな そのとおり。
安かろう悪かろうの原理は、供給者側選別だけではなく、顧客選別基準でもある。
例えば俺様の場合、月額顧問料は最低でも１０万円。それでは苦しいというクライアントには、タイムチャージ４万円で提示して入る。
多くの企業は前者を選んで入るね
こちらも企業基盤のしっかりした(財務的にも内部コンプライアンス的にも証拠書類整備的にも)ところのみを顧客に残して
利益相反生むだけの少額顧問希望の企業は遠ざける事ができるという利点を謳歌している
大きな企業では、作業量も多くなるが、そういうところは月額も増額してくれるのが常。
最高で８０万円とかいうところも数社だがある。
クライアント企業も、顧問弁護士に廉価相当の手抜き仕事をされたくないとか、同業他社顧問へ切り替えられて顧問辞退されたら困るという真っ当なビジネス意識はあるわけで。
(同じ業界では、利益相反ありうるので一社のみを顧問とするのが俺様の原則) 弁護士が食えないって本当だったなんだな
金と時間だけむしり取られかわいそうに >>143
部外者乙
まあ、自由競争だからね
昔と違って、「手弁当で無料で弱者救済」はやっておりません
リーガルサービス受けたけりゃ、相応のフィーを払わないと、もう相手にはしてもらえない時代になったのでーす 法律相談なんてあちこちで無料でやってるし
法テラス使えば弁護士費用なんて格安に済むし
いい時代になった
弁護士にとっては冬の時代だけど その程度の法律回答で満足ならそうしてればいいんじゃない？
人生かけた勝負や社運かかった取引じゃなけりゃ
昔から無料相談なんてどこでもやってるし
今に始まったことではない フリーフード食べ歩く貧民が、なにを語ってるのかねえw 年収1000万円の手取り知ってる？
独身なら700万円くらいだよ？ >>148
あー俺もそうだよ
年収１０００万だけど手取りは７００万ぐらい >>129
オレなんかロー出て弁護士になって年収一億万円だぞ イソ弁が弁護士会費は法律事務所負担で年収300万円ぐらいならまぁアリじゃないかね
以前と比べたら確かに低くはなったとは思うけどさ >>152
サラリーマンのように昇給 ボーナスがあるなら最初300万でもアリだが
独立士業の場合その後もずーっと300万の可能性があるからな
300万なら日本のサラリーマンの平均年収にすら及ばない 住民税と事業税で300万ぐらいいかね
まあ事業税は経費になるけど サラリーマンでも昇給が確実な時代じゃないでしょうに
時代錯誤 他人の指揮命令下で働くなんていやだね。誰からも拘束されないのが弁護士の魅力。 弁護士7年目前後の弁護士だけど、
去年は経費引いた残りで所得2540万ぐらいだった
今年は1800-2000ぐらい
ここの非弁どもはリーマンのくせに弁護士を馬鹿にするなんてね
現実社会では比較にならないでしょ
まずは就職すべきだよな まともな会社のサラリーマンで昇給 昇格がないなんてありえんがな
４０ ５０までは年齢 経験 年数に応じて上がる
４０半ばから５０以後は再雇用で給料が下がる場合があるが あがる場合もある
昇給が確実ではない企業なんてブラック底辺企業だ
ましてや３００万でずっと飼い殺される可能性がある今のイソ弁は底辺業そのものではないかな？ >>90 >>158
５年目の弁護士になったり ７年目の弁護士になったり
所得が２４５０万になったり １５００万になったりと
変幻自在の無職の司法浪人さまは大変だな
90 : 氏名黙秘2017/06/28(水) 12:21:37.67 ID:SzVL6EDA
弁護士5年目前後の弁護士だけど、
去年は経費引いた残りで所得1500万ぐらいだった
今年は1800-2000ぐらい
ここの非弁どもは無職自宅警備員のくせに弁護士を馬鹿にするなんてね
現実社会では比較にならないでしょ
まずは就職すべきだよな >>157
誰かに拘束されて生きるくらいなら一生年収200万円の方がマシ
ってのも立派な価値観だとオレは思うよ。別に皮肉とかじゃなく 誰にも拘束されない人などいないと思いますがね。
サラリーマンは雇用契約に拘束される。
弁護士だって依頼者との契約に拘束される。 >>162
依頼者の方が直接自分が金払ってんだからよっぽどうるさいし拘束される
リーマンの上司なんて所詮はそいつが金払ってないんだからよっぽど気楽
それで勝ち負けの世界だから負ければ依頼者から罵られてバカ扱いされ
報酬すらない地獄の世界
それでいて年収は平均３００万
そりゃ受験者も激減するし
将来弁護士は誰もなりたくない職業ナンバーワンになるよ 弁護士には転勤も残業もパワハラもない。自由でいいぞ。平均年収300万円はデマだから。 弁護士は残業しまくり
勤務弁ならパワハラされまくり >>164
弁護士は昔からメンタルをやられる人が多い
原因の一つがボスのパワハラ
企業や役所の定期的な配置転換や転勤は 相性の悪い上司部下の関係を刷新する役割がある
それがない事務所勤務だと 辞めて出ていくしかなくなる
弁護士は昼間は外回りとお客との面談打ち合わせ 夜間と土日に事務処理をこなす
弁護士は逃げ場の転勤はないし パワハラリスクあり 土日祝日なし 福利厚生なし
自由の代償だけどね 年収300万？ 100万以下のコンビニバイト以下が多いようだから
平均年収300万はデマになるかもしれない たった10年でロースクールがバタバタ店じまいして
これでも受験生が激減してないとでも？ >>166
もともとこの業界はボスと雇用関係がないからボスのパワハラは凄かったが
弁護士の激増で完全な買い手市場になって
掃いて捨てる程代わりの人間がいるから昔以上にパワハラが凄い
勤務弁護士とボスの関係は委任契約（業務委託）である以上所詮はボスが最大のお客様だからな
安い委任料（給料）でいくらでもコキ使われてボロボロになるまで使い倒され最後は捨てられておしまい >>168
ロースクールが悪いだけで、司法試験や弁護士資格は悪くない
これが全て 法律事務所は個人商店やからな
リーマン的生き方が嫌なら、カリスマボス経営者になって自由をつかみ取るしかないんだよ >>173
中下位ローは上位ローの藩屏だ
中下位校の崩壊は上位校出身者の合格枠の減少を意味する
去年から始まった合格者数の減少は中下位校の崩壊が原因 >>174
ロースクールは諸悪の根源
全部さっさと崩壊しやがれ >>169
最近は買い手市場とも言えなくなってるけどね >>157
ボスと先輩と裁判所
そしてクライアントに拘束されるんすけど 非弁や卑便がドヤ顔で騒ぐ惨め売り阿保ネタに過ぎない。
新司＆ローが大失敗なんだから，給費制復活同様に，旧試５００人合格（合格率２％以下）体制に戻せばよいだけ。 新司＆ローが大失敗なんではなくて、需要以上の合格者を出して、質が低下・収入も低下→ 志望者減少 → ますます質が低下が問題
だから、単純に５００人合格（合格率２％以下）体制に戻せばよいだけ。
ただ問題はここ１０年以上で生み出された劣化版の過剰法曹をどうやって取り除くかという問題
２０年～３０年くらい新規供給停止しないと元に戻らない 劣化版過剰法曹は，期ごとの資格確認試験を課して，１期当たり上位から１０００人未満は資格はく奪でいいでしょう。
その代わり資格はく奪者には貸与金返還免除特権で救済する。 >>177
確かに買い手がいないな
株に例えれば弁護士株はストップ安状態だからね >>183
あのねそもそも新司&ローはね弁護士を増員するための制度なんだよ
1500人以下の合格者しか出さないなら新司&ローは大失敗ということなのさ
つまり新司&ローの廃止論が加速するってことよ 誰も買い手になれない
経費負担要員ばかり増えていく 税金知識についてとんでもなく無知のやつがいるから教えてやると、
国税の統計は事業所得だけだからな
イソ弁やインハウスの給与は当然カウントされない
まさか本当に弁護士の4割が年収300万以下とでも思ってたのか？w イソ弁やインハウスがカウントされないにしても4割が年収300万円以下ってヤッパリいい状態じゃないかと。
テレビの視聴率なんて、視聴率を測る機械を取り付けている世帯のみのカウントだから
機械が付いてない世帯のニッチなニーズとかまではもちろん測れないとはいえ、
大まかに参考にはなるだろう >>182
もはや500でも過剰なんだから200くらいでいいでしょ >>184
やめちくり～
インハウス経験しかない俺即死 インハウスって法務部員に法人代理権認めれば要らないんだよなあ 税金知識についてとんでもなく無知のやつがいるから教えてやると、国税の統計は事業所得だけだからな
イソ弁やインハウスの給与は当然カウントされない
まさか本当に弁護士の4割が年収300万以下とでも思ってたのか？w
一応、統計の見方を教えてあげよう。
表の元データはこのp.144な
https://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shinkoku2014/pdf/02_shotokushu.pdf
で、その前ページのp.142の左上に、「事業所得」と書いてあるな。
つまり給与所得は含まれていない。
この統計は、あくまで事業所得について、事業ごとに書いてあるだけ。
事業所得で70万以下のやつが増えたのは、単にイソ弁やインハウスが増えたからだよ。 儲けが少ないのは弁護士の数が過剰ではなく自分の能力がないことが原因であることをわかっていない落ちこぼれ弁護士がいるな >>192
もはや200でも過剰なんだから
マイナス200くらいでいいでしょ 無給でも事務所に入りたい人が多いんだから
もう弁護士は丁稚制度しかないよ >>187
ローの役目は法務博士を育成することに特化される訳か
よく考えればロー推進派の理想の形じゃね？www 怨念より自分の相当に生活を向上しないと、弁護士を乗り越えられない
ちなみに俺は弁護士で所得2600万で奥さん子どもあり持ち家だ
越えるなら遠慮なく越えてくれ
生活に概ね満足しているから他人が年収1億でもこちらは気にならない
助言としてはまずはリアル社会で頑張らないと将来に渡り越えられないと思うぞ 脱原発訴訟の弁護団の人たちって儲かる？
電力会社相手に訴訟起こしたら睨まれたりしない？ >>203
そういう人弁護士達は金のためでなく使命として戦っている
儲かるから弁護士やるっていう考えではこれからは生きていけない
手弁当で身銭を切って人様のために戦う
こういう人しか生き残れない
儲かる弁護士はヤメ判、ヤメ検しかいないんだから 訴額がでかいと印紙代もかかるだろうし
敗訴したら、再稼働までの損害賠償金が天文学的数字になるし、
大丈夫なん？ 訴訟自体が運動の一環だし
世の中にアピールできればいいのよ
準備書面見ても情緒的じゃん >>195
事務所の報酬分配の取り決めにもよるが
イソ弁も固定給が無くなる時点で イソ弁とはいえ個人事業主だ
イソ弁も入所数年で固定給を切られる ずっと給与が保障される訳ではない
わかってなくないか？
>>204
ヤメ判は儲からん お客がつかない 弁護士としては駄目な人が大半
事務所の箔付 名義貸しみたいなヤメ判が多い
ヤメ検も儲かるのは実績があったり幹部まで昇進して転向した一部の人だろうな >>203
脱原発運動の団長は逆襲弁護士だろ
超金持ち弁護士だから金なんか問題じゃないのさ
判例に出てくるような日本の大型経済事件の中心に常にいた弁護士だから
儲けようと思ってやってるわけではないんだろう
勝又元会長とは大学の卓球部の先輩後輩の旧知の中で周囲からは もういい加減許してやれよと
さとされてるらしい
就職がどうこうを皆 気にしてるが たしか逆襲弁護士さんの本によると駆け出しは労働系の事務所から初めて
1年足らずで辞めて 仲間と事務所を立ち上げて本格的な日本の渉外ビジネス弁護士の草分けにまで登りつめたようだから
本人の自己研さんと人脈の築き方 目の付け所 視野 度胸が必要だと思うね
常人ではマネはできないけど どこどこに就職出来れば安泰なんて業界ではないね
腕一本で勝負する包丁人渡世そのものだ ヤメ検に依頼したら告訴や被害届が受理されやすいとかってある？
検察庁とのコネクションがあるとか？
それでも数年で検察官辞めたヤメ検はダメかね。
ある程度の地位に上って権力がある（あった）ヤメ検じゃないと 5年ほど検察官やってた人がカタカナ系法律事務所の弁護士になってたから、
そういうのを期待されるんじゃないかなと。
でもたった5年じゃ関係なさそうですね。 >>209
実際はその逆で
検察庁とのコネでなんとか不起訴に持って行って貰えないかとか
そういうのに期待して依頼者が来る方が多い
あとヤメ検は大企業からの顧問弁護士になって欲しいとの依頼が多い >>211
実際ヤメ検のコネクションで不起訴に持ち込みやすいとかってあるんでつか？ これからの司法トレンドは「忖度」
秋霜烈日とか清廉潔白とかは、紳士後は消え去った
生活安定のために公務員を目指す 丸で今までは違ったかのような口ぶりだな
旧ベテヤロウ >>212
そういうことはないけど依頼者はわらにもすがる思いでそう思うんだと思うよ
ただ今後どのような展開になっていくかはヤメ検の方が
弁護士しかやってなかった奴より圧倒的に詳しいのは確か 法務省の民事局や刑事局で法律の改正に関わってましたとか
訴務係で国の代理人をしてましたとか 特捜にいて大型政治経済事件をやってました
とかウリになる実績 経歴があるならヤメ検でも引く手数多だろうが
単なるヤメ検だと引き受け手はそんなにないだろう
そもそも昔と違って今や弁護士に転身したくない検事が大多数だろ 今はパートナーになっていただくって言われても
経費負担ノキか？！って思うもんね 弁護士か地方公務員か問われれば
地方公務員という時代だもんな。
弁護士であることのメリットがあまりないんだよね。
年金、退職金、福利厚生を考えると割りに合わないというのが実際のところだよね 裁判官、検察官はいいけど、全国転勤
弁護士は転勤ないけど、食えない。
ただし、全員が食えないわけではない。
ラーメン屋と一緒だよ。
ラーメン屋開業するのと、何が違うのかよく分からない現状。 東芝が潰れる時代だし、弁護士が食えなくなっても不思議はない時代。
つうか、弁護士は食えないって常識化しているよ。 昔は弁護士資格持って一流企業か公務員が最強だろうと考えていたが、
弁護士資格の価値が下がり過ぎて、一流企業か公務員が最強だと考えている。 >>221
腐っても個人事業主のラーメン屋を下に見るのは違うと思うぞw
組織追い出されたら自分の力で食えるんですかね、その最強の人達は 山本さんってヤンキーと付き合いもなければ、授業妨害なんかしたこともない品行方正な生徒でしたよ >>217
パートナーになっていただく
ってドラマの正義は勝つでのセリフか 公務員はルーチンワークばかりで糞つまらん。大企業は海外に飛ばされるリスクがある。弁護士は食えない。消去法で公認会計士が最強でしょ。 地方弁だけど1年目法テラス中心で売上1450万、
法テラスを切って2年目売上2800万、
3年目売上5200万と順調に上がってるよ。
受けれる件数に限度がある以上、法テラスの単価で仕事してるとどんなに頑張っても売上1500万以上はいかないんじゃないかな。 また法務博士のコピペかよ
86 : 氏名黙秘2017/06/27(火) 23:20:32.37 ID:aj2fjV0G
>>87
地方弁だけど1年目法テラス中心で売上1450万、
法テラスを切って2年目売上2246万、
3年目売上4750万と順調に上がってるよ。
受けれる件数に限度がある以上、法テラスの単価で仕事してるとどんなに頑張っても売上1500万以上はいかないんじゃないかな。 公務員いいね！
地位と収入が一生安泰の親方日の丸
正義とか清廉性とか巨悪を撃つとか全く関心ないけど、公務員というだけでP志望 公務員と弁護士は真逆だからね
弁護士 公務員
残業代 なし あり
ボーナス なし あり
福利厚生 なし あり
退職金 なし あり
有給 なし あり
社保 なし あり
休日出勤の
場合の代休 なし あり 知ってる弁護士さん、バブルのころから公務員いいねいいねーって言ってたぞ
別にその人は貧しい人ではなかったけど。 >>235
ようするに弁護士はフリーターってことだね
確かにバイト並みの給料しか貰えないし 国家権力の横暴を止める役割を果たす弁護士がこの年収では
どうやって人権侵害を食い止めることが出来ようか >>238
食えない弁護士の方が熱心に国選やってるよ 現行制度は合格者の半分がロー卒一発合格つまり25才前後で法曹になれる権利があるわけだろ
昔みたいに9割不合格より選択肢が多くて全然いいじゃん 儲けが少ないのは弁護士の数が過剰ではなく自分の能力がないことが原因であることをわかっていない落ちこぼれ弁護士がいるな
怨念より自分の相当に生活を向上しないと、弁護士を乗り越えられない
ちなみに俺は弁護士で所得2600万で奥さん子どもあり持ち家だ
越えるなら遠慮なく越えてくれ
生活に概ね満足しているから他人が年収1億でもこちらは気にならない
助言としてはまずはリアル社会で頑張らないと将来に渡り越えられないと思うぞ
例えば俺様の場合、月額顧問料は最低でも１０万円。それでは苦しいというクライアントには、タイムチャージ４万円で提示して入る。
多くの企業は前者を選んで入るね
こちらも企業基盤のしっかりした(財務的にも内部コンプライアンス的にも証拠書類整備的にも)ところのみを顧客に残して
利益相反生むだけの少額顧問希望の企業は遠ざける事ができるという利点を謳歌している
大きな企業では、作業量も多くなるが、そういうところは月額も増額してくれるのが常。
最高で８０万円とかいうところも数社だがある。
クライアント企業も、顧問弁護士に廉価相当の手抜き仕事をされたくないとか、同業他社顧問へ切り替えられて顧問辞退されたら困るという真っ当なビジネス意識はあるわけで。
(同じ業界では、利益相反ありうるので一社のみを顧問とするのが俺様の原則) そのとおり。
安かろう悪かろうの原理は、供給者側選別だけではなく、顧客選別基準でもある。
例えば俺様の場合、月額顧問料は最低でも１０万円。それでは苦しいというクライアントには、タイムチャージ４万円で提示して入る。
多くの企業は前者を選んで入るね
こちらも企業基盤のしっかりした(財務的にも内部コンプライアンス的にも証拠書類整備的にも)ところのみを顧客に残して
利益相反生むだけの少額顧問希望の企業は遠ざける事ができるという利点を謳歌している
大きな企業では、作業量も多くなるが、そういうところは月額も増額してくれるのが常。
最高で８０万円とかいうところも数社だがある。
クライアント企業も、顧問弁護士に廉価相当の手抜き仕事をされたくないとか、同業他社顧問へ切り替えられて顧問辞退されたら困るという真っ当なビジネス意識はあるわけで。
(同じ業界では、利益相反ありうるので一社のみを顧問とするのが俺様の原則) >>241
平成29年 司法試験択一結果 択一合格者の平均年齢32歳
旧試験時代とあまり変わらない
ローの入学者の若年化が進んでいるのに 択一時点での合格者の状況を見る限り
結果を出しているのは学部卒ストレートロー卒一発合格ではないということだな
学部卒ストレートロー入学でロー卒一発合格ばかりではないという現実が見える >>242 >>243
自分のレスにレスする一人芝居は楽しいか？
勉強しないと このままだとアンタ 確実に失権するぞ
合格者削減の流れだから 早く受からないと あとになればなるほど不利になるぞ >>233
これって結局は全部お金の話に過ぎないから
ガツガツ稼げるやつならこの程度の差は軽く吹っ飛ぶ
人を出し抜ける自信がないやつは公務員になった方がいいな ついでに言うと、金だけのために働く社会人生活は非常にしんどいよ
仕事には金プラスアルファが必要
それは弁護士でも公務員でも同じ >>242
>>243
ここまでバレバレの自演ってｗ
もはやギャグレベルｗ >>246
頭のいい奴ほど お金の話（ライフプラン）も考えて職業を考えるんやで
ガツガツ稼げるつもりでそこそこ優秀な人たちが弁護士業界になだれ込んでこの惨状さ
皆 自分はガツガツ稼げるやつになれるつもりで業界に入っていき 大半が食えない人になる
ガツガツ稼げるかどうかは結果であって自分の主観や願望と無関係
人を出し抜ける自信があって業界に入っても 出し抜かれる側になるのが関の山
適性や向き不向きはなってみないとわからないが
業界人口過剰問題は単純な経済原理の問題で 個人の能力や人を出し抜ける自信 努力で乗り越えられる話ではない
人を出し抜けばなんとかなるという考えは ロー制度を作りさえすれば 後はなんとかなると考えた人たちと同じ程度のレベル >>247
そういうこと。能動的かつ自由裁量で仕事ができるのが弁護士の魅力。与えられた仕事しかできない公務員はつまらん。 >>250
今 起きてる問題は入所した若手の弁護士に過払いや交通事故 保険調査など
定型的な事務処理しかさせない あえて 特定の仕事しかさせず 経験を積ませない
能動的かつ自由裁量で仕事をさせない 上がりは全て吸い上げるという
蟹工船みたいな業態が横行してるんだよな 嫌なら出て行けってことでね
そもそも士業事務所はワンマン中小企業の典型みたいな業態だから
ブラック業になりやすい ボスのパワハラでメンタルをやられる弁護士は昔から多い >>242
最近ネガキャンばかりが目につくけど、やっぱり弁護士ってまだまだ稼げるんですね
民間企業にと思っていたけど法科大学院進学も選択肢に入れてみようかな 法務省が国会で説明した弁護士登録５年目の平均所得（出典は２３年調査→２８年調査）
５４期：１３８６万円
５５期：１１１０万円
５６期：１２３６万円
５７期：１２０４万円
５８期：１１０７万円
新６１期： ６９７万円
新６２期： ６９０万円
新６３期： ６８６万円
https://twitter.com/yamanaka_osaka/status/882275889169354752 これは自信のある人が回答しているだけでしょ。
国税が一番信頼できる 自信のある人が回答するっていう経験則はないと思うけどね
その程度の論理性なら、回答する人は仕事がなくて暇してる人だけ、とか、
万が一税務署に調査受けても平気な人だけ、との仮定も成り立ちうる >>253
年収３００万円の極貧資格を目指すとは
君って人生の岐路で必ず失敗する人ですね >>256
４割にも満たない調査率ってｗ
全然調査になってないじゃん
まぁ今更弁護士が食えない極貧資格だなんて誰でも知ってるけどさ 運の悪い世代だけが割りを食うだろ
６０歳で資格剥奪の方がまだマシ 弁護士5年目前後の弁護士だけど、
去年は経費引いた残りで所得1500万ぐらいだった
今年は1800-2000ぐらい これからもじゃんじゃん弁護士が増えて
もはやあの食えない行書さえも越える勢いだからな
食えない士業ナンバーワンの地位まであと５年くらいか 公務員に幻想を抱いてるとこ悪いが
平均的な公務員なら勤続20年ぐらいでやっと700万いくか行かないかだからな
弁護士5年目に負けてるっていう 公務員の身分保障や退職金や福利厚生はデカいよ。
単純な年収だけで判断しちゃいかん >>263
またこの法務博士のコピペかよ
86 : 氏名黙秘2017/06/27(火) 23:20:32.37 ID:aj2fjV0G
>>87
地方弁だけど1年目法テラス中心で売上1450万、
法テラスを切って2年目売上2246万、
3年目売上4750万と順調に上がってるよ。 >>253
もうすでに法科大学院に進学したあとじゃん
君には選択肢はないのさ
失権すれば死ぬしかないし
受かっても過当競争の業界で歯を食いしばって生きるしかない いくら弁護士を叩いても司法試験に受からなかったお前の人生の惨めさが好転することはない。 >>270
どこをどうみたら弁護士を叩いてるというように見えるの？
事実を指摘してるだけで弁護士を叩いているように映るのは
そこに見たくない真実があるからさ
司法試験に受からなかった？
一度も受けたことはない
本来なら魅力ある職業なのに 人材の供給過剰と過当競争が落ち着かない限り
怖くて近づけないよ >>270
つうかコピペ職人の法務博士さん
アンタ自身そもそも 受かってないじゃん 7月22・29日号の週刊現代に面白い記事があったわ。
縮小日本「未来の年表」
人口は減り続け、老人は増え続ける世界が経験したことにない「超高齢社会」でこれから起きること
どの資格業も、衰退縮小する日本国内にこだわる限りはお終い。
2018年 ・１８歳人口が激減し始め、国立大学が倒産危機へ
2019年 ・IT技術者が減り始める。
2020年 ・女性の２人に１人が５０歳以上に。
・東京で４０万戸以上のマンションが築３０年を迎える。
・大人用紙おむつの国内生産量が、乳幼児用と同じになる。
2021年 ・介護離職が大量発生
2022年 ・高齢者の１人暮らしが激増
2023年 ・企業の人件費がピークに
2024年 ・日本人の３人に１人が６５歳以上に
2025年 ・東京都の人口が減少に転じる
・介護士が約３８万人不足する
・労働者の６人に１人を医療、介護が吸収し、経済全体が減速する
・約７００万人が認知症に
2027年 ・輸血用の血液が不足する
・コンビニが２４時間営業できなくなる
2030年 ・年間死者数が１６０万人に達し、火葬の順番待ちのための遺体ホテルが繁盛する
・日本人の２人に１人が退職者となる
・地方から百貨店、銀行、老人ホームが消える
・ヘルスケア産業の規模が現在の倍以上に
・北海道内の半数の市町村で’０５年に比べて人口が約４割減少する
・７５歳以上のひとり暮らしが約４２９万世帯に じゃあ国際業務をやってみればいいよ
ただし外国弁護士とガチンコ勝負する事になるけどなー
ガンバレ！ 君らは比べる対象が間違ってるんだよ
ボーナスがない？残業代が出ない？
自営業者なら当たり前じゃんw
自営業者と雇われ人を比べてどうすんの
この業界はまだまだ守られてる
一般の自営業者と比べたらな というか、宇宙空間への居住区拡大が始まる今世紀半ば以降は、人口は増加するわけだが >>275
お前バカ？
勤務弁護士なのにボーナスも残業代も有給もない話してんだけどｗ
暑くて頭いかれてるのか
それともこんなクズ資格を追い求める人間ってその程度ってことかもな そもそも金でどちらの職業がいいということにはならんのじゃないの？
弁護士になろうと公務員になろうと生活はできるんだから、自分のやりたい方を目指せばいいんだろ。
金が欲しけりゃほかにもっともうかる仕事があるだろ。 そのとおり。
安かろう悪かろうの原理は、供給者側選別だけではなく、顧客選別基準でもある。
例えば俺様の場合、月額顧問料は最低でも１０万円。それでは苦しいというクライアントには、タイムチャージ４万円で提示して入る。
多くの企業は前者を選んで入るね
こちらも企業基盤のしっかりした(財務的にも内部コンプライアンス的にも証拠書類整備的にも)ところのみを顧客に残して
利益相反生むだけの少額顧問希望の企業は遠ざける事ができるという利点を謳歌している
大きな企業では、作業量も多くなるが、そういうところは月額も増額してくれるのが常。
最高で８０万円とかいうところも数社だがある。
クライアント企業も、顧問弁護士に廉価相当の手抜き仕事をされたくないとか、同業他社顧問へ切り替えられて顧問辞退されたら困るという真っ当なビジネス意識はあるわけで。
(同じ業界では、利益相反ありうるので一社のみを顧問とするのが俺様の原則 >>280
もう安くないと弁護士なんてあっさり切られる
それでいてちゃんとした仕事を求められる
掃いて捨てる程いる弁護士余りの弁護士受難の氷河期時代
君みたいな時代錯誤の激しいのは時代の波に淘汰されて一環の終わり ぷるるるる
>>280 『はい○○法律事務所でございます』
クラ 『あのさ顧問契約だけどもう今月で終わりで』
>>280 『えっなぜですか？』
クラ 『なぜって安くていい弁護士みっかったから』
>>280 『そんな。うちは優秀なんですよ』
ガチャ プープープー
終わった >>278
勤務弁護士なんてまだ修行の身だろ
まさかパートナーにもならず一生勤務弁護士のやつがいるとでも？w
この業界の事知らなすぎだバーーーカ >>281
＞もう安くないと弁護士なんてあっさり切られる
別に金のない企業なら付き合いきれてもかまわない
というかそういう資金繰りで追い詰められた企業はどうせ無理な粉飾や無理な労務管理をやりだす
コンプラも崩壊していく淘汰企業だよ
俺様の顧問先リストから消えていただいて結構です
でもどうするのかね、俺様しかできない超難度案件が出てくるだろうに、そういう落ち目企業こそ
こちらにも沽券というものがあるわけで、いったん後脚で砂かけた企業に俺様が再度手助けしてやることは金輪際ないんだが まあこのバカにパートナーとか言ってもピンとこないかw
有給とか残業代とかレベルの低い事言ってる時点でお察しだな 今は日本全体が沈没しかかっていますから（いや、もう沈没してんのか？ｗ）、
弁護士にお金潤沢に払いきる客ってなかなかいないよね。
誰でも知ってる大企業が危ない時代なのに まあ弁護士への金を払い渋って損するような奴は自業自得だわな まともな企業なら、大きめのプロジェクトには必要経費として２％のリーガルコスト、３％の損害保険をかけるからな
それすると利益でないような無理案件は、博打性が出るから受けないわけで >>282
さすがにもうちょっと丁寧にお伝えしますよw 事務4（ロー卒1人）
弁3
売上は法人の破産と顧問35社と渉外案件で今年は半月で7000万くらいでHPもない。
いくら弁護士を叩いても司法試験に受からなかったお前の人生の惨めさが好転することはない。
ローや法曹を目指す人たちよ！！
本当に不安で真実を知りたいなら、事務所訪問させて下さいと片っ端からかけてみ。弊所に当たったら、年収や経費やら真実を教えてあげるから。
正直なところ大半の弁護士が余裕綽々ですよ。
ネットを鵜呑みにしてはあかんわん。 なんだかんだでみんな仕事あんじゃん。
今日は受任拒否されたよ 忙しい弁護士に頼めば断られる。
利益相反の弁護士に頼めば断られる。
金払わずに依頼しようとすれば断られる。
専門外のことを依頼しようとすれば断られる。
当たり前だろw >>285
>俺様しかできない超難度案件
>俺様しかできない超難度案件
>俺様しかできない超難度案件 弁護士ごときで俺様かｗ
裁判官様の前では蛇に睨まれたカエルのように何もできない弁護士ごときがさ
持論をまくし立ててたところで裁判官様に一喝されると(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝとしちゃう糞
年収３００万の弁護士なんて年収３０００万と手厚い身分保障がされている裁判官様から
みたらゴミ同然だからなｗｗｗ >>291 >>292
半月で7000万の売り上げを稼ぐ自称弁護士さん（法務博士の司法浪人）が自分のレスにマジレスかｗ
年間10億以上の売り上げを稼ぐ弁護士が事務処理に忙殺されるはずの深夜の時間帯に
２ｃｈをやる暇があるとは・・・・ 馬鹿なんか？裁判官の年収がトランプ大統領超えるわけないよね。知能指数が0かよ。１０００万円ないよ、内閣総理大臣がたしか1500万円だったと思うわ、
抽象的な書き込みで社会に出たことがないってよくわかるわ、一生法科大学院行ってな。 俺様弁護士レベルになると裁判所になんか行かないだろ
イソ弁が行くんだから
行っても新聞に載るような超大事件くらい
毎日の仕事は、裁判所の外で優雅にコーヒーを飲みながら紛争を和解でまとめる
実際、裁判所に行く前の和解の方が量的に多いし、金額も数十億円レベルの重大なのが多い
裁判所にもつれ込むような案件は、しょぼい数千万円程度の事件、どっちかの当事者が頭おかしくてこじれた事件とかだし 日本のような世界第３位の巨大経済国家で、司法がしょぼいのはなぜか。
なんで重大で金額大きい事件が裁判所に行かないか
理由は簡単
１、弁護士の目から見て、裁判官のだす結論がビジネス上常識から外れた「使えない」判決・訴訟指揮・裁判和解ばかりだから。
２、上場企業どおしの紛争では、経営者も裁判所を信用していない。というか馬鹿にしている。業界のプロどおしプロ弁護士をお互い立てて和解でまとめた方が速いし合理的だから。 日本の裁判所が扱うのは、残念ながら、以下のようなゴミ事件
社会の静脈(汚物、廃棄物処理)産業だよ
・契約書が無いような不良ビジネス案件
・当事者片方または双方が意固地になった感情案件
・金額の小さいしょぼい案件
・一か八かの政策形成目的訴訟(笑)
一流のビジネス弁護士が裁判所に行くことはまず無い
年に数回だよ >>298
大型事件を扱う弁護士はそんな優雅な生活じゃねーぞ
大手町 日比谷界隈の事務所で缶詰生活
寝袋で事務所に寝泊まりとかザラ 体力勝負の生活
大金を稼ぐ類の弁護士はそもそも２ｃｈで弁護士業をディスられ叩かれても
興味も関心もない
稼がない弁護士 普通の弁護士は業界人口が減って欲しいからもっとやってくれって程度 >>302
となると、2ちゃんでdisられて反発する連中は、ロー関係者辺りかw ローに行った連中は、もう功成り名遂げた輩だからなあ…
成功体験しかないから一般法曹とは感覚が違う 弁護士一年目の彼氏と付き合ってます。
彼氏が働き始めてからあまり連絡も取れなくなり、今までのように会うのも難しくなりました。新人弁護士はそんなに忙しいのですか？ >>305
コピペのマルチ投稿は止めようね，卑便or非弁クン。 >>304
逆だよ
弁護士業で功成り名遂げた輩は50代後半から60代以降の人たち
それまで積み上げた実績と名前 評価で仕事をとれる人たち
成功体験と実績がないから苦境にさらされる
とにかく弁護士増員で割を食ったのがロー世代の弁護士
それ以前の人達は勝ち逃げ世代 ローに行った連中(弁護士業で功成り名遂げた50代後半から60代以降の人たち)は、もう功成り名遂げた輩だからなあ…
成功体験しかないから一般法曹とは感覚が違う ロー世代は40代以下だ
仕事の数に恵まれないから成功体験を積めず
功成り名遂げられない冬の時代に直面してるのがロー世代の弁護士だ しょぼい顧問１つもらってビジネス弁護士を自称すればいいじゃん
今までどんな仕事してきたかなんてどうせ誰も知らないんだから >>307
着手金の横領やらかして懲戒されてるのが50代以降の弁護士なんだが。
この世代が収入激減して一番困ってるんだよ。
若手はもともとそんな稼げてないから経費も抑えてるし懲戒されてる人はほとんどいない 「着手金」の横領…
やっぱり、ただの一般人だったか
そんな感じはしてたんだよな >>311
よさそうな弁護士に遭遇できたんだが、頭の中の情報/感覚の更新ができてなくて、
ちょっと危険かな、不勉強だな、と感じて、近づくのやめた。惜しいなあ。いま61歳。
今後、時代とのズレが更に顕著になるだろう。心配。 課税所得1500万ぐらいだが住宅ローンと子供2人を私立に入れてるので全然余裕ない。
海外旅行とかレクサスは当分無理だなあ。
大企業や公務員だと扶養手当とか住宅手当があるから余裕なんだろうけど。 >>314
１５００万ももらってたら、大企業や公務員よりずっと上だよ 映画のような金持ち生活は3000万円以上必要。
だから所得3000越えるまでは同世代の平均より貰ってるのに意外と贅沢できないなという感覚が残る。 一般素人ごときに「よさそうな」弁護士かどうかなんて判別できるわけがないだろ >>311
君は子供かな？
年齢でいえば30代 40代と弁護士業を続け 実績と信頼をえて
50代になり その信用から後見業務を任された人が
何かをきっかけに事務所経営に行き詰って自転車経営に陥り
預り金に手を付けるということだろ
今の若手が20年後30年後に懲戒事件を起こすリスクがあるということだ
若手は実績 信用がないから横領事件を起こせるような立場にすらないだけのことよ
20年後 30年後に今の若手が横領事件 懲戒事件を起こしまくってるさ 今の若手は法曹倫理をみっちり学んできてるから大丈夫 法曹倫理学んでなくても横領がいけないことぐらい分かるだろw 法曹倫理を学んだ若手が横領 懲戒を起こさないって
10年後20年後 ローで法曹倫理を学んだ悪徳弁護士が世に溢れることを予感させて怖いな >>315
1500万では稼いでるという実感ないと思う。 自動車教習所に通えば 交通事故を起こさない
刑法を学べば 刑事事件を起こさない
刑務所で更生すれば 再犯はしない
法曹倫理を学べば 懲戒事案を起こさない
法曹倫理を学んだ ロー卒司法修習生は東京地裁で盗撮をしない
法曹倫理を学んだ 弁護士は飲酒で捕まらない
法曹倫理を学んだ 弁護士は飲酒ひき逃げで逮捕されない
法曹倫理を学んだ 弁護士は地下鉄で痴漢で逮捕されない
全部同じ理屈
予言しよう 10年後20年後 法曹倫理を学んだはずの今の若手弁護士が横領事件 懲戒事案の大半を起こしてるだろう 退職金、企業年金、その他の福利厚生を考慮すれば、個人事業主の1500万＝大企業の800万ぐらいか。割りに合わんな。 自由と正義見てると
若手も既に数多く懲戒されてるわけだが
まだ大した金扱ってないうちからこの調子じゃ、この調子で歳とると空前絶後の懲戒率に跳ね上がるな 論点がズレてる
懲戒云々は、今の50代以降が特に困ってないという>>307のレスに対する反論にすぎない
50代以降は困ってるというのが論点であり、今の若手が将来懲戒受けるとかはどうでもいい
論点が分からないんじゃいつまでも司法試験に受からないおちこぼれのままだぞ
精進せえよ 論点がズレてる
懲戒云々は、今の50代以降が特に困ってないという>>307のレスに対する反論にすぎない
↓
「若手はもともとそんな稼げてないから経費も抑えてるし懲戒されてる人はほとんどいない」
稼げていないというのは困窮してるということだ 論理矛盾だ しかも嘘ごまかしは頂けない
現実に一番食いあぶれているのは若手弁護士だ 低所得層弁護士の大半は若手弁護士
嘘ごまかしはいけない
>>327のレスに従い 自由と正義を読んでみたらどうかね 多くの若手の懲戒を目にすることができるのとちゃう？
論点をずらし 論理矛盾 嘘ごまかしを通そうとするのはローの教育への冒涜だ
このままだといつまでも司法試験に受からないおちこぼれのままだぞ
精進せえよ せっかく勉強しても年収３００万の世界しか待ってない勉後死
そりゃ見向きもされなくなるよ 金の払いが悪い経済的弱小企業がどんどんと法務サービス受けられず淘汰されてるらしいね
自由競争を持ち込んだ結果だ
手弁当で無料相談とかは無くなった
初回からいきなり１０万円とか普通に取られる米国型弁護士業界にまりつつある 勉後死ｗ
まさに勉強して合格の後に死しか待たない
今の弁護士にピッタリの言葉だなｗｗｗ 業界的には去年あたりから、また、弁護士の収入は増加傾向にある
いままでの弱者救済路線からビジネス路線への転換が完了し、安値受注は断る潮流が確立してきたことが大きい 弁護士業界の未来は巨人と同じ
アンチがいるうちはまだ安泰だが、そのうち関心を持つ者もいなくなってマジで終わる 2ちゃんというか司法板にいるようなおっさんは
もはや司法試験て年齢でもないってだけだろ。
2ちゃんは時代遅れなんだよ。 弁護士＝プロフェッショナル
大企業、公務員＝サラリーマン
年収とか以前の問題なんだよ。 >>344
アナリスト、エコノミスト、不動産鑑定士 年収３００万円の世界に今時の若者が興味を示すわけがないわなｗ
それに今の若い子にとって弁護士なんて難しい試験という認識より
民間企業に就職できなかった負け組の資格という認識しかないし 儲けが少ないのは弁護士の数が過剰ではなく自分の能力がないことが原因であることを
理解できていない落ちこぼれさんたちへ
ローや法曹を目指す人たちよ
本当に不安で真実を知りたいなら、事務所訪問させてくださいと片っ端からかけたら？
俺に当たったら、年収や経費やら真実を教えてあげるから。
正直なところほとんどの弁護士が余裕ですわ
ネットを鵜呑みにしてはあきまへん >>349
なぜあなたは私たちにそこまでの親切を求めるの？
私たちはあなただけの気前のいいサンタクロースじゃないのよ？ >>351
なぜあなたは私たちにそこまでの親切を求めるの？
私たちはあなただけの気前のいいサンタクロースじゃないのよ？ 弁護士さんたちに質問です。
顧問契約の顧問料って月いくらぐらいですか？
そして、何件ぐらい顧問先あります？
ついでに弁護士生活何年目で？
デリケートな話なので言いにくいにはよく分かりますが、
匿名なのでぜひお教えください。 >>355
なぜあなたは私たちにそこまでの親切を求めるの？
私たちはあなただけの気前のいいサンタクロースじゃないのよ？ >>356
それどっかで聞いたぞｗ
錆び付いた台詞並べてんじゃねえぞ！
このパクリーマン！！
ﾛｯｸﾝﾛｰﾙ!! 今年は損失になりそうだな
預金がなくなるか弁護士でなくなるかの勝負になってきたわ 今年も長者番付に載りそうだな
Eraly Retiremient して弁護士でなくなるかの勝負の年になってきたわ 今はDQN大学卒の弁護士が増えたからそういう人たちが年収300万円以下って感じで
灯台鏡台卒のエリート弁護士たちはもうちょっとあるんじゃないですか？
それでも年収1000万前後だったとしても色んな経費を考えたら
彼らの経歴的には安すぎるとは思いますが 東大出で警備員バイトしてる弁護士もいる。社会出たら学歴なんか関係ないぞ。 新司法試験以来、低学歴弁護士をよく見かけるようになったけど、
やっぱりいい大学行ってる人多いよね。
留学とかしてたりして。
こんな人でも年収300万とかそれ以下なのかって思ってしまう 中学の時の同級生に「いい大学出たのになんで弁護士なんてなったの？」
って聞いたら
「完全に予備校に騙された。まじで失敗した」
って言ってた
ちなみに彼は４年目だけど新卒程度しかもらえてないと嘆いてた 弁護士が独立開業するときって親から開業資金を出してもらうってのは良くある話として
銀行とか公庫とかそういうあたりからも借りるんだろうか？
そしてそれはいくらぐらい？ >>366
バカとは言うなよ
予備校のせいで選択を誤されたってとこ
けどそこまで食えないとはと思った
彼曰く本当に弁護士が多い割に仕事自体が少ないからめちゃくちゃ競争が厳しいらしい
質問に対しすぐに結論が出せなきゃもう二度と依頼は来ないらしいから
徹夜で調べたりするから体力も必要だっていってた 質問→回答w
そんな市民レベル業務やってるから３００なんだよ。
まともな事務所は、質問なんか受け付けない
受けるのは「事件」
数年単位で仕事をして結論をどかんと出す 質問に対して、分からないとか調査しますとかいう回答じゃなくて、「結論」を入れろということじゃないの？ >>369
別に市民レベルじゃないでしょ
顧問先からの質問に答えるのって普通じゃん
まぁ君本職じゃないから答えなくていいよ >>372
最近の弁護士ってショボいお中元しかよこさないんだな 外国だった人間は、元大臣でも二重国籍を隠蔽するとなると、もう誰も帰化人や外国人との混血は信用しなくなると思うけどね。
戸籍を隠蔽する事の方が余程差別を助長するよ。 要領悪いな
質問に完璧な回答なんていらないんだから、徹夜で調べるとかアホ臭いわ 法律家はこんなにも求められている！！と言う人は
それが「タダで」なのか報酬をもらっての話なのかまず明らかにしてほしい 弁護士ドットコムの相談件数を見れば潜在需要の多さは明らか。 そりゃ無料だからな
回答で日銭宛にするのは三流
あれで顧客集めてる気になるのなら四流
二流(普通以上)は、質問には答えず、質問に背後にある事件を聞き出して、事件を受任する
当然、徹夜で回答とかはない
数年かけて紛争を解決してドカンと請求する
というかそれが普通 弁護士ドットコムって回答したらお金もらえんの？
いくらぐらい？ >>365
それ予備校じゃなくて事務所に騙されてるぞ
4年目で新卒程度しか貰えないなんてボスにボラれすぎ
ちなみに統計によると5年目だと平均所得660万（年収800万相当） >>384
いや～、今の時代はそんなもん（>>365）じゃないかな >>355
俺様の場合、月額顧問料は最低でも１０万円。それでは苦しいというクライアントには、タイムチャージ４万円で提示して入る。
多くの企業は前者を選んで入るね。
こちらも企業基盤のしっかりした(財務的にも内部コンプライアンス的にも証拠書類整備的にも)ところのみを顧客に残して
利益相反生むだけの少額顧問希望の企業は遠ざける事ができるという利点を謳歌している
大きな企業では、作業量も多くなるが、そういうところは月額も増額してくれるのが常。
最高で８０万円とかいうところも数社だがある。
クライアント企業も、顧問弁護士に廉価相当の手抜き仕事をされたくないとか、同業他社顧問へ切り替えられて顧問辞退されたら困るという真っ当なビジネス意識はあるわけで。
(同じ業界では、利益相反ありうるので一社のみを顧問とするのが俺様の原則) 五輪の工事現場で自殺発生したね。過労だって。
若手弁護士や仕事激減の高齢弁護士は工事現場に働きに行けばいいんじゃね？ｗ 【社会】五輪・新国立競技場の工事で時間外労働212時間 新卒23歳が失踪、過労自殺★3 ■男性はメモ帳に、次のような遺書を残していた。
「突然このような形をとってしまい、もうしわけございません。身も心も限界な私はこのような結果しか思い浮かびませんでした」
「家族、友人、会社の方、本当にすみませんでした。このような結果しか思い浮かばなかった私をどうかお許しください。すみません」 第三種事業で税率５％だから、
月額税額３万円
→年額３６万円
→所得額７２０万円
→収入額１４４０万円
まあ…確かにしょぼいなw それは別の意味でしょぼいな
事業してるくせに月額リーガスコストが１０万未満とかw 弁護士の皆さん、56～59期、60期～64期、65期以降の弁護士さんたちの
未婚率ってどんな実感ですか？ 他人にものを尋ねるときは、先ず、自分が何者かを言えよ
弁護士にものを尋ねるときは、先ず、自分が相談料払えるかを自分に問えよ
というか、前払いだろ
初めて相談するような信用のない客は 毎月１時間でも相談してるのなら３万は普通だろ
別に高くない
でも、ここ１０年そう言えば一回も相談したことないわ、てな感じなら高い、というか法律顧問不要だとそれ ローに行った人たちって北朝鮮に渡った人たちに似てるって話がこのスレッドで出てたけど
ドミニカ共和国移民、ブラジル移民もそうだったな。
大本営発表もそうだったし、原発の事故の報道もそう。
日本という国は嘘をつく国なのだ ＞ブラジル移民もそうだったな。
＞大本営発表もそうだったし
お前幾つだよ 北朝鮮の帰還事業だって最近じゃないよｗ
若い人だって歴史を学んだ人ならそれぐらい知ってるよｗ >>399
なぜあなたは私たちにそこまでの親切を求めるの？
私たちはあなただけの気前のいいサンタクロースじゃないのよ？ ＞日本という国は嘘をつく国なのだ
そんなことは歴史の教科書にはかいてありません
朝鮮人学校の教科書ですか？
あの息を吐くように嘘をつくという民族の 司法試験合格者を５００人以下にするまでどんどん盛り上げようぜ 司法試験受験生の数が減っていってるから
盛り上げなくても自然と500人以下になりますよ…… 微妙にスレチではないからついでに言っとくが
遠アーベル幾何学とは基本的に双曲リーマン面の理論なんだよ
だから双曲リーマン面の理論であるタイヒミュラー理論に応用するというのは
割と自然な欲求ではあるわけね。望月さんのライフワークなんだから
というわけで望月の理論はそれなりの必然性はあるのだが、数学コミュニティからすれば
丁度穴になっていた部分だった
まあそのうちミラー対称性を使ってミルザハニさんの理論とも関係するだろうね 今年の適性の実受験者数は約3000人、来年のロー入学者は1600人くらいか
就職難で経費負担で横領で経済面はズタボロ
司法試験委員の漏洩は61期からあったしブルー卿の見事なエロ漏洩で理念もズタボロ たった3000人！！
マコツ塾とか司法試験予備校は少子化のこともあって今経営が厳しいだろうな～
まぁ公務員試験予備校とかに鞍替えすればいいんだろうが 弁護士の活動領域は着実に拡大しており、活躍の舞台は、法律事務所だけでなく、企業、公務員、国際機関、国会議員政策秘書など実に多様になりました。
弁護士の就職難といわれる状況も確実に解消されつつあります。
司法試験に合格し司法修習を終えた者の97％が就職でき、しかも、弁護士５年目の年収（中央値－経費等を引く前の数字）は1,081万円と、安定した収入を得ています。
http://www.lskyokai.jp/about.html 他士業だと5年目売上1000万は勝ち組だからなぁ。
ツイッターでも弁護士しか文句言ってないし、法科大学院協会も上手いところ突いてくるよなぁ。 年収て売上のことみたいですね。
働いたことない若いのは、こういうのに騙されるんだろうな。
>>412は、嘘はついてないけど本当のことも言ってないみたいな
ずるさがあるw そうしたら、最終的には手元に200～300万円ぐらい残る計算になって>>1
何も嘘はついてない 弁護士会費、テナント料や事務員の給料がデカイから、
売上が1000万円程度では、全くいい生活できない。 手取り15万ぐらいの事務員雇うと300万円弱？
テナント料安く見積もって120万円
弁護士会費60万円
それ以外にも交通費とか書籍代とか…
以上が業務の経費500万円程度。これかなり安く見積もり
最終的可処分所得500万円に応じて税金と国民健康保険の額が決まる。
後は自分の生活があるから、自分の家の家賃、三度の飯、国民年金、
売上1000万円程度では赤字すれすれでつね。 >>412
>安定した収入を得ています。
低いところで安定してるって意味では全く嘘はついてない。 年収○千万円とか○億円とかって、丸々自由になる金額じゃあないから想像よりも大したことない 事務員雇わずに自宅開業で身内が電話番ならだいぶ楽になるけど業務捗るかな >>424 電話代行で十分 月５千円くらいからある 事務所ひとつ満足に設けられないような甲斐性のない人物が信用されるだろうか(いや信用されない［反語］) ただこの所得は給与所得控除後の金額だし、年収とは違うけどな イソ弁で1081万円も貰ってる弁護士っていないでしょｗ
法務省のデータは自信のある人だけしか回答しないから
国税のデータが一番信頼できるよ。
現実は厳しい。 ド田舎ほど弁護士会費が高いけど、ド田舎に高い弁護士会費を払えるほど
大きな仕事があるとは思えない。
いや、相続関係の仕事があるかな？
スーツ代をｺｯｿﾘ経費に入れて、車を買って。
年収1000万程度では余裕のある生活は出来んなぁ
そしてそれを毎年続けられる保証もない。
結論として、公務員がいい！ 地方でも大企業の現地顧問になれば安定するんだがいかんせん新規開拓無理ゲーやしなぁ >>428
収入中央値が1081万円てことは新63期だろうけど、新63期のうち給与所得ある人(＝イソ弁)が65%。
イソ弁で給与収入＋個人売上の合計が1081万円なら別に悪くないね。
まるで全員が独立してるような計算してる>>420みたいなツイッター弁の方が法科大学院理事長よりたち悪いな。 イソ弁の収入が1000万円として
>420のデータから人件費とテナント料を引いたら420万円は浮きますね 435 名前:氏名黙秘 [sage] :2017/07/22(土) 20:33:00.86 ID:nSlfKFmj
イソ弁の収入が1000万円として
人件費とテナント料を引いたら420万円は浮きますね
給与収入者が、人件費と家賃負担するとか言うと、ああこいつ馬鹿だなと周りから浮きますよね イソ弁だから>>420のデータ中の
人件費とテナント料がかからないってことだから
420万円は必要ないよねって意味なんだが 人件費とテナント料420万円は計上する必要ないよねって意味ね イソ弁だと弁護士会費も事務所負担が多いから420万＋60万がいらないね。 あと、経費負担軒弁の存在はどーなのよ
>>428は自信のある奴だけが回答したデータだし、
死ぬまで続けられる筈ないし、
どんなに取り繕っても沈みかけた泥舟であることは間違いない こうやって意固地になって傷口広げて自滅していくんですねー 平均的イソ弁の年収1000万円という実感はないな～
相当恵まれているイソ弁だろう
しかもイソ弁5年目ってことは、そろそろ肩叩きの時期じゃあないか。
そしたら今は1000万円でも、来年再来年がどうなることやら？ 年収1000万円のイソ弁で会費事務所負担、個人事件okとして
税金引いたら手取り700万円ぐらいのイメージ
別に普通だよ。 ＞イソ弁の収入が1000万円として人件費とテナント料を引いたら420万円は浮きますね
この一言だけで、ああこいつは素人の部外者(おそらく法律事務所に依頼断られた貧乏人)だなあと分かる 間違えたときは潔く主張撤回
これが狭い法曹界で長生きするコツ
悪い評判ほど早く広まるからね 地方弁だけど1年目法テラス中心で売上1340万、
法テラスを切って2年目売上2230万、
3年目売上4758万と順調に上がってるよ。
受けれる件数に限度がある以上、法テラスの単価で仕事してるとどんなに頑張っても売上1500万以上はいかないんじゃないかな。 >>430
国税のデータは事業所得だけだからな。
給与所得は含まれていない。
だからイソ弁だとどうしても「70万以下」とかになるから、
70万以下の層がやたら多くなってるけど、
これじゃ実態は分からんだろう。 法務省のデータだと一年目ですら所得３１７万ある（中央値）。
給与所得控除が１４０万くらいだから年収で言えば４５０万。
１年目で４５０万だぞ。そこそこいいじゃん。 >>450
税金知識についてとんでもなく無知のやつがいるから教えてやると、国税の統計は事業所得だけだからな
イソ弁やインハウスの給与は当然カウントされない
まさか本当に弁護士の4割が年収300万以下とでも思ってたのか？w
一応、統計の見方を教えてあげよう。
表の元データはこのp.144な
https://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shinkoku2014/pdf/02_shotokushu.pdf
で、その前ページのp.142の左上に、「事業所得」と書いてあるな。
つまり給与所得は含まれていない。
この統計は、あくまで事業所得について、事業ごとに書いてあるだけ。
事業所得で70万以下のやつが増えたのは、単にイソ弁やインハウスが増えたからだよ >>452
え？
いやだから俺もそう言ってんじゃんw >>451
ローに2年修習に1年費やして450万じゃ目も当てられんわ。公務員最高だな。 公務員なんて薄給だぞ
何十年も勤めてやっと一千万行くかどうか
いや今の時代は一千万も厳しいかもな
福利厚生等も金銭換算するとたかが知れてる >>455
そうは言っても下手なことしない限りはクビにならないってありがたいぞ。 クビにはならなくとも仕事つまんなすぎて人生棒にふるうリスクはあるがな 親御さんが自分の子どもが公務員になったらすごく喜ぶと思うのだ。
弁護士になったら心配すると思うのだ。
つまりそういうことなのだ。 ローや法曹を目指す人ならば
万が一本当に不安で真実を知りたい場合は、事務所訪問させて頂けないかと片っ端からかけてみた方がいいね。
我輩に当たったら、年収や経費やら真実を教えてあげよう。
正直なところほとんどの弁護士が楽勝楽勝it's my showですよ
ネットを鵜呑みにしてはあきまへんねん。
いくら弁護士を叩いても司法試験に受からなかったお前の人生の惨めさが好転することはないですよ。
弁護士5年目前後の弁護士だけど、
去年は経費引いた残りで所得1600万ぐらいだった
今年は1800-2000ぐらいかな。 >>462
半月で7,000万だと、24倍だと16億。年10億は下りませんよね。
一人の所得は2,000くらいなのですか。
どんな経費構造なのですか。
291氏名黙秘2017/07/12(水) 23:24:19.75ID:a340M34U>>296>>351
事務4（ロー卒1人）
弁3
売上は法人の破産と顧問35社と渉外案件で今年は半月で7000万くらいでHPもない。
いくら弁護士を叩いても司法試験に受からなかったお前の人生の惨めさが好転することはない。
ローや法曹を目指す人たちよ！！
本当に不安で真実を知りたいなら、事務所訪問させて下さいと片っ端からかけてみ。弊所に当たったら、年収や経費やら真実を教えてあげるから。
正直なところ大半の弁護士が余裕綽々ですよ。
ネットを鵜呑みにしてはあかんわん。 自営が楽勝なわけないだろw
かといって弁護士会の減員プロパガンダもやり過ぎ
日本人て基本的に扇動されやすくて馬鹿だらけ ロー教員さんよ、ウソついて楽しい？
まず、1000万とか言う話な。
売り上げ1000万だとすると、まるまる1000万回収出来ると考えている時点で大笑い。
と言うのも、満額回収なんてできるわけない。どこかで値引いたりするからな。
もちろん、貸倒もあり得る。
回収出来る金額なんて7割あればいい方ね。
ロー教員さんは、確定申告はしたことがあるんだろうけど商業帳簿まではつけたことがないらしいなww
満額回収なんかしてたら、税務調査がすっ飛んでくるよwww
あと、給与所得の話な。
わざわざ給与所得にする必要あんの？wwwそもそも区別してる時点でね。
税金を二重とまでは言わないけど、ほとんどの場合高額になるよ。
ほとんどの場合、事務所経営者多いからさ。自分に自分の給与を払ってることになるなww
インハウスとか言ってるお花畑もいるが、インハウスって何人いると思う？ロー教員さんにはわかんないだろうねwww
消費税率の半分なwwwインハウスや給与所得の方が多いなら事業所得がマイナスの人が多い構造状態なのはどう説明すんの？www
東京で6年目だが、やっぱり厳しい。事務所の賃料も駐車場付きじゃないといけないし上がる一方。広告費もバカになりつつある。
もう消耗戦になってるね。
そうそう、ロー同期の弁護士の離婚が増えてきてるよ。それがいい証拠な。
こんな話が出てきたのかと不思議に思ったけど、今はローの願書の受付の大事な時期だもんなwww
人を騙して心が痛まないの？ 正直なところほとんどの弁護士が楽勝ですよ
ネットを鵜呑みにしてはあきまへん。
弁護士８年目前後の弁護士だけど、
去年は経費引いた残りで所得２０００万ぐらいだった
今年も同じくらいかな。 弁護士マンセーしてる人て何が目的かと思ってたがロー教員か！ 最後は本人の実力次第なのはどの仕事も同じですからね。
弁護士も特権的な地位を失いつつあるだけで
有力資格であることに変わりはありません。 成功してる一握りの弁護士か書き込まないだろう。
悲惨で惨めな境遇を書き込むアホな弁護士がいるか？
儲からない弁護士は２ちゃんねるなど見ない。
見ても弁スレなんで，司法試験板に自慢たらたら降臨するのは儲かる弁護士だけ。 今時弁護士なんてやってる時点で完全に負け組だからなぁ イジメの加害者はイジメをしたことをすぐ忘れてしまう
それどころかイジメをしたという自覚すらない場合も多い
しかし被害者は心身を深く傷付けられていて
苛められたことをいつまでも覚えている
「そんな昔の話水に流せよ小さい奴だな」とか
「いじめられた本人が悪い」とか言うのは
自分がイジメた被害者への責任すら感じない加害者による『二次イジメ』だ >>470
また受験生の君かね
8年目の弁護士になったり 半月で7000万売上あげたり
受験勉強そっちのけで忙しいね
成功してる一握りの弁護士は２ｃｈなんて見る暇も描き込む暇もない程忙しい
悲惨で惨めな境遇を書き込むアホな弁護士はいるだろう これ以上業界人口を増やしたくないから
実情を暴露したくなる
儲からない弁護士は２ｃｈをやる暇だけはある
見ても弁スレなんで，司法試験板に自慢たらたら降臨するのは非弁の君のような受験生ばかり
↓非弁のお前のレス
291氏名黙秘2017/07/12(水) 23:24:19.75ID:a340M34U>>296>>351
事務4（ロー卒1人）
弁3
売上は法人の破産と顧問35社と渉外案件で今年は半月で7000万くらいでHPもない。
いくら弁護士を叩いても司法試験に受からなかったお前の人生の惨めさが好転することはない。
ローや法曹を目指す人たちよ！！
本当に不安で真実を知りたいなら、事務所訪問させて下さいと片っ端からかけてみ。弊所に当たったら、年収や経費やら真実を教えてあげるから。
正直なところ大半の弁護士が余裕綽々ですよ。
ネットを鵜呑みにしてはあかんわん。
467 名前：氏名黙秘 2017/07/23(日) 15:47:48.89 ID:b2Iymjdp
正直なところほとんどの弁護士が楽勝ですよ
ネットを鵜呑みにしてはあきまへん。
弁護士８年目前後の弁護士だけど、
去年は経費引いた残りで所得２０００万ぐらいだった
今年も同じくらいかな。 >>468
ローの教員どころか
受験生 しかも司法試験の勉強が手に付かない落ちこぼればかり
自分が目指してる業界がディスられるとモチベーションがなおさら下がるから
勉強が手に付かない現実逃避で受験勉強そっちのけで8年目の弁護士になったり
弁護士ごっこをやってる
そんな暇があったら 勉強すればいいのになと思う
サラリーマンですら1000万以上稼ぐ連中は多忙を極めていくのに
半月で7000万売上る弁護士さんが２ｃｈやってる暇があるんだからさ 暇があるなら勉強しとけってのは、マジでそうだな。
実際のところ、今の弁護士の平均的収入は中の上といったところで、
会社員や公務員と比べてそんなに良いわけでも悪いわけでもない。
でも会社員や公務員と決定的に違うところは、格差が大きいという事。
これは有能な奴からすればチャンスと見えるし、カスからすれば不安定と見える。
だから勉強してちゃんと弁護士になって有能になれば良いだけだ。
ま、がんばれ 非弁に非弁と決めつけられた
よっぽど投稿内容が非弁に気に食わないんだろうね
二重否定でロジック作成なんぞは無能な藁人形攻撃の卑便の典型だよｗ 報酬額と出身大学は無関係だっての
能力主義の歩合制とくればプロスポーツ業界からタクシー業界まで出身で給料は決まらんてのが常識よ 東大の場合、顧客層が良いことが多い
平均年収も2-３割増しのイメージかな
もちろん個人差はあるが、大きく落ち込む奴はいない
地頭いいからな奴ら 東大卒の弁護士なら医学部転向とかすごく楽だと思うんです 学歴はある意味関係が無い
手がけてきた仕事 実績 人脈 業界 同業者の評価で大きな仕事がくるか決まる
裁判所が大きな事件を割り振るときも過去の実績をもとに判断する
大手の事務所で生き残るため（営業成績を残すため）には
大手のパートナークラスでも大手企業の部長さんクラスに対して日頃から営業をかけたり
人脈作りに忙しい 熾烈な営業競争を強いられている
学歴で仕事がくることはない 実績と人脈 同業者 業界の評価が全て
あの弁護士は東大出身だから仕事を任せるということはない
建築業界は別 東大の建築学科出身が国内のコンペや大型案件で優遇された時代があったし
今もある 東大出身を活かしたかったら法務官僚か判事の世界に入るしかない
弁護士は学歴だけでは生きていけない業界になっている
学歴にこだわるレスをする人は 学歴しか誇れるものが無く
かつその学歴集団の中で上手くいっていない落ちこぼれと見てまず まちがいがない >>1
それでも貰いすぎ
できもしない金額で訴訟して１割も取れない奴ばかり
妄想や空想でしか考えられないからこちらに説明したときこれぐらいの年数分しか取れません
といいながら５０年分を請求
当然相手にもされず１割以下の結末
やってみないと分からないだの今の法律を変えるしかないだの自分の無能ぶりはいわない
弁護士資格は凄いのだろうが人間が腐っているのが弁護士 組織の保護を頼りに出来ず 学歴が通用しない腕一本で勝負する
フリーランスの世界に頼まれもせずわざわざ入っていくのに
学歴で渡っていけると信じてる甘ちゃんがいるんだな
社会人のマナーで人の学歴を表立って口にするのはどこでもマナー違反 タブーだから
高学歴が集まる大企業や組織なんかでも誰がどこどこ大学を出てるなんて自ら公言しなければ
基本的に誰もわからない なんか、このスレで５行以上の長いレスって、全部、この司法試験板で数年前から見たことのあるのと同じもののコピペなんだけど >>485
よくぞ見抜いた
さすがクソヴェテさんの2ちゃんへの見識は深い… >>466
弁護士が離婚するってなんか変だねｗ
弁護士だって人間だから変じゃないんだけどね
大渕愛子女史もバツイチ >>415
もはやローは、こんな戯言に騙されるような知的レベルの連中にすがって
入学者を集めなければならないのか… 弁護士って自営業だからリーマンと違う金がかかるよね。
今はもう嗅覚のいい女たち（）から見向きもされなくなったけど、
昔の金持ちイメージで結婚して、当てが外れたと思ってる奥さんいるかもね。
今から10年～20年前に結婚した夫婦辺りが
一番司法改革（改悪）のあおりを受けてて大変そうだ 中堅以上の弁護士の横領が目立つね～
歳取ると転身も難しくなるだろう。
懲戒される前に弁護士バッジ返して生ポ受ければ良いのか 自由と正義見てると
クレサラ系の単純仕事ばかりやってる事務所中心に若手も既に数多く懲戒されてるな
単純仕事だと大脳が退化して行くのかな
規範意識が鈍磨しているのかな
まだ大した金扱ってないうちからこの調子じゃ、この調子で歳とると空前絶後の懲戒率に跳ね上がるな 韓国の外交勝ちだろこれ
日韓合意で、日本はもう先履行しちゃってるからな
手痛いすぎる
具体的には、証拠不十分な「日本人先祖の性的不道徳行為があったとの自白」を日本はやってしまった
１０億円ごときの金とは比べ物にならない犠牲です
現在と未来の日本人、在外邦人の名誉を傷つける法外な先履行
韓国は得るもの得た以上、ますます増長する
慰安婦像運動が更に盛んになるのは当然
どうして、その場限りの「事実自白」譲歩しちゃのかな外務省は
後先考えて外交しろよ
自分たちが、外交摩擦なく、楽しく外交ワイン飲めることしか考えてないような感じ
恥を受ける未来の日本人子供のことを考えれば、こんな「面倒だから、虚偽事実を認めてやれ」系の譲歩なんて普通はできないよ、責任ある大人なら >>493
4万人近くに増えて懲戒なんて100人程度w
率にして０．３％以下で10年前と変わらんし、こんなん処分になってない
しかも食えなくて抹消しまくってるのかと思ったら死亡者含めて年600人程度やん
廃業率1％とかだぞwどこが飢えてるんや他士業者は廃業率高過ぎて涙目やぞ
食えないとか大騒ぎしてた連中はしてやったりだろうぜ
https://www.nichibenren.or.jp/library/ja/jfba_info/statistics/data/white_paper/2016/1-1-5_tokei_2016.pdf >>495
詳しく言うと、60期から61期まで弁護士が140人しか増えてませんねwww
おかしいですねwwww
ロー関係者さん、嘘はいけないですよ。
同期は廃業率もうすぐ1割超えます。 廃業した人は今何しとるん？今でも連絡取ったり遊んだりするん？ こうやって、僕がのん気にブログを書いている間にも、やっとのこと法務博士号を取った元神童の人たちは、即独やカタカナ系を転々としていた。
そして、最近、とうとう過払な仕事がなくなってしまう人もでてきた。
そんな彼らが今どうなったか？
ホームレス？
さすがにそんなことはないよ。
自分が一番輝いていたあの場所、温かくて、やさしくて、とってもいい香りがする母なる大地。
そう、SAPIXや日能研や四谷大塚の先生になって、小学生にいきいきと授業をしているよ。 P38を見ると年間廃業率は約1～2%
これは死亡等を除いた数字だから、廃業＝転職。
年間1～2％程度の転職率ってのは他の業界と比べるとだいぶ低い。 >>499 宅建・行政書士・司法書士講座の講師、教材作成などの仕事だったら丁度いいかも。 弁護士の会費って年間50万円位と聞きますが
なんでそんなに高いんですか >>502
平均売上に対する会費の割合は行政書士よりも低い。 行政書士統計
平成27年度
合格者数5,820
新規登録者数1,782
抹消登録者数871
https://gyosei-shiken.or.jp/pdf/h28attr.pdf
↑これはえぐいと感じたら感覚がおかしい
これが普通の自営並、弁護士なんてまだまだ特権階級だ >>499
作り話だろ。いくら弁護士が斜陽化してると言っても塾講はありえん。辰巳の採点バイトの方がましだよ。 >>502
弁護士自治と独立のため、国家から一切の助成金などを貰わないから、
会費はどうしても高くなる・・・と聞いています。 日弁連の決算見りゃ分かるけど最近は使い切れなくて余ってる。
会員が倍近くなったのに全然会費下げないから余る。 むしろ弁護士会職員のが、大半の弁護士より高給エリートという悲劇 >>512 会費が上納金のように思える 滞納とすると除名 弁護士の収入は減る一方なのに儲かるのは会だけだな
まさに今のヤ●ザ社会と一緒だな
あちらさんの世界も仕事（シノギ）が激減する中で上納金納めるのがきつくてカタギに戻るのが多い
まぁ弁護士で言えば廃業が多いのと一緒だな とある中堅弁護士（50期後半と60期前半）の夫婦の事務所に
若手弁護士が3人入ってた。
おそらく経費負担ノキ弁を入れたのであろう >>517
ひよこ食いの可能性が高いね
損保の下請けとかクレサラとかやらせるんだよ
個人受任不可もしくは稼いだ分全納 給与は固定給 会費 社会保障自己負担
飼い殺しにしても事務所は儲かる
他士業なら どこでもある話だ 先日、全国的に行政書士開業セミナーで有名なあの方の愛弟子にお会いしました。
そこはお酒の席でのこと。
今年開業したばかりのひよこが二人、この人の話に耳を傾けています。
彼は、ひよこたちに言いました。
「仕事が無ければ、行政書士開業セミナーをやればいい」
行政書士よりかなりマシじゃねw 当たり前。
本気になった弁護士には行政書士なんて相手にならんよ 行政書士は別名が行中(ギョウチュウ)
なぜなら、資格もないのに法律事件に関与したり(弁護士法違反)、資格もないのに登記代行したり(司法書士法違反)、資格もないのに税務申告代行したり(税理士法違反)、有資格業界の体内に巣食う虫のようだから
当然ですが、定期的に逮捕されてます
当然ですが、ミスして依頼者に訴えられてます
そんなのに引っかかる依頼者(笑)も無能なわけですが
大人しく、車庫証明の文書でも作ってろと 試験の難易度で言ったら
行政書士なんて弁護士からみりゃ糞も糞
ただ肝心の食える度からみたら目くそ鼻くそ 行政書士合格者の９割は開業してないからな(未開業または廃業)
残り１割についても本職との兼業(不動産会社、地方議員口利き用、社労士、税理士)が半分
要するに、行政書士で生計立ててるのは５％
で、その年収は２００万位
まさにクズ資格の代表 叩きやすいからな
みんな(法曹三者、国税、社保)から恨まれてるし
日頃の違法行為から、ギョウ虫だけは、法改正で隣接法律職の権限拡大にもかかわらず権限抑制されてるし 規制緩和やめないと
今の行政書士＝将来の弁護士
これは間違いないよ >>517
3人から吸い上げたら事務所家賃の軽減だけでも助かるよね 弁護士の九頭
第二審 ②
「蚕食弁護士」
この話のモデルのひとはどうしてるんだろ？ 除名になったそうだけど。
ものすごいひとだったらしいね。 >>528
今の行政書士はどうなるんだろうなwww 経費負担ノキ弁なのか何なのか分からないけど、
今まで個人事務所だったのが、どこぞの事務所に所属するようになったとか、
共同経営者になったとか、そういうのはよく目にするようになりますたね
全部ひとりで賄うよりは楽なのかな
でも他人との共同経営はなかなか上手く行かないだろうな 行書って 失権法務博士の主要転身先の一つだぞ
あんまり叩くなよ 速読して、１年目で、５０社顧問契約がとれた。うち３社は上場企業だった。
ち思ったら、目が覚めて夢と気が付く。 >>451
落ちるリスク背負って勉強しまくってロー卒で司法試験受けて収集行って25歳でそれとか泣けるわ
学部新卒組は25歳で貯金300万年収450万
弁護士組は25歳で借金300万年収450万 実は落ちるリスクよりウカるリスクのほうが大きかったのでは・・・
と思った。就職なくて経費負担するしかなかったとき。
４年後事件が起こってそれは確信になったけど、手遅れ。 弁護士資格あれば企業法務部も任期付公務員も余裕でしょ。 >>543
は？何いってんの？ｗ
今どこも法務部なんて弁護士いらないから
それと法務部は英語必須だから弁護士資格持ってても英語ができないと
ただのゴミにしかならない
任期付公務員は英語力不要だがこちらは弁護士経験がないと取らないし
期間雇用だから所詮は契約社員と扱いは同じ（但し給料は違う） 司法書士4年目の俺ですら年収1200万なのに弁護士のセンセイは何やってんですか？ >>545 司法書士ってもうかるのか？登記業務増えてるのか？ 法務担当の弁護士て、非正規だよ。
正社員もいるが、ごくわずかしかいないとおもう。
本当に法務担当なのかわからないけどね。 http://www.yaesu-law.jp/lawyers/lawyer11.html
この人、横領した弁護士さんのところのノキ弁だった人？
またここでも経費負担のノキ弁？
余談ですが『明日の自由を守る若手弁護士の会』なんぞ左翼活動やってる女弁護士って
稼ぎがないイメージがある。
立派な経歴みたいだけどねえ 弁護士止めたわ
儲からないのに金だけ取られるのアホらしすぎ
弁護士としてではないけど結構いい企業就職できたしな
早く決断できて良かったよ >>549
白黒だけどイケメンですね～。イケメンで弁護士がこういうことになるなんて勿体ない
https://twpro.jp/yasumuratomo
>>550
転身ヲメです。何年ぐらい弁護士されてました？ https://www.youtube.com/watch?v=-A7y3624GxI
やっぱイケメン！
でもこの人経営弁護士じゃないみたいだけども、どういう経費が掛かったのかね？ そこそこ実績のある事務所を引き継がせてもらった経営弁護士だったんじゃない？
何人か入れてたよね、ノキかイソかは知らないけど じゃあやっぱりテナント料と事務員の給料かな。毎月の会費もかかる。
でも数千万円に膨れ上がる前に親に泣き付くとか、やることあるだろーｗ
しかも逮捕直前に結婚までしているらしいしorz 弁護士になっても今の時代は全然儲からない
けど弁護士は儲かるんだという体裁を保つために客の金を横領
そして逮捕
今の弁護士によくあることだな それは流石に極端な例だろ
稼げる奴は稼げる、そうでない奴もいる
普通の職業になっただけ >>556
う～ん、全体的に衰退期に入った斜陽産業ではあると思ってる。
電報とか無線とかそんな感じ。
全くニーズがなくなるわけではないから一部は残るだろうけど。 >>556
それも違う
昔は稼げる奴は稼げるが相当数生活保護受給層がいたくらい
極端な格差業界だった
今は中間層が崩壊して
稼げない奴が大半の職業になりつつある
底辺業化しただけだ
どの底辺業も一握りの超稼ぐ奴が必ずいる http://megalodon.jp/2013-1212-2038-42/www.navita.co.jp/s/11065985/
ノキかイソかパートナーか分からないけど複数人いたようですね。
上記以外にも何人かいたようです。
それ以外に事務員も雇ってただろうね。
関係ないけど、長池さんの名前そのままで事務所受け継ぐってことがあるんですね
永池さんと安村さんはどういう関係だったんだろうか。 実質２世でもこのザマなんだから
新規で開業なんていったら目も当てられないわな
そりゃ落ち武者だらけなのは当然だな 独立士業はどこもそんなもん
獣医師会があらゆる手段で抵抗するのも訳がある
合言葉は弁護士のようにはなりたくない 今40歳ぐらいか？そろそろ出所する頃かね
住所不貞になってるけどw >>560
先代の顧問先の企業が高齢や時代の流れで廃業したりするから2世だからって楽じゃないです。 大学の講師をしてたり、テレビ出演してたり、講演会やってたりすると
何となくすごいイメージがあるけど、実情は火の車ってことも大いにあるんだな。 大学の講師をしてたり、テレビ出演してたり、講演会やってたりすると、
日常業務する時間が減るからな
で、当然だが、日常業務の報酬額＞ 講師料・出演料・講演料だから じゃあ日常業務やってた方が実入りがいいんや
ってか日常業務がないからそれ以外の安い仕事を入れられる＆入れざるを得ないのか 講師とかやって名前を売って仕事に繋げるんじゃないか？ 所長弁護士の講演は営業活動だろ
講演とかが本業という発想は普通出てこないぞw
G書士じゃないんだから 大学は講師(低賃金労働者)で持ってるからな
教授が週半分休みで年収一千万円超なのに
講師は週全部働いても年収２００万円もいかない
教授が名誉と専用研究室あるのに
講師は部屋もない
教授が定年まで安心雇用なのに
講師は毎年更新の派遣状態
そんなブラック産業が大学なのです >>569
肩書が欲しかっただけよ
弁護士会の○○委員とか大学講師の肩書をHPに乗せれるだろ
無役より多少の信用がえられる ローの講師も大学の講師と同じなら単なるフリーターだな
講演会はともかく、テレビ出演なんてして、それ見て来る客なんて質の悪いんが多いんよ。
上にも出ている横浜の横領事件のキューピー弁護士も大学講師したりテレビ出演したり
派手な生活してたみたいだね >>563
それを言っても、非弁扱いされるんですよね。
あと、収入が年度によって違いすぎることもよくあるので生活保護をもらう羽目になる人もいる、と言っても非弁だもんなあ。
どういう人がこのスレにいるんだろーwww >>548
＞立派な経歴みたいだけどねえ
弁護士登録後の経歴は書いてないね https://news.yahoo.co.jp/pickup/6248820
法科大学院、半数が廃止・募集停止 背景に政府読み誤り
こうなることはわかってた >>575
元々自分の腕や一芸で生きていく世界
文句を言う方が悪い 主人が不倫をしております。主人が弁護士なので、知恵がすごく、あの手この手でかわされ、追い込まれしまいます。
どうしたらよいのかわからず、ご相談させて頂きます。
主人は私とはほぼひとまわり歳が違い、60歳を過ぎております。今は仕事が減っていて、収入面が厳しくなり、その為東京のある弁護士会の副会長になり、その収入で生活をしています。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11177366826
功成り名を遂げたベテラン弁護士ですらこの惨状かよ。大変だな。 消されてるし
ある程度個人特定できるし
嫌がらせ投稿じゃねーの 非司行為「密告制度」開始だよ～んhttp://oozora.mo-blog.jp/blog/2009/08/post_12c3.html
封筒を開けると「赤紙」が入っていた。タイトルは「非司法書士行為事案等の情報提供について（お願い）」だ。
整理屋・闇金業者・非弁屋と提携している司法書士や、他士業等に使用されている司法書士が少なくない実体だが、
重い腰を上げて本格的に業界を正常化するつもりなのだろうか。まぁ、ぜひ頑張って非司行為を取り締まってほしいものだ。
できれば、懲戒担当役員・幹部役員や元役員の知人・親類だから等々のしがらみは無視して、ズバッっとやってほしいものだ。
しかしながら情報「提供方法」がお粗末だ。ことさら太文字アンダーラインで強調して「匿名による提供可」としている。
なんだなんだ、とりあえず何でも良いから密告してこいということなのか？
名板貸しや非司行為・2箇所事務所・非弁行為の情報なんて支部の司法書士なら大体把握してるだろう。本気でメスを入れるつもりなら、
情報は完全に把握しているハズだから、東京司法書士会業務委員会・綱紀調査委員会が徹底的に調査するか否かだけの問題じゃないのか？と思うのは私だけなのか。
あ～この密告制度の真意はどこに＠＠。密告ＯＫなら、いっそのこと懸賞金でもをかけたらどうだろう。
さぁ、とりあえずみんなで密告して業界を正常化しよう！ってか～～～。 http://www.youtube.c.../watch?v=z21f6DFAMjI
司法書士倫理（非司法書士との提携禁止等）http://www.shiho-shoshi.or.jp/about_shiho_shoshi/ethic/ethic01.html
（非司法書士との提携禁止等）第１４条 司法書士は、司法書士法その他の法令の規定に違反して業務を行う者と提携し
て業務を行ってはならず、またこれらの者から事件のあっせんを受けてはならない。
２ 司法書士は、第三者に自己の名で司法書士業務を行わせてはならない。
（違法行為の助長等）第１５条 司法書士は、違法若しくは不正な行為を助長し、又はこれらの行為を利用してはならない。
（広告宣伝）第１６条 司法書士は、不当な目的を意図し、又は品位を損なうおそれのある広告宣伝を行ってはならない。
（事務従事者に対する指導監督）第１７条 司法書士は、常に、事務に従事する者の指導監督を行わなければならない。
２ 司法書士は、事務に従事する者をしてその職務を包括的に処理させてはならない。 >>57９
単なる嫌がらせ投稿だったら消す必要はない
そこに真実が含まれ 特定される恐れがあると気づいたから自ら消したんだろう
その奥さん 心理的に相当追い込まれてんだろうな しかし東京の副会長クラスですら困窮してるとは衝撃的だな。 東京三会の元副会長が逮捕された事件があったな
あれも事務所経費のための業務上横領だったな
実質は浮き沈みの激しい中小企業の社長業だな >>584
中小企業ならまだいい
弁護士業なんて超零細企業の町工場の社長以下だよ 司法書士は不動産屋からある程度コンスタントに仕事が来るんだけど、弁護士はそういう取引先ないの？
顧問契約とかウハウハできそうだけど あるよ。だけど経済活動が縮小されてきているから、回してもらう仕事は減った。
顧問なんていつ切られるか分からんから、安泰ではない ところでみんな学部生時代・ロー時代・修習生時代の借金いくら？そして残りいくら？ 平均年収３００万しか貰えない弁護士資格になんの価値があるんだか
高卒の派遣社員の方がよっぽどもらってるな 自営業の年収額と勤め人の年収額は，可処分所得で見ると違うぞ。 売上ばっかり上がって最終的可処分所得が全然残らないとか良くある話 一般的に自由業or自営業で年収300万円は良くある話 >>591
弁護士業界は完全に底辺業界化しつつある >>591
確かに今の弁護士は仕事がないから自由だけはあるな 仕事が減った分、単価もあげたので、年収は５０００万円のまま変わらないな 忙しい人は忙しそうですよ？
損保の下請けのイソ弁さんは休みなく働いてる 年収が300万円もあれば、今よりだいぶいい生活ができる。
そんな人、オレ以外にも結構いるだろ。 フリーターみたいに責任のない仕事で300万円や70万円ならともかく、
弁護士は責任重すぎですよ。
これでは大事な人権保障ができなくなってしまう。 >>599
ひよこ食いの奴隷だからな
儲かるのは経営者弁だけ
>>598
↓年収5000万のはずのお前の前レス
291氏名黙秘2017/07/12(水) 23:24:19.75ID:a340M34U>>296>>351
事務4（ロー卒1人）
弁3
売上は法人の破産と顧問35社と渉外案件で今年は半月で7000万くらいでHPもない。
いくら弁護士を叩いても司法試験に受からなかったお前の人生の惨めさが好転することはない。
ローや法曹を目指す人たちよ！！
本当に不安で真実を知りたいなら、事務所訪問させて下さいと片っ端からかけてみ。弊所に当たったら、年収や経費やら真実を教えてあげるから。
正直なところ大半の弁護士が余裕綽々ですよ。
ネットを鵜呑みにしてはあかんわん。
467 名前：氏名黙秘 2017/07/23(日) 15:47:48.89 ID:b2Iymjdp
正直なところほとんどの弁護士が楽勝ですよ
ネットを鵜呑みにしてはあきまへん。
弁護士８年目前後の弁護士だけど、
去年は経費引いた残りで所得２０００万ぐらいだった
今年も同じくらいかな。 若い後輩を育ててあげようみたいな殊勝な事務所はないん？ >>604
ないと思うよ。
何で、商売敵に指導しないといかんのか！！って指導担当弁護士ツイートしてたのがバレたのは有名だし。 半分くらいは指導する気ある感じだけど、残り半分はやる気ない感じ 正直なところ弁護士が一流企業勤務に勝てるものって皆無だよね >>607
大企業は転勤あるし海外に飛ばされるリスクある。地方公務員が最強。 海外楽しそうだけどね。まぁ転勤は歳取ると辛いね。
弁護士も就職難だから縁もゆかりもない地方で就職する弁護士も増えたね 今の弁護士は完全に奴隷だからなぁ
就職難でたとえ勤務できてもスーパーブラック事務所しかない
辞めて独立しても仕事がないからスーパーブラック事務所もやめられない
一生奴隷のままという悲惨な道しかない 損保の下請けって具体的にどういうお仕事をさせられるのでつか？
そんなにたくさんお仕事させられるなら独立して横取りしないのでつか？ 損保の下請けは、過払い請求と違って弁護スキルはつきそうなイメージですが >>614
モラルリスク事件だと相手方がヤカラばかりなのでメンタル鍛えられるよ。 【冤罪】不正に命や金を奪う裁判官【誤判】
無能裁判官は殺人や強盗や知財のような難易度の高い事件で誤判や冤罪の不正だらけだから気をつけろ！
特に高裁は退官予定で不正し放題のバックレ裁判官を揃えて思考回路の劣化した反科学的な高齢老害だらけだぞ！
犯罪裁判官は調子に乗って不正に命や金を奪い放題だから国民が厳重に監視しろ！
法廷は録音・録画を禁止だし裁判所は不正・誤判をし放題の制度だからな！
不正をしないと出世しない裁判官を見習って国民も不正や犯罪をして悪儲けする知恵をつけろ！ >>613
基本的には相手との示談交渉
過失割合でもめた場合
相手側からはこっちは悪くねえ！って怒鳴られ
依頼者側からもこっちは悪くねえ！！さっさとやれ！と突き上げられ
板挟みになる最も悲惨な仕事
こんなクズ仕事やりたくないから横取りしようなんて思わない こりゃまたずいぶん知ったかぶりだね。
損保弁は格安で粛々と訴訟進めるだけ。 >>620
訴訟なんて最終手段だからｗ
君大丈夫？ｗ
１年以上示談交渉だから 損害保険調査員や交通事故調査員 示談屋がやってた仕事を
弁護士が下請けでやるようなもんだ
しかもボスにピンハネされてね アホみたいな話だ 株主総会指導
ヤクザや総会屋がやってた仕事を弁護士が下請けでやるようなもんだ
しかもボスにピンハネされてね アホみたいな話だ 債務整理や私的整理
整理屋や暴力団フロントがやってた仕事を
弁護士が下請けでやるようなもんだ
しかもボスにピンハネされてね アホみたいな話だ 企業再編やM&A
買収屋や証券屋がやってた仕事を
弁護士が下請けでやるようなもんだ
しかもボスにピンハネされてね アホみたいな話だ 団体交渉や労務管理
ユニオンや社労士がやってた仕事を
弁護士が下請けでやるようなもんだ
しかもボスにピンハネされてね アホみたいな話だ 和解や予防法務
年寄衆や用心棒がやってた仕事を
弁護士が下請けでやるようなもんだ
しかもボスにピンハネされてね アホみたいな話だ 規制調査や法務DD
口利き屋や企業仲人がやってた仕事を
弁護士が下請けでやるようなもんだ
しかもボスにピンハネされてね アホみたいな話だ 間違いだらけだな
株主総会指導
ヤクザや総会屋がやってた仕事を弁護士が下請けではやってないな
債務整理や私的整理
暴力団フロントがやってた仕事を弁護士が下請けではやってないな
和解や予防法務
年寄衆や用心棒がやってた仕事を
弁護士が下請けでやってはいないな
団体交渉や労務管理
ユニオンや社労士がやってた仕事を
弁護士が下請けでやってはいないな 損害保険調査員や交通事故調査員
示談屋がやってた仕事を
弁護士が下請けでやってはいないな >>629
>>630
全部間違いwww
何者？www >>607
ロー初期には一流企業を辞めてノキになった人もたくさんいたよ
思い込みの激しい人ほど損切りが遅れる
それは本人の自由だが
これほど貧乏になる道を他人にも勧める人は胡散臭い 三振して企業や県庁行った奴の方が生き生きしてたよ。人生塞翁が馬だな。 >>637
そりゃまぁ当然だろう
弁護士は人生の負け組の就職先だもん 稼げる弁護士は1時間10万円
ダメな弁護士は無料でも客が付かない
極端に稼ぐ人とそれ以外という世界になった
アメリカがそうだよね 九州のローのカポーは結婚多いよ。結婚生活が上手くいっとうかは知らん
ロー夫婦の法律事務所も多いよ >>640
アメリカ外資は弁護士に限ったことではないしな
グローバルだアメリカ化というならそれが世界の常識なんだろ >>642
多いというのは、合格者100人超えてからを言うんだよ、オッさん 外資は金融も弁護士もタイムチャージの競争に晒されて
稼がない奴はバンバン追い出される
その現実が知れ渡るにつれて本場のアメリカでもロー志願者がどんどん減ってる 確かに、卒業後にさっさと撤退して公務員なった人が生き生きとしてるな。
官舎に住むと金が貯まるらしく、今年家買ってたわ。
あまりみたくない光景だが… 弁護士の自由には憧れる。でも不安定
公務員の安定にも憧れる。でも不自由
自由で安定している仕事ないのか？ 弁護士の自由には憧れる。でも不安定
公務員の安定にも憧れる。でも不自由
自由で安定している仕事ないのか？ イソやノキでいる限り 弁護士に自由はない
経営弁になれば自由があるが 営業が出来なければ
野垂れ死にが待ってる 逆に営業ができれば年収2000万円くらい楽勝ですよね？ >>652
たったの2000万円なんて志が低すぎる
弁護士はもっと稼げる仕事だよ 陰キャは全部消極的に考えるからなあ
潜在意識がネガティブだからいろいろ理由付けて勝つための戦いは絶対にしない
そこを頭のいい奴に利用されてるのも分かってない 大学教授もなあ
自由で安定はしてるが年収は２０００万に届かない
有名になれば外部から研究費引っ張れるし、超有名になれば鑑定で一発数百万円かける年間鑑定本数もある
政府委員とか社外取締役で、それなりに社会も除けて収入も上積み可能
だが、基本の仕事は、既存文献の調査と整理
しかも、学内で相手にする人々は実社会の人間ではない
やる気がいまひとつの学生達
学内雑務も意外に忙しい
理系教授と違って、法学教授には世紀の大発見はないので、ノーベル賞に向かって研究没頭というモチベもない 大学教授で大学からの給与が2千万円なんてどんな人？
東大京大の学長とか？
国公立のヒラ教授は良くて1千万円
安定はしてると思うが自由というイメージには程遠い 給与で１０００万円
その他副収入(印税、鑑定料、その他)で数百万くらいでしょ ピロシの意見書なんか億超えるぞ
教授も権威まで登りつめればウハウハよ いやさすがに億出す依頼者はいないな
その論点だけで1000億円の認容判決取れたならありうるが
しかも民訴とかの手続法は弁護士や学者の方が実務に詳しいし、実務離れた訴訟法系学者意見など全く参考にしないから、そもそも鑑定みらいにいかない
多くの場合は、
独禁法
信託法
金商法
たまに会社法
で、一本、30万円～かな。
一時期500万円超えてたのは某特定会社法教授くらいだったが、それも民事8部に鼻であしらわれて、ご利益ないことがわかってからは、ほとんど誰も頼まないようになった 結局さ、バランスは取れているんだよね
ゴミみたいな経歴の応募者と
カスみたいな求人出す経営者とさ
意外とwin-winじゃん 国立大特に文系教授の所得は今後1000万いかない
京大の刑法の女性教授が騒いでただろ 800万から900万で頭打ち
昇給もない 文教予算の見直しで文系への予算がどんどん切られてる
有名私大の方が圧倒的に給与待遇が良くなってる
早稲田へ高等教育局長がポストを要求したのも 国立に天下るより給与待遇がいいから
国立で高給を食める教員は過去の給与体系の適用者 勝ち逃げ組
どこも給与体系の見直しと ポストの削減でやりくりしてる
ロー制度の将来がないのも ここら辺の事情を知ればわかる話 もうすぐ、2017年版の国税庁の所得発表があるね。
データは2015年分を反映していて2年前だけど。 公務員か看護師を嫁にすればいい。
奨学金も嫁に返してもらえ。 夫婦で奨学金を合わせて1000万超えてる人多いよ。
それら返し終わって人生が終わるんだろうな… いいこと思いついた！
ショボい披露宴をやって大勢の人から祝儀を集めて
奨学金の返済に充てるんだ！！ 大富豪の依頼人とケコーンすればいいだによ
いないと思うけどw >>676
固定給が出る10年前後までは給与所得だろうな
ジュニアパートナー昇格が掛かったアップオアアウトの後は違うかもしれん
固定給がなくなり 出資が求められるようになるし
10年目までに同期はほとんどいなくなるだろうからあんま関係ないか まあそういうことだろうけど
ジュニアパートナーに昇格できない人は追い出される
ジュニアからシニアに昇格できない人も出ていく
同期が30人以上いても15年後には1人か多くて2人しか残れない 【無能】法学だけじゃ法律違反【誤判】
法学の解釈だけじゃ科学の解答を判断できないだろ！
法学は覚えるばかりだから考える能力がなくなっちまうんだよな。
法律なんて今時は誰でも知ってるしなw
法学だけじゃ知能が下落↓
・解答に弱い
・科学に弱い
・IQが低い
・ITが苦手
・AIを作れない
おかげで判断能力や科学発展の障害要因だらけ
科学が解らなかったら法律が守れるわけないだろ！ お前もコピペばかりで科学が分かっているようには見えんな 借金大量にあったら、披露宴なんて呼ばれたら困るねｗ >>684
ワロタ。この手の女は司法試験受かった途端にすり寄って来るからな。 今更受かったくらいじゃ寄ってこないぞ
四大とかPJなら寄ってくる >>686
残念ながら この手の女はもはや司法試験に受かった人にはすり寄らない
不安定で稼げないと分かってるから >>687
四大？PJっていってもへーでスルーされる
基本的に遊び慣れてない地味な奴は見向きもされない
司法試験なんてやる奴はまじめ人が多いから
弁護士が同業者でくっつく話が多い理由だよ But Basically, you're putting your law career between us. 並程度の女に人気でも嬉しかない
パワーカップルを目指すか深窓の令嬢を探すかだろ 並程度の女に人気かどうかがバロメーターだよ
学生時代から専門職の狭い業界に何年も浸ってると
言葉も価値観も常識も違い過ぎてよその業界の女性と話が合わなくなる
四大とかPJになれば女にもてるとひたすら信じてそれを目指すおかしな人になる
四大とかPJといわれても他の業界の一般女性は凄いのか凄くないのかわからねーって
だから同業者か事務員ばっかりの狭い世界でしか相手を見つけられなくなるのさ 今どき弁護士とかアホすぎ。ステータス欲しいなら医者目指せば良いのに。
まあ無理だからローに飛びついたんだろうけどw いまどき法曹になってモテる奴は弁護士にならなくてもモテたであろう人ばかりだ
狭い世界にいると よその人達と言葉も価値観も常識も違ってきちゃうから
話をあわせるのも苦労する 話や価値観が合わないと口説くのは無理だよ そもそもステータスだの女だのいつの価値観なんだよwww
間違いなくじじいだ 今時こんな食えない糞資格目指すおめでたい人がいるんですねｗ
そこまでして年収３００万がいいのかしらｗ そうだなw
俺も早く失権して億万長者になりたいはw 失権した方が億万長者のチャンスはあるかもな
衰退する専門業や専門職にはなるなとものの本にあった
業界全体の衰退は個人の努力ではどうにもならんのだとさ 事務員に手をつけてトラブルになる話が多い
弁護士は出会いも少ないし モテなくて遊び慣れてないんだろうなと思う
宦官になった弁護士さんも原因は事務員絡みだろ
事務員を盗撮して問題になった話もあったな
弁護士、来客ない時に事務員女性にわいせつ行為繰り返す 「卑劣さに満ちている」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170809-00000516-san-soci >>702
こwれwはwww
実名報道がないのは事務員が特定されるからか？
宦官てw
玉は残ってんだよあの人w
彼は遊び人風に見えるけどね～
事務員に手をつけるのはリスキーだな
それやっちゃう時点で遊び下手とも言えるが もしくは実名じゃないのは密室の出来事だから証拠がないからかな
事務員の狂言の可能性があるから、まだ断定はできないぞ イソ弁の女を強姦して退会命令くらった人いたよね
結構性関係トラブル多いな >>703 この弁護士さんの認識では、来客帰ったら、交際している事務員さんと、セクロスするということなのか。事務所って？？ >>709
この場合 交際してない事務員さんに手をだしたんだろ
事務員との結婚は多い 逆に言えば 女性と出会える範囲が極端に狭いんだろ
オタサーみたいな狭い世界によくある話だよ ひまわり求人ナビでイソ募集してるけど、実はノキ募集でしたってありますか？ 弁護士の人数が20～30人ぐらいの法律事務所で、
パートナー、準パートナー、アソシエイトというのがありまして。
アソは分かるのですが、準パートナーってどんなもんでしょうか？
要するに経費負担があるかないかってことですか？ あと顧問とか、オフカウンセルとか、マネージングパートナーとか、アソシエイティングパートナーとかよくわからないのもあります 人によって違うとは思うのですが、パートナーって平均何歳くらいでなれますか？ 弁護士さんと結婚するには事務員になると可能性があるのですか 同業が一番確率高いのです
あなたも弁護士になりましょう
そうすれば弁護士と結婚できます これな
女性弁護士の配偶者の46.8％が弁護士というのを日弁連の調査で見た。一方男性弁護士の配偶者の64.1％が無職だった。 裁判官が日本を滅ぼす
説明
内容（「BOOK」データベースより）
極悪非道の強姦殺人魔を無罪とし、悲惨な再犯を招いた支離滅裂の判決。鑑定の虚偽を見抜けぬ思考停止した裁判官。元役員の正義の内部
告発を罰した裁判官。陰惨な集団リンチによる殺人事件の、事件自体
の存在をも否定した裁判官…。各個の事情を顧みぬ判例主義、相場主
義、無罪病、欠落した市民感覚、正義感の欠落、倣岸不遜。緻密な取
材で、司法を斬る渾身の告発ノンフィクション。
内容（「MARC」データベースより）
裁判官が間違いだらけ? そんなバカな! 相場主義、良心の欠落、無罪
病、傲岸不遜、常識の欠如…。不可解な裁判の数々の実例を詳細に描
くノンフィクション。『週刊新潮』連載を単行本化。
https://www.amazon.co.jp/%E8%A3%81%E5%88%A4%E5%AE%98%E3%81%8C%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%92%E6%BB%85%E3%81%BC%E3%81%99-%E6%96%B0%E6%BD%AE%E6%96%87%E5%BA%AB-%E9%96%80%E7%94%B0-%E9%9A%86%E5%B0%86/dp/4101231419 >>713
事務所によって呼び方や仕組み 階級は違うが
基本的にアメリカのローファームを模倣してる
パートナーは重層構造でシニアパートナー（上級）とかジュニアパートナー（下級）にわかれる 準パートナーはジュニアパートナーに当たり
事務所の出資割合や持分 経営参画権でシニアとジュニアで差がついてると思う
マネージングパートナーはおそらくシニアパートナーで事務所の経営権を持ってるパートナで
アソシエイティングパートナーは出資は求められるが 経営権がない 決定に参加できないパートナーではないかね
顧問は著名な元大学教授や元裁判官 事務所の信用を得るための看板
事務所の経営権はない人たちではないか
ジュニアパートナーは事務所にアソで入って 10年目までの生存競争に勝ち残り
かつアップ オア アウトでジュニアパートナーに選ばれた場合になれる
大手で４０人くらいの同期入所が ３から5人に絞られ その後5年から6年の競争で
1人から多くて2人に絞られる あとは全員 事務所からいなくなる 分かりやすい説明ありがとうございます。
出資ということはいくらか事務所に入れるってことなんですね！ 事務所経営がいい時はいいが
赤字になったら 補てんの為に追加出資を求められるんだぜ
リーマンショックのあと大手でも大変なところがあって
追加出資を求められたとこもあったんだと
立場を手に入れるのもを維持するのも大変みたいだ 出資金っておいくらぐらいですか？
弁護士法人って一円設立できるかな？(w 同業、事務員と結婚した人はきくけど依頼人と結婚した人はいないね当然だw
やっぱりプロ意識は持って欲しい いくつも試験を突破する頭をもってコミュ力もないといけない、すごい仕事ですね 立派なビルに事務所構えると毎月いくらの家賃なんだろうかと激しく気になる。
弁護士一人に事務員3人とか、毎月いくら出て行くんだろうとか、
いくら稼がなければならないんだろうかとか。 >>726
だいたい200万～250万くらい
場所にもよるけど
稼ぐ自信がないならアキラメロン これからの弁護士は事務所なんてもてない
自宅でケータイ一本で仕事をするしかないよ それじゃ行書以下だろ。何のためにロー行くのか分からんわ。 依頼している弁護士が未婚かどうか確かめる方法ある？
指輪はしてない。家族の事は話したがらない。
奥さん子供いたら話したがるよね？ 依頼された仕事がうまくいかず逆恨みされて
家族に危害を加えると脅されたりする時があるから
家族のことを知られないようにするだろう
法律事務所にくる人ってトラブルを抱えた人が基本で
ヤバい人も多い
メンへらが職業病なのもうなずける でもFBで子供自慢している弁護士多いよね
リスク管理が出来てない弁護士として警戒してるけど フェイスブックを営業的に使うのは理解できるけど、
あんなもんに家族、特に幼い子供を晒す弁護士って
危機管理が出来てないんだろうって感じがしますよね・・・
全世界にさらしているっていう自覚がない弁護士は痛い フェイスブックの画像がダミーとまでは言いませんが、
本当に幸せな人はわざわざ幸せアピールはしないよね・・・
子どもの画像載せるのはホント怖い >>731
若い既婚弁護士は指輪はしてるかも
おっさん既婚弁護士はしてない 追い出されるよりマシでね？
アソからノキに降格させられるよりマシでね？
決まった日に決まった給料貰えて
事務所の経費負担がなければホントにありがたいよ 弁護士なんてやっすい報酬しか貰えないのに
命まで狙われるってありえねえわ
自分だけならまだしも家族までもなんて 報復って相手方本人よりは相手方が大切にしているものに矛先が向かうと聞きます。 過去の業務妨害事例だと本人だけか一家全滅かのどっちかで子供だけってのはない。 尼崎の事件の首謀者の兄貴に目を付けられて
家族にも危害を加えられると脅されて
金をむしり取られて 数億の業務上横領で刑務所に入った
弁護士さんがいたな
弁護士って警察が守ってくれないんだなと思った 最近は、木刀や鍛刀や電子銃で武装した法律事務所もあるみたいだね
生半可なヤクザなんかは返り討ちにあうらしい >>751
警察は「弁護士を守らない」というよりは誰に対してもそんな感じでせうｗ
特に尼崎の警察なんかはｗｗ 怪しい事件を受任しなければいいんですよ。
とは言え仕事のない弁護士は怪しい事件だと分かっていても
受任せざるを得ない窮状なんだろう
今時の弁護士は一見を広く受け入れなければならないから
怪しい事件に当たりやすいから大変だろうな >>754
尼崎の例にによると 正確には角田の兄貴ではなく弟だったな
怪しい事件かどうかは受任した段階ではわからないようだ
受けた仕事の処理の仕方が悪いと因縁をつけられて
3億1千万を脅し取られたんだと
魑魅魍魎 海千山千の連中に狙われたら たまらんよ
尼崎事件/主犯格の弟が大阪弁護士会の弁護士から３億円脅しとっていた
https://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/33774772.html 歌舞伎町トラブル専門だった弁護士先生がずっと行方不明な件w 【産経】拉致には冷淡、犯罪被害者の自国民に寄り添わない異様さ…「人権」を恣意的に選別している日弁連も魔物だ[8/14]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1502690656/ >>756
ホントに警察が何もしてくれなかったのか？
被害額3億にもなるまで警察に頼れなかったのかね？
何か弱みでも握られてたのかな。 >>759
角田一家に狙われた家族を見てる限り
警察はあてにならない
さらに弁護士会が率先して警察叩きしてるからな スレ違いでスマンけど、警察って自転車泥棒とかばかり検挙して、本当に大事な事件は知らん顔するよな 少し前、ちさこ被告人を民事事件で弁護していた弁護士がいたことが話題になったが、、
普通の事件で特に問題がなかつたら、引き受けるかもしれないね。 後妻業の人だろ？
彼女は交際相手以外に対しては普通の人だろうw 国選で無罪を主張されたらチッこのヤローて思いますか？ 年収３００万なのに命まで狙われるって
まさに弁護士は３Ｋの代表格だな https://baseballking.jp/ns/18106
3年目で大谷翔平 菅野智之 則本昂大は 1億円超えか。悪くないな。 >>767-768
こんなに貰ってないよね？
この誇大広告はどういうカラクリなんだろう？ 旧師時代のイソ弁の年収って500～600万円だったイメージ
4大渉外が1000万円超でも激務で肩叩きの危険アリみたいな イソ給与＋個人受任で1000万超えは普通だったからね。今はどうなんだろう。 >>777
3割取られるというのはノキとイソのハイブリッド形態？ >>777
何でそういう重要なことを先に言わんかな？ >>779
この程度のことを理解できないアホを引っ掛けるためだぞ 個人受任3割ってとこか
あと保険や会費自己負担だから
600っても手取り400くらいかな >>782
よく嫁。
>>783
最近は、外国案件に進出したいらしく帰国子女を優先的に取ってるらしいわ。 ベリーベリーの火消しが現れたかな？
某過払い事務所は火消しを雇ってるからなw ベリーベストに行く人が個人事件取れるわけないじゃん 【無能】法学だけじゃ法律違反【文系】
法学の解釈だけじゃ科学の解答を判断できないだろ！
法学は覚えるばかりだから考える能力がなくなっちまうんだよな。
法学は証明や保証のない不確実な学問だから無能には好都合だな。
法律なんて今時は誰でも知ってるしなw
法学だけじゃ知能が下落↓
IQ 分野
130.0 物理学
129.0 数学
128.5 コンピュータ科学
128.0 経済学
127.5 化学工学
127.0 物質科学
126.0 電気工学
125.5 機械工学
125.0 哲学
124.0 化学
123.0 地学
122.0 生産工学
122.0 土木工学
121.5 生物学
120.1 英語文学
120.0 宗教学/神学
119.8 政治学
119.7 歴史学
118.0 美術史
117.7 人間学/考古学
116.5 建築学
116.0 商学 
ttp://motls.blogspot.com/2006/03/iq-in-different-fields.htm
おかげで判断能力や科学発展の障害要因だらけ
科学が解らなかったら法律が守れるわけないだろ！ 立派に働いて、高収入を得ている社会の奴隷(笑)には敬意を表しますが
焼き肉と言ったら牛角や安楽亭https://www.youtube.com/watch?v=a9S_SUvdAkI寿司と言ったら回転寿司のような残飯食い漁ってるような生活水準の奴は虚しくならないのか？
飲み行って会計が数万円になったくれーで痛々しい顔するhttp://ameblo.jp/toney0407/image-10374804565-10288694032.htmlとか、てめー自身が痛々しいっちゅーのｗ
世間的に「無職(笑)」と指差されて笑われようが、知的障害者級の低学歴でもない限りは年間600万は楽々稼げて最低限度の性活ができるスロプの方がマシリト博士かなと。
http://ameblo.jp/mr-atype/entry-11993125104.html
2-1～2-14｜Mr-Aのスロプ生態系調査 住所まで知られて一家皆殺しされた坂本弁護士を思い出すなぁ
弁護士ほど割の合わない仕事はないな 一定規模以上の事務所だとセキュリティがしっかりしてるけどね
攻撃型自衛手段も充実している
外国の傭兵と提携して、直接に敵勢力に武力攻撃かける計画もあるとか 理由のない懲戒請求に対しても、弁護士会保険でばんばん
損害賠償請求訴訟、虚偽告訴罪告発するようになってきたしね
今までの泣き寝入り体勢がおかしかったわけで
先ずは会員の利益を護持するにが強制加入団体の仕事だしな >>796
あそこ
チンコカットされたじゃん
ダメじゃん ワロタｗ
チンコカットされた弁護士さんは相手方から襲撃されたんじゃなかったから良かったね 相手が弁護士だったのでお付き合いしたら、手取り300万円以下でした。
ID非公開さん 2017/8/2315:43:08
相手が弁護士だったのでお付き合いしたら、手取り300万円以下でした。
今時の弁護士って、そんなに稼げないのでしょうか？それとも私がお付き合いした人が例外的に稼げてないだけ？
その方は小さな事務所に所属している、新人だと言っていました。弁護士ドットコムにも名前がありますので、弁護士であることには間違いないのですが、年収の低さに驚いています。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14178438764 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 勤務だと業務委託形式だから夏休みなどなし
独立だと仕事がないから毎日夏休み 損保の下請け事務所のイソ弁はマジに多忙っぽいね。
いつ電話かけても他の電話に出てるからなかなかつかまらない。
土日も出勤してるとか言ってたし。
それで手取り30万円ぐらいっぽい。
その事務所は弁護士会費は事務所持ちだから割と恵まれてる方かも 【不正】法曹が犯罪を増やす【誤判】
法曹離れのせいで犯罪増加
恥ずかしくて司法関係者なんて言えないしなw
馬鹿にされる司法関係者↓
・東京大学法学部の高犯罪率や高批判率や定員割れ
の脱落
・裁判官は税金泥棒多数で国民に叩かれる悪徳国家の飼い犬人生
・弁護士の供給余りや質低下や低所得の生活困難者の
急増
・司法関係者の不正が多発
・大量に生産できない
・科学に弱いため解答を導くのが苦手
・IQが低いためITが苦手でAIを作れない
解釈ばかりで解答だせないから不正や誤判だらけ
よりによって司法関係者の犯罪率はトップレベル
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/208342/179901/84262589
http://ameblo.jp/toshiyukimaesaka/entry-10670474383.html
https://www.bengo4.com/other/1146/n_2771/ 言論の自由を弾圧する自民党。
安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐さは21条など言論の自由を奪うこと
自民の憲法改正案が通ると 政府批判した
だけで逮捕されるぞ。独裁政権の始まり。
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと 怖いことを平気で言っている
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ ネトウヨ= 安倍サポーターは国民を騙すネット工作員.
https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00000094-jij-soci
こんな訴訟を起こしてもdqn相手に取れるとは思えない。
ちゃんと遺族にはそこんとこ説明したんかい？
遺族は心のケジメをつけたいから起こしたかもしれないが、
最近はこの手の訴訟多いな 確定判決あればいつでも弁護士会照会で預貯金、保険等の調査ができる。
確定判決あったら、全額支払うまでストーカー（嫌がらせ）できる。 ・日本企業に勤めていたエリートサラリーマンである。
・社会規範と職務（人事の首切り役）に忠実な男。
・勤務態度不良の社員にリストラを勧告したある日の帰り道、その会社員の逆恨みによって電車のホームから突き落とされ命を落とすこととなる。 >>810
当然、事前に説明してるだろ
説明してないかもしれない、という発想は弁護士にはない >>811
無い袖は振れないだろ
>>815
受任した弁護士美味しい仕事だったかな 顧問先１００社 年間顧問料社当たり１２０万円 これだけで１億２千万円
これに事件収入も加わると・・・
年収３００万円は本当なのか？？？ あそこは有名な事務所で、四大ですら足元にも及ばないくらい稼ぐことで有名なとこなので、一般B感覚で語っても意味ないです >>817
それ以前に顧問先１００社なんてどうやって取れるか考えればわかるだろ >>821
マジかw
弁護士といえば一昔前なら女医とかモデルが結婚相手なのに、看護師まで堕ちたか。医者の使い捨てのイメージが落ちない看護師。底辺の左官や工事現場の結婚相手である看護師。弁護士と結婚なんて、あれ、俺の固定観念がおかしいのかな？
でも、弁護士と看護師は、明らかに時代の変化だおね 看護師は収入が安定していて、情けない旦那を支えるイメージが強いね
ん？弁護士そのものではないか 短大卒の女の人と結婚した早慶の男の人が
会話をしてて打てば響くもんがないって嘆いていた。
ある程度似た程度の学歴は必要
上過ぎても下過ぎてもダメ それな。
学歴が合うっつーか、中高時代に受験一色だった人生経験の共有が必要やね >>828
中高時代に受験一色だった人生経験を持った人間が、
今どき弁護士などという底辺と付き合う訳ないだろw メンタル病んで、自宅療養中の女なんていくらでもいるんじゃね？ たしかに今の弁護士は底辺と言える
独立資格なのに独立なんて自殺行為だし
これじゃなんのための独立資格なのか >>817 釣りだと思うが、若手は、必死になって、異業種交流会、飲み会、各種団体、同窓会に毎日、毎晩参加するが、なかなか、顧問先獲得は難しいらしい。１人で１００社は無理だろ。 ところが可能なんだな
君は本屋で弁護士の本を読んだ方がいい
法律の本じゃないぞ 1人で100社も抱えきれるはずない。
釣りならもっと上手くやれ >>833
ソースが本屋の本とはｗ
おわんこ資格の信者だけはある 女弁護士「『真空パック AV』で検索して吐き気。リョナラー向けAVには恐怖を覚える」 [無断転載禁止]©2ch.net･ [795592139]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1504502853/ >>832 顧問料を一月３０００円に抑えれば、１年目から３０社位顧問獲得可能か。但し、顧問料収入は期待できないので、顧問先から多く事件を受けること。 100社って、同族とかファミリーも含むんだろ。
ガチの100社なんか利益相反の恐れが複雑に絡むよ。
ちなみに利益相反だと判断されたら、横領と同じくらいの処分を食らうから強制廃業だよ。 神田のカメさんは顧問料0円だから顧問先沢山ありそうだww
レイ法律事務所ってちゃんと経営できてんのか？ 経済力ある女と結婚しろ
医師、看護婦、公務員、民間の総合職、
薬剤師、資産家の一人娘。
年収300万でもやっていける 顧問料月3000円てwww
たったその程度でも顧問先はﾄﾞﾔ顔でつまらん相談土日祝日にも持ち込みそう >>824
今の弁護士の学歴って日東駒専とか大東亜帝国だから、
看護師がお相手なのは釣り合ってると思う。 社会も企業も役所も弁護士は要らないと言っているのに、なぜ、中坊や佐藤は、大幅増員に賛成したのか。
日弁連の執行部も大幅増員に賛成したのか。執行部は司法改革の失敗で責任をとったのか。現在の混乱の
一番の原因はここにある。市民目線で見た利用し易い司法、市民というけど、市民って一体誰ですか？ >>845
法律相談
昔は３０分５０００円→今は初回無料
顧問料
昔は月５万～１０万→今は月１万
これが嫌な奴は廃業するしかないという貧困資格 >>852
HPには月●万円って書いてあるけど、実際は数千円とか1万円とかなのかね～？ >>852 お金の事考えたら、マックでアルバイトした方がいい。弁護士であることに精神的満足を得る人対象のスピリチュアルな資格と考えればいい。地方議会議員、タレント、国会議員、首長、コンサルタント、秘書、事務員、工員いろいろ転身の道はあるぞ。 >>853
そこは取れるなら取りたいという希望でしょう
昔なら強気に５万～とか書けたが
いまそれをやったらHP見ただけで依頼されない
３万でどうでしょうか？といって相手にそれじゃ無理ですと言われたら
じゃあ２万でとか結局最終的に１万位に落ち着く >>849
34才で車はアウディー、不倫相手は国会議員ですか 轢き逃げした後に飲酒したと言い張った弁護士さんもアウディだったな >>832
そりゃあそうだろ
いくら弁護士だと名乗っても何の業績もない人に頼めるか？
自分が依頼する側にたって考えてみろよ
昔は「暖簾分け」といってボス弁が紹介してくれたおかげで事務所を立ちあげれたが今は暖簾分けがないと聞くぞ
俺が思うには昔見たく１０年とか司法試験を受け続けてやっと合格してどこかの事務所にもぐりこんで独立というパターンは難しいんじゃね？
リーマンとかやりながら人脈を作っていき勉強もする
そうしないと独立が難しいと思うわ
昔の旧司法試験より易しくなったかもしれんが合格した後が厳しい
見方によっちゃ昔より弁護士になるのは難しいかもしれんよ >>859
所詮は文系だな
なぜ、右端の７が不要だと感じたんだ？ どれでしょうか、との問いだから、答えは一枚だけと思って吟味しなかったのが敗因 >>858
弁護士は他の自営業と比べて開業資金が少なく専門性もあるから独立はしやすいよ
集客は旧来の人脈形成に加えてマーケティングやWeb広告も必要
暖簾分けなんてのに頼ってるようじゃお話にならない ガソリーヌさんと不倫した弁護士さんも年収300万円なのけ？ >>863
逆じゃね？
暖簾分けや紹介がないとランニングコストも払えなくなると思うわ
あとマーケティングってすんげー金がかかると思うんだがｗ
電車の広告一枚だすだけで月に１００万とかだぞｗ アウディは、中途半端な小金持ちが乗ってるというイメージがする。
特に歯医者。
やっぱ、金持ちはベンツか国産で言えばレクサスだわ。 ロー同期でレクサス最上位グレードに乗ってる奴いるわ。稼いでる奴は稼いでる。 >>863 >>865
法曹人口がこのまま増え続ける限り そして日本の人口減少 少子高齢化が止まらない限り
独立してもレッドオーシャンが待っている
今より法曹業界の状況が悪くなることはあっても良くなることはない
どこの国内業界も同じだが 業界人口を減らさないと法曹業界は急激に悪化していくだろう
>>869
日本のバブル期以前から弁護士業界は生活保護受給レベルから億万プレーヤーが混在する
超格差業界
法曹人口の急増で今後は底辺弁護士が大半で一握りの金満弁護士が混在する超絶格差業界になるだけ
1億3千万の日本の人口が7千万人台へと縮小していくんだから
今はどうにかなっても今後 食いあぶれる弁護士だらけになるのは見えている そんな急激に悪化しないでしょ。高齢化で後見申立や相続事件は顕著に増えてるし。 >>861
なぜ３枚目をめくるんだw
ほんとうに文系は馬鹿だば >>871
確実に悪化するだろう どこの業界も国内市場縮小に備えて再編を繰り返してるのに
弁護士業界だけ業界人口が増え続けている
相続は税理士と司法書士の段階で大半が終わるし 弁護士の出番はその後 揉め事が起きた場合だ
後見の仕事も他士業との取り合いだし このまま後見を巡る不祥事が続くと
ニチイとか介護業界大手と信託銀行や地銀が結託して変な法律を作って 後見専門事業法人を作って業界参入してくるかもしれないよ
確実に予測できる法曹業界の縮小に全く無為無策って 他所の業界では当たり前のことが全く出来ていない ある意味すごい業界だよ 弁護士の所得の数値って、食えなくて廃業した人は含まれてないよね。
職業が弁護士じゃないのだから。 ないのだから
ないのだから…
ないのだから……
以下、リフレインしながらこいやの彼方に去っていく俺ってばカッコいい！ 国税庁の最新の弁護士の所得中央値は538万円らしいわ…
2017年発表の、2015年度の数字だ。 >>870
業界人口を減らそうなんてバカな事考えてる業界は資格業界だけ
普通の業界は需要を増やそうと考える
アメリカで弁護士が100万人以上いるのに食えてるのはなぜか？
それは需要があるからに他ならない
日本も個々の弁護士が需要を増やすよう努力すればいい 国税庁の所得はあくまで事業所得のみなんだけどな
医師の事業所得が高いのは勤務医師は確定申告しないからだよ
一方、弁護士の場合はイソ弁でも確定申告するからな ネトウヨ非弁ニートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>880
あんた、正真正銘の基地外だわ
本物を見てしまって気持ち悪い よくTVとかでコメンテーターで出てる弁護士とかは本業で食えてないんじゃね？とは聞くよねｗ
たしかに本業で忙しかったらTVなんぞに出てる暇はないはず
厳しい世の中や TV出演したらいい宣伝にはなるだろうけどね。
いくらぐらいのギャラなんだろうか >>869
弁護士になったお祝いに親が買ってやったのかも 倉持さんはロー弁だけどアウディ乗りで既婚ですよ。リッチそう
慶応卒だし、本人の仕事はショボくても親が金持ちなのかな >>887
倉持孝司：憲法学者。南山大学教授。
名古屋大法学部卒。
倉持麟太郎のお父さんかな？ >>878
業界人口を減らすために大企業は合併 再編をくりかえしてるではないか
あんた全く現実が見えてないのな
アメリカで弁護士が食えてる？
食えてない弁護士だらけの現実がばれて本場アメリカのロー入学者が減ってんだぜ
何を妄想をいってんだ 現実を直視しろよ
日米とも今後 弁護士 その需要自体がないんだよ 特に日本はね
アメリカのロースクールの苦境 - 早稲田大学
http://www.waseda.jp/folaw/icl/assets/uploads/2014/05/A04408055-00-0470301231.pdf
日米「ロースクールの凋落」について考える
http://www.yomiuri.co.jp/adv/chuo/education/20140724.html 行政庁子飼いの依頼者目線でない隣接法律職(司法書士、税理士、社労士、弁理士、行政書士)を全廃すれば解決だなw このスレッドのみんなも倉持麟太郎さんのように金持ち権力持ちBBAに取り入って
年収300万円の壁を乗り越えよ！！
ところで倉持さんをリアルで知ってる人もこのスレにはいるはず。いかがですか 弁護士の仕事を確保するのは簡単なんだよな
配属将校制度にならって配属弁護士制度を法律で導入すればいい
中小企業は各一人 大企業は最低１０人 地方自治体も地方議会も公立学校も弁護士の配属を義務づければいい コンプライアンスやイジメその他で名目は幾らでも立つ
法律で義務づければ弁護士人気は沸騰するのとちゃう？ アウディとBMWはベンツ買うほどじゃない見栄っ張りが背伸びして買うイメージがある。
でもベンツもレクサスもお手頃価格の車種って多いよね。 八代弁護士とは同じ年に司法試験合格し、旧知である本村氏は「僕ら2年間司法修習があったから、もうみっちりね、八代君と僕は飲み友達です。
年は彼が2こ上なんですけどね。彼はもう、その頃からマセラッティとか乗り回してましたからね。
これが本当の一番の女ったらしなんですよ！」と、八代弁護士の学生時代を暴露。 倉持麟太郎はどうやってガソリーヌに取り入ったんだろうか アパート経営してるらしいよ。
と言うことは、親が金持ちってことな。 そんな大騒ぎするようなネタか？これ煽ってるの自民関係者だろ。加計隠しの匂いがプンプンするわ。 こいつ65期のペーペーだよな
政治家と付き合うってある意味すごいわ
どこで出会ったんだっけ 倉持さんはイケメン好感が持てる。不倫ではないと思う。元アニーさんの幹事長就任を祝って、ワインを
飲んでいただけと思う。場所がホテルだったので誤解を生んだだけ。日弁連会長を目指して、
がんばって欲しいです。 そうそう。人目をきにして時間差で同じ部屋に行ったりするから誤解されたんだよね 倉持孝司：憲法学者。南山大学教授。
名古屋大博士課程修了。安保法制違憲訴訟メンバー。
倉持麟太郎のお父さんかな？ どうりで金持ちだと思ったわ。
慶応のゼミしてるということは、弁護士歴は短いんだな >>908
ここの住人は、無色ですからwww
移動手段は原付ですw 安そうなアウディ。
A3スポーツバックか
A4アバントのFFか。
仕事と割り切って９歳上のおばさんを
抱くのか。まんこ舐めるのか。
同期の弁護士は大半が貧乏。
ああならないように何でもやるよ もはや弁護士も枕営業しないと食えない資格まで落ちたって事だな ガソリーヌさんは美人だけど34歳の男のとってはただのBBAだろう >>914
本人か？
イケメンってww
ご冗談をw キモブサではないけどイケメンでもないよ
それにしてもなんの特徴も実績もないただのロー弁が
上手く取り入ったよな 山尾しおり
鶴田真由
仲間由紀恵
誰が一番美少女ですか？ >>919
山尾をロースクールのマスコットキャラクターにしたい >>917
比べるならこの3人じゃないの。
山尾しおり
豊田真由子
山口真由 憲法研究者、LSC元管理人にバカにされる。「憲法学は漢字練習」。
憲法学研究者は総じてクズ。
青柳司法試験漏洩事件、中島破廉恥メール事件、倉持山尾ダブル不倫事件。
学習時間を削るべき科目はいずれかと聞かれれば、それは間違いなく憲法だと答えます。
深く学ぼうとすれば限りがなく、また、費用対効果が最も悪いからです。
過度なインプット学習は全く無意味です。
大学受験で言えば、漢字練習のようなものにしかなりません。
https://lsclsc.blogspot.jp/2017/09/blog-post_64.html 東大医学部4年、現役入学で、JUNONスーパーボーイコンテストベスト17293→30まで残ってて、身長182cmのウルトラハイスペックイケメンのげんげんさん（@gengen_36 ）
司法試験受かったって本当ですか。こんな下ネタ一発屋みたいなのがミスター東大出てスミマセン... https://t.co/I7P8Q9tRok
すげえな。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 倉持さんは恵比寿に住んで車も持って結婚もして子供もいて不倫もして仕事も成功していた
それに比べてお前らと来たら・・・・・・
お前らも婆のマンコを舐めるんだぞ 弁護士がだめでも、警備会社に就職して旗でも振ってればいいじゃない 黒猫さんのこと？
あの人東大卒なんだし、他に仕事はありそうだけどな 年収１５０～３５０辺りを考えると、バイトでもパートでもこのくらいは行きやすいが、
弁護士会費１００は高すぎる 弁護士の三重苦
１．会費が高い
http://www.moj.go.jp/content/000077010.pdf
２．弁護士激増中の一方で裁判数は激減中
３．せっかく仕事をしても未収金が多いため自腹を切るハメになる事が多い 会費って何に使ってるん？
ちゃんと使ってるん？
誰か訴えたれ >>935
会の優秀な事務員さん達の手厚いお給料に使われておりまする
だから下々の弁護士達は日々しのぎに励み上納金をちゃんと納めるのです 地方代表の理事者がグリーン席新幹線で来るのに金が必要なんですよ お前らは！！！
美味い弁当食べてる時点で！！！
同罪じゃ！！！ 結局、公務員が最強の資格だわな。
イスに座っているだけで、金が入る。
こんな資格ないよね。 黒猫、弁護士やめて警備員かよ。
公務員か一流企業が人生の勝利者だわな。 平均所得
1990年 1554万円
2000年 1701万円
2010年 1571万円 >>943
いまの弁護士なんて警備員よりも給料安いんだから
当然の選択と言える 警備員なるなら、中小企業に行く方が良くないか？
弁護士と中小企業正社員なら、弁護士がいいかもしれないけど。 >>943
公務員は仕事が単純でつまらん。大企業は海外転勤のリスクある。 公務員のお仕事がつまらんったって、横領したりするリスクを負うよりマシだろw 公務員の横領は組織がもみ消してくれるからな
Bは商売敵のBが集まって裁くから厳しい甘さは一切ない ガソリーヌの相手 週刊誌で叩かれてたな
資格をとるまでの間は今の嫁とは別の相手に衣食住面倒を見てもらって
さらに開業資金を支援させて その間にCAをはらませて
女を捨てたうえ 結婚したCAが病気になったら実家に帰らせてガソリーヌと週四密会
弁護士業界の先行き不安から政治家転進を狙ってたと
凄い逞しさ >>946
中小企業ってだいたいワンマン企業で濃密な人間関係と強烈な従属関係を強いられる
ストレスの高い職場 パワハラ セクハラ何でもアリ コンプラって何？って世界だろ
法曹資格を狙うようなインテリには特に相性が悪い職場だよ
警備なんかの職場の方がメンタルに問題を抱えている人にとっては楽なんだろう
法律事務所も実質ワンマン中小企業だから巡り合ったボスとの相性でメンタルをやられる場合が多い 本試験の極限の緊張感に耐えて受かった奴がなんでパワハラ程度で心折れるんだよ。 昔からメンへらは弁護士の職業病
勤務弁護士はボスと相性が悪いと逃げ場がない
大企業やお役所が定期異動をやるのはこういう相性の悪い人間関係を刷新する役割がある 攻撃性の強い人ほどやり手の弁護士が多いから部下になると潰れる人が多くなる >>952
もう本業は見切って左翼活動家として名前売ってたもんな
しかもそういう弁護士たちのなかでは珍しく成功しかけていた
次期幹事長のガソリーヌにがっちり食い込んでたから でももうそういう人なんだってバレてしまった以上、
倉持さんの人生オシマイだな >>952
逞しいけど、全部女にたかってたってことだよね…
なんか情けない 今回受かったけど、サラリーマン続けるわ。
弁護士は定年後の小遣い稼ぎにする。 >>959
おめでとう
サラリーマンの平均年収430万を超える弁護士（自営業換算で500万）になるしんどさを考えたら、あなたは賢明な判断をされました
すばらしい 定年後の小遣い稼ぎのために若い頃の莫大な時間を使って試験勉強したやつが賢いのかね？ まぁ今は弁護士にとって超氷河期だからな
１００年後は少しはまともになってるかもしれないからいいのでは >>960
ありがとうございます。
>>961
まあ、週２、３回は飲み会ありましたからねえ。
みんながぼーっとしている時間に勉強を積み重ねた感じです。それほど莫大な時間を使った感じはしませんね。 今は何とかなっても10年先 20年先が厳しい予測が出来るんだよね
日本は1億3千万人いた人口が7千万人台まで縮小していくから
地方都市は消滅するところがあるようだし 公務員の定年が65歳になりそうな勢いは見過ごせない…
600万とすると、5年分の3000万に退職金の上乗せ分200万ほど、年金も共済か何かに回せる。 >>964
２０年後は満州とか台湾が日本の新領土になって植民活動が再開されてるから、日本人人口はむしろ爆発的に伸びているんですが？ 変化の早い時代だから、公務員や一流企業の安定性は重要かも。
人工知能なんかが本格的に導入されれば、雇用が一気に不安定化するだろうから。
公務員や一流企業なら、雇用確保は間違いないが、他は分からないからな。 難関を突破した法律のプロ質問があるんですが大丈夫でしょうか？
あることを「お前が言えば俺も言う」と言われて言ったのに言わないので
法律家目指して司法試験受けてるのにそれは債務不履行じゃないのか？ｗ
といったら、そんなのはそもそも契約じゃないなら債務不履行とは言わないよ素人がと、ムキになって言われました。
つまらないことです。本当に申し訳ないのですが知識を貸して頂けたら幸いです。
なんでもないことなんですが、少なくとも法の理論上でも些細なことは契約にはあたらないのでしょうか？
スレ違い申し訳ないです。 理由は理論上、法が保護すべき事案じゃないから契約に該当しないとのことです。
確かに些細なことではあるけど、理屈では一応契約なんじゃないかと思いまして・・ ラジオだったかで聴いたが、今婚活している女性の結婚相手への条件は一つだけ。
「年収500万以上」だそうだ。 今はもう合格者だいぶ減らしたから逆に売り手市場になったみたいだよ
特に地方は全く応募が来ないらしい ここのみんな(多分アラサー)はガソリーヌBBAが結婚してローの借金払ってあげる、
生活や開業資金の面倒見てあげるって言ったら結婚する？ >>975
あんたならどうなの？
5.6年したら５０歳 １５．６年したら還暦のおばさんと一緒になる覚悟がある？
しかも性格が攻撃的できついぞ
おそらくGPSを付けられて四六時中監視されるで >>972
そんな目先の話が問題ではないのさ
世間では10年後20年後どうなるかを考えてるのさ
もうすでに首都圏でさえ人口減少が始まってる
地方は消滅する都市も予測される 判事も検事もほとんど増員しないのは
この先 法曹サービス市場のシュリンクを見越しているのさ ２０年後は満州とか台湾が日本の新領土になってる
高度衛星軌道の住空間への移住も本格化している
植民活動が再開されてるから、日本人人口はむしろ爆発的に伸びているんですが？ >>978
満州ってｗ
おじいちゃんもうおねむの時間ですよ 某判事のツイートによると司法受かっても書記官になる人が多いみたいだね。 事務官→書記官→執行官
これが最強の出世コースらしいな。民訴の教員が言っていたわ。
裁判官や検察は、公証人とか。 >>983
隠すなってw
公証人や執行官は高額納税者になり得る職業だぞ。
高額納税者番付で、彼らはボロ儲けがバレてるんだよね。 民法改正で事業債務の保証に公正証書が必要になった。
彼らはちゃっかり公証人のもうけ口を増やしているよ >>975
ガソリーヌは気が強そうだからなあ。優しいbbaなら前向きに考える >>985
ほんと彼らは稼げるようにうまくできてるよなぁ
それに引き替え弁護士はどんどん儲からないようにできてる 離婚のマニュアル本にも、公証人の公正証書作りましょうって出てるからなあ。
聞き取ってハンコ押すだけで数万円。 経済が延びる余地がない。
雇用は破壊される可能性が高い。
公務員、一流企業で安定雇用を確保しつつ、人工知能などの技術革新で産み出される豊かさを享受するのがベスト。
これだけ時代の流れが早いと安定雇用の有り難みが増す一方だよ。 「ベスト」の意味知ってる？
一番って意味だよ？
なんでたかが数百万しか稼げない公務員がベストなんだよw
ベストなのは数千万～数億稼いでる起業家
それ以外はどんぐりの背比べ >>990
世間がどう言おうが法曹目指してた石頭が最近の合格者
今更そんな連中に安定がどうのと講釈しても無駄だ
余計なお世話 殺人事件が自殺として処理され、
捜査されなかったなら大問題だ。
【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/
817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。
週刊文春2007年6/9号 162ページから165ページ 全文
「美人東大院生怪死」 才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された！」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1495932396/31-47 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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