旧司の方が難しかったとかいう謎の風潮 [無断転載禁止]©2ch.net

1氏名黙秘2016/06/05(日) 00:18:41.18ID:+O35caE9
問題文の質、周りの受験者の質、必要とされる知識の量
全てにおいて新司の方が上なのになんで?

838氏名黙秘2018/04/19(木) 16:21:03.65ID:eGamZ6ZX
論文でシケタイ問題集とえんしゅう本を仕上げるだけで受からないのですか?
短答は肢別と過去問仕上がれば受かると思うんですけど、論文は問題集地道にこなしても受からないのですか?

839氏名黙秘2018/04/19(木) 16:50:21.81ID:MpX0QYXD
論文の問題の難易度なら新司のほうが上だが、合格の難易度は明らかに旧司のほうが上だろ。
旧司なんて一生合格する気がしない。採点方針もカオスだし。

840氏名黙秘2018/04/20(金) 06:43:58.79ID:vlPa3KaZ
>>838
本当に「仕上げたら」余裕で受かるよ。
そしてあの分量を本当に「仕上げる」なんて不可能。

B+ランクのものを確実におさえるだけで、
普通に100番以内合格だよ。

841氏名黙秘2018/04/20(金) 10:42:32.98ID:r/S5VMGX
>>834
実際、裁判所書記官なんかは、
今の制度だったら俺でも司法試験に受かるよと思ってる。
裁判所での修習のときに、書記官がそう思ってるのをヒシヒシと感じた。
 
 

842氏名黙秘2018/04/20(金) 20:17:51.17ID:d27dY4cG
なるほど。んじゃシケタイで間違ってないすね。いや予備の論文問題集は比較的薄いですけどね。シケタイは厚いけど、一部の科目でしか使ってないです

843氏名黙秘2018/04/23(月) 20:11:00.76ID:7HZC0uZ7
>>842
東京地裁の刑事○部の裁判官室の書棚には
シケタイ全シリーズが置いてあった。
右陪席が事務官の研修用とか言ってたが --------

844氏名黙秘2018/04/24(火) 00:11:58.61ID:pfEPBH7u
旧司法試験でも難しかったのは250人合格(大昔)、500人〜700人合格時代まで。1000人合格やら
1500人合格の頃、つまりは丙案という悪しき制度が登場して以降は科挙に匹敵するほど難しい試験
ではなくなった。

845氏名黙秘2018/04/24(火) 09:21:00.45ID:iagcQo1+
>>844
それでもエールの2005年版司法試験合格作戦で
東大法学部卒で受験回数8回とかいるからな。
旧試の頃は、マッキンゼーやボスコンに就活するとき司法試験に現役合格してるとそれなりの評価がされたが、
今は、予備と司法と2つの試験に受かってるのにそれほど評価されない。
現行予備と司法に現役合格した東大生がマッキンゼーの面接で「司法試験勉強以外に何かやらなかったの」と聞かれたくらい。
なので、東大トップ層で司法試験の受験自体をしない層が増えてきている。
京大などでもそう。そのため、総体的に現行司法試験は超優秀層で受験しない奴がいるため易化している。

846氏名黙秘2018/04/24(火) 09:28:48.74ID:NyRcCHul
旧司に一生

847氏名黙秘2018/04/25(水) 09:10:21.47ID:7ne6SzVA
旧60期の人に聞いたけど、
合格者1500人の旧60期でも
受験回数5回以上の東大出身者が各クラスに何人かいたらしい。

848氏名黙秘2018/04/27(金) 02:45:45.09ID:0ViMGANd
旧司法試験受験生の勤勉さは敬服すべきものがあったが、あれだけの質・量の勉強を現行
司法試験受験生がしているのだろうか?私は消極に解する。

849氏名黙秘2018/05/02(水) 09:35:13.09ID:j0YCLOYq
>>848
旧試時代は合格者は少なかったけど
合格者の書いた勉強本が結構出てて、
それが今の司法試験だけでなく、大学入試勉強法や他の資格試験の勉強法にも影響を与えている。
その白眉は受験体験記なのに有斐閣選書になった「リーガルマインドへの挑戦」(山本満雄 著)。

850氏名黙秘2018/05/02(水) 19:28:41.39ID:tw6y2Mxc
山本満雄氏は法学部出身ではなかったため、法学学習法を他の学問的知見を利用しながら
自分なりに解説した凄い人だった。その後裁判官になられたが、早くに亡くなられたのが残念
でならない。

リーガルマインドへの挑戦の巻頭言は当時の京大教授・田中成明先生。

851氏名黙秘2018/05/03(木) 10:35:43.72ID:yc+Dc+gC
n = 0.999.・・・・
10n = 9.999・・・
10n - n = 9.999・・・・ - 0.999・・・・
9n = 9
n = 1

852氏名黙秘2018/05/08(火) 17:05:47.43ID:h58mwK9g
予備と司法と両方に一発合格するより、
税理士試験全科目同時合格する方が圧倒的に難しい。
今は、それが現実。

853氏名黙秘2018/05/08(火) 21:50:44.33ID:h58mwK9g
>>844
そんなことはない。

石川公一は、灘高校を経て東大理3に現役合格し、その後、医学部に進学したが自主退学。
その後、中央大学法学部に入学して、2000年など丙案の時代に司法試験を受験したが丙案期間内に合格できず、合格不可能と思ってあきらめた。
その後、2002年に九州大学医学部医学科を受験し合格。

旧司法試験と現行司法試験では受験生の質が違う。
灘高校の優等生で東大理3に簡単に現役合格し、九州大学医学部にはほとんど勉強せずに簡単に受かった人間が、司法試験には全然歯が立たなかった。

854氏名黙秘2018/05/09(水) 02:06:19.94ID:4yILyJuz
丙案対象者はザルのような試験だとされていた丙案時代で合格を諦めた理系秀才がおられる
とするのならば、500人合格時代の旧司法試験がどれ位難しかったのかは察しがつくだろう。

丙案みたいな不平等な制度を導入した時点から、今の法曹界の凋落は始まっていたと評価しても
いいかもしれない。

855氏名黙秘2018/05/16(水) 08:44:24.20ID:e8lJReUH
2018年 法科大学院入試結果(各種マスコミ報道より)
・今春、学生を募集した39校のうち35校(9割)が定員割れ。
・受験者数は過去最低を更新した。10年連続で減少している。
・入学定員は2330人だったが、実際の入学者数は1621人(定員充足率69.57%)。
・入学者数が定員を上回ったのは、一橋大、明治大、筑波大、甲南大の4校。
・定員に占める入学者の割合が50%を下回ったのは12校で、このうち近畿大は25%、南山大は30%にとどまった。

856氏名黙秘2018/05/18(金) 10:11:16.12ID:Ck6AIeCO
日本の「学士(医学)」は、アメリカのMD(Doctor of Medicine)なので、
日本の医師もドクターと呼ばれる。

日本の「法務博士(専門職)」は、アメリカのJD(Juris Doctor)で、
アメリカのJDは、LLB(Bachelor of Law)のことなので
アメリカの法律家も日本の法律家もドクターとは呼ばれない。

857氏名黙秘2018/05/21(月) 08:28:49.49ID:kBRW1Ir9
「法務博士(専門職)」は日本だけのドメスティックな資格。
あまりに恥ずかしいので、みんな「(専門職)」をワザとはずして「法務博士」と表現し、
聞いた人が「博士(法学)」と勘違いすることを願っている(笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑)
 

858氏名黙秘2018/05/24(木) 21:29:23.41ID:dfU8QILa
旧司法試験の短答解けばというか解ければ解いてみな。新司法試験とはレベルが違うから。というか3万で300、5万で1500 しか受からない時点で無理ゲー(笑)

859氏名黙秘2018/05/25(金) 08:51:55.36ID:xPynigQY
ローも今の医学部入試のように選別機能を果たしていればそれなりの存在価値があったけど、
今や、定員充足率が60%台で、選別機能どころじゃない。
ローの選別機能がこのていたらくで、
司法試験の合格率が20%台というのは高すぎるし、
司法修習生考試の合格率が99%(2018年)というのも、なんか、逆に、最高裁のやる気の無さを感じる。
もう裁判官だけまともなのを採用できれば、あとは知らねーってか。

860氏名黙秘2018/05/25(金) 09:25:36.92ID:77hOSoBH
>>858
昔は受験者の質が平均的に低かった。
実質的な倍率は高くても4~5倍程度。

861氏名黙秘2018/05/25(金) 09:56:54.56ID:/CrmD/dN
>>860
今の受験生の質はもっと低いと思うわ。
上位層が薄くなったと感じる。

862氏名黙秘2018/05/27(日) 11:27:28.03ID:XZxXPaiT
>>860
平均? なにバカなこと言ってんだ。
旧司法試験では、合格者が400人〜1500人のいずれの時代も、
東大卒の学歴者だけで5000人前後の受験生があったという事実が重要。
東大・京大・一橋・早慶出身の受験生だけで2万人とか3万人とかいて、
その中で合格者が多くても1500人、少ないときには400人だったという事実が重要。
Fランを含めた平均なんか関係ない。
もっとも、平均も今の方が圧倒的に下。
なぜなら、底辺のレベル低下が著しい。
北海学園大学、札幌学院大学、北星学園大学、東北学院大学、東海大学、日大通信教育、
中京大学、名城大学、近畿大学、福岡大学など
旧司法試験時代には、合格者が50年で0人とか1人とかの大学卒からも普通に毎年現行司法試験合格者が出ている。

863氏名黙秘2018/05/27(日) 12:12:12.41ID:lbS9paMv
だから何?現行の司法試験の方が質量ともに問題の内容が優れているのは明らかだよ。
予備校が発達したのが一番大きい。受験生の底上げがなされている。
それと、500人時代はプライドだけが高い合格者が量産され社会に全く貢献しなかった。

864氏名黙秘2018/05/27(日) 15:10:37.29ID:s21dacRo
ザルなのは認めるのねw

865氏名黙秘2018/05/27(日) 21:30:09.26ID:/cleBPVs
受験生の質は明らかに今のほうが低いよね。だってユトリ世代だもの(笑)

866氏名黙秘2018/05/28(月) 08:27:54.22ID:kZTzL92b
>>863
お前、まともな受験生か。
Fラン大学卒で、司法試験に受かれば人生一発逆転できると信じて下位ローに入学したって類いだな。

お前は、試験の本質を全然知らないFラン大卒、下位ロー所属だから分からないんだろうが、
試験の難易度は、試験問題の難易度とは関係ない。試験の難易度は受験生の質で決まる。
国家公務員のかつての上級職やT種が難関試験と言われたのは、問題が難しいからではなく、東大の優秀層の学生がほとんど受験していたから。
最近の国公総合職が昔に比べて受かりやすくなったと言われるのは、東大の優秀層で公務員試験を受けない学生が増えたから。

試験が難しいから受験生の質が高いとか、
予備校によって受験生の質が高まったなんて言ってるFラン大卒・下位ロー所属のお前だから、
トンチンカンなことを言っているんだよ。

867氏名黙秘2018/05/28(月) 23:15:48.46ID:sp02vDcN
旧司法試験だったら亜細亜大や青山学院でも現役合格すれば四大に就職できたのにね。新司法試験になってむしろ学歴偏重になった。

868氏名黙秘2018/05/28(月) 23:21:55.17ID:kZTzL92b
>>867
誰でも受かる試験になれば、その試験の選別機能が喪失するので
学歴など試験合格以外のものが基準になるのは仕方ないっていうか当たり前だ思う。

869氏名黙秘2018/05/28(月) 23:24:14.63ID:sp02vDcN
何故誰でも受かる試験にしようとしているのかな?ローの教授はバカなのか?まあ利権に塗れるとそうなっても仕方ないか。

870氏名黙秘2018/05/29(火) 09:08:45.68ID:R8IScQmr
>>869
そもそもロー制度と司法試験改革の本質は、
著名大学教授も含め、大半の大学教授が司法試験に合格しておらず、
旧試験の時代は、一部の司法試験に合格した学者を除いて、
法学者とは、司法試験に受からなかったので大学院に行って法学者になった人という感じだった。
このような法学者の世間や学生に対する負い目を無くすためには司法試験を簡単な試験にするほかない。
法学者たちが司法試験改革に大賛成したのは、就職先が増えるということのほか、
自分たちの司法試験コンプレックスが解消できるということも非常に大きなものを占めていた。

871氏名黙秘2018/05/29(火) 15:33:37.10ID:gvYBcten
>>866
昔は東大の上位層でも、今の基準で合格答案を書けるだけの学力を有してる人は稀だったよ。

872氏名黙秘2018/05/29(火) 22:00:22.74ID:nbjyXr3N
おれの知人で旧司現役合格して学者志望で院進学を考えていた優秀な人がいたのだが旧司受かっていない院生や助手に嫌がらせされて諦めた。でも、判事に任官して出世コース。

873氏名黙秘2018/05/30(水) 08:35:19.66ID:6o2f8InG
>>871
現役の東大法学部生や、過去の在学中司法試験合格東大生すら
言えないようなことを明言するお前ってバカ?
司法板で東大ディする奴って、大概は早慶入試にすら失敗した大学入試敗残者だよな(笑)

874氏名黙秘2018/05/31(木) 11:24:21.49ID:V271SRhc
LLMは1年制大学院
JDは3年制大学院

こんなことも知らん馬鹿が書き込みwwwwww

875氏名黙秘2018/06/01(金) 10:07:35.80ID:y3Mp7Lse
JDは、アメリカでは学士相当の学位。
なので、専門性を深めたい法律家はJD取得後LLM課程に進む。
LLM課程が特に有名なのはニューヨーク大学(ロースクール・ランキング全米6位)。
LLM in Tax Lawなど専門LLMで著名な大学。
ただし、ハーバードなど多くの大学ではLLM課程は留学生用のプログラムと化しているため、
博士号(SJDまたはJSD)が欲しい法律家はSJD(JSD)課程に進学する。

876氏名黙秘2018/06/01(金) 10:12:23.78ID:y3Mp7Lse
>>874
1年制とか3年制とか単にそのプログラムの年数ってだけで特別な意味はない。
知ったかぶりのバカ?
アメリカ中部のハーバードと言われることもある
ノースウェスタン大学ローにはJDの2年プログラムがある。知らないだろ(大笑)

877氏名黙秘2018/06/01(金) 10:16:19.14ID:y3Mp7Lse
問題の質とか問題の難易度で、その試験が難しいなんて言ってるのは低偏差値の証明。
東大や国立医学部合格者を多数出している進学校の生徒は、
国公立医学部の入試問題が易化傾向にあるが、合格難易度は上昇しているという事実を皆知っている。
つまり、問題の難易度と試験の難易度は関係無いことを知っている。
なので、問題の質や難易度が上がったから、司法試験が難しくなったと言ってる奴は、
東大や国立医学部に多数の合格者を出すような高校を出ていない。大学も大した大学を出ていない。

878氏名黙秘2018/06/01(金) 10:31:08.16ID:Dm5OUfQh
予備=旧司>新司>>>>ロー卒

879氏名黙秘2018/06/01(金) 12:04:43.86ID:wmen/zuM
結局は受験生の質と量の問題だな。確かに論文の問題は旧よりも現行司法試験のほうが難しいかもしれないが如何せん質も量も現行は低過ぎ。

880氏名黙秘2018/06/01(金) 13:08:51.01ID:eWvcajg9
日本の修士・博士

欧州では
修士になるには2年、博士になるには3年
だった
大学学部卒業後3年間の課程で博士になることが出来た

しかし、日本では誤解されて導入されて
大卒後、博士課程は「修士2年+博士3年の5年課程」となった

881氏名黙秘2018/06/02(土) 21:07:53.87ID:+vhiovbk
よく学者の経歴で「博士課程後期課程単位取得退学」ってのはインチキだわな
つまり博士論文なしってこと
博士号なし

882氏名黙秘2018/06/02(土) 21:09:19.36ID:+vhiovbk
医学博士はもっとも取り易い博士号だよ
医者として働きながらでも十分にとれる

883氏名黙秘2018/06/04(月) 11:29:38.16ID:pnFpTLYc
>>879
平均点以下の点数での合格者が出た時点で
試験として終わっている。
 
 

884氏名黙秘2018/06/06(水) 08:45:23.18ID:c1zanLbW
法科大学院、神奈川ゼロに 横浜国立大19年度に募集停止
(6/5(火) 23:27配信 カナロコ by 神奈川新聞)

 横浜国立大(横浜市保土ケ谷区常盤台)は5日、法科大学院の2019年度以降の学生募集を停止する、と発表した。
 法科大学院への志願者、入学者とも減少して定員割れが続いており、同大は「改善を見込むのは困難」と判断。
 これにより、法科大学院を設置した県内4大学が、多様な経歴を持った法曹の養成を目指して始まった制度からすべて撤退することになる。
 同大は04年度に法科大学院を設置。もともと法学部を設けていなかったが、「地域連携型」の法科大学院を掲げ、
 神奈川県弁護士会の全面支援を受けながら、法学未修者に対する教育に重点を置いてきた。
 だが、志願者数は年々減少。初年度こそ定員50人に対して志願者は970人を数えたが、
 09年度(377人)に500人を切り、11年度(189人)に100人台、14年度(73人)から二桁台が続いていた。
 同大は定員を10年度に40人、15年度に25人と見直したが、13年度以降は入学者数が定員に届かない「定員割れ」が常態化。
 18年度の志願者数は33人、入学者数は9人で、いずれも過去最低を更新した。
 同大によると、これまでに169人が司法試験に合格した。
 現在は38人が在籍しており、教育課程を修了するまで法科大学院を存続させ、修了者に対しても支援を続けるという。
 5日に会見した法科大学院を統括する泉宏之教授は「期待に添うことができなくなったことは、誠に遺憾。深くおわびする」と謝罪。
 同大の長谷部勇一学長は「本当に残念」とし、志願者数減に歯止めが掛からなかった要因に、
 法科大学院を経ずとも司法試験の受験資格が得られる「予備試験」を挙げた。

885氏名黙秘2018/06/08(金) 19:18:03.20ID:f3QuL+cy
風潮じゃなくて事実。

886氏名黙秘2018/06/08(金) 19:59:32.68ID:HtoEGv52
旧司=予備>>>新司

887氏名黙秘2018/06/17(日) 11:16:15.74ID:+vyjSsFp
法律専門家でない税理士ですら法律資格の行政書士資格をタダでもらえる(行政書士法2条)。
その行政書士資格すらもらえないのが「法務博士(専門職)」。
悲しいことだが、国家は「法務博士(専門職)」が税理士未満だと認定している。

888氏名黙秘2018/06/20(水) 16:48:46.86ID:wgmXbcEe
山口真由の本を立ち読みしたけど凄いな。
旧司法試験の口述試験前2週間は、一日19時間半の勉強をしたと。
東大法学部首席でも、これだけの勉強が旧試では必要だったか。

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