ロマサガ2 part96 【ロマンシングサガ2】
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◆ iOS / Android / PlayStation 4・Vita/PC/Xbox One/Nintendo Switch版公式サイト
http://www.jp.square-enix.com/romasaga2/
ロマンシングサガ２専用スレです。雑談・妄想・プレイ日記などご自由にどうぞ。
ただし改造・エミュの話題だけは極力避けること。実機プレイという建前でよろしく。
なお他のサガシリーズの話題などは総合スレなどでお願いします。
荒らし・スレ違い・気に入らない話題などがあってもカウンターせず、各自がパリイすること。
プレイ日記書く場合は気に入らない人がパリイできるよう、毎回同じ名前を入力してください。
質問する前に攻略系サイトを見て調べたほうがいいぞ！
攻略系サイトの紹介は>>2、次スレ伝承は>>970がやるぞ！ ルドン送りなら>>980が先帝の無念を晴らす！
※前スレ
ロマサガ2 part95 【ロマンシングサガ2】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1530436016/ なんか間違ってたようなので貼り直し
■ 総合情報
ロマサガ２マニアックガイド
ttp://web.archive.org/web/20111124062238/http://www.mikeneko.com/game/faq/rs2/
アバロン宮殿
ttp://hako.g-7.ne.jp/rs2/
アプリ版wiki
http://wikiwiki.jp/romasaga2/
■ データ解析系
外道王の部屋
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/8192/
Ractose - データベース
ttp://www.geocities.jp/hboh2511/ract/top.htm
rs_analyzer - ロマンシング サ・ガ2 & 3 データ解析プログラム
ttp://s-endo.skr.jp/rs_analyzer.html
Romancing Sa･Ga 2 私的表
ttp://web.archive.org/web/20110816082457/http://f46.aaa.livedoor.jp/~hiraga/
「帰ろうか、アバロンへ」
ttp://romasaga2.web.fc2.com/
カエル研究室
ttp://kaerulabo.web.fc2.com/rs2/
■ その他
「ロマサガ２・閃き指南」
ttp://web.archive.org/web/20131007232456/http://www013.upp.so-net.ne.jp/DEBURI2/rs2hira.htm
モンスター図鑑
ttp://ifs.nog.cc/hkaityo.hp.infoseek.co.jp/dq/
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このスレのルール
●荒らしにカウンターを叩き込まないこと
●荒らしにはミサイルガード、金剛盾、パリイ、ディフレクト推奨
●全体攻撃は禁止
●ライン攻撃は許可
●シャドウサーバント（連投）禁止 >>1乙リィを閃いた
リメイクは2より3の方がなんとなく先に出る気がするよ スカーレットグレイス買った。
さてどんなもんかな。 >>7
いやまだ分からないけど3のが今期待値上だからなんとなくね >>12
>>4から察するにリマスターとリメイクは違うと言いたいのか？
リマスターも広義のリメイクじゃないのか？ 整理すると、3のリマスターは今作ってるはずで、2はリマスターは既にあるがリメイクの話はまだ全く出てないと思うんだが違うのかな 河津神が生きてる限りロマサガのリメイクは出ない
ロマサガ4は出るかもしれんけど 話を散らかしっぱなしにする子はルドン高原に出荷よー 皇帝辞任。パワハラで
先日、バレンヌ国の皇帝が部下のベアをモンスターの前に立たせ「パリィをしろ」と強要したことが警察の調べでわかりました。
皇帝はベアが一番前にたち…・…（中略）……「それがインペリアルクロスだ」などとし、ベアに一切選択の自由を与えたなったことが問題となっています。
識者で七英雄研究家のクジンシー氏は「氷山の一角。伝承法がある限り、皇帝がレオンであることに変わりはない」とし
皇帝をルドン送りにしただけでは根本的解決にはならないと警笛をならしています。 どうやら私はまた賢くなったようだ。皆の者、礼を言うぞ
この知識は次の皇帝にも継承するとしよう。警鐘だけに >>27
しょうた｢ちょっと、司会の僕も入れての七英雄でしょ！何で山田君なの？｣ 腹黒い楽太郎
知恵者の青いの
怪力無双のオレンジ色
最弱の三平
紅一点の喜久蔵
いやんばっかーん 司会、固有座、行楽、気食おう、三平、圓楽、泰平
山田はクジにすらなれない 三平はまだヴァイカーレベルだよ母と姉がパイロレクスとリザード
山田がクジンシー 人外如きが皇帝になりやがりましたどうにかその座から引きずり下ろして私が選ばれるべきだと思います (帝国猟兵男) パリィ位しか任せられないベアさんサイドにも問題があるんじゃないですかね？ 昔ならいざ知らず
閃き適正が知られた今
不動剣が視野に入る段階でベアを起用するのはよほどのベア好きだけなのでは 重装入れるのはジェラールとその次ぐらいかな以降は留守番確定です 不動剣閃けるベアすごい
じゃなくて
不動剣なんかベアですら閃ける
って感覚だから
どっちかというと不動剣の価値を下げてるベアさんサイドに問題がある
ベアが閃かなければもうちょっとレア技感あった
実際、難易度の割に閃けるタイプは多い ネット情報が出回るまでは不動剣て何度もクリアしてても1回閃くかどうかってくらいレアな技だったんだがな 重装兵は数揃えて壁にしてなんぼやろ
皇帝不在時の帝都防衛には力を発揮してるはず
そんなのを一人だけ連れて行く皇帝がわかってないだけ >>45
んなことはない
sfc当時小学生だった頃周りクリア出来たやついなかったけど不動剣は結構閃けてたよ 不動剣みたいな技は当時のキャラの好みに大きく左右されるんでない
適正とか知りようがなけりゃ後は好きで使ってたキャラが閃けるかどうかが鍵になるわけだし
終盤にそれぞれがメインで使ってる武器がバラけてたとしたら剣使ってる一人の適正が合致してなけりゃ絶対閃けないわけだしさ 皇帝「オラァッ!!全身鎧よこせ!!」
ベア「いやぁっ!ケダモノ!!」 >>48
そりゃそういうとこもあるだろうけど、
以前は不動剣がどうしても閃けませんってカキコミや、
不動剣は空圧派から閃くとか、活人剣とどっちか一つしか閃けないとか出回ったんだぞ トリプルヒットを閃こうとヴリドラ連戦してた小学生の頃
リマスタでヘビースーツ手に入った時ちょっと感動したわ 不動剣はキャラよりも
特に何の旨味もないアルビオンに、技も使わず素振りし続ける
という条件の方がネック
適性がネックになるのは亀ごうら割りとかファイナルレターとかじゃないかな せっかくだから不動剣の閃きについて軽く分析してみた
閃き可能なキャラは全体的に帝国内に始めからいるクラスのキャラが大半を占めてる
全員閃くクラスは帝国重装歩兵、デザートガード、イーストガード。次点帝国軽装歩兵男で8名中6名可能
ただしこれ以外についてはいずれのクラスも大体8名中4ないし5名で、帝国領の外にいるクラスについては居ないか居ても一人のクラスのほうが多い
ちなみに剣が得意と自称しているフリーファイター女とホーリーオーダー男も8名中4名
閃くことの出来るキャラ自体は多いけど、剣以外を得意と言ってるクラスも多いし、狙って閃こうとすると穴も多くて前知識なしだと運に左右される部分も大きい印象 不動剣は最終皇帝がひらめき可能だから、
主人公には竜鱗の剣竜鱗の鎧竜鱗の盾虹の水環を装備させるというドラクエ的なプレイをしてた俺みたいな人はみんなひらめいたんじゃないかな？
最終皇帝に雪の遺跡産装備は効率が良くないって知ったのは後年の話（俺の場合は2015年12月頃）だったからね・・・ >>55
それは確かに大きいわな
終帝が適性持ってるから、そこで終帝に何を振らせるかも閃きを左右する要素だものね
クロスクレイモアに持ち変えたりとかデイブレードムーンライトのままだと閃かないということでもあるし ベア族に不動剣ひらめいてもらうのがわしのロマンシング 念願のスマートフォンを手に入れたぞ！！
・・・というわけでスマートフォン版のロマサガ２をダウンロードしようとしたが、今年の３月でスクエニモバイル終わってたのね。
もうスマートフォンではプレイできないんですか？
出来ないならテレビ、スーファミ本体、カセットを通販で買うけど・・・。 >>58
Googleプレイかアップルストアにあるでしょ
一度確認してみ >>59
明日docomoショップにいって聞いてみます。
イトケンさん繋がりで聖剣伝説もプレイしたいな。
初期のゲームボーイといいモバイルといいイトケンさんは制約がある機体ほどいい曲をつくるね。
モバイルのリメイクはロマサガ２も聖剣伝説も曲がよくなってる。 >>61
待て待て、さすがにそんなことをショップの店員さんに聞いちゃあかんよ。
大丈夫だって、検索かけたらちゃんと出てくるから
Androidだったら最初からplayストアってアプリ入ってるからそれ開いてロマンシングサガ２って検索かけたら出てくるから
あとダウンロードする前にWi-Fi繋がってるか確認するんだぞ。でないとそれなりに通信量持ってかれるからな 今ってスマホ版しかないんだ
小さい画面でしかできないんだな。まぁ俺のロマサガは思い出の中だから、もう色々と正確性がなくなっているんだが
ネレイドとかこのスレ来るまで忘れてたし PC売り場なら必要スペック調べた上でどうこう言ってくれるが、
スマホはきついだろうな >>61
>>59がAppStoreじゃなくて、アップルストアって書いちゃったから実店舗だと勘違いしちゃった？
起動したら色んなアプリをダウンロードできるアプリがある
Androidならカラフルな再生ボタンみたいな右向き三角のアイコンがそれ
iPhoneなら青いフリーメイソンのマークみたいなAっていうアイコン ＞不動剣は最終皇帝がひらめき可能
終帝って男女関係なく不動建覚えるん
俺もよくベアに覚えてもらってたわ つーか、ゲームをやる以前にまずスマホの基本的操作を覚えるべきじゃないかなw >>69
最終皇帝は閃きタイプは男女共通だよ
違うのはステと持参する装備だけ まあ堪え忍ぶ不動剣はパリイの進化系と終えなくもない
ベアさんの専売特許技あっても不思議ではない レオンに盾にされた痛みと屈辱を敵に向けて爆発させるんだろうな 初BOYスマホってBOYおっさんじゃなくてBOY高確率で夏BOYじゃね あのコマンドを選択後のポーズからして軽装歩兵女はこんな弱っちくないはずだ 歴代の皇帝もインペリアルクロスで卒業してきたんだろうな
割礼みたいな感じで 北欧ではマジで女も歩兵として徴兵するんだっけ
何がすごいってロシアが攻めてくるかもって危機感を感じている中でやるからすごい
ガチで覚悟決まってる。最もリベラルと言われる国が、最も平和ボケしてないってのが日本と一線を画する
まぁどっちが金持ってるかといえば、堕落しきった日本の方なのだが >>83
あのポーズからみるに弱くはないがお股の開き具合が ロシアは男が戦死し過ぎたって理由で女性兵士が多かったとは聞く
まあ、主婦→兵士みたいなパターンもあるらしいが 二次戦でも兵器工場の工員とか戦闘機パイロットなどでも女性兵士・軍属を積極的に採用してたそうで
年中周辺国ともめ事起こしてるから実際有事になった時の心の準備も国民レベルでバッチリなんだろなぁ 現代の女性の地位向上自体
WW1の長期化＆男死に過ぎで女を工場などで働かせた結果
権利も持たせろやハゲってなったのが一因らしいからな ロシアは有名な女性スナイパーとかいたな映画にもなってた すいません質問なんですが
ワグナス、ノエル、ロックブーケを撃破済みで次の七英雄倒して年代ジャンプすると
最終皇帝が出してしまいます
最終皇帝は5人目撃破後の年代ジャンプだと思っていたのですがなにかかんちがいしていたのでしょうか？ クジンシーが最初の1人目なので次を倒すと5人目になります グジンシーも含めるんですね
継承ポイントとか初めて意識してみたんですがなかなか難しいです
ありがとうございました アンナ・チャップマンかと思ったらスナイパーじゃなくてスパイだったわ 子供と子ムーとか海の主の娘を見捨てるのが心苦しいの。 海の主殺したこと一度もないわ
子ムーはまあ事故だと思って放置することもあるけど 海の主に手出ししない限りはスービエってかなり長い間第一形態のままなんだよな
あらかたキャラ鍛え終わってる状態で氷海に倒しにいったらまだ第一形態で１ターンで倒せたときは唖然としたわ 海の主倒さない場合はギャロン逃亡から19世代先までは第２形態にならないんだっけか
自然には達成するのが困難過ぎて実質的に第２形態にはならないようなもんやね スービエの出落ち感
前振りなく出会うのはダンターグも一緒なのにスービエは影が薄く感じる >>101
レアケースなのは確かだが実質的にならないは言い過ぎ
俺の1周目前情報なしでそのケースだったし スービエは名前が出るのがかなり遅いからなあ
ダンターグは南進してると突然出くわすこともあるからインパクトあるが >>103
嵐発生してから600年近く経過だろ？宮殿の秘書官の情報もあるし
放置するのは初心者には難しい。というか別に「レアケース」も「実質的にもならない」も
明確な定義あるわけでもないし細かいことは良いんだよww 初周で海の主を生存させて６００年放置か…
なかなかのプレイだな 嵐発生がギャロンクリアから5Pだから4Pで年代ジャンプした後250年ジャンプすれば
嵐発生後残り7Pなんでもう一回ジャンプでスービエ2出ると思うんだが間違ってるかな
これがあってるならそんなにありえないものでもないとおもうんだが >>107
そのケースは初見プレイでは到達しなくない？
出来るかどうかと言うよりは知識なしでそうなるケースになるかって話で部下から情報もらったら大体行く人が大半だと思うよ
絶対そうとは言わないけどレアケースなのは確か 人魚薬を作ってないパターンだと薬を届けにきてくれる上に、
はやくしないと大変なことになるとかアナウンスしてくるしな むしろ初見プレイで到達しうる可能性を探したんだが
一回ジャンプまでなら他のイベント優先してたらあり得るかもしれんって事で
偶然こうなるのはかなり稀だとは思うがゼロでは無いだろう リマスターからはじめたんだけど技閃きに青の迷宮よくない？
9階で首長竜とか出てくれるから戦闘回数300台だけどみねうちしながら安全にほとんどの技覚えられてる 儀式をやらないと成体にはなれないんだよ
聖なる(性なる)儀式を 性なる儀式をすると性式に性人(性魚？)として認められるのか
これは性器の大発見だな スービエ「よし娘。俺が合体することの気持ちよさを教えてやろう」
主の娘「お母さんに怒られちゃう」
スービエ「その角を俺の尻にゆっくりと差し込んでみろ。そうだ腹の中がぱんぱんだぜ」 新しい棍棒を開発したいと思います。
つきましては400000クラウンほど
使わせていただけると…… じじい「電動マッサージ機が完成しました！」
電マ：棍棒 攻撃力１ 女性に特効 wikiるしかない
ガラケーではちゃんと表示されていたらしい
数値が違う、斬防だけ高いetc...表示詐欺の数々 >>121
シルバーリングは斬炎冷雷状に耐性があります 帝国軽装歩兵「何でも起用にこなし、特に正常位が得意な私をお連れください！」 1、スクリュードライバは女性特効である
2、女性特効技を持つ小剣は男性器の暗喩である
3、軽装歩兵女は小剣の扱いに長けている
4、以上の三点から軽装歩兵女はふたなりの可能性があるといえる １、アバロンには馬がいる
２、城の馬は通常、軍事のためにいる
３、騎士クラスは存在しないので、普段は歩兵を兼ねていると思われる
４、以上の三点から軽装歩兵女は騎乗位が得意な可能性があるといえる >>116
海の主の娘「スパイラルチャージ！」
スービエ「あー！？」 >>112
なる途中でスービエに同化？された可能性がある
スービエが手出しできなかったのは親の海の主の方だし 年代が進むと同化するのは親が寿命になったのだろうか 母が寿命に達するようなら、娘も中年～初老であろうな
そこへ若い肉体のスービエ。はじめは頑なだった母娘も次第に人肌恋しくなって…… ＞スービエが手出しできなかったのは親の海の主の方だし
元々娘を狙ってたけど親のガードが堅くて手出し出来ないんじゃなかったか
皇帝が親頃した場合はそく第二になるんだろ 海の主娘がその後変態して皇帝と結ばれるべくして
何かの萌えキャラ化
するとか言う暴挙はさすがになかったか >>139
人魚が実は海の主の娘だったとかだったらロマンはあるね
がしかし将来的にスービエにNTRされる可能性が・・・ 海の主と話ができるようになる海風貝は南ロンギットのトバとの交易でサイゴ族が手に入れた
マーメイドはトバの対岸にある
人魚の周りには魚人がいる
海の主は魚人を使いに出すことができる存在
関係はあるかもしれないしないかもしれない トバの住人が水の生き物に詳しそうだってとこまでは想像できるが、雲を掴むような話だ 海の主の言うことがわかるようになるって結構なアイテムのように思えるよな
まあ交易で流れてくるぐらいなんだから珍しくもないんだろうけど >>138
クジンシーめ。駆け落ちしちまいそうなツラしてやがる >>140
その設定いいねー
でもネレイドは魚類で、海の主は海生ほ乳類なんだよな
リメイクでイルカ型ネレイドにデザインが変われば深読みできるんだが 何でも美少女化すりゃいいってもんじゃないし
さすがにサガでそんなことせんやろ せっかくの神獣、水中生物、巨獣をそこらじゅうにいる美少女にするなんてもったいない!
一体そのままの海の主になんの不満があるっていうのさ。 >>146
この場合の人魚はネレイドの事ではないぞ
だから哺乳類だ
ところでこの話、海の主の娘の姿は謎って事が前提にあると思うんですが
海の主と会話する時、娘が周りを泳いでるわけですが リメイクで何故かロンゲのハゲになった人もいるしサガは安易に萌えには走らんと思う 萌えに走るどころかなぜかツノ生やした女傑もいたからな
ダンターグみたいに進化したのかとツッコミいれたくなる ガラハゲなんかはアイスソードネタに便乗した悪ノリしか感じない >>154
小林智美がビジュアル系好きだからある意味忠実に再現した結果かもしれない ボクオーンってイラストではごく普通の赤毛の人間（美形）って感じなのに
何で一人だけ妙に怪しい白塗りマロっぽくなってんだ ノエルダンターグの次にスービエが来てるのも興味深いが
ビジュアルはある意味ダンターグが一番凄いな
角のクオリティが妙に高いし、何より腹筋がやべぇ ロックブーケがNMB48なのか。生々しいな
あんたどこいくつもりなん
ナンバの劇場や。ナナちゃんきとんねん
なんぼつこうてきたん！小娘と握手するのに！
たかが三万やないかい。お前にかかっとる費用からしたら安いやろが
なんやねんその言いぐさ！そこ座れこん棒でなぐったるわ腹立つ
※関西弁は適当です >>158
ゲーム中は顔白いしそのイメージなのかもね 2枚目ボクオーンマンガのほうもイケメンになってて草 ダンターグって角のイメージ強いけど
影の薄い第一形態やマップ上のキャラグラだと角生えてなくて
謎のヘルメットと毛なんだよな スービエの第２形態って海の主を吸収したって言ってるけど海の主が死んで娘が繰り上がりで海の主になったのを吸収したってことなのかな 母親が元気なうちはまだ未成熟な娘を狙うほうが現実的だったってことなんじゃない
加齢や強敵との交戦で親のほうが弱ってしまえばあとは美味しいところをかっさらっていくだけだし、なんなら親子共々吸収したって問題ないだろうし 2代目海の主を襲名した途端に吸収されたとしたら哀れな事だ 海の主って個体名じゃなくて、あの生物そのものの呼称かと思ってた 生きている間は結局かなわなくて、寿命で死んだ母親を死姦したんだと思ってる 皇帝が海の娘に乗ってスービエ2と戦う展開になりそう ＞影の薄い第一形態やマップ上のキャラグラだと角生えてなくて
＞謎のヘルメットと毛なんだよな
第一とほとんどカチあったことないが、
変わらない下半身とくらべてあの細さは笑う >>171
グゥエインと違ってその後対立する事もなさそうだ 海の主が人間で言う40歳頃になったあたりで、スービエが逆転したんじゃないかな
そうじゃないと娘が成体になると思う 初プレーは活人キャンセルでラスボス勝った
これ絶対バグやろな思ったわ1でハヤブサキャンセルあったし 初見はソウルスティールとテンプステーション見切りなく術も鍛えてなくて逃がさん言われて詰んだわ
三人兄弟だったしセーブは１人１つだったんだよ ラスボスがソウルスティール使ってくるとは予期できなかった
ラスボスのぞけば強技でかろうじてゴリ押しできるのに、最後だけ… まあクジンシーが三たび登場してまたもソウルスティールを使ってくると予知できた人が何人いるか、だなw 「リトライしてソウルスティールの見切り全員に持たせたを。これで大丈夫だを( ^ω^)」
↓
骨砕き→SSのコンボ 卑劣漢同士だから７身合体しても無駄に息ピッタリなんやろか＞クジとボクオ 七英雄の中でも除け者にされてた二人だから仲が良かったとか？ さっき防具全部パワーリングとマジックリングと補助術なしで七英雄に挑んだらボコボコにされたわ
やっぱ強いんすね～ >>177
兄弟でセーブ分けるの懐かしいな
昔友達がFF５のセーブ弟に上書き消去されてブチ切れるかと思いきや泣いてわろた >>183
お前は戦力にならんってきっぱりと否定されてる
以下LoVで判明したクジンシーの他のメンバーからの扱い
俺を置いていかないでくれ！」クジンシーは叫んだ。
「はっ、虫けらが」ダンターグは軽蔑して唾を吐いた。
「お前は戦力にならん」ボクオーンは相手にしなかった。
「やめてよ、寄らないでよ」ロックブーケは気味悪がった。
「お前は来なくていい」スービエは厳しく言った。
「君は十分働いた」ワグナスの優しい声には拒絶があった。
「頼むよ。俺にも力をくれよ」クジンシーはノエルにすがりついた。 セーブするときに、上書きでなくセーブ箇所一番目が表示されるゲームはミスで消されやすかったな（一番目の人だけ） 聖剣3の消去率はひどかったなｗ
何度喧嘩したことか 上書きするときに確認が出ないゲームも結構あったからな
そういうゲームでセーブ場所間違えたらそれはもう… >>187
ふむ、ボクオーンにすらゴミ扱いされた上にロックブーケにはキモいと拒絶されたか。
どんだけ幸が薄いと言うか何と言うか >>191
クジンシーの当時の夢がロックブーケを思い通りにしたいだからなぁ・・・
下心丸出し過ぎて自業自得な感じはあるかも
>>192
スクエニのゲームだし非公式で変な設定盛る事はないだろうから公式と思ってもいいんじゃないかな 河津本人が描き下ろしたようだから、ほぼほぼ公式設定じゃないかな
エンサガについても河津本人が描き下ろした設定はあるけど、こっちは公式でないと明言されてるけどね クジンシー弱いとか7英雄が活躍したらしい時何してたんだよ >>195
クジンシーはただの会社員でノエルに縋り付いて吸収の法を教えてもらった
んで異世界の死神を吸収しソウルスティールを獲得したことで今の強さを得た訳で元から強かった訳じゃないって話
た 時止めれるだけでギニュー特戦隊にいるグルドみたいだな >>197
ベジータに「流石に速いぞ」と評されるスピードにグルドがついて飛べることが昔から不思議だった
バータに抱えてもらってたんだろうか そこまで嫌いなのに血の誓いに参加して本体は合体しているとは ジルコンとったけど噂ではスカりまくるんやろこれ
固有ないしいらんのか？ さすがに皇帝一行にトドメさされそうな状態ならしのごの言ってられんだろうよ
つか当時って困ったときは合体ってネタ多かったよな
今はさっぱり見ないけど >>202
重さ6だから素の状態だと命中補正マイナスを免れられる奴がいない
腕力が30ないとマイナスかかるからハンニバルとかに怪力手袋着けたり金剛力かけたりしてようやく他の斧並に当たるようになるかどうかってレベル
命中率関連のケアがめんどくさいなら他の斧でいいんじゃない 補正自体はマイナスいけば0に戻るんじゃないかなリマスターでも
0じゃスカスカなのは変わらないが >>204
追記
地lv50金剛力なら14アップするから仮にハンニバルなら25+14で39になって腕力による命中率マイナスは避けられる
要するに使うなら必ず金剛力と併用したほうがいいってこったな
普段使いはグレートアクスとかに落としてボス戦用と割り切るのが良さげ >>205
あ、そうなん？なんか嘘ついたみたいで申し訳ない
でも素の腕力では補正つくキャラがいないってことには変わりないのかね 0か命中補正の高い方だな
マイナスになるなら全く当たらんようになる ちょっとナンパな金髪マッチョが、ロックマンみたいに戦うやつか >>158
人形が好きっていう設定を日本人形と間違えちゃった説 腕力ピザとpgr扱いの格闘家だけど、最序盤から使えるクレイモア並の打撃力と思えばいらない子でもないと思ふ
でもラピストと相性悪いのが難点 龍の穴の格闘家は無敵だとか、最初に大層な触れ込みがあるからいけないんだ。
それなら余程強いんだろうと期待していざ仲間にしてみると、あれ・・・？となってしまう 体術が早さ依存なのがいけないんや・・・
早さ依存の技がいくつかあるって程度にして
体力あたりも関連付けておけばよかったものを まあ普通にやってりゃ序盤に加入するような連中がそんな強いわけないわな ヘクターとかジェラールから最終皇帝まで1軍で戦えるぞ ちから以外のステータスが攻撃力に影響する武器っていろんなゲームにあるけど
調整難しいよなだいたいバランスブレイカーになるかゴミになるかだな リメイク版で投げ技が実装されて、攻撃力が力＆体力依存で格闘家大活躍
という夢をｍ 帝国が竜の穴だったら
グレートムタ「ばかな、毒霧は完全に決まったはず！お前は一体何者……！？」
ジェラール「義兄さん！義兄さーん！」
クジンシー「あのときの小僧か。父と兄に会いたくなったか、今すぐ送ってやろう」
クジンシー「なにソウルスティールが効かない！」
ジェラール「義兄さんの仇！毒霧！ブゥー」
クジンシー「目が！」
ジェラール「ぴこん！パイプ椅子攻撃を閃いた！」
審判「反則です！」
ジェラール「毒霧！」
審判「目が！」 ベビーフェイスだったノエル、妹がやられたことをきっかけにヒールターン
うーん、どうにもありがちなブックだな >>229
なんとなく吉田戦車のはまり道でやってそうなネタｗ ダンターグってポイゾナスブロウ使ってくるのか知らなかった 第三形態しか使ってこないらしいから、途中でこんなことやってていいのかなって迷ったんだろうな リメイクするなら槍、小剣、弓、棍棒のテコ入れお願いします 槍 無双三段を全体化
小剣 技威力の底上げ、追加効果強化
弓 技威力の底上げ、
棍棒 無明剣相当の威力の技の実装
これだけで使い易くなるな 弓は第三段階の開発も欲しい
弓L50スターライト＜＜＜竜鱗L35線切りな現実なんて見たくなかったよ……（泣） >>243
全体攻撃だし総合ダメージじゃ勝ってるから
なお残像剣 最終皇帝が人魚とロマンス、という計画を立ててるんだが
注意点アドバイスプリーズ リメイクされたら容赦なく”連携”が採用されそうで嫌だ
ネコ乱れ打ち・神罰とかやられてもなんかなあ 新クラス・ファランクスが登場、そしてベア族が削除
リメイクしたらポリゴン化は免れないんだろうなあ…ドット絵がいいのだが 運河要塞をクリアしなければギャロン関連のイベントは発生しないので放置できる >>253
検索したらマジわけわからん体位でワロタ >>252
リメイクで同クラス複数加入が可能になったら面白そうだけどね
格闘家５人パーティでネコネコネコネコ観音とかやってみたいｗ >>255
同クラス複数加入が可能になると軍師なんかてきめんに被害を受けそう
（ルドン送り的な意味で） >>260
自力は千階まで
一万階はdpsのデータでクリアした >>246
mixiで終帝が「もう…戻れないんだ…」って言ってるとこの画像があったから可能だろう。
>>247>>251なるほど後気付いたけどまず終帝に男選ばないと。 >>264
終帝に限定されないが、魔女から事前に薬を15回購入していたら、おしまいじゃで人魚薬が作れないはず
終帝で人魚はアバ宮にあるぐらい昔からやられているので可能
ttp://hako.g-7.ne.jp/rs2/univ/library/le_singular.html
YouTubeなどで動画も探せばある ふーふーしたあと配下の命を犠牲にして地上に戻るクソ野郎 玉座に座ったときの「ふー」は、実はファミコンのカセットにフーフーしてる説、あると思います >>266
そうだっけ？
材料を聞いて集め始めることができなくなるだけで先に材料を聞いておけば
おしまいじゃになってからでも材料を持っていったら作ってくれなかった？
そうしたら人魚薬の一回分、他の薬を買えたはず ああ、終帝で人魚イベントやりたいのか
じゃあ終帝で人魚薬の材料を聞くことになるから、それまで魔女での買い物使い切ったらまずいね ノーマッドの村の老人から薬を貰えるのは皇帝が変わる度ではなく戦闘を1回する毎だったかな
これも無制限じゃなくて、万能薬、フレッシュハーブ、生命力回復を各5回
全15回もらったら「薬草も残り少ない…」しか言わなくなって打ち止め ジェラール代から終帝プレイ詰み確定記念
商戦団は同盟じゃ駄目なのね… ガイアーズに対しては威圧的に交渉しないと仲魔にならないゾ アプリ版以降のインペリアルアローって
ムーフェンスを超える最強の防御陣形だと思うんだよな
というのも攻撃が集中する先頭に地の指輪と最強防具装備させて見切りを山ほど積んだマーメイドにマタドール使わせたら
あまりに多くの攻撃手段を持つラスボスの攻撃ですらほぼ封殺するんだよね
このゲームは正統派な防御手段が貧弱なんで封殺するが面白い 単体攻撃オンリーだし、優先目標がない敵限定だからそこまで強くないと思う このゲーム攻撃特化で最低限の致命的な攻撃をケアして速攻が一番強いのなんてわかりきってるし飽きてる
だから相手の攻撃を受けきって勝つのが面白いんじゃん >>275-276
武装商船団の件は子供心にｸﾞｻｯと来たよ
オラついたヤンキー系の秩序意識が嫌いだったから
ほんと教育的なゲームだね… スキルリングの技術点加算はmlvの技術点には関係ないですよね？ マジか付けて次週用M上げしてたが逆に分かりにくくなってたのか ＞相手の攻撃を受けきって勝つのが面白い
レスラーみたいだな 相手の見せ場も作ってやるのがプロレス道
しかしゼラチナマスターにレスラーがぽよんぽよんぶつかっては飛び跳ねてるの想像すると草 当時はゼラチン達の長みたいな感じでキングスライム的なサムシングだと思ってました ゼラチナスマターだ 二度と間違うなよ(｀・ω・´) ゼラチナマスターよりも武道家と言う奴の方が多い気がしてきた ドラクエの武闘家も
ドラゴンボールが武道家表記なせいか
誤読する奴は後を絶たなかった ゼラチナスマタじゃない不定形のザコにも勝てなさそう ナメクジ型なブヨブヨLv2の溶解獣なら初期状態カール（体術Lv2）でもパンチキックでダメージが通るが
ジェルやスライム相手だと体術Lv5くらいにならないとキックでダメージが通らない
それくらいブヨブヨしてる ゼラチンって案外堅いんですけどね
杏仁豆腐とか殴ったら一撃でグチャグチャな気がするんです
ゼラチナスマターとか見た目は果物の入ったゼリーですけど、あんなもんソバットで粉々ですよ
体術が効かないとなると、手がめり込むくらいか、完全なゲル状でしょうね
ただ体術が効かないくらい柔いと、自立できないかも知れませんね
本当に不思議な物体です パンチキック系が全くきかないのってゼラチナ金バウ以外なにがいたっけか ハート様みたく殴ってもゼラチン層に包みこまれてコアにダメージ入らないのだろうな＞スマタ―
蹴りの連打で穴を開けて北斗柔破斬だね！ サイケビーストって水色のやつだっけ
あいつは殴りが効いた気がする HPが昔のゲームだけの低いよね
ノエルもワグナスも火力ごり押しできるし
敵の技見る前に決着が寂しいな
強さが同じに見えるというか 情報が少ない時代はちょうど良いバランスに感じたがね
小学生の時はひたすら5人で線斬りしてたわ SFC時代のスクウェアは、ファミコン時代に出回った無意味に難しいゲーム群に疑問を抱いており
簡単に誰でもクリアできて、尚且つおもしろい、そしてやりこみも出来るというバランスを目指していたよ
そういう思想で作られているから、ゴリ押しは可能だし、クイックタイムという事実上のスキップモード完備だし
それでいて縛ろうと思えばいくらでも難しくなるバランスになってるはず 装備の能力表示や閃き適正がやや不親切だから
その辺りをヌルくすれば、ボスの強さをもっと上げてもバランス取れそう ノエルってホモそう
辺境の地に孤児院もってて、そこの少年に男性として生きるすばらしさを教えてそう 初周は術研究所建てずに最後までいったわ
当然ラスボスには勝てず そういう場合のためにクイックタイムは合成術じゃないのかもね レベルさえ上げれば宮廷魔術師が教えてくれた気がする 術研建てなくてもLV上げれば水術士なら初期術にランダムで入ってそう いや教えてもらうのは術研ないと無理だろ…
mlvさえ上げとけば元から術使えるクラスは覚えてるとは思うが
術適性あるキャラ仲間にしたときに最初に覚えてる術の法則ってどんなだったっけか >>331
ええのよ
俺だってうろ覚えで適当なこと言って後から違ってたってのをやらかしたことあったし >>320
あそこは超ヤブだよ。知名度だけは高いけど。
ggrと色々体験（被害）レポート見つかるよ のんびり調査してると皇帝に邪魔されちゃうじゃないか 七英雄の復讐するよ組で古代人の遺跡探ってたノエルとブーケは解るが、ワグナスとスービエは何調べてたんだろ
すぐ隣のオアイーブの村に気付かなっかったワグナスは無能？
本編では出てこなかったが海底遺跡とかもあったのかも？ ネットで設定を聞きかじった感じでは
スービエは復讐計画をほとんど理解できてないんだって
だから古代人を見つけたらヒャッハー出来るように、身体鍛えてただけなんじゃないかな それダンターグのことじゃね
スービエは復讐のために古代人がどこにいったか探してると発言してるし、
海中に古代人の遺跡でもあるんじゃね どこで見たのか、ニコニコ百科だったかピクシブだったか個人サイトだったか
公式なのか個人の見解なのかも思い出せないが
スービエが七英雄となったのは、尊敬していたワグナスに誘われたからで
計画については何も知らされていなかったみたいな話を見たんだ
それが七英雄が、実際にはノエルとワグナスの二人しかよく分かってない組織って
妙に納得して覚えていたんだよね。確かにリメイクで海底洞窟なんかは出てきそうだけども なんかあやふやな話だが、少なくともロックブーケも目的を理解してたんでないの？ >>340
計画もなにも七英雄は最初なんのために集まったと思ってるんだ
最初からやり直した方がいいぞ > 「スービエ、この先も私とともに戦ってくれるか？ 危険があるのは、ノエルの説明したとおりだ」
> ワグナスの顔から笑みが消えていた。
> 「聞くまでもないだろう」
> スービエは豪快に笑った。
> 「ノエルの言う難しいことはよく分からんが、 俺はお前を信じるだけだ。それで十分だろう」
> 3人は、互いに微笑をかわし、一気に盃を空けた。 >>340
ああ大体分かった
スービエはノエルから説明された吸収の法のデメリットなどの話は難しくてよく分からんけどワグナスが言うなら協力しようじゃないかって言った話だな
あとボクオーン曰く、スーﾋﾞエは力だけだと
復讐計画と関係ない七英雄結成時の話だし、豪快で気のいい兄ちゃん的な性格してるなって感じに思えるけどね >>345-346
そう、これ
たぶん復讐計画もスービエは知的な分野は任せられていなかったんじゃないかな >>345>>346
スービエも脳筋、単細胞よりなのか
まぁモンスター討伐しようってヤツらだし武闘派揃いなのは仕方ないか ノエル曰く吸収の法で相手の知識も吸収出来ると言ってるし、
ギャロンを影から操ったりしてるっぽいから脳筋一辺倒ってわけでもなさそうだけどね ('；ω；`)
> 「俺を置いていかないでくれ！」クジンシーは叫んだ。
> 「はっ、虫けらが」ダンターグは軽蔑して唾を吐いた。
> 「お前は戦力にならん」ボクオーンは相手にしなかった。
> 「やめてよ、寄らないでよ」ロックブーケは気味悪がった。
> 「お前は来なくていい」スービエは厳しく言った。
> 「君は十分働いた」ワグナスの優しい声には拒絶があった。
> 「頼むよ。俺にも力をくれよ」クジンシーはノエルにすがりついた。 >>350
ラスボスが放ってくる技の中で見切りがないと1，2を争ううざさなのにwwww 七英雄はノエルが吸収の法を編み出してそれをワグナスに伝えた事から始まり仲間を集めるところからスタートした
スービエは難しいことは分からないがワグナスの言うことなら正しいと信じた
ロックブーケは大好きな兄と、慕うワグナスと一緒にいたい、力になりたいが為に志願しノエルに反対されたが最後にはワグナスがノエルを説得してメンバーになった
ダンターグは暴れ者として勇名を馳せていた為ワグナスとノエルの目的とダンターグの利害が合致するから誘いをかけた
ボクオーンは当時政界進出を狙っていたので吸収の法の持つ力と英雄の名声を得る為に自らの頭脳を売り込んで志願した
クジンシーは嫌われ物であるが故に今の現状を変えたい、強くなりたいとともにロックブーケを思い通りにしたいと言う感情もありノエル以外の他のメンバーに拒絶されてもノエルに縋り付いて執念でメンバーになった
つまり純粋に英雄としての志を持っていたのはワグナスとノエルの二人だけで、それぞれの加入の経緯から復活後のワグナス、ノエル、ロックブーケ、スービエと残りの三人との間の復讐に対する温度差はこの為何だろう >>337
ワグナスのいる浮遊城（元ハクロ城）は古代人の遺跡（城塞跡）だよ
外観、装飾なんかを見るとわかる
残留してる古代人の存在に気付いて忘れられた町を探してたのかも？
スービエは恐らく氷海で本体の防衛がメインの役割じゃないかな
氷海のスービエの手前にある魚系がいるマップはナゼール海峡と同一マップ
歩いてくると氷が張っていて水棲系が歩いてるけど、
船でもマップ上部から上陸して外に出るとナゼール海峡の北側と同じところに出る
ナゼールにダンターグもいるけど、パワーアップとやらに執心してて防衛ラインとしては使えない
氷の遺跡の調査もしたかも知れないけど、あの荒れ様で大した収穫は無かったんじゃないかと スービエは他以上に広範囲を活動域にしてるからなあ
まだ目下調査中でもわかるけど、ワグナスは東国の奴ら相手に遊んでるようにしか見えんｗ
忘れられた町の連中の存在も知っていて連中を牽制してる、ってならわかるけど ノエル「世界を救わなければ」
ワグナス「親友よ。毒を食らば皿まで」
――首謀者の壁――
ロックブーケ「好きな男の子がいるから私もやるわ。仕事は人間の男にやらせればいいわ」
スービエ「お前がいうなら真実なんだろワグナス。でも難しいことはわからねえから娘おそってよ」
――肉親の壁――
ダンターグ「俺より強い男に会いにゆく。皇帝を見かけたら倒しておいてやるよ」
ボクオーン「同化の法があればやりたい放題できるぞ」
クジンシー「リア充を見返してやりたい」 >>355
これだけ見るとえべっさん単なるレイプ野郎だな 逃げてった方の古代人ってその後どうなったんだろうな 物語的には滅んでいる可能性が高そうですね
そもそも七英雄が世界を救わなくちゃいけなくなった原因が、古代人が同化の法やり過ぎて
生態系や自然環境が末期的なレベルで狂ってしまったとかそんななんで
七英雄追い出したあと、心を改めるなんてのはなかったのでは 水龍によると「塔がうまく作動せず七英雄は行方不明になった」だったかな。
しかし古代人自身が転移した時はどうなったのだろう 転移に失敗して既に粉々になってるとかだと皮肉効いてていい それなら七英雄もちっとは浮かばれるだろうか（自業自得の面が強いとはいえ）
でもそうなるとやっぱりオアイーブたちの一人勝ちだな 黄川人、もといワグナスと手を組んで
昼ゲフンゲフンオアイーブに挑むモードの実装はよ クジンシーってサラリーマンだったんだよなあ
ある古代人は短命種を奴隷にしていたとも言う
労働力を奴隷と会社員で賄う謎の社会制度
クジンシーってもしかして底辺労働者？ 奴隷（派遣とバイト）を指揮する最低限の社員は必要なんだね古代でもｗ 吸収法でぴかちゅうを沢山吸収すれば俺もラブリーになれるのだろうか？ コペチュウげんきでちゅう欲しい
コペチュウと会話したい >>363
水龍との会話の間で・・・がついたあと誤作動とか言ってるのであれは嘘ついて誤魔化してるようにも見える
古代人達は転移自体は成功してそうだけどオアイーブとかその後の連絡貰ったりしてないのかな うそか、誤作動って言ってるけど本当はわざとじゃないかと疑ってたのかは分からんな
水龍がロッックブーケに協力してるっぽい辺り、真実を知らされてないけど疑ってたって気がする あれはテンプ喰らって奴隷状態になってんでねーかな、と思うとる
有無も無くいきなり戦闘入るし 確かに、ロックブーケと会う前は色々親切に理知的に教えてくれた水龍が、ロックブーケが来た途端に会話無しで襲ってくるのは違和感あった
塔は沈んでも使命に縛られてるとか言ってなかったか 古代人の守護龍っぽいから古代人であるブーケの命令に従って、邪魔者は排除しろとでも命令されたんだと思ってたが、
テンプのセンもあるな 水龍は絶対にオアイーブの真意は分かってたよね
古代人といってもオアイーブ側の守護龍だったからテンプされて皇帝襲ったんだろう そりゃ生物だしカーズ様みたいなのでもなけりゃ竿か穴はあるだろうな
スクリュードライバーの男版みたいなのがあれば分かりやすいんだが 水龍はスクリュードライバーでクリティカルしない、つまり 世界を救った七英雄を事故に見せかけて別次元に転送
モンスター化した七英雄を皇帝をそそのかして討伐
古代人はえげつないな オアイーブは悪い人ですが、誘われたら断れないでしょうね 本気で保身考えてるなら自分らも別世界に逃げてるだろうし、オアイーブ達は滅ぼされてもしゃーないと
腹括ってんじゃないかな
…でも考え様によっては、七英雄が帰ってきた時の対策班だったりするのかも
（実際帰ってきたのでレオン焚き付け） オアイーブの腹が黒いのはあるとは思うが利害の一致もあるやろうな
実際クジンシーの脅威に晒されていた帝国には伝承法はありがたい話だし
チカパ山に古代人の里があるのにチョントウ城に伝承法を伝えなかったのは謎だけどワグナスの被害がその頃はきた 忘れられた村にいる人たちしかもう古代人いないんじゃないかと思ってた
継承法の限界でいずれ全滅するから、せめて七英雄のことだけはケリつけたかっ、みたいな
やってることは帝国利用だけどさ 途中で送ってしまった
ワグナスの被害が実質的に出てないころだったから検討しておくぐらいだったのかもしれないね
レオンもヴィクトールがやられるまでは話半分で聞いてたみたいだし クジンシーに狙われていた帝国を利用したのか？
オアイーブはクジンシーがアバロンを襲撃（ヴィクトール殺害）の前から、レオンに面会のため毎日のように通っていたという記述があった
クジンシーを焚きつけて帝国を襲わせたのもオアイーブじゃないのか？ しかし伝承法がなきゃ人類は七英雄に滅茶苦茶されるしなあ
自殺はしないけど自分たちだけなら復讐されるのも甘んじて受け入れたのでは >>392
幾ら復讐に興味なしとは言え古代人が自分の目の前に現れたら流石にノエルなりワグナスなりに報告するだろう
誓いのせいで自分も他の連中と一心同体なわけだし ７英雄が帰還してから作中までどれくらいの年月経ってるのか知らんが、オアイーブってソウルスティールのことも知ってたんだよなあ >>394
人間を使ってクジンシーをそそのかせば良いだけでは？
その辺はどうにでも設定できるので、あんまり矛盾ないですよ >>389
チョントウにも警告したけどアト王が取り合わなかったんじゃない？
（時系列的に当時のヤウダ支配者がアト王でいいのかどうかはわからんが） レオンとしてもオアイーブから胡散くさい臭いを十分に嗅ぎとっていた様だが、しかしあの話に乗らなければ親子3人枕を並べて討ち死に、帝国は滅亡となったのでその判断は正しかったのか いきなりヤウダ王が伝承法でワグナス殺ったら「あの辺りは怪しい」と思われて里の位置がバレるのを怖れてアバロンを選んだとか >>398
本来なら軍勢で戦うからソウルスティールはそんな必殺でもないんですけどね
あの皇帝は馬鹿ですよ
まぁオアイーブを受け入れることが、アバロンにとって正解だったかは分かりません
伝承法なしでもたぶんクジンシーは退けられたでしょう。多数の死者は出したかも知れませんが
それが人間本来の姿とも言えるかも知れません。伝承法なんて体験版とはいえ、世界中にモンスターと天変地異を招いた
同化の法には違いないんですから 各クラスの隊長レベルの精鋭でないと
イルストームでバタバタ倒れるのかもしれん ソウルスティールって大群で押し寄せて全員顔と性別わからないように覆面して突撃したらちゃんと発動するのかなw レベル上げて瞬殺すればええんや
伝承法なくても1世代でレベル10程度なら行けるやろ クジンシーがソウルスティールを見切ることは不可能
なぜなら受けたものは必ず死ぬからだと自信満々にドヤっていたが
ゲームシステム的にはクジンシーが弱すぎるせいで見切れないだけだったという悲しい事実 なんかさっきVitaTVで
Vita版を起動したらすんなりと起動しちゃったんだけど
これいつのまにか対応になってたのか >>405
普通なら見切る事は出来ない技なのだろう
「パジャーマに伝承法で見切りを伝える」という決意で見切り必死体制で受けた(見切りは覚えても喰らって死んだ訳だし)のでしょう >>400
第2形態では確か複数に一気にソウルスティールかけてたから多勢でも無理では？
あとメタ的な話でクジンシー弱い扱いされてるけどゲームで最初に戦う七英雄だから初期頃に合わせてステ調整されてるだけで本来の実力的には他のメンバーと大差ないと思う 第二形態が本来の力なのかな
にしてもソウルスティール見切れば苦戦はない 終帝で人魚とロマンスしたいと思ってます。なるべく他のイベントもクリア＋なるべくジャンプ
という方向で計画立てました。おかしいところがあったら言ってください。()内はイベントポイント、備考です。
1、封印の地(1)、クジンシー1撃破(4)、格闘家(1)、ルドン(4)
2、東のダンジョン(1)、クイーン退治(3)、メルー(4)
3、カンバーランド(8)
4、南のダンジョン(4)、コムルーン溶岩固め（3）、サバンナ字幕(1)
5、ロックブーケ(8)
6、ボクオーン(8)
7、ワグナス（8）
8、ディープワン退治(1)、運河要塞(8)
9、武装商船団問題（4）、大噴火阻止(3)、ナゼール字幕(1)
10ギャロン追放（4）、その字幕(1)、ゴブ穴（1）、詩人の洞窟(1)、コムルーン字幕(1)(2世代ジャンプ)
11、ダンターグ(8)(2世代ジャンプ)
12、終帝、人魚他 >>410
イベントP理解してて8-15法則も意識できてるんなら問題ないんじゃない？
ただこの案だと9→10のときに最低戦闘回数192回は稼いでおかないと世代経過P不足でギャロンイベント発生しない可能性あるかな
そこだけ注意しとけば別段問題ないんじゃない？ >>411
わざわざ10、11で各2世代ジャンプまで計算してるし想定済みでしょ
この計画で問題ないと思う >>411-412
ありがとうございます（それ書き忘れてたとか言えない‥。） 伝承法の限界を知りながら人魚を追いかけて、戦いを放棄する皇帝ってどうなのよｗ 火山をわざと噴火させて島民を大量に犠牲にしても帝位に居座り続ける皇帝
なお魔導書を持って帰るとなぜか退位させられる模様 強ニューでクジンシー第一形態の時にレオンが霧がくれしてたら
誰にソウルスティール行くんだ？と思ってフェザーシールで隠れてたら
霧がくれ貫通してレオン完全死亡した。 喰らわないと見切れないってのも特殊だし早々に見切られたせいでアレな扱いされてるけどやっぱ究極の技だわソウルスティール アドバイスとか見たり色々考えて最終結論こんな感じ。
なんかこれは誤ってる、ってのはないと思うけどあればアドバイスください。
1、封印の地(1)、クジンシー1撃破(4)、格闘家(1)、ルドン(4)
2、東のダンジョン(1)、クイーン退治(3)、メルー(4)
3、カンバーランド(8)
4、南のダンジョン(4)、コムルーン溶岩固め（3）、サバンナ字幕(1)
5、ロックブーケ(8)
6、ディープワン退治(1)、運河要塞(8)
7、武装商船団問題（4）、大噴火阻止(3)、ナゼール字幕(1)（175年以下ジャンプ)
8、ボクオーン(8）(商船団皇帝)
9、ワグナス(皇帝商船団以外、235回程度地上で戦闘)
10ギャロン追放（4）、その字幕(1)、ゴブ穴（1）、詩人の洞窟(1)、コムルーン字幕(1)(2世代ジャンプ)
11、ダンターグ(8)(2世代ジャンプ)
12、人魚、終帝 >>418
知っているかもしれないけど、SFCだとジェラールに当たる
そして、レオン退位でバグ発生
リメイクも隠れではなく、幻体でソウルスティール喰らうと、技、術の継承に失敗したはず >>421
調べても見つからなかったので分からないけど、ムリエからの舟って噴火阻止で復活する？
しないなら11を商船団皇帝にして海路開拓が必要かと
どちらにしろ、イベントクリアと言っていて、世代経過の計算を簡略化するためにギャロン追放まで商船団を避けるようなので、11で必須になるけど あっ違う、8で商船団にしているのか
ならそこで海路開拓か >>423-424
コムルーンで思い出したけど前もって領土下か海路開拓しておかないと
コムルーンハンマー複数ゲットできないな、攻略にはほぼ関係ないだろうけど。
いい加減うざがられそうなので少し年表変えて
終帝をマーメイドの海に沈ませます。 >>425
ハンマーはアイテム欄から捨てるだけで複数入手できるのでは？ >>426
ああ、そうか。火山攻略に複数持っていくには、と言いたかった。 岩砕きにコムルーンハンマ使ったことないんだけど、何か特殊効果あるん？ カエル宮殿とかチェックしたけど、岩さんの弱点とか特効とか特に無いみたいねぇ
グランドバスターが範囲攻撃だから取り巻きの犬の始末が楽って所かな？ コムルーンハンマーは無意味に沢山もらっておけばそれでいいんだ・・・ わんこの技レベルとグランドバスターの閃きレベルが一致してるので岩戦で閃きやすい
グランドバスターは必中の全体攻撃でさらにセルフバーニングの反撃を受けない
グランドバスターは地の精特効なので岩の防御力を貫通できる
但し、岩は常時防御状態なのでダメージ半減 グラバスに頼らないといけないLVだと多分WP切れる
結局体術で蹴り壊すことに 手の空いてる術士にグラバス打たせたら結構いい仕事する気がする >>423
>>425
別に火山噴火関係なく船は残る
やり欠けのデータあったから調べてみた
もし何かのミスでツキジマからのマップ移動のフラグを消してしまったら移動できなくなって詰むし
噴火しても律儀に業務を続ける船頭達 >>438
いや出来た
不安になってやり直して見たけど問題なかった
リマスターしか今試せないからSFCだとどうなってるのかは不明 >>440
大噴火の危機中は船の便なくなって
岩が破壊されることで船の便が復活すると思う。
>>438は大噴火危機中は便が無くなって
>>440は岩が壊され大噴火の危機が無くなることで
舟の便が復活したって事か？ 前もってコムルーン海峡を開拓しておけばいい
こっちの航路は閉鎖されないのでいつでも行ける 盾使えるのが片手武器の利点だけど、旧作の壊れ性能なワンバンを除くと最序盤しか使わないよなーと今気付いた
確立発動で信頼性低いから結局他の種類の防具持たせるわ 発動しないのに気付かず両手武器で、しかもラピッドストリームで、盾を装備するのが初プレイの王道 盾は防御時に発動率上がるんだっけ
ボーナスで行動後防御の恩恵がある陣形なら使えるんだが何せ攻撃が強いゲームだからその手のボーナスの陣形がやや不遇ではある ガーダーで防御と一部陣形の行動後防御時だけ
ハルモニアガード持たせて防御させときゃ触手全回避したりする いや行動後防御じゃないけど、行動後に発動率上がるのもあったかな SFC版では本来の行動後防御フラグがある鳳天舞＆デザフォの皇帝行動後と
行動前防御ボーナスがつく鳳天舞の皇帝、クロスのジェラール位置、ムー・フェンスの全員 の行動前
にガーダー発動率2倍
リマスターではフラグ参照を修正してるので行動後防御ボーナスがあれば行動後にガーダー発動率2倍
行動前防御ボーナスがあれば行動前にガーダー発動率2倍になっているはずだけど検証はしたことがない
あと鳳天舞の皇帝の行動後防御フラグが消えているのでSFCより弱体化してるともいえる クジンシーは英雄なのにあまりにも嫌われ過ぎていて公式から哀れに思われたのか
新作スカーレットグレイスのキャラを使っての株を上げるイベントを作ってもらったようだね 女性ファンを獲得しようと言う目論見じゃないかね>イケメン化
それが成功してるかどうかは知らない 嫌われ者のクジンシーって公式で設定してその通りにプレイヤーからも嫌われたんだから成功なのではないだろうか ソシャゲ化でいらん後付設定モリモリ増えてるのが余計な感じ
でも設定足さないとソシャゲの方がゲームにならんしなぁ 俺はイケメン化は好ましいと思っている
しかしクジンシーのキャラクターイメージを壊すべきではない
クジンシーはたとえイケメンになったとしても「キモい系」は守らないといけない
さわやかな兄ちゃんにしてしまったらそれはノエルもクジンシーも大差ない ソシャゲに限らずリメイクで設定が今のユーザにウケるように変えられるのはまぁ仕方ない
ハゲたガラハドが嫌ならミンサガじゃなくて無印ロマサガをやればいい
ハゲたガラハドがユーザにウケたのかどうかは置いておく 俺みたいにリメイクには目もくれず何年かごとにSFC版だけやってるような人間は
リメイクでどうアレンジされようが後付設定されようが何も言う資格が無いし
逆に何をどうされようが何の影響も無いｗ
真面目な話、今のプレイヤーのためにいろいろ変えていくのは仕方ないし当然だと思うよ 後付け設定改変で設定間のつじつまが合わなくなったりする事案とかわりとよくあるし、そういうのがないだけまだマシかなと思ってる >>457
クジンシーってプレイヤーから嫌われてるかな
あまりそんなイメージないんだが
七英雄の中では嫌われ者って設定があるのを後で聞いて
ふーんそうなんだって思ったくらいだな自分は >>464
嫌われる要素ってあまりないからな
ソウルスティールだって正統な技だし。食らうと死ぬという点ではメイルシュトロームと変わらんしな switch版買ったんだけどグラとロード速度には満足だがジョイコンの入力遅延というかラグというか反応の遅さが気になる
3DSのVCはサクサク動くのに…… そう言われると確かに当時はそんなにクジンシー嫌いでもなかったな
嫌いという意味では進行の邪魔するダンターグのほうが上だった
ロックブーケを思い通りにしたいとかいう野望を知ってキモっとなったけど リアルタイムで遊んでいた時からロックブーケのことはエロいと思っていたので
クジンシーの野望についてはあまりとやかく言えない まぁ流し斬りさんと初代皇帝を殺してるから嫌われてるかはともかく
恨みは買ってる、プレイヤー側からも 最初はともかく、暫くするとプレイヤー自ら皇帝謀殺しまくるからな・・・ 皇帝の命が風船よりも軽いゲームだからなあ。
最初のアレも引き継ぎシステムのチュートリアルぐらいにしか思っていない >>466
俺も最近PS４版買ってクリアしたけどキャラ移動時の入力遅延がすげー嫌だった
あとダイヤモンドダストのSEとかちょいちょいSEに不満あるやつあったな >>472
約三名（クジンシー、ボクオーン、ロックブーケ）以外は基本的に人間に無害じゃね
ロックブーケもある意味、テンプテーションされてる最中は気持ちいい存在だし クジンシーってどういう身体してるのか未だにわからん >>474
え～ん、じょおうさま～じょおうさま～(ｼｺｼｺ) サガスカに七英雄出演してるのかよ
飛ばされた異次元がサガスカの世界みたいなこと？ インサガっていう歴代サガキャラが集まったゲームでのシナリオだよ
忍者が巨乳美女になったりコッペが巨乳美少女になったり河馬人間が若返って女体化したり宮廷魔術師の多くがおっさんになったり
コウメイがインサガの主人公の側近だったりインペリアルガードがロックブーケに惚れたりインサガは色々ありすぎた 他６人からボロクソ言われてるクジンシーだが、吸収法やり過ぎて(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬってる連中も今ではクジと大差無いと思ふ
皇帝「七英雄とか言ってるがお前らもクジンシーと何も変わらんよ。クズだと自覚ある分あいつの方がまだマシだ。」
ワグナス「我々を…あんなクズと同じと言うか皇帝ぇぇぇ！！！」
皇帝「だからそこが変わらないんだよ（戦闘突入」 ノエルも紳士ぶってるけどやってること割とゲスいしな >>474
ワグナスはヤウダ地方を征服する為にモンスター差し向けたり城作ったりしてるから迷惑だし、スービエはギャロンを裏で操ってる黒幕だから迷惑
七英雄で無害なのはダンジョン周りで自身を強化しているだけのダンターグのみでしょ
あれは皇帝側が挑発しなければバトルする必要すらなかったわけだし考えようによっては吸収の法でモンスターを駆逐してくれてるとも取れる ノエルはあの塔３つがなにもないからあっさりひきあげたけど、
なにかあったら周りの都合おかまいなしで居座ってたよな モンスター使って街中の塔を調査させてる時点で配慮する気がないよね
皇帝が直接乗り込んできたからとりあず方便でもいいから敵対しないようにしたってことかな？倒そうと思えば倒せるけど最大の敵を懐柔しておくこと最後の一人になっても生き残って他のメンバーの復活を狙ってたようにも思える ここのスレ民の中でルドン送りを行ったことが無い仏心溢れるのは極めて少数派なのではないか？ ハリアや砂漠をメインにした奴はそれなりにいるだろうけど、
気に入る色が出てくるまで粘るってのを一切しなかった聖人はいないんじゃね ハリアかゴブ穴メインだったから何でルドンなのか分からなかったわ ハリア半島はともかくゴブ穴残すのは相当ひねくれてるだろ 初回プレイでゴブ穴残すのは捻くれてるだろうが
一度その便利さを知ってしまえば
ゴブ穴以外の選択肢は無くなる 初回プレイは謀殺してない気がするわ。FEの死んだらリセットが染みついてたからかもしれないけど。 リメイク版の「むかしゴブリン」ってなんだよって思ってしまったw
これに限らず、ご先祖さまのほうが強くて今の世代のほうが弱いってのはどういうことなんだろう
モンスターも世代重ねて進化とかしないのだろうか 原始的な腕力とかなら昔のほうが強そう
人間も現代人より原始人のほうが絶対肉弾戦強い気がするし >>497
日本人も、現代人と縄文人、鎌倉時代とかと比べたら弱いんじゃないか？
格闘職の人は強いし、栄養状態や体格で勝るかもしれないけど、全体的にはボコられて終わると思う >>498-500
現代人が原始人に劣っているのは、身体能力だけだと思うだろ？
実は知能指数も現在進行形で下がっているらしいぜ
よく先進国のことを「成熟した国」なんて言うが、成熟どころかIQそのものはマンモスと戦っていた頃より劣るらしいｗｗｗ 医療の発達により昔なら助からず遺伝子が残せなかった人が
遺伝子を残したりしているんだから
体質的にも弱くなる一方だろうな >>501
それは興味深い話だ。
AIや自動車に頼りっぱなしの現代の人類が実際どれだけの能力を持ってるのか、って事だよな >>504
そんな感じだ。たぶんアメリカの研究論文かなにかだった気がするが
ユーチューブで見たのかも知れない
現人類は教育を受けられるから博学のように見えるが
何も学習していない状態なら、はたしてどれだけの働きが出来るかな
とはいえ現代人の脳が小さいのは、類人猿から最適化された結果と言う者もおり、
案外、思考能力そのものは縄文時代から変わってないのではとも >>505
むしろ縄文時代のアートの方が現代より優れている・・・
いや、これ以上やると完全にスレ違いになるからここでやめるねw ワシは二つの国の首都が隣接している場所を知っとるぞ。
お主のように見てきたようなホラは吹いておらんぞ。 あちこち歩いてるとヴリトラだのトウテツだの強モンスしかいないゲーム末期もおかしい マスターレベル40のおかげで帝国民の戦闘能力もおかしいことになっているから問題ない ゴブリンがビチグソ少年に襲いかかったらギャラクシーで返り討ちにあったり 終盤のアバロンじゃ子供のケンカで線斬りやクワドラブルが飛び交ってるよ ウオッチマンの巣で鍛えまくってMLV上限に達しても
クジンシーにやられゴブリンにもやられるバレンヌ帝国兵
まあ台本だから仕方ないね 現代のRPGのように何でも出来るほど自由なら、
序盤でレベル上げて一般兵がクジンシーを上回ってしまった場合は、そのままクジンシーを倒してしまって
帝国歴1001年 レオンがクジンシーを倒す
GAME OVER
なんだろうな >>511
撤退ガチャで弱い敵が出るのを待てば良いと気付いてから楽になったでよ 4000年プレイって250回×12戦闘するの飽きないの？ >>516
テイルズで初戦のリオン倒すとゲームオーバーになるアレみたいだなw >>505
別に高IQだけが生存に有利なわけではないし
こういう研究って優性思想に行き着きかねない
高IQなら何でも出来る、高IQこそが生存に有利だというのは眉唾もの
話半分に聞くべきかと というか数学的な能力を必要とされるIQで原始人が高いなんてありえない
間違った解釈してるだけだろう 玉座イベントで
「○○作るを！」
「お金ないです」
「仕方無いを」
の後にもう一度同じイベント起こせる条件て何？
金足りてても「ふー」しか言わないのだが >>522
条件整えばまた再提案されるはずなんだが。
試しに10回近く座ってみて。 ふー
ふー
ふー
ふー
ふー
ふー
ふー
ふー
ふー
ふー 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 今更、ガラケー版のロマサガ2をやってるけど、この頃からナブラのダメージおかしいんだな
状況によって10倍ぐらいダメージが違う レオンの皇帝液から生まれたジェラールとヴィクトール 直前行動能力が参照される技といえば3の分身剣が有名だが
2にも地裂撃という直前行動能力が参照される技があったのだ それはそうと今日からリマスター版がセールでお安くなるらしいですぞ陛下 クジンシー「本人が受け入れていても、伝承法、許されるべきでない」
先日、七英雄のクジンシー氏は、ジェラール氏に伝承法を与えたレオン皇帝に対し、
「伝承法は身体を乗っ取る虐待。たとえジェラールがはいはいと承諾しても罰せられるべき」とし
レオンの更迭を強く望みました
一方ジェラール氏は伝承法を使う事態になったのは、クジンシーによるパワハラがあったためと告発し、混乱を極めています
クジンシー氏は告発に対し「すべてウソ。すべてはオアイーブがやったこと」としています 定価でもソシャゲ10連ガチャ1回分で半永久的に遊べるよ PSは元も高い癖に割引は25%オフとかしょぼすぎ
スマホは半額1000円だというのにね switch版買おうと思うんだが遅延気になるんだっけ 遅延は気になる奴はそれこそフレーム単位でも気になるらしいし、まずはどの程度のものなのかが分からんことにはなんとも 移動の遅延は気になったけど内容はやはり面白かったから気になってるなら買った方がいい
俺は買う前に戻って遅延あると分かっててもまた買う 気になると言っても初代PS時代ほど読み込みにイライラさせられるほどではないしほんと少しだよね なるほど別に操作に支障があるとかそんなんでなければ全然構わないんだ
買ってしまおう SFC版安いしけっこうロマサガ系は電池平気なんだから中古で買えばええやん？ >>545
スマホ版はコントローラー使わないとまともにシンボル避けられないんじゃ？
外でコントローラーとか使いたくないのでスマホという利点が死んでる iphone版買ったけど、インターフェースは良くないな。 iPhone版もVITA版も買って、前者は操作性、後者はロード時間がしんどくて積んでるんだけどスイッチ版買おうか迷うなぁ 皇帝継承の法則のサイト見て理解はしたんだが例外見つけた。
コッペリアが術士タイプに分類されてたけどイーストガードから
年代ジャンプでの皇帝選択に移った時に
上からレンヤ、ハリー、コウメイ、コッペリアになってた。
コッペリアが術士タイプというなら４番目でなく３番目に表示されてたはず。
コッペリアから年代ジャンプとか全滅で皇帝選択画面に移った時は
術士グループに分類されてる挙動をしたのは覚えている。コッペリアを選択する時と
コッペリアから他の皇帝に継承されるときは少し分類の仕様が異なるようだ。 コウメイ皇帝の時にアトを罵り倒してしまった。
三国志的にはちょっと変だ ちょっといい？
皇帝継承の法則のサイト見て理解はしたんだが例外見つけた。
コッペリアが術士タイプに分類されてたけどイーストガードから
年代ジャンプでの皇帝選択に移った時に
上からレンヤ、ハリー、コウメイ、コッペリアになってた。
コッペリアが術士タイプというなら４番目でなく３番目に表示されてたはず。
コッペリアから年代ジャンプとか全滅で皇帝選択画面に移った時は
術士グループに分類されてる挙動をしたのは覚えている。コッペリアを選択する時と
コッペリアから他の皇帝に継承されるときは少し分類の仕様が異なるようだ。 （ドヤ アトを罵倒するのはワイルド系女皇帝にするって決めてる 二次創作のSSだと、どの作者もカンバーランドの話で
ゲオルグの「サイフリートは情勢が落ち付き次第、後を追う」の発言に対して
皇帝が「何言ってんだ！？グズグズしていると奴に逃げられるぞ！」って怒るんだよな。
制圧は出来ないけど、一応ゲオルグたちが独自解決したのに、ちょい不憫なゲオルグ。 あそこ皇帝が一切関わらなくても勝手に滅亡するんだろ？
しかたないね 吸収法で思念吸い過ぎてｱﾋｬﾋｬだけど、知性とか無さそうなスライム系や昆虫系ならいくら吸ってもだいじょぶでない？ ダンターグ「オマエラ ツヨイ オレサマ オマエラ クウ モットツヨクナル」 今考えると霊体吸収したロックブーケってきちんと吸収できたのか？
霊体に肉体ないのに
>>566
その理屈だと複雑な思考ができそうな海の主吸収したスービエは何考えてたのか
ただ強いヤツ吸収してたダンターグと変わらん短絡的思考 数スレ前に追加コンテンツありのつもりでやってた人がいたけど
追加コンテンツ無しでやってみたらその人の言ってる通り
果樹園建たないし追憶の迷宮の各色のオーブが全部黄色で入れないww。 >>571
お前以外誰もその言葉疑ってなかったよ
要らん報告乙 果樹園建ったらビックリだわ
追憶の迷宮も入れないようにしときゃいいのに >>573
数スレ前に推察されてたのは課金欲求を上げるために
追憶の迷宮はちょい見せするのが良いだろうという。
後は政策陣にも楽させるとか。 >>565
三国志演義で荊州の劉表が後継者どっちにするか劉備に相談した話かなと思ってる
サイフリートはサイボウかなと >>575
ロマサガ2の舞台はひっくり返したユーラシア大陸だった？
南北に分かれているバレンヌとはつまり…… すごい発見をしてしまったかもしれない
皇帝継承の法則のサイト見て理解はしたんだが例外見つけた。
コッペリアが術士タイプに分類されてたけどイーストガードから
年代ジャンプでの皇帝選択に移った時に
上からレンヤ、ハリー、コウメイ、コッペリアになってた。
コッペリアが術士タイプというなら４番目でなく３番目に表示されてたはず。
コッペリアから年代ジャンプとか全滅で皇帝選択画面に移った時は
術士グループに分類されてる挙動をしたのは覚えている。コッペリアを選択する時と
コッペリアから他の皇帝に継承されるときは少し分類の仕様が異なるようだ。 まあコッペリア帝の次の世代をランダム選出するために便宜上術師グループに入れられてるんだなってのは分かるわ
もしコッペリアっていう固有キャラじゃなくて機械人形みたいな名前の汎用クラスだったならちゃんとランダム選出の法則に従って出てきてたかもしれんね
実際は前の世代で仲間にしてたら強制的に四番目に選出とかそんな感じなんだろうけど >>579
うん、ジェラールも継承の分類は術士扱いだし 機械人形の製造ラインを提案します。
つきましては１００万オーラムほどかかりますが…。 皇帝「金のことなら心配するな、国庫の中にたんまりと…ない！？」
側近「陛下！そこでキャット銀行ですよ！！」
皇帝「リマスター版ではバグが修正されて使えないのだ…」 >>581
マスコンバットで機械化兵団を運用するミカエルか…… サガスカ一段落してセール中だったからPS4にDLしてやり始めたけど
常時ダッシュに設定してるとキー操作に対して若干反応が遅いのか
だいたい目的の場所より一歩先まで動いて
建物に入ったりカウンター越しに話たりするだけでもけっこう大変 ワグナスに玉座って意味あるの？
そもそもちゃんと使用してるの？ チョントウ城も乗っ取られるしハクロ城も乗っ取ったものじゃない？
別にワグナスありきで設計された城ではない可能性 その代わりにステップも火の海になるぞ
ノーマッドが激怒する
過大な犠牲を強いては駄目だよ >>591
コントローラ使わないこと前提なら敵避けはほぼ無理と思っておいたほうがいい
一応XperiaZ5でPS4コントローラ使って遊ぶこと出来るし他にも外付けコントローラ的な製品はある
ただ操作性気にするくらいなら始めから他買ったほうが無難。スマホ版はあくまで普段ゲームやらない人が手を出すなら安上がりって立ち位置 ワグナスのあの形態ありきで設計された城ではないだろうけどハクロ城は古代人の城塞遺跡だから、
別にヤウダの人達から乗っ取ったわけじゃなく無人だったんじゃないの？ >>595
多少は避けれるぞ。敵シンボル同士で邪魔しあってる所が多いし
そこまで戦闘避けるゲームでもないしな >>589
ロマサガ2のイラストでは蝶みたいだけど別作品のイラストみるとちゃんと胴体から下半身の太ももくらいまではあるようなので玉座に座る意味はありそう >>597
まあ封印の地くらいの密度ならまだやれなくはないのも確かなんだが、ほぼ無理は言い過ぎたわ
てかコントローラありきでも大変な場所も多いしな、狭いマップに密集してる場面とかよくあるし
退却しまくって無理やり避けていくよりは全部倒してくぐらいの勢いでキチンと戦闘したほうが堅実ってところかね >>596
ノエルがモンスター使って聖なる塔（古代人遺物）乗っ取ってるし
ヤウダへの略奪行為に多寡はあれどゼロではないような気がする 古代のテクノロジーを利用して城を飛ばしてるんだろうか？ >>600
そりゃヤウダとワグナスとの諍いはあるでしょ
皇帝がアト王と会うまではヤウダもワグナスと敵対してたわけだし
>>596で述べてるのはハクロ城についてだけだよ… >>603
そう言われてもハクロ城だけヤウダから譲り受けたとも考え難かったから
手付かずの遺跡でも領土の一部を奪ってるんじゃない？
ハクロ城だけ切り取って考えればそうかもしれないけど 地上戦艦って地面走りながら麻薬の原料を刈り取ってるんだと思ってた
ステップの草原が一部ハゲてるのはそのせいなのかなと セールだったので買った
サガシリーズ初プレイナリ
噂ではロマサガ3のが面白いらしいけど
いつ来るのか分からんし2買っちまったわ 最初のサガがロマサガ２だと人によってはクソゲーシリーズ扱いされそうで怖いな
初サガならロマサガ３かサガフロ１が良さそう
まあ楽しめることを祈る ゲーム中にヘルプとかほぼないからな攻略サイトなしなら
まさに死んで覚えろ状態に 2こそが神作だと思うけど、リマスター版はUIとかFPSが悪いのでSFC版をすすめたいな 2と3のどっちが面白いかは人によって違うのでなんとも言えない ロマサガ２みたいな主人公操作キャラコロコロ変わるゲーム嫌いなやついるからな～
ロマサガ２は神ゲーだと思ってるけど万人向けではないと思う サガはシリーズ大体で派閥争い出来るからどれも出来自体はいいんだよな むしろ俺屍はころころ変わりすぎでめんどい
コレは救済措置あるとはいえ予備知識前提だし、
駄糞じゃないけど今じゃかなり人選びそう 久しぶりにリメイク版買ってやってみた
アバロンアリと後半迄我慢してとっておきのファイナルストライクした時の絶望感思い出したわ ハクロ城が古代人のものなんて話どこに出てきた？初耳なんだが 初プレイが3やサガフロだとロマサガ2は難しすぎてクソゲー扱いされそう マスクデータとか知識ないと分からないことが多いから
何も見ないでやってると初周は技も合成術もひどいことになりがちだもんな
その初見プレイの話が楽しかったりもするわけだけど ハクロ城はヤウダ地方の建築様式とも古代人の遺跡や忘れられた街の建築様式とも違うんで単純にワグナスが何処かで浮遊城を作ってから持って来たと考えた方が自然だと思うな リマスター版はメモリリークに30FPS制限なのがな 石雨の存在知らないと地術がいらない子にしか見えないから放置プレー、で地の合成術がいつまで経っても作れん。
も初見さんの通る道 しかも初期の術も補助系ばかりだから使う気がしなかった 生命の水元気の水月光位しか使わなかったな初回時は
線斬りと高速ナブラと無明剣ばっかやってた記憶ある 初回は水だけ鍛えてラピッドQTで馬鹿でも勝てる状態にしてたわ
主力は乱れ雪月花 地術はあまりにも地味で役立たずなんで逆に何かあるなとは思ったな。
がしかし我慢して使い込んでみようとはしなかったが セールやってるから買おうかな。ps4とvita違いある？vita1100円で安いからこっちにしようと思ってるけど ビータはロード地獄だからマジやめとけ
ネオジオCDでも気にならない人なら買えw また風神剣ディスられてる
正直あの攻撃力より外せないのが嫌だった
武器欄圧迫して不便 素早いに越したことはないが必須というほどでもないでしょ
そりゃ体術使うんならあったほうがいいけども ウインドカッターのレベル上げが楽しくて使ったことはあるな。 最初のクジンシー倒すときにウインドカッターであっさり倒してる動画見て以来参考にしたいなーと思いつつ実際にやったことはまだない
ライブラが加入時術lv補正+3だから先んじて風のmlvを少し上げてから入れ換えてやればいいと思うんだけどもそれなりにめんどくさくて結局やったことない レベル上げるとカッター増える演出やファイアーボールが範囲になったりする演出は好きだったな 3でも石が増えたり風の刃が増えたりしてたな
エアスラッシュだけは個人的にコレジャナイ感凄かったが 3のエアスラッシュはなんか力が抜ける感じの効果音だもんな
2はレベルが上がると演出が変化する技ってそんなにないかも 風術は地味にミサイルガードがピンポイントでは強力だけど他の術が使い勝手が悪いからなぁ 風神剣とかいう呪い付きの術
当時の開発者はこれをどうしたかったのか どうせ呪うならヒートハンドの方が良かった
まあどのみち使わないと思うけど >>648
戦闘毎に消滅するなら、戦闘毎に風神剣唱える必要がある
前作のスターソードも変なバグがあるし
呪いの装備にした方が使いやすいと思ったのかも使わんけど 天 レオンから引き継いでそのまま
火 ジェラールで習得してそのまま
水 回復担当用
地 皇帝の術構成のおまけで選択
風 水術を覚えさせた回復担当が術攻撃する場合に
いつもこんな感じだから風はあんまり使わんなあ
最終皇帝に妖精光を使わせるプレイヤーなら天火風にするんだろうけど 天というかライトボールがローコス全体攻撃だからまだ使うけど、
他は予備知識無しの初見じゃ全くだった いい仕事経由でボクオーン倒すときに風神剣は有効かと思いきや
そこまで鍛えられるほど育ってるなら他の手段でもボクオーン撃破はらくらくちんちん フリーメイジ入れると水地持ってきてくれるから
空いてる風を皇帝に突っ込んだな >>652
風神剣使えるレベルなら天術も順調にあがってるだろうし、妖精千手で行けそうだよな フリーメイジが回復の必要もないのに生命の水
まさに年寄りの冷や水 風神剣なあ
武器として使えるのと同時に
金剛盾みたいにオートで発動する物理盾＋風属性無効＋飛び道具無効
これくらいあれば呪い装備だとしても最上位術として日の目を見たろうに 世代交代の数は１回の年代ジャンプで３２未満の数は全て切り捨てだとつい最近気付いた 風神剣なぁ
カマイタチの威力とコストがもう少しなんとかなったら使えたかもしれない 風神剣にファイナルストライクつければバランス的にちょうど良かったのにな。
呪い解除も含めて。 ファイナルストライクが修正案としては一番いいかもね
気軽に打てるようになるし呪い解除にもなる
発売して何十年のゲームに修正もくそもないが ・攻撃力が魔力と風レベル依存
・使っている時はディフレクト発動、飛び道具無効
・ファイナルストライクあり
このくらいあっても良かった ほぎー
風魔法とちがって台風はえげつねー
風で家が揺れる。 地上戦艦に奴隷になって侵入しても剣使えるじゃん＞風神剣
術覚える前に倒してる？ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ 初プレイで地上戦艦に入った時、術と体術覚えたくて片手剣皇帝と両手剣メインなやつ以外は術や体術でメンバー組んでたので、途中拾った武器防具だけで一瞬でくだけ散ったボクオーン
「こいつ、クジンシーより弱い」と思ったガキの頃の感想 ここまで体力吸収の話題なし
一人旅やる時はあるとかなり助かると思うんだがなぁ このゲームって一発でダンジョン脱出する方法ないんですか？ 陣形だけ覚えさせて不要になった陛下をルドンで強制退位させるのには
鳳天舞の陣がやっぱり1番いいですか？ ルドン送りの際に鳳天舞の陣を選択するのは皇帝がソウジで明確にこいつを！って継がせたいキャラがいる時くらいじゃないかな
それ以外だと手間の方がかかりすぎる >>675
陣形だけ回収はジャンプ直後で一人のとき以外は何やってもめんどくさいから止めたほうがいい
どうしても他に仲間がいる状態でやりたいんなら霧がくれで皇帝以外隠れて全員で防御
後は倒れるたび回復してやればそのうちLP0になる。敵の数が多ければ倒れたところに追撃でもっと早くなる。回復手段は傷薬でも投げとけばいい >>672
詩人の洞窟とか雪の遺跡とかは簡単に外のフィールドに出られる
通路用意されてるし、他にも七英雄絡みとかのイベントポイント絡みのダンジョンは
クリアしたらアバロンの玉座に戻ってたりするからそこまで困らないと思うけど。 >>677
675で書いてなかったけど
継がせたいキャラをパーティーに入れて確実に皇帝にしたいってときを想定してたから
やっぱり鳳天舞か
>>676
ああ、確かにそっちのほうが楽だｗ
同種族でもっと能力のあるやつに継がせようとする際にも使えるし >>680
宝石鉱山とかまだ帰りたくないのに強制的に帰らせられるケースもあるなw 物理攻撃全部ショボく感じる
全体攻撃ならギャラクシィ、単体ならクリムゾンフレアで術5人編成か、せいぜい最終皇帝男だけ物理
ラスボス以外、妖精光してる間に敵が死ぬ トーマを名代にしてカンバー制圧、３１年ジャンプ。
トーマ１世「兄上と姉上の助けでなんとかやってます」
皇帝「お前まだショタやってんのか」 年代ジャンプによる世代交代数
世代交代数＝[（年数＋16）/32]
年代ジャンプは最低でも４８年経過するので最低でも世代は２つ代わる、最大で２４０年以上経過で世代は８つ代わる >>691
その+16ってのはどこから出てきたんだ？ >>693
四捨五入を切り捨て計算にするためじゃないか？ 海の主の娘のイラストみたけど、普通に人間型だった。人魚型ですらなかった
スービエ性犯罪者だろ。イカみたいな触手でなにやったんだよ >>698
そのイラストインサガか舞台の絵でしょ？
多分最近まで魚型だったと思う
裏設定で人型だったかもしれないが 陸に揚がったら浮力が無くなって自重で潰れるスービエ
Ver２だと主の娘分重くてさらにハード
スービエ「氷河の遺跡に…本体守りにいかなきゃ…でも動けない…(´・ω・`)」 >>706
>>691の書き方だと143年ジャンプが4世代ジャンプか5世代ジャンプか分からん。
アバ宮のだと明確に4世代ジャンプと分かるけど。 １回の年代ジャンプによる世代交代数
世代交代数＝[（年数＋16）/32] []は小数点以下の数値は切り捨て
＜例＞
一度のジャンプで１７６年後→経過世代Ｐで６Ｐ
７６年後＋１００年後の２回のジャンプで合計１７６年後→経過世代Ｐで（２Ｐ＋３Ｐ）＝５Ｐ >>709
アバ宮に既に書いてあることをわざわざ言い換える理由が分からない。 開発の国の預金？を簡単に増やすには強くてニューゲームで封印の地マラソンが良いのかな？
ルドンの宝石までやるべきか悩む そもそも強くてニューゲームで国庫の資金が引き継がれた覚えがないが
強ニュー使うんなら三段階目まで開発済ませて５個倉庫に突っ込んでを繰り返せば最終的に開発要らなくなる 引き継ぐ要素確認してきた。お金引き継ぐのね、勘違いしてたわ
まあ封印の地の宝箱開けてすぐ引き継ぎするのも悪くないような気もするけど、オープニングがそれなりに長いからある程度進めてまとまった額稼ぐほうがいいんでない ハルモニウムスーツに一直線、とかならともかく
アバロンの園もあるし節約すれば意図的に稼がなくてもわりかしなんとかなるよ 簡単に増やすなら強ニューマラソンするより追憶巡りでもした方が早いと思う 皆さんありがとうございます。
３００万程集めたら強くてニューゲームします。 うーんせっかく心機一転ニューゲームしたが魔道士狩りやり過ぎてヌルゲーになってしまった >>720
うーん・・・豚肉ととん汁で豚がダブってしまったみたいな言い回しだと思った 最終皇帝コッペリアやる時にノエルと和解してその後ロックブーケ→ノエルの潤で倒してもノエル倒した後の年代ジャンプしないよね？ しないよ
スービエ倒して海女と話したり、ダンターグ倒して子供と話したりしなきゃいい >>723
ありがとう助かった！
これでデザートガード安心して仲間にできるわ 追加コンテンツ無しだと「ヴィクトールの亡霊が出た」
というの配下からの情報は出るけど
闘えないし当然インタリオリングも取れない。
ここでもちょい見せか。 帝国は七英雄からウザがられてるのに向こうから攻め込んで来るとか無いね、最初のクジンシー位しか。
アリンコだって乗っ取りかけてくるのに。
漫画版だとワグナスが浮遊城で直にカチ込んでくるんだっけか 今三回皇帝変わったあたりなんですが敵の範囲術攻撃がキツすぎます。
全体回復手段か耐久上げる方法ありませんか？ まわり一体が自領なのに（軍勢率いて）攻め込んでくるのは無理だろ
奇襲もだしスービエの手引きで一部の領土が離反はやってるし ＞敵の範囲術攻撃がキツすぎ
どいつがキツいのかわからんけど、やられる前にやるで
やばそうな相手がきたら逃げるのも手 言うほどうざがられてたか？
ロックブーケは付き纏われて始めて鬱陶しがってたしクジンシー以外の七英雄はこちらからちょっかいかけなきゃ眼中にすらなかったし >>727
全体回復手段はない
耐久は防具を見直すくらい
ぶっちゃけやられる前にやるのが一番楽だから強い武器ちゃっちゃと集めて全体の火力上げるほうが建設的だったりする 一応各地を占領してさらに勢力を拡大した後にアバロンに攻めてくる可能性はあったんじゃないか。最終的には。
しかし言ったら世界征服をしようとしてたのは帝国の方じゃないかって気もしてきたが サガシリーズはロマサガ以降、まともな全体回復が無い
あっても武器が壊れるとかLP消費があるとか
大幅な制限があるので気軽に使えないようになってる
単体回復なら良いのがあるけどな >>727
ラスボスは１ターンに７回攻撃をしてテンプテーション、マリオネットと言った絡めても使って来る >>725
追記。そのセーブデータは一部のキャラが仲間になってなくて、南ロンギット
を領土下にしてなかった。この状態でもちょい見せはするのか。
後できちんとヴィクトールイベントは起こるかは報告します。
多分ちょい見せまでだと思うけど。 >>726
七英雄からしてみれば所詮短命種だし蹴散らそうと思えばいつでも出来ると言う驕りもあったんだろうね
ついでに七英雄の目的はあくまで古代人の発見であって侵略が目的ではないからってのもあるんじゃないかな
ダンタークなんかは強くなることしか考えてないしね
ましてクジンシーが勝手になんかやって返り討ちにあってるわぐらいにしか思われてなさそう 過半数がやられてるのに動かないのも…と思ったが、
ダンターグのラスボス直前のセリフが、こんな奴らに負けるとはワグナスも甘いな、だったな
奢ってるというか楽観的というか オアイーブさん
七英雄は悪いやつ。古代人がいないと分かったら、つぎ襲われるのは人間たち
だからノエルもろとも滅ぼしたほうがいい
ノエルさん
それはオアイーブの妄想。人間と対立するつもりはなかった。特に私は古代人と仲直りするために活動していた
クジンシーや妹が迷惑をかけたが七英雄の総意ではない
どちらが正しいのか たぶんオアイーブがレオンの腕にしがみついたりしたんだろうな
10年ぶりの新しいおっぱいにレオンも乱心したのだろう
ジェラールが童貞のままだったのは、伝承でその事実を知ったからだろうな バイアスかけすぎ
発言が全く正確じゃなくてそんなこと言ってないだらけ そういうことじゃなくて、君の解釈を聞きたいんだよー オアイーブ
七英雄は元は英雄だが今は悪いやつ。古代人を探すためなど目的のためには人間の犠牲など厭わないので自衛の手段が必要
倒しても復活するから、完全に安全になるには本体を叩くしかない
ノエルさん
人間と対立するつもりはないが、古代人への復讐のためなら配慮するつもりもない
調査は大体終わったからテレルテバからは引いてもかまわない
バイアスかけなきゃこんなところだろ ID:fbl5f+ly
ぼくのかんがえたうらせってい
スレ民
うわっ、キモ アバロンのダニがまた一匹増えたな
さて、帰って寝なおそう >>745
スマホ版ロマンシングサガ2
オアイーブ
今の彼らは7匹のモンスターでしかありません
皇帝
今なら七英雄も考えを変えるかもしれないぞ
この時点でオアイーブはノエルたちに誤解をしており、皇帝から和解を進められているが
七英雄本体を倒すことを強く求めている
一方、ノエルは古代人（サグザー）を発見しているが、復讐などせず、素直に喜んでいる
他の六人はともかく、ノエルは和解の道を模索していた 和解提案は七英雄がいくらでも復活をすることを知らない状態での話だ
実際クジンシーは皇帝をつけ狙っている
ノエルとサグザーは元々友人関係であり、異世界に逃げなかったから復讐の対象にはなってないだけだろ >>749
でも古代人がずっと七英雄とちゃんと向き合うことを避け続けてきたがゆえの
間違いってのがロマンシングサガ2の真相だと思うけどなぁ
決着はリメイク版で明かされるんでわ
深夜につきあってくれてありがとう
>>746-747
皇帝は私だ。なにを勘違いしている 個としての方針と団体としての方針は別だろうから、七英雄全体との和解は無理だろうな
せっかくだから俺は七英雄を辞めるぜ的な行動が必要かも まあプレイヤーがラスボス倒してくれないと終わらないから仕方ない オアイーブも七英雄も正直なところどっちもどっちやしなぁ
オアイーブからしたら帰ってきた七英雄を駆逐するのとが目的としても短命種側と利害関係が一致するからって点もあるから一概に悪とは言えない
七英雄側にしてもダンターグとノエル以外は実害を出しているわけだしノエルにしても政治的な駆け引きで引かせただけの様に見える
モンスターを手勢にして人間の街に派遣させてる以上完全に信用できる相手ではないだろうし ジェラールが年代ジャンプ以外で退位したらゲームオーバーだと思っていたが普通に継承が出来る事につい最近気付いた >>755
ぶっちゃけレオンが逝けば後は自由だからな
終帝引きずり出しても良いし
関係ないが人魚イベをやるにあたって他にジャンプ関係ないイベント消化しようと思ったらヤウダ関連しかなかった
セキシュウサイをしばいた後人魚と駆け落ちするとかいう何やら暗君が誕生しようとしている この手の話をすると大体オアイーブが悪く言われがちだけど
その辺の話は論ずるまでもなく、ゲーム内でちゃんと話してるからな
「七英雄を倒すために利用したのか？」とズバリそのものの質問を直接ぶつけている
何故か忘れられがちだが
んでオアイーブも、逃げる選択肢もあったのに逃げてないし
責任があるから残った、復讐される覚悟はできてるというのは嘘ではないだろう
考えれば考えるほど、オアイーブも割と聖人に見えてくる
転移装置の技術者でもあるようだし、伝承法を授けられるぐらいだから吸収法にも明るい
なんか全体の流れとしては
「サイコ気質の上流階級が、逃げる算段が出来た途端に七英雄を切り、現場責任者だけが残った」
といった感じに見えてならんのだよなあ
七英雄が本当に復讐したいのも、残ってる古代人ではなくこの上流階級の連中だろう 帝国もまた七英雄を踏み台にして領土拡張したとも言える。ジャンヌに聞かれた時にそう答えてるんだし。
誰が誰を利用したと言うのは視点次第で色々変わる それぞれの意見に各々の主観が入る以上、どれも正解でどれも自分勝手でしかない
戦争なんてそんなもんだ 七英雄も増長し過ぎだと思うがね
無関係なアバロンやヤウダ襲撃したり、麻薬売りさばいたり
追放される原因の一つにあんな感じで増長して敵作り過ぎたのもあるかもね
同化の法の影響かそれとも元々の気質か 未知の世界にいきなり放り出されて千年以上かけてやっとの思いで帰ってきたんだぞ？それだけの仕打ちを受けてなお聖人君子で居ろってほうが無理だわ
ノエルが和解に応じるだけの冷静さを残してるだけでも奇跡だよ >>762
案外帝国や短命種と揉めるのは得策ではないと判断しただけだったりして
好き勝手やって帝国を敵にしたクジンシーは相変わらずお荷物 七英雄の矛先が古代人に～のくだりがあるからそこは明確なクズがいるので
その辺りが調子に乗ったんだろうと推測
他の七英雄にバレないようにするくらいの知恵はあっただろうから
品川たちはその辺の事情を知らずに厄介払いの巻き添えを喰らった可能性
それなら裏切られたと思って復讐に走るかもな
上野が冷静なのは単に復讐だけでなく、なぜそうしたのか真実が知りたい感じかな ノエルやブーケは人の形を保ってるから、モンスター吸収による精神汚染がそれほど進んでないと予想 そりゃ大物YouTuberこと浜崎順平がアレクサンダー・カレリンより強い肉体を手に入れたら増長するわ
七英雄はそういう連中だろう その浜崎順平ってのと七英雄はそれほど似てるメンタルなのか？ 来月の舞台版で何が語られるか見ものだよね
ロマサガ3の舞台は発見多かったから2のにも期待してる ノエルの場合はザクサーからある程度情報を得ていると見てもいいのかもしれないね
ただ理由はどうあれ短命種側を侵略しているメンバーが大半なので追い出された境遇は同情の余地はあるものの現行の七英雄が正しいかどうかと言われたら正しくはないと思う
オアイーブの思惑はどうあれ侵略者を跳ね除ける目的は短命種側にはあるから利用されてるだけとしても短命種側にもメリットはある 先にいった連中から後詰殿的な役割を与えられたのかも試練氏＞オアイーブ
本当に罪悪感から残ってるなら聖人だが 追放先から戻って来た７英雄だがクジボクダンの３バカも律儀に戻って来た
連中は復讐とかどうでも良くて追放先でも吸収法で悪さしてただけだろうし、ワグナス達が復讐の為帰るよ、と言うても
「復讐したけりゃお前達で勝手にやれ。俺らはこっちの世界でいい。」と言っても不自然は無かったろうに
仮に本体が元の世界にあったから戻ざざるを得なかった、なら戻ってくる前に追放した古代人達が本体叩いてる筈だしな 最後の一人が本体を守る血の誓いという名の呪い
これがあるから卑怯者でも嫌われ者でも暴れ者でも7人から追放されないし追放できないし裏切れない 本体は安全なとこでキープしといて別の固体で戦うってのは古代人の用心棒時代からのやり方だったんかね 本体残ってるなら異世界に飛ばされた後に千年もかけて戻る必要なさそう 本体残ってるならデスルーラ（＝死んで本拠地に戻る）だよな それをしなかったって事は本体ごと飛ばされてたのか、或いはこっちに戻ってきてからそういう仕様にしたのか 天変地異で住めなくなる世界から別の世界に避難するっていう建前なんだから本体残す意味はないだろう 赤の他人しかも嫌いなヤツ入りで合体とかかなり追い詰められた事情がなきゃできないと思うが
古代人のために戦っている時、決断したのかね。異次元に飛ばされてこれはもうヤバいみたいな時に決断したのかね
ロックブーケだけ取り出せないものかな 合体はワグナスが禁じていた最終手段でしょ
最後の一人が守り切れなくて追い詰められたからこその禁じ手使用 技術点と戦闘回数稼ぎにサンドバイター狩ってたけどそろそろもっと稼げる相手に移りたい
ミスティックが出始めるのはいつ頃だろうか… >>781
七英雄は一番最初に送られてるんだから、
何かしら危険があるって名目だったんじゃないの 禁じ手と言いつつ1体ずつしか現れないのは舐めプしてんのか ノエル「ボクオーンがやられたようだな・・・」
ダンターグ「フフフ・・・奴は吸収法を得た者たちの中でも最弱・・・」
スービエ「人間ごときにやられるとは七英雄のツラ汚しよ・・・」
ワグナス「おまえら死亡フラグ立てるの止めろ」
ロックブーケ（ワグナス様の後ろ姿かわいい！ｐｒｐｒしたい！してもいい？いいよね？） >>787
7体初めから出てこられるとクリアできないプレイヤーがさらに増えるので（メタ発言） >>787
かと言って統率取れそうなヤツらの集まりじゃないから
7人いきなり出てきても全員が想定外の合体と不慣れなチームプレーで各々の力押しもできなさそう ラストの七英雄戦でワグナスがやけにサボってる気がする このゲームのラスボス、１ターンに７回攻撃で超苛烈に見えるけどテンプ対策さえしてれば
最初のブーケだけの時に補助魔法掛け放題だからQT無しでも割と楽勝なんだよな、実は 事前に何するかわかってて対策すればそりゃ楽勝でしょうよ ラスボスなんて
表示されてない閃き適性を理解して技用意して
表示されてない技性能を把握して
表示されてない術性能を把握して
表示されてない能力値を把握して
表示されてない陣形効果を把握して
表示されてない防具性能を把握して
表示されるはずもない敵の行動パターンを把握してれば
余裕だからな ＞禁じ手と言いつつ1体ずつしか現れない
合体して身体安定させるのに時間かかるんだろ 慣れないうちは、しっくりこないですからね
7人でなんていったらそりゃ大変でしょうね メタればそりゃ楽勝よ
七英雄が伝説じみた強さで語られてるのは初見殺してんこ盛りに加えてゲーム内のマスクデータによるところが大きい
当時はネットもない時代で情報収集は自分のリアル友だけだったしリメイク版みたく技の効果説明もなく、術効果も今ひとつわからない、攻略本も適当、そんな時代だったからこそ成り立っていた奇跡のバランスのボスと言える
今の時代はネットで調べればすぐ最適解がでるから強力なボスは作るのは難しいだろうね 世界樹の裏ボスみたいな完璧に対処してやっと戦いになるレベルとかになるのかね
自分で探ってみるかネットで答え見るかをプレイヤー自身に選んでもらうって感じがいまの時代かねえ >>798-799
それにしたって、ワンダラーは弱すぎｒｙ
閑話休題
>>789
メタ発言としては、一人ずつ登場させる事によってＨＰを水増ししている側面もあるかなぁ
ＨＰ７万弱なら倒せたけど１０万強だと届かなかった、って人も居るかも？ 補助術もピカピカ光るだけで効いてるのかどうか分かんないからね ないな
強いて言えば、混乱時なんかに大体ダメージが低いパンチが選択されにくくなるが 流し切りが完全に入ったかどうかも攻撃喰らわないとわからんしな HP３００台、守護者道場で技覚えるを→毒霧で全滅
→どうすりゃいいんだ…ﾊｯ!?!?（リアルピコーン
ムーフェンスが初めて役に立ちました。 工夫すればなんとかなるようになってるのがサガのいいところ 毒霧「ブボボッモワッ‼︎」 ラスボスはクイックタイムが無ければDQ３で例えるとゾーマ相手に光の玉と毒針を使わないで倒さないといけないような物だった（つまり闇ゾーマ） >>810
子どもの頃は水の術のレベルを上げるという概念が無かったなあ
アースヒールばっかり >>810
FC版やったことないけどゾーマに毒針効いたっけ？ベホマでは？
スレチごめん >>796
バーン様の鬼眼開放みたいな感じで戻れないからじゃないの？
分離の法が無いとか >>811
水は生命も元気も使うだろ
霧隠れ謀殺までは思い付かなかったけど
むしろ土の方が使うこと少なくて
ずっと初期二種しか無かった バラバラになるかみ
石化するサルーイン
QTぐらい大したことがないような気がする
最低限水術育てる必要がある分だけ 石化は滅多におきないから知名度含めてそこまででもないな 今の時代だったら対処法がネット経由で簡単にわかってしまうからクイックタイムは廃止になるね
あれはラスボスが強い為の救済策だから クイックタイムが強すぎるならクイックタイム返しをすればいいじゃない 最初にクリアした時は水が上がり切らなくてクイックタイムなし、
黒点破使いまくってたせいで火だけは上がってたからリヴァイヴァ使ってのゾンビアタックでどうにかした ワグナス「仕方ない、禁じ手の合体だ！！」
ワグナス・スービエ・クジンシー・ボクオーン・ダンターグ「ふぅー」
ノエル兄さん「お前ら、何しやがった（ｷﾞﾛｯ」 ワグナス「よし、みんな！アレをやるぞ！」
六英雄｢｢アレ？｣｣
ワグナス「決まってるだろ…合 体 だぁ！！！」 ゾーマで思い出したけど、魔王のクラシックタイプが「西洋風の城に住むマントをつけた長髪の男（クロノトリガー型）」っていうの
いつからすり替わったんだろうな
魔王の元ネタは織田信長で、ゲームとしては魔王バラモスで、ドラクエ3の段階ではまだ魔王＝カバだったんだが いや別に魔王のイメージに長髪もカバも持ってないが・・・ 邪悪の体現って姿からイケメン型の魔王が出てきたって話？
デスピサロあたりじゃね
天野絵なんかのイケメン吸血鬼の影響もありそうだが 魔王って第六天魔王がモデルだから、中世西洋関係なくね？
むしろ仏教かなと
>>830
ダークなイケメン魔王という意味ではデスピサロの影響は大きかったかも知れない
たぶんバラモスまでは魔王って怪物の親玉みたいな扱いだった
ロトの紋章あたりも原因かも
>>831
それとクロノトリガーが決定的だったかも知れない >>832
日本語の｢魔王｣の語源が仏教のそれから来ているというだけで、現代ではキリスト教とかのサタンとかにも使われるしそちらを指す方が一般的でしょ。特に西洋ファンタジー風のフィクションでは。
シューベルトの魔王を聞いて、第六天魔王が元ネタだなんて言い出す人はいないでしょ。 西洋の魔王のモデルってヴァンパイアなんかな
日本だと吸血鬼って小悪党だけど、ヨーロッパだとラスボス級で強いんでしょ >>835
サタンは悪魔であり、悪魔を統べるものだから多くの場合、魔王と認識されてる >>837
ステレオタイプな吸血鬼像は一般化してきたのはここ3世紀程度の間で
神話や聖書とかとの絡みもない比較的新しい魔物
欧米では厨二のシンボルとして人気でドラマや映画で流行ったりしてるだけ
一方で聖書なんかで出てくる魔王は古いものではキリスト教自体より古かったりする
もうそれ以上恥の上塗りはよせ 吸血鬼て元はどこぞのゾンビだかグールみたいな奴だったのを後付設定マシマシしたのを元にブラムが小説書いて、
さらにそれを元に脚色してる内に今みたいなイケメン怪物な位置付けになった…のだっけ？ 吸血鬼の貴族化はポリドーリの小説からじゃないかな
なんせモデルがバイロン卿だしｗ キング クィーン かえるの王様 百獣王 ラルヴァクィーン
ハロルド王 トーマ アト王 怪物の王的な存在が蟻しかいないからなこれ
人間の敵は人間なゲーム あ、そういやゴブリンとこのボスはキングて名前だっけ >>844
イケメン化はブラムからじゃない？
当時の人気俳優の劇の原作もとい脚本が多分最初の銀幕デビューだろうし
ちなみにドラキュラが伯爵なのは、count 伯爵、数えるといるダブルミーニングの洒落から
亡者に小麦を撒いたり、玄関に編み紐を置いとくと、亡者がそれを数えるため魔除けになるとの迷信から 脱線だけど、吸血鬼に放水車で水ぶっかければ滅ぼせるんだろか？ ドン・ドラキュラのような愛嬌たっぷりの吸血鬼から
カーミラのようなアレなのまで色々あるが歴史としては案外浅いのね パワーリング出てこねぇ。
本当に1～6階に出るのか？ >>853
出なくてスマフォベッドに叩き付けるほどキレた後に
2連続でリング出た事がある。確率なんてそんなもん。
後はちゃんと緑で戦ってるかどうか。
宝箱の中身を厳選するなら前の階層からやり直してるかどうか。
所持アイテム欄に空白があるかどうか。 パーティーの防具全部パワーリングにして七英雄に挑んだらボッコボコにされた事あるわ >>855
ドルアーガの塔でそんなのあったね
筐体を蹴っ飛ばすと宝が出るｗ >>858
それはコンパネ叩いた拍子に1Ｐボタンが反応してパールが出たというやつでは >>857
パワーリング３つで物防各3炎冷24か
ほぼ素っ裸みたいなもんだな…そりゃフルボッコされちゃうわな 別に裸同然でもリヴァイヴァ、金剛盾で七英雄突破できそうではある
流石に攻撃受けた端から倒されるか？ 装備なしクリアやったことある
思ったより簡単だった やっぱり倒せるのか
七英雄だけ他のボスと対策ビルドが違い過ぎるといつも思う
リヴァイヴァとか金剛盾とかほぼ七英雄用 忍者マジで可愛いな。。。
ロマサガ3のエレンと同等だ。 >>866
ギャロンごときにクーデター許す雑魚www ギャロンが怨霊化したのは逃亡中に海の主に船沈められたからだっけ >>869
「ごめんなさい。スービエに追い掛けられていて……」 スービエは海の娘吸収無しのパワーアップタイプ２，海の娘吸収ありの最強のタイプ４があっても良かった
そして最終決戦の前以外にスービエを倒すとタイプ関係なく帝国の収入が１０００クラウン上がるように やっぱ娘さんを吸収したら体はメスになってるんだろうか 1151年
100万クラウンある状態でもヒラガが橋かけてくれない
なんでかな？ 運河要塞制圧後にもうちょい年数ジャンプしないと出ない
多分あと30年近く足りない >>873
ナゼールの各ダンジョンのボス食ってパワーアップて設定だから
３段進化の方が段々と強くなってる感出せるからじゃね？
Ver２止まりだとパワーアップ前と後しか無いし >>876
年代ジャンプか
レオンブリッジ建設って別のイベントの影響で潰れることはないイベントだよね？ >>878
ないよ。安心して好きなタイミングでかけるといい 最終皇帝のときに仲間を謀殺して目当てのキャラ目指す一番効率のいい方法って何？ >>882
効率だけ考えるなら最終皇帝に魔石の指輪着けてから使いたいクラス四人仲間にして目当ての奴が出るまで寝てLP削って退場させるなが早い
指輪付けたくない、もしくは他の仲間は既に揃ってて削りたくない場合は霧隠れ 龍脈て「かけた後攻撃したら効果消滅」だからかけた後ヒーラーに徹してれば効果切れない？ そう言えばふと気になったことがひとつ
１つのクラスで7人皇帝経験させて一人だけ未経験者残しておくと、ジャンプ直後に出てくるのが必ずその未経験者になるだろ？
あれって全員経験済みになった場合誰が座ってることになるのか地味に気になるんだが、知ってる人いる？ 単にその前代に座っていたキャラの次代キャラが座ってるだけ
あと１つのクラス内で皇帝未経験者が一人だけの状態でジャンプしても直後に必ずその未経験者が座ってるわけではない
皇位継承画面に未経験者が登場することで入れ替わってるだけで
継承画面に出てこなければ単に次代のキャラが座っている >>888
そっか、じゃあずっと同じキャラを皇帝にしたいんでない限りはそこまで皇帝経験の有無って変な影響出したりしないのな
ジャンプ直後にパーティ組み直すとき上手く活用できないかと思ったんだけどそこまでうまい話もないかー… >>886
行動したら解除されるから無理
回復も含まれる 駄目ぽっすか…。
ならあの術、どう使えばいいんだろ？ 有名なバグ？技としては幻体戦士法を使うと効果が切れない
リメイクなら参照値バグのあるナブラのために高参照値を出すために使うとか
あとはHP上昇値が体力判定だからそのときに使う
鳳天舞などで囮キャラに連打させて回避UPとか >>887
全滅か年代ジャンプによる皇帝継承の場合前代が8人使い切ったクラスだった場合は
皇帝にすることが出来ないんじゃないか？前代がジェラールコッペリアだった場合
全滅か年代ジャンプによる皇帝継承の場合一番上の継承クラスが
4番目になるようだし。
http://gamecentergx.at-ninja.jp/rs2/emperor.html >>868
お前らもオーガバトラーぐらい一ひねり出来ないのかww >>895
いや、それは知ってる
聞きたかったのはジャンプした後で仲間にしに行ったとき待機してるのは誰かって話よ >>897
あーなるほど、座ってるって玉座の事かと思った。 同クラス8人全員皇帝にしても仲間にはできるんだな
知らなかったよ >>899
それどころかパーティ内継承を上手く使えば年表を同じ人物で埋め尽くすことも可能ww。 元々アバロンにいるクラスはなんか皇帝にしたくない。あくまで臣下ってイメージ
軽装女の見た目と技Ｐは魅力だが アバロン新市街をこの目で見たくて高速ナブラとグレートアクスでひたすら征服活動しまくって仲間集めたけど、大学作るの忘れてて詰んだ。
宝箱はもう無いし、年代ジャンプするイベントも七英雄だけだし、その七英雄はボクオーン以外まだ出てこない(沈没船待ちのスービエと、クジンシー)。
しこしこ戦闘して稼ぐか... おいでよマイルズの地下
残してない場合はすまんかった 魔石の指輪って普通に使う？寝泊まりは自室のみにして >>906
めんどくさいから普段は使わない
ラスダン行くときくらいかな 5人に装備させると宿で泊まるたびにLPが回復していく その場合一体誰からLPを吸っているのか
せめて領土の宿に泊まるのはやめておこうな 敵国に寝泊りしてるだけで死の街が出来上がるとかヤバイ でもLP1のソウジからも吸い取ってるんだろ？
案外平気なんじゃないのかな ソウジ「ソウルスティールとライフスティール、どっちも一緒だろ？ そうか
5人に装備させるってのは考えたこともなかったな
装備外せなくても次世代で倉庫行きになるもんな >>913
見切りあるからソウルの方が楽だろうwww。 魔石の指輪って呪いの装備なのに装備者からじゃなくて周りからLP奪うんだな
普通装備者からLP奪いそうなものなのに
魔を避けるのか引き付けるのか分からん >>917 奪った張本人は罪の意識で死ぬまで苦しむでしょ 「死神〇〇」とか異名がついて周囲からは嫌煙される
そして孤高の戦士となる
そんなとき一人の冒険者が現れる
「俺とパーティを組んだものはいつもみな死んでしまう。お前も死にたくなかったら俺に関わるな」
孤高の戦士は冒険者に告げる
「何きどってんだ？この俺がそんなもので死ぬはずがないだろ。それとも悲劇のヒーロー気取りか？ｗ」
冒険者は彼の言葉を鼻で笑ってそうあしらった
次の日、冒険者は死んだ
「やはり俺は孤高の戦士。仲間など…不要だ…」 >>896
ゼラチナスマターに閃ける気弾を使う事を思いつかないアフォwww >>918
どういう死生観なのか知らんが高々呪いの指輪で罪を背負うとか重いな
マイナスの側面もあるし魔除けにはならんか ミスティック狩りすげえ楽しい、技術点が湯水のごとく入ってくる
そして敵のパワーアップも限界に来てるっぽくて逃げるのに全然抵抗なくなったという
国庫もあらかた欲しいものの開発済んでるから後はたまる一方なんで要らない合成術も道楽で作らせてみる >>917
魔石からかなり遠くにいる鉱夫たちがバタバタ倒れたところを見ると、「離れた所にいる者の生命力を吸い取る」仕組みなのかも知れぬ 魔石（の指輪）持ってるだけでLP減ってくし倉庫周りは大丈夫なのかどうか 沈没船イベントが発生せずにラスダン出現させた後、海女さんに話しかけてみたけど仲間になったわ。最終皇帝にとったら嵐？沈没船の主？みたいな状態だろうけど。
よかったよかった仲間コンプリ出来ないかと思ったぜ。 ミラマーでヒラガと会話せずに街出ちゃって橋破壊イベントフラグ潰れてしまった。
マーメイド行ってないので地図に乗っておらず、船も出ないで沈没船攻略不可に。
人魚とふー。できなくて年代ジャンプできる回数を一回損したのが地味に残念。 >>927
確証はないが考えられるとしたらスービエをラスダン送りにしたせいで沈没船イベントが消えたとかかねえ
北ロンギット関連はどこまでやってたん？ なんか情報ないかと思って調べてきた
嵐が発生する前に最終皇帝を出すと沈没船イベントすっ飛ばして海女に氷海に案内してもらえてスービエが倒せるらしい
それで倒せばそのまま海女も仲間に出来るんだとさ >>928 クジンシーをラスダンに送りました。
北ロンギットは反乱鎮圧含め制圧済みでした。
おそらく年代経過が不充分だったためだと思われます。本来沈没船クリア後海女からスービエの居場所を聞き出すはずですが今回は最終皇帝戴冠時に海の主の使いがやってきて教えてくれました。
半魚人かわいい。 >>929 連投すみません、twitterで検索してみたところそんなに稀な現象じゃなかったみたいです。
この場合コッペリア出現せず、海女は呑気に「この街は水と風の恩恵云々～」しか言わないので海の主の使いのメッセージを忘れてしまうとスービエの居場所は不明になっちゃうみたいです。
皆さん気をつけて ミラマーでヒラガに話かけずに外に出ると命名できないとか
最終皇帝即位時に魚人がスービエの場所を教えに来るとか初めて聞いた
知らないことまだまだいっぱいあるんだな >>917
元々が採掘現場で人がバタバタ倒れてるって事件の原因だったわけだからな あの半魚人は何者なんだろう。普通のモンスターではない様だが。
人魚の同類だろうか 「あー息が苦しい！」とか言ってる割にはアバロンまで歩いて来てるし、多少はね？ >>937
命名イベントが潰れたので破壊後の海の主との和解イベントも発生せずに人魚薬が貰えない
嵐が発生してるためトバからマーメイドに船で行けないため魔女のほこらにも行けなくて自前での作成も不可
よって人魚薬が確保できないため沈没船攻略不可、こういうことだと思われる
ヒラガに話しかけずに街を出ると以後命名不可になるのかとか、魔女のほこらに行く手段がマーメイドで話を聞くのみなのかまでは知らん よくよく調べたらメルー砂漠からマーメイド行けるんじゃねえか 舞台楽しみ
オープニングで市川Pが五回も泣いたというぐらいだから相当凄いんだろう
俺も前回オープニングでいきなり泣かされたから期待してる。
しかもイトケンの新曲らしい >>942
いや、終帝人魚の場合は冥術書と違ってゲームオーバー。 苦しみながらも兵士やインペリアルガードを倒して王座の部屋まで辿り着く半魚人
めっちゃ強いんじゃね >>939
ホントに行けたので大渦攻略できた。ありが㌧。
でも人魚イベントフラグは死んでたorz >>946
まあ嵐起きたら人魚イベ消えちゃうからな
確実に済ませたいならギャロン追放にやっちゃうのが無難よ >>941
人魚「私のためにそんな……(逃がさん…お前だけは…)」 >>941
終帝「クジンシーは刺し違えても私が倒し、次の者に決着を委ねよう」
次の皇帝は大変そうだなあ MLVカンストしてるだろうし道場と術研でよゆーよゆー 初クリアしたけどラスボス無明剣とエリクサーでゴリ押したら一回で勝てて拍子抜け ネットの知識なしでは無明剣、エリクサー両方揃えるのは困難だからね
事前知識ありならその程度の強さよ 一応人語喋れるし取り次いでもらったんだろ＞王座の部屋まで辿り着く半魚人 >>951
自分はMLVも広義の伝承法ととらえてるから
伝承法が無くなると兵士達も弱くなると捉えてる。 >>956
皇帝が伝承法で変わる度に強化されるから伝承法とは無関係じゃないか？
場合によっては皇帝が一度も使ってない技能も補正を受けるし レオンが伝承法教えてもらわなくてもMLVは上がってくからな
分けるとシステム的にややこしいからってだけかもしれんが
ただ通常兵士はMLVの半分程度しか技能LVなさそうな気も MLvは伝承法とは無関係だろう
普通に帝国全体の技術水準と考えればいい
例えば体操競技を考えればいい
60年前は山下跳びって言って跳馬に手付いて１回宙するだけで１０点満点金メダルが取れた
40年前は鉄棒でツカハラ（月面宙返り、2回宙返り1回ひねり）がウルトラCなんて言われて最高水準の技だった
しかし今やこれらの技を単独でやっても全く点にならない
D難度、E難度が当たり前で最高難度はHまである
人間の技術水準というのは恐ろしく進化していくものだ 全てのスポーツというわけではないが陸上短距離やテニスなんかはどんどんトップが高身長化してる
栄養状態の改善+フィジカルエリートの参入と技術だけでなくどんどん人材も強化されてる
おまけにスポーツ医学の発達で選手の寿命も伸びたし
進歩してるのは技術だけじゃなさそう 人間というデバイスもまだまだ改善の余地はあるって事かね。
三国志最強と言われてる呂布（AC１９９年歿）と戦国最強と言われた本田忠勝（AC１５４８～１６１０）をタイマンで
どつき合わせたらどっちが勝つだろか？１０００年以上の戦乱の世の技術の蓄積がある本田の方が有利だろうか？
それ以前に人種違うだろとは言わないで。 あとね、技ってのは編み出したり改良するのは難しいけど
誰かがやった技を模倣するのは比較的容易なんだよね
誰かが開発したり閃いた技が一般化するってのは結構理にかなってる
サッカーでもエラシコとかクライフターンとかルーレットとか今や小学生の上手い奴は普通にやるからね >>966
呂布って三国志だとそんなに個人の武勇を示す話がなかったような
まあ、出自からいって馬術と弓術は巧かったのだろうが >>966
それはさすがに技術や道具の進歩を軽視し過ぎでは
50年前のオリンピックの記録でさえ塗り替えられてるのに
MLvもこんな感じで伝承法関係なしに人類の進歩とともに上がるんじゃない >>969
酒を飲んだ状態で100歩先に立てた戟の穂先を矢で射たのが確か正史のエピソード
呂布は勇猛かつ率いる部隊の指揮が抜群に上手くて最強、という評価だったと思う
本多忠勝は戦場では生涯無傷だったというのが強さの証明かな このスレの主旨に沿って姜維や沖田総司の話ならまだ良い ソウジ「いいなあ、お前はLPが5もあって」
コウメイ「とんらんしたフリしてソウジにクリムゾンフレア打ったろ^^」 ちと前にアニメでやってたキングダムなんて紀元前の話だからな
万里の長城もそのときに作った 昨日DLして初めてプレイしてます。
面白いけど難しい。
唐突に皇帝が代替わりするのとか攻略見てもよくわからないところがたくさんあるけど頑張ってクリアする！ >>984
何も見ずに遊ぶつもりだったけど、いきなり新しい皇帝を選ばされて意味がわからなすぎてつい見てしまいました。
とりあえずは適当に楽しみます！ よほど困った時以外はここで質問しない方が面白いと思うw お金がなくなったから戦闘して稼ぎたいけど、ダンジョンはボス倒したら雑魚モンスターいなくなるんですね…
大学建てるの保留にしてイベントを進めていくしかないのかな？ >>989
ルドン高原でも行けばいくらでもモンスターいるだろ
ゴブリンの穴もスライムと骨だけなぜか残ってる 現代の人は行き詰まったらすぐスマホで攻略情報探しだせるのは良いことなのか悪いことなのか すぐって言うけど俺も発売当日に買ったゲームでもなけりゃ行き詰ったら攻略本片手に情報探してたけどな ラスボス前以外は詰みのないゲームなんだから
簡単に攻略見るなんて甘ったれすぎ 滅茶苦茶が許されるゲーム性だから好きにやったほうが楽しいだけ
ゲームなんだから好きにやれば良い サガシリーズをまっさらの状態でやれるのはとても羨ましい あれからルドン高原に行けるようになって金策もなんとかなりそうです。
そしてこのゲームのコツがようやく掴めてきました。
スマホ封印して頑張ります。 >>991
アナタも攻略本すぐ見てたでしょ
真偽が多いか少ないかぐらいの差しかないよ ギミックはさほど複雑じゃないけど、モンスが殺しにかかってきてるからな… 近所の洞窟に皇帝の位を狙いにきた侵略者（なおザコモンスター）がウジャウジャ居るのはなんか変な感じ このスレッドは１０００を超えました。
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