X



【PCEngine】PCエンジン総合【CD-ROM2】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの挑戦状
垢版 |
2021/03/08(月) 10:00:09.61ID:DEwUk5oR
PCエンジンについて語るスレ。
0003名無しの挑戦状
垢版 |
2021/03/08(月) 17:16:17.24ID:+WcNZCAM
天使の詩
0004名無しの挑戦状
垢版 |
2021/03/09(火) 04:48:49.59ID:0sHpYUKK
SGはなんで流行らなかったのかなぁ…
そりゃ本体高かったし、ソフトも限られてたけど
0005名無しの挑戦状
垢版 |
2021/03/09(火) 08:58:58.58ID:o8YZ9eQV
ハードの設計もそうだけど、ソフトに問題あったと思う。
キラーソフトが無いんだもの。
PCエンジンの初期みたいに アーケードの移植に特化してれば延命出来た気もする。
0007名無しの挑戦状
垢版 |
2021/03/11(木) 08:49:28.45ID:tN93f2oo
DUOあたりにSGの性能を練り込んでほしかったけど
まぁコスト的に無理だったって事かね?
でも実現してれば、もっとハイクオなゲームが作れたはず
0009名無しの挑戦状
垢版 |
2021/03/15(月) 14:45:04.57ID:MW6SYk2M
なにその板違いスレ
板違いをいつまでも置いとくのは良くないよ
0010名無しの挑戦状
垢版 |
2021/03/17(水) 20:39:03.67ID:S4CyTjyD
>>8のスレは他スレでの荒らしが自作自演してるだけだから
みんなでこのスレのレスをIDでNGすると他のスレの荒らしが減るよ
0011名無しの挑戦状
垢版 |
2021/03/18(木) 08:23:19.35ID:aZtKy2Ra
冷静に見たら、お前が一番荒らしだろう?
0013名無しの挑戦状
垢版 |
2021/03/19(金) 09:34:55.79ID:CiOz1vGg
YAWARA!
うる星やつら
らんま
マクロス
コブラ
ドラえもん
ゲンジ通信あげだま
未来少年コナン
トップをねらえ
ヤマト
セーラームーン
ナディア
幽☆遊☆白書
パトレイバー
3×3 EYES
天地を喰らう
GS美神
ドラゴンボール
ロードス島
空想科学世界ガリバーボーイ
天地無用!魎皇鬼
青いブリンク
めぞん一刻
21エモン
0015名無しの挑戦状
垢版 |
2021/03/26(金) 19:17:05.28ID:h5AO0Or/
久々にスーパースターソルジャーやったけど
復活がムチャクチャ辛いな…
フルパワーと初期で火力も防御力も違いすぎ
なかなかフルにならんし
復活無理すぎて諦めた
復活させる気なしって感じだわ
昔はサクサククリアしてたような気がするんだが…
0016名無しの挑戦状
垢版 |
2021/03/26(金) 19:18:27.39ID:h5AO0Or/
あと自機の速度が最低でもクソ速い
細かい操作がしづらい
昔はそんな事も思わず純朴に適応してたんだな…
0017名無しの挑戦状
垢版 |
2021/04/14(水) 03:16:06.90ID:VgRUCBnP
ウィンズオブサンダーは
ダメージを受けると、パワーダウンで火力がゴソッと下がるから
敵を倒し切れなくなって、復活できずになぶり殺しにされる事が多い
これも最強段階から落とさないのが攻略法になる
ライフ制とかコンティニューが、敵を覚える猶予を与えるものでしかない
0018名無しの挑戦状
垢版 |
2021/04/15(木) 20:13:39.04ID:SIuwAJt1
ゆっくり雑談さん改造しました
0019名無しの挑戦状
垢版 |
2021/04/17(土) 19:13:20.47ID:VZY8cpQ+
雨水さんカトケンクリアしました
0020名無しの挑戦状
垢版 |
2021/04/20(火) 08:41:30.55ID:I4531frS
ファイティングランは、最初から武器を使えたら印象が違ってたと思う
序盤殴りあいオンリーで地味なうえに、間合いのコツが掴みにくくてな
あれじゃガキは序盤で投げるんだよ
0022名無しの挑戦状
垢版 |
2021/04/24(土) 08:55:52.28ID:sK7LBMfq
VCのスターパロジャーをやったのだが
派手なパワーアップや、凝ったボス、驚きの多重スクロールやら
それなりに楽しめる部分もあるのだが、
それでもイマイチ傑作と思えないのは、
音楽があまりよくなく、印象に残らないせいではないだろうか?
やっぱレトロで音楽は大事だ
0023名無しの挑戦状
垢版 |
2021/04/25(日) 13:53:10.79ID:TUC0YmxA
エンジンのスレ乱立させるなよ
なんなんこいつ
このスレもここまで書き込みの半分がスレをあげてる
つまりスレッド乱立荒らしとみて間違いない
0024名無しの挑戦状
垢版 |
2021/04/26(月) 01:48:14.37ID:M84F3EYK
あるべき板にあるべきスレがあるだけ
何もおかしくはない
0026名無しの挑戦状
垢版 |
2021/04/26(月) 17:22:15.58ID:GPuXqLan
SG専用のバトルエース
ソフトだけ押入れに残ってたんで
レトロフリーク買って遊んでるわ
画質改善てきるのがスバラシイ!
0027名無しの挑戦状
垢版 |
2021/04/27(火) 10:34:41.27ID:Jv4hZXh6
でも難易度高くねあれ
0028名無しの挑戦状
垢版 |
2021/04/27(火) 10:48:03.80ID:k9u0ZwNm
レトロフリークってSG専用タイトルいけたんか
メガドラのスーパー32Xが無理だったからSGも勝手に無理だと思い込んでたわ
0029名無しの挑戦状
垢版 |
2021/05/01(土) 06:22:15.52ID:a3PcqCIN
ソルジャーブレイドをやったのだが
全体的によくできてるのだが、
メインウェポンが3種類しかなく、しかもどれも性質が似ていて、使用感にあまり違いがない
(全部ワイドショットみたいな感じ)
のが、残念な感じだな
遊び方に幅がない
0030名無しの挑戦状
垢版 |
2021/05/01(土) 15:02:25.82ID:TtuH+EI0
>>27
ボスが強すぎる
ゼビウスよりも手強いな
あれどうやって倒すの?
0031名無しの挑戦状
垢版 |
2021/05/03(月) 12:40:44.11ID:EAYXgZyh
ひじきさん天の声紹介しました
桃伝のSE流用されています
0032名無しの挑戦状
垢版 |
2021/05/29(土) 07:36:00.34ID:BUlpJc2b
アイレムの移植ものは
どれも音楽の再現度が残念だったな
まぁ最近じゃアケアカでかなり補完されてるが
0033名無しの挑戦状
垢版 |
2021/06/20(日) 23:58:21.10ID:8R0xha7L
>>24
さては乱立あらしだなお前
この板のローカルルールちゃんと読んでたらそんなへ理窟通らないから
0034名無しの挑戦状
垢版 |
2021/06/21(月) 13:08:15.13ID:8WzFbaqQ
コロンバスサークルには足向けて寝られないな
0036名無しの挑戦状
垢版 |
2021/07/06(火) 06:50:49.37ID:I163nPPv
あの頃はまだまだバブルで景気も良くてNECも余力があったから
SGみたいなMDの大魔界村対策のみの高スペックでバカでかい
マニアック層向けのピンポイントの製品もラインナップ出来たんだろうな
GTしかりLTしかり
0037名無しの挑戦状
垢版 |
2021/07/06(火) 22:24:28.18ID:b1XxAR0r
むしろせっかくのSGを
さっさと放棄しちゃったのが不思議だ
SGベースのロムロムなら
もっと上を狙えたかもしれないのに
0039名無しの挑戦状
垢版 |
2021/07/07(水) 17:48:31.27ID:uX398Bm5
プラットホームをいちいちのりかえなかったら良くなってたんじゃないの
飛竜も大魔界村も1941も元は同じ基板だから。
0040名無しの挑戦状
垢版 |
2021/07/08(木) 10:40:00.17ID:NgXq1zQ3
SGはレトロフリークて楽しんでるけど中古屋でもソフト少ないんだよねー
0041名無しの挑戦状
垢版 |
2021/07/09(金) 07:46:10.17ID:XOsePK/t
最近知ったけどシャトルって独自デザインの本体、コントローラーだけじゃなく
パッケージも楽しそうなイラスト印刷してあって凝ってるな
今じゃ高嶺の花のコレクターズアイテムだけど
0042名無しの挑戦状
垢版 |
2021/07/09(金) 10:51:25.43ID:o+8bpDSh
>>29
N64のバニシングアースでは何故かソルジャーブレイドが"前作"として選ばれてるんだよな
おかげでN64はスターソルジャーシリーズが出てるハードの中で唯一ブレイン軍が一切関わらない
0043名無しの挑戦状
垢版 |
2021/07/09(金) 10:52:43.83ID:o+8bpDSh
一応N64は隠しミッション3でスタソル面が出てくるけど"追憶"て扱いだよね?
0044名無しの挑戦状
垢版 |
2021/07/12(月) 15:48:43.41ID:9uWAL5GT
FM音源積んでほしかったわ
SCCより使いこなせない音源
処理速度早かったのに残念無念
0045名無しの挑戦状
垢版 |
2021/07/12(月) 18:19:33.87ID:o8eSPZLj
自分はPCエンジンの音源大好き
風の伝説ザナドゥのFM音源版のCD持ってるけど実機版のほうが普通にいい
0047名無しの挑戦状
垢版 |
2021/07/13(火) 02:20:38.98ID:viZLyPSh
SGは音源の強化はなし?
0049名無しの挑戦状
垢版 |
2021/08/08(日) 10:46:30.98ID:qgpwTdMn
上海3ドラゴンズアイやってるんだけど
トーナメントの10がクリア出来ない
0050名無しの挑戦状
垢版 |
2021/08/09(月) 04:01:24.47ID:+r0sWrlg
>>49
10じゃなくて9だったかも
とにかくトーナメントでクリアできないステージがあるわ
0051名無しの挑戦状
垢版 |
2021/09/10(金) 02:54:52.92ID:vMW03Ku8
いまだにビクトリーランは良いゲームだと思う。当時色々言われたけど。
0052名無しの挑戦状
垢版 |
2021/09/13(月) 14:47:29.41ID:gLBfS/VY
>>10
超絶ブーメランを見た
最早自白
ここのスレがまさにそれ
0053名無しの挑戦状
垢版 |
2021/09/13(月) 16:47:14.83ID:/tB1HjnL
早くポリメガ買ってやりまくりたいな
0054名無しの挑戦状
垢版 |
2021/09/16(木) 05:20:08.86ID:CBLcXLuN
>>51
当時を知らないんだけどどんな評価だった?
自分は難しすぎてクリアできないけど音楽と操作感は好き
0055名無しの挑戦状
垢版 |
2021/09/16(木) 18:28:47.70ID:3y9CxM6W
>>54

このゲームが出た1987当時は、その前年の秋にリリースされたアーケードのアウトランがレースゲーの一世を風靡していた背景があり、擬似3Dレース系はアウトラン風味というか模倣が徐々に増えていった時期だった。

ビクトリーランもそういう雰囲気をラリーを題材に持ち込んでおり、しかしラリーなのにトップスピードでジャンプしてしまうとダメージペナルティや走っているだけで自動でサスペンションが壊れるステージ(岩山)や、一速で引っ張りすぎると必ずスタックして前に進めない砂漠ステージなどストレス満載の要素が難易度に組み込まれており
そもそも車が脆すぎると評価されたり、全ステージを走り切るための交換パーツの数の割り振りは事実上一択固定だったりラリーゲームとしての自由度は見た目より少なかった。

見た目が爽快感を売りにしたアウトランに近い側面と実際のゲーム内容の落差がプレイヤーにフラストレーションを与えていた可能性は否めない。
0056名無しの挑戦状
垢版 |
2021/09/16(木) 21:29:18.12ID:CBLcXLuN
>>55
なるほどね
詳しくありがとう
確かに爽快感はもう少し欲しかったかも
0057名無しの挑戦状
垢版 |
2021/09/19(日) 13:31:02.13ID:C2OLPd8I
256色は多すぎた、スーファミを鑑みるに128色で充分だった
4096色中128色だったらなあ…
当時ファミコンの10倍の512色!と喧伝されてた事をふまえても
「ファミコンの80倍の4096色!」だったら圧倒的インパクトだったろうに
0058名無しの挑戦状
垢版 |
2021/09/19(日) 16:52:17.80ID:xoKz4oMr
>>57
その後のCDROM2での美少女ゲーが流行った展開を見てもパレット数は多く、同時発色数は半分でも十分アニメ絵が表現できたと思うので同意
0059名無しの挑戦状
垢版 |
2021/09/20(月) 17:30:42.38ID:5ZiUDZ7I
とはいえ俺が当時のスタッフだったらきっと俺も
512色でもう大充分!これ以上いらんでしょとすっかり慢心してたと思う。
試しに版権取る前にこっそり描いてみたんじゃないかなと思うR-TYPEの画面を見れば誰だって。
ファミコンの3色制限やPC88で散々苦労してきたハドソン社員が256色同時発色!なーんてやってしまう気持ちは痛いほどよく分かる
0060名無しの挑戦状
垢版 |
2021/09/20(月) 19:25:13.64ID:x1FCpBbN
十分アニメ絵が表現できたんじゃなくて
アニメ絵的表現しかできなかったから、そればかりになったの
間違いでしょう
実写取り込みなんかすれば、色数なんてまだ欲しいとすぐ思うし
0061名無しの挑戦状
垢版 |
2021/09/21(火) 00:44:01.82ID:DhEIBQmS
トゲのある言い方ね、どっかの黒光りがPCエンジンを馬鹿にする常套句のような
0063名無しの挑戦状
垢版 |
2021/09/24(金) 23:48:21.65ID:Hq5YsmBx
デッドオブザブレイン1&2 声付きで良い移植だと思うけど解像度が足りないのよね。
0064名無しの挑戦状
垢版 |
2021/10/01(金) 03:42:08.48ID:6YRyMuEd
バンク切り替えって何なのだ
Huカードは40メガが限界って話らしいんだけど
CDは540メガバイトなんでしょ?
Huカードで80メガなり540メガなり搭載しようとするとどんな弊害が有るの
0065名無しの挑戦状
垢版 |
2021/10/01(金) 04:23:31.84ID:d6GByFJ5
高額になりすぎて商売上失敗する。
アーケードカードですらダメだったじゃん
0067名無しの挑戦状
垢版 |
2021/10/01(金) 17:49:04.44ID:xhF8sx22
今の技術なら、CDをも凌ぐ大容量にできるだろうね
Vitaカードみたいなのもあるし
だからといって、本体メモリの制約を受けないわけではなく
ネオジオみたいなゲームは作れない
0068名無しの挑戦状
垢版 |
2021/10/02(土) 18:37:45.11ID:BS2OrrHo
正規品でエッチなのまたは乳くびまで出てるソフトをまとめてください。
コンプリートしたいです。
0070名無しの挑戦状
垢版 |
2021/10/12(火) 18:31:14.77ID:/A6Vtj5m
YouTubeにCM集あります
0071名無しの挑戦状
垢版 |
2021/10/13(水) 06:46:04.76ID:M8u2FC4h
コナミで高橋名人がヒューカード公開
フジタ君シリーズ公開しました
0073名無しの挑戦状
垢版 |
2021/10/18(月) 07:11:47.76ID:5nZGwDl8
カクテルソフトの卒業写真パソコン版好きで、まさかのスーパーCDロムロムで出たから買ったら、大好きやった音楽やキャラクターデザインが変わってて残念な作品になってた。移植時に許可もらえなかったんかな?
0074名無しの挑戦状
垢版 |
2021/11/10(水) 14:56:51.20ID:OBdQfEc3
スイッチオンラインの提供ゲームで
エンジンがスキップされたのは、残念だな
どうしてこうなった
0075名無しの挑戦状
垢版 |
2021/11/11(木) 00:43:21.81ID:G27NF+c4
多分だけどハドソンの親会社になったKONAMIの関係がすごく影響してると思う
0076名無しの挑戦状
垢版 |
2021/11/11(木) 18:31:52.13ID:AMJE9bgl
PCエンジンで爆売れしたゲームってコナミからハブられたり
首覚悟で作ったゲームなんだし
それが一つじゃないわけよ?見る目が無いんだ仕方ない。
0079名無しの挑戦状
垢版 |
2021/11/13(土) 08:36:54.94ID:7AuwZsSB
PCEミニのラインナップが全てを物語る
ニアアーケードと言いアマゾン専売といいまともに売る気もなかったろ
0080名無しの挑戦状
垢版 |
2021/11/27(土) 20:58:23.04ID:DB2DtYd/
よんすた隠しメッセージ公開しました
0082名無しの挑戦状
垢版 |
2021/12/02(木) 12:33:31.07ID:0OVlJy+4
苦情はKONAMIに言え
ここで言っても意味がない
0083名無しの挑戦状
垢版 |
2021/12/04(土) 15:25:05.97ID:YcDmLVGn
雨水PC電人やりました
0084名無しの挑戦状
垢版 |
2021/12/04(土) 21:47:05.26ID:YcDmLVGn
雨水PC電人のマッド作成しました
メンバーが東方に差し替えられていました
ゲームwikiのPC電人にこう追記して
雨水がマッド作成した
メンバーが東方のメンバーになっていた
何故か妖夢が牛になっていた
0085名無しの挑戦状
垢版 |
2022/01/27(木) 20:09:27.82ID:R8sRdpvs
加トケンはアホほどやった。定吉七番は3章が怖かった
0086名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/03(木) 03:08:26.26ID:bVZ+eyif
イース4のアドル達ちびキャラって
あの凄まじくきれいな顔グラと同じ技で作ったのかな
0087名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/03(木) 11:43:34.96ID:NeQBq2HT
ここもスレッド乱立荒らしがたてたスレっぽいな
0088名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/03(木) 11:44:36.16ID:FZKJo4Uv
FF4が出た時点では、まだまだSFCのRPGはPCエンジンに太刀打ち出来なかった。
0089名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/04(金) 04:04:36.70ID:S4JnUxCG
エンジンの普及には本体価格が厳しかったかね
Duoは6万だっけ、今のPS5よりも高い
0090名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/12(土) 00:02:21.64ID:NqcO4V3x
コア構想が最先端走っててカッコ良かった。コアをどんどんバージョンアップして、しかも8000円くらいで出たら歴史が変わったと思う
0091名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/12(土) 00:07:55.60ID:NqcO4V3x
PS4 Proを買ってすぐPS5が出てむかついた上、違いもそんなに分からないという。コアグラフィックスをスーパーグラフィックスに買い換えるような無駄を感じる。もっとコアだけ交換とかにして欲しい
0092名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/12(土) 06:08:41.78ID:RjjM9FnX
ソフト屋とハード屋の考え方の違いが顕著に出てた
0093名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/13(日) 10:44:16.39ID:PenUhp1c
PC エンジン CD ロムロムの初代の黄色いギアが壊れてるんだけど
これってうってないの?
0094名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/13(日) 10:46:57.80ID:UTp/uxVu
ヤフオクとかBEEPで代替ギア売ってるから検索して交換すると良い
純正品は多分全部経年劣化で御臨終してる
0095名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/15(火) 15:21:27.61ID:4JtJqOcE
>>92
タブレットもプリンターもモデムも、ハードウェアを作る技術がなくて、あるいは敢えて徒花で終わらせるためにか、コア構想を実現できるだけの品質が達成出来なかった。
0096名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/16(水) 14:49:20.09ID:Bua6qiVh
あまり売れなかったから萎まざるを得なかったのだろう
しょうがない
0097名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/17(木) 03:26:23.70ID:CFyCvMTP
モノラルとかあえて音質下げた曲をCDに記録して本体側に送ったらどうなるんだろ
0098名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/17(木) 04:08:27.10ID:cF+4Uu71
CDDAならどんな音源でも結局は44.1kHz/16bit Stereoで記録されるので、とりあえず再生はされるんじゃないの。
0100名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/19(土) 11:09:58.89ID:zo6MdaR9
風伝ザナドゥのおかねのグラフィック
こんなに凝るのかってくらい凝ってたなあ
0101名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/20(日) 10:54:14.70ID:OnGUBZUd
スプリガンmark2にミネルバトン、ジャーバスという人物出てくるけど
ファミコンにある「未来神話ジャーヴァス」「ミネルバトンサーガ」が
元ネタだったりするの?ただの偶然?
0102名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/20(日) 11:36:32.33ID:WIW9nJy6
風の伝説ザナドゥ、ソルモナージュ、聖夜物語、ゲッツェンディーナー。この辺りの意欲作はFF6やプレステに行ってしまって遊ばなかったので、今でも遊びたくてしょうがない
0103名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/20(日) 14:29:34.00ID:EUzRhPkc
ネタバレというものを身を持って味わったのはスプリガンmkIIをCD再生した時が初めて。
ハード以上で進めると追加展開があるってこれで知ったわ
0104名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/20(日) 19:04:12.15ID:sFMrMs7W
>>102
能書きはいいから早くプレイして
このスレで感想を書き込め
0105名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/21(月) 11:32:22.65ID:yQqngKH1
>>104
PCエンジンmini2に入ってたら買うよ。

94〜95年とか、the Atlasと愛・超兄貴くらいしか遊ばなかったわ。the Atlasはネオアトラス1〜2を経た今でも神ゲー。メモリベース128を操作する裏技のためだけにエメドラ中古買ったよ
0106名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/23(水) 04:12:29.11ID:SfcOhpA7
PCエンジンがすばらしいハードだった前提で問題点を挙げれば
Huカードだったことが一番、足を引っ張ったと思うね
Huカードはたしかに流通コストが安く上がるメリットはある
だがそのかわりバッテリーバックアップをのせられずRPGなどは天の声U必須
またバンク切り替えや拡張音源も載せられず性能面で圧倒していたファミコンに劣る部分もでてきた
CD-ROMを付けたあとも拡張チップを載せれえないハンデは残りアーケードカードなどのメモリ増設までだった
0107名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/23(水) 14:36:41.71ID:xx1k2ZzQ
Huカードはディスクシステムと較べてどうなの?
得意のPC8801みたいに、ディスクに書き込めるようにしなかったのは何故。
0109名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/23(水) 21:48:09.51ID:FsMQXC76
Huカードが磁気媒体とでも思ってるのか?FCのROMと同じだよ?
0110名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/23(水) 22:59:40.39ID:woQrly8p
8:23〜三菱樹脂のIC技術について
https://m.youtube.com/watch?v=Y4ZxOyioYAE

この失われた世界観が眩しい。

ディスクシステムの読み込みが遅くてフロッピーはやめたのかな。
0111名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/24(木) 18:05:57.57ID:iH01/DD1
天外魔境の仕様も見た目から違うし動いてる絵が見れるのが貴重ね
0112名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/24(木) 18:25:18.47ID:Bl97wqET
PCエンジンのイメージアップを担当したイッツミーや渡辺浩弍は、キャリアの中で映画と関わりを持ってきた感じだった。

カトちゃんケンちゃんやthe功夫、ノリコ、吉本新喜劇なども、テレビ番組や芸能人の活動媒体になったり、これはもう映画です!と言われる予定だったんだろう。
0113名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/26(土) 00:53:50.32ID:0xlOD/a0
メインメモリを拡張できたのはPCエンジンとサターンくらい?
どっちも効果絶大だった
ディスクシステムやスーファミはRAMが足りないとかなかったのかな
0114名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/26(土) 10:55:19.73ID:nJJToo4D
CD-ROMだから余計にRAMが必要なのよ
ROMカセットは中身がCPUに直結される「主記憶装置」なので
読み込み自体が必要無いしRAMも最小限
これはHuカードも同じだけど、ファミコンのカセットはデカイ分RAM増設の余裕もある

ディスクシステムもアダプタの所に増やせば増やせるんだろうけど
上の通りROMカセットに勝るメリット無くなったからフェードアウトよ
0115名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/26(土) 11:23:14.28ID:A2Z1Vuee
CD-ROM側のバッファRAM64KもSRAMである必要ってあった?
最初からDRAMで128K載せた方がよかったのでは。
(欲を言えば、ADPCM用と合計して256Kの方がなお良いのだけど)
0116名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/26(土) 12:44:01.51ID:0xlOD/a0
カセットのロムってよくわからんのだけどCD-ROMのROMとは違う意味なのかな
カセットもフロッピーもCDも一旦RAMに書き出さないと
順送りのみでランダムアクセスができない気がする
0117名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/26(土) 20:49:16.51ID:NzxnSj6L
ブライって当時は人気あったの?子供の頃、なんもわかんなくてパケ買いしてしまって、アレックの章から進めなくて泣きながら投げたからさ、俺、いつかやりなおしたいんだ。
0119名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/27(日) 06:47:30.15ID:Dy1idu16
>>116
まず、整理。

CPUが直接読み書きできるメモリを主記憶装置と呼ぶ。
CPUがインターフェースを経由して読み書きするメモリを補助記憶装置と呼ぶ。

主記憶装置はRAMが使われるためRAMと呼ばれることが多い。
ROMカセットは主記憶装置装置だが、フロッピーやCD-ROMは補助記憶装置なので一旦主記憶装置装置に読みこむ必要がある。


今度はランダムアクセスについて。

シーケンシャルアクセスはデータの格納された順にアクセスして読み書きすること。
ランダムアクセスはデータの格納順に関係なく指定した位地にアクセスして読み書きすること。

テープ媒体は前者のシーケンシャルアクセスのみ、CDやフロッピーは後者のランダムアクセスが可能。


で、疑問に答えると、

HuカードやFCのソフトといったROMカセットは主記憶装置になるので(主記憶装置という意味での)RAMに書き出す必要はない。

CD-ROMは補助記憶装置になるのでRAMに書き出す必要はあるが、ランダムアクセスは可能。
ただ、電気的な動作のRAMやROMに比べ、ヘッドのシークや回転待ちといった機械的な動作を伴うため読み込み開始まで時間がかかる。

という感じだね。
0120名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/27(日) 07:01:49.57ID:Ub66jqQR
思うのだけどHuカードの物理サイズ
工夫して何とか特殊チップ押し込めなかったのかな? 
スト2ダッシュみたいに膨らます方向とか長くするとかL時形状にするとか
やりようはあった気がする 無論コスパ悪いってことなんだろうけど
0121名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/27(日) 07:21:40.72ID:Ub66jqQR
VRC7とか特殊チップ入りのファミコンソフトの基板面積を考えると
L時形状とかT時形状にすればHuカードでも十分にVRC7クラスの特殊チップ 入れれると思うんだ
実現すればPCエンジンでFM音源、鳴らせてたのに
0122名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/27(日) 07:23:36.90ID:Ub66jqQR
当然、PCエンジンのロック部分に当たる場所には切りさきを入れての話ね
0123名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/27(日) 08:04:21.60ID:YCCbi2Ou
忘れてるかもしれないけどPCエンジンの中ギッチギチだぞ。
0124名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/27(日) 08:30:34.00ID:a+oAoy8J
リアルタイムで買ってないな?当時はPCエンジンコア構想があったから、Huカード拡張なんかやるわけない。もとから本体と周辺機器で拡張やっていく予定だったんだから。
0125名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/27(日) 09:22:33.97ID:Dy1idu16
>>120
Huカードに特殊チップを搭載することはサイズさえ許せば問題ないと思うが、音源チップはコネクタ部分に音声入力の信号線が来てないとダメじゃないかな。
0126名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/27(日) 09:40:29.42ID:bJsUvHPc
社運をかけて送り出した天外やイースがコケてCD-ROMドライブ普及が進まなかったら、
新音源などの拡張機能をのせた改良版のバックアップブースターが出たかもね。
0127名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/27(日) 10:23:08.15ID:8cpimkwY
1991年ごろに、ドータカード方式の拡張メモリが出ていたら状況は変わっていた
0128名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/27(日) 13:08:08.04ID:dPDz8qO3
ADPCMでFM音源の音をサンプリングして鳴らしたらどうなるんだろ
生音サンプリングよりノイズ少なく聞こえるのかな
0129名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/27(日) 14:55:21.36ID:lQL+wPI2
実際は、妖怪道中記で証明されたように画面を四分割してそれぞれを2倍速にしても動かせるほどの性能なのにのんきでええかげんなNECはその事実を隠ぺいしていた。
0130名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/27(日) 15:32:11.17ID:0GkBdMUa
>>118
PCエンジン版は、ケモナーに目覚めてしまった勇士が多数いたと言い伝えられておるぞ…。
0131名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/28(月) 07:57:31.65ID:KVb1xrAa
PCエンジンのRPGで一番好きなのは移植モノだけどエメラルドドラゴンなんだわ
0133名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/28(月) 12:26:49.91ID:7BtCZyIH
>>117
ビドーがイケメン
0134名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/28(月) 13:15:18.49ID:ZQqI8xU9
BURAIとかドラクエ4とかネクロスの要塞とか
主人公達が結集するRPG好きだわぁ
0135名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/28(月) 18:38:33.40ID:zj1SKdBd
ブライは豪華キャストだけあって、設定、音楽、世界観、キャラクター、どれをとってもピカイチ。
ただ、肝心のゲーム内容がどうしようもないクソゲーだな。
0137名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/28(月) 18:56:22.49ID:7BtCZyIH
モンビットも主題歌とキャラデザは良かった。
0138名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/28(月) 19:35:37.74ID:vjjmLKfC
モンビットはエンカウント率の異常な高ささだけは憶えている
あとラスボスがいつもの銀河万丈だったような記憶が
0139名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/28(月) 20:16:28.16ID:zj1SKdBd
当時やってたけど左京は異色で面白く感じたなあ。設定通りの強さを一時的とはいえゲーム内で楽しめるからなあ。氷属性の割に熱血、短気だし。
しかも、本人は氷竜だとは誰にも気づかれてないと思っているが、敵味方問わずかなりの人に見抜かれまくっているあたりもよい。
0140名無しの挑戦状
垢版 |
2022/02/28(月) 23:40:30.34ID:dpZIKTYy
BURAIのキャラデザはアニメ版聖闘士星矢の人
0141名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/01(火) 08:48:43.86ID:ubRH8kwH
>>140
そう。あくまでアニメ版だけどね。車田正美は無関係。けど、ハヤテ、リリアン、ビドー、左京はそのまんま(アスガルド編の)星矢キャラだな。
0142名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/01(火) 20:44:18.07ID:1BHr76C1
>>138
桃伝2の方が評価高いけど、そんなもんなの?
0143名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/02(水) 14:00:55.81ID:BwAxch9L
桃伝2の圧勝だろ。というか、モンビットと桃伝くらべるのは酷な気がする…。
0144名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/02(水) 14:00:56.35ID:BwAxch9L
桃伝2の圧勝だろ。というか、モンビットと桃伝くらべるのは酷な気がする…。
0145名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/02(水) 14:23:25.06ID:SZfAd0+v
桃伝2は、キャラ、音楽、シナリオ、操作性、ゲームバランス、ウルテク全部が揃っていたな。リバーヒルソフトは結局ゲームよりデジタルコミックに行ってしまった。
0146名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/12(土) 12:54:22.90ID:0lqYlxQ+
ネクロスの要塞やマニアックプロレスのパカパカ演出は今だと完全にアウトだな。画面を凝視してると気持ち悪くなる。
0147名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/14(月) 21:55:04.02ID:HI6xx4Gd
格ゲーならフラッシュハイダースが随一だった。スト2ダッシュより盛り上がる
0148名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/15(火) 06:01:50.87ID:QITavfV2
俺はやった事ないけどニッチな人気あるよね
0149名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/20(日) 12:24:31.58ID:kCEhP3Py
当時の周辺機器欲しいけれどもPCエンジンは意外と中古無いね
0150名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/20(日) 20:20:29.35ID:wId7iN3l
ひじき君DuoRX紹介しました
0151名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/21(月) 12:19:06.27ID:b9ikQRcL
>>146
ネクロスの要塞のゲーム、当時はやたら面白かった。こんなに面白い、演出のかっこいいRPGは存在しなかった。なんでもっとピックアップされないんだろう
0152名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/21(月) 13:02:05.26ID:/8YzDUgZ
最終章をマシーナリー1人で攻略してみたけどラスボスがどうしても倒せなかったなぁ
いつの間にか仲間を入れるイベントも消滅しちゃってるので完全にハマる
0153名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/21(月) 13:10:18.89ID:oXyzUxTd
ドワーフを最大レベルまで上げてネクロスを一人で倒したことある。
0154名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/21(月) 13:50:26.11ID:Fk0yReGN
天外魔境より後か。でもカッコよかった。俺は天外2のあとに遊んだが
0155名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/23(水) 09:13:10.01ID:eIedZ5Z8
フラハイとPCEガロスペはネオジオを除けばSS・PS以前の家庭用格ゲー最高峰でしょ
あの2本をPCEミニに入れなかったのは勿体ない
0157名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/24(木) 04:46:42.60ID:G+cJuBXw
SCDになると色数まで増えるのなんでや
もっこりしたHuカードで隙間が埋まったのが良かったのか
0158名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/24(木) 08:53:11.77ID:U+ITKNyF
>>155
嫌いじゃないけどガロスぺをあのコントローラーでやれとな。
セレクトとランボタンまで使うんだぞ・・・
0161名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/24(木) 09:13:55.83ID:U+ITKNyF
DUO-RX仕様で出して欲しかった
と送信しようと思ったら誤送信したすまん。
0162名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/24(木) 09:20:29.07ID:agE8l4Ww
フラハイは低威力の乱舞系の技が簡単に出せて、ダダダダダンというSEも小気味よかった。銃夢みたいな世界観。動物になったりするのも良かった
0163名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/24(木) 13:42:48.91ID:F2gYMuxu
フラハイとガロスペの他にも追加してほしい作品
マジチェ - グラの違いが楽しめるよう国内版と海外版の両方ほしい
究極タイガー - 復刻版が出た直後だから無理ならSUPER雷電を
デビクラ - エリクラが収録されているついでにこっちも
PC原人3 - 2には敵わないにしても3部麹�Rンプする意末。で
魔境涛`説 - 海外でも喜ばれる(TG16所有者は当時この作品が目当ての人が多かった)
ライザンバーIII - 激熱BGMと超絶美グラを再び味わいたい
ゲトサン - ウィンサンが収録されているついでにこっちも
エメドラ - 大作RPGが天外IIの1本だけだったのでRPG好きの需要に応える意味でも
風ザナI&II - 復刻版が出て10年は経つ筈だしそろそろファルコムもOKしてくれそう
イースIII&IV - ARPG過多になるかもしれんけどPCEは元々ARPG多いしアリでしょ
コブラII - 交渉が大変でもSNATCHERと並ぶこの名作ADVをなんとか収録してくれ
0164名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/24(木) 15:01:33.71ID:agE8l4Ww
時代を加速させたPCエンジンの徒花感を出すべく、誰得マルチメディア系のソフトを収録してほしい

No・Ri・Ko
みつばち学園
マジカルサウルスツアー
ビックリマン大事界
ウルトラボックス全号
モンビット
うる星やつら
0165名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/25(金) 13:15:02.65ID:lZSta58g
>>163
>究極タイガー - 復刻版が出た直後だから

メガドラミニも発売前にダライアス待望論が出たとき、コズミックコレクションが出たから無理なんて言うやつがいたが収録されたので、
結局はメーカーの交渉力次第だな。
0166名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/28(月) 09:10:08.78ID:uQiO6Gp2
ドラキュラ輪廻はPS5でリメイクし直したほうがいいかもしれない
PSPリメイクはイントロ1はムービーだから画質もそこそこ綺麗だけど
イントロ2や本編はPSPの粗いポリゴンのせいで原作のドット絵の方が綺麗なんだもん
同じくMGS1もグラの観点から言えばPS5でリメイクし直したほうがいいかもしれない
ツインスネークで多少グラは綺麗になったけど原作から飛躍的に進歩したとは思えない
0167名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/28(月) 10:22:25.87ID:iA1JVal3
昨日は野沢さんから色々話聞けてよかった
体調良くないみたいだから大事にして欲しい
0168名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/29(火) 14:37:16.82ID:WI6shfoz
てst
0169名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/29(火) 14:42:23.72ID:WI6shfoz
認めたくないけどメガドラ版ダライアスは出来いいな
8x8のスプライトにボスをBGで使えるボス戦と
ダライアスはまるっきり向こうのほうが相性がいいw
0170名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/29(火) 14:45:37.58ID:WI6shfoz
まあそのMD版ダライアスの元になったのがPCエンジン版だからその点では鼻が高い
それにメガドラミニで実際やって見たけど難しすぎるだろこれ
最初のザコの時点で火力負けなの?ジムダかこいつらってくらい硬い…
0171名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/29(火) 14:57:24.50ID:WI6shfoz
DUO−Rなあ
当時まだストUダッシュも発売されてない時期だったからだろうな
そこを突いたか4月に6ボタンパッド付きのメガドラ2を投入したセガは
肝心のダッシュプラスが9月に延期という笑いの神
0172名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/29(火) 15:03:26.07ID:WI6shfoz
6Bパッドの「コアグラ3」を出せばいいってなろうにも
既にHuカード市場は店じまいにかかってて
6万円のDUOが主力というイカれた市場になってたからな
コアグラ3出すって事はスーパーCDROMドライブも続投しなきゃいけないわけで
いっそまたシャトル出すか?決断できる時間がなかったんだろうな、多分。
0173名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/29(火) 15:16:44.64ID:WI6shfoz
コズミックコレクションって言うとファンタジーのほうと勘違いしそうだな
0174名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/29(火) 15:20:20.58ID:WI6shfoz
あの頃はターボパッドとマルチタップの中古がそれぞれ800円と1500円くらいだったと思うから
決してSFCと比べてさほどの不利ではなかった
いろんなパッド揃えるのも愉しかったからな、負けたやつが古いパッドまわされるとか
0175名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/30(水) 06:13:28.15ID:1D5sOyQ/
PCエンジンって開発段階ではメインメモリ64KBを搭載する予定だったんだな
メガドライブと同じ容量
それが8KBになってしまうなんてソフト開発側は絶望するわな
メインメモリ64KBの仕様なら史実よりも遥かに高性能でたのに
0176名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/30(水) 07:34:11.13ID:QJ1jYlPx
CD-ROM側にメモリ載せるからコア本体は少なくて良いと判断したんだろう
0177名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/30(水) 07:54:31.79ID:1D5sOyQ/
CD-ROMになったらメモリ不足はよりひどくなり
ADPCM用のメモリをメインメモリの代用にまでしてたのにそれはないでしょ 
0178名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/30(水) 17:39:11.33ID:OL9vGJCn
じつはメインメモリの存在意義が未だによくわからん
0179名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/30(水) 21:12:19.25ID:U16D+/zV
Huカードのみの時代に、大戦略や光栄の歴史SMLを移植しようとか
思わなければ、本体のワークRAMなんて8Kあれば十分。
SML以外のジャンルで、本体RAMがの大きさがパフォーマンス向上に
寄与することは、当時のPCEに出るようなゲームではほとんど無いはず。

まぁ、ポピュラスをあの仕様で出すことを決断したことには驚いたけどね。
まさに無茶しやがってAA略な世界。
0180名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/30(水) 21:18:21.02ID:WqFcR40c
ちなみの光栄物もPCE版はどれも酷い出来だった
三国志IIIなんか野戦で一対一なのにCPUが1分以上余裕で長考するからな
0181名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/30(水) 23:46:46.33ID:iZzyOlcq
てst
0182名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/30(水) 23:47:54.17ID:iZzyOlcq
英雄三国志が全く理解できなかった
俺は楽しめたというレスが来ても俺は認めない
0183名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/31(木) 00:04:25.10ID:fP80AAX3
>>179
8kbの高速S-RAM→8SKB→ハチスケbeeというダジャレで決めたのかと思った😆
0184名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/31(木) 00:06:52.22ID:fP80AAX3
64の増設方式は理想的だよな
買わなかったからよく知らんけど
0185名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/31(木) 00:10:26.69ID:fP80AAX3
つーかNECってそう考えると
PC88&98シリーズに貢献した光栄をガン無視レベルの不義理だよな…
あんな時期になっても参入してくれてありがとう
0186名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/31(木) 10:02:26.37ID:fDg5+zvx
シュビビンマンのシュビビーム放ったときの音声は衝撃だった。今ではゲームで人間の肉声が入ってるのは当たり前だけど当時は「ゲームでしゃべってるー!」と驚いてた。
この感動は平成生まれにはわからないだろうな。
0187名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/31(木) 16:19:19.01ID:wqkJxoKk
ワシがバクダ博士じゃ!とか、風前の灯!とかも興奮した。
0188名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/31(木) 18:05:40.97ID:WpTyG3Cd
>>175
野沢氏曰く開発初期スペックがスパグラだったと
でコストダウンでグラフィック面が半分に

スパグラ出す時に新開発したのはグラフィックブリッジチップだけだったとのこと
0189名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/31(木) 18:40:53.85ID:2PRj8Vrx
友達のPCエンジンと合体させてスパグラにできたら面白かったと思うんだけど
日本の一流企業NECがやれる事じゃないよな、トラブルになりそうだし
むしろセガかMSXあたりだな
0190名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/31(木) 18:46:23.44ID:2PRj8Vrx
先日どっかの動画が「ファミコンからスプライトが64個に増えて」言っててモヤった
0191名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/31(木) 18:54:14.38ID:2PRj8Vrx
PCエンジン互換基板ってすげえショボいグラフィックだった
うんデータイーストお前だ
いくらローコスト基板だからって容量はHuカードより断然許可されてただろうに
アーケードのゲーム作りたくて入社したのにこんなロースペックじゃやる気出ないよってふてくされて作ったんじゃねえのか
0192名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/31(木) 19:28:52.40ID:AgfOciwA
ならず者戦闘部隊 〜|は移植されたけど同基板どうだったか 
ハドソンのチップがあるのはアクトフェンサーとトリオザパンチらしいが他は知らん
0194名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/31(木) 21:20:54.97ID:WlkxG5BO
PCEのスプライト機能はSFCより下のはずが、
処理速度と容量の恩恵で結局SFCより大量の巨大スプライトを処理落ちなく表示。
その代わり派手にスプライト欠けしてたけど。

処理落ちもスプライト欠けも少ないMDは流石としかいいようがない。
その代わり色数が少ないけど。
0195名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/31(木) 21:32:41.99ID:WlkxG5BO
馬力
MD>PCE>SFC

色彩表現
SFC>PCE>MD

PCEはバランス重視のオールラウンダーとも言えるし、
何をやっても2番手だが3番手にならないハードともいえる
0196名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/31(木) 21:37:35.27ID:WlkxG5BO
容量
PCE(CDROM+最大18MbRAM)>MD(CDROM+最大6MbRAM)>SFC(最大48MbROM)

ここだけは突出していた
0197名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/31(木) 21:58:54.01ID:wqkJxoKk
音楽が60分くらい入ってるから、ゲームのデータは100メガくらいなんじゃ? FCのカセットでも、小さな領域でならPCエンジンばりの綺麗なアニメムービーを出せていた。ただ喋ったりは出来ないけど。
0198名無しの挑戦状
垢版 |
2022/03/31(木) 21:59:58.94ID:wqkJxoKk
高音質なサウンドボードを積んで、ゲームに600M使ってほしかった
0199名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/01(金) 16:50:05.96ID:cEezHRWd
ゲームデータ100MbほどのPCECDROMゲーをROM機に移植するとなると、
オーディオデータを内蔵音源に差し替える必要があるので、
120~150Mbitくらいにデータ量が膨らんでしまう上、
オーディオデータを本体側で鳴らすということはCDROMゲーより処理が重くなる。
CDROMのメリットはやっぱ大きい。
0201名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/01(金) 18:02:44.06ID:cEezHRWd
ガロスペのあの異常なまでのロードの速さは謎
ROM機かよ
0202名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/01(金) 18:18:23.55ID:fz0ly36h
2は知らんけどガロスぺは音声の早回しとかステージの縮小とか色々細かいとこの努力が垣間見れる。
0203名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/02(土) 06:55:28.09ID:E6VaR+gY
>>201
それでも30秒くらい読み込みしてなかったっけ?

ネオジオCDもROM版から見ればBGMがCDDAになってる分読み込み量が少なくなってんだよな
0204名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/02(土) 09:33:13.95ID:5E4lNpD6
ネオジオCDで遊べる=待ち時間が我慢出来る
格闘ゲームって餓狼伝説SPECIALが限界だと思う。
あとあげるならば ファイターズヒストリーDYNAMITE まで
0205名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/02(土) 18:14:54.96ID:QRf5Q6/9
ひじき君ポリメガにインストールしました
0206名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/02(土) 22:29:50.88ID:1gbF7lEi
NEO-GEO後期だとMAX330MEGAのPRO-GEAR SPEC
(≒40MB/s CD280倍速相当かつシーク時間0)
をフルに使いまくった製品ばかりでとてもCD-ROMで出せるようなもんじゃない
0207名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/02(土) 22:50:12.13ID:Y51lnVCE
>>206
キャラデータ増えてるのも確かだけど、
ぶっちゃけレート高くできる方のPCM1ch使ってストリーム再生してるから、
そこをCDDAに置き換え出来るんよな
0208名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/03(日) 09:33:50.82ID:K24FR25n
次世代機になるけど セガサターンでも天草降臨とか完全移植出来なかったからな。
るつぼ移植は凄かったけどね95とか背景のデータをカセットに載せてたし。

とはいえPCエンジンはホント頑張ってたわ。スパグラもCPSの移植に特化してればねー
0209名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/04(月) 21:21:37.42ID:O+7WXrZB
格ゲ移植用にアーケードカードを出して正解だったと思う。
異常に分厚く4万円近くするHuカードなら同じくほぼ完全移植はできただろうけど、
ソフトが出るたびに4万円も払うとか想像しただけでゾッとする。
その点アーケードカードを買ってしまえば後はソフトが出るたび7千円払うだけだし。
0210名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/04(月) 21:33:20.29ID:O+7WXrZB
しかしアーケードカードの用途を格ゲ移植にほぼ限らせたのは何故かね。
サファイアのようなオリジナルももっと出せばよかったのに。
その潤沢なRAMは格ゲだけでなく全ジャンルに活かせたと思う。
0211名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/04(月) 21:57:39.69ID:AwkqDGh2
Duo以降にスパグラ性能入ってたら…と色々妄想捗るな
とはいえ等速CDでは限界見えてたが
0212名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/04(月) 22:18:48.93ID:NIWMvXax
>>211
ネックになるのは等速(標準速)ではなくシーク性能の低さだと思う。2Mビット程度のデータ読み込み自体は標準速ドライブで2秒未満だしね。
0213名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/04(月) 23:14:47.12ID:TKF6QmCT
ネオジオを購入するというスマートな選択肢
0214名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/05(火) 11:29:09.12ID:y6aWb2DO
当時はアーケードという言葉の印象が格ゲーに染まってたのは確かだしまあ他に手を回す前に終わったって感じだな
0215名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/06(水) 17:54:28.59ID:Q6RrPTr+
>>210
アーケードカード専用でなくても対応してるゲームなら結構ある(ロードが少なくなる)
0216名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/06(水) 18:09:44.92ID:RPMO4i8Z
だがしかしSG対応のノーマルHuカードがダライアスplusとダライアスαのみという。
0218名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/07(木) 09:42:28.93ID:dMx0GiHw
アーケードカード対応タイトルだとアスカ120%とかサザンアイズとか、起動するときにアーケードカードへの転送でしばらく待たされるけど
アーケードカードの性能を本当の意味でフルに活かそうと思ったらロードのたびに毎回あんなぐらいの時間がかかるってことよね
0219名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/07(木) 20:09:27.47ID:MzLFspP/
>>218
餓狼伝説2だったかは対戦キャラ変わる毎に30秒くらい読んでたしな
0220名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/10(日) 05:09:26.32ID:T8055Sty
アーケードカードってサターンみたいにゲーム毎のHuカードROM+CDって出来たのかな
0221名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/10(日) 07:12:27.58ID:XbUPLhrM
miniのnearArcadeばっかやってるが遅延があるのでPCでやると快適だね
アーケードとまた違った味でいい
0222名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/10(日) 08:39:57.84ID:EIfVQJ45
>>220
今ならやれるだろうけど、当時はまだROM/RAM高かったからコスト合わんだろうね

ACカードに亀の子Huカードスロット付けるくらいならなんとかなったろうけど、
そもそもACカード出た時点で既に先が見えてたしなぁ
0223名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/10(日) 11:09:41.78ID:qJGyivZp
アケカは導入時期が遅すぎた
SS・PS発売後に「SFCとはレベチな格ゲ移植が可能」ではアピールにならない
「SS・PSと遜色ない格ゲ移植が可能」なら話は別だけど
0224名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/10(日) 11:14:47.34ID:qJGyivZp
とはいえガロスペほぼ完全移植には随分と世話になったけどね
結局SS・PSでは出なかったし
0225名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/10(日) 16:55:47.03ID:pcjWhbTF
COMの再現度とかまんまだったからな。
他の移植の奴はなんも再現されてなかった。
0226名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/10(日) 19:18:47.50ID:/vGJEfMJ
NEO-GEO CDの開発を検討していたSNKに
CD-ROM2の技術資料とバーターで
ガロスペの開発資料をガッツリ貰ったというな
0227名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/10(日) 19:29:30.64ID:0Xr6F0xG
>>226
遅いCDなのにRAM盛り過ぎた失敗例だな
あと読み込み度合い分かる表示しなかったのも含めて
猿お手玉のヘイト凄かった
0228名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/10(日) 22:37:17.98ID:8IPCA0z3
読み込み度合い表示したって龍虎の拳みたいに戻ったり止まるだけじゃろ
0229名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/11(月) 06:09:54.50ID:38NI6+yd
AESCDは餓狼伝説SPECIALまでは我慢できたって何度も
それ以降がやばい KOF94とかカップラーメンが出来て食べれるレベル
0230名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/11(月) 06:11:55.80ID:8J0ZNg6A
RAMあるんだから裏読み込みとかストリーミング再生みたいにはならんのかな
ロード画面てバケツリレーにならんくて停止してるかんじだ
0231名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/11(月) 09:12:54.51ID:gjmXmOcO
ネオジオCDにNECの技術ノウハウが使われたことで、文明レベルが想定される最善より遅れていた可能性があるということか?
0232名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/11(月) 11:36:34.95ID:z5484UqM
PCEガロスペは上手いこと工夫して読み込み時間を軽減しているよね
BG解像度を4/5に落として横に引き伸ばすことで左右の端を32ドットずつカット
一部のステージで地面の模様を少し簡略化
BGMをCD音源にしてゲームデータを削減
ボイスをやや早回しにすることで圧縮
効果音を内蔵音源にする
色数を少し減らす
0234名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/11(月) 12:47:11.74ID:z5484UqM
PCE版のキャラ選択画面とキャラ名アナウンス画面はBGMが内蔵音源だったね
あそこで一気に読み込むからストレスを感じさせない
0235名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/11(月) 13:00:32.21ID:W0iCfLwd
>>212
プレステサターンなんて2倍になった程度でドリキャスとかとはまだまだ比較にならん程遅いはずなのに
ずいぶん快適だったからそうなのかもな
4メガ拡張もRAMだけ増えたってたった倍速じゃ…と訝しんだものだけど中々どうして嬉しい誤算だった
0236名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/11(月) 13:04:39.02ID:W0iCfLwd
クロス探偵物語は本当に快適だった
PCエンジンやネオジオ世代では当たり前だった『シネスコサイズ』
それがクロス探偵物語ではフルサイズでしかも小道具がよく動く

それだけにPCエンジンに出してほしかった
0237名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/11(月) 13:12:54.56ID:W0iCfLwd
数年前北海道の業者が出品してたスパグラに入札したら蹴られたの思い出した
こういう人って自分の真面目な家族が真面目故に付けられた雨評価のせいで同様の目に遭っても
何とも思わないんだろうかねえ
0238名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/11(月) 14:26:07.25ID:L4uFN9go
>>234
ジャンチャチャ〜ジャッジャ〜ン♪
スチャスチャスチャチャwスチャチャチャラスチャチャw♪w
なにこれ耳コピ?w
スパG版1941のマヌケなBGMもそうだったけど
0239名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/11(月) 16:31:31.66ID:38NI6+yd
>>232
BG引き伸ばししてるのか 2はまんまだったのかは知らんけど 努力してんな。
0240名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/11(月) 17:04:07.96ID:8J0ZNg6A
CDで大容量だけを使う場合 → むむむローディングか…
CDの良い音を聞かせたい場合 「待ってろ!いい音なんだからな」
という感じのスタンスなのかな

>>231 ムムム凄いことを言うなあ
0241240
垢版 |
2022/04/11(月) 17:20:13.39ID:8J0ZNg6A
訂正 「待ってろ」→「ちょい待っててね…」
0242名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/11(月) 20:24:15.23ID:z5484UqM
>>239
横解像度を320→256にして両端32ドットずつ削れば画面サイズは原作通りで容量節約
両端32ドット内に描写されているものは無くても大して気にならないし結果オーライ
確か2も同じだった筈
0243名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/11(月) 20:37:18.07ID:z5484UqM
ちなみにSFC版も320→256にリサイズしているけど引き伸ばすのではなく縮めている
そのため両端32ドット内の描写が残っている代わりに画面がグシャっと潰れている感じ
0244名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/16(土) 08:53:00.43ID:mxdIhOb1
engadget日本語版記者がPCエンジンを「残党」など挑発的な文章
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1366081140/

あと364日で10周年です
記憶しよう、MD残党社員の蛮行を
そしてその蛮行をまったく批判するものがいなかったMD残党の民度の低さを
0245名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/16(土) 16:50:20.45ID:14HCPTBb
>>244
海外は忘れられてもしゃーないな
MDの1/8だし、空気だろ
0246名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/16(土) 23:16:43.97ID:hpuS+M5l
>>245
知られてないから海外コレクターの餌食になってた。
今はコロナで知らんけど。
0247名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/17(日) 01:15:35.40ID:ilzCRafw
>>245-246
そんな話はどうでもいい
はっきり所在のある日本人が己の職分を弁えず悪用したそれはMD残党でした
重要なのはそれだ
0248名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/17(日) 15:37:24.50ID:BC2NyZOj
そんな事はどうでもいい
大事なのはこのスレの民度が高いという事実だけだ
0250名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/18(月) 00:55:41.21ID:0jGR02EE
vsによくいるんだよな
PCE派のふりしてMD残党に都合の良い発言する工作員

【ヒューカード】PCエンジン・HuCARDゲーム専用スレ
45 :名無しの挑戦状[sage]:2021/12/17(金) 23:40:59.46 ID:5lz4IsOD
そんなつまらん話するなよ
両方買えなかったカスか?

http://hissi.org/read.php/retro2/20211217/NWx6NElzT0Q.html
0251名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/18(月) 16:27:15.11ID:7mbgbRqw
   「税金で借金を返せる難易度ランキング」

     1位 日本     257%
     2位 スーダン   210%
     3位 ギリシャ   207%

 マ仆レーヤは世界経済の崩壊を待っておられます。
    それは日本から始まると言われました。
  最終的な暴落であることがはっきりするや否や、
      マ仆レーヤは出現するでしょう。
   UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
       変化を要求する人々と、
   おびえて何をしていいか分からない人々に
        分かれるでしょう。
0252名無しの挑戦状
垢版 |
2022/04/20(水) 06:32:55.79ID:8mQrYaqy
定吉七番風ジェネレータって誰か作ってくれ
0255名無しの挑戦状
垢版 |
2022/05/14(土) 17:43:39.93ID:TaFRDOYs
もしあったらGT-rom2みたいなやつ出たかな
0256名無しの挑戦状
垢版 |
2022/05/15(日) 16:42:20.89ID:gSQ1g3yP
ゲームギアより酷い稼働時間になるのは容易に予想できる
0258名無しの挑戦状
垢版 |
2022/05/18(水) 01:53:30.66ID:FYPikosb
ネオジオ100メガショックだと12メガバイトくらい?
これをそのまま640MBのCDに入れたとすると600MB以上余る
ほぼブランクCDになるんで、データをCD表面で拡散させず
レーザー読み取り部分が大体同じところに来るように調整すればアクセス速くなるかな
0261名無しの挑戦状
垢版 |
2022/05/30(月) 23:07:31.60ID:Nvjkui+B
4stさん・・・スカイデストロイヤーのゾンビ船の出し方を検証した動画を見て感動してたのに・・・
0264名無しの挑戦状
垢版 |
2022/06/20(月) 13:37:35.87ID:2hCk76qH
この2ヶ月書き込み激減してるねココ
レゲー板を荒らすのに忙しくなって
ここの自演書き込み保守作業に手が回らなくなったのか猿人
0265名無しの挑戦状
垢版 |
2022/06/21(火) 20:11:22.96ID:E9/DDe4u
エンジンミニ2販売の噂は時事ですか?
0267名無しの挑戦状
垢版 |
2022/06/24(金) 23:31:50.25ID:K+9P38at
お前らSwitchでコズミックファンタジー復刻だぞ
0269名無しの挑戦状
垢版 |
2022/06/25(土) 06:49:33.75ID:MlepyCEz
まじやんけ。グラとか現代風に変えてくれるのかね?買っちゃいそうだわ。
0270名無しの挑戦状
垢版 |
2022/06/25(土) 09:36:36.64ID:g3gQ9rPk
越智一裕
@kazuhiro_ochi
今回のリターン品は既存のマグカップやTシャツなどではなく、エディアさんとご相談して自分でプロデュースさせていただきました。
ゲームの移植に関しては自分は基本関わっておりませんが、今後グラフィックの修正などが必要になった際には担当させていただく予定です。
#コズミック・ファンタジー
0271名無しの挑戦状
垢版 |
2022/06/25(土) 11:19:28.83ID:TBe4TPgr
冒険少年レイが入ってない!!!
0272名無しの挑戦状
垢版 |
2022/06/25(土) 11:55:29.66ID:o2fzRo1E
> 2作が収録される
コレクションなのに2作w
0273名無しの挑戦状
垢版 |
2022/06/25(土) 13:37:57.46ID:+/qUsQAn
あのシリーズってゲームバランスとかメチャクチャだった気がする
2のストーリーだけは印象深いけど
0274名無しの挑戦状
垢版 |
2022/06/26(日) 10:15:01.34ID:nSdFcsNQ
コズミックファンタジーのクラファンも余裕で目標額達成するなら天使の詩もいずれ実現しそう
ええ会社に日本テレネットの財産引き取ってもらって万々歳だわ
0275名無しの挑戦状
垢版 |
2022/06/27(月) 14:26:21.70ID:tAMKb/n4
>>23
レゲー板荒らし活動が活発化した頃からこのスレの書き込み数が激減してるし
つまりそういう事だよね
=== 書き込み数 ===
2021/03 16
2021/04 12
2021/05 4
2021/06 2
2021/07 13
2021/08 3
2021/09 13
2021/10 10
2021/11 8
2021/12 3
2022/01 1
2022/02 55
2022/03 58
2022/04 54
2022/05 9
2022/06 5
0276名無しの挑戦状
垢版 |
2022/06/27(月) 18:46:17.01ID:U+gbG8nY
そうか天使の詩もリメイク来るならクラファンに10万までなら出せる。それくらいまた遊びたい。
少なくともanalogue duo買ったら遊ぶ予定。
0277名無しの挑戦状
垢版 |
2022/07/01(金) 15:38:11.53ID:cwOXP3GD
コズミックはエロが絶対に引っかかるから修正するしかないんだろうけど、
あの頃のドット絵技術は微修正でも結構大変だと思うんだよなあ
0278名無しの挑戦状
垢版 |
2022/07/01(金) 15:40:36.69ID:cwOXP3GD
個人的にはBABELの完全版を新規制作してもらいたいなあ
10万円なら払うさ、文字だけのチャプターなんて寂しいもん
とはいえ当時のスタッフもう誰も残ってないかね
0279名無しの挑戦状
垢版 |
2022/07/02(土) 14:45:37.43ID:Kq3CDwIx
>>277
あれ、バランス調整してゲームとして成立させる方が難度高くね?
0280名無しの挑戦状
垢版 |
2022/07/03(日) 17:08:32.67ID:wl2u/w/c
>>277
R18 指定にすりゃ問題ないでしょ。 ドラゴンマスターシルクのWindows移植がそうだった。
0281名無しの挑戦状
垢版 |
2022/07/04(月) 01:12:56.77ID:oxF2XuF5
>>280
今回の移植はSwitchメインだろうから、家庭用の基準になるから18歳未満購入禁止にしても無理
0283名無しの挑戦状
垢版 |
2022/07/05(火) 19:42:37.60ID:2wb6TXhP
越智絡みのグッズはもういいからビジュアル集とメガCDのストーリーズも入れろ
0284名無しの挑戦状
垢版 |
2022/07/07(木) 15:24:46.03ID:wMNJ1gW3
コズミックファンタジーを今どきあの絵柄でオープンワールド復刻したら楽しそうじゃん?

当時の技術力では作れなかったゲーム
0285名無しの挑戦状
垢版 |
2022/07/08(金) 21:24:17.48ID:5/8kb62B
メルカリに未開封の竜虎の拳売ってるわ珍しいなおい
0286名無しの挑戦状
垢版 |
2022/07/09(土) 18:51:54.95ID:mFg2oVXp
@
もしかしてPCエンジン版よりメガCD版の方が簡単だったりする?
日本テレネット毎月ゲームを出す方針があって開発納期がみじかかったんだよね。
長くて半年 納期長めにやればいいもの作れたのにねと元社員がワイルドアームズやテイルズオブファンタジアを例に上げてた
0288名無しの挑戦状
垢版 |
2022/07/16(土) 12:06:43.54ID:ZnCVmKe4
エディアはこれに満足せずレイフォースの版権も引き取ってくれねーかな
スタートリングオデッセイ復刻してほしい
0290名無しの挑戦状
垢版 |
2022/07/21(木) 17:09:28.82ID:Yt2PCbcn
旧システムカードのPSGって明暗クッキリ発音してる気がする
若干の違いだけども
0291名無しの挑戦状
垢版 |
2022/07/23(土) 17:38:51.15ID:BPRqKZqG
だれか今のWin10マシンでPCECDの音楽だけ吸い出す方法知りませんか
もうCDWAV32とかは機能しない
0292名無しの挑戦状
垢版 |
2022/07/24(日) 17:14:58.00ID:2UBSmXgp
.wavならPSP用エミュのpceforpspに付属の
WAV_READ.exeで吸いだし
daemontools-liteにマウントしてからPSP用に吸いだししてるから実CDロムドライブが使えるのか知らんけど
w
0293名無しの挑戦状
垢版 |
2022/07/25(月) 11:58:36.44ID:yzgFirvd
ソニックステージかその後継のx-アプリでMp3にしたな
0295名無しの挑戦状
垢版 |
2022/07/27(水) 19:19:00.99ID:q6OvJm7I
mini2を出すならmini1に収録したタイトルも何作か再収録すべきだよ
例えばイースWだけ収録するよりよりストーリーのつながりがあるI・II も入れた方が良いでしょ
同級生だけじゃなくときメモも同時収録した方が比較対象になるから良いし
0297名無しの挑戦状
垢版 |
2022/07/29(金) 17:17:16.67ID:9w/HzZNN
295だけど、2行目の「より」が1か所多いせいで日本語的におかしくなってますね
mini2にイースWを収録するならストーリー的につながりがあるI・IIも再収録すればいいのに
と言いたかっただけです
世間的にPCエンジン版I・IIとWがつながってるなんてほとんど知られてないですからね
0299名無しの挑戦状
垢版 |
2022/07/29(金) 23:11:23.53ID:9w/HzZNN
miniに入れて欲しいレースゲームってF1サーカスとロードスピリッツくらいだけど
F1はともかくロードスピリッツも版権的に引っかかるの?
ロードスピリッツは北米で出てないけどアウトラン系だから海外でも受けそうだが
それにしてもビクトリーランとモトローダーって・・・ショボすぎだろ
0300名無しの挑戦状
垢版 |
2022/07/30(土) 13:32:36.71ID:3rDVK8mi
初めて聞く名前だったのでロードスピリッツの動画見てきたが、
動きはスムーズな感じだが、道路脇のオブジェクトが随分と
単調なゲームだな。
0301名無しの挑戦状
垢版 |
2022/07/30(土) 14:10:19.95ID:/XQRFFPx
モトローダーIIは今ならシティポップかな?と思ったけど、改めて見たら違った。普通にオタクっぽかった
0302名無しの挑戦状
垢版 |
2022/07/30(土) 17:48:56.91ID:HkHRqHoi
ロードスピリッツは動画でしか知らないけど選べる曲が10曲あったりするし
コースクリアごとに女性の1枚画が表示されるのでパズニックと同じ枠だな
ビクトリーランはハード初期にしては出来が良いけど
ファイナルラップもF1だしPCエンジンのレースゲームってF1除くと本当に少ないな
F1サイドも昔の作品は版権料まけてくれればいいのに
0303名無しの挑戦状
垢版 |
2022/07/30(土) 20:17:39.54ID:EYZlGHbi
ロードスピリッツが好きとかマニアックだな
「車を選んでください(棒)」
「シフトを選んでください(棒)」
「ビージーエムを選んでください(棒)」
エミュではいつもここまでプレイw
0305名無しの挑戦状
垢版 |
2022/08/14(日) 12:13:38.41ID:6iAe+P6c
>>304
SFC版のはめっちゃ遊んだなぁ
PCEのはタイトル画面でるまで長過ぎてやらんかったが
0306名無しの挑戦状
垢版 |
2022/08/17(水) 10:57:59.27ID:V3mHSd4a
>>274
本当に?クラファンの方が金入るからってデュオミニ出たとしても断られたりしない?
0307名無しの挑戦状
垢版 |
2022/08/21(日) 10:13:57.14ID:vRnH23M7
正直言うとアトランチスみたいな難しいゲーム求めてない
ゲームにストレス溜めていいような歳じゃなくなった
いい年こいてゲームにイライラして床ドンキメたくない
0308名無しの挑戦状
垢版 |
2022/08/21(日) 14:39:23.12ID:tmYD1mjn
PCEミニで使われてたフラッシュメモリが4GBでメガドラミニ2が8GBらしい
PCEmini2が出たら8GB採用で更に値段上がっちゃうのかな
NECが資本参加して本体価格下げてよね
コナミにやる気を感じないからNEC単独で開発するしかないかな
でもそしたらハドソンコナミ版権を借りないといけないから版権料かさむし
前途多難だな
0309名無しの挑戦状
垢版 |
2022/08/22(月) 08:46:07.39ID:rm6Lzozm
>>308
前のMDミニのフラッシュメモリはSLC(pSLC?)だし、
今回のMDミニ2も同様にSLCなら血牛\なコストアャbプにはなってb驍セろうから、
上がり幅こそMDミニ→ミニ2ほどじゃないだろうけど上がる要素ではある
0310名無しの挑戦状
垢版 |
2022/09/03(土) 15:17:42.02ID:+rJufJ1s
PCEminiはあれだけ声が入ってるROM²ソフト15作収録して4GBのフラッシュメモリで済むんだな
シューティングとかはRPGに比べたら容量少なめなのかも知れないが
メガドラミニは8GB採用らしいけどフルで使って無さそうだな
PCEの各タイトルの容量調べたサイトとかってある?
0311名無しの挑戦状
垢版 |
2022/09/03(土) 15:40:02.78ID:3F8Y89D5
メガドラミニは海外人気の利益を見込めて出せた部分が大きいらしいので海外イマイチなpcエンジンは苦しいんだろう
0312名無しの挑戦状
垢版 |
2022/09/03(土) 17:09:20.61ID:iUPXYAyN
赤字で好きなものを作ればいいだろ。
0314名無しの挑戦状
垢版 |
2022/09/03(土) 19:43:12.84ID:Ju27BV6n
4GBでも余裕、というかむしろそれ以上小さいフラッシュROMが存在しない
容量単価が下がりすぎてチップ作るコストが上回って作る価値が無いので

>300
WiiのVC版イースI・IIが266ブロック(1ブロック120kB程度)だった
昔はなかった音声圧縮技術が有るんで
CD-ROM^2でも32MB程度で収ると思う
0315名無しの挑戦状
垢版 |
2022/09/03(土) 19:49:29.56ID:JUibzbSF
昔は需要がないものをマーケティングせず、好きなように作ってる会社が多かった
0316名無しの挑戦状
垢版 |
2022/09/03(土) 21:29:57.69ID:+rJufJ1s
1バイトが8bitならHuCARD最大のストUは20メガビットだから2500バイトで約2.5メガバイトなのかな?
4GBは4000MBだからストUが1600本入るのか?
イースI・IIでも32MB程度なら4GBで全然余裕なんだな
メガドラミニ2は8GB使ってるって言ってたけど4GBのやつが品不足なだけかもな
0317名無しの挑戦状
垢版 |
2022/09/06(火) 17:18:33.95ID:0zCM6Q7Q
足掛け30年No.Ri.Koやってるけど一向に飽きない
0318名無しの挑戦状
垢版 |
2022/09/06(火) 19:53:27.56ID:UJvDVVfd
CDROMなんか全然普及してないのに天外魔境とか3回だか作り直したりして金と時間があったんだな当時はII~カブキ伝まで。
天外IIIは一向に進まなかったが
0320名無しの挑戦状
垢版 |
2022/09/10(土) 00:45:09.09ID:BquI8Uym
エメラルドドラゴンはマップがシームレスだった気がするが
あんなことができたんだな
凄いなこれって驚いた記憶
0321名無しの挑戦状
垢版 |
2022/09/12(月) 11:56:36.30ID:ExrPdf/N
PC電人とCD電人って違うの?
CD電人はPC電人の移植という記事を当時見た記憶があるんだけど、調べると続編になってるんだよね
0322名無しの挑戦状
垢版 |
2022/09/12(月) 20:30:00.23ID:4EXdf6ku
確かPC電人とCD電人は開発元も別のゲームでは?
それより北米だけで発売されたPC原人3のCD版は音源がCDになってるのか?
もしかして日本でも出すつもりだったのだろうか
0323名無しの挑戦状
垢版 |
2022/09/12(月) 20:39:48.87ID:xYqHIiEC
PC電人って、ナグザットのコリューンのスタッフや機材をそのまま持っていったんだろうな。コリューンは意欲的なのに、マジカルチェイスの伝説が生まれる当て馬にされてしまったという不遇な作品。
0324名無しの挑戦状
垢版 |
2022/09/15(木) 15:40:02.57ID:LDIZCLHT
このスレは他スレでの荒らしが立てて自作自演age保守してるだけだから
みんなでこのスレのレスをIDでNGすると他のスレの荒らしが減るよ
0325名無しの挑戦状
垢版 |
2022/09/18(日) 02:05:21.33ID:nvJQHkq1
ファイナルソルジャーって北米では発売されなかったらしいけど
尚更miniに入れてあげればよかったのにって思うよ
0326名無しの挑戦状
垢版 |
2022/09/18(日) 14:49:00.15ID:gpCQ0kcg
秋葉原に買い出しにくるような熱狂的なマニアもいるにはいるけど、
全般的にはアクションシューティングではない
トラディショナルなシューティングタイプのゲームって
欧米ではあんまり人気ない気がする。何故なんだろう。
0327名無しの挑戦状
垢版 |
2022/09/18(日) 18:41:19.05ID:nvJQHkq1
ACのゲームの復刻はありふれてるから次のPCEminiが出たとしても究極タイガーとかじゃなくて
1943改みたいにプラスアルファ要素が無いと話題にならないと思うよ
オーダインみたいにPCEにしか移植されてないとかなら分かるけど
0328名無しの挑戦状
垢版 |
2022/09/18(日) 19:13:25.87ID:nvJQHkq1
ドラえもん迷宮大作戦の北米版のCratermazeはオリジナルAC版のキッドのホレホレ大作戦のキャラクターに差し替えられてるけど
miniのTurboGrafx枠を増やしたいならこういうのも入れないとダメだろ
0329名無しの挑戦状
垢版 |
2022/09/19(月) 13:03:53.21ID:ls0w6F7G
ミニ2にはマジカルチェイスとか入れて欲しい
0330名無しの挑戦状
垢版 |
2022/09/20(火) 22:46:42.30ID:Q6Atc0V/
版権が行方不明っぽい…その辺がクリアならVCとかでとっくに出てると思う
0331名無しの挑戦状
垢版 |
2022/09/22(木) 19:43:14.65ID:Qk9t5TSr
マジカルチェイスはサントラは出てるのになんでゲーム本体は復刻できないんだよ
関係者がちゃんと対応しないと偽物が出回ったりするんだよ
0332名無しの挑戦状
垢版 |
2022/09/23(金) 00:17:46.73ID:fq9Mto6m
>>330
それはないだろ
0333名無しの挑戦状
垢版 |
2022/09/23(金) 16:26:04.90ID:k70soqOm
奥成がやりきったと言ったメガドラミニは2が出て吉室が2やりたいと早々に言ってたpcエンジンは音沙汰なし
会社のやる気の差
0334名無しの挑戦状
垢版 |
2022/09/24(土) 01:39:07.94ID:R67vqZAX
シュビビンマンが復刻されるらしいけど
海外では2がショックマンの名前で出てるからminiに収録してればよかったのに
メサイヤ版権だから多分権利的には問題ないだろ
mini作った人センス無さ過ぎでは
0335名無しの挑戦状
垢版 |
2022/09/26(月) 21:06:59.50ID:aFQnPCPz
PCエンジンミニはまるで売れなくて2021年冬にはアマゾンで半額近い値引きで処分されてしまった
それがPCエンジンの実力だったんだなあ
0337名無しの挑戦状
垢版 |
2022/09/27(火) 21:57:52.02ID:VqPaVr8b
最安値は確か5381円だから半額以下になってたな
0338名無しの挑戦状
垢版 |
2022/09/29(木) 01:30:16.70ID:10CRJuXo
ニュートピアとPC原人とボンバーマンがシリーズで2作ずつ入ってたり
日本語版と英語版で5作品被ってたりするし
収録数削ってでも8,980円にしないとねぇ
あと英語圏の視点からすればネクロマンサーとか桃太郎電鉄とか要らないだろ
開発者がサイコパスか何かなのかな?
0339名無しの挑戦状
垢版 |
2022/09/29(木) 09:12:05.70ID:1Ky/GScL
まずコア構想を裏切ってるね。ゲームデータだけmini1→mini2みたいに入れ替えさせて欲しい。
0340名無しの挑戦状
垢版 |
2022/09/29(木) 18:05:27.80ID:wdyhZAdG
すまない、ゲハみたいな質問で大変申し訳ないんだが…
アーケードカードへの内部的なアクセスポートとアドレス演算器(I/Oマップド)を使う詳細資料どこかに公開されてないだろうか?
莫大な容量のPCMデータ(ADPCMではなく5bitPCM)をCD-ROMからの順次読み出しでなく、オンメモリでまとめて置いておける場所が
アーケードカードの16Mbit領域しかないものだから、せめてアドレス指定とリードライトタイミングの基本的な使い方だけでも知りたくて。
PCエンジンで歌や声ネタを多用する音ゲー的なものを作ろうとするとADPCMは容量小さくて済む代わりに再生レスポンスがちょっと悪くて、
そうするとPSGをフル活用するしかないものだから。
0341名無しの挑戦状
垢版 |
2022/09/30(金) 12:33:53.19ID:Z8ArHsFq
>>340
がんばって探したら海外のPCエンジンフォーラムで詳細な解析ドキュメントを発見できました。
すみませんおじゃましました。
0342名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/01(土) 01:31:08.76ID:PYFhm92u
メガドラミニは高騰してるけど、なぜPCエンジンミニは高騰しなかったのか
0343名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/01(土) 08:39:11.61ID:x7SFh/Cz
near arcadeや完全新作は何欲しい?

ワイは、作り直しするなら天地を喰らう、ストライダー飛竜あたりほしいな

完全新作なら、グラディウス2やグラディウスIII、クォース、ランパートとか移植してほしい。桃鉄最新版とか
0344名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/01(土) 08:39:48.04ID:x7SFh/Cz
ダライアス2も作り直ししてほしい
0345名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/01(土) 11:25:53.18ID:aUUfjYsz
高速点滅してる処理直してほしいかな
グラのレーザーとかRTYPEの戦艦の尻尾の方とか
エミュでも目障り
グラIIは裏技で点滅しないように出来るけど
near arcade?アーケードカードCDROM版にしてCDから音出してくれればいいよ
0346名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/02(日) 01:09:53.59ID:s9kSBOrJ
>>342
PCEミニも悪くなかったけど、収録ソフトのレア度が違い過ぎたかと
0347名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/02(日) 18:14:03.79ID:f2f1wJp0
PCEミニでレアなのってサファイアとドラキュラX位か
マジカルチェイス、コリューン、シルフィア、魔導物語あたり欲しかったな
0348名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/02(日) 18:34:11.41ID:43L2/LgP
もってけたまご入れといてほしかったなあ
0349名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/04(火) 19:04:34.61ID:ZACkQB4n
源平討魔伝は巻ノ弐の方を収録すれば多少は話題になっただろうに
しかも巻ノ弐は北米でも翻訳されて発売されてるので北米版の収録でもよかったのだが
国内版と北米版を同時に作ったのが最大の問題だと思うのだが
先に北米版を99$以内で収まるように北米のファンの声でも参考に収録作を決めれば
あのような収録タイトルにはならなかったはず
その後国内版の収録タイトルを選べばもう少しまともなラインナップになったと思うよ
0350名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/04(火) 20:27:23.41ID:yR8K/GiE
PCエンジンにおけるヒューマンの傑作2Dプロレスゲーであるファイプロを入れといてほしかったなあ
F1サーカスが同じくPCエンジンでニチブツの傑作シリーズになったのと同じく、ファイプロはよく考えて作られていた

まあ無くなった会社に関する権利問題はどうにもならなかったのかもしれないけど…
0351名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/08(土) 13:48:13.32ID:FLC1NT4S
ここの住人らは、ミニシリーズはほぼ買ってるのかな?
自分はアストロとイーグレット以外のミニは全部持ってるな
0352名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/08(土) 13:48:52.08ID:FLC1NT4S
あと流石にゲームギアミクロも買ってないけど
0354名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/08(土) 15:02:10.88ID:f93SdL+O
>>351
ファミコン、スーファミ、PCE、メガドラ、ネオジオの最初のやつだけ
プレステはスルー
メガドラミニ2は買う
0355名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/08(土) 15:12:53.06ID:8L/CuStu
ミニ2を作る前にミニ1の重複する5タイトルを削ったり沙羅曼蛇を足したりカダッシュを日本語版に差し替えたバージョンを数量限定で販売した方がイメージは良くなる
5タイトルも削るとPCEとTurboGrafxでタイトル数が大幅にずれるので功夫、ギャラガ、ファンタジーゾーン、ドラゴンスピリット、スプラッターハウスは北米枠での収録でいいだろ
パッケージはコアグラフィックスでいいな
エイリアンクラッシュの件もこっそり修正すればいい
まあミニ1の在庫が残ってる限り再販は無さそうだが
0356名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/08(土) 15:35:20.23ID:8L/CuStu
自分で書いておいて分かりにくいのだが
要するにTurboGrafx枠から5タイトル削った分PCE枠から5タイトル移動させろって事
これでPCE枠に沙羅曼蛇と日本語版カダッシュを足せばPCE枠31本TurboGrafx枠22本かな
0357名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/08(土) 16:08:49.49ID:BDyAce5c
動画見てドラえもん迷宮大作戦の海外版が
ニチ物産のキッドのホレホレ大作戦の移植だと初めて知った
補完しとくか・・・小学館に著作無いし
0358名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/08(土) 17:10:06.96ID:5yRA/jfM
アレも制作サイドの都合で版権モノになったんだけど、本当は日本でもベタ移植したかったらしいよ
0359名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/08(土) 18:50:12.82ID:8L/CuStu
PCEミニにはナグザットタイトルが何作が収録されてるけど
一番需要がありそうなコリューンが入って無くてパラノイアが入ってるのって嫌がらせか何かなの?
そんな事をして誰が得をするというのだろうか
0360名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/08(土) 21:55:33.73ID:5yRA/jfM
しかたない
電人で許されると思ったんだろう
0361名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/09(日) 04:06:05.43ID:ZzJnORS8
>>355
そんな中途半端なもの出してイメージ良くなる?
悪化するだけだと思うが
0362名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/10(月) 19:40:40.72ID:1EmK563p
10月でPCエンジン35周年だけど何か話題は無いのか
ファミ通辺りは特集組んでくれるかもだけど不幸なことにメガドラミニ2発売日とタイミングが被ってるな
ネオジオミニみたいにPCEミニのバージョン違いの発売でもいいんだけど
M2の中の人が作ってないと発言してるので絶望的だな
0363名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/10(月) 21:15:25.42ID:WTmXZvoc
M2と縁切って
ゴッチテクノロジーと手を組んでエンジン2出るかも知れんぞw
0364名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/11(火) 13:13:35.10ID:uCfF09hS
版権追うの大変だし、ミニが商業的には多分失敗したのだろうからミニ2はないだろうね。個人的にはCD-ROM^2の良RPGタイトル入れて欲しかった。
天使の詩12、ドラスレ、シュヴァルツシルト2、エメドラ、リンダキューブ、風の伝説などなど。

Analogue duoが最後の希望。
実機DUO/DUO-R/DUO-RX複数台保持してるが、いずれ壊れるだろうからな。自分は直すスキルもないし。
0365名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/11(火) 19:22:13.92ID:8SflhTIs
モトローダーはなんで2じゃなくて1なのかと思ったら北米では1しか出なかったらしい
ファンタジーゾーンとかドラゴンスピリットをTurboGrafx枠に移してモトローダー2をPCエンジン枠に収録すれば良かったのに
せっかくメサイヤが版権貸してくれたのにもう少し頭使えよな
0366名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/12(水) 11:22:44.98ID:bLgNlIEc
ファミコン=ザクU

SFC=ガンダム

メガドラ=ゲルググ

としたら、PCエンジンは何??
0368名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/12(水) 13:22:42.05ID:7/e1tIPA
コアブースター
0369名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/12(水) 13:39:03.77ID:+6ab9CHY
セコく標準パッドを連射付きにしなかったのがな
ゲーム設定にあれば無くても良いけど、
別売は流石になぁ
0371名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/15(土) 01:25:22.50ID:XlmTuiiW
エンジンにはわくわくさせてもらった
R-TYPEやりたくて白エンジン買って天外やイースやりたくて白ロムロム買って天外2やりたくてスーパーシステムカード買って龍虎の拳やりたくてアーケードカード買った
バージョンアップしていく過程が本当に楽しかった
特にスーパーシステムカードに対応したゲームは衝撃的だった
0372名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/15(土) 10:17:29.14ID:D9i2i2o+
コアグラから入って、中古の初代CDシステム買って2トーンで使い倒し、DuoRX最後に買ったな
ゲーム機は概ね末期モデルで買い直してる

DuoRXと1箱360はマジで買っといて大正解だった
0373名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/15(土) 10:55:23.42ID:GaVQRFA/
2023年10月29日(メガドラ35周年記念日)に発売予定のPCエンジンmini2は、以下のタイトルを収録。これは売れると思う。

メディアミックス系
No・Ri・Ko、みつばち学園、マジカルサウルスツアー、ビックリマン大事界、ウルトラボックス全号、

アニメ系
未来少年コナン、うる星やつら、サザンアイズ、ふしぎの海のナディア、トップをねらえ、GS美神

意欲的なRPG、SLG
モンビット、ガリバーボーイ、天使の詩、アルナムの牙、アルシャーク、スーパーシュバルツシルト、機装ルーガ、聖夜物語、風の伝説ザナドゥ、ゲッツェンディーナー、モンスターメーカー

クイズゲーム(問題数が多い)
クイズアベニュー、カルトQ、クイズの星、クイズまるごとザワールド

ギャルゲー
卒業、誕生Debut、ドラゴンナイト、銀河お嬢様伝説ユナ、プリンセスメーカー

付録系
PCエンジンハイパーカタログ(Duoコミック 爆れつハンターやうしおととら、PC原人のマンガ等含む)、PCエンジンfanのSpecial CD-ROM2
0375名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/16(日) 08:02:30.54ID:MbV3DkrK
>>373のオナニーきもいわ

373おじさんが欲しいからって俺らも欲してると思うなよ
0376名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/16(日) 09:46:32.25ID:nEBZpisL
>>372
RPGのとこだけマシだけどあとゴミ率高いな
ノンジャンル多過ぎだし話にならん
0377名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/16(日) 14:24:45.05ID:vk0onZh4
>>375
そもそも、のりPの鏡の国のレジェンドが抜けてるしな。
0378名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/17(月) 05:18:53.23ID:yMdsIx/n
ネクロマンサーってエンジンでクリアできた人どれだけ居たんだろ
難易度高かったしパスワードきつかったから結局やめた
0379名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/17(月) 07:09:06.34ID:nrGd8I0x
>>378
確かに最後は厳しかったな

ても自分も含めて、周囲では結構クリアしてる人居た印象
0380名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/17(月) 19:28:31.82ID:oBPG1Ts/
ネクロマンサーってレベル上げまくればRPGらしく誰でもクリアできるの?
ジョブによってはクリアすらできないとかあるのかな
0381名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/17(月) 19:29:05.15ID:oBPG1Ts/
あと、ガラケーでリメイクされたというバージョンはオリジナルと比べて面白いのか気になる
0382名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/18(火) 08:33:44.24ID:2PDRXFok
PCエンジンで抜いてる奴って、地獄だよなw
0383名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/18(火) 11:21:04.08ID:7PaHru8O
>>380
装備の能力偏重だからレベルより金
次の町着いたら装備入れ替え出来るくらいにする
0384名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/18(火) 20:31:29.27ID:PVoy1mcx
PCEミニは収録タイトルの幅が狭いんだよな
バトルロードランナーとか入れないと駄目だよな
ソルジャー系で4作とかグラディウス系で3作とか多すぎだからせめて2作に絞れよな
0386名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/18(火) 23:16:46.70ID:sXlFPdeR
ネクロマンサーみたいな独特の世界観あって王道なRPGやりたいな
エルナードみたいなのでもいい
今のRPGはシステムは進化してるけどただ項目多くて面倒なのがな
0387名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/21(金) 16:37:15.38ID:wiNkR7rL
セット売りするなら色んなジャンルから幅広くじゃなくてPCエンジンRPGコレクションみたいにして版権通る作品全部入れたら買うのに
過去の異物を中途半端なセット売りで儲けようとかセコすぎる
エンジンはシューティングやパーティーゲームにも強いんだから出し惜しみせずやればもっと売れただろうに
0388名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/21(金) 18:33:53.87ID:LCiDz4Cz
SGにもACカードにも対応したコンパクトサイズの実機、とかの方が売れそうな気がする。
けど、そっちの方が金が掛かるんかな。
0389名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/21(金) 20:32:30.94ID:fNrShUM0
ソフトが本気出せてたらメガドラミニには負けてなかっただろうな
残念ながらミニ勝負は惨敗だよ
0391名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/22(土) 00:16:11.27ID:rdicc7ba
マジカルチェイス
サイレントデバッガーズ
幻蒼大陸オーレリア
0393名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/22(土) 14:28:36.56ID:kB83ZLc9
ミニはNECが出資してたら、と考えてもNEC系のオリジナルタイトルで注目作って
HuCARDだとダウンロード、CD-ROM2だとリンダキューブ位しかないんだよな
それならコナミ単独で出した方が利益も独占できるしな
0394名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/22(土) 14:39:56.91ID:kB83ZLc9
FC〜MDミニが自社タイトルが半分くらいなのに対して
PCEミニはコナミハドソン版権が58作中40位だから版権料は安く済んでるはずなのにあの値段設定はおかしいし
いざミニ2が作れるってなった時残った自社版権が少なくて困るだろうに
目先の利益にしか目が行ってなかったのだろうか
これは吉室さんのせいでは無くて上層部の責任だと思うが
0395名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/22(土) 14:56:51.51ID:kB83ZLc9
PCEミニでコナミハドソンタイトルを大分放出してしまったからPCEミニ2が作りにくいという絶望的な状況にある
もし出せても他社ソフトの割合が多くなりその分値段が上がるので最悪15,000円を想定した方が良いな
イーグレットツーミニみたいにSDカードのスロットを付けたりしたら製造費も上がるだろうから仕方ないけど
0396名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/22(土) 17:02:46.12ID:NsD/8zPh
いくら許諾得る手続きしたくないからってビックリマンワールドを外すのもちょっとな
アールタイプと並んで初期PCエンジンを代表するタイトルのはず
0397名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/22(土) 18:07:09.04ID:0jrvTl2d
ニコ生で毎日配信を続けていたPCE専門チャンネルが突然活動停止。
チャンネルは残っているが、配信者が音信不通になっている。
このご時世だとコロナを疑うところだが、何の知らせもないのが怖い・・・
0398名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/25(火) 17:10:25.43ID:DbLNjj9W
PCエンジンって

「16ビット機に匹敵する性能」
「8ビット機で最強の性能」

どっちで推すのがいいんだろ
0399名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/26(水) 10:28:04.17ID:qv2kCQIR
>>398
16bit機に匹敵する最強の8bit機
NZW氏の話聞いて改めて凄まじいな、と思った
内蔵音源以外
0400名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/26(水) 13:55:59.67ID:X+tx9iEC
>>398
8ビット機最強の性能でいいんじゃないか?
トータル性能は16ビット機に匹敵している訳じゃないし。

国内シェアや表現力は16ビット機を超えていた部分もあるけどね。
0401名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/26(水) 19:43:12.40ID:SkjwMcy1
PCエンジン実機を叩いてる者ですが本日ようやくアーケードカードの読み書きができるようになりました。
アクセスしたいアドレスの自動インクリメント機能が良いですね。
当時の格ゲー移植タイトルは2MBにグラフィックデータ詰め込みまくってぐりぐりVRAMに押し込んだのでしょう。
0402名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/26(水) 21:37:19.91ID:xfGQ0Pg7
でもグラフィックチップは16bitだねぇ
だから海外ではTurboGrafx16などと名乗ってる
0403名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/26(水) 23:52:57.21ID:SkjwMcy1
CPUクロックの速さなら当時の8bitパソコンのハイグレードCPUにも肉薄してましたね
0404名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/27(木) 12:18:43.01ID:hC9iv71i
>>402
開発時点のPCエンジン=スパグラだったからとのこと
コストの都合でビデオチップ1個取られた
0405名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/27(木) 14:01:44.98ID:Jso72s1m
>>401

PCEはCPUの早さとパレットの多さは優秀だからな。

だが、グラフィックチップに特殊効果機能がないから派手な演出ができない。
MDには
・複数のBG面(2面)
・BGチップ毎のプライオリティ
・BGの縦分割スクロール
・シャドウ・ハイライト
SFCには
・複数のBG面()
・BGの拡大縮小回転
・半透明機能
等があるが、PCEにはそれらに匹敵するようなない。
0406名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/27(木) 16:42:23.63ID:GZ3pSkqc
>>404
ビデオチップであるVDCは一個でも16ビット処理だろ。
8ビットチップが二個あったから16ビットということではないだろ?
0407名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/27(木) 18:45:16.15ID:CwqwM8Ww
ミニ2の他メーカー版権枠が前回並みなら
アイレム2枠、激写ボーイ、イメージファイトII
タイトー2枠、パズニック、中華大仙、幻蒼大陸オーレリア
ナグザット3枠、ダブルリング、コリューン、ネクスザール
ナムコ5枠、オーダイン、ベラボーマン、源平討魔伝 巻ノ弐 、ワンダーモモ、ドルアーガの塔
メサイヤ2枠、シュビビンマン2、マクロス
こんな感じだな、悪くはない、むしろミニ1より見栄えが良い気もする
カプコン枠はフォゴットンワールド、ストライダー飛竜かな、ストUなんていらない
0408名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/27(木) 19:20:24.49ID:CwqwM8Ww
データイースト枠も欲しいな
収録するならブラッディウルフ、サイレントデバッガーズかな
0409名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/28(金) 10:28:37.13ID:w0Iyn0KD
>>406
そういう返しが来るとは思わなんだわ
1個取ったのがbit数に関係してると言ってないんだが…
0410名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/28(金) 13:35:56.75ID:cflVKj2C
>>409
「開発時点のPCエンジン=スパグラだったから。ビデオチップ1個削られた」というのが、「CPU8ビットにも関わらずTurboGrafx16と名乗った」という>>402へのレスとしてどうにも結び付かんのでね。
0411名無しの挑戦状
垢版 |
2022/10/28(金) 13:59:56.01ID:rKY4q52B
アトラス枠でメソポタミアもいいな。インディーズゲーみたいな良さがある
0412名無しの挑戦状
垢版 |
2022/11/01(火) 17:50:56.81ID:6UheR3DC
タイミングずれてもいいから内蔵音源verの曲とCDの曲を
同時に鳴らしたゲームないのかな
0413名無しの挑戦状
垢版 |
2022/11/04(金) 22:24:47.31ID:yqbXtGv4
mini2を出すなら未発売ソフトを入れるべきだけど
コナミのバトルジャングラーとFCから移植のPCココロンは完成してたっぽいので入れてくれ
特にココロンはFC版の動画を観る限りは面白そうだ
0414名無しの挑戦状
垢版 |
2022/11/06(日) 00:26:49.85ID:W4OKmprg
CD-ROM2のゲームで荘重なオーケストラがいきなり停止し、汚い耳障りなPCM音源の曲ががなり立てる感じは当時から興醒めだったが、今聞くと気まずくて見ていられないな。
0416名無しの挑戦状
垢版 |
2022/11/06(日) 09:25:31.56ID:Kh+xDvF2
内蔵音源の質を上げた例はあったが
CD側の音質を下げた例はあまり多くはなかったか
0417名無しの挑戦状
垢版 |
2022/11/09(水) 11:17:24.36ID:V/J1aoGK
Huカードの中身にあるやつシリコンゴムって感じだが
パソコンで言ってるシリコンウェハーとなんかだいぶ違うな
0418名無しの挑戦状
垢版 |
2022/11/09(水) 11:25:15.35ID:V/J1aoGK
コア構想はコア自体をすげ替える案はなかったのか
0419名無しの挑戦状
垢版 |
2022/11/14(月) 17:35:43.98ID:jhUYGD3S
天外魔境とか
戦闘シーンに切り替わるとBGMが内蔵音源になって
ガクッとショボくなる感じ
0420名無しの挑戦状
垢版 |
2022/11/14(月) 20:49:37.54ID:gz7TacYV
未来少年コナンとか、これを宮崎駿が見てたらと思うと青ざめるよな。同じRIOTでは天使の詩も落差が酷かった。
0421名無しの挑戦状
垢版 |
2022/11/19(土) 07:42:55.60ID:9O865EfH
>>413
バトルジャングラーのことよく知ってるな
ワイもこれ入れて欲しい

ココロンとスペースファンタジーゾーンがサプライズかな

コナミのPCエンジンラインはMSXのラインが移行したから、CD版グラディウス2のリメイクとかのサプライズもほしいな。
0422名無しの挑戦状
垢版 |
2022/11/19(土) 07:44:57.08ID:9O865EfH
>>419
今だから冷静に言えるけど、ソニックザヘッジホッグや天外魔境2とかつまらんよな

当時ハエンジンとメガドラにのめり込んでいたから名作に見えた
0423名無しの挑戦状
垢版 |
2022/11/19(土) 07:47:26.72ID:9O865EfH
>>4
本体がダサい
BGが2枚、メモリが8kから32kに増えただく

とまあ、高さの割にだよな
PCエンジンの試作機でメモリ64kあったのに
これが発売されていれば、波形メモリで大魔界村波のサウンドをノーマルPCEで出せた
0424名無しの挑戦状
垢版 |
2022/11/19(土) 07:53:50.03ID:9O865EfH
>>36
セガファルコムの資本金は3000万円だったけど、NECは風の伝説ザナドゥの広告費だけで一億円使ったらしい。なんせNECやハドソンは金持ってた。NECなら看板タイトルのナンバリング完全オリジナルだから、最低買取保証も付けてそう。ナムコなんかにもやってたし
0425名無しの挑戦状
垢版 |
2022/11/19(土) 07:55:33.79ID:9O865EfH
>>48
PCエンジンGT miniほしいな
CD‐ROM2も楽しめるPCエンジンGT mini
0426名無しの挑戦状
垢版 |
2022/11/22(火) 16:11:02.70ID:fNtW3PdB
>>419
2のアクセス無しで戦闘入出するのは芸術的だけどCDDA曲が浮いてるんだよねぇ
0427名無しの挑戦状
垢版 |
2022/11/23(水) 14:47:35.24ID:YSu6zWzO
>>422
当時主要3ハードの看板アクションゲームの中では、PC原人だけが図抜けて面白かった。天外2はFF4より面白かったが、ドラクエ5だと微妙。シャイニングフォースにも勝っていると思うが、比較が難しい
0428名無しの挑戦状
垢版 |
2022/11/23(水) 21:10:25.97ID:DmkiZJYr
「テレネット シューティング コレクション(仮)」収録タイトル紹介

グラナダ(1990年11月・メガドライブ)
アヴェンジャー(1990年・PCエンジン)
ガイアレス(1990年・メガドライブ)
サイキックストーム(1992年・PCエンジン)
https://www.famitsu.com/news/202211/22283683.html
0430名無しの挑戦状
垢版 |
2022/11/26(土) 10:10:42.63ID:Kg28zNCk
ドラスレ英雄伝説1は戦闘をCD音源にすると戦闘突入時にCDアクセスが入りテンポ悪いので内蔵音源にしてたやつ100%説を推す
0431名無しの挑戦状
垢版 |
2022/11/26(土) 11:37:21.87ID:Kg28zNCk
サイキックストームは紛れもないクソゲー
0433名無しの挑戦状
垢版 |
2022/11/26(土) 15:16:21.46ID:qY9xQEkC
>>430
ドラムだけADPCM音源使っていたから内蔵音源版が好きだった
0434名無しの挑戦状
垢版 |
2022/12/01(木) 14:02:44.09ID:qVL5TPaN
ウチのDioさんがcd読み込まないどころかシーク音も鳴らんくなった
逝ってしまったのでしょうか?
0436名無しの挑戦状
垢版 |
2022/12/02(金) 08:52:01.41ID:JtOPRY3a
duoでした
0438名無しの挑戦状
垢版 |
2022/12/02(金) 12:07:19.79ID:kjjr0EsQ
レギオンって滅茶苦茶だけどエクステンドも滅茶苦茶で残機増えまくるからなんだかんだクリアしたような記憶があるな
0439名無しの挑戦状
垢版 |
2022/12/03(土) 21:31:55.45ID:I3nVEkBp
ファイナルラップツインのクエストモードは今やっても面白い
0440名無しの挑戦状
垢版 |
2022/12/07(水) 21:34:24.46ID:ejwEjS0Y
年末に出るコロンバスサークルの(PCE用)ポータブルモニター IPS LCDは
前作のような「本製品は、コンポジット出力をHDMIケーブルで出力するものです。」という注意事項がないが
RGB変換なのかそれとも単に馬鹿正直に書かなくなっただけかな?
0441名無しの挑戦状
垢版 |
2022/12/07(水) 21:46:36.29ID:CtrAnBjK
RGBなら最大の売りポイントだし、
それを書かない理由が分からんな
0442名無しの挑戦状
垢版 |
2022/12/07(水) 22:53:41.23ID:ejwEjS0Y
基板のあらかじめ空いてる穴にチップ一個実装すればいいだけらしいが…
0443名無しの挑戦状
垢版 |
2022/12/08(木) 05:25:11.39ID:I5ipHQug
前のver持ってるけどIPSはかなりキレイになるのかな
悩むね
0444名無しの挑戦状
垢版 |
2022/12/08(木) 13:07:44.53ID:22uJCKlF
コロンバスは周辺機器だけじゃなくてソフトも出せよ
メガドラが羨ましいわ
0445名無しの挑戦状
垢版 |
2022/12/08(木) 13:10:44.46ID:Q0XJGM46
ゲーム作る人がいないと
コロンバスがゲーム作ってるわけではないし
0447名無しの挑戦状
垢版 |
2022/12/08(木) 21:12:35.78ID:+wmbwQA6
>>442だけど
【PCE用】HDMIブースターと混同してた

あと白だと黄ばんだ初代と組むと違和感ありそうだし
CG、2ともあわせにくそうな色
日に焼けないように気も使うし
0448名無しの挑戦状
垢版 |
2022/12/10(土) 12:16:44.34ID:mbdjToyH
どうせならガワ交換してノーマルの白エンジンとかをLT仕様に出来るようにすればいいのに
0449名無しの挑戦状
垢版 |
2022/12/11(日) 03:57:51.63ID:FcraDCYZ
>>434
ピックアップレンズのギア、ゴムベルト、レンズのいずれかかな。交換パーツ売ってそうだが
0450名無しの挑戦状
垢版 |
2022/12/11(日) 03:58:32.88ID:FcraDCYZ
>>435
たこ焼きが安いラムーの系列店じゃね
0451名無しの挑戦状
垢版 |
2022/12/11(日) 04:00:20.01ID:FcraDCYZ
PCエンジンミニ2はサプライズでグラディウス2のPCエンジンバージョン入れて欲しい

msxのラインがPCエンジンに流れたご縁だし
0452名無しの挑戦状
垢版 |
2022/12/13(火) 16:01:00.06ID:jTGkESTM
>>404
違うよ
それならSG出すときにわざわざVDP調停チップなどいらないはずだろ?
0453名無しの挑戦状
垢版 |
2022/12/13(火) 16:11:16.61ID:3WHQ47PG
>>452
製品化でCPU、音源、VDPが1チップパッケージになってんだから追加するにはブリッジ要るに決まってる
それに元ハドソンの人直々の話だから(同時に他数名も聞いてる)
ここで違うよって主張するなら相応なソースが無い限り「違うよ」って主張自体が妄想レベルでしかないってことを留意するべし
0454名無しの挑戦状
垢版 |
2022/12/14(水) 16:14:23.27ID:XFHuoPpK
>>453
チップ構成としては
ノーマルは
[CPU+音源]
[VDC]
[VCE]

SGは
[CPU+音源]
[VDC]×2
[VPC]
[VCE]

で、SGでは二つのVDC間へまたがるスプライト・BGのプライオリティには制限がある。
VDCのアウトプットも9ビットのパレット番号だしね。

はじめからBG二枚スプライト128枚で設計していたならこんな構成にはならんだろう。

企画時にBG2枚スプライト128枚を想定していたがチップ設計の段階でコストのせいでBG1枚スプライト64枚になったならその可能性は無いとも言いきれんが、初めからSGのチップセット構成を想定してたが「コストのせいでチップ一個取られた」などということはまず無いな。

大方「企画当初はSG並みの性能を目指していたが、コストの関係からBGもスプライトも半分になった」と言っていたのを「コストのせいで二つのチップのうち一つを取られた」と誤って解釈したのだろう。
0455名無しの挑戦状
垢版 |
2022/12/22(木) 16:46:36.59ID:VT+NogBH
>>454
>>404で俺のはしょった説明悪かっただけだったな
そりゃすまん

「SGで追加された分のビデオ性能が取られた」
で良いだろ
元から物理チップを取る取らないの話したつもりではない
0456名無しの挑戦状
垢版 |
2023/01/21(土) 19:04:36.88ID:i+49WUsq
PCエンジンminiはメガドラミニ2発売に便乗して値段を8,980円まで下げれば再注目されて在庫を売りさばけたかもしれないのに
mini1の在庫があるうちはmini2なんて絶対企画されないだろうし
0457名無しの挑戦状
垢版 |
2023/01/21(土) 21:51:00.04ID:VWFk7+2O
まだ売り切れてなかったんかい。
改造のベースに使おうにも、もっと使い勝手のよいPSCが
より安く手に入るので、そっち方面での活躍もできず気の毒や。
0458名無しの挑戦状
垢版 |
2023/01/22(日) 05:54:16.18ID:qh8IJfC/
天の声バンクの記事が好きなんだが
セーブデータを圧縮してドラクエ2のようなパスワードにする方法はないのかな
0459名無しの挑戦状
垢版 |
2023/01/25(水) 05:06:27.86ID:sBC+2cDl
風の伝説ザナドゥの足なんであんな速いんだw
中間があったらどうなったろ
0460名無しの挑戦状
垢版 |
2023/01/28(土) 17:05:53.81ID:Zw2oP0oh
はぁ、はぁ、ともみ
ふぅ、ふぅ、膣内にぶちまけるぞ
はぁ、はぁ、ともみ、受精しろっ! うっ!!
0461名無しの挑戦状
垢版 |
2023/01/28(土) 20:45:25.78ID:BvYs0t8B
お使いゲームだからな
もっと速くていいとおもうけど
0464名無しの挑戦状
垢版 |
2023/02/09(木) 09:34:00.99ID:prqsZ8Ja
>>462
ビデオデッキみたい
0465名無しの挑戦状
垢版 |
2023/02/09(木) 13:52:18.01ID:KY+Wq5Wr
なんかレーザーアクティブのCD版みたいだな
0466名無しの挑戦状
垢版 |
2023/02/10(金) 13:35:42.40ID:ElrtQTF5
ビックリマンワールドの攻略本の巻末にCDロムシステムの構想図ってあったけど実物のスケッチだったんだな
0467名無しの挑戦状
垢版 |
2023/02/11(土) 11:42:44.97ID:hJ8Jwv57
PCエンジンってROMソフトももCD-ROMもそれなりに充実したのでは国内唯一のハードだな。
メガドラはメガCDが大コケ。
0468名無しの挑戦状
垢版 |
2023/02/12(日) 14:30:12.92ID:LKGOtSFI
メガCDはそれほどコケてないよ
コケたのは32Xだよ PCエンジンSGぐらいコケた
0469名無しの挑戦状
垢版 |
2023/02/12(日) 14:57:36.76ID:KaG358aB
いや、がっつりこけてるだろ
0470名無しの挑戦状
垢版 |
2023/02/13(月) 19:09:28.94ID:lUD6Fa5E
> 彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
> なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
> イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
> 
> 昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
> 拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
> 
> ●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
> それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
> 彼らは集団ストーカーを、[地域で子供を守る安心安全パトロール]と称している。
0471名無しの挑戦状
垢版 |
2023/02/13(月) 19:40:24.81ID:8xRK7oJY
なんと時代遅れな。いよいよ破防にやられてるらしいぞ。
0473名無しの挑戦状
垢版 |
2023/02/16(木) 23:00:54.75ID:9emjiRuX
メガCDはゲームアーツが光ってたし、少なくとも買った人間の満足度は高い
0474名無しの挑戦状
垢版 |
2023/02/21(火) 23:13:11.13ID:qxFPsPQI
アケカ=ほぼ格ゲー専用、MCD=ほぼゲームアーツ専用、32X=ほぼセガ筐体モノ専用
この辺は特定ジャンルやメーカーの愛好家には一定需要あるし周辺機器だから全然あり

SG=ほぼ大魔界村&1941専用
ほぼ2作のためだけに存在しかも周辺機器ではなく新機種でソフト計5本は斜め上すぎw
0475名無しの挑戦状
垢版 |
2023/02/21(火) 23:23:13.66ID:qxFPsPQI
周辺機器のはずが本体扱いされるほど人気が出たCDROMROMがいい意味で異常なだけ
PCEがROM機として始まったことを意識しないと忘れてしまうほど浸透したのは超強烈
0476名無しの挑戦状
垢版 |
2023/02/22(水) 01:57:03.90ID:NoMiFhnk
そりゃCDROMが出たのは、本体発売から1年後とかなり早かったからな
普及しきる前から既にCDROMへの移行を画策してたんだからそっちがメインになるのは当たり前
0477名無しの挑戦状
垢版 |
2023/02/22(水) 15:28:09.85ID:/X83LJC6
>>476
チップを売りたいハドソンとCD-ROMを売りたいNECだから、CD-ROMにシフトしていくのは戦略のうちだろうね。
0478名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/02(木) 22:47:41.02ID:foE1W6CE
ドラキュラ輪廻、天外II、イースI&II、スナッチャー、スプリガンmark2
あれだけの作品が遊べるなら大枚を叩いてでもバカ高CDROMを買いたくもなる
0479名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/03(金) 06:03:39.16ID:V06zJuWr
名作ばかりでもなかったけどそこに挙げられているのは全部水準以上だわな。
0480名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/03(金) 08:05:54.77ID:37RC7sta
当時から寒い寸劇が嫌いだったからCDの良さ自体実感すること殆ど無かったな
寸劇にコスト掛けてたせいか中身薄くなることばっかりだったし
0481名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/03(金) 13:33:28.83ID:ldgX7I1T
>>480
そりゃ残念。
寒い寸劇すらない他機種に比べてCD-ROMの良さは感じられたけどな。
0482名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/03(金) 13:52:31.62ID:HUPMCCGr
世の中の大半はFF6の人形劇が当時の最先端だと思ってたんだろ?天外魔境2はその2年前に出てるのにな。
0483名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/03(金) 16:48:03.83ID:JoKDl9h7
スクウェアがPCエンジンに参戦してたら、日本のゲームがどうなってたか分からんな。当時からPCエンジン狂信者だったが、参戦しなくて良かったと思う。
0484名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/03(金) 18:27:28.57ID:TnO3SWwe
人形劇 vs 紙芝居
0485名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/03(金) 19:40:03.72ID:q2PkI5+5
両方リアルタイムでやってるがFF6の方が圧倒的に面白かったぞ
0486名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/03(金) 19:46:10.81ID:rAiNLNw0
天外2は初プレイ時60時間くらい。FF6は25時間くらいしか楽しめんかった。全員にアルテマ覚えさせたり血塗られた盾を英雄の盾にするくらいまではやったが。
どう見ても天外2のが上。FFは5までだな。6以降は別物だよ。
0487名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/03(金) 19:59:14.64ID:V06zJuWr
上か下かは個人の好みの話なんで
FFとかファイティングファンタジーしか知らんわ。
0488名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/03(金) 21:17:33.12ID:IVqxbvtI
>>482
あの頃のRPGってキャラの絵よりも背景のビジュアルでみんなクオリティ測ってた気がする
0489名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/03(金) 21:37:25.86ID:gNzcOtc8
やりたいゲームさえあればクソ高いハードでもそれなりに売れるのを証明したのがROM2
景気さえよければハードの価格なんて大した問題じゃないってことだ
もちろん安ければ更に売れるんだが
0490名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/04(土) 09:33:34.47ID:EzdsGDn2
>>480
>>当時から寒い寸劇が嫌いだったからCDの良さ自体実感すること殆ど無かったな

そりゃ、寒い寸劇が嫌いという理由でCDの良さをわかろうとしなかっただけだな。

Huカードに比べてCD-ROMの良さは大容量、CDDA、ADPCMと媒体のバイト単価ぐらいしかないが、8ビットのPCEでそれら生かしたのが寸劇。

PCEの本体ハードの仕様から考えればプログラムとキャラデータだけでは540MBの大容量は持て余すしかない。

HuVIDEOがもう少し早く出てきていれば寸劇などとは言われなかったんだろうが、早く出てれば出てたでアニメ見た方がいいなどと言われたんだろうけどね。
0491名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/04(土) 09:45:55.81ID:8yzZeG8o
エルディスみたいにゲーム進行中に活かして作ったのあんまないんだよな
0492名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/04(土) 10:22:04.12ID:EzdsGDn2
>>488
>>あの頃のRPGってキャラの絵よりも背景のビジュアルでみんなクオリティ測ってた気がする

ハードに合わせた特殊効果を使っていた、というべきだと思うよ。
SFCならBG枚数や基本色の多さ、拡大縮小をうまく使っていたし、本体の特殊効果はないが早々とCDにシフトしたPCEならビジュアルとボイス。
どっちつかずのMDはRPGが無いというわけではないが特色がだせず迷走していた。
多色を出したくても最大64色、ビジュアルシーンをやりたくても大容量ROMはなくCDは出したものの普及せずといった感じ。

当時はほほ紙面の静止画像しか情報なかったから基本色の少ないPCEとMDには不利だが、キャラのアップ画面が出てよく喋ると書けばPCEはイメージが伝わるからね。
0493名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/04(土) 11:03:21.95ID:EzdsGDn2
>>491
移植モノのアクションやシューティングに無理やりビジュアルシーン挟んでもテンポ悪くなるだけだからね。

移植モノだからステージプレイ中にビジュアルを重ねるのは技術的にというより移植の忠実度という点で難しいのかもしれないね。
0494名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/04(土) 13:59:05.67ID:zZedmKWO
>>490
寒い寸劇飛ばせないからゲームレスポンス悪い
読み込みでいちいち動作引っ掛かる
クソアレンジCDDA
時間都合で曲数削減
寒い寸劇コストでゲーム内容劣悪/希薄

こんなの当時から理解してただけだよ
0495名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/04(土) 15:08:58.77ID:EzdsGDn2
>>494
そうなんだ。
自分も寒い寸劇は嫌いだがCD-ROMのメリット・デメリット両方とも感じられたぞ。
デメリットしか感じられなかったなら不幸だったな。
同情するよ。
0496名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/04(土) 16:54:29.26ID:zZedmKWO
>>495
メリットと謳ってた部分がゲーム本編に全く繋がってなかったからな
メリットの例挙げてみてくれ
0497名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/04(土) 17:51:57.13ID:EzdsGDn2
>>496
大容量にも関わらず安価。
内蔵音源を補完するだけでなく当時の他機種より音良い音のCDDA。
主要キャラが喋る、など。
他機種にはないCDのメリットを充分感じられたぞ?

もしかして、初期の無印CD-ROM2タイトルとか、シューティング・アクションの移植タイトルばかりやってたんじゃないの?
そりゃゲーム本編につながらないね。
かわいそうに、同情するしかないわ。
0498名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/04(土) 17:58:16.74ID:PTtyzsYt
エルディスはボイスで上から敵が来るから気をつけて、みたいなアドバイスが出てきたりボスにダメージ与えるとあいたた…とボイスでリアクションしたり爆発音がアニメみたいだったり
ああいうSTG部分で上手く融合させてるのに惹かれる
ゲームとしては難し過ぎるという意見をよく見たけど覚えさえすればバリア温存できてなんとかクリアできるバランスだったな
0499名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/04(土) 19:31:48.75ID:EzdsGDn2
>>497
ちなみに、

>>寒い寸劇飛ばせないからゲームレスポンス悪い
-->CD-ROMのデメリットではなく、当該タイトルの作りが悪い

>>読み込みでいちいち動作引っ掛かる
-->後期はデータ格納構造で改善されてきているし、アーケードカードに対応のタイトルはキャッシュで改善される

>>クソアレンジCDDA
-->CD-ROMのデメリットではない上に、タイトルによる

>>時間都合で曲数削減
-->タイトルによる

>>寒い寸劇コストでゲーム内容劣悪/希薄
-->タイトルによる

結局、残念なタイトルしかプレイしてなかったとしか思えない。
0500名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/04(土) 21:17:54.36ID:HCPl0fLT
>>499
その残念なタイトル
イース1,2
天外魔境シリーズ
だけでも挙げた残念ポイント全部埋められるんだが?w
R-TYPEとかグラⅡとか枚挙に暇がないぞ?w
CDで良かったのなんて精々天使の詩くらいか?
ダンジョンエクスプローラ、ネクタリスもHuカードの方が遥かに良かったし、
シュビビンマンも1,2は面白かったが3なんて目も当てられないくらいゴミだったしな
0501名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/04(土) 22:16:38.63ID:EzdsGDn2
>>500
R-TYPEコンプリートはともかく、それ以外のタイトルを残念なタイトルというのであれば多分あなたの感覚がズレてるんだろうな。

イースのキャラで喋るシーンははその後のゲームスタンダードになったし、天外魔境からビジュアルシーンを飛ばしたら面白さ半減でストーリーもわからなくなる。
グラIは明らかにPCE内蔵音源を補完してるしな。

デメリットだけ見えてメリットが見えてないだけ、もしくはデメリットだけ見てメリットを見ようとしないだけだね。
ある意味同情するよ。
0502名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/04(土) 22:36:21.96ID:HCPl0fLT
>>501
そういうお前R-TYPEしか悪いの知らねぇだけだろw
で、寸劇バイアス掛かってイースで悦んでるただのアホ
シュビビンマン、ネクタリス、ゴールデンアックス超ウンコの代表例だ
0503名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/04(土) 22:45:10.29ID:HCPl0fLT
>>501
スナッチャー蛇足
真・女神転生もSFCの方が遥かに良い
ぽっぷるメイルもメガCDは名作だが、PCECDはゴミ
0505名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/04(土) 22:56:57.49ID:dGUBnG5c
当時は声が出てアニメして感動的だったんだから、今の基準で寒い寸劇とか言うな!

未来少年コナンみたいにら当時はみんなが水準以上だと思ってたゲームですら今では酷い見え方だからな。顔のないコナンがカクカクの動きで走り回り、CD音質の美しい音楽をいきなりぶった切ってロードによる待ち時間。ガラガラ声の肉声でキャラが一言二言喋ったかと思うと、またCDの曲を頭から再生。少し進んだかと思うとまたCDの曲が止まり、ガラガラ声でコナン達が喋り、また曲を頭から再生。カットシーンがなんで入るのか分からないレベル。

これが当時はコナンの滑らかな動きやアニメーション品質に、宮崎駿もある程度納得していたかもしれないレベルだったかと思うと...今見るとナウシカのゲームとの違いが分からない。あるいは天外魔境への牽制球だったかもしれないけどな。
0506名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/04(土) 23:27:16.00ID:iogI/Ojh
ステージ間のビジュアルシーンは作品がそれを必要としているか否かで印象も変わる
例えばスプリガンMark2はシナリオ重視だからステージ間やステージ内に挟んでOK
RTYPEはそういう方向性の作品じゃないからステージ間に挟むのは蛇足

生音BGMのアレンジも作品によって求められる方向性ってのがある
例えばウィンサンゲトサンはTFシリーズのDNAを継いでるからエレキバリバリでOK
ダライアスIIは生命の神秘?がテーマだからエレキバリバリはNG

この辺の見極めが作品の評価に影響するからセンスは大切
0507名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/04(土) 23:34:39.26ID:HCPl0fLT
>>501
そうそう
無知な声豚のお前に無知無知ポークと名付けてやる
ありがたく思え
0509名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/04(土) 23:43:39.84ID:HCPl0fLT
>>506
今ちゃんと見たが良い解釈だな
俺もほぼそれよ

スナッチャーも最終章がちゃんとアドベンチャーゲームしてたなら蛇足とは言わなかっただけで、
88版と同じ2章までならPCECD版は良いと思うからな
0510名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/05(日) 00:02:58.49ID:fmt9IorY
ドラ輪は捕虜を救出せず純ACTとして遊ぶ分にはOP・6面・ED以外ムービーなしでテンポもいいし、
捕虜救出を前提で遊ぶとムービーが流れるけどARPGモードと考えればダレるってほどではない感じ
その辺をうまく計算して作った印象を受けるんだよね
要はビジュアルシーンのタイミングを弁えている感じ
0511名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/05(日) 00:15:25.29ID:fmt9IorY
ドラ輪の作風自体おどろおどろしさを引っ込めて華やかさを前面に出した感じなので、
あのロック調BGMで正解だったと思う
おどろおどろしさ重視のSFC初代で同じBGMが流れたら似合わないだろうけけど
作品毎にBGMのアレンジをちゃんと考え抜いているなと思う
0512名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/05(日) 00:25:17.43ID:fmt9IorY
スナッチャーのACT3は過去の経緯を説明する必要性から、
ジジイ登場の場面以降は只管ムービーを見せる他なかったのかもな。
0513名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/05(日) 05:27:59.49ID:+NkAnKKx
>>507
単に文句言いたいだけというのはわかった。
やはり、かわいそうな奴だわ。
同情するよ。
0514名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/05(日) 05:52:13.74ID:+NkAnKKx
>>505-506
その通りなんだけど、それはゲームタイトルに対する評価であって、CD-ROMのメリット・デメリットとは違うよね。

どんなクソゲーであってもCD-ROMのメリット・デメリットは感じられる。

黎明期のゲームタイトルの良し悪しでCD-ROMというメディアを評価したのであれば、当時のCD-ROMのメリット・デメリットを正しく評価をできなかったということだね。
0515名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/05(日) 09:57:53.11ID:H0MzU6V0
>>514
CD-ROM2のゲームは今から見た時の見栄えの悪さがきつい。
ちなみに現在軸で評価をする場合でも、当時の評価や価値観を主要な参照元とするのは当たり前だからな。
0516名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/05(日) 11:41:07.84ID:Uw0OXTLK
全く同じ内容のゲームをCDとHuカードで出したとして、
CDの方がお値打ちになるんかね。
0517名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/05(日) 11:54:46.76ID:v+CzHTor
獣王記とかダライアスとか、実際どうだった?
0518名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/05(日) 12:50:51.20ID:Ds5jTfFf
そういやスーパーダライアスって旧システムカードだったよね
スーパーシステムカードなら、もっと移植度上げられたんだろうか?

旧システムカードはRAM容量が貧弱だったので、Huカードと比べても
優位性を出しづらかった
0519名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/05(日) 13:52:49.67ID:rXfDVeqY
スーダラはRAMが増えたからってあれ以上何が変わるとも思えん
0520名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/05(日) 18:19:28.80ID:fmt9IorY
少しだけ移植度を上げられる
ボスの可動しなかった部位(キングフォッスルの尾っぽなど)を動かせた
0522名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/05(日) 20:51:39.90ID:hwbSJWpu
CD-ROMの良し悪しと作品の良し悪しの違いがわからず、無知無知なんとかと言ってるやつが笑える。

>>490で出てきたCD-ROMのメリットを理解できず、子供向け雑誌に踊らされてCD-ROMは夢のメディアだと思い込んじゃったのかな?

メリットデメリットがわかっていれば、クソゲーであってもCD-ROMの良さを感じることはできるはずだけどな。
0523名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/05(日) 22:01:51.83ID:Ds5jTfFf
緑ラベルのCDゲームはどれも微妙感あるけど
その中でも傑作といったらどれなんだろ
スプリガンは、よくできてるかな
0524名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/06(月) 09:41:40.17ID:9CmxnxuA
>>523
プレイ済み作品の感想でよければ
最高=イースI&II、スプリガン、ライザンバーII、スーダラ、コブラII、ラスマゲ
良い=イースIII、天外ZIRIA、エルディス、レッドアラート、コブラ、シュヴァルツシルト
普通=ダウンロード2、アヴェンジャー、OEDO808
今一=シャーロックホームズの探偵講座I&II
駄作=レギオン
0526名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/06(月) 09:46:00.27ID:ldZ3KQOa
「ファイティングストリート」でアーケード版より音の良いCDDAの良さを感じた、と同時に読み込みの遅さを実感した。

「コプラ黒竜王の伝説」山田康夫で、CD-ROM2で強化されたADPCMの効果とCD-ROMの大容量を感じた。

「ヴァリスII」「スーバーアルバトロス」のテレネット二作
テンポを崩すだけのビジュアルシーンは要らないと思った。

「天外魔境ZIRIA」
ビジュアルシーンは欠かせないが読み込みなんとかならんのかと思った。

「サイドアーム」
Huカード版に比べてお得感を感じた。

「イースI II」
CD-ROM2買って良かったと思った。これに「北斗星の女」「うる星やつら」を加えてCD-ROM2はRPGとアドベンチャー向きだと思った。

「スーパーダライアス」では原曲がそのままで再生できる基板音源からの録音で充分だと感じた。

以降略

黎明期からプレイしていればどのタイトルもCD-ROMのメリットデメリットは感じられたよ。
0527名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/06(月) 11:11:16.37ID:PNk6A4Mw
エグザイルはゲーム自体は微妙だけど
音楽がすごく好き
トライバルテクノというか
0528名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/06(月) 12:34:50.80ID:AlKWEoWG
>>522
CDの媒体なんてどうでも良くゲームなんだからゲームとして優れてるかどうかしてしか見てないんだわ

お前みたいにそれが出来無い馬鹿な信者じゃねぇのよw
0529名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/06(月) 13:45:55.37ID:3KMrEkp+
そりゃ緑ラベルの時はメモリが0.5メガビットだもの
そんな少ないメモリでどないせいっちゅーねん。当時としても少なすぎた
CDROMが本領発揮したのはSUPER以降
0530名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/06(月) 14:53:15.98ID:TCVtWr00
子供みたいな喧嘩するなよ
もうおじさんやおじいさんなんだからさw
0531名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/06(月) 15:33:03.36ID:9CmxnxuA
スーパーCDになってから名作の数もソフト数自体も圧倒的に増えたけど、
ノーマルCDも十分に名作はあるね
0532名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/06(月) 17:15:16.70ID:Knr80Ziu
>>528
CD-ROMのメリット・デメリットと各ゲームタイトルの良し悪しの違いがわからん方が世間的には馬鹿なんだが。

「CDのメリット・デメリット」を感じられないのは寸劇の好き嫌いではなく、CDのメリット・デメリットを知らない、つまり無知だったからだな。

だが、当時ゲーム小僧の大半がCDのメリット・デメリットについて無知だったからそれについて責めているわけではない。

自分が無知であったにも関わらず他人を無知無知言ってるお前が笑えただけ。
0534名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/06(月) 19:34:22.03ID:0buGqdBD
せっかく分厚いコンテクストがあるんだから、当時の物の見方や価値観で今も語っていかないと駄目な気がするな。今見たらどういうわけかゴミっぽく見えてしまって笑 シティポップ感が出てればラッキーだが
0535名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/06(月) 19:40:56.85ID:AlKWEoWG
>>532
メリット感じたのも書いてやってんのに目あってもメクラなんだな無知無知ポークはw
PCE声豚ってこんなマジ馬鹿多くて草生える
0536名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/06(月) 22:29:05.49ID:3EX1sXxZ
500 名無しの挑戦状 sage ▼ New! 2023/03/04(土) 21:17:54.36 ID:HCPl0fLT [1回目]
502 名無しの挑戦状 sage ▼ New! 2023/03/04(土) 22:36:21.96 ID:HCPl0fLT [2回目]
503 名無しの挑戦状 sage ▼ New! 2023/03/04(土) 22:45:10.29 ID:HCPl0fLT [3回目]
504 名無しの挑戦状 sage ▼ New! 2023/03/04(土) 22:46:53.81 ID:HCPl0fLT [4回目]
507 名無しの挑戦状 sage ▼ New! 2023/03/04(土) 23:34:39.26 ID:HCPl0fLT [5回目]
508 名無しの挑戦状 sage ▼ New! 2023/03/04(土) 23:36:55.87 ID:HCPl0fLT [6回目]
509 名無しの挑戦状 sage ▼ New! 2023/03/04(土) 23:43:39.84 ID:HCPl0fLT [7回目]

怒りの発狂連投ご苦労www
お前が楽しめなかっただけでPCE所持者の大多数は十分楽しんでたから
楽しめなかったのはお前に合わなかったんだからこのスレから消えろよ
文句ばっか書いてんじゃねえキチガイ
0538名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/07(火) 01:41:30.13ID:AbclR2yR
天外魔境はスーパーシステムカードに対応して
ロードを減らした限定版があるんだけど
それにエミュが対応してなくて、まともに動かなかったのはガッカリ
0541名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/07(火) 06:06:11.05ID:b15bFOi6
>>535
えっ?どこに?

好き嫌いしか書いてないだろ。
作品の好き嫌いとCDのメリットデメリットの違いがわからんとは。
0542名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/07(火) 08:42:24.97ID:ZY3XuEtP
SCDの天外魔境ってディスクレスで比較すると通常版よりもテンポ悪いんだよな
0543名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/07(火) 10:16:18.49ID:AbclR2yR
天外の赤版を入手したから
緑版はいらんやろって売っちゃったんだよね
そしたら赤版が動かないっていう
まーアーカイブスとかでもできるけど
0544名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/07(火) 11:12:21.31ID:MZHfdoQk
>>541
無知無知ポークにメクラとかマジで救いようがねぇなw
しかも「当時」ってのも全く理解出来ない文盲
0545名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/07(火) 12:07:01.41ID:1eFdbP2V
PS Vitaで遊んだが、テンポ良かったぞ。渡し場で坂本龍一のBGMが流れるカットシーンも、今見ても凄い雰囲気あった
0547名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/07(火) 18:35:09.76ID:rtnpqUs7
>>544
本当に笑えるわ。

当時「CD-ROMのメリット・デメリット」がわからなかった無知な奴
当時「CD-ROMのメリット・デメリット」がわかった無知でない奴

当時は前者が大半だから責めようとは思わないが、
当時無知であったことを未だに自覚できないお前が他人を無知無知言ってるのが笑えるんだが。
0548名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/07(火) 18:43:38.66ID:ZY3XuEtP
>>545
天外魔境コレクションとアーカイブスにあるDL版はCDROM2版だと思われる
たとえばフィールドエンカウント時の画面切り替えについて
CDROM2版はディスクの読み込みさえ終わればエンカウントSEの途中から即画面が切り替わるようになってるのに対して
SCDROM2版はディスクの読み込みが終わってもエンカウントSEが鳴り終わるまでは画面切り替えが始まらないんだよ
他にも建物に出入りするときや戦闘中のメッセージ送りもSCD版は妙なワンテンポの引っかかりを感じる
これはPC上のエミュや実機のコアグラ2+うーぱーぐらふぃくすでプレイしたときでも同様の結果だった
0549名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/07(火) 19:57:01.78ID:5ivjkoJ2
なんなんだか!
天外魔境も、ナミダとPS2の天外2リメイクは故意にロードによる劣化を入れているがこの時代からそうなのかな?
0550名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/07(火) 20:48:26.79ID:upoWWUDv
当時も疑問に思った気がするが
SCD版ジライアは何が目的だったんだろ?
0552名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/08(水) 06:08:20.21ID:exrBV8Lo
初代天外魔境は音楽は素晴らしいけど内容的には・・・
開発が迷走してたから仕方無いんだけど。
0553名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/08(水) 09:34:24.43ID:fhTmBl88
>>551
DUOのCMか大竹まことの番組観ててどういうことだろうって思った記憶
ロードは比べないと今いち分からないと思うんで
旧ジライア知ってる人用の新機種デモなのかな
DUOは旧CDROM使えますよってアピールしてたかは忘れた
0554名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/18(土) 12:59:05.52ID:npeDnqQB
528 名無しの挑戦状 sage ▼ New! 2023/03/06(月) 12:34:50.80 ID:AlKWEoWG [1回目]
>>522
CDの媒体なんてどうでも良くゲームなんだからゲームとして優れてるかどうかしてしか見てないんだわ

お前みたいにそれが出来無い馬鹿な信者じゃねぇのよw


535 名無しの挑戦状 sage ▼ New! 2023/03/06(月) 19:40:56.85 ID:AlKWEoWG [2回目]
>>532
メリット感じたのも書いてやってんのに目あってもメクラなんだな無知無知ポークはw
PCE声豚ってこんなマジ馬鹿多くて草生える


537 名無しの挑戦状 sage ▼ New! 2023/03/06(月) 23:27:09.19 ID:AlKWEoWG [3回目]
>>536
いきなり発狂してどうした?
医者行けよゴミw
0555名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/19(日) 10:16:56.97ID:s7Bde0bm
イントロ当てクイズ

てーってー、ぽぽん、てーってー、ぽぽん
てーててってってー、きらきらきらきらきらきらきらきら
0556名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/19(日) 12:40:21.74ID:p6ny6ieg
プルルルプルルルプルルルプルルルプルルルプルルルプルルル
てれれってってってってえーれれー
ててーれれーれてーれれーれてえーれれえー
0557名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/19(日) 21:54:13.56ID:ZLjqML30
>>555
ディープブルー海底神話


>>556
スーパーアルバトロス


はい!あっさり正解
0558名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/20(月) 03:24:09.55ID:I1dB/gPP
エフェラ&ジリオラ知ってる人おる?
0559名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/21(火) 18:02:29.04ID:wdxr9dKX
>>558
あの美しいタイトル画面は旧システムカードだけのチカラ!と唱えて見たら忘れない
それにしてもああ、ビックリマンワールド…
0560名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/21(火) 20:22:31.50ID:3EYevmj+
二人用でキャラ性能が大きく違うんだよね
剣と魔法のエフェラ、剣一本のジリオラ
マジクールも1Pと2Pで大きく性能が違ったしPCエンジンはそういうゲーム多いのかな
0561名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/22(水) 11:06:46.06ID:POG3bOI2
フォントからして綺麗でドット絵っぽさがないエフェラ&ジリオラ
一枚絵を取り込んで表示したり
こんなことができたんだなPCEって
0562名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/22(水) 18:22:32.52ID:Ip3skAbQ
思えばPCエンジンのゲーム、最後までやったやつあんまないな…
マジクールも中盤あたりのボスが呪いかけてきて「制限時間以内にボスを倒さないと強制ゲームオーバー」ってとこで躓いた
0563名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/22(水) 19:54:00.03ID:7w3EUwRw
アクションゲーはムズいのが多いからなぁ
とくにカードのゲームは容赦なくて諦めてるのが多いわ
0564名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/22(水) 22:40:06.25ID:xXJrZhPW
一体型SUPER CD-ROM2ユニットは形状がダサかったなぁ
コアグラ対応であーなったんだろうけど
あれだったら旧システム+スーパーシステムカードの方がいいわ
0565名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/23(木) 01:00:23.27ID:YTPy/R0P
見た目なんかどうでもええやないか
SGなんて無駄にでかいだけ、なんて思ってないし
0566名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/23(木) 01:26:14.40ID:DAO7rYNf
DUOはかっこよかったね
ダークグレーでスラッとした感じ
白いボディのDUO-Rはなんかコレジャナイ感
0567名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/23(木) 06:15:35.44ID:PU4w3ULl
>>564
おれすきなんだけど
現物みたことがなかったな
オレンジがいかす
0568名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/23(木) 07:33:44.80ID:yR4rleNG
昔コアグラだけ持っててあのSCDユニットにも憧れてたんだけど
当時既にDUO-RXが発売されててこっち買ったほうが安いですよって店員に言われちゃったんだよなあ
0569名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/23(木) 08:45:27.67ID:PU4w3ULl
それは難しい選択だなー
コアグラの人用にグレーカラーの旧CD-ROM2があったらよかったんかね
おれはDuo持ってたけどスタイリッシュであまりPCエンジンぽくなかった
スーパーCDの宇宙やRやRXのずっしりNEC感が欲しかったがそんなに買えん
0571名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/24(金) 05:17:01.45ID:cCmhVq/S
ライトスタッフのゲームが好きでハガキとか送って会報もらったりしたなー
あの会社のゲームは大体集めたけど唯一「THE TV SHOW」だけは買うどころか
現物すら見ないまま倒産したしサターンとプレステの時代に入ってしまった

テラフォーミング、アルシャーク、フィーンドハンター、ソードマスター
フラッシュハイダース、バトルタイクーン、アルナムの牙、アルナムの翼…ここまでは集めた
あとなんかあったかなぁ
0574名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/24(金) 21:17:55.04ID:TTf7cr56
SCDはDUOみたいに横長にして欲しかったわ
CD-ROM部分はは取り外せなくていいんだけど
スパグラは従来通り接続アダプタで対応
0575名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/25(土) 00:19:07.26ID:wwo7UJZA
魔境伝説は癖のある溜め攻撃ありきだから面白さが分かるまで時間がかかる
0576名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/27(月) 20:23:05.33ID:G+TW/YDP
当時ゲーム屋で「大地くんクライシス」が棚に並んでて
「あぁーこれパオパオチャンネルのやつかー、でも微妙な値段だなーそこまで欲しいかなーこれ」とか
悩んで少し時間置いたらもう棚から消えてた思い出
買った人は何を思うのか
0577名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/28(火) 07:11:34.07ID:a17c038V
水晶振動子というものがPCエンジンとファミコンに組み込まれていますが
これは液晶画面用のユニットでちらつきはそのためですか
0578名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/29(水) 06:57:40.65ID:d++Sy3Tq
DUOはHuカード差し込んでカパッと蓋閉じれるとこがスタイリッシュでかっこいい
蓋閉めれるゲーム機ってDuoが初なのかな?
0580名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/29(水) 17:59:18.51ID:XtR5Yr16
ファミコンだってカセット口にフタがあるじゃないか
0581名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/30(木) 06:45:55.54ID:/mmvqZwa
あの赤いフタか、あれ面白いけど
カセットさしっぱなしにしてしまうな
0582名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/30(木) 12:41:53.64ID:vofi+4QQ
PCエンジン&メガドライブ発売中止ゲーム図鑑
って面白かった?
Tプロデューサー(T社長)辺りに語ってもらいたいけど
0583名無しの挑戦状
垢版 |
2023/03/31(金) 01:01:51.25ID:OVvR6qzs
>>582
買ってみたけど当時の情報の寄せ集め 新規の情報は期待しない方が良い
でもカラーで記載されているので、当時を思い出したい気持ちがあればオススメ
0584名無しの挑戦状
垢版 |
2023/04/05(水) 10:41:52.59ID:IWMmwfFP
ダッシュのHuカードが10枚重ねくらいのサイズだったら
キャラがでかくなったり音源を安く乗せたりできたんかね
スト2の元の基盤あんなに大きい
0585名無しの挑戦状
垢版 |
2023/04/05(水) 12:18:30.48ID:li6Ha/Le
10枚は言い過ぎすぎるw
あの厚みは大体2.5枚分くらいじゃないか
0586名無しの挑戦状
垢版 |
2023/04/05(水) 12:25:17.72ID:TQFMBPZb
そんな仕様のカードなんて、技術的には可能だったとしても
コスト的に出せなかっただろう
0587名無しの挑戦状
垢版 |
2023/04/05(水) 12:42:48.10ID:li6Ha/Le
でもそれだけに内容は抜群によかったよ
SFC版とは雲泥の差だった(SFC版にダッシュはないけど)
0588名無しの挑戦状
垢版 |
2023/04/05(水) 13:37:23.68ID:IWMmwfFP
例えばターボグラフィックスの横ってスペース空いてたと思うけど
ここにスト2を可能限り詰め込めー、となったら何を入れるのか気になった
PCエンジン2個入れたSGはそんな雰囲気だ
0590名無しの挑戦状
垢版 |
2023/04/05(水) 18:44:25.83ID:GGbOvfZT
遊び辛いとは分かりきってても当時スト2ダッシュをGTでプレイする行為はあまりにもロマンに溢れていた
0591名無しの挑戦状
垢版 |
2023/04/05(水) 22:03:12.76ID:BI0L7sn6
>>548
音源の拡張については、Huカードのコネクタに音声入力があれば可能性はある。
キャラのサイズについては、現状でサガットvsサガットができるくらいだからサガットサイズまでは大丈夫だと思う。
サガットをさらに大きくするのはVRAM書き換え性能が微妙。

Huカードを厚くしてROM容量を増やしても、画面の書き換え性能が上がる訳じゃないから対戦中画面はあまり変わらないんじゃないかな。
デモ画面やエンディングは向上すると思うけど。
0592名無しの挑戦状
垢版 |
2023/04/06(木) 00:06:31.43ID:xkGXQWS/
でもビッグベアとかアースクエイクはやれてた?
0593名無しの挑戦状
垢版 |
2023/04/06(木) 00:44:19.54ID:T+uxN1GD
餓狼伝説2でビッグベアはいいデカさだったし龍虎の拳で無理やり拡縮もやってたから容量さえあれば行けるでしょ
0594名無しの挑戦状
垢版 |
2023/04/06(木) 01:10:43.04ID:+XHPhz/R
アースクエイクは無理かと
スプライト表示数がPCエンジンに勝るはずのメガドラ版でも省かれてるからなぁ
0595名無しの挑戦状
垢版 |
2023/04/06(木) 07:50:44.74ID:XynAMFhG
>>593
容量が増えるということは絵柄のパターン数を増やせるということ。
キャラのサイズが大きくなるということは単位時間(1フレーム)当たりの書き換え量が増えるということ。

龍虎や餓狼のキャラサイズまでは可能でしょ。
それ以上は書き換え性能に依存すると思うけど。
0596名無しの挑戦状
垢版 |
2023/04/06(木) 20:15:14.05ID:57fBe7Ne
>>591
PCEを小型CPS1にするにはどういうチップが要るんだろう
アーケード移植の数々を見る限り
基本スペック相当高いよな
CPS1−PCエンジン= ? ←これがイマイチ分からない
0598名無しの挑戦状
垢版 |
2023/04/06(木) 22:54:59.37ID:YLa2lask
>>596
PCエンジンのアーケード移植の出来は良いとはいえ、初期のアーケード基盤ならともかくCP1ぐらいになると基本スペックは雲泥の差。

移植にあたっては確実に劣化しているが、それを感じさせないような品質にできたのは開発者の技術とアイデア・工夫の賜物だよ。

CPS1-PCE=?はかなりの差があるので、とりあえずwiki参考に比較表でも作ってみたらいいんじゃないかな。
0599名無しの挑戦状
垢版 |
2023/04/20(木) 14:50:06.48ID:6y2V21tQ
>>85
定吉七番は3章中盤からぽつぽつNATTOに殺められた死人出てくるんだよな
定吉自身はバッドエンドでも何故か大怪我で済むけど
0600名無しの挑戦状
垢版 |
2023/04/20(木) 14:52:25.84ID:6y2V21tQ
確かゲーム中では4人NATTOにサツガイされてる
・3章喫茶店に偽装した東京支部のマスターとウェイトレス
・4章特急列車内で1人
・最終章でサイフ
0603名無しの挑戦状
垢版 |
2023/04/21(金) 10:59:10.80ID:QSd45b0b
ちょい話題戻るけど、スト2'を仮にあり得ないほど分厚くしても無理だよ
だってRAM容量足りねぇもん
龍虎の拳や餓狼伝説スペシャルの移植もアーケードカードの18MbitRAMが無ければ、あんな無理矢理拡大縮小も出来なかったし、もっとクオリティは下がってた
アーケードカードを使えばスパ2系もなんとか移植可能だったんだろうけど、そもそもカプコンはPCエンジンに参入してないくらい力入れてないしな

>>558
断片的だけど覚えてる
速水奨のナレーションが延々と続くビジュアルシーンが特徴的と言うか…多分、原作をそのまま朗読させてそれに絵を付けたんやろな
レベル上げが面倒だったので、ザコ無限湧きの所でボタン固定して学校行ってたわ
0604名無しの挑戦状
垢版 |
2023/04/21(金) 17:04:09.51ID:+Xl2k8et
>>603
一口にRAMと言っても使われ方は違うでしょ。

大雑把に言えば、
本体のメインメモリは8Kバイト。
スーパーシステムカードの2Mビットは本体メインメモリの容量拡張&HuカードのROM相当。
アーケードカードの16MビットはCD-ROMのキャッシュ用。

PCE版スト2ダッシュが本体のメインメモリ8Kバイトで動作している。そのままの8KBじゃ少ないかもとは言えるが、RAMが18Mビットも必要だということにはならんと思う。MDの80Kバイト、SFCの128Kバイトでも多いぐらいでは?

竜虎の拳の拡大縮小は背景の横方向は画面解像度の変更・縦方向は縦ラスター(間引き表示)、キャラはリアルタイム拡縮ではなくパターンをあらかじめ持たせているだけだろうからROM容量があれば実現できると思う。
0605名無しの挑戦状
垢版 |
2023/04/22(土) 11:56:07.13ID:Z+zVTXTH
本体VRAMの大きさのことも忘れちゃいかん。
いくらカードのROMやバッファRAMが大きくても、
ここの容量が64Kバイト決め打ちな以上できる表現には限界がある。
0606名無しの挑戦状
垢版 |
2023/04/22(土) 12:41:30.42ID:nDfQ0XhE
>>89
CDプレイヤーがバラコンで20万円した時代だから、めちゃくちゃ安かった
0607名無しの挑戦状
垢版 |
2023/04/22(土) 16:21:39.81ID:3+SVVvEQ
>>605
>>いくらカードのROMやバッファRAMが大きくても、
>>ここの容量が64Kバイト決め打ちな以上できる表現には限界がある。

とはいえ、サガット二体分程度はいけるだろ。実際にスト2ダッシュでできてるんだから。

キャラのサイズはスプライトサイズとそのスプライト及びBGのパターンを格納できるVRAMサイズに依存。
=BGパターンを減らせばスプライトサイズを大きくできなくはない。

キャラのパターン書き換えはVRAM書き換え性能に依存。
=スプライトサイズを大きくしても、1フレームで書き換えできなくなる可能性あり。

上記制限を超えるようならROM容量があっても巨大キャラは無理だろう。
0609名無しの挑戦状
垢版 |
2023/04/22(土) 21:19:20.36ID:TheWaL62
俺の初CDぷれーやーは言わずもがなCDRom2でした
0610名無しの挑戦状
垢版 |
2023/04/22(土) 22:09:12.01ID:mPqjO00T
CD初期ゲーならイースやモンスターレアの音楽は印象深かったね
いくら音質良くてもセンスが合わなかったら全然駄目、というのも感じたけど
0611名無しの挑戦状
垢版 |
2023/04/23(日) 00:35:16.91ID:rQ1MO6GY
アレンジ以前の問題としてやはりCD-DAはループするシーンには使っちゃいけないと思う
特にイースは聴き疲れしてしまう
モンスターレアみたいなゲームならいいと思うけど
0612名無しの挑戦状
垢版 |
2023/04/23(日) 09:49:59.07ID:IxhJZmhA
初めてイース1&2をプレイした時はエンディングの曲とか(当時としては)エンディングっぽくないなぁ、と感じたけど悪い意味ではなく新鮮な感じだった
そこから米光サウンドにハマって、ハドソン移植ファルコム作品はやりまくったわ
0613名無しの挑戦状
垢版 |
2023/04/23(日) 10:04:33.76ID:Q838eOqw
ファイティングストリートはオリジナルのお経みたいなBGMをよくここまで聴けるものにしたと思った
0614名無しの挑戦状
垢版 |
2023/04/23(日) 14:30:14.54ID:FROYxGTn
音楽には嫌いなジャンルもあるけど
それまでのPSGやFM音源では、嫌いなジャンルの嫌いな音色がスポイルされて
嫌いなジャンルでも聴ける曲になっていた
CDでそんな効果が剥落した時、嫌いなジャンルはただ嫌いなだけでしかなくなった
0615名無しの挑戦状
垢版 |
2023/04/23(日) 20:42:05.32ID:T76MlnXP
イース1・2のエンディングの曲は聞くと虫酸が走るくらいに大嫌い。波長が合わないんだろうな。
サントラ作ったときもエンディングだけ削除してたわ
0616名無しの挑戦状
垢版 |
2023/04/24(月) 12:28:58.49ID:FiT7R/Y4
>>614,615

CDDAの登場でこれまでの内蔵音源の音色と和音数の制約が無くなった。
一方で、連続再生時間の制約とシークタイムを考慮する必要が出てきた。

イース12のアレンジについての好き嫌いは、CDDAが原因ではなくアレンジの方向性によるもの。これは移植先の音源がPCMであっても同じ事。

CD-ROM2タイトルは安直なアレンジやバンド演奏も少なくないが、それはCDDAが原因ではないことを忘れてはいけない。

楽曲の好き嫌いの理由の1つである「内蔵音源の音色の好み」がCDDAによって解消されたなら、>>614にとってそれはそれでよいことだったと思う。

また、当時ゲーム音楽のアレンジCDの人気があったという事情もあり、移植先の音源に合わせたアレンジが求められていたことも事実。アレンジよって虫酸が走ったのなら>>615にとっては残念だったね、としか言いようがない。

今ならオリジナル楽曲・アレンジ楽曲の両収録は当然なんだろうけど。
0617名無しの挑戦状
垢版 |
2023/04/24(月) 12:44:29.59ID:Q4MZG5FV
>>129
宇田川さん(´・ω・`)
0618名無しの挑戦状
垢版 |
2023/04/24(月) 12:59:55.28ID:Mozp0F9r
強い言葉使って注目されたいだけかもしれないんで実際はそこまで嫌悪してない
0619名無しの挑戦状
垢版 |
2023/04/24(月) 17:35:03.96ID:4pQrfl7I
まあイースに限らず アレンジの臭さがなんか気に入らないって思った事はあった。

特にスーパーダライアス2
0620名無しの挑戦状
垢版 |
2023/04/24(月) 18:27:58.17ID:yGpjOOUW
スーダラ2にT'sMusicを起用したのは全て多部田が悪いって聞いた
ウィンズオブサンダーはオリジナルだからその良さが発揮されたけど、スーダラ2はZUNTATAに喧嘩売ってるようなもん
0622名無しの挑戦状
垢版 |
2023/04/24(月) 19:45:50.46ID:H5w9AKsI
ファイナルファイトCDの曲聴いたらあースーダラ2と同じ所がアレンジ担当してるなって一発で分かった
0623名無しの挑戦状
垢版 |
2023/05/10(水) 23:46:25.41ID:4pnGQr5R
デスストランディングのPCエンジン版も入れて欲しい。カットビ!宅配くんタイプの見下ろし型アクションゲームだね(´・ω・`)
0624名無しの挑戦状
垢版 |
2023/05/22(月) 23:55:02.73ID:nTCbzYGi
>>620
あーこのT's MUSICってのが当時のCDROMのBGMの評価を著しく下げたよな
なんというか音は豪華なのに安っぽいっていうか西友やイトーヨーカドーで流れてきそうな音っっていうか、とにかくゲームにあってないんだよな
0625名無しの挑戦状
垢版 |
2023/05/29(月) 21:01:02.54ID:OtnNF0nh
>>603
PCエンジンのエフェラ&ジリオラは、原作の名義でOVA版をゲーム化したものだったってのを聞いたことがある
「女戦士エフェ&ジーラ」ってタイトルだったやつね
0626名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/15(木) 14:28:13.99ID:c/ikPPNl
>>462
まじか
0627名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/15(木) 14:29:47.07ID:c/ikPPNl
>>468
メガドラは成功したが、メガCDはダメちゃうか
40万未満やろ
0628名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/15(木) 14:39:02.90ID:c/ikPPNl
>>571
ライトスタッフって物凄く人気あったのに、PCエンジンに参入したら、ファミ通が糞評価付けまくったな。浜村通信最悪
0629名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/15(木) 14:42:25.54ID:c/ikPPNl
>>582
多部田さん、社長なの?
0630名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/15(木) 14:43:18.01ID:c/ikPPNl
>>584
ダッシュって追加音源のせていたの?
単なるROMかと
0631名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/15(木) 14:47:00.77ID:c/ikPPNl
>>603
カプンコは最初期からPCエンジンに参入しているし、CD‐ROM、SCDにも参入していた。

ただ、任天堂への配慮から、発売はアベニューやハドソン経由
0632名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/15(木) 20:11:58.52ID:qICH153e
メガCDは海外ではそれなりに売れたんでしょ
0633名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/16(金) 00:51:13.35ID:CdPntrCS
メガCDは世間的にはコケたが、おそらく買ったやつの満足度は高い
0634名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/16(金) 01:10:26.74ID:YQLLc/Ph
せやろか?
0635名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/16(金) 17:27:01.13ID:V0AduyHV
ハドソンの元社員のYouTubeで、PC-FXが発表された時のハドソン社内の微妙な空気を赤裸々に語っててワロタ
0636名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/16(金) 19:36:06.02ID:dPaNq9RB
>>631
ストII前夜時代のゲームって時期的にPCエンジンにしか移植がないのもあるんよね…
F1ドリームとか虎への道とか
0637名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/16(金) 21:18:55.37ID:J9fcNLEq
ポンピングワールドとか
0638名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/16(金) 22:36:24.93ID:qRQHfHBZ
サイドアームとかな
2人プレイできない事を除いては、2Mなのに移植度は高かった
まあ後のスペシャルで味噌が付いてしまったが
0639名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/17(土) 01:30:31.53ID:5eyoTrce
どっちかってとオリジナルより
アレンジモードのほうが面白かったな、サイドアームは
0640名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/17(土) 09:28:58.97ID:uWkucpmx
アルフライラの生演奏のロストワールドとか、カプンコさん結構PCエンジンに力入れてた
0641名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/17(土) 09:29:34.42ID:uWkucpmx
生演奏ちゃうわ、打ち込みか
0642名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/17(土) 10:30:36.45ID:5eyoTrce
フォゴットンワールドは、容量使えたぶん
メガドラ版より忠実な移植だったね
多重スクロールとかは無理だけど
メガCDで、フォゴットンワールドスペシャルとか出ればよかったね
0643名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/18(日) 17:57:06.12ID:sFzTvQXf
二重スクロール無い魔界村なら完全移植できたかもしれんね
0644名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/18(日) 22:20:06.30ID:L9YWP1WS
メガドライバーのワイからすると二重スクロールよりゲーム性が大切

エンジンのロストワールドは名移植
0645名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/18(日) 23:13:08.40ID:29yT9eUa
成りすましツマンネ

なんか前から二重スクロールがどうでもいいとか言っちゃう馬鹿が居るけど、
多重スクロール無いと奥行きなくて背景とそれ以外のオブジェの区別がつきづらくストレスになるからな
つかそういう画像処理もゲームのエッセンスの一つだろうが
0646名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/18(日) 23:52:34.39ID:JyfUoUJW
2人同時プレイのないロストワールドとかゴミだろ
0647名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/19(月) 00:27:16.54ID:qkmIJ0TC
二重スクロールなんて知恵と愛と勇気でどうとでもなる
0648名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/19(月) 02:49:42.82ID:l3j7QuzC
イース3で多重スクロールを再現しようとしたのか、かなりガクガクになってたな
その点は残念だった
0649名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/19(月) 14:30:53.08ID:32SmhYj/
4Gamerのテレネットシューティングコレクション座談会読んだ?
まあ酷いのなんの
30年以上前の話なんて基本インタビューイが忘れてたり認知症入ってたりするから2倍希釈で読むべきだけど、これはまだ濃すぎて飲み込めないって!
0650名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/19(月) 15:52:23.28ID:FviUIhBg
89年にPCエンジン発売していたら
ADPCM6ch、BG2枚、スプライト128
くらいには出来ていただろうな…
価格は27800円くらいだろうか
0651名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/19(月) 16:45:44.26ID:q/E0ux4W
>>650
スーパーグラフィックスが89年発売で音源以外はその仕様だが39800円だったな
88年のメガドラが21000円、90年のスーファミが25000円
0652名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/19(月) 16:52:58.87ID:T1c+56TU
スパグラ、専用・対応ソフトが5本ぐらいあるだけだった・・・
0654名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/19(月) 18:24:28.97ID:T1c+56TU
スパグラ買わなくて初代(白いPCエンジン)とコアグラと中古のシャトル買ったことあるけど、スパグラのバトルエースには興味があった
0655名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/19(月) 18:26:41.50ID:T1c+56TU
一方でCD-ROM2に憧れてそっちに行った奴もクラスにいた
0656名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/19(月) 19:37:04.94ID:mKwz0PAv
>>645
だったら、色数も大切ですよね
見た目が良いと得だし、見た目がそっくりに仕上がる
0657名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/19(月) 19:49:50.90ID:mKwz0PAv
いつも、見た目よりゲーム性とPCエンジン作品を非難してきたのに、二重スクロールは大切!とか、ダブスタやんけ😡
0658名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/19(月) 20:00:16.86ID:zJkLhMXm
>>646
途中までスパG両対応(スパGのみ二人同時プレイ)で作ってたのに!!!
ちょっとは期待してた人いるんじゃないの?
0659名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/19(月) 20:38:46.75ID:qkmIJ0TC
PCエンジンのカプンコゲーってカプコン内製なの?
0660名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/19(月) 20:56:45.16ID:mKwz0PAv
>>659
だいたい内製やで。開発自体がカプンコ。
0661名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/19(月) 20:57:45.51ID:mKwz0PAv
>>645
やっぱ色数大切だわ。
0662名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/19(月) 21:57:22.62ID:qkmIJ0TC
>>660
そうなんだtx
0664名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/19(月) 23:47:03.52ID:mKwz0PAv
嫌味な性格w
人間性テストだな
0665名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/20(火) 23:27:09.10ID:dB1lqETH
エンジンオリジナルも出した、ナムコ、コナミ、バンダイやらと比べると
カプコンはそれほど熱心ではなかったという事になるのかな
0666名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/21(水) 00:37:44.03ID:OZt7/nWE
ソンソン2を忘れてはいけない

(厳密にはAC移植だけど)
0667名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/21(水) 08:31:54.06ID:HA3YKFo6
>>665
アルフライラの打ち込みしたり、二種類のモード用意したサイドアームズ、CDとカード両方で発売したり、いろいろ熱心だった印象だわ
0668名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/21(水) 19:48:00.47ID:/irXSbsV
そもそもカプコンのAC移植ものが内製だったというのが
初耳なんだけど、本当の話?
0670名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/21(水) 20:35:26.53ID:HA3YKFo6
大魔界村とストライダー飛竜も違うが、調べようか

まず、CD‐ROMのポンピングワールドはカプコン開発。これで自分は裏参入してるの見抜いた
0671名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/21(水) 20:48:39.01ID:vSN7Qbr4
#35 PC Engine Fan - October 1991の58ページの
Tプロデューサの関西の某社だけはタライ回しにされた上断わられた
って当時のデジタルエンタメ社のことだよね?
カプンコはソフト沢山出たしまさかSNKじゃないだろうし
0672名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/21(水) 20:50:03.94ID:xpfdsHm+
サイドアームの曲はロックマン2の人だったよな
0673名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/21(水) 22:12:24.04ID:HA3YKFo6
メーカーがそれぞれ移植した作品もあるから、カプコン内製は半分くらいか?

ソンソンII
F1ドリーム
ストリートファイターII
サイドアームズ
サイドアームズスペシャル
ロストワールド
ポンピングワールド
クイズ殿様の野望

辺りはカプコン開発
開発スタッフに岡本吉起、あきまん、船水紀孝らがでてくる。

あと、家庭用初の脱衣麻雀の麻雀学園

これはカプコン開発だろうな。当時は想像すら
しなかったが(笑)。

開発スタッフも岡本吉起、あきまんら一流スタッフ
0674名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/21(水) 22:17:15.79ID:HA3YKFo6
>>665
サイドアームズスペシャルで、岡本吉起さんかPCエンジン向けに、BC版と言うアーケード移植版と別の作品収録したのが唯一のオリジナルかな。
0675名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/22(木) 09:44:03.27ID:yHuxlANF
>>673
麻雀学園の事はYouTubeで岡本自身が当時の事を語ってるね
辻本社長が「カプコンはエロゲームを売りたくない」との事から他社発売になったし続編も作らなかったと
でも経営危機に瀕していたカプコンを救ったのは事実で、経理のおばちゃんに感謝されたと言ってるね
0676名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/22(木) 12:27:19.40ID:4QEMSIKo
>>671
多部田さんなら怖いものなしで任天堂にアタックしてそうだな。PCエンジンでスーパーマリオ発売したいんですけど😆みたいな

なんせSEGAも優しかったと言ってるし
0677名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/22(木) 12:28:54.30ID:4QEMSIKo
>>675
昔は、ファルコム、エニックス、光栄もやってたし、任天堂も昔はホテルやってたんだっけ。そんな時代もあったさ
0678名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/22(木) 13:36:43.64ID:eOmis4E+
>>676
根っからのアーケード屋さんだから
ハードに拘らないんだろう。
プラットフォームという概念が
セガには無いと思う。MDローンチでスペハリ2出すぐらいだから…違うだろと(笑)
0679名無しの挑戦状
垢版 |
2023/06/22(木) 14:57:56.80ID:mkNiAnvs
ナムコみたいにナンジャタウンみたいなの出しても全然良いと思うけどね
今ならラウンド1みたいな家庭用専門のゲーセンとかあっても良さそうな
もんだけど・・・
0681名無しの挑戦状
垢版 |
2023/07/04(火) 06:59:52.13ID:1NQiqxZx
ファミコン版コンバートじゃなかったかな
0682名無しの挑戦状
垢版 |
2023/07/09(日) 20:31:39.15ID:I4y1p6tL
FC SFC PCE PS1〜PS4
すべて任天堂系譜
決定ボタンが右端、キャンセルが左隣
MDは左端が決定ボタンのアーケード系譜
豆な
0683名無しの挑戦状
垢版 |
2023/07/09(日) 21:56:42.18ID:g7En9A4S
というかFCがABを逆に並べた異端なのに
後続がよく真似ようと思ったな
そのくらい広まり過ぎてたって事か
0684名無しの挑戦状
垢版 |
2023/07/09(日) 22:43:19.14ID:L1kck7Ax
PCエンジンはI・IIだしPSは記号だし
0686名無しの挑戦状
垢版 |
2023/07/18(火) 21:41:54.64ID:Cw6wENuq
PS1版とパッケージが酷似してるし、それを流用した勝手移植だと思う
0687名無しの挑戦状
垢版 |
2023/07/18(火) 22:05:02.41ID:QQ3W0W50
勝手移植ならそれはそれで手が込んでるな
0688名無しの挑戦状
垢版 |
2023/07/18(火) 22:39:51.86ID:9uEHWxjQ
ファミコン版のコンバートだよ
ただ音源だけはCDDAでアレンジ版を流してる
0689名無しの挑戦状
垢版 |
2023/07/19(水) 14:06:35.26ID:NuF4Koih
ナムコはROM2ソフトは最後まで頑なに出さなかったな
開発費抑えるためか、任天堂の顔立ててたのか
何か理由があったんだろうか
0691名無しの挑戦状
垢版 |
2023/07/19(水) 19:59:33.30ID:v1HOZ8pz
参入費用が高かったみたいだけど
ナムコくらいでも出せなかったのかな
今となっては、ナムコが参入していれば
どんなゲームを出していたか想像するしかない
0692名無しの挑戦状
垢版 |
2023/07/19(水) 23:10:45.98ID:xI3WxpRh
ある時から目に見えてやる気なくしたよなナムコ
0693名無しの挑戦状
垢版 |
2023/07/20(木) 00:34:56.04ID:js+6rtks
考えられる事は、単純に
それまで作ったHuカードのゲームが儲かってなかったんじゃないかな?
それでCDで高コストのゲーム作っても、回収できないだろうと
0694名無しの挑戦状
垢版 |
2023/07/20(木) 00:38:27.54ID:js+6rtks
それにしても、ナムコほどチャレンジ精神のあった会社が
CDという新媒体で、新しい表現を追求しなかった事が
不思議に思えてしょうがない
エンジンは海外が弱いのがネックだったか
0695名無しの挑戦状
垢版 |
2023/07/20(木) 18:23:31.53ID:js+6rtks
PS1の頃にナムコが出した2Dゲーを見れば
もしエンジンのCD出したらどんなの作ってたか
大体想像がつくかな
0697名無しの挑戦状
垢版 |
2023/07/23(日) 13:04:15.45ID:kabXLFz3
Huカードじゃ売れない。。
というか買う気にならない
0698名無しの挑戦状
垢版 |
2023/07/23(日) 17:53:19.68ID:sE18xtYC
Huカードに名作なしとでも言いたいのかね
0699名無しの挑戦状
垢版 |
2023/07/23(日) 17:58:48.36ID:7f2XywFh
「PCエンジン用ゲームソフト」に関する権利譲渡のお知らせ
平素より格別のご高配を賜りまして厚く御礼申し上げます。
このたび、令和5年3月31日をもって、株式会社ライトウェイトが保有するPCエンジン用の全てのゲームソフトに関する権利を
有限会社エムツーへ移譲したことをお知らせいたします。
https://www.mtwo.co.jp/blog/2023/07/21/pr230721/
0700名無しの挑戦状
垢版 |
2023/07/23(日) 19:09:30.42ID:sE18xtYC
タイトルは書いてないけど、要するに
NECアベニューの全ソフトって事?
まぁ実際に活用しそうな所が持ってたほうがいいだろうね
0701名無しの挑戦状
垢版 |
2023/07/24(月) 14:54:18.42ID:OjiQ8rHO
エアプYouTuberがPCエンジン売れて98売れたとか戯言抜かしてて流石に頭Z80以下で笑えないレベル
0702名無しの挑戦状
垢版 |
2023/07/24(月) 17:00:12.23ID:9L3JaA4n
あれは頭ヤバすぎだわ
ツイでフルボッコにされても自分の意見が正しいの一点張り
歴史の生き証人となる開発者連中すら全否定
完全に気狂い
0703名無しの挑戦状
垢版 |
2023/07/24(月) 19:58:08.12ID:WFsiDinn
pc98のゲームが移植されるってのがウリだったからね。英雄伝説でCD音源のBGM聞いた時驚いたなぁ。
0704名無しの挑戦状
垢版 |
2023/07/24(月) 20:13:26.62ID:hTjwC7+0
そのYoutuber最終的にリプで間違いに気づいたけど
その間違いに気づかされた人をブロックしてやばいツイを削除していってる
0705名無しの挑戦状
垢版 |
2023/07/25(火) 08:11:51.63ID:ix8N2gjG
PCエンジン売れたからPC98売れたは完全に間違いだが売り上げに全く貢献してないって言い張る開発者もキチガイだろ
あの頃バブル絶頂期でPCも大変革期だしな
0706名無しの挑戦状
垢版 |
2023/07/25(火) 11:07:49.12ID:Y2F7QcsB
>>705
全く別なのに影響あるわけねぇじゃん
関連性どこにあんの?
トヨタ車売れたからってトヨタホームが売れる分けねぇだろ
0707名無しの挑戦状
垢版 |
2023/07/25(火) 16:16:49.14ID:xlaLQf8u
>>705
>PCエンジン売れたからPC98売れたは完全に間違いだが

ここは分かる

>売り上げに全く貢献してないって言い張る開発者もキチガイだろ
>あの頃バブル絶頂期でPCも大変革期だしな

PCエンジン買ったからPC98も買おうって人は居たとしても極少数かと
それを貢献したと言っても良いものか
0708名無しの挑戦状
垢版 |
2023/07/25(火) 20:03:49.39ID:nal4ZXxZ
ゼロファイアーみたいな感じでPCエンジンソフトを復刻してくんかなM2
0709名無しの挑戦状
垢版 |
2023/07/25(火) 20:39:54.19ID:kJA9cmWY
モンスターメーカーのバグフィクス版とかよさそうね
0710名無しの挑戦状
垢版 |
2023/07/25(火) 22:08:31.99ID:7mls7p0x
版権ものより、オリジナルのほうが可能性あるのでは
ダウンロードとか
0711名無しの挑戦状
垢版 |
2023/07/26(水) 06:23:00.63ID:oz92EiNr
モンスターメーカーはバグなんか取らなくていいから、とにかく完結させるべきでしょ。
0712名無しの挑戦状
垢版 |
2023/07/26(水) 11:29:30.97ID:EkaBo+Sg
内蔵音源のDirect D/AモードとROM2のADPCMって
どっちの方が音質よかったの?
0714名無しの挑戦状
垢版 |
2023/07/27(木) 20:39:21.60ID:YUlXxRxT
ニアアーケード版沙羅曼蛇の音声再現はすごいね
87年発売のハードの所業と考えると尚更
0715名無しの挑戦状
垢版 |
2023/07/27(木) 23:34:49.45ID:F36NhsQf
サンプリングに容量使えるんなら、そりゃあね
0716名無しの挑戦状
垢版 |
2023/07/28(金) 11:09:59.27ID:VcmTlYmw
>>712
ROM2のI/Fユニットに内蔵されているADPCM(MSM5205)は4ビット量子
PCエンジンの波形メモリは5ビット量子
ちなみにMSM5205はAC版ダライアスに使われている音源と一緒
0717名無しの挑戦状
垢版 |
2023/07/29(土) 11:52:21.12ID:2jMIOZNU
餓狼伝説の移植は対戦中のボイスバッチリだったのにカブキ一刀涼談のボイスは音質悪かったのが不思議
0718名無しの挑戦状
垢版 |
2023/07/29(土) 14:08:03.47ID:FYeQu5Qk
FC →PCE
SFC →PS1
ハドソンNEC連合/ソニーも任天堂上位互換を目指した。決定ボタン配置が任天堂系譜。
まず歴史を語るなら任天堂を軸に語らなければならない。セガは決定ボタン配置が任天堂とは逆。

ゲーム2大系譜

任天堂ハドソンソニー
アタリセガマイクロソフト
0719名無しの挑戦状
垢版 |
2023/07/29(土) 16:23:24.40ID:5TRBPbLW
>>688
最近の中華はただのパチモンじゃなくて、作品に愛があるな
BGMはアレンジ版かよ
0720名無しの挑戦状
垢版 |
2023/07/29(土) 16:52:16.94ID:Lwg89FKi
>>661
16色16パレットだが、1キャラ(8ドット×8ドット)につき
1パレットというお約束がキツかった

>>705
当時はPC-98シリーズの天下だったね
PCエンジンのドット絵描きにも安っぽいのが1台与えられて、
ハーネスか何かで開発用の機材と繋げられていたっけ
0721名無しの挑戦状
垢版 |
2023/07/29(土) 23:28:54.45ID:ain+qaj2
普通ならYes/Noと並べるところを
任天堂はわざとNo/Yesと並べたのだから
なんでそんな不自然な事するんだ?という意見が
特に海外で多いのは当然であろう
アラビア語に合わせたのか?
0722名無しの挑戦状
垢版 |
2023/07/30(日) 08:51:07.16ID:SvxhwYwb
ゲーム機が1ボタンから2ボタンに進化したとき奥側がサブ扱いになるのはまあ普通かなと
0723名無しの挑戦状
垢版 |
2023/07/30(日) 18:17:43.45ID:oqPSZKYm
ソニーが任天堂と喧嘩別れしてソニーはいろんな所に話を持ちかけたでしょ
ハドソンはそれPCEの後継機にすれば良かったのに
メインチップがソニー製で設計がNECでシステムがハドソンなら久夛良木時代の乱暴な経営にならずに済んだだろうな
0724名無しの挑戦状
垢版 |
2023/07/31(月) 00:03:02.50ID:LcSCgcwi
グラディウス2とスペースマンボーを移植して下さい
0726名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/01(火) 13:04:28.76ID:Q2KmFv/W
>>630
単なる薄いカードなんで機械部分を置ける空きスペースがあったら、のはなし
スト2の10分の1の容量でステージ半分だがRtypeは見た目そっくりに移植できてるし音も文句ない
AC版スト2−RType=何が足りないんだろ
0727名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/02(水) 17:18:17.46ID:mE0ft8/6
>>721
日本語も元々右から左です。
0728名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/02(水) 17:58:52.83ID:kYCZSBD0
ヘブライ語、戦前の日本語は右から左だな
0729名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/02(水) 19:28:23.71ID:ZChOCcil
ビッグエンディアン考えたやつって馬鹿だよな右から左へ記述すればそんな問題起こらない
0730名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/02(水) 19:31:11.33ID:rjTEuqEf
結局、任天堂が変則的な配置にした理由は何
それがなければ、決定ボタン戦争も起こる事がなかった
0731名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/02(水) 19:54:03.77ID:ZChOCcil
ファミコン時代は平和だったんだよ
別にAB逆じゃないかなんて言う輩もいなかった
混乱が起きたのはスーファミ時代
スーファミ試作品で画像検索すると今とはボタンの並びが違うのがわかる
これが後に任天堂も拗らす大問題になる
0732名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/03(木) 15:38:59.48ID:vlx0b3JV
Bダッシュ浸透したのに言えなくなったからなー
Aボタンも遠くになってしまった
0733名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/03(木) 16:30:31.68ID:CXhcIKtB
スト2のHuカードの新品が
200円で投げ売りされていたことがあったけれど、
専用のアーケードコントローラーがないと使えないんだってね
0734名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/03(木) 17:18:41.48ID:gQXX28He
普通の2ボタンパッドで遊べるぞ
操作性は保証しないが
0735名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/03(木) 17:41:37.83ID:3HAhC/vm
>>733
専用コントローラなくても使えるよ、操作性悪いだけで。
selectがパンチ・キック切り替え、run 2 1が小中大だったと思う。

select 小←中←大
run 小→中→大
2 パンチ
1キック
の方が実用的だったと思うけどね。
0736名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/03(木) 17:56:24.27ID:CXhcIKtB
お二人さん、ありがとう
コピーさせて頂きました
0738名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/03(木) 19:15:16.86ID:Qdgo9Zgz
>>731
少し意味合いが違いますが
スーファミ発売前の試作品の画像で
十字キーとボタンが左右逆になってた
記憶があるんですが誰か覚えていませんか?
勘違いかもしれませんw
0740名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/04(金) 22:13:46.98ID:NEGcL29Q
アベニューパッド買ったら、筋肉ついた細マッチョになって彼女もできるぞ
0741名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/04(金) 23:27:42.83ID:4ktglL8W
スト2以外でも
アベニューパッドだとショートカットキーが増えるゲームとか
たまにあったな
0742名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/05(土) 06:14:12.35ID:SKxMZSkG
アベニューパッドってこの蜂のやつか
3ボタンのやつかっこいいよな
0743名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/06(日) 17:24:17.23ID:JxDz9Ykd
当時PCブラスターっていうアベニューパッドじゃない3ボタンの買って使ってたけど
3つめのボタンだけ別の素材使ってるのか押した感覚が違ってて、最終的には押しても戻ってこなくなった
0744名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/08(火) 13:59:43.39ID:C7SVduvS
アベニューパッド3もよく見たら少し記憶と違った
少し斜めに並んでんだな
別のパッドの記憶だったか
0745名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/10(木) 20:01:07.37ID:m50+gnLt
ゲームウィキの中華大仙のPCエンジンのところにこう追記して
残機表示が左上に変更
スコアはステージクリアのみ表示
0746名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/11(金) 00:30:27.90ID:BiYtL+np
パソコンないんか
0747名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/13(日) 20:04:46.72ID:3F7NESKo
ピー、シー、エン、ジン
ピシピシピシピシピシピシピシピシ
0748名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/14(月) 04:17:02.27ID:JyxnquQe
ピピピPCエンジンデュオッデュオー♩
0750名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/15(火) 22:50:08.76ID:AsnfJnHx
スーパーCDROM2のアダプタをつなぐ短いケーブルって
CDROM2の時なかったと思うんだが、持ってる人どうなってるのこれ?
0751名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/16(水) 10:40:50.29ID:VZK3yXvR
>>750
CD-ROM2の場合は拡張バス経由でPCE本体に電源供給されるよ。
SGつなげた場合拡張バス経由では出力容量不足するだろうからSuperCD-ROM2では拡張バスでの電源供給やめたのかも知れないね。想像だけど。
0752名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/16(水) 16:45:47.53ID:KVcytVCo
SGのためなの
にょろっとして気味悪いケーブルだなと思った
0753名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/16(水) 20:01:49.82ID:VZK3yXvR
>>752
SGのためかはわからんけど、周辺機器つけるたびにACアダプターが追加される某機種より電源周りはスッキリしていると思うよ。
0754名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/18(金) 06:39:05.76ID:mIPHQO7J
同時発売ソフトがバトルエース1本とかもったいないことしたよなSGはよ
まず3本くらい出してたら未来もちょっとは違ったかも
0756名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/19(土) 15:15:29.67ID:hVfURGv/
>「川出くん。良いゲームを作ったって,悪いゲーム作ったって,どうせ受注は3万本だから,数を作るのが大事なんだ」と言われて。そのとき「この会社ダメだな」と思いましたね。
そりゃパチンコゲー出してたほうがいいわ
0757名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/19(土) 18:56:18.20ID:CN0gz0eC
開発期間せめて半年はくれてやれよと思うね
ハドソンはジャンル問わず「1年以内で作れ」だっけ
0758名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/20(日) 10:42:45.36ID:FsqZ7Vk6
「グラフィックチップ2個にするとそんなに変わるのけ?」
「NECさんでは何て言ってんの?」
0759名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/20(日) 11:36:16.67ID:WmK9++DV
テレネットのゲームがクソゲーだらけなのわかるインタビューだな
0763名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/20(日) 14:13:39.15ID:ysYOZqtO
金子彰史に日本テレネット時代の昔話を聞いてみたい
0764名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/20(日) 20:15:48.27ID:LyS+ywZL
テレネットはゲーム自体はチープだったけど
音楽の良さは不滅
0765名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/21(月) 02:07:48.40ID:WoCW0YN6
明らかに調整不足なゲームが多かったからなテレネット
0766名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/21(月) 10:07:01.53ID:F5sK/5kF
テレネットのゲームで遊べるのって天使の詩ぐらい?エンジンでは
0767名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/21(月) 11:48:44.04ID:6SkV29GI
「とくに原作モノなどは,流行のタイミングを見誤ると売上げが減るため,
納期を優先して動かすことになる。そのため,そのゲームを100%と言え
るものまで作りきれずに,ときには“クソゲー”と呼ばれたこともあると話す。
しかし,(発売時期で言えば)ビジネスとしては成功なのだという。」

これはトー○社長の考え方らしい
人気キャラは旬を過ぎたら売れ行きが下がるから(短期での)納期厳守は仕方ないのだとか
0768名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/21(月) 12:00:12.62ID:lq0rFEI4
バンダイのキャラゲーにはヒドイ目に合わされたもんだ
0769名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/21(月) 15:03:58.91ID:0m1zneSJ
>>766
評判良いのは天使の詩くらいだな
0770名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/21(月) 17:52:36.17ID:ItqM2BBi
バベルの方が面白いよ
ストーリーが凄かった
0771名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/21(月) 20:35:09.55ID:6vHmNXMu
>>767
ちびまる子ちゃんの初期に出たゲームは時期を捉えたもののゲーム自体は全然てクソゲーばかりだったな
0772名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/21(月) 21:09:04.06ID:q6nhy8Lh
ボスは2回行動してほしかったな天使の詩
アプシャルが便利すぎて歯ごたえないボスが多かった
0773名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/22(火) 01:09:16.64ID:EEjvQW0z
バンダイは初期こそクソゲーが多かったが
後期にはSDガンダムやドラゴンボールZのような
FC屈指の傑作を残してもいる
0774名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/22(火) 02:46:09.69ID:CP+yOq0l
>>770
あんまり憶えてないけど
終盤~エンディングの展開が凄かった記憶がうっすらとあるな
0775名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/22(火) 04:49:54.29ID:oth2M3xq
黒歴史のはずのゴールデンアックスのことに触れてるのが笑える
0777名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/22(火) 20:23:26.16ID:NOJtclN1
このスレのおっさんどもは
Analogue Duo買うんか?
0779名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/22(火) 21:43:09.01ID:EEjvQW0z
バンダイのゲームはセールスが良かったから目立っていたというだけで
バンダイがクソゲーを出していた頃は、他の会社もクソゲーを出していたと思う
あの頃はゲームデザインの定型がまだ揃っていなく、どこも手探りで作っていた
0780名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/22(火) 22:00:01.53ID:HRn5krxO
>>748
そのCM30年くらい経ってるけど
余り古臭くないね
0782名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/24(木) 01:18:10.79ID:GdmFfzVs
天外魔境の広井王子って人は、本名は廣井さんで
子供の頃に鉄屑を集めて換金したりしていたそうで
おそらく「拾い乞食」とでも呼ばれたんじゃないかな

その反動で「王子」と名乗っているのだと推察
0783名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/24(木) 10:58:39.03ID:xpes9fyb
天使の詩が完全内製と知って、本当に唯一の快作だったんだなぁと実感
あとテイルズの大元がテレネット初めて知った
一作もプレイしてないがw
0784名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/24(木) 13:08:39.81ID:FsxPpyjc
ゴールデンアックスも技術力の無さが原因なのに納期を言い訳にしてるだけだな。もうちょい見た目だけでも似せようと努力しろよ。
0785名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/24(木) 13:28:27.53ID:vFsD7BoP
天の声2や天の声バンクは
天使の詩2や天使の詩バンクとかにした方が
良かったのにな。ハドソンでは出せないかw
0786名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/24(木) 18:43:18.00ID:xMBIKUsq
いやぁゴールデンアックスみたいなキャラパターンが多いゲームは
ノーマルCDじゃそもそも無理ゲーでしょ
0787名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/24(木) 18:58:44.19ID:Dzei2lIl
エディアは、Nintendo Switch用ソフト『コズミック・ファンタジーCOLLECTION2(仮称)』を開発決定。
『冒険少年レイ』『銀河少年伝説 突入編 伝説のプレリュード』『銀河少年伝説 激闘編 光の宇宙の中で…』の3作品が収録され復刻となる。
https://www.famitsu.com/news/202308/24314316.html
0788名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/25(金) 19:33:33.15ID:vLjjnrXq
>>783
これ当時びびったわ。テレネットは開発工数とれなくて、ナムコに行ったら名作作れるってこと
0789名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/27(日) 03:21:07.37ID:o0QwAsNd
>>781
なんでファイナルファイトはエンジンに移植されなかったん?
0791名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/27(日) 17:23:32.34ID:jAJbjdAD
エンジンは良ベルトゲーがひとつもないよな
性能的に向いてなかったのだろうか
クレストオブウルフなんてのもあったが、やればすぐわかるほどのイマイチ感だった
0793名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/28(月) 00:51:27.41ID:IsqoYVaA
自分がやった記憶じゃネタ先行のイマイチゲーだったと思うのだが…
そんなだからVCでも出てたけど、スルーした
0794名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/28(月) 00:55:23.16ID:IsqoYVaA
ベルトじゃあないけど、風霧はベルト的なプレイ感覚で
面白かったね
ニンウォリアゲインみたいなやつ
復刻もないのは惜しいところ
0795名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/28(月) 00:58:58.15ID:C+HYMAqG
動くキャラ人形はスプライトだよね
あまり大きいのは苦手なのかな
0797名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/28(月) 18:02:11.75ID:nRlyg2Xn
ベルトアクション苦手なのはスプライトが64枚しかないからじゃないの
だから多関節も苦手な印象
0798名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/28(月) 18:58:07.27ID:2WenpFjg
Huカード版R-TYPEみたいに本体仕様ギリギリオーバーくらいで作ればいいのに
0799名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/28(月) 22:00:22.58ID:5azrz35q
スーパーCD-ROM2じゃまだRAM容量が足らなかったのでしょ
アーケードカードを使えばいいものが作れるけど時代は対戦格闘に移っていたからね
0800名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/28(月) 22:24:53.44ID:IsqoYVaA
The功夫みたいに1列だったら
あれだけデカくてもなんとかなるけど
ベルトで沢山出したらすぐチラついてしまうんだろうね
天喰らをみれば想像がつく
0801名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/28(月) 23:12:37.18ID:5azrz35q
チラついてもいいじゃない
エンジンだもの
0802名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/28(月) 23:51:28.47ID:29DQJz8V
スプライトの数がPCエンジンでは64枚で
メガドライブは80枚か

スプライト1枚の最大サイズは違うものの
ゴールデンアックスはちょっとキツいだろうね
0804名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/29(火) 20:45:22.89ID:DIUZWP5k
クレストオブウルフは退屈だけど出来は悪くない
よくも悪くもPCエンジンでベルスクを作るとどうなるのかベンチマークにはなっている
0806名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/29(火) 20:58:39.94ID:uAZMTPtu
PCエンジンって強引に2重スクロールやったり、スプライトが強力なイメージがあるのだけど、ベルトスクロールが苦手な理由って何?
0807名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/29(火) 21:03:25.36ID:Cm0c+WFf
キャラが横に並ぶとちらつきやすい
キャラがちらつくファイナルファイトも見てみたかった気はする
0808名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/30(水) 01:29:34.21ID:QgDaxTN2
PCエンジンの画面表示は縦256ドット出す(TVがそれを全部表示できるかどうかは別として)ことはできますか?
0810名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/30(水) 23:05:00.80ID:QgDaxTN2
縦256ドット表示を出力できるとして、どうやれば実際にスクロール無しでそうなってる画面を確認できますかね?
エミュだと意味がないので実機からRGB出力させるしかないでしょうか
0812名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/31(木) 01:11:02.81ID:BX3F54rj
>強引に2重スクロールやったり

スプライトではなく、プログラミング的にできるみたいね
知らんけど
0813名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/31(木) 15:33:39.20ID:ZdtLOK8U
マルチタップ別売りで2Pが敷居高い
アーケード移植を視野に入れてたわりに不思議な仕様
0814名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/31(木) 15:40:14.72ID:EfIODkwx
結果的には一人プレイ専用ゲームが大半だった
0815名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/31(木) 17:09:19.28ID:NvkZzXWh
最近のゲームでもローカルマルチとかほとんど無いやん
ローカルマルチの隆盛は「ファミリー」を謳っていたファミコンに特異な現象だったのかもしれない
0816名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/31(木) 17:22:29.70ID:1yJDcu+a
>>808-811
多分ノンインターレースなら240(241)が上限じゃないかな?

sprlitresならインターレースっぽい表示で縦448ドット表示しているように見えるけど。
0817名無しの挑戦状
垢版 |
2023/08/31(木) 19:25:27.94ID:28RUwlPO
PCエンジン発のソフトがスーファミに移植されることはあってもスーファミ発のソフトが他機種に移植されることはなかったよな
今振り返ると本当あくどいことしとったわ任天堂
0819名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/01(金) 00:25:22.05ID:fclG2i1K
>>816
そうすると縦256ドット(32キャラクタ)出すには上下1キャラクタずつはもともと表示できないのに加えて、さらにTVモニタだと上下1キャラクタずつ見切れて実質224に減ってしまう感じですかね。
VDC的には仮想画面として縦32キャラクタを縦の1画面単位としてBATの並びを解釈するはずなので無理すれば256ドット出せるのかとばかり。

念のため一部のソフトで見られる謎の4分割画面モードで表示されてる実範囲を調べてみます。
0820名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/01(金) 02:58:31.88ID:PGCokhNq
他のスレで聞いたんだけど、分からないみたいなので、ここで質問。
聖夜物語ってRPG遊んだことある人に聞きたいんだけど、最初職業選ぶとき、何がいいのかな?
盗賊がいいって記事で読んだ記憶があるんだけど・・・
あと移植のエイナスって聖夜物語と違うところあるの?
0821名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/01(金) 05:00:22.66ID:SvFFzJGP
DUOにも無いんよ2Pコントローラー端子
アーケードカード…
0822名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/01(金) 05:01:49.96ID:KAS0HPzA
友達と遊んだダンジョンエクスプローラーは盛り上がった
マルチタップ持っててよかった
0823名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/01(金) 07:39:37.40ID:dyXKBwrz
>>820
なんでもいいけど魔法使えた方が面白いのでは?という気がする。
SSは確か無限に魔法が使えるアイテムが追加されてたんじゃなかったっけかな?
0824名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/01(金) 08:12:22.25ID:SvFFzJGP
>>814
アーケードカードと活躍するはずのDUO-RにもRXにもないんだけど
0825名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/03(日) 00:56:38.85ID:xUnNv0kY
キャラ小さめのベルトなら作れたんだろうか?
でもキャラ小さめのベルトで面白かったのを知らない

そういや武田信玄ってベルトあったな
アーケードの移植で、キャラは小さくないが
ゲームバランスが辛いク○ゲーだったけど
0827名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/03(日) 05:26:38.76ID:hrUx2i4g
PCエンジンにはリズムゲームなかったけど誰も思いつかなかったのかね
0828名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/03(日) 06:43:29.36ID:6bBIZEDW
PCEの本体メモリは当初8KBでCDROM2になったとき64KBに増加
これはネオジオと同じ量なんで結構な量だよな
最終的にアーケードカードで2000KB以上になったのだからとんでもない数値だ
8KBの本体メモリはこんなとき何に使うんだろう
0829名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/03(日) 12:55:09.62ID:hrUx2i4g
メモリはあればあるだけ使うって開発者は言う
0830名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/03(日) 12:55:42.76ID:xUnNv0kY
リズムゲーの発祥って何なんだろうね
ともかく、当時の風潮じゃ、そんな単純すぎるゲームが
売れるとは思われてなかったのではなかろうか
0831名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/03(日) 17:15:01.89ID:dK4ZDr3U
リズムゲーがジャンルになったのは97年のビーマニだからPCエンジンよりも後だよ
それにたぶんアーケードじゃなきゃウケなかった
0832名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/03(日) 18:26:25.58ID:yPI8caeL
パラッパラッパーの方が早いと思う
いずれにしてもだいぶ後の話だな
0834名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/04(月) 01:00:38.02ID:xbyNgHFJ
>>828
7MBのネオジオCD見ないのは何故?
同じCDドライブ機種なのに
0835名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/04(月) 08:52:42.49ID:QSgmnpNc
ROM版ネオジオで64KBだったのが7000KBに上昇
超サイヤ人もビックリの100倍以上
0836名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/05(火) 01:13:31.15ID:jLxgk5PQ
リズムゲーなんてのが出せるようになったのも、ゲーム性の単純さを
音質や映像で埋められるようになってからだよな?
つまりスーファミくらいまでは、出すに出せなかった
0837名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/05(火) 05:07:35.18ID:zne87kTJ
PCEもスーファミもへんな変わったの結構出てた
ブライはこりゃなんだパソコンか?だし
スーパードンキーコンガなんか良い音で出せそう
0838名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/05(火) 10:55:36.02ID:G26sjgVB
>>835
ROM版はそもそもROM自体が超速いんだから少なくても何も問題ない
ネオジオCDの特大RAMはBGM用ADPCMデータを削ってでもデータ量が尚膨大という証明
0839名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/06(水) 15:09:01.49ID:7JeCKTDV
色々調べたけどやっぱりPCEの縦解像度は240ドットまでしかビデオ信号出ないみたい
今で言う240pてやつだね
0840名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/07(木) 13:51:27.03ID:EfjeibF0
CD曲すべて排除したらROM版と同じメガショックになるんだよなネオジオCDは
どこかで12メガって聞いたけど
0841名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/08(金) 15:15:39.19ID:nrty1ry/
>>838
その特大カセットを今の半導体で作ろう!
とんでもない大容量の超速いROMカセットができるハズだ
0845名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/09(土) 00:25:49.60ID:xDFE4Aa1
ネオジオのメモリが1メガもない頃、100メガショックだから100倍以上
PS5がメモリ16GB積んでるなら1600GBのROMがメモリと同速度で動く計算
0846名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/09(土) 02:12:08.67ID:NOe9fSJp
アーケードカードは当時のDRAMの性能的には高速なものを使ってたのかな?
本体内蔵のSRAMと同じ速度でI/Oポートからデータリードやライトできるんだよね?
0847名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/09(土) 06:15:39.81ID:xDFE4Aa1
おれの感覚だとアーケードカードは内蔵音源よりおそい
0849名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/09(土) 09:14:01.39ID:EM3qZmxY
あすか120%は起動時にBGM以外の全データをアーケードカードに格納する方式だったけど
ゲームのテンポは今一歩ってところかなあ
0851名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/09(土) 09:49:08.91ID:nOtUttxR
バッファRAM2メガまではSRAM 16メガ分はDRAM
ADPCM再生用はDRAM
0852名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/09(土) 15:49:43.76ID:+H/zegxM
>>841
あのサイズなら200TBくらいいけるな
2.5インチの15mm厚で30TBの時代だし
0853名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/09(土) 18:10:40.69ID:NOe9fSJp
>>850
てことはVDC経由でVRAMアクセスする(アドレスオートインクリメントで)時と同じように毎バイトウェイトかかる感じですか
0854名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/10(日) 00:17:18.07ID:z7xLk4Aj
>>852
CDだとまじでそんくらいの容量の感覚だっけ、ちょっと多いか
何もかも入る、使い切れるか!って感じのよろこびの悲鳴で
実際生音でお茶濁して使い切れなかった
0855名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/10(日) 10:33:30.12ID:RtHl/4DI
天外2やときメモみたいなデータの化け物ゲーを作れる会社と精鋭スタッフなんて当時の業界にもほんの一握りしかなかったから
普通は値段相応のボリュームしか作らないし作れない
0856名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/10(日) 11:08:56.63ID:rGrgllK/
アーケードカード発売延期は本当痛かったよな
予定通り93年末に発売されてりゃ真女神転生も対応してロード地獄はなかったろうに運が無さすぎた
0857名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/10(日) 11:12:19.28ID:RtHl/4DI
まあPCエンジンは、何かと運が悪いハードだしメーカーも運がなかった
0858名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/10(日) 13:38:38.75ID:z7xLk4Aj
CDプレーヤー機能無かったらバルクドライブみたいに安くなったかもしれんて
0859名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/10(日) 13:41:01.95ID:z7xLk4Aj
すごく低振動とか配慮してて高級そうなPCエンジンのCDプレーヤー
0860名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/10(日) 19:24:18.31ID:zkeSiqa3
当時はCDの容量でも無限扱いされてたね
しかし今じゃチャチなインディゲー1本すら入らない
というか最近のゲームが無駄多すぎるわ
0861名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/10(日) 19:51:26.12ID:Kykzonx+
そういえばCD-ROMのゲームを作る時に、無駄に容量を食うのを
減らすように言われた気がする
当時は容量が大きいのだからいいじゃないかと思った
30年以上前だから記憶は曖昧
0862名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/10(日) 20:09:22.03ID:RtHl/4DI
CPUが8bitと64bitではあまりにも容量のベースが違いすぎるんだよ
今のL3キャッシュあればPCEソフトのメインプログラム部分はほとんど収まるだろう
0863名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/11(月) 03:55:14.41ID:2Ya1gWY/
今のゲームって何で容量食ってんだ
やっぱ音かな
0864名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/11(月) 05:13:44.67ID:wLksxs4R
音は圧縮されてるから
むしろ大した事ないんじゃない
0865名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/11(月) 07:20:37.34ID:2Ya1gWY/
CD-Rドライブの方を大量生産し
CD-Rディスクをゲームと書き込み部分に分け次々追記していけたら
思い出のセーブが莫大な数残ったのになPCエンジンも天外魔境も
0866名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/11(月) 07:45:31.96ID:fl5ha7PR
プレスCDは長寿命なのでゲームで販売されたのは安心だが
CD-Rだと湿気などによる劣化がね
0867名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/11(月) 07:47:19.38ID:2Ya1gWY/
はははは
メディアに書いておかないと前のセーブデータ消すやつがいるよ
0868名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/11(月) 09:15:52.67ID:7sbnhRg0
>>861
>そういえばCD-ROMのゲームを作る時に、無駄に容量を食うのを減らすように言われた気がする。
>当時は容量が大きいのだからいいじゃないかと思った

媒体容量は大きいけど、ワークメモリが少ないからでは?。
無駄に容量を食うとシークが遅い標準速ドライブじゃ待ち時間が多発しテンポが悪くなるからでしょう。
0869名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/11(月) 09:34:24.66ID:7sbnhRg0
>>863
>今のゲームって何で容量食ってんだ

いろいろあると思うよ。

・画面解像度が格段に上がった
・キャラクターデータの持ち方が二次元から三次元になり、面に張り付けるデータ(テクスチャ)も増えただけでなく拡大時に耐えうるよう精細になった。
・音源が、音源チップによる合成音から録音済みデータのの再生に変わった
・通信プロトコルなどに対応した
・使えるメモリ容量が増えたため、画像・音・プログラムなどで、メモリ消費を減らすなどの工夫が減った。
0870名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/11(月) 11:27:32.38ID:0dSHdNss
>>865
天の声バンクやメモリベースたくさん買って運用してた人もいるし
0871名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/11(月) 11:28:59.75ID:0dSHdNss
>>869
別にゲームに限った話じゃなく、ソフトウェアは機能が増えてとても複雑な作りになってる
0872名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/11(月) 11:42:44.54ID:2Ya1gWY/
容量が上がってるのに自分の血と汗のセーブデータが消えるなんてまさかね
0873名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/11(月) 12:23:50.22ID:iB+NAQVL
本体セーブの容量が一杯のときにスコアが自動的にセーブされるゲーム遊んだら容量パンクして全データ破損したことある
0874名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/11(月) 22:56:22.53ID:wLksxs4R
アケアカの容量は不思議だよな
元のサイズよりはるかに巨大になってるもんな
0876名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/12(火) 06:12:43.79ID:MYnm5poX
大きい分レスポンス遅くなってるんじゃないか、なかなか始まらないとか
俺持ってないけど
PCエンジンの性能を使い切るようなゲームは結局出たのか出なかったのか
ハードの方が消えたらどうしようもない分からない
0877名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/12(火) 09:39:17.15ID:l3j/qe2V
>>876
CDになってから明らかにゲーム部分の作りが粗雑になったからなぁ
ガロスペは本体性能+追加RAM使いきった感無くはない
あれでSG性能も使ってたら色と内蔵音源以外は完全再現出来てたんじゃない?

あとCD追加のADPCMって使われてたんかね?
内蔵音源では貧弱だった効果音とかに良さそうと思ってたのに全然そんなの使ってた様子見られんかったし
同じ1音の68はバリバリ使ってたからああいうイメージついちゃってた
0878名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/12(火) 10:42:33.98ID:8U+IdcPl
ボイスで大活躍してたけどね
PCEのチップは音質面でやや劣る型番だったので工夫しないとノイズだらけになっちゃう
まあカードとCD両方発売されたゲームだと効果音の違いで明らかに良くなったりはしてた
1chでMidの音しか出ないと音楽的には使いどころ限られてしまうのよ、PCMドラムの方が良い点もあるということさ
0879名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/12(火) 11:57:32.03ID:MYnm5poX
工業品な味気ないCD-ROMでなく
音質最高のCDプレーヤーを積んでいるというのに音が悪いなんて悪夢じゃな
0880名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/12(火) 13:12:23.39ID:8U+IdcPl
なんせ最高でも4bit16kHzの古典的ADPCMだから、ときメモのボイスの品質以上はどうしたって出せない、
64kBのバッファしかないし。
これも当時で考えたらかなり大きくてVRAM1本ないしメインRAMなら8バンクがまるっと入るので、アクセスが遅いことを差し引いても裏読みに使えたりして超有能。
てか裏読みできる回路を設計したのが有能だった。
厳しいコストの中でワークRAMを削っても周辺回路は手を抜かないって思想は間違いではなかったと思う
0881名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/12(火) 14:03:00.54ID:VX5F1EcJ
>>877

>CDになってから明らかにゲーム部分の作りが粗雑になったからなぁ

モノによるので一概にはいえないが、ビジュアルシーンに力をいれているものは本編は手抜き、なんとなくそんなイメージはある。


>あとCD追加のADPCMって使われてたんかね?
>内蔵音源では貧弱だった効果音とかに良さそうと思ってたのに全然そんなの使ってた様子見られんかったし同じ1音の68はバリバリ使ってたからああいうイメージついちゃってた

「英雄伝説(だったと思うけど)」では内蔵音源時にADPCMをドラムとして使っていた。
0882名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/12(火) 14:57:10.22ID:8U+IdcPl
英雄伝説だね
あんだけ鳴らしまくったのはあれだけだと思う
まあCD-DAに比べるとやはり音が軽くなるのが欠点
0883名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/13(水) 00:31:45.13ID:fvODeOus
緑ラベルだとバッファが貧弱だから
ある意味Huカードより不利で出来の悪いゲームにならざるを得なかったのではないだろうか
0884名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/13(水) 04:31:08.18ID:fvODeOus
たぶん緑ラベルだと
普通のHuカードのゲームさえまともに移植できないんじゃないのかな
大旋風もHuカード専用だったらもっとクオ上げられたのかも
0885名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/13(水) 08:27:16.32ID:swg+03h6
CD-ROMの代わりにHDDを使うと当時の性能でもだいぶ速くなるのは開発者なら知ってたわけで、コストとか開発技術とか無視すればHDDインターフェイスユニット作ってそこにCD-ROMイメージを投げ込めばいい
もちろん今ならエミュレートが最強だよ
0886名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/13(水) 10:30:36.19ID:beKQv+Pm
HDDにCDに入れたらすぐ一杯になって今のゲームで話題のロード地獄が発生しそう
0887名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/13(水) 10:31:49.72ID:beKQv+Pm
HDDにCD入れたらの間違い
HDD類似システムがロード地獄の根源なんだって
0888名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/13(水) 10:34:39.43ID:swg+03h6
いや、当時のHDDだからそもそもCD-ROM1枚しか入んないよ
別のソフト遊ぶには全部消してかないと無理
0890名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/14(木) 06:47:16.18ID:OszsrbZ6
PCエンジンのCD-ROMをクラウドやらで再販してもらえば結構状況が変わりそうだ
天外魔境3少し見えます
0892名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/14(木) 09:56:01.97ID:tjO/xVqU
>>878,881
解説ありがとう

なるほど
英雄伝説はそんなに鳴ってたんだ
イースでもスタッフロールのところでADPCMの項目あったりしたけど、
何処の音で使われてたのか全然分からんかったなぁ
ACダライアスと同じ型番のADPCMチップだから目立った使い方されてるのを期待してたんだけど、
RAMをサブメモリとして使われてた例の方が多そうなのがね
0893名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/14(木) 11:30:19.27ID:RwLGNYB2
>>892

SFCやPSなどのADPCM複数チャンネルあり音階を変えられるので楽曲に使える。
同じADPCMでもPCEやX68000のADPCMは音階を変えられないので、基本的に楽曲には使えない。録音したもの(ボイスが多い)を再生するだけ。

基本的にというのは、
ドラムなどの音階を変える必要のない音もありそういうものなら、その他の内蔵音源と同期させれば楽曲に使えるということ。

ノーマルCD-ROM2のころは、メモリ不足解消のために一次的な格納先として使っていた、という話もあるね。

CD-ROM2はスペック上はワークRAM64KBしかつかえないんだけど、
イースI・ IIでは、先にVRAM64KB書き込みADPCMバッファ64KB、ワークRAM64KBの計192KBフルに使ってビジュアルシーンを実現していたらしい。
0894名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/14(木) 13:04:18.93ID:Y3U3mP3q
イースだけじゃなく初期の数本のタイトル以外はほぼ全てADPCMをRAMとして使ってる。
0895名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/14(木) 14:04:22.40ID:oiJ1zYB2
ちなみにCD-ROMから、直接ADPCMデータトラックを再生する機能(ADPCMチップにそのまま流し込んでいく)もあるようなので
ビジュアルシーンの音声は映像のタイミング合わせて音声を流せるんだと思う
たぶんその時のバッファはサブメモリとして自由に使えたんじゃないかね
じゃないとバッファと、メインメモリないしVRAMとの間でメモリ転送が洒落にならないはずなので
0896名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/14(木) 14:08:08.63ID:oiJ1zYB2
F1サーカススペシャルは、エンジン音がやたら太くてリアルだったけどこれもADPCMを上手く使ってたのかな
回転数で連続的に音が変化するから生音を収録したあとのサンプリング処理と再生処理どちらもかなり難しそうなのよ
0898名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/14(木) 17:00:38.50ID:tjO/xVqU
>>896
F1で思い出したけど、ナムコN163はファイナルラップのスキール音の為に改善、
そのお陰で4chより多いとノイズまみれと言われていた部分が解消し、ちゃんと使える8chの音源になったんだよな

お陰でファミコンチップチューンが楽しすぎる
加えて本体DPCMでX68時代のタイトルの妄想ファミコン版BGMとして遊んでるわ
更にVRC6で音の厚みマシマシさせるのも楽しい
0899名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/15(金) 01:43:19.85ID:pmoZ1VuJ
PCエンジンは内蔵音源の補強をやれなかったのが小さくて薄いHuカードのつらいとこだな
もし拡張バスに新しい音源でも刺してたら、今度はCDつけらんなくなるし不便なことだよ
0900名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/15(金) 04:52:22.86ID:8AQHZIu/
セガ「その音源の後ろにCDをつなぐんだ」
0901名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/15(金) 06:58:48.70ID:qdVvrDIV
内蔵音源がそこそこ強力な上にCD音源と言う最強の拡張音源があるからな
0902名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/15(金) 08:15:00.59ID:5TAjmWem
>>892
なんか何も知らないのか失礼なやつだな
そんなのみんな知ってるし、時代が違うハード比較してエンジン批判すんなよ
0903名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/15(金) 08:15:36.95ID:5TAjmWem
>>879
的外れ
0904名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/15(金) 08:17:11.70ID:pmoZ1VuJ
CD音源はキャッシュがないとシークが遅くてループ曲が使えないから、最強どころかSSやPSの内蔵音源に負けてると思うわ
フルオーケストラの音楽流すなら強いけどさ
0905名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/15(金) 08:20:30.97ID:pmoZ1VuJ
>>900
セガさんはカードからカートリッジに退化した理由が知りたい
PCEはカードと白エンジン本体の体積小さくまとまった感じはなかなか最先端を感じたものよ
0906名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/15(金) 09:32:52.09ID:8AQHZIu/
ファミコンドラクエをプレイしながら交響組曲ドラゴンクエストを聞きたいとは思わないよな、途中で曲が止まるし
ファミコンはファミコン、音楽は音楽
PCEはPCEだ
0907名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/15(金) 09:40:14.40ID:8AQHZIu/
>>903
PCエンジンCD-ROM2やスーパーCDROM2を観たユーザーは
いつもCDクラスの音が出る音の良いハードだと当然思ったはず
PCEユーザーも音の問題が解決すると思ったはず
0909名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/15(金) 10:53:05.97ID:pmoZ1VuJ
DQは最終的にはリメイクでリッチな音源になってそれがゲーム中に流れることになってるけど、FCのDQ3のラストバトルはあの音と速いテンポじゃないとダメと言う年寄りはたくさんいる。
PCEで言えば、例えば邪聖剣ネクロマンサーはCD音源だったらかなり良くなると思う。何度も聞く音楽はできうる限り最高の音であればそれに越したことはない。
DQは作曲力と音源への落とし込み技術と使われるシチュエーションへの合致度が抜群に良かったのでFCのPSGで真っ当に評価されたが、普通の実力のプロが作る音楽は内蔵音源だと音色と発音数のショボさでどうしても劣る。他の例ではFCスタソルよりSSSの方が音源としては明らかにリッチだけどアレンジが普通のまとめ方で、リメイク曲はあまり高く評価されてないと思う。
音楽はサウンドで評価される部分が大きいのは事実で、作曲力で抜け出せるのは一握りの才能だけ。
当時FM音源が支持されてたのも波形メモリで出せない複雑な倍音で太い音が出せたからだろうし、スタパロはCD音源だけど肝心のアレンジは微妙というかまず知名度が低いゲームだったから評価が分からんな、どうなのよこれ?
0910名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/15(金) 11:32:32.94ID:5fC0/+UH
PC-FXで、CD音源に近い音を内蔵音源でリフレインで流してたりしてるけど、
PCエンジンもやろうと思えばできるの?
0911名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/15(金) 12:55:05.12ID:8AQHZIu/
>>910
CD-ROMなんでむしろそっちが基本機能だと思う
ファミコンの2コンマイクのような音を記録して使っていくところを
わかりやすい形でCDそのままの生音を流した
0912名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/15(金) 13:14:01.30ID:8AQHZIu/
内蔵音源とCD曲は違いがありすぎるので録音したものを流すなら差を詰める調整がほしい
モノラルにしたり音質を下げると甲高い音が抑えられ低音も出てくる
0913名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/15(金) 14:43:06.37ID:wRhzcJCw
詳しい仕様は分からないけれど、Huカードを初めて買った時は
ファミコンよりも音が汚いというか聴きづらく思った

ファミコンの桃伝1のファンだったが
PCエンジンに出た続編のグラと音にガッカリして途中で投げた
そこが残念
0914名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/15(金) 16:19:50.87ID:pmoZ1VuJ
CD-ROM2システムカードのPSGドライバに45種類の波形が予め入ってるが(自作波形も別途登録可能)、ファミコン三角波も12.5%矩形波も入ってなかった。

だいたいがFCの音で育ってる人が遊ぶ機種なんだからFCに寄せた波形は全部入れておけばいいのにと思ったものだ。
まあハドソンが自前でよく使ってた波形をチョイスしたようだな
0915名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/16(土) 14:05:10.96ID:QCliHSGk
>>913
PCEの音は人を選ぶというかへたするとファミコンより良くない
マニア向け
ファミコンの方が聴きやすく素直な音が出ている
0916名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/16(土) 14:57:51.35ID:cZTRKkfm
ターボの事だったら、ターボの方が絵も音もターボの方がよくないか?
仙人の名前が単純になったのが不満、とかなら分かるけど。
0917名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/16(土) 15:42:20.63ID:9Q4MPKCC
たぶん2の話じゃないかな
システム的には見た目派手なこと色々やってたけど音楽はHuカードの容量問題をモロに受けてあまり気合い入ってる感じには思えなかったよ
0918名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/16(土) 15:52:06.19ID:9Q4MPKCC
>>915
何しろFCは波形が固定だから、工夫できるのはそれの瞬時切り替えとエンベロープ(ピッチ、ボリューム)、あと作曲そのものと鳴らす場面にこだわるしかなくて、PCEでありがちな音色として細すぎる波形6ch集めるよりも1ch、1音を聴かせる作り込みに集中できてたと思うところはある(ショボい曲ばかりのソフトも当然あったけど)

かたやPCE、せっかくFM機能もあるのにロクに使われなかったことからも、内蔵音源にできるだけメモリを割いて使い倒そうという気にならなかったのかもしれない
作る前から既にFM音源に気持ちで勝てなかったんだろう。
波形メモリなんだから堂々とナムコ音源のパクリをやればいいのに。
0919名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/16(土) 16:03:11.27ID:cZTRKkfm
>>917
2だったら、やっぱ2の方がよくないか?
新しく入ったボス戦の曲とかかっこいいし。
敵グラが可愛らしい感じになったのが不満、とかなら好みの問題だし分かるけど。
0920名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/16(土) 16:52:54.24ID:QCliHSGk
ファミコン版はハキハキとすごく明朗な音が出てるんだな
こんな良い音だったんだ心に残るしヒットするわけだ桃太郎
PCEの方は曲自体はいいんだけど楽器が軽くておならみたいdayo
0921名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/16(土) 16:59:40.91ID:9Q4MPKCC
自分もFCやりこんだ数年後にターボも2もきっちり遊んだけど、やはり最初のインパクトが一番大きかったのよな
2はボリュームあるし戦闘(特にオートバトルの賢さ)はとても良くできてたけど、インパクトが足りないという印象になってた
CDソフトも経験した後だったから、カードで出した理由は知ってたけど、これならCDで出したらもっと良くなるのにと思っていた
0922名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/16(土) 17:08:30.99ID:9Q4MPKCC
マシンスペックとコストの都合でしかたないが、もし4op6アルゴリズムのFM2chと波形メモリ(兼ノイズとPCM)3ch内蔵してたら色んなHuカードのタイトルがバリバリかっこよくなってたろう、
R-TYPEやらグラディウスやらも移植度がさらに神になってたはずだ。
(まあグラディウスのnear arcadeは同じ音源とはとても思えないほどの作り込まれた音が出ててマジでびびったのだが、実に30年後のお話である)
0923名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/16(土) 17:18:57.81ID:9Q4MPKCC
PCエンジンのFMは一見2opで1アルゴリズムしかないものになるのだが、波形メモリに対して波形メモリでFMをかける特殊仕様なので実質的にはフィードバック済み2opによるFMと考えることができ、それぞれのopのエンベロープを工夫してかなり変態的な変化音が出せるはずなのね理屈上は。
でも音楽的に、もしくはドライバーの都合のためか使われなかった。まことに残念である。
PCエンジンもメモリベースで大容量保存できたのだからFCのオトッキーみたいなクリエイティブなソフトも出てほしかったなあ
0924名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/16(土) 17:27:33.92ID:wqAZztt9
>>921
wikiに桃伝IICD版と桃伝IIIが書いてあるけど
そんなタイトルあったか?て
桃外伝第2章は予告であったけど
0926名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/16(土) 18:29:04.54ID:6SlHpwNl
桃伝はファミコンの音のほうが良かったのはちょっとわかるな
PCエンジン版の音は汚いとは思わないけどなんか一本調子
パスワード画面のBGM(ラブソング探してのオマージュっぽい)とか
ファミコンの甲高いメロディ音のほうが圧倒的に印象に残ってる
0927名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/16(土) 18:36:49.06ID:9Q4MPKCC
後にTVアニメ化されたゲームとして数少ないハドソンのミリオンなのねFC桃は
PCエンジンのオリジナルゲームもOVAになってるのはあるけどTVシリーズはガリバーくらい?
原作モノをゲームにしたタイトルはいくらでもあるけどさ
0928名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/16(土) 18:48:59.19ID:9Q4MPKCC
桃伝、ハドソンがソースコード無くしてしまってる上にコナミは復刻もしなけりゃminiにも入れてないって
冷静に考えなくてもさくまさんと仲悪すぎちゃう?という今さらすぎる感想
コナミが拾ってくれたこと自体はありがたいんだがIPとして凍結してしまうのは悲しいな
まあとうに消え失せて権利関係複雑な会社いくらでもあるからしかたないけどさ
0929名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/16(土) 18:54:04.76ID:y7sn7upd
>>923
使ってみると多彩ではあるんだけど伸びきらない才能な器用貧乏な感じ
0930名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/16(土) 19:22:35.76ID:9Q4MPKCC
チップチューンといえばPCエンジン、とはならないところがらしいっちゃらしい
0931名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/16(土) 22:20:33.02ID:zPdYyzqg
TVアニメ化されたハドソンのゲームといえば、冒険島と、ボンバーマン。
0932名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/17(日) 01:48:38.68ID:09FTf82G
日本テレネット、あんだけたくさん作っといてコズミックがOVAになったくらいしか思い出せない
天使の詩なんかアニメにしたらトラウマでファンの心を破壊する最高のシナリオなのにちょっともったいない
0933名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/17(日) 01:51:20.93ID:Gk9kZHry
エディアさんコズミックファンタジー3と4の復刻どころか攻略本まで作ってくれるよ
テレネットも愛ある会社に版権買い取ってもらってよかったね
0934名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/17(日) 07:58:55.09ID:B1yymUqm
メガCDは目が出る程高い機械だが適当なゲームがかなり出ていた印象
0935名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/17(日) 09:28:27.41ID:Mg7oZvsG
桃鉄はファミコンでも出てるけど
音楽はそれほど印象に残ってない
やっぱ最初に聴いたの(エンジン版)をオリジナルと思ってしまうんだよな

もしHuカード版のドラクエが出てたら
音楽はどうなってたのだろうな
0936名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/17(日) 09:52:42.05ID:09FTf82G
PCE版のアレンジが本来やりたかった音かもしれないし、そのへんは作った人しかわからない
音楽CDも出てるからそれ聞けばわかるのかもね
0937名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/17(日) 09:56:40.70ID:B1yymUqm
ファミコンの桃伝みたいなアーケードのPSGに近い、みたいな音じゃなかろうか
Huカード版ドラクエ
0938名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/17(日) 09:59:19.36ID:09FTf82G
>>935
DQならまずオケ版のアレンジに近づけるだろうね。FC準拠になる気がしない
とはいえファンメイドでそういうアレンジをやってみる人は少ないな
手軽に叩ける音源ではないから
0939名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/17(日) 10:08:48.93ID:Mam2xtyb
勇者の挑戦とかもオリジナルのFC版が至高って意見も根強いからな
間違いなく作曲者の意図に近いのはSFC版以降とか交響組曲のはずだけど
0940名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/17(日) 10:15:53.45ID:Jmgob5AZ
そういえばスクウェアの植松さんもFC版でいい仕事をしたね
半熟英雄やFF2あたり
0941名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/17(日) 13:05:41.58ID:B1yymUqm
RTYPEのようなサイバーな音源のドラクエを聞いてみたくなった
0942名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/17(日) 14:00:37.74ID:09FTf82G
桃伝はSFCとPS版やったことないがそれらの音楽がたぶんハドソンの回答だな
後でチェックしとくわ
0943名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/17(日) 16:01:02.71ID:09FTf82G
結論としてはFC版の曲の良さをアレンジで死なせてる駄目なのばかりだった
音色や音数がリッチでも耳に印象が残らなけりゃ意味ないのだハドソンスタッフよ
0944名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/17(日) 20:49:54.38ID:qcRFnBxh
桃伝2の音楽なんてよかったけどな。竜宮城のテーマはシリーズでも一番いいと思う。
自分は初プレイがPCEだったから、その思い出も込みになってしまうので、FCがいいという人を否定するつもりはない。
0945名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/17(日) 23:26:21.04ID:09FTf82G
矩形波のピー音が耳に刷り込まれるとそれより丸い波形は音のパンチが足りないと感じてしまうのであまり良くないのかもしれん
まあ同じ矩形波でもデューティ比変えるだけで31種類もバリエーション作れるのが波形メモリ音源なんだけどさ
0946名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/17(日) 23:28:05.40ID:09FTf82G
間違えた16種類
位相が違うだけでデューティ比同じになるやつは除外しなければならん
0947名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/18(月) 04:35:48.91ID:88mOPW7Y
ドラクエは原作者の意図はともかく
ユーザー層に合わせてお子様向けの色を強くしていったけど
音楽に関してはむしろ原理主義に向かい、カジュアルに転換する事を拒否したのだな
0948名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/19(火) 10:48:39.75ID:RtShAbJP
>>945
アタック弱いとは常々思う、SCCも似た感じあるけど
全体的に見るとPCEやSCCよりN163の方が出音が良い
音が伸びるからFM的な音も出しやすい
ただPCM的使い方はPCEやSCC(この2つだとSCCの方が良い)に分があるから根本的な特性の違いではあるね
0953名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/21(木) 04:07:55.95ID:/S6oKFz4
ゲームボーイってファミコンと同じ音じゃないよね
0956名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/25(月) 21:53:55.09ID:tNSEcShh
アッチのスレでわざと言葉を誤用してみた。燃焼するかなー?
0957名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/29(金) 23:15:18.48ID:9lFykSKm
天外2やけに戦闘スピーディーだと思ったら内部でアニメーションしている可能性がある
敵の変なデザインがアニメありきなのだ
この樽みたいなやついきなり出てきたらかなり不自然なモンスターだ
しかし最初に樽一つポツンと置いてあって、手を出したら火が出てこうなる
https://i.imgur.com/Ht52Miw.jpg

こいつらも同じ
https://i.imgur.com/4BrUouU.jpg

くそかたい敵は弱点をむき出しにする動きの絵があったが封印された
0958名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/29(金) 23:25:34.19ID:9lFykSKm
ボス以外の通常モンスターも絵師は辻野寅次郎だ
むりやりおかしな止め絵を引用されたため下手な別人の絵に見える
0959名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/30(土) 17:11:38.82ID:pRm5cH/u
PCエンジンのスペックでは考えられないようなことをやってるタイトルをいくつでも教えて

マジカルチェイスのサウンド、みたいにアーティストとドライバ設計者が丁寧に作り込めばできること、ではなく、8bitCPU機でどうしたらこんなんできるの?みたいなのを希望
0960名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/30(土) 19:05:34.50ID:hX7KtWFS
自作でポリゴンゲームを作った人がいるけど、最近のようだね

銀河婦警伝説サファイアはポリゴンを画像取り込みで再現しただけのようだ
他にもっと凄いのがあったようだが失念
0961名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/30(土) 19:13:34.34ID:uTDx6SsQ
スーパーCDROM2はCDがスーパーなんだよ
システムカードがスーパーじゃないんだニワカ
RSSを忘れてたわけじゃあるまい いや 忘れているようだこいつらは
0962名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/30(土) 19:15:01.75ID:uTDx6SsQ
なぜCDROMROMと言うか分かったか
0964名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/30(土) 19:35:02.70ID:Ep4fwJZQ
マジカルチェイスがあまりにもそつなくできてるので忘れがちだけど本来PCエンジンで多重スクロールをやるのはとっても大変なことなんだヨ
0965名無しの挑戦状
垢版 |
2023/09/30(土) 20:18:34.11ID:uTDx6SsQ
スクロールなんざRtypeのスクロールで充分なんだヨ残念だ
マジカルチェイスは音が軽すぎたな
低音なにそれって感覚はまずいな
0966名無しの挑戦状
垢版 |
2023/10/01(日) 03:12:54.74ID:Ovh6TR5/
クズの嘘つきを排除せねばならんだろ
この世はもっと良い世界だ PCエンジンも良い音だ
0967名無しの挑戦状
垢版 |
2023/10/03(火) 18:41:32.66ID:pPyVPmcj
そういやPCEのマーシャルチャンピオンはキャラこそ家庭用ストII基準にダウンサイズしたけど、
レイチェルのシャドウアタックで本体+影3人を再現してたな(同キャラ対戦だとキャラ8体表示)
SFCのストゼロ2より一足先にこれをやってのけたコナミはやっぱり技術力が高かったんだな
0968名無しの挑戦状
垢版 |
2023/10/03(火) 21:07:36.12ID:VUubHgvw
銀河婦警伝説サファイアはキャラデザが良い
あと声優も良い
もっと評価されるべきだろう
0969名無しの挑戦状
垢版 |
2023/10/04(水) 00:32:24.09ID:vgeNgzjW
F1サーカスと風斬はスクロールスピードが異様に速かったな
背景を書き換えながらだとあのくらいが上限なのかね
0970名無しの挑戦状
垢版 |
2023/10/05(木) 00:08:58.68ID:Ocb+8Sxv
SFCではスパコン再現が無理と思われたためスパIIXを3DOに移植
後にSFCでもスパコン再現できると分かりストゼロ2をSFCに移植
今にして思えば不人気の3DOでスパII出すならPCEアケカで出したほうがまだ売れたのでは
マーシャルチャンピオンでレイチェルのシャドウアタック同時発生を再現できるなら要領は一緒のスパコンも再現できるわけだし
0972名無しの挑戦状
垢版 |
2023/10/05(木) 01:27:32.55ID:ZOVbYgTZ
格ゲーのキャラは普通はスプライトで描くけど残像を残す時は背景に上書きの方が良さそうだな
その都度上書きするしかないからちょっと処理重くなるかもだが
0973名無しの挑戦状
垢版 |
2023/10/05(木) 01:32:48.54ID:ZOVbYgTZ
PCエンジンのスプライト性能だとグラディウスのレーザーだって長けりゃ余裕でチラつくはずなので、FCでやってた人がいるようにBGに上書きするのがいいのかねえ
打ち出しは自機とY座標同期するから結局のところスプライトで描かないとダメだけどさ
0974名無しの挑戦状
垢版 |
2023/10/05(木) 02:15:26.61ID:Ocb+8Sxv
シャドウアタック同時発生時ちょっとだけスプライト欠けしてた記憶
でも気になる程ではなかった
0975名無しの挑戦状
垢版 |
2023/10/05(木) 03:53:48.24ID:Nu3gq/SU
アーケードカードのスト2は見てみたいな
Huカードのようなキャラちっこくはならんだろう
0976名無しの挑戦状
垢版 |
2023/10/05(木) 19:44:50.71ID:Ocb+8Sxv
マーシャルチャンピオンでキャラ8体表示できてたのに何故にスパIIXを3DOに持ってく・・・
0977名無しの挑戦状
垢版 |
2023/10/05(木) 19:55:02.37ID:fNAjqfFy
3DOって当時目線で見れば
圧倒的に高性能だったろ
当時のスーファミやメガドラと比べれば
0978名無しの挑戦状
垢版 |
2023/10/06(金) 10:37:47.28ID:zWZGv+Vn
アーケードカードならスパ2Xの完全移植が可能だったのにな
0980名無しの挑戦状
垢版 |
2023/10/06(金) 12:32:21.55ID:ZwejjoXf
俺がカプコンならスパⅡXはアーケードカードを使ってPCエンジンに独占契約にしてた

>>979
完全移植は無理だろうだけど当時のスーファミやメガドラと比べれば格闘ゲームとの相性はアーケードカードの方が高い
0981名無しの挑戦状
垢版 |
2023/10/06(金) 17:31:42.27ID:J0nAwDMx
アーケードカードを過信する人がいるけどただの拡張RAMやぞ

スプライトの性能や機能が増えてるわけじゃない

餓狼スペシャルとかなんてアーケードカードと言うよりハドソンの技術の賜物じゃねえの
0983名無しの挑戦状
垢版 |
2023/10/06(金) 20:26:33.53ID:BCprev08
人に本体貸したら壊れて返ってきたわ・・・
もう一台買ったわ
0984名無しの挑戦状
垢版 |
2023/10/06(金) 21:07:34.63ID:oOegUG9z
>>980
3DOに移植した場合とSFC・MDに移植した場合の中間くらいのデキになっただろうけど3DOに移植するより売上は上回っただろう
でもそれなら更に移植度が落ちてもSFCに移植したほうがもっと売れただろうからカプコンは売上度外視で移植度重視したんだろう

>>981
カプコンもかなりの技術屋集団だからそれなりのものは作れたと思う
0985名無しの挑戦状
垢版 |
2023/10/06(金) 22:12:24.36ID:zQ8TBXyV
当時は3DOは期待の次世代機であって、まだ先は見通せなかったし
海外市場を意識した結果だよ
0986名無しの挑戦状
垢版 |
2023/10/06(金) 22:13:55.80ID:dCHcasAf
ストIIダッシュがワゴン行きになったPCEではその先がなかったのは仕方ない
0987名無しの挑戦状
垢版 |
2023/10/06(金) 22:17:05.35ID:dCHcasAf
>>981
本当はSGで格ゲー作るべきだった
そしたらチラツキなんかなく相当なデカキャラ出せたんだ
0988名無しの挑戦状
垢版 |
2023/10/07(土) 00:23:24.16ID:e0bzF0j4
コナミがマーシャルチャンピオンでキャラ8体表示を実現したのでカプコンには是非ともPCE用にスパIIXを出してほしかったが、
たとえ売上が見込めるか不透明でも当時としては性能がピカイチな3DOが選ばれた。
歴史は書き換えられないがPCEユーザーとしてはやはり残念ではある。
0990名無しの挑戦状
垢版 |
2023/10/07(土) 03:51:32.45ID:1UTdHlot
32×64のスプライトを64枚出せるのは強い(重ねず敷き詰めれば256×256を2画面出せる広さ)がVRAMが足りてなかった。
実際はBGで256×256の無圧縮絵を表示させるとVRAMを半分以上使う。
そこに画面の半分を占めるようなスプライト絵を出したらもうカツカツだ。
マスク用透明スプライトはBGの単色タイルと兼用できただろうが、それはわずかな節約であって基本的にはROMから読んだデータでVRAMを常に書き換えまくり、CPUが処理落ちせずVDCも描画ノイズ出ない限界の転送処理をやってようやく見栄えのいいゲーム画面が作れる厳しい状況。
サファイアのデカキャラが色数あまり使えてなかったのを見ても、背景とスプライト両方に潤沢なデータを割り当てるには、アーケードカードは確かに大容量だがVRAM不足を補えるものではなかったと思う。
スペック上は背景とスプライトで同時多色表示にこだわれば512色中480色を常に出せるが、そんな派手な作品があったかどうか。
SG専用20Mbitソフトを発売してたらあるいは? それでも画作りに相当な割り切りが必要なはず。
その点HuVideoはSGでもなく等速CD-ROMと限られたバッファの制約の中で良く頑張った。ゲームにならない単なるムービー再生だから評価としてはそこまでだが…
0991名無しの挑戦状
垢版 |
2023/10/07(土) 04:23:37.36ID:eeC0DGk9
16色16パレット
1キャラ(8ドット×8ドット)あたり、1パレット

この制約のせいで500色近くから色は自由に選べても、
使える色の数は少ししかない

MDはたしか16色4パレットだったかな?
あれよりは少しはマシという低度
0993名無しの挑戦状
垢版 |
2023/10/07(土) 08:00:25.58ID:00dUUzfI
>>990

>32×64のスプライトを64枚出せるのは強い(重ねず敷き詰めれば256×256を2画面出せる広さ)がVRAMが足りてなかった。

PCE(に限らず)のVRAM不足は間違いじゃないが、VRAM足りていてもスプライトで256x256を2画面出せない。
横並び16枚(256ドット)制限があるから、スプライト重ねず敷き詰めても、1画面が限界。
ここにキャラを表示しようとしても表示されない(無理矢理表示すればちらつく)。
大型スプライトはBG一枚を補完できてもBG二枚相当にはならない。
0994名無しの挑戦状
垢版 |
2023/10/07(土) 10:25:59.24ID:1UTdHlot
横256ドット制約そういえばあったな(クロック設定によってはさらに減るやつ)
せっかく連結スプライト使えても横32を8枚出したら残りが消えるのだから、BGをスプライトマスクで全部覆い隠してさらにスプライト出す究極タイガーみたいな使い方もしづらいか(ローテーションさせてわざとチラつかせる手法を避けたい場合)
やはり、SGの面倒なスペックでもゴリ押しでソフトを供給し続けられなかったNECHEの敗北かね
ストライダー飛竜SGアーケードCDを見たかったわ
0995名無しの挑戦状
垢版 |
2023/10/07(土) 10:29:34.42ID:1UTdHlot
源平は横解像度を240にあえて減らして256制約ギリ回避してたな
地形をスプライトで並べるやり方だとそれがベターか
0996名無しの挑戦状
垢版 |
2023/10/07(土) 18:36:34.87ID:e0bzF0j4
>>989
ガロスペには大満足だったよ
あれでアケカの元手の半分は取ったと思ってる
あと半分をスパIIXで回収したかったんだが3DOに阻まれたorz
0997名無しの挑戦状
垢版 |
2023/10/08(日) 09:24:15.86ID:aqVVpjay
スパ2Xもいいけどサムスピも出てほしかったな
0998名無しの挑戦状
垢版 |
2023/10/08(日) 14:28:42.43ID:t4jpDLmB
アーケードカードならサムスピの完全移植が可能だったのにな
0999名無しの挑戦状
垢版 |
2023/10/08(日) 14:42:11.29ID:5dWfSRQm
完全は無理やろ、持ち色の数が足りん
PCエンジンの9ビットカラーはやはり90年代アーケードと比べるとだいぶ見劣りするわ
1000名無しの挑戦状
垢版 |
2023/10/08(日) 21:50:16.39ID:EzpOnSL7
配色はそれなりに様になるよう調整してくれればアケまんまじゃなくてもいいけどな
SFC/PCE/MDでまんまアケ配色の移植なんてないし
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 944日 11時間 50分 15秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。

▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/

▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況