【SFC】風来のシレン 66F

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しの挑戦状2017/11/25(土) 23:45:13.33ID:N0E6xdRu
■公式サイト
チュンソフト
http://www.spike-chunsoft.co.jp/
公式ツイッター
http://twitter.com/chun_shiren
Wiiバーチャルコンソール公式
http://www.nintendo.co.jp/wii/vc/vc_sr/index.html

■攻略サイト
風来のシレンランキング(掛軸裏99F等)
http://www.venus.dti.ne.jp/~matsuoka/siren/sirankim.html
攻略wiki
http://twist.jpn.org/sfcsiren/

■前スレ
【SFC】風来のシレン 65F [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1503836360/

2名無しの挑戦状2017/11/25(土) 23:57:03.90ID:hotr1KBB
そんなあなたが好きです(´・ω・`)乙

3名無しの挑戦状2017/11/26(日) 00:11:54.76ID:tKgEtCJU
俺はこいつを>>1乙しまくって、もうカタナ+66よ
テーブルマウンテンを制覇するのは俺だぜ

4名無しの挑戦状2017/11/26(日) 01:20:01.83ID:1zh1Vn5p
カンジか

5名無しの挑戦状2017/11/27(月) 20:50:50.55ID:7ma+yrVZ
>>前スレ1000
> 1000ならお竜とムフフ(経験値3000000)

但しムフフし過ぎてMHP・力共に1化

6名無しの挑戦状2017/11/27(月) 22:31:17.11ID:lbTt8WBu
ドーーーーーーーーーーン

7名無しの挑戦状2017/11/27(月) 22:51:32.26ID:G4bExaeM
シレンを目潰ししてペケジにぱふぱふさせるんですね。わかります

8名無しの挑戦状2017/11/28(火) 00:28:50.23ID:c0ImIhol
お竜「今はこういうのが流行りなのよ…ドーン!」
シレン「何も見えないムニュ…おっ…ムニュムニュおおおおお」
ぬおおおおおおお

兄貴兄貴…
シレン「なんだようるせーな…」ムニャムニャ
兄貴兄貴…
シレン「なんだよお竜…!ペケジじゃねぇかよ!何でお前が居るんだ!」

9名無しの挑戦状2017/11/28(火) 03:17:28.20ID:vdB3UW5Y
ドラクエ8のスライムぱふぱふみたいにマムルでもできないかなw

10名無しの挑戦状2017/11/28(火) 13:29:11.90ID:HmfKu1DL
マムルっていうくらいだし毛が生えてるんじゃないか

11名無しの挑戦状2017/11/28(火) 18:25:02.92ID:crpHcNxM
リカントマムルでぱふぱふとな

12名無しの挑戦状2017/11/29(水) 13:12:47.80ID:ZdD+NymX
1乙

くねくねハニーなら気持ちよさそう(´・ω・`)

13名無しの挑戦状2017/11/29(水) 19:22:43.49ID:+1qn2v/V
あ…ありのまま今起こった事を話すぜ!
俺はお竜とムフフ(経験値3000000) したと思ったらいつのまにか経験値9になっていた
何を言っているのかわからねーと思うが俺も何をされたのかわからなかった

14名無しの挑戦状2017/11/29(水) 19:28:33.98ID:Q+1Isar9
超不幸のムフフw

15名無しの挑戦状2017/11/29(水) 20:12:21.43ID:voJS+JSu
それ相手がノロージョ婆だったんだろw

16名無しの挑戦状2017/11/30(木) 06:48:02.00ID:rutd55v7
ノロージョの妹や娘の呪いほど恐ろしいものはない
泥棒(対HP250店主に限る)さえ許される風来人の世界にさえも再起できぬ
児童猥褻犯罪者の烙印を焼き付けられるのだ

17名無しの挑戦状2017/12/01(金) 02:33:03.52ID:9/I/oNPh
1Fで瀕死の状態で穴に落ちて死んだのに延々とそのまま音楽が流れ続けてバグったかと思いつつAボタン押したら、そのまま2FでHP Maxで復活してなんだと思って道具を見たら雑草があったわw

メッセージウィンドウも出ないんだな。

18名無しの挑戦状2017/12/01(金) 11:58:39.30ID:gbDJedq0
メッセージは出てるんだろうけど暗転してて見えないんだろうね

似たようなのに落とし穴+痛み分けの杖がある
こっちは暗転間際にベシィってダメージSEが流れるからちょっと笑える

19名無しの挑戦状2017/12/01(金) 13:49:47.02ID:C+MdakWe
いたわけ振っての落とし穴落ちでレベル上がるとどうなるのかな、SEは鳴りそうだな
シレンカルトクイズに出せそうな細かさだ

20名無しの挑戦状2017/12/01(金) 14:20:32.70ID:9/I/oNPh
>>18
多分そうなんだと思う。
>>19
レベルアップは鳴らないに一票w

21名無しの挑戦状2017/12/01(金) 20:32:49.60ID:iIc8soqp
>>19
試してみた
暗転したままメッセージが表示されてAを押すと効果音もなる
もう1回Aを押すと次の階に行く

22名無しの挑戦状2017/12/01(金) 22:43:14.38ID:0vMqe+Sc
やばい・・・何か全然フェイでクリアできなくなってきた
一時期クリア率7割を自称してたのにもう8連続くらい死んでる

23名無しの挑戦状2017/12/01(金) 23:17:11.49ID:2fUZvXYi
「7割」だの「8割」だの
言うのは簡単だけど…
そんな言葉に乗せられて潜ったら…
要するに8連続死ぬわけで…
そういうのちょっとオレには向かない…
っていうか無理…
たぶん無理…
っていうか不可能……

24名無しの挑戦状2017/12/01(金) 23:55:04.90ID:C+MdakWe
>>21

また無駄な知識が増えてしまった

25名無しの挑戦状2017/12/02(土) 00:19:17.10ID:u+kakwe1
稼ぎもしてないのに2フロアで合成が3つもでてきやがった
なんだよこの合成[3]合成[5]合成[5]合成[6]っていう手持ちは

26名無しの挑戦状2017/12/02(土) 00:20:09.92ID:icsvKLtJ
これってトリビアになるのかフェイの問題になるのかどっちだろう

27名無しの挑戦状2017/12/02(土) 00:30:42.32ID:01U5sjI6
>>22
クリア率7割が8連続で死ぬのは3連続ピロリの10倍近い確率
よくある事だな(不思議のダンジョン感)

28名無しの挑戦状2017/12/02(土) 00:33:38.75ID:/REQ/0Kv
ブレイドゲータの肉食って攻撃したのに全部攻撃が外れたって人いる?

29名無しの挑戦状2017/12/02(土) 00:49:55.44ID:IpDcrtTE
>>25
武器防具がないのに強化×5とか当たり前の世界なんだで

30名無しの挑戦状2017/12/02(土) 04:39:02.57ID:eYodpWc/
フェイは引きバランス良い時は楽勝
こばみ素潜りのが難しい
でも悪い時は鬼難度

31名無しの挑戦状2017/12/02(土) 07:02:21.85ID:v3+sSMHD
しかし鬼難度の方が楽しい

32名無しの挑戦状2017/12/02(土) 07:14:49.89ID:eYodpWc/
ほどほどに難しいのは楽しいけど
鬼なら即死(笑)

33名無しの挑戦状2017/12/02(土) 09:50:19.88ID:YcRo5QI2
引きの良さ悪さで難易度が変わるのは当たり前なんだけど
フェイはそれが極端なんだよなー

34名無しの挑戦状2017/12/02(土) 10:27:05.98ID:5qo1l6kw
>>31
縛られ好き?
アイテム禁止縛り?
超不幸の種を飲んでからのアイテム持ち込み無しこばみ谷プレイ?

35名無しの挑戦状2017/12/02(土) 10:27:45.34ID:R9jj1YzT
俺はこの前タイムアタックしてたとき24Fあたりで死んだけど強化引いたのに盾がバトルカウンター、重装、使い捨ての使えない三枚しか来なかったな

36名無しの挑戦状2017/12/02(土) 10:45:58.80ID:qzaWW5CU
むしろタイムアタック向きの3枚が来てラッキーだったな

37名無しの挑戦状2017/12/02(土) 12:43:56.03ID:v3+sSMHD
>>34
超不幸を飲んでからのこばみ谷は最初のHP回復さえ乗り切ればむしろ特やんw

普段は分裂強化復活透視縛りでやってるわ。
あまりキツすぎても見込みなくなってつまらんしね。

38名無しの挑戦状2017/12/02(土) 13:48:51.84ID:5qo1l6kw
>>37
MHP1で手持ち大にぎり、回復しようにもMHP1、マムルさえサドンデス
足元含む近くにドラゴン草・吹き飛ばしの杖や
真空斬りの巻物・爆睡の巻物・混乱の巻物・ギタンが無ければ
どうする?HP回復の前にMHP=最大HP=現HP上限をどうする?

39名無しの挑戦状2017/12/02(土) 15:45:16.55ID:zmnihBX1
超不幸の種はレベルと現在HPを1にするのであって、最大HPを1にする効果はないよ

高レベルのときに飲むとレベル下がるたびにHP下がるので最終的に最大HP1になるだけで

40名無しの挑戦状2017/12/02(土) 16:57:09.80ID:CfkWt0ZK
突風をトルネコの地震形式にして行動数限界を1/4くらいにしたら、
稼ぎありフェイもちょうど良くなったりするだろうか

41名無しの挑戦状2017/12/02(土) 21:16:34.35ID:R9jj1YzT
>>36
マジで向いてると思ってるならシレンやったことないやろなあ

42名無しの挑戦状2017/12/02(土) 21:28:04.02ID:/REQ/0Kv
フェイの最終問題は知らないど
使い捨てや重装はこばみ谷のTAでは役立つな

43名無しの挑戦状2017/12/02(土) 21:29:57.23ID:WJvOj9s8
タイムアタックはやったことないから向いてるかどうかわからんや
バトカはどうくつマムル相手のターン数削減できそうなイメージはあるけど

44名無しの挑戦状2017/12/02(土) 21:39:45.93ID:eYodpWc/
TAは知らんが、使い捨ては有用じゃないか

45名無しの挑戦状2017/12/03(日) 01:52:57.97ID:uXtlKa8q
そんなんだから24F止まりなんじゃね

46名無しの挑戦状2017/12/03(日) 01:57:56.13ID:Zk7n61op
タイムアタックってリセマラ前提で「AがあったのにBが出ず死んだ」って日常なんじゃないの?(偏見)

47名無しの挑戦状2017/12/03(日) 02:07:03.20ID:jT5afhxx
バトルカウンターも中々強いぞ
修正値が強くなったらお役御免だが

48名無しの挑戦状2017/12/03(日) 12:36:27.71ID:RNnZ4/yI
TA時はバトルカウンターは反射ダメージ分ロスだから低層で盾が無いときとか強化しまくってダメージ0にしたときじゃないと使えんぞ

49名無しの挑戦状2017/12/03(日) 12:37:26.54ID:votGgY7l
>>45
普通に何回も打開してるぞ
もしや即降りしながら毎回99F行ける達人の方ですか?

50名無しの挑戦状2017/12/04(月) 12:46:26.02ID:15WWOw+u
>>46
そこをプレイングや運でカバーするのもTAだと思う
その分遅くなるかもと考えてガン攻めしてタイムだけでも稼ぐとか
その途中で偶然アイテム揃えばタイム速くてアイテム揃った状態になるから

……大抵はリセなんですけどね

51名無しの挑戦状2017/12/04(月) 13:44:44.91ID:K6AHtAXu
使い捨て生かせない奴が達人ねぇ…

52名無しの挑戦状2017/12/04(月) 20:16:40.03ID:v2spY2Py
使い捨て強化するやつがいるらしい

53名無しの挑戦状2017/12/04(月) 20:19:10.25ID:v2spY2Py
TAする=達人ってのは間違いだなそもそもやり始めてすぐでもTAはできるものだし
まあ達人でもタイムを維持しながら使い捨てだけで生き残るなんて不可能なんだけど

54名無しの挑戦状2017/12/04(月) 20:25:36.77ID:7kQSL3qu
40階まで制限なしにして階段降りる直前から盾を全て使い捨てに合成
強化&合成&分裂を禁止
ここから生き残れるでしょーか、をやってみたけど意外とあっさりであんまり面白くなかった

55名無しの挑戦状2017/12/04(月) 20:49:06.86ID:ICYM27rA
実際使い捨てベースにするのってどうなんだ
60F以降とかならアリみたいな印象でいるけど

56名無しの挑戦状2017/12/04(月) 20:59:33.66ID:K6AHtAXu
肉盾戦法なら有用じゃないか?

57名無しの挑戦状2017/12/04(月) 23:26:27.40ID:i2VLrhfP
60F以降は透視とか杖とかあって敵に先制取られないプレイするなら使い捨てどころか未強化盾でも殴られて即死する可能性がある敵はアーク、ハイパーゲイズ、正面マスターくらいしかいないから余裕
HP250にしてて杖が十分あるなら睡眠事故でもない限りいける

58名無しの挑戦状2017/12/05(火) 00:41:16.79ID:CKYOy6TI
達人???

59名無しの挑戦状2017/12/05(火) 17:31:34.34ID:5uuc9F1J
稀に隠し部屋に階段あるけど早期にフェイの2問目で説明してるのは詰み防止の配慮かな

60名無しの挑戦状2017/12/05(火) 17:38:46.83ID:X7CjRLUz
隠し部屋って埋蔵金?
あそこに階段あって
つるはし 該当肉 落とし穴 バネ無きゃ詰みじゃん

61名無しの挑戦状2017/12/05(火) 19:33:37.70ID:XNjaIktd
埋蔵金じゃなくて壁を叩けば崩れて現れる部屋のことだろう

たまーに分かりにくい隠し通路の先に店があったりして、
見つけれたらいつもより嬉しい

62名無しの挑戦状2017/12/05(火) 19:36:11.92ID:X7CjRLUz
あーあるね隠し店
隠れて商売する気ないのに、一丁前に金取る店(笑)

63名無しの挑戦状2017/12/05(火) 20:22:21.13ID:w9ARwY8F
ラスボス城の一角とか何も無さそうな所に入口があるとかゲーム的にはいくらでもあるだろ

見つけられる通な奴には俺のこだわりのアイテム売ってやってもいいぜ的な

64名無しの挑戦状2017/12/05(火) 20:35:11.77ID:ib+J5Zpi
でも隠し店だからといって品揃えは変わらない

65名無しの挑戦状2017/12/05(火) 21:25:53.99ID:X7CjRLUz
気骨のある店主「ほぅ。やるじゃねぇか。他には無い逸品だぜ」
天使の種 強化の壺 分裂 合成 底抜け 吸出し 白紙 復活草 特おに 卍 風魔 ドラゴン剣盾 やまびこ 識別腕輪 透視
うおお!!!
現実
隠れ店主「いらっしゃいませ」

カタナ 鉄甲 おにぎり 呪い遠投 モンハウ巻物 坩堝 キグニの種


66名無しの挑戦状2017/12/05(火) 23:44:23.00ID:+NuqMlAT
モン巻るつぼキグニならそこそこいい店じゃん
真のカス店主は胃縮小こん棒長巻青銅木甲あたりを並べてくるんじゃないか

67名無しの挑戦状2017/12/06(水) 00:24:26.93ID:Y63NJRUy
「店マップ!助かった・・・や、矢屋さん?!」

68名無しの挑戦状2017/12/06(水) 00:32:57.75ID:71WpnV7t
矢専門は当たった事ないな。
銀の矢買ってみたいけどな

69名無しの挑戦状2017/12/06(水) 00:58:37.73ID:WxjChmq4
食神で武器専門店に当たった時のガッカリ感
飛びぴー狩りで+5既に持っとるわ

70名無しの挑戦状2017/12/06(水) 01:11:24.76ID:71WpnV7t
肉の場合は武器屋じゃなくて、金物屋だからな

71名無しの挑戦状2017/12/06(水) 04:02:05.08ID:qOU8Oc1t
隠し店はわりとあるんだよね

72名無しの挑戦状2017/12/06(水) 06:45:54.22ID:oPUbMIsS
隠し通路が見つからなくて苦労したことが何度かある
マップの形から予想して部屋の壁を殴っても見つからず結局通路の途中が隠しT字路になってた

73名無しの挑戦状2017/12/06(水) 14:32:22.77ID:kmObZVZM
売り物の横に地雷を置く店主くんは何を考えているのだろうか

74名無しの挑戦状2017/12/06(水) 15:22:32.13ID:Gm5TDMw7
まだ商品をふっとばしてもギタン請求しないだけマシだよ

75名無しの挑戦状2017/12/06(水) 16:25:36.30ID:sSmQ+pk4
店内の罠チェックを咎めもしないんだから優しいじゃないか

76名無しの挑戦状2017/12/06(水) 17:15:18.36ID:kmObZVZM
そもそも店内に罠を置くのが……

77名無しの挑戦状2017/12/06(水) 17:54:51.59ID:FqOlzub0
ダンジョンの中で使えそうな場所を選んだら
そこがたまたま罠ありだっただけだぞ

78名無しの挑戦状2017/12/06(水) 17:59:58.19ID:71WpnV7t
地雷を避けて、どっちかに寄ってる店も嫌だ(笑)

79名無しの挑戦状2017/12/06(水) 18:23:02.55ID:NUwgmf8w
落とし穴がある部屋で店を開いている店主、
底抜けの壺やカラクロイドの肉を売ってる店主(地下水脈以外)の方が分からん

80名無しの挑戦状2017/12/06(水) 18:31:31.68ID:71WpnV7t
まぁシレンが悪用してるだけでだし
リアルだって便利なものは、大抵犯罪に使えるでしょ。
それを売るのはおかしい!自業自得だ!
なんて言わないだろ?

81名無しの挑戦状2017/12/06(水) 18:34:33.97ID:FqOlzub0
>>79
店主は恐ろしいモンスターに襲われて窮地に陥ったときのことを考えて
風来人のために並べてくれているだけ
店主の思いやりの品を泥棒に使うシレンが悪い

82名無しの挑戦状2017/12/06(水) 18:36:38.31ID:71WpnV7t
そう考えると
アイテムが無くなる壺を売ったり
押すと魔物に袋叩きされる壺を売ったり
自爆したり、拾えない、口なし、迷子の巻物
LVが下がったり、暴走する草
マイナスで呪われた装備を売ったり
バネや地雷もそうだが

店側もかなり犯罪気質

83名無しの挑戦状2017/12/06(水) 19:19:55.84ID:6yFtDgDF
同じ店主っていっても店が変わると別人になるんだろうが
散々泥棒してるとそのうち一度泥棒した店の店主とまた再会しそう

84名無しの挑戦状2017/12/06(水) 19:51:37.00ID:sSmQ+pk4
店主が罠を設置してるって発想が無かったわw

85名無しの挑戦状2017/12/06(水) 19:53:40.99ID:yxIQSDI8
>>82
ほとんどのアイテムには有用な使い方があるし
拾えずとか迷子とかは値段識別させてくれるってことでセーフ

86名無しの挑戦状2017/12/06(水) 20:09:31.55ID:n9uqSfY0
そういえばなぜ店にンドゥバが出るのか結論は出たのか

87名無しの挑戦状2017/12/06(水) 20:10:24.79ID:NUwgmf8w
64のシレンでンドゥバに物知りの杖を使えば分かる

88名無しの挑戦状2017/12/06(水) 20:13:48.71ID:sSmQ+pk4
研究者気質の風来人がいれば
店と闇柱部屋とアイテムとンドゥバの関係を調べて論文書きそう

89名無しの挑戦状2017/12/06(水) 20:30:04.76ID:zoLSaQoB
>>82
拾えず口なし迷子って床落ち限定じゃなかったっけ

90名無しの挑戦状2017/12/06(水) 20:44:57.45ID:H++8iWW6
明らかなマイナスアイテムが店売りされてないあたり
一応需要を考えて売ってるんだな

91名無しの挑戦状2017/12/06(水) 23:19:41.34ID:NUwgmf8w
超不幸の種「せやな」

92名無しの挑戦状2017/12/06(水) 23:47:52.04ID:tWfVKbiH
どんなナイスガイでも一瞬で童貞にしてしまう魔法の種やな

93名無しの挑戦状2017/12/07(木) 00:43:33.49ID:lG9v/fJc
ふははははは(TДT)発売月の翌月に購入した以来からのプライベートシレンジャーなのに
俺は今まで勘違いしてたぞー!超不幸の種に最大HP版諸刃の杖効果が無いなんて!

よし、寝よう

94名無しの挑戦状2017/12/07(木) 00:52:00.70ID:54RNVIn+
よくわからんが
痛み分け振って、超不幸飲んだら、差額の249ダメージを相手に与えると思ったら
自分だけ1になって殺された
って感じか?

95名無しの挑戦状2017/12/07(木) 00:54:19.74ID:bKPwe5W2
痛みわけふって毒矢の罠踏んだら敵がダメージ食らった後も力が1下がったって出たんだけどバグ?
ちなみに敵の攻撃力は下がってないようだったが

96名無しの挑戦状2017/12/07(木) 00:57:36.13ID:54RNVIn+
毒は分けないから

97名無しの挑戦状2017/12/07(木) 01:02:55.27ID:lG9v/fJc
そう考えると超不幸は諸刃効果の上位と言えるのか
(レベルまで下げんな余計な事すんな穫れる筈だった経験値返せって場面もあるか)

俺の財布は俺の親父に二十数回と超不幸的無心くれてるが…はて?どうしてくれよう
『HP250攻243守27倍速』化で懲らしめてやっても良いんだろうか?

98名無しの挑戦状2017/12/07(木) 01:10:39.22ID:54RNVIn+
触れちゃ行けない奴だったか

99名無しの挑戦状2017/12/07(木) 02:26:05.76ID:cYnFlQ8c
最終問題86Fで水脈に周囲をかこまれたアイテムがある島があったんだけど
普通の島と違って島の面積が6×6くらいあってアイテムがギタンも合わせて10個も落ちてた
初めて見たんだけどこれって珍しい?

100名無しの挑戦状2017/12/07(木) 02:50:52.33ID:54RNVIn+
巨大島あるよ
細長いのとか

101名無しの挑戦状2017/12/07(木) 08:30:10.03ID:EtxeYT4R
透視でアイテムが固まってるエリアが見えて
「店か?」と思って近づいたら浮島だったこと
あると思います

102名無しの挑戦状2017/12/07(木) 16:02:43.49ID:tF356yar
エミュでステートセーブ使いつつ
むりくり、杖何本かと、白紙じぇのさいど何枚かで進み、

身代わりになってもらって魔蝕虫倒した。
他のRPGと違って不利な面がちゃんと出るので楽しくも難しい。
ふつうにプレイしてクリアできる人すごいわ

103名無しの挑戦状2017/12/07(木) 16:54:42.52ID:6tXLYyfm
何度も何度も挑戦し、どんどん知識と実力が自分に備わってきて
やっとボスを倒せた時のあの喜びと開放感!
それを放棄するとはなんともったいない

104名無しの挑戦状2017/12/07(木) 17:08:55.34ID:54RNVIn+
ソフトと一緒に攻略本買う奴みたいだよな
暇潰しの娯楽なのに、それすら放棄
DQのレベル上げを誰かにやらす奴とかな

105名無しの挑戦状2017/12/07(木) 17:34:34.94ID:DZoMrQhy
そーか?
趣味といってもかけられる時間は人によって違うんだから
忙しい人は短時間でエンディング見に行くのもいいんじゃない

106名無しの挑戦状2017/12/07(木) 18:54:42.48ID:fazbqwrO
シレンの魅力は初回クリアまでの道のりだけじゃない
次はステートセーブなしでクリア目指せばいい

まあ多くの人が実機でクリアできるゲームの初見プレイくらいステートセーブに頼るなよ、とは思うが

107名無しの挑戦状2017/12/07(木) 22:48:42.39ID:JE7TzUgE
分裂技ちまちま使ってフェイ最終クリアするより、
こばみ谷を倉庫無し、合成無し、ブフー無し、魔蝕虫有りでクリアする方が達成感ある。

108名無しの挑戦状2017/12/07(木) 23:27:46.34ID:54RNVIn+
こばみはろくな装備出ないからな
合成 肉無し
虫有り
の1回目はある意味の究極だわな
罠や肉には負けるけど

109名無しの挑戦状2017/12/07(木) 23:33:02.65ID:djPHVMv0
こばみ谷一回目はレベル上げさえ覚えれば誰でも100回やれば95回はクリアできる程度だからせめて透視白紙あたりは縛らんと達成感ないって

110名無しの挑戦状2017/12/07(木) 23:36:02.58ID:54RNVIn+
稼ぎやればそらそうだろ

111名無しの挑戦状2017/12/07(木) 23:36:17.82ID:aZlF9GDL
Aボタン縛るか

112名無しの挑戦状2017/12/07(木) 23:43:16.82ID:BHmHqy5B
この前Aボタン壊れて大部屋ゴーストハウスで数回誤操作おきて死んだわw

113名無しの挑戦状2017/12/08(金) 02:51:07.06ID:d8NmjJF9
稼ぎやらないプレイスタイルの人ってけっこういるのかな
大おにぎり量産して足踏みしつつ大根狩りとかは眠くなるから気持ちはわかる

114名無しの挑戦状2017/12/08(金) 06:30:30.66ID:KsJyZqwH
開発者の長畑氏は階段見つけたら即降りるみたいなプレイスタイルだったらしいけど(トルネコだったかもしれない)、それでどうやってクリアできるんだろうとは思う。
レベル足りなくなってじり貧だよな。

115名無しの挑戦状2017/12/08(金) 07:27:32.08ID:OV03sMFp
おにぎり稼ぎはやるがトド狩りとかは面倒でやらんなあ

116名無しの挑戦状2017/12/08(金) 08:28:39.37ID:tSgBzPpk
ドレ肉作ってまではしないかな
トド盾あれば武器と会心はずして殴ったりはするけど

117名無しの挑戦状2017/12/08(金) 08:41:27.54ID:yHYKSF4I
最近は稼ぎ中に死ぬことが多くなったな
4Fでにぎり変化出るまで粘って餓死とか
本末転倒だなとは思うがやめられん

稼ぎするとついやりすぎてヌルくなることも多々ある
自重して早めに切り上げればいいんだがやめられん

118名無しの挑戦状2017/12/08(金) 09:29:41.93ID:nn1hedUh
>>114
http://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/dungeon/3
この記事では不思議のダンジョンが上手いプレイヤーは「積極的で自信を持って進められる人」と答えている

自信というのは繰り返してプレイする「慣れ」が生む面も強くアイテムの使い方やモンスターハウスの対処法など、そういうスキルの積み上げが大事だ、とも
このゲームに対して明らかに運が良い人間と悪い人間はいるとも言ってる

119名無しの挑戦状2017/12/08(金) 10:24:56.50ID:qRpEPg4l
どうでもいいけど、トルネコやシレンを「ローグライクゲーム」っていう言い方はどうも好かん。
確かに中村氏もローグを元にしたって言ってるが、ローグ自体マニアックなゲームなのだから普通に「ダンジョンRPG」て呼び方でいいじゃない。

そうなるとドラクエもウィザードリィを元にしてるから、「ウィザードリィライクゲーム」って呼び方にならないとこのりくつはおかしい。

120名無しの挑戦状2017/12/08(金) 10:40:20.77ID:DhaEiD48
「不思議なダンジョン」でいいんじゃね

121名無しの挑戦状2017/12/08(金) 10:41:51.45ID:nn1hedUh
シレンは普通に海外でもローグライク、もしくはクラシックローグライクと呼ばれてる
ダンジョンRPGはもっと広域的意味で海外ではダンジョンクローラーと呼ばれ
ディアブロライクとかも含めての言い方

122名無しの挑戦状2017/12/08(金) 10:46:32.42ID:TePELU+D
トルネコ・シレンとローグやらせたらローグが元ネタと思うことはあっても
ドラクエとwizやっても影響受けたとは思っても元ネタとまで思う事はあんまりないと思う
wizライクというジャンル自体すでにあるし

123名無しの挑戦状2017/12/08(金) 10:59:18.39ID:qRpEPg4l
>>122
ドラクエもウィザードリィを元にしてるって某番組で言ってたよ。
特にあのウインドウ方式。

124名無しの挑戦状2017/12/08(金) 11:08:49.89ID:nn1hedUh
ドラクエはウルティマも元にしてるだろ
wizライクとドラクエはダンジョンの形式が違うからドラクエはwizライクとは呼ばれない

125名無しの挑戦状2017/12/08(金) 11:39:40.35ID:qRpEPg4l
自分で振っといてなんだけど、呼び方は別にどうでもいいんだけど。

それよか今更掛け軸99F目指してるんだけど、どうしても46F以降の大部屋モンスターハウスが突破できない。
3回中3回とも死んでるけど、スタートが部屋の上左側で階段が右下側にあったらどうしようもないよね?
死神と鬼面肉があったけど、僅か5ターン足らずで死ぬ。

126名無しの挑戦状2017/12/08(金) 12:51:16.62ID:9pi3DHET
弟切草を大量キープしてかすみスカイに対応しつつ
ワナの巻物を常にキープして、いざとなったら近くに落とし穴が出る可能性にかける
とか?

127名無しの挑戦状2017/12/08(金) 12:51:56.88ID:zwCsA2ZD
言い方がどうも好かんのに
呼び方は別にどうでもいい…?

128名無しの挑戦状2017/12/08(金) 12:55:28.60ID:qRpEPg4l
>>126
1ターンでスカイの炎1、2回飛んできて、かすみのヒュンも来る。
回復は到底間に合わない上に、敵も近づいてくるから焼け石に水。

129名無しの挑戦状2017/12/08(金) 12:59:15.01ID:9pi3DHET
>>128
ワナの巻物で落とし穴を作るか
場所替えでなるべく階段まで早く飛んでいくか

まあどの道、必死で逃げるしかないな

130名無しの挑戦状2017/12/08(金) 13:04:52.37ID:TePELU+D
ワナの巻物使うぐらいならカラクロイドの肉用意して自分で穴作ったほうがいいんじゃない?

131名無しの挑戦状2017/12/08(金) 13:23:13.93ID:qRpEPg4l
結局階段まで遠かったら運に任せるしかないってことかな。

132名無しの挑戦状2017/12/08(金) 14:29:48.26ID:KsJyZqwH
狩りしたらクリアできるししなかったらクリアできないのが掛軸裏だと思うけど46Fの時点で安定しないならそもそもクリアが難しいレベルなんでないの?

やったことないから知らんけど。

133名無しの挑戦状2017/12/08(金) 17:42:38.47ID:IdSCJZUu
大部屋の対策は基本的には壁に潜ること
掘れる壁(死神で入れる壁)は右側と下側の1マス分のみ

場所替えや吹き飛ばしを駆使して短いターンで壁のそばまで移動し、つるはしで壁入って潜り来た敵をかなしばりで縛る
斜めが特殊持ちだった場合、吹き飛ばすかかな縛るなどで対処
デブートンがいたら即対処したいので壁潜ってから吹き飛ばしなどで調整してかなしばる

死神肉持ってるなら壁付近で食べて潜って敵倒すか壁中伝って階段目指すか

134名無しの挑戦状2017/12/08(金) 17:46:52.58ID:IdSCJZUu
連レスごめんなさい

壁潜ったら罠師を外す警報対策
いい位置に即死罠などあれば利用してハウスの敵を処理する

何も見当たらない場合、つるはしで壁を掘って階段まで場所替えで移動する手立てを模索する
壁に潜る時にあとで階段に向かうことも考えて潜る位置を決める

壁潜って手前をかな縛れば魔法も炎も飛んでこないので安全度が桁違いですよ

135名無しの挑戦状2017/12/08(金) 17:53:33.56ID:qRpEPg4l
>>133
大部屋の壁潜っても1マスだけなので、スカイの炎やかすみの魔法って飛んできません?
3回中全部左上からスタートだったので、どうしようもなかったけど、、、

136名無しの挑戦状2017/12/08(金) 17:58:39.83ID:KsJyZqwH
>>135
どちらもシレンが壁内にいる時点で認識自体できないので、隣接してこない限りは使ってこない。

137名無しの挑戦状2017/12/08(金) 20:58:46.59ID:g0jR/07P
攻略のコツつかんだら、「ああ、こういうものね」ってなるかもだけど

こばみ谷こんな感じだったぞー

・盾ばかり拾う→なんかずっと素手なんだけど
・武具が充実→おにぎり出ない→餓死
・ピンチだから早く次いこう。→次フロアのはじめにボコされる
・じっくりじっくり育てながら→降りたらモンスターハウス
・終盤 赤死神にボコされる

138名無しの挑戦状2017/12/08(金) 21:50:33.72ID:qRpEPg4l
今回早かったぜ、、、。
ttps://imgur.com/H0W9YKY

さてどうしたらいいものか。
死神肉食って出口に特攻は無理っぽいな。

139名無しの挑戦状2017/12/08(金) 22:13:08.98ID:3TtVymnI
魔王になって身代わり作成……とか……?

140名無しの挑戦状2017/12/08(金) 22:30:23.75ID:qRpEPg4l
>>139
運良く身代わりができたとしても、アークドラゴンを作るだけなので
逆に危険ですね。

141名無しの挑戦状2017/12/08(金) 22:40:15.33ID:LpOksyaR
場所替えとふき飛ばしがあれば
下ふき飛ばし+場所替え→死神肉での下壁潜り でいけそうだったのに

142名無しの挑戦状2017/12/08(金) 22:42:53.52ID:3TtVymnI
でもこれ……倍速肉で行けるところまで行くか
アーク肉で殺るか殺られるかに挑戦か
魔王で身代わりに賭けるくらいしかなくない?

143名無しの挑戦状2017/12/08(金) 23:02:11.86ID:qRpEPg4l
結果
@魔王肉食べる(おそらく睡眠)→スカイ炎2回、かすみ魔法1回
A杖をふる(誰かが肉になる)→スカイ炎1回、かすみ魔法3回
B杖をふる(グレチが身代)→同士討ちしてる→チキンになる
C下斜めに進む→スカイがアークになる、かすみ魔法2回
D下斜めに進む→スカイの炎で終了。

5ターンもちました。

144名無しの挑戦状2017/12/08(金) 23:03:25.90ID:1QBxeI0q
うん…………すまんな
役に立たなくて

145名無しの挑戦状2017/12/08(金) 23:17:00.16ID:3TtVymnI
すまぬ……すまぬ……

146名無しの挑戦状2017/12/08(金) 23:22:49.14ID:qRpEPg4l
いえいえ、アドバイスthk!!

てかクリア安定する人は対策はどうしてるのかな。
例え飛びピー狩りで盾を強化しまくっても、炎と魔法は対処しきれないと思う。

147名無しの挑戦状2017/12/09(土) 01:54:05.49ID:Wa9U6gyr
肉ありでも最低場所替え、かなしばり一本ずつは持ってますね
やはり肉ありであっても壁に入るのが有効なんですよ
画像のような状態なら下に場所替えから死神肉食べて壁に入ればほぼ勝ちです

148名無しの挑戦状2017/12/09(土) 03:33:29.45ID:2hIkm/gy
>>137
・ボウヤー系は広い部屋でシレンとの間に直線で10マス以上距離を置いて矢を撃たせたり
 シレンとの間に壁や柱を挟んだ状態で撃たせると矢が地面に落ちるので地形次第で落ちた矢を大量に入手できる
 山間渓流なら部屋の出入り口から直線で10マス以上距離がとれる地形が1/2くらいの確率で出現するのでそれを使う
 ネブリ山廃坑や断崖の岩屋なら柱がたくさんある部屋や、同じ側の壁に1〜2マスだけあけて出入り口がついている部屋があれば利用できる。大部屋の巻物で広い部屋を作ってもいい

・手持ちのアイテムと足元のアイテムを「交換」することで地面に落ちた矢を一本ずつ拾える。一本ずつ持った矢を妖怪にぎり変化に大きなおにぎりに変えさせれば食糧を大量に入手できる
 にぎり変化が殴ってきてばかりでシレンのHPが減ってくるようなら山間渓流の岩や、盗んでこないガマラなどのまわりをぐるぐる逃げ回ってHP回復を待つこと

・シレンの所持金が0だとガマラが金を盗まずシレンについてくるのでそのまま鬼面武者を探して倒し、ぼうれい武者を乗り移らせてガマゴンにして倒して経験値大量ゲット。レベルが上がるとHPだけでなく攻撃力も上がるのでかなり安定する


このへんを覚えると一気に楽になる

149名無しの挑戦状2017/12/09(土) 17:35:42.92ID:vYCCzcz8
>>113
やってもいいし、当然の対策ではあるけど
稼ぎやっといて「俺は上級者」みたいな奴は違うと思うんだよね。
レベル的には、分裂強化と同じなのに。
攻略サイト見ながらやって「ぬるゲー、糞ゲー」とかほざくキチガイと同類

150名無しの挑戦状2017/12/09(土) 17:39:19.28ID:vYCCzcz8
>>119
だから不思議のダンジョンって言ってるじゃん。
公式でローグなんて書いてないはず。(取説や箱はないから知らんけど)
GBの取説箱攻略本には記憶にない。
wikiとこのスレだけだよ、ローグローグ言ってんの

151名無しの挑戦状2017/12/09(土) 17:45:02.87ID:vYCCzcz8
最近やってないけど
結局、罠と肉は30F位だったな
フェイですらその辺の死神ゾーンから辛いのに
使い捨てロンダが使える肉はともかく
罠はつるはしや魔物の動向をマスターしないとあかんし
99F行った奴らは尊敬するよ

152名無しの挑戦状2017/12/09(土) 17:52:57.51ID:4PPIGVrT
チラ裏に書いてろ

153名無しの挑戦状2017/12/09(土) 19:18:08.16ID:9ryNlWZI
掛け軸深層目指していると、保存の壺ですらチートに感じちまう。

154名無しの挑戦状2017/12/09(土) 19:30:27.03ID:vYCCzcz8
所持数=手数だからな。
フェイなんて恵まれまくってる

155名無しの挑戦状2017/12/09(土) 19:51:46.32ID:fb6W+X51
トルネコ1だとドーピング(祈り)使わないと単体確殺アイテムすらないからそれに比べれば・・・
敵の鬼畜性が違いすぎるか

156名無しの挑戦状2017/12/09(土) 20:35:16.82ID:5dHqkGUP
いや普通にローグライク言うと思うけどな

157名無しの挑戦状2017/12/09(土) 21:21:35.20ID:LeQ+5RHV
言うかどうかはともかく初代トルネコはローグの移植だと
トルネコ2のガイドブックのインタビューで書かれてる

158名無しの挑戦状2017/12/09(土) 23:43:51.48ID:fQcfV2g7
魔導士が完全移植されてたらやばかった。

ラリホーでも序盤鬼畜だけど。

159名無しの挑戦状2017/12/10(日) 00:46:23.40ID:tj8bb9PD
ローグライクは所謂ネットスラングだよね。
ツレがリアルに使っててちょっと引いた。

160名無しの挑戦状2017/12/10(日) 00:52:54.88ID:mJeXJPc5
メトロイドヴァニアと同様で
ひとつのジャンルをなるべく的確に表現する方法としては
優れてると思うよ

161名無しの挑戦状2017/12/10(日) 00:54:20.72ID:/+BJxi16
日本では不思議のダンジョンで通じるから

わざわざ横文字ならべて悦に入ってる奴と同類

162名無しの挑戦状2017/12/10(日) 00:54:52.12ID:/+BJxi16
日本では不思議のダンジョンで通じるから

わざわざ横文字ならべて悦に入ってる奴と同類

163名無しの挑戦状2017/12/10(日) 01:28:32.47ID:SgneZ46f
不思議のダンジョンって呼んだ方が伝わりやすく知名度が高いのは確かだけど
ネットスラングとか横文字ならべて悦に入ってるとかまで言うほど浸透してないとは思わないな

164名無しの挑戦状2017/12/10(日) 02:22:06.66ID:Ntrl2sr4
>>152
出てけ

165名無しの挑戦状2017/12/10(日) 03:48:44.03ID:1YIOYsX1
はんにゃ武者と将軍の経験値が同じなのって設定ミスとかじゃないのかな
せめて100〜200は欲しいところ

166名無しの挑戦状2017/12/10(日) 09:05:30.05ID:tj8bb9PD
>>165
将軍は明らかにおかしいけど、瀑布湿原の敵は経験値低すぎ。

167名無しの挑戦状2017/12/10(日) 11:38:06.23ID:FHc2oxug
湿原の敵がいやらしい奴ばかりなのは意図してやってるってのをどっかで聞いたけど
経験値の設定もそうなんだろうな
ただパワー系のギャザーとサーベルゲータの経験値も低いのはいかがなものか
こいつらマスターチキンより強いだろ

168名無しの挑戦状2017/12/10(日) 12:11:11.33ID:IV12HTGP
なんでもバランスよく経験値を分配するのが最良とは限らんと思う
マスターチキンのエリアで狩る攻略が光るし

169名無しの挑戦状2017/12/10(日) 12:12:22.20ID:IV12HTGP
ただ申し訳程度でもいいから将軍は般若より高くしてほしかった

170名無しの挑戦状2017/12/10(日) 12:13:35.25ID:DpyG1wzZ
マスターチキンは何も考えずにやると、そのまま倒すのが難しいしな
経験値多めなのはご褒美のようなものだろう
まあチキンでもそこそこ多いんだけど

171名無しの挑戦状2017/12/10(日) 12:53:49.35ID:/+BJxi16
身代わりが映えるエリアだな机山
湿原と村より先はとっと抜けるべきエリア

172名無しの挑戦状2017/12/10(日) 14:12:14.87ID:uLIUrfN8
見た目よりなんとなく
柔く感じる→アイアンヘッド、セルアーマー
硬く感じる→畠荒らし、ノロージョ、カラクロイド

173名無しの挑戦状2017/12/10(日) 14:29:27.89ID:Ntrl2sr4
全モンスター名を漢字訳して下さい、お願いします

ダンジョン名で例
拒(み)谷
舐(り)炭鉱
机山
夢幻幽谷
食神之祠
掛(け)軸裏(の)洞窟
飛(の)最終問題

174名無しの挑戦状2017/12/10(日) 15:26:52.07ID:lTNDyJYP
枢機龍君まだいたの?

175名無しの挑戦状2017/12/10(日) 15:46:38.51ID:Ntrl2sr4
>>174
俺が居ちゃいけん理由を法や条約、ローカルルールに照らして反論してみ

176名無しの挑戦状2017/12/10(日) 15:46:53.46ID:Lv5xRkB6
>「シレンの敵キャラクター名を漢字に変換するという発想も、その出来ばえも単純に面白くないから
>くっだらねえとしか言いようがない、まさに豚のオナニーだな」とはっきり言ってあげるのをご希望?

177名無しの挑戦状2017/12/10(日) 15:53:01.70ID:Ntrl2sr4
>>176
何で漢字表記に努め意味理解促進した昔の人達をバカにするんだい?

178名無しの挑戦状2017/12/10(日) 15:56:16.46ID:Lv5xRkB6
単純に「お前はバカ」って言ってるんだと思う>コピペ元

179名無しの挑戦状2017/12/10(日) 16:01:54.69ID:xQanQtAp
>>173の白々しい登場シーンとかほんとひで

180名無しの挑戦状2017/12/10(日) 16:31:48.48ID:Ntrl2sr4
>>179
白々しいって何だよ、この常時裏腹勘繰り思考野郎
単純に意味を追求して何が悪いんだよ

181名無しの挑戦状2017/12/10(日) 17:22:49.21ID:LxRi1mtu
魔武流
穴蔵魔武流
洞窟魔武流

小僧天狗
鴉天狗
天狗師匠

豆山賊
山賊
山賊親分

御化大根
眼回大根
眠大根

弓矢
十字弓矢
子供戦車
小短躯
親父戦車
頑固戦車
一徹戦車

妖怪握変化
妖怪握親方
妖怪握元締

波布男
蝮男
錦男

182名無しの挑戦状2017/12/10(日) 17:32:58.30ID:LxRi1mtu
皮蛋
逃皮蛋
飛皮蛋

畠荒
壺荒
物荒

蝦蟇羅
蝦蟇口
蝦蟇雁

不通龍
龍頭
通過龍

包丁鰐
剣鰐
刃鰐

鉄頭
鎖頭
十億頭

183名無しの挑戦状2017/12/10(日) 17:42:54.93ID:LxRi1mtu
鬼面武者
般若武者
将軍
亡霊武者


牛人
百万牛人

回転物体
舞踊物体
歌唱物体

死使
地獄使者
死神

骸骨魔導
骸骨魔神
骸骨魔王

御泥
下泥
汚泥

出豚
出不超
出不豚

184名無しの挑戦状2017/12/10(日) 17:56:33.86ID:LxRi1mtu
盗海馬
身取海馬
鉄海馬

闇梟

兵隊蟻
隊長蟻
大将蟻

癒兎

吽堂破
吽堂流
吽破魔

区画鎧
巨神鎧
色鎧

火炎入道壱
火炎入道弐
火炎入道参

南瓜霊
南瓜女
南瓜王

呪女
呪女姉
呪女母

飢愚睨族壱
飢愚睨族弐
飢愚睨族参

185名無しの挑戦状2017/12/10(日) 17:57:49.26ID:tj8bb9PD
フェイの最終問題はシャッフルダンジョンも出現してほしかったなーGB版みたいに。

186名無しの挑戦状2017/12/10(日) 18:03:04.06ID:ZWR5tT32
シャッフルダンジョンっていうてもつるはしと大部屋が使えないだけだろ

187名無しの挑戦状2017/12/10(日) 18:09:22.91ID:gNX4QzSh
視界明瞭だからむしろ有利になりそう

188名無しの挑戦状2017/12/10(日) 18:14:04.52ID:ip5tzWeG
そもそも
tableって「机」じゃないし

189名無しの挑戦状2017/12/10(日) 18:16:18.05ID:LxRi1mtu
見詰
過見詰
超越見詰

霧仙人
蓑仙人
霞仙人

吸引幼虫
吸引虫
吸引成虫

死々埴輪

天空悪魔

絡繰機


殺人蟹
地獄蟹

歌曲王鐘
音貴公鐘
楽聖鐘

正面戦士
正面闘士
正面極士


極鶏
偉大鶏

怒射鉄
狂射鉄
硬射鉄


空中竜
孤竜

魔蝕虫

>>173
これで満足か?

190名無しの挑戦状2017/12/10(日) 18:33:58.36ID:x/ZrVpY8
>>185
嫌ですねえ
GB版にシャッフルダンジョンなんてありましたっけ?

191名無しの挑戦状2017/12/10(日) 18:41:31.37ID:Ntrl2sr4
>>188
俺も机はdeskだろうと思って卓と訳そうと思ったら成立する例もあるみたいなんだよ
例えば引き出し無しで一枚板や板盤で出来た机

まぁ拒み谷のテーブルマウンテンも
ケープタウンのテーブルマウンテンも
どう考えても一枚素材の机とは言えない卓状だけどね

山で一枚素材って一枚岩以外に有り得ないよな
でもまぁ一枚岩くり貫き形状でも良いわけか
拒み谷のテーブルマウンテンは一枚岩くり貫きか

192名無しの挑戦状2017/12/10(日) 18:49:15.86ID:xcVj/8zS
こばみ谷を一発クリアすると
掛軸裏や食神が解禁されるまで地味に暇だな

193名無しの挑戦状2017/12/10(日) 18:57:34.43ID:FHc2oxug
やってやったぜ
https://i.imgur.com/ujc4fbw.png

194名無しの挑戦状2017/12/10(日) 20:39:07.92ID:FHc2oxug
さっきフェイ75〜77Fで3連続で格子部屋出たわ
しかも店が3部屋とも専門店。矢→杖→肉だった

だからどうしたってわけじゃないけど確率としては相当低いんじゃね

195名無しの挑戦状2017/12/10(日) 20:55:02.41ID:Ntrl2sr4
>>193
か…漢だ…

196名無しの挑戦状2017/12/10(日) 21:10:40.19ID:y9Ck5/yR
超不幸か
ずいぶん最大HP高くてレベル低めだったんだな

197名無しの挑戦状2017/12/10(日) 21:22:06.48ID:FHc2oxug
>>196
HP250・レベル48くらいだったかな

198名無しの挑戦状2017/12/10(日) 23:16:00.48ID:tj8bb9PD
>>186
ようは、いつものこばみ谷地形で違うモンスターと戦いたいってこと。
違う雰囲気を味わいたいだけ。
例えば深層で杉並の旧街道のマップで洞窟マムルとイッテツ戦車やアークと戦うなんてシュールじゃんw

199名無しの挑戦状2017/12/10(日) 23:26:44.78ID:LxRi1mtu
それは無理だろうけど、溶岩が流れてたり辺り一面が凍ってたりする新マップはあってもよさそう

200名無しの挑戦状2017/12/10(日) 23:35:22.38ID:FHc2oxug
トルネコのマップチップの流用をしてくれてもよかったな
溶岩も氷もあるぞ

201名無しの挑戦状2017/12/10(日) 23:38:58.68ID:/+BJxi16
モンハウを輸入して来て、特殊マップで使うと楽しいよ
滝とか峠とか

202名無しの挑戦状2017/12/10(日) 23:45:50.22ID:Ntrl2sr4
地下水脈の村あたり20〜21FのBGMのバージョン違いのBGMのフロアが圧雪ダンジョンっぽくない?
こばみ谷に出て来ないタイプのフロア

203名無しの挑戦状2017/12/11(月) 00:13:50.36ID:ZFw5iS/r
>>202
>>193がそれか?

204名無しの挑戦状2017/12/11(月) 06:00:28.10ID:TMsDGD/f
>>194
店の確率の時点で1/64だし低いといえば低いよね。

確定ハウス(大部屋、2分割、4分割)、確定店(格子、周回、一本道)の確率は明らかになってはないよね?
気になってるがロジック含めて解析結果出てくれないものだろうか。

205名無しの挑戦状2017/12/11(月) 06:09:09.44ID:1hqIOvd2
>>203
そうだね

206名無しの挑戦状2017/12/11(月) 07:38:18.67ID:C1kiV2Ag
>>204
blog版の裏chunsoftになかったか?

207名無しの挑戦状2017/12/11(月) 08:03:44.57ID:TMsDGD/f
>>206
ハウスは1/16、店は1/4以下ってのはあったと思うけど確定フロアの確率は書いてなかった気がするけど見落としがあるかもしれんからわからん。

208名無しの挑戦状2017/12/11(月) 08:22:42.60ID:iLjMics3
ここの真ん中あたりにある
wikiだけどデータは裏チュンのものだよ

http://twist.jpn.org/sfcsiren/index.php?部屋のタイプ

209名無しの挑戦状2017/12/11(月) 15:27:53.91ID:i3HmVA4T
トルネコは37、シレンは70が最大レベルだけどHPはどちらも250が上限だからシレンは直ぐにカンストするよね
力を下げる吸引虫がいるならミステリードールのようにHPを下げる敵がいても良かったんじゃ

210名無しの挑戦状2017/12/11(月) 16:19:48.86ID:A7OuTsd3
250でも、アークやイッテツとガチンコしたら直ぐ無くなるし

211名無しの挑戦状2017/12/11(月) 17:36:54.76ID:3Qnj6/AL
アークイッテツの固定ダメージ勢を配置しつつHPを250上限にするという果断
別に容量足りてないとかじゃないよな?

212名無しの挑戦状2017/12/11(月) 18:45:51.26ID:bWpKi6L0
トルネコのシステムを流用してるから、容量というよりも
HP256以上を実現できるようなメモリの割り当てをするためには、ほぼ一からメモリ配分を設定しなおす必要があって断念…とかかもしれない

固定ダメージの脅威を一定以上に保つためにあえて250止まりにしたかもしれないが、
それでも攻撃力は256以上にできるようにしてほしかった

213名無しの挑戦状2017/12/11(月) 18:51:04.26ID:TMsDGD/f
攻撃力自体はダメージ計算式の末尾で2倍にすれば512相当まで拡張できるからまあそれでもよかった感はあるよね。

214名無しの挑戦状2017/12/11(月) 18:51:39.54ID:G56bEBur
イッテツがコドモ戦車みたいな動きならよかったのに

215名無しの挑戦状2017/12/11(月) 19:03:52.70ID:A7OuTsd3
てか、これの戦車は優しいと思う
月影とか通路入ったら、金縛り敵とか、味方が挟まっても
容赦なくぶっぱなしてくるからな
これは、そいつらが全部壁になってくれるから楽

216名無しの挑戦状2017/12/11(月) 20:41:50.26ID:ZVzvDsiq
>>209
レベル下がればhpも落ちるからくねくねハニーとまおうとか、くねくね草や不幸の種やくさったおにぎりとかでいいんじゃ

217名無しの挑戦状2017/12/11(月) 20:54:50.94ID:S7LgP6If
>>214
大部屋想像してみたら恐ろしいことになった、、、

218名無しの挑戦状2017/12/11(月) 20:57:28.13ID:A7OuTsd3
通路だと
ただ逃げるだけor隣接のみ攻撃で雑魚だけど
大部屋だと
一転して滅茶苦茶強くなるな
勝手にバンバン強くなるし

219名無しの挑戦状2017/12/11(月) 22:17:39.86ID:S7LgP6If
個人的な感想だけど、最終問題の一番バランスがいい遊び方って無限増殖禁止だよね?

更に強化なし、稼ぎなしとかにすると運も絡んできそう。

220名無しの挑戦状2017/12/11(月) 22:37:22.88ID:A7OuTsd3
バランスの意味がよくわからんけど
フェイが退屈なら、一回目マムルとか
罠、肉99Fやったらいいじゃない

221名無しの挑戦状2017/12/11(月) 22:54:12.55ID:S7LgP6If
1回目マムルは既に取得済ってかテクニックより根気の方が必要だと思う。
肉なし掛け軸裏99Fはできる気がしない。

222名無しの挑戦状2017/12/11(月) 23:19:21.03ID:V3buy4+G
盾15もない状態で36Fまで来た時の妖かま+必中の有難みったらない。

それでも透視がないとそもそもお話にもならないけど。

223名無しの挑戦状2017/12/12(火) 00:24:54.93ID:UvsW7lom
肉無しブフー無し食神エンドレスは未だに頭おかしいと思う

224名無しの挑戦状2017/12/12(火) 01:25:32.39ID:z0oRMe/w
どうやるのかいまだにわからない見てもできる気がしない
逃げダンジョン系の99Fも運がいいようにしか見えない

225名無しの挑戦状2017/12/12(火) 07:30:12.12ID:aqaDpzwt
フェイジェノ縛り
フェイ壺縛り
ノーバックアップ一回目マムル
肉99 罠99
肉なし肉99
肉なし罠99

ここら辺はな
変態すぎる

226名無しの挑戦状2017/12/12(火) 07:31:46.18ID:aqaDpzwt
罠を罠なし、肉なし99Fって居るのかな?
聞いたことないから、流石にド変態過ぎだから居ないよな

227名無しの挑戦状2017/12/12(火) 07:37:11.38ID:Etevu4i+
>>226
80Fくらいまでなら行った人がいるらしい

228名無しの挑戦状2017/12/12(火) 07:43:42.11ID:aqaDpzwt
どうやって行くのか想像すら出来ない
トドや飛び狩るしかないけど…

229名無しの挑戦状2017/12/12(火) 08:06:01.81ID:5pq+qZYk
掛軸裏ワナなしとか、ワナ設置率が1Fから上限だったはずだから素振り必須だし、モンスターテーブルは早いし鬼だなw

230名無しの挑戦状2017/12/12(火) 09:26:20.93ID:8aLJNqXm
>>226
それはさすがに運が大幅に絡んでくると思う。
肉がなければトド狩りも出来ないだろうに

231名無しの挑戦状2017/12/12(火) 09:29:56.95ID:8aLJNqXm
連投すいません。

まじんに杖振ってもらってまじんにしてもらう。
みどりトドになるまで敵に振る。
まじんにドレムラスにしてもらう。

こうすれば肉なし罠なしでもトラ狩りできるね。

232名無しの挑戦状2017/12/12(火) 10:34:49.98ID:Etevu4i+
お化け大根から採取した毒草を大量に所持して
キグニ族の攻撃力を0にした上で
つるはしで地形を加工し
ひたすらトドを殴ってもらうらしい

233名無しの挑戦状2017/12/12(火) 10:44:12.03ID:aqaDpzwt
よく考えるなぁ

234名無しの挑戦状2017/12/12(火) 10:45:19.59ID:8aLJNqXm
>>232
なるほど。
そういう手もあるんですね。

寧ろ、肉あり99Fでの大部屋+チキン+落とし穴戦法より安定しそう。

235名無しの挑戦状2017/12/12(火) 12:58:34.22ID:8H93vVMr
優秀だなーどく草は
飛びぴー狩りは>>226の条件では無理か?

236名無しの挑戦状2017/12/12(火) 13:50:16.09ID:8aLJNqXm
>>235
肉なし飛びピー狩りの方法があればぜひ教えて頂きたい。
少なくともWikiに載っている狩りテクニックは殆ど使えないと思う。

237名無しの挑戦状2017/12/12(火) 16:07:47.90ID:kH/Zcrv8
ミノタウロスの斧
サーベルゲータの鎌
ブレイドゲータの鎌

妖刀必中ブレイドゲータの鎌

238名無しの挑戦状2017/12/12(火) 16:30:13.57ID:5pq+qZYk
予めベルトーベンは鈍足かつ攻撃力下限にして、大型地雷より右と上側は部屋のエリアで、それ以外は通路(暗い)状況。
ここから矢印に向けてシレンがベルトーベンを誘導したら下図のようにベルトーベンは袋小路に突入するので、そこでシレンが隣接して鈴鳴らしてもらうまでは考えたけど、飛びぴーたんが出る確率は相当低いだろうから鳴らされるごとに地雷作動させるんじゃ効率的に厳しそう。
死神も考慮してベルトーベンをどこかにはめつつ足踏み回復するにしても色々厳しいね。


 壁壁壁
 壁ベシ大
 壁壁 壁
   ↑
 

239名無しの挑戦状2017/12/12(火) 17:10:00.22ID:8aLJNqXm
■■■■□□□ ■=壁   罠=即死罠+つるはし穴
■■罠☆□□□ □=部屋  ベ=ベルトーベン
■☆☆■シ□□ シ=シレン ☆=つるはし穴
■☆■べ■■■
■罠☆■☆■■ つるはし、場所替え、魔王肉、カラク肉、壁抜け肉
■■☆☆罠■■
■■■■■■■

壁抜け肉使うから全然実用的じゃないと思うけど、こういうふうに
場所替えでつるはし穴に閉じ込めたベルトーベンを斜め隣接すると召喚ってしてくるのかな?

240名無しの挑戦状2017/12/12(火) 17:57:32.75ID:5pq+qZYk
しない

241名無しの挑戦状2017/12/12(火) 20:19:10.59ID:8aLJNqXm
隣接しないと召喚しないんだね、

242名無しの挑戦状2017/12/13(水) 06:25:20.22ID:Dp/I6yg+
ベルをちから1にするには17枚のどく草が必要
鉄盾なら13,4枚程度
どく草をそれだけ抱えていって1回しか狩りできないのでは元は取れないと思う

1回で盾を鍛え切る方法か
複数回狩りができる方法でなければいけない
目標地めぐ枚数は10枚程度かな

243名無しの挑戦状2017/12/13(水) 17:59:33.49ID:NCAfLO9j
例え盾を鍛えたとしても、大部屋モンハウで階段も侵入壁も遠いところから始まったらどうしようもないな。

場所替え持ってる時に限って、敵の配置が微妙だったり

244名無しの挑戦状2017/12/13(水) 18:06:48.38ID:vy7Y1Cix
大部屋はドラゴン ボーヤ系が居るだけでも地獄だしな

245名無しの挑戦状2017/12/13(水) 18:39:56.44ID:NCAfLO9j
>>244
ドラゴンボール系に見えたww
どうにもならなかったら神龍に頼めってことかと思いました。

246名無しの挑戦状2017/12/13(水) 18:46:39.30ID:vy7Y1Cix
白紙先生にお願いすれば?
ぜ ん め つ

247名無しの挑戦状2017/12/13(水) 19:51:40.00ID:DSOq3anR
そんなものは
ない

248名無しの挑戦状2017/12/13(水) 21:00:37.24ID:dCP2PTVR
とおせんりゅうを地面から引きずり出せば願いかなえてくれそう

249名無しの挑戦状2017/12/13(水) 21:07:00.61ID:NCAfLO9j
とうせんりゅうってやっぱり地面に身体埋まってるのかな。
てか罠にかからないのは納得いかない!

250名無しの挑戦状2017/12/13(水) 23:25:11.51ID:T6/xf2kd
埋まってると言うよりは穴自体が4次元につづく移動するブラックホールみたいなもんだからワナの地点に来た時点でワナは消えるのでかからない。

まあ通り抜け終わったらワナやアイテムは元通りになるからそれはそれでおかしいけどw

http://www.spike-chunsoft.co.jp/games/shirengb2/images/mon01.gif

251名無しの挑戦状2017/12/13(水) 23:43:55.62ID:NCAfLO9j
>>250
なるほど、そういうことね。

252名無しの挑戦状2017/12/13(水) 23:58:45.99ID:vy7Y1Cix
凄い奴だよな
本当は

253名無しの挑戦状2017/12/14(木) 00:24:15.07ID:kgJKUtcq
どんな形かわかりやすくするために穴部分があるだけで
ドラえもんのドンブラ粉とかジョジョのオアシスみたいな感じなんだろうか

254名無しの挑戦状2017/12/14(木) 00:31:00.97ID:Dt/JOzVu
ドラクエのマドハンドとかポケモンのディグダとか、
ゲームにはこういうキャラが数多くいる

255名無しの挑戦状2017/12/14(木) 00:38:36.88ID:avVwJYh5
とおせんりゅう系はどのレベルも強さの割には経験値が見合ってなくて
地味に特殊能力も嫌らしい上に、罠に掛からない。
掛け軸裏では肉の特殊能力が使えないのも地味に痛い。

本当、いい印象ないよなーー

256名無しの挑戦状2017/12/14(木) 07:27:55.16ID:g9PpxarK
かなしばりの杖があればスルードラゴン狩りができるぞ!

257名無しの挑戦状2017/12/14(木) 08:23:33.45ID:uUTyQe1r
掛け軸裏でチタンアーマーが出てこないっていう配慮があるのにスルードラゴンは出てくるっていうね
謙虚さが足りん謙虚さが

258名無しの挑戦状2017/12/14(木) 12:58:52.85ID:avVwJYh5
>>256
万能なかなしばを狩りに使うのは勿体ない。
スルードラゴン狩りするくらいなら、ギガヘッド狩りの方が安全で楽。

259名無しの挑戦状2017/12/14(木) 13:08:54.93ID:3s9ehACT
タウロスとミノタウロスの色が同じ理由、考えても分かりようがないから尚更気になるわw

260名無しの挑戦状2017/12/14(木) 13:09:02.84ID:LtBUW+DG
かなしばりの杖を梅しばみたいな呼び方するな

261名無しの挑戦状2017/12/14(木) 16:27:54.34ID:avVwJYh5
ふきとば
かなしば
いちしの

って略すけどなー。

262名無しの挑戦状2017/12/14(木) 16:31:19.71ID:GIHvhJM0
とべ
しば
いちじ

名付けるときはこうだなあ

263名無しの挑戦状2017/12/14(木) 16:36:34.19ID:HvNvWf2S
ふき
ふこ
ふふ
ふう



いた

しあ

しあわせはしで十分なのか

264名無しの挑戦状2017/12/14(木) 17:10:11.85ID:t3Cc+1RX
ふき
ふこ

ふう

かな
いち
いた

しあ

何となくいつもこんな感じだわ

265名無しの挑戦状2017/12/14(木) 17:11:02.58ID:MMkAM/rZ
ふふ ふき ふう ふこ か み いれ
こ そ そこ ほ まる ぶん きょう ばくはつ やり しき へ
かいし かいふ と かんつー こん さび のろ つう ねぎ たれ しき
こんな感じ

266名無しの挑戦状2017/12/14(木) 18:20:58.47ID:3SJYgbOC
頭文字被ってる奴は二文字目入れてるわ
こ き う た ち み か し ぶ ば

267名無しの挑戦状2017/12/14(木) 18:34:49.67ID:XVnmCKFP
ふで始まる杖は多いから俺も一文字目の「ふ」は避ける
とば、さげ
とか

回復・会心も
なおる・いちげき

名付ける時の面倒さよりもプレイ時の視認性重視

268名無しの挑戦状2017/12/14(木) 18:58:36.06ID:gBzpFxlD
フェイ26F
*「今更未識別の壺…しかも矢入れても何も起こらん。いっそ投げて識別してみるか
  ただ後でわかるように名前つけておかんきゃな」
壺:なげてみる[4]

29F
*「また未識別か…これも投げて識別しよ
 でもちょっと前に投げた壺と名前被らないようしなきゃ」
壺:ナゲテミ[3]

269名無しの挑戦状2017/12/14(木) 19:10:21.54ID:MMkAM/rZ
名付け制限で苦労したから
回数は入れない事にした
整理しないで、上の奴が古い(回数少ない)で3回以上使って他にあるなら投げたり売ったりする

270名無しの挑戦状2017/12/14(木) 19:22:21.73ID:zCHU3pbh
ガイバラ、アホくさい、うっぷん、割れないの4種に絞れる未識別壺を2種類手に入れて、
投げてみたら両方あっさり普通に割れた時の呆気にとられた感。

爆発物処理的な気分でちょっと面白いと思いました。

271名無しの挑戦状2017/12/14(木) 19:58:49.20ID:avVwJYh5
掛け軸裏あるある

杖:ば
杖:か

272名無しの挑戦状2017/12/14(木) 20:10:56.21ID:g9PpxarK
トルネコ2でバーサーカーの杖拾ったらいつもバカって名付けてる

273名無しの挑戦状2017/12/14(木) 20:26:16.73ID:avVwJYh5
バーサーカーはばーかーさー

274名無しの挑戦状2017/12/14(木) 23:37:17.77ID:pCUsYDsP
マッカーサー

275名無しの挑戦状2017/12/15(金) 09:21:36.16ID:pVALHYTe
キグニ族みたいなもんか

276名無しの挑戦状2017/12/15(金) 10:37:26.70ID:8CKy+kl4
杖の名前は全部2文字まで入れちゃう
頭文字だけだとすぐ思い出せない

フェイでツボ縛りしてる時にどうせ使わないからツボに変な名前つけてたら名前制限引っかかってしまった
泣く泣くメモを用意するハメに

277名無しの挑戦状2017/12/15(金) 12:38:43.68ID:oDDsLEBZ
命名上限って20までだっけ
これも上限上げてほしかった要素だな

278名無しの挑戦状2017/12/15(金) 13:25:13.43ID:T+E/pDdG
>>277
そんなにたくさん付けることってある?
むしろ上限があることにビックリした。

279名無しの挑戦状2017/12/15(金) 13:38:10.12ID:WgXbJF6L
略称使わなかったり
回数まで書くと結構なるよ
識別の腕輪に書けなくて、持って帰れたが見つからなくて、危うく破棄する所だった

280名無しの挑戦状2017/12/15(金) 14:22:38.23ID:dnh6Yx1T
持って帰った時点で未識別になるから命名数上限はあまり関係ないのでは…

281名無しの挑戦状2017/12/15(金) 14:37:00.67ID:T+E/pDdG
回数メモって1種類につき1つしか命名できないから回数は関係ないような。

最終問題は識別の泥率高いから、付けても5、6個くらいしか付けない。

282名無しの挑戦状2017/12/15(金) 14:56:12.93ID:dnh6Yx1T
持ち物の並び順や壺を組み合わせることで擬似的に回数記載ができる

283名無しの挑戦状2017/12/15(金) 16:26:05.75ID:T+E/pDdG
そんなことしなくても、普通「杖:かな5」みたいにつければいいじゃん。
複数ある時は上からの回数をまとめて「杖:かな464、、」みたいに付けてるけどなー

284名無しの挑戦状2017/12/15(金) 17:24:31.76ID:dnh6Yx1T
>>283
それは並び順を考慮してるやん

285名無しの挑戦状2017/12/15(金) 18:04:43.74ID:78XEtxAe
残り回数って識別以外で分かるの?
使った回数をメモったことはあるけど

286名無しの挑戦状2017/12/15(金) 18:23:35.04ID:At0T0n5f
合成するとなぜか未識別でも残り回数が表示されるんだってよ

287名無しの挑戦状2017/12/15(金) 18:33:36.12ID:T+E/pDdG
>>285
店の買い取り値で判断するの

288名無しの挑戦状2017/12/15(金) 18:56:36.60ID:78XEtxAe
>>287
ほんまや
なんでそんな基礎的なこと忘れてたんだ。
トルネコの大冒険と混ざったかな

289名無しの挑戦状2017/12/15(金) 23:07:14.92ID:Nk4N5p/1
杖の未識別の回数メモは

売値識別で使用回数が判明しているものは数字

判明していないものは拾った時を「な」とし1回使う毎に「む→ご→よ→み→ふ→ひ→ぜ」
(「ふ」は3分の1、「ひ」は3分の2の確率で使用回数0と解釈)

封印のつえだったら「や」からスタートする

使用回数の判明していないもの、少ないものをアイテム欄の後ろにして後ろから使っていく

っていう個人的ルールでやってるんだけど皆はどんな感じに管理してる?

290名無しの挑戦状2017/12/15(金) 23:36:57.37ID:WVfnjYbu
名前のつけ変えが面倒だからそんなにしっかりとはしないな
せいぜい上から使うくらい

291名無しの挑戦状2017/12/15(金) 23:49:32.52ID:dnh6Yx1T
振った時点で効果がわかり、かつ4以上とわかるので身代わりなら み+4 に。
残数が判明している場合は み5 など。
複数あれば確定しているものを最初に、また、数が多い方を上に並べて み76+52 など(7と5は確定、5と2は最低残っている数)。
使うときは一番下から、転び石での被害軽減のため保存があるなら上から順に入れておき、可能なら使っているものだけを外に配置。

数が確定してないものから順に使うのは当然不確定要素がリスクになるから。
少ないものを下に置くのは、使う度に名前書き直すのにBキャンセル1回で書き直せて楽だから。

こんなもん。

292名無しの挑戦状2017/12/15(金) 23:49:50.40ID:jhQD451c
特製おにぎりで不眠状態になり、くちなしの巻物を呼んで宿屋に泊まる
眠れないし飯も食えないはず……
あれ、HPも満腹度も回復してる??

293名無しの挑戦状2017/12/16(土) 00:00:39.50ID:QT95pyKO
>>292
こういう発想面白いなw
まるでドラえもんの道具みたいw

294名無しの挑戦状2017/12/16(土) 00:24:09.77ID:2Ty50PQZ
点滴してんのかな?

295名無しの挑戦状2017/12/16(土) 01:27:30.45ID:Jiedt+Y8
身体を休ませるだけでも結構回復するから…
足踏みしてたら疲れるよね

296名無しの挑戦状2017/12/16(土) 06:36:48.65ID:v3LIby+C
時限肉化パコレプキンでも食べさせて貰ったのだろうか?
後作登場パコレプキンの腕輪で食物を口の中に置いて貰ったのだろうか?

297名無しの挑戦状2017/12/16(土) 10:46:14.32ID:gFLRQ2jf
口がないなら 鼻から食べればいいじゃない

298名無しの挑戦状2017/12/16(土) 11:16:56.31ID:sJR3oHks
くちなし状態でも大根の草無効にならないし無理やり押し込まれたんだろう
と思ったけどSFCじゃ大根に投げられても満腹度は回復しないんだっけ

299名無しの挑戦状2017/12/16(土) 11:44:42.41ID:QT95pyKO
シレンって相当偏食家だよね。
食神では肉ばっかだし、掛け軸では草やおにぎり(腐ってるのもあり)ばっかだし

300名無しの挑戦状2017/12/16(土) 13:31:27.37ID:LLaAMxM4
好きで偏った食事してるわけじゃないだろ

301名無しの挑戦状2017/12/16(土) 14:22:58.62ID:gFLRQ2jf
ダンジョンによって糞の色が違うわけか

302名無しの挑戦状2017/12/16(土) 15:50:45.41ID:nwnxrmc8
麦飯だから

303名無しの挑戦状2017/12/17(日) 01:29:31.94ID:9uhpr3WH
戦車系が自分が撃った大砲の爆発でダメージ受けないのはどういう仕組みなんだろ

304名無しの挑戦状2017/12/17(日) 01:53:01.46ID:TtSbc3Bb
しかも同族の砲弾ではきっちりダメージを受けるという

305名無しの挑戦状2017/12/17(日) 02:03:57.12ID:xgVReKrd
きっと量子力学的な何かだと思う

306名無しの挑戦状2017/12/17(日) 04:28:44.34ID:yEBYH31M
ちゃんと考えられてる。角度とか

307名無しの挑戦状2017/12/17(日) 09:00:27.93ID:UQTHMXNg
フグが自分の毒で死ぬか??

308名無しの挑戦状2017/12/17(日) 09:03:33.82ID:78rFJ6+w
フグは他フグの毒では死ぬのか?

309名無しの挑戦状2017/12/17(日) 09:16:02.46ID:9RtTwihW
自分の屁はあまり臭いと思わないのと同じような理屈なんだろう

310名無しの挑戦状2017/12/17(日) 11:27:41.92ID:v+RELDoy
フグは他フグの毒も効かない

311名無しの挑戦状2017/12/18(月) 07:59:10.87ID:1DoTMvJt
>>292
湯船に浸かって治すんだよ

312名無しの挑戦状2017/12/18(月) 08:06:38.27ID:1DoTMvJt
爆撃する瞬間だけ防御力が跳ね上がるのだよ多分

313名無しの挑戦状2017/12/18(月) 12:21:38.39ID:h0WplBYg
爆風と逆の振幅を自分に発生させる事で衝撃を避けるノイズキャンセル的なガードが自分の砲弾でのみ可能なのかも

314名無しの挑戦状2017/12/18(月) 12:52:09.47ID:furGeSkK
大ジャンプして下方めがけて発射してんだよ

315名無しの挑戦状2017/12/18(月) 18:48:41.66ID:GTHTpXsi
ジ・アウトフォクシーズでそんなテクがあったな

316名無しの挑戦状2017/12/18(月) 20:31:52.63ID:JhN/zpRK
>>313
爆風って波じゃなくて一方向への衝撃だから
それをキャンセルしようと思ったら
爆風に乗って自分も同じスピードで流れていくしかないんじゃないか

317名無しの挑戦状2017/12/18(月) 22:25:20.08ID:FIrc3EEc
他の戦車の砲撃ダメージは喰らうんだからやっぱり自分が砲撃するときだけ何かしてるとしか考えられんな

318名無しの挑戦状2017/12/18(月) 23:30:27.86ID:Guzrm5GY
実はこんな感じで自分側には爆風が飛んでいない
\|/
―○   戦車
/|\

319名無しの挑戦状2017/12/18(月) 23:48:48.59ID:+G16WgsK
炸裂式の砲弾なら発散するからな。
ビームだと発射側には来ないのかな?

320名無しの挑戦状2017/12/19(火) 00:19:51.16ID:Qh8gi2x5
爆発ダメージ処理中に敵を倒してレベルアップした場合この作品ではどうなったっけ
途中で威力が上がってたような

321名無しの挑戦状2017/12/19(火) 00:21:01.41ID:/h7LiGsH
じゃあ次は重なってるイッテツ戦車が他からの砲弾を受けても食らわない話しようぜw

322名無しの挑戦状2017/12/19(火) 00:22:13.21ID:/h7LiGsH
>>320
レベルが上がった後の同じ爆風での他キャラクターへのダメージはレベルアップ後のダメージを受ける。

323名無しの挑戦状2017/12/19(火) 00:51:36.75ID:Qh8gi2x5
銀の矢だと威力上がるからそうじゃないかと思ったがやっぱりそうか
途中で威力上がるとなると砲弾は実はフェイクか予備攻撃かなんかでダメージがなくて
爆炎中にマイクロ波なんかを直接照射してるのかも

324名無しの挑戦状2017/12/19(火) 01:03:47.30ID:qv8/oH7n
つまり火炎入道はマイクロ波を照射されると膨張する物質でできているということだな

325名無しの挑戦状2017/12/19(火) 01:51:30.06ID:QU1OcshG
急に強くなる爆風って凄いな

326名無しの挑戦状2017/12/19(火) 06:27:53.31ID:60BDcjlg
イマジナリーバトルだよ
自分の砲撃には当たらないと思い込んでるから当たらないし
レベルアップした時もその戦車に撃たれたと思い込むからダメージが増える

327名無しの挑戦状2017/12/19(火) 06:35:22.55ID:QU1OcshG
リアルに攻撃死因の第一位って、大砲だろ。
全ダンジョンに登場
ボーヤから浅い階からずっと登場
モンハウ、大部屋、初期配置次第でバンバン成長するし

328名無しの挑戦状2017/12/19(火) 07:25:01.90ID:20qs3P/9
よく助けられもするぜ

329名無しの挑戦状2017/12/19(火) 07:39:34.54ID:OQA+IAVL
通常攻撃でやられた時は倒れるだけだろうけど、大砲でやられると明らかに粉々になってるよね。
なんで渓谷の宿場でケロって復活するんだろう。

330名無しの挑戦状2017/12/19(火) 08:32:38.45ID:Upecrhxx
爆発で死んだときの消滅の仕方が違うの
小さい頃はなんとなく怖かった

331名無しの挑戦状2017/12/21(木) 19:11:03.39ID:WMK9xYM7
戦車の爆風を上手くかわせるようになると
自分の成長を実感するよな

332名無しの挑戦状2017/12/21(木) 23:54:49.88ID:AuVx0sl5
亀仙人の下で修業した仲間達みたいな想像した

333名無しの挑戦状2017/12/22(金) 11:45:34.43ID:KIiFMMQV
ガンコまではかわせるが、イッテツは無理

334名無しの挑戦状2017/12/22(金) 17:26:19.87ID:Gcv+R3Km
悟空の蹴り返しやアラレちゃんの頭突きなら跳ね返せるのに

335名無しの挑戦状2017/12/24(日) 19:15:28.65ID:9DOby5bE
部屋に入ったら離れた未開通の隠し通路の中に埋まっているクロスボウヤーが矢を撃ってきた
矢はその場に落ちてなくなってたけど視界どうなってんだあれ
あれがちびタンクだったらと思うと恐ろしい

336名無しの挑戦状2017/12/24(日) 19:56:27.32ID:pAycqhnE
最近買ってやってるBGMがいいなこれ

337名無しの挑戦状2017/12/24(日) 21:25:11.95ID:KHroqzud
そりゃチュンソフトとすぎやまこういちのドラクエタッグだもん

338名無しの挑戦状2017/12/24(日) 21:57:38.76ID:t/apnRdJ
でもSFC版DQ5とかいう音源がへぼすぎてすぎやまがブチ切れたゲームを作ったあのチュンソフトだしなー

やっぱりDQ1・2やトルネコ1、そしてシレン1の曲を持ち込む際にはギスギスしてたんだろうな

339名無しの挑戦状2017/12/24(日) 22:33:11.54ID:bI+3GMU7
>>338
>SFC版DQ5とかいう音源がへぼすぎてすぎやまがブチ切れた

マジか。確かにあんまり良い音源じゃないなとは思ってたがすぎやんも不満だったんだ
でもDQ6の音源はすごいじゃん、と思ったらDQ6はチュンソフト開発じゃないのか
サンプリング苦手だったのかなチュンソフト・・・

340名無しの挑戦状2017/12/24(日) 23:54:12.32ID:pAycqhnE
一応一通りクリアしたけど肉要素良いな変身楽しい

341名無しの挑戦状2017/12/25(月) 00:05:02.10ID:TE+jRzVb
肉や罠があるから
3倍楽しめるな

342名無しの挑戦状2017/12/25(月) 00:50:22.80ID:n0mI94fA
>>335
隠し部屋(開いてない状態)は部屋番号2である
警報かなにかで起きてシレンが部屋番号2の部屋かつ射線が合えば撃ってくる

343名無しの挑戦状2017/12/25(月) 01:05:17.71ID:TE+jRzVb
>>342
その条件で、入口部に隣接してた場合
敵が攻撃してきて、隠し部屋出現
って事になるの?

344名無しの挑戦状2017/12/25(月) 02:09:45.82ID:mAtPoR6r
>>342
部屋番号なんて概念があったのすらしらんかったわ…

345名無しの挑戦状2017/12/25(月) 02:55:12.57ID:yeWIeh3H
部屋同居別居不問!南瓜族と死神、豚、アーク

346名無しの挑戦状2017/12/25(月) 03:12:51.69ID:yeWIeh3H
…隠れてファミコン…

母ちゃんだ!

ダメだ、母ちゃんに追い付かれる…この未識別の巻物に掛けるしかない!

家族だ!

逃亡不能

347名無しの挑戦状2017/12/25(月) 03:15:09.78ID:yeWIeh3H
…母ちゃんに取り上げられたACアダプタを持ち出しファミコン…

母ちゃんだ!

ダメだ、母ちゃんに追い付かれる…この未識別の巻物に掛けるしかない!

家族だ!

逃亡不能

348名無しの挑戦状2017/12/25(月) 08:34:51.23ID:tRaB3cro
掛軸裏開幕21・22Fの開幕モンスターハウスきっつ!!!
☆☆☆☆☆☆
☆ゲシ火火ガ
☆カ  ゲ 
☆    ガ
ゲ:スパゲイ 火:火炎入道
ガ:ガンコ カ:カラク

これは流石に対処無理だよねぇ。
アイテムは一応、つるはし、杖一種類ずつ、鬼面武者の肉二つ、弟切草✕1、HP250

349名無しの挑戦状2017/12/25(月) 08:43:32.60ID:TE+jRzVb
武者肉あるなら
他の奴倒しながらガンコか、ロイドに憑依するしかないな
まぁたぶんイッテツになるだろうから
それに移る

350名無しの挑戦状2017/12/25(月) 08:52:04.60ID:9GDgtT+m
うわあ…これ1ターンで火炎入道どんだけ増えるんだ
と思ったけど出現数限界に引っ掛かるから増えないな

左のゲイズさえ金縛ればなんとかならないかな

351名無しの挑戦状2017/12/25(月) 09:44:30.29ID:tRaB3cro
数ターン後。

☆☆☆☆☆☆
☆ シ火火
☆火火火火
☆  火火イ

イ;イッテツ

終わったwww

352名無しの挑戦状2017/12/25(月) 09:47:12.30ID:TE+jRzVb
カラクロイドで、消火するしかないな

353名無しの挑戦状2017/12/25(月) 11:59:17.91ID:qDNGaH/K
>>343
ならないよ
敵の攻撃では隠し部屋は開かない
アリの掘りなら開くけど
そもそも敵が部屋の入口で寝てたのなら壁から出て通路へ歩き出すよ

354名無しの挑戦状2017/12/25(月) 12:03:08.44ID:qDNGaH/K
>>348
左のゲイズかなしばり
上掘って潜って下の敵かなしばりでなんとかなりそう
体力が持つかだけどね 砲撃は当たらなそうだしなんとかなるか

355名無しの挑戦状2017/12/25(月) 12:40:41.04ID:EnN5QOuD
>>351
武者肉を食って火炎入道に乗り移って気合で突破…………

無理か
火炎入道が増えすぎて多分逃げ切れんな

356名無しの挑戦状2017/12/25(月) 12:43:06.21ID:r/vVbd+r
ありゃ、火炎入道めっちゃ増えたな…
視界外にも戦車がいて敵を減らしたおかげで、入道が増えるスペースができちゃったのか
使い捨て装備してるなら鬼面肉で入道に乗り移って通路まで逃げ、くらいしか思い付かん

357名無しの挑戦状2017/12/26(火) 01:31:53.60ID:W6AciDEa
ドラゴンファングZってチュンソフト関わってるの?
お前ら買う?

358名無しの挑戦状2017/12/26(火) 09:47:50.09ID:J1fNhpyy
買わない、要らない、興味ない

359名無しの挑戦状2017/12/26(火) 09:55:58.24ID:IWfRLGjI
関わってたらもっとアナウンスあるだろ普通に考えて

360名無しの挑戦状2017/12/26(火) 10:17:07.59ID:MMMZrMcj
そうなの?
でもスクショ見たら「モンスターハウス」とか「ふきとばしの杖」とか
倉庫の箱とかまんまだからさ
任天堂だし勝手に流用するかな?と思って

361名無しの挑戦状2017/12/26(火) 10:21:01.08ID:7vuJEXck
暇やったらこれやってみw
めっちゃおもろいで
https://goo.gl/ZQed5A

362名無しの挑戦状2017/12/26(火) 10:30:02.18ID:w27wmqcC
>>360
その程度でチュンソフトが関わってると勘違いするとかマジかよ
お前、簡単に詐欺られそうだな

363名無しの挑戦状2017/12/26(火) 10:32:41.39ID:MMMZrMcj
なんでそんな攻撃的なんだろ

364名無しの挑戦状2017/12/26(火) 10:48:34.88ID:w27wmqcC
>>363
強めに諭してやったんだよ
あまりにもマヌケだから

365名無しの挑戦状2017/12/26(火) 11:10:31.62ID:8Sv7QiKr
>任天堂だし勝手に流用するかな?と思って

ここが最高に笑えるw

366名無しの挑戦状2017/12/26(火) 11:24:14.93ID:IWfRLGjI
薬草が出てくるRPG全てにスクエニが関わっているかい?

367名無しの挑戦状2017/12/26(火) 11:28:09.35ID:J1fNhpyy
チュンソフトなら、「ローグライクRPG」じゃなくて「ダンジョンRPG」で出すだろ、にわかかw

368名無しの挑戦状2017/12/26(火) 13:00:29.22ID:QfMGE4Py
シレンでいうふき飛ばしの杖と場所替えの杖に該当するアイテムは、他のローグライクでも割と見かける印象がある
本作が初なのかな?

位置関係が大事なローグライクらしいアイテムだけど、そういうシステムに合ったアイテムをあまり馴染みのないジャンル内で思い付くって結構凄いことだと思う
普通のRPGだと位置関係なんて発想出ないよな

369名無しの挑戦状2017/12/26(火) 13:06:57.47ID:MMMZrMcj
なんか変な流れ作ってすまんかった
俺がアホだったのは分かった

370名無しの挑戦状2017/12/26(火) 13:47:45.54ID:CNjBZzvr
スパイクチュンソフトに小金入ってるだろ

371名無しの挑戦状2017/12/26(火) 14:43:13.18ID:w27wmqcC
新たなアホかな?

372名無しの挑戦状2017/12/26(火) 15:25:56.66ID:g7AoPY28
そうだよアホだよ

373名無しの挑戦状2017/12/26(火) 16:32:00.37ID:jQ3mxvIA
アホなのは壺だけにしろよな

374名無しの挑戦状2017/12/26(火) 18:54:54.32ID:J/3y3HPI
アホくさい板[0]

375名無しの挑戦状2017/12/26(火) 19:37:28.83ID:EpnwVMsD
人大杉かな?

376名無しの挑戦状2017/12/26(火) 19:42:51.21ID:A3q+E34z
今はなくなったが2chのトップ画面の画像は壺だったな

377名無しの挑戦状2017/12/26(火) 19:53:17.15ID:IWfRLGjI
変化の壺(2chでは人格が変わる)

378名無しの挑戦状2017/12/26(火) 19:58:54.50ID:eoAmlIGI
強化の壺(ネット弁慶)

379名無しの挑戦状2017/12/26(火) 20:00:01.11ID:A3q+E34z
うっぷんばらしの壺

380名無しの挑戦状2017/12/26(火) 20:19:02.44ID:J1fNhpyy
当時まだ小学生だったから魔物のるつぼを”魔物乗る壺”と勘違いしてた。

381名無しの挑戦状2017/12/26(火) 21:19:33.87ID:J1fNhpyy
https://imgur.com/vixaHGz
https://imgur.com/teqSQJB

また大部屋モンスターハウス。
2ページ目はパコレプ肉✕2魔王肉✕8

右下の敵に場所替えでパコレプで壁侵入がベストかな〜

382名無しの挑戦状2017/12/26(火) 21:23:35.88ID:J1fNhpyy
文字化けスマソ

2ページ目はパコレプ肉2個、魔王肉8個

383名無しの挑戦状2017/12/27(水) 00:14:31.86ID:oEh2uAq1
>>381
この状況で右下の敵と軸あってんのかね?一歩分ずれてるんじゃないか?

384名無しの挑戦状2017/12/27(水) 00:33:59.64ID:qX5zcyBu
人大杉の旧速報

385名無しの挑戦状2017/12/27(水) 10:03:11.97ID:yPZQkxD9
>>381
つるはしもふきとばしもかなしばりもないのか…
右下合ってればそのまま場所かな
そこからパコで壁の中へ入り全部殴り倒す
いけるのかな

386名無しの挑戦状2017/12/27(水) 11:29:50.79ID:p72TEYTT
変化の壺でもあり
強化の壺でもあり
うっぷん晴らしの壺でもあり
魔物のるつぼでもあり
アホくさい壺でもある
それが2chであった

387名無しの挑戦状2017/12/27(水) 11:46:24.09ID:uXPXhD4z
割れない壺ではなかった

388名無しの挑戦状2017/12/27(水) 13:47:13.03ID:EVJnEfnk
(匿名なので身元が)割れない壺

389名無しの挑戦状2017/12/27(水) 15:17:13.53ID:vjvSVVUh
不老不死にされつつ携帯可能やり過ごし中の壺に入れられ遠投される人

390名無しの挑戦状2017/12/27(水) 17:42:54.29ID:uXPXhD4z
>>388
調べられるとすぐ割れるさ

391名無しの挑戦状2017/12/27(水) 18:01:27.70ID:ZTyRUNEI
https://imgur.com/IWPw9Y5
https://imgur.com/6gMBwX5

やっと掛軸裏99F到達できたぞい。

>>381 は場所替えと鬼面武者の肉と弟切草とパコレプでなんとかしのげました。
スカイかすみ発狂コワイ!

392名無しの挑戦状2017/12/27(水) 18:03:02.61ID:O5dwBBC0
>>391
おめでとう

393名無しの挑戦状2017/12/27(水) 18:10:13.43ID:ZTyRUNEI
>>392
ありがとう

394名無しの挑戦状2017/12/27(水) 18:34:19.54ID:QDBXX5kH
おめでとう!

俺もこの年末がんばってみよーかなー
と思うんだけどどうやってトド狩りでHP250にするの(池沼)

395名無しの挑戦状2017/12/27(水) 19:32:18.22ID:ZTyRUNEI
>>394
掛軸裏は草が多いからトド狩りしなくてもHP250いくよ。
トド狩りするなら17Fでチキン肉を食べてひたすらみどりトドを蹴る。
みどりトドは落とし穴で処理する。大部屋があると便利。

396名無しの挑戦状2017/12/27(水) 21:19:31.75ID:QDBXX5kH
サンクス チキン肉か。
チキン肉の確保は運よくチキンが地雷にはまるか魔王肉で作るかかな

397名無しの挑戦状2017/12/27(水) 21:35:11.49ID:ZTyRUNEI
例えば
シ:シレン マ:マスターチキン 地:地雷 ☆:壁
☆☆☆☆☆☆☆

☆ シマ地



このようにシレンと地雷を挟むように、マスターチキンをチキン化させれば変身後勝手に踏んでくれるよ。
アイテムも下準備も何も要らずに作れる。地雷がなかったら出来ないので予備でワナの巻物を持っておけばほぼ確実。

398名無しの挑戦状2017/12/27(水) 21:59:12.07ID:HtpjoM6Q
肉ありなら最終問題よろしくカラクロイド肉でみどりトドアイアントドをダメージ罠にかけ続けるのも簡単
肉なしならガイバラの居る部屋でダメージ罠の隣にアイテムを置いて場所替えでアイテム上にガイバラを配置、その後トドを連れてくる
水脈で二分割された部屋なんかも狙いめ、カラクロイドに毒草を投げてしまうのもいいかも?

399名無しの挑戦状2017/12/27(水) 22:07:18.38ID:ZTyRUNEI
>>398
21F〜23Fの長居は危険だと思うよ。
ゲイズや元締めで大事なアイテム変えられる可能性があるから、いつも即降り。

400名無しの挑戦状2017/12/27(水) 22:35:53.36ID:riXMLu03
>>397
でもそれだと1個しか作れんし粘る前提なら自分で踏んだ方がよさそう。
回復はつるはし穴で。

401名無しの挑戦状2017/12/27(水) 22:50:44.36ID:ZTyRUNEI
>>400
ワナ巻があれば大体2〜3個は地雷ができるのでそれで十分だよ。
そもそも今回クリアした時はトド狩りやらなかったし。

402名無しの挑戦状2017/12/27(水) 23:16:39.90ID:HtpjoM6Q
>>399
レパートリーは多い方がいいよ。常にベストな選択肢が選べるならそれに越したことはないが

403名無しの挑戦状2017/12/28(木) 00:48:04.18ID:ChANrmmD
アイテムの少ない掛軸裏でも案外手段は多いんだな。勉強になるわ
ともあれ色々試してみなきゃ始まらんか。肚据えなきゃな

404名無しの挑戦状2017/12/28(木) 01:17:52.68ID:4a6GXKrd
>>402
確かにその通りだね、口が過ぎた。スマヌ。

>>403
これぞSFCシレンの醍醐味だよ。

405名無しの挑戦状2017/12/28(木) 01:46:53.10ID:siVrF1Wd
チキン地雷が食料目的以外に普通に役立つなんて想像もしてなかった

406名無しの挑戦状2017/12/28(木) 01:54:12.18ID:1YFj3qvT
チキン殴りなんかより
罠での肉調達のが余程難しい
チキン肉は簡単だけど

407名無しの挑戦状2017/12/28(木) 04:03:12.20ID:mgcjzOpW
5回目の挑戦でようやく一回目マムルが達成できた!
もうテーブルマウンテン往復した後にとおせんりゅうにコロ助されるのは嫌ナリ……

408名無しの挑戦状2017/12/28(木) 09:57:06.06ID:4a6GXKrd
>>407
おめっとさん。
1回目マムルはテクニックより根気勝負だからねー
特に最終問題のとおせんりゅうは運が絡んでくるし

409名無しの挑戦状2017/12/28(木) 10:06:31.40ID:1YFj3qvT
30超え位で死んだら立ち直れなそう
1マムルはバックアップ出来るんだっけ?

410名無しの挑戦状2017/12/28(木) 10:37:59.79ID:4a6GXKrd
>>409
できないよー。
コピーすると1回回増えちゃうから。

救済措置として、0ターン突風があるけど邪道とかなんやら。

411名無しの挑戦状2017/12/28(木) 10:40:42.84ID:1YFj3qvT
ガチの1発勝負なのか。俺には無理だな

412名無しの挑戦状2017/12/28(木) 11:24:19.77ID:vC9XEalF
やべーやつは50回全部素潜りしたり食神掛け軸でわざわざ99Fまで行ったりするからなあ

413名無しの挑戦状2017/12/28(木) 11:41:07.93ID:1YFj3qvT
神と言うか変態だな…
そういうレベルの奴でも事故死すんのかな

414名無しの挑戦状2017/12/28(木) 12:27:59.47ID:zfEzon6L
1マムは実際やってみると案外簡単
失敗したあとのやり直しがめっちゃダルいだけ

415名無しの挑戦状2017/12/28(木) 12:35:09.03ID:4a6GXKrd
>>413
クリアだけならこばみ谷も食神と掛軸は簡単。
最終問題は序盤に武器盾が落ちてないと3Fのとおせんりゅうがキツイ。

言い方を変えれば1回目マムルの最大の敵はとおせんりゅうだと思う。
他のダンジョンみたいに4Fからにすれば難易度はぐっと下がる。

416名無しの挑戦状2017/12/28(木) 12:46:59.80ID:xMcDeqkN
太陽の大地に行くと毎回飛ばせないイベント始まってコッパが初見みたいな反応するのやめてくれないかな
1回目マムルとか目指してると非常に鬱陶しい
29階の階段上ったら滝壺の洞窟でいいよ

417名無しの挑戦状2017/12/28(木) 17:47:58.54ID:4a6GXKrd
>>416
BGMがなり始め(シレンの服がなびいてる)のイベントシーンは
リセットすると飛ばせるよ。自分はそうしてた。

418名無しの挑戦状2017/12/29(金) 12:24:13.31ID:D6rXpHPq
あれ服が風でなびいてるのか足踏み待機してると思ってたけど言われてみればそうだな

419名無しの挑戦状2017/12/29(金) 19:37:33.78ID:KXOA4I6F
>>408
ありがとう根気勝負だから3Fまでにマンジ風魔セット引くまで粘ればいいのだ(白目)

>>414
だね頑張れば僕にもやれそうって思ったのだ

420名無しの挑戦状2017/12/30(土) 03:42:01.80ID:7m9n44cJ
トルネコのゴースト
最終問題のとおせんりゅう
どちらも低層での事故死率を上げるために配置してるのか

421名無しの挑戦状2017/12/30(土) 11:48:48.10ID:Ukr1zu9S
せめてレベル5の殴打2回で確実に倒れてくれよと

422名無しの挑戦状2017/12/30(土) 12:26:31.33ID:OrPN2jo3
レベル3だと乱数3発だからなあ……
同時に毒草で力下げてくるおばけ大根もいるから結構きついよね

423名無しの挑戦状2017/12/30(土) 12:34:30.44ID:3pc9gm9P
ピロリもあるよ

424名無しの挑戦状2017/12/30(土) 12:40:08.48ID:H//OItMN
5しか与えられなかったときの緊張感

425名無しの挑戦状2017/12/30(土) 13:15:16.84ID:NPk4Zeqz
温いとされるトルネコ2も幽霊が鬼畜な時あるしな

426名無しの挑戦状2017/12/30(土) 18:04:14.03ID:Ukr1zu9S
やっぱり初期アイテムには大きい食料に加えて薬草と識別の巻物もあるべきだな
ダンジョン問わず

427名無しの挑戦状2017/12/30(土) 20:39:34.82ID:m5tiQqH6
「とおせんりゅうの出現は4Fから」で万事解決。

428名無しの挑戦状2017/12/30(土) 20:41:42.32ID:8M4dTlqr
洞窟マムルで稼げばとおせんりゅうなど問題ない

429名無しの挑戦状2017/12/30(土) 23:08:02.54ID:SqWO/Lg9
>>428
最終問題でどうやって洞窟マムル狩りをするのさwww
適当なこと言ってんじゃない

430名無しの挑戦状2017/12/30(土) 23:11:24.04ID:8M4dTlqr
身代わりか幸せであなぐらマムルのレベルを上げて、
ギタンとか吹き飛ばしで倒せばいいでしょ

431名無しの挑戦状2017/12/30(土) 23:11:36.25ID:/c0UlH6C
>>429
運良く身代わりorしあわせ、それにふきとばしでも引けば割りと余裕じゃね?

432名無しの挑戦状2017/12/30(土) 23:30:12.62ID:/NT51T3r
洞窟マムルも見越して序盤ギタンを拾わないのは常套だよな

433名無しの挑戦状2017/12/30(土) 23:37:41.58ID:bN9BxAMI
洞窟マムル狩りはけっこう知られたルートだと思ってたが
水脈にかける等した穴マムに草投げてしあわせ草かキグニ草ならあとは何でも投げればいい
盾とギタンは無論のこと巻物でもおにぎりでも固定ダメージは出る
いたわけふきとばしあれば言うことなしだな

434名無しの挑戦状2017/12/30(土) 23:49:21.20ID:O2mritpn
序盤は死んでも、心理ダメは少ないから
洞窟狩りや、泥棒祭りは挑戦する価値はあり
スルドラ狩りや、罠の肉作りよりよっぽど簡単だし

435名無しの挑戦状2017/12/31(日) 00:43:10.13ID:+C9xfzor
出てくる草すら飲まずにあなぐらに投げる派だわ。
違っても拾わなかったと思えば同じことだし、しあわせはともかくキグニはある程度可能性あるし。

436名無しの挑戦状2017/12/31(日) 00:47:25.51ID:+C9xfzor
あと洞窟狩るためなら見切りだろうがやまびこだろうが風魔だろうが投げるw

437名無しの挑戦状2017/12/31(日) 10:14:40.85ID:+qX/GBFu
キグニ種だったらいいなと思って
隣接したあなぐらマムルに草投げたら
しあわせ草だったでござる

438名無しの挑戦状2017/12/31(日) 12:04:55.73ID:3yrIBy8D
流石にやまびこは投げねえなあ
やまびこ透視以外なら何でも殺りにいくけど

439名無しの挑戦状2017/12/31(日) 12:45:36.56ID:NjPvumhm
1回目マムルの1、2Fで装備が手に入らなかった時の3Fとおせんりゅうの対策なんだけど
1、2Fでの洞窟マムル狩りなんて、テクニックではどうにも出来ないから対策にならないね。

440名無しの挑戦状2017/12/31(日) 13:19:42.89ID:iIu+VZzt
2Fで最低でもlv4まで上げるしかないやろなあ
開幕複数のとうせんりゅうが居たとか連続で攻撃外しまくったとかは知らん

441名無しの挑戦状2017/12/31(日) 14:28:14.25ID:j/lwafYc
1〜2Fで洞窟マムル狩りができるなんて武器、盾、矢拾えるより稀だっての。

442名無しの挑戦状2017/12/31(日) 14:38:42.76ID:zJbUxJTG
赤マム狩りや毒草集めなんかリスクに対する余裕を見込んでやる稼ぎで
黒ガマ狩りを当てにした方が

443名無しの挑戦状2017/12/31(日) 14:41:31.89ID:JP+Soi0a
>>434
1マムの話してるんですが

444名無しの挑戦状2017/12/31(日) 14:51:46.95ID:6udgySfE
地味にとうせんやマムーン召喚でも詰むよな

445名無しの挑戦状2017/12/31(日) 14:52:09.97ID:zJbUxJTG
>>416-417
こうやって人って急か急かしい性格になるんだな…
忙しいという字は心を亡くすと書きますとは良く言ったものだな

446名無しの挑戦状2017/12/31(日) 14:59:00.70ID:zJbUxJTG
>>416-417
こうやって人って急か急かしい性格になるんだな…
忙しいという字は心を亡くすと書きますとは良く言ったものだな

447名無しの挑戦状2017/12/31(日) 15:29:54.98ID:ytHIkarD
★これは、面白いよ〜
https://blogs.yahoo.co.jp/antseq01/15073181.html

448名無しの挑戦状2017/12/31(日) 19:41:55.72ID:xwEhx15p
最終で洞窟マムルをどうやって狩るか知らない人がいたからその手段について話してたんであって1マムでのとおせんりゅう対策の話なんて誰もしてないと思うんだけど・・・
そのうえレアケースだから対策にならないって裏を返せばいざ可能な状況になったら対策になるってことなんだから手段の一つとして意識しておくものでしょ?

449名無しの挑戦状2017/12/31(日) 20:49:53.52ID:NjPvumhm
>>448は最新50くらい読んでからレスしろよw

450名無しの挑戦状2017/12/31(日) 20:57:13.11ID:0vOxpFA6
話してる最中に少しずつ論点がズレていくなんてのはよくあること

A「とおせんりゅう強さの割に出るの早すぎ。1マムで心折れるわ」
B「装備が揃わなきゃどうくつマムル狩りしようぜ」
C「最終問題でどうくつマムル狩りなんて無理でしょwww」
D「しあわせなり身代わりなりキグニなり拾えたならどうとでもなるぞ」
E「どうくつ狩りは有名じゃね?」
F「序盤だから失敗しても楽だしな」

と、いつの間にやら(Cあたりから)発端とは関係なくなってきているが
1マムでもそれなりに役に立つ情報なのは変わらんのだから別にいーのだ

451名無しの挑戦状2017/12/31(日) 22:05:25.55ID:ETFFryBy
今年のラストシレンは89Fでブレイドゲーター様にぶち殺されましたふて寝する

452名無しの挑戦状2017/12/31(日) 22:25:11.32ID:NjPvumhm
俺は掛軸71Fで部屋に入った途端、ベルトーベンにイッテツと眠り大根とハイパーゲイズ召喚されて死んだぜ。
何このワーストモンスターベスト3は??

453名無しの挑戦状2018/01/01(月) 14:52:33.43ID:7mb3y145
ワーストなんかベストなんか

454名無しの挑戦状2018/01/01(月) 14:54:44.16ID:IASzBqlD
ワーストなのかベストなのかよー分からんがあけおめ

455名無しの挑戦状2018/01/01(月) 17:20:19.51ID:+qkjTgMB
眠らされる前にイッテツにみんな焼き払ってもらうのに賭けるしかない。

眠り大根にかなしばり振れる状態なら、生存率は割と高いんじゃね。

456名無しの挑戦状2018/01/01(月) 17:28:00.32ID:DMfwzAOb
メンベルスに攻撃→キラーギャザーを召喚される→即攻撃を食らって死亡

457名無しの挑戦状2018/01/01(月) 17:47:03.17ID:rkJVXDDC
防御力状況によってはイッテツよりブレイドゲータの方が悪夢

ゲータってワニって意味なのにゲータ系ってワニっぽくないね
ふとゲータレードのライム味を思い出した
粉末ゲータレードを濃い出汁にすると美味しかったな

458名無しの挑戦状2018/01/01(月) 17:59:23.81ID:HeD1jCwC
★★★★
★☆ハイ
☆シベ☆
★眠☆☆
★☆☆☆
ハ:ハイパゲ イ:イッテツ シ:シレン
ベ:ベルト 眠:ねむり大根

確かこんな感じだった。
眠り大根をかなしばって、イッテツに倒させたけど、ゲイズの催眠で終了した。
眠らされないのを願いつつ、1ターン稼ぐためゲイズをかなしばった方がよかったかも。

459名無しの挑戦状2018/01/01(月) 18:04:23.58ID:HeD1jCwC
補足。HP250、LV60、力1/1
所持アイテムは回復なし、かなしば・場所替え所持、+2使い捨て1枚、どうたぬき+3、魔王肉3つ、
グレチ肉、成虫肉、ブレゲ肉、スカイ肉だったかな。

事故防止にやりすごし欲しかった。

460名無しの挑戦状2018/01/01(月) 18:12:31.83ID:rkJVXDDC
それが一番生存率が高かっただろうね
グレチキ肉を食べるのが次善解

461名無しの挑戦状2018/01/01(月) 18:28:06.52ID:mr8dsCtD
この装備、ちから1だと5連撃でもイッテツ沈まない……か?レベル60まで上げたことないからこれでどのくらいダメージ入るのかわからん

ワンチャン沈むならブレゲで大根倒して次にイッテツ、最後にゲイズかな

ブレゲ肉ならピロられても特技で攻撃したら向きいじり効果ないし

462名無しの挑戦状2018/01/01(月) 18:37:50.71ID:HeD1jCwC
>>460
グレチ食べて運良く次も動けたら、後ろに逃げるのが一番お手軽だけど運次第ですね。

>>461
ブレゲ肉で倒そうとするとベルト1ターン、ハイパゲ2ターン、眠り1ターン、イッテツ2ターンかかるので、HPが足りませんね。

463名無しの挑戦状2018/01/01(月) 18:49:39.20ID:7kGsxViq
力1はしんどいな。武器最強でも時間かかるからヤバい

464名無しの挑戦状2018/01/01(月) 19:32:52.98ID:mr8dsCtD
>>462
イッテツやっぱ1Tで倒しきれんか

ちなみにベルはイッテツに倒してもらえるで

てかよく見るとこれイッテツはシレンの斜線上にいないからベルがさらにやべーのを呼ばない限りいけそうな気はする

465名無しの挑戦状2018/01/01(月) 20:32:58.44ID:F+SZi9Nk
ゲイズ系は50%で特技使用だから当然ゲイズの処理が先だわな。

そもそもなんでそんな地形でベルトーベン相手にしたのかが知らんけど。

466名無しの挑戦状2018/01/01(月) 21:39:02.33ID:HeD1jCwC
>>463
食神や掛軸深層は成虫が多いので力1になりやすいです。

>>465
ちなみにゲイズも2Tかかるので、殴って倒すのは難しいです。
部屋に入った途端に召喚された出会い頭。
深層目指してるやつが部屋でベル殴るわけないじゃん。

467名無しの挑戦状2018/01/01(月) 21:48:39.69ID:HALIjWe3
1T:眠り草の追尾投げが来ず一徹が砲撃を休まぬ事を願い、1歩後退し通路入口へ這濾る
→「眠」と「ベ」が爆死
2T:ハイパーゲイズ滅殺の為かつ後の逃走の為に通路先に潜らず鶏肉を頂く
→ハイパーゲイズ爆死
…やっぱ止めた、鶏肉じゃなくて単純にターン経過させよう
後:通路で追い付かれたら金縛り

かなぁ

468名無しの挑戦状2018/01/01(月) 22:21:59.46ID:F+SZi9Nk
>>466
部屋入る前に1ターン使ってチェックした方が生存率上がるんでね?

469名無しの挑戦状2018/01/01(月) 22:49:38.10ID:HeD1jCwC
>>468
今回は
★★★★★
★★☆☆☆
☆シ☆ベ☆
★★☆☆☆
★★☆☆☆

の状態で当然起きているベルトは見えてないわけで素振りすれば助かったのだけど。
もし
★★★★★
★★☆☆☆
☆シ☆☆ベ
★★☆☆☆
★★☆☆☆
だったら、素振りした後に入ると、ベルに殴られるじゃん。

なので部屋に入る前に人素振りしても意味がないと思う。

470名無しの挑戦状2018/01/01(月) 22:56:47.69ID:HeD1jCwC
>>467
逃げも手だと思いましたが、眠らされる=死ですのでやはり運に頼らざるをえないですね。


まぁ原因は肉をケチって、変身せずにシレンのままで進もうとしたからだなぁ〜。
71階で魔王肉3つ残ってたから、大盤振る舞いしてもよかったのに。

471名無しの挑戦状2018/01/01(月) 23:06:08.66ID:HALIjWe3
いやしかし

>>450
ああ〜アンタみたいに
主観視⇔客観視
介入視⇔傍観視
狭窄視⇔広漠視
を両立できる人間でありたいな…

472名無しの挑戦状2018/01/01(月) 23:11:15.59ID:HALIjWe3
>>470
何れも運だね…魔王肉にしても運…

473名無しの挑戦状2018/01/01(月) 23:24:09.93ID:HeD1jCwC
>>472
魔王肉しこたま作戦はお手軽だけど安定度に欠けますよね。

474名無しの挑戦状2018/01/02(火) 00:10:55.32ID:lvHN5DO1
>>473
それだけでなく一徹に3体とも発破して頂かない事には肉消費が過ぎるし

後にドレインハウスでポリゴンに逃げ手阻まれスカイかすみ発狂とか控えてないとも限らない
そう都合良く身代わり出るとも分からないのに
マジで身代わり発動にしか頼れない状況に取って置けないのは辛い

475名無しの挑戦状2018/01/02(火) 00:19:30.94ID:9YS+MldA
参考にもならんけど>>459の場合攻撃力は145程度で、イッテツは5回殴れば倒れるはず

>>458みたいな状況を避けるためには第六感索敵はどうだろうか
掛軸裏99Fは未挑戦だから実用性があるかわからんが

476名無しの挑戦状2018/01/02(火) 00:22:54.76ID:5pyEJq6J
>>474
肉消費したスペースにふきとばしと場所替えをキープしたとしても
全体モンハウのスカイかすみ発狂はどうしても運に頼るしかないね。
過去に、5回遭遇してるけど逃げ切れたのが1回のみ。

一つ目ハウスもゲイズにこんにちはされると死ねるし、深層では実はパワーハウスの方が
一番簡単なんだよねー、どろぼうハウスは楽なのは当然として。

477名無しの挑戦状2018/01/02(火) 00:30:12.02ID:5pyEJq6J
>>475
部屋に入る前に数ターン足踏みして
・処理落ちしなかったらそのまま入る
・遅くなったら数回素振りする

少なくとも部屋に入ってでの出会い頭は減少するかな。
はさみうちになる確率も上がりそうだけど。

478名無しの挑戦状2018/01/02(火) 00:42:15.53ID:lvHN5DO1
警報罠未発動かつ未踏の部屋だと…

479名無しの挑戦状2018/01/02(火) 00:47:00.28ID:5pyEJq6J
イッテツへのダメージは8〜10なので運がよくないと1ターンでは仕留めきれないね。
しかもブレゲの攻撃が5回当たることって意外と少ないんだよw

480名無しの挑戦状2018/01/02(火) 01:14:34.08ID:3LU3W4f6
>>469
近くにいたら素振りした後のラグで分かる。

481名無しの挑戦状2018/01/02(火) 02:25:34.59ID:Zx12JUos
全部屋入る前に素振り…
俺にはムリやw

482名無しの挑戦状2018/01/02(火) 06:49:46.64ID:HVhT78JM
入室前の素振りは癖になってる
目薬飲んでてもやってしまうw
流石にいちいち足踏みはしない

483名無しの挑戦状2018/01/02(火) 10:04:13.10ID:5pyEJq6J
いちいち部屋に入る前に素振りや足踏みしてたらハゲるわ。
そもそもラグなんか分からんし。

484名無しの挑戦状2018/01/02(火) 10:10:42.61ID:3LU3W4f6
ラグは掛軸だとワナ要素のおかげで実用にならない可能性もあるから微妙そうだわ。
ただ深層掛軸で部屋前チェック怠るのは正直過信では?

というか普通に一歩通路に下がればイッテツが処分してくれそう。

485名無しの挑戦状2018/01/02(火) 10:20:21.81ID:5pyEJq6J
>>484
だから部屋前素振りしてもその1マス先で待って居たら意味がないじゃんって>>469で言ってるじゃん?
それに1歩下がっても眠り大根に眠らされたら終わりじゃん。

486名無しの挑戦状2018/01/02(火) 10:45:33.69ID:3LU3W4f6
>>485
それならラグで普通に分かるわ。
それを言うならベルトーベンに召喚された時点で詰んでるし、睡眠草投擲の4倍の確率の催眠を受けないようにしない時点でヘタクソ。

487名無しの挑戦状2018/01/02(火) 11:13:55.24ID:lvHN5DO1
>>486
俺はラグで敵との距離を誤差0マスで推し量れるとは思えないんだが。
ヘタクソ呼ばわり他暴言侮辱大好き氏は単に「距離は分からずとも敵の接近に気付けるだけで十分、
気付いて通路の中で待ってるべきだった」って言いたいんだろ?

488名無しの挑戦状2018/01/02(火) 11:26:59.83ID:3LU3W4f6
>>487
いや接近が分かってるだけで十分だろ。
深層掛軸で部屋内に敵が近接しているのが分かってる状態で部屋に突っ込むわけ?

489名無しの挑戦状2018/01/02(火) 11:38:02.33ID:5pyEJq6J
>>486
なるほど。

1Tゲイズをかなしばっても、イッテツから80ダメージ、ゲイズを起こされる。大根に殴られる。
2Tゲイズをかなしばる、イッテツにから80メージ、ゲイズ処理してくれる。
3T一歩下がる(回復アイテムがないので)80ダメージ
4Tイッテツかなしばる。
もし、イッテツが前進してくれば早くかなしばれる。

これが最善だったかもね。

490名無しの挑戦状2018/01/02(火) 11:38:58.03ID:5pyEJq6J
てか、達人様は100%出会い頭がない動きができるの?
すごすぎだわ〜〜。

491名無しの挑戦状2018/01/02(火) 12:01:46.13ID:lvHN5DO1
>>488
だからそれを言いたかったんだろ、と「」で括って確認してやったんだろ、同じ内容だろうよ
感情先走って生半可読みでオウム返しに陥るなよ。で、それが>>485
> 部屋前素振りしてもその1マス先で待って居たら意味がないじゃんって>>469で言ってるじゃん
という問い直しに対応してないだろ、って言ってんだよ。だから、よ?そのレスの後段
> いや接近が分かってるだけで十分だろ。
> 近接しているのが分かってる状態で部屋に突っ込むわけ?
これを最初から485に書いてやれよ、それが485への回答だろうよ、また>>450氏に呆れるぞ
485のレスから彼はまだ見えない接近に気付いたら入室を待つって発想が無いのが分かるだろ
知能で言えば当然分かる事でも、知能の問題じゃなくて不慣れだから
見える接近と違って見えない接近でも同じ対応ができる為の「慣れ」が備わってないんだよ
仕事でも同じだろ、頭で描く理解と体で現す行動と。
そんな相手を見定めない上っ面の説明で十分だと勘違いして
相手をヘタクソ呼ばわりでマウンティングして満足する動物みたいな無様を曝すなよ、と。

微妙に問答がズレてて会話が成立してないんだよ

492名無しの挑戦状2018/01/02(火) 12:08:40.38ID:scPHU1vn
言いたいことはわかったのでもう少し短くお願いします

しかし、ベルトーベンがイッテツの特技を受ける前に再度召喚を行ってもキツイ
(しかも確率的には一番高い、ただし召喚されすぐイッテツに片付けられる可能性はある)、
と考えるとかなり詰みに近い状況だったんだな

493名無しの挑戦状2018/01/02(火) 12:09:49.44ID:R82YKMCU
まぁ、一撃出来ないのに、ベルベンは相手しちゃダメだわな。
LV3を量産とか致命的

494名無しの挑戦状2018/01/02(火) 12:16:16.04ID:lvHN5DO1
>>480 >>484の指摘ズレ説明した上に
未だに指摘ズレに気付かない>>488のレスをする人間が長文なんかマトモに読めるわけないか

>>489
…あれ?金縛り即解除って行動抑止にならんでしょ?

>>490
いやだからラグに気付ければ暫く部屋に入らず様子を見るって手段が有るでしょって話
迷路でも足踏み回復完了した途端に敵が近付いて来たの分かったら
取り敢えず歩き出さずに待ち構えor迷路奥に待避するでしょうが

495名無しの挑戦状2018/01/02(火) 12:17:21.21ID:scPHU1vn
ベルトーベンに攻撃して倒しきれずに召喚されたわけじゃないぞ
通路から部屋に出たらベルトーベンに先制で召喚されたと>>452にある

496名無しの挑戦状2018/01/02(火) 12:21:40.67ID:scPHU1vn
>>494
金縛られたモンスターは直後にイッテツの砲撃とかで起こされようがそのターンには行動できないよ

497名無しの挑戦状2018/01/02(火) 12:22:22.70ID:lvHN5DO1
〜纏め〜
大前提:部屋の前で2,3回素振りして素振りラグにより部屋中を蠢く敵を察知、一歩下がって
待ち構えるか他の経路を探せば良かった…が部屋前素振りラグによる警戒法を知らず
突入してしまった

確率的最善手:通路へ一歩に戻る

498名無しの挑戦状2018/01/02(火) 12:26:53.51ID:R82YKMCU
>>452のケースは最強装備じゃなきゃ無理だから
罠や肉だと確実致死パターン
LV3に殴り耐えなきゃいけないんだから
起きてもまた草だし
相当数殴られる

499名無しの挑戦状2018/01/02(火) 12:32:44.66ID:lvHN5DO1
…通路へ一歩「に」戻る…?
うわ、日本語が危ない

一手目確率的最善手:眠らずを願い通路へ一歩後退

500名無しの挑戦状2018/01/02(火) 13:12:00.35ID:t6sSdgtt
昔は夏休みのめんどくさい新参を夏厨と呼んだが

今や年末年始のめんどくさい社会人が冬厨となって現れるのである

501名無しの挑戦状2018/01/02(火) 15:12:12.80ID:aNVeoReC
平和だな

502名無しの挑戦状2018/01/02(火) 16:53:55.00ID:5pyEJq6J
もーーーーー。
今度は雑プレイで42Fでやられた。

火炎3変身中。
部屋に入って、ギガヘx2とニシキが寝ててやりすごそう思って部屋の真ん中に行ったら
誰かが警報スイッチ押しやがった。
46Fまでは変身中はワナ師外しておいた方がいいのか微妙だよね。

503名無しの挑戦状2018/01/02(火) 18:00:21.31ID:lvHN5DO1
何か何も理解しきらないまま次の失敗しでかしてるみたいな感じだな

>>502
責めてラグ検知による部屋侵入ディレイを覚えたのか教えてくれよ
これは相手との距離を誤差0マスで推測する手段ではなくて
部屋に動いてる敵の存在を知り、待ち構え・やり過ごし・迂回を講じる手段だと
責めて責めて理解した旨を教えてくれよ、人を話に付き合わせといて返事もないじゃ
自分勝手過ぎるだろう

504名無しの挑戦状2018/01/02(火) 18:26:37.99ID:EqoJklz4
ラグ索敵はメタ情報利用だから邪道って言われてたな〜俺はそんなこといちいちやってられんが。

505名無しの挑戦状2018/01/02(火) 20:03:49.87ID:wed1Da6L
素振り索敵の話なんて>>502が聞いたことじゃないだろ
勝手にしてアドバイスして勝手にその返事を求めてるじゃん
それに>>502はラグなんて知らんって>>483で言ってる

506名無しの挑戦状2018/01/02(火) 21:17:36.70ID:lvHN5DO1
いや「聞く耳を持つ人間」なら「思わぬテク情報」で聞き入れるわけで
聞き入れない以上は「聞く耳を持たない人間」だったわけだ
「詰みシレン」を問い掛けて来た分際でな

507名無しの挑戦状2018/01/02(火) 21:18:06.90ID:5pyEJq6J
>>505さんの言うとおり。
攻略wikiと99F肉あり攻略動画を見たところ、ラグ利用や部屋侵入前素振りなんてまどろっこしくてやってられないよ。

508名無しの挑戦状2018/01/02(火) 21:56:54.28ID:lvHN5DO1
>>507
なら最初から問い掛けて来るな

…って言って返すのも昔気質の鬼親父だから言い方を変えよう
だったらだったで自分のプレイの性分、方針を前断りしてから書け

でもその筋を通すとなると足踏みで敵接近を知るのも気にしない事になる
なぜわざわざ進化を拒むか分からないね
物臭して71Fで死ぬか命拾いするかだろうに

509名無しの挑戦状2018/01/02(火) 22:06:26.76ID:5pyEJq6J
>>508
正月早々キレて疲れない?

510名無しの挑戦状2018/01/02(火) 22:20:09.80ID:CdSVhTW9
素振り索敵法自体、確立した技術じゃないってことは
掛軸無し無し世代は逆に知ってるはずなんだけどなあ

511名無しの挑戦状2018/01/02(火) 23:24:34.99ID:R82YKMCU
あのラグ索は、やりまくってる奴らの経験による感覚だろうから
こんな人に聞いてるレベルじゃ無理だろ。

たぶん肉罠99とかの変態レベルでしょ

512名無しの挑戦状2018/01/02(火) 23:26:49.71ID:lvHN5DO1
>>509
ほ〜らやっぱり最初から話を聞く積もりなかったわけだな
自分勝手に質問相手を使ってくれてありがとうございます
いや凄い、コイツ俺達の事を人間扱いしてねぇや検索道具扱いしてやがる

513名無しの挑戦状2018/01/03(水) 01:18:33.03ID:/uaiQ0fS
通路で倒した敵のすぐ後ろに誰かいるときは
変な遅延があるから分かるな

514名無しの挑戦状2018/01/03(水) 01:56:52.42ID:9k3vsDoc
人間扱いされてないのは>>512だけなので他の人まで巻き込まないでほしい

つか、掛軸裏71階まで行く変態なのに気配察知やってない人もいるんだな

515名無しの挑戦状2018/01/03(水) 08:16:44.72ID:lrGhm0mr
ちょっと軽く流されただけでキレる>>512みたいな短気な人は、シレン向いてないんじゃないwwwwww

516名無しの挑戦状2018/01/03(水) 09:11:17.43ID:Nw8v6/ve
まず2chに向いていない

517名無しの挑戦状2018/01/03(水) 09:19:55.76ID:dAzfjhvL
むしろ向きまくりなのでは

518名無しの挑戦状2018/01/03(水) 09:59:09.25ID:4/gBMgyQ
立派な荒らしの素質はあるね

519名無しの挑戦状2018/01/03(水) 11:38:01.63ID:L3kI+G4g
もう2chじゃなくて5chなんだぜ

520名無しの挑戦状2018/01/03(水) 15:50:50.50ID:/GuG3Y+u
新年早々ID真っ赤にしちゃって…

521名無しの挑戦状2018/01/03(水) 17:41:25.37ID:ZTXM4/XJ
キレてる内に入んねぇよこんなん

>>514
残念。奴は>>488のレスも>>507で物臭こいて足蹴にしやがった

無限復活の草を持たせ亀甲縛りにし、必中倍速ブレイドゲータ8匹&毎投倍速デブートン表示限界に
永遠に虐めて貰うべし、突風遮断璧に閉じ込められながら永久にね

522名無しの挑戦状2018/01/03(水) 18:47:37.60ID:VijSRllr
>>521が痛々しくて可哀想になってきたw
キレてる奴こそ、キレてねーよって否定するんだよねwww

523名無しの挑戦状2018/01/03(水) 19:02:11.04ID:CHdZpHlZ
きれてないっすよおれきれさせたらやべーっすよwwww

524名無しの挑戦状2018/01/03(水) 19:17:06.53ID:ZTXM4/XJ
キレたら植木でブチ回す位するだろ
喚いてる内は発狂と言わない事を知らんのか?

525名無しの挑戦状2018/01/03(水) 20:06:11.72ID:aKogWk54
なんかやべーこと言い出したぞこの切れた人

526名無しの挑戦状2018/01/03(水) 20:08:01.49ID:lrGhm0mr
キグニ族の種でも食べたのかしら、、、お大事に。

527名無しの挑戦状2018/01/03(水) 20:40:47.93ID:4+GBCaTI
>>526
ギグニ族の肉なら食べたよ
そして死んだよ

528名無しの挑戦状2018/01/03(水) 21:05:51.68ID:ZTXM4/XJ
>>525
心理学によると発狂行動って本当に狂わない為に起こす兆し的な反応で
発狂の当て字通りの意味じゃないらしいぜ
でも世の中には余裕を考える前の些細な内にマメに不快反応をして見せて
成る可く成る可く差し障りを遠避けるのが上手い人もいる

取り敢えず暴言君は暴言自粛以前に日本語での会話に対する的確な遣り取りが出来る様にし
質問投げ槍野郎は的確な返事が出来る様にすべきだな
そうすりゃ俺みたいな奴が喚き出す隙も波風が立つ事も無くなるし
暴言君も暴言を吐く機会が減るだろ

529名無しの挑戦状2018/01/03(水) 21:22:57.11ID:GOo+zyf1
今年一番おもしろいわw

530名無しの挑戦状2018/01/03(水) 21:24:18.69ID:4/gBMgyQ
>>528
定義は全く関係なく周りから見たら充分狂ってるって話をしてるんですよ

531名無しの挑戦状2018/01/03(水) 21:31:06.37ID:ZTXM4/XJ
>>530
俺も狂ってるが常人も狂ってる事に気付けないのか?
通常が正常とは限らない事に気付けないのか?

暴言君や質問投げ槍野郎が通常と言いたいか?
増してや暴言君や質問投げ槍野郎が正常と言いたいか?違うだろ
その前にお前も自らを通常だぁ正常だぁ宣いたいか?それも違うだろ

質問投げ槍を棚に挙げて人をキレてる呼ばわりとかどんだけ下らねー真似してやがるんだか

532名無しの挑戦状2018/01/03(水) 21:46:52.95ID:cV2L3U0P
やべーやつおるやん
新年早々元気ですね

533名無しの挑戦状2018/01/03(水) 21:55:22.20ID:lrGhm0mr
名スレの予感!!!

534名無しの挑戦状2018/01/03(水) 21:59:39.14ID:EEeFaWzv
第六感索敵って邪道だったのか

535名無しの挑戦状2018/01/03(水) 22:06:00.90ID:FbMfhGWb
>>525
俺…キレたら理性を失うよ(暗黒微笑)的なの

536名無しの挑戦状2018/01/03(水) 22:37:47.88ID:itmosv1O
アイテム無しターン消費無しでの第六感索敵はさすがに邪道かなと思う
素振りはターン使うし別に

537名無しの挑戦状2018/01/04(木) 00:23:40.52ID:XbgZVQgg
類友集結スレに釣られて来ましたよ、燃料を下さい

538名無しの挑戦状2018/01/04(木) 01:20:09.16ID:o1BnVVEw
どう見ても傍目に大変見苦しい言動を垂れ流しておいて
「俺が叩かれてんのはお前らがおかしいからだ」みたいな
客観性を欠いたことをしれっと言えちゃうのは
統合失調症のおそれがあるのでは…

539名無しの挑戦状2018/01/04(木) 01:25:53.86ID:hty2jPms
>>538
> 「俺が叩かれてんのはお前らがおかしいからだ」みたいな
> 客観性を欠いたことをしれっと言えちゃうのは

そんな事をいつ言った?抜粋してみ
但し意味歪曲が全く無い事を保証しろよな

540名無しの挑戦状2018/01/04(木) 01:57:02.72ID:NpQoZ24y

541名無しの挑戦状2018/01/04(木) 03:06:47.00ID:hty2jPms
>>540
ん?俺のレスか?ブーメランと言いたいのか?これがブーメラン?
的外れだな。読んで字の如くブーメランだな。響くべくもない

>>538は大人だろ?大人なら少しでも嘘が有れば
引き続き叩きに来るにしても不正確部分の訂正くらい果たす筈だろ

はて?暴言君は(シレっと、ながら…まぁ仕方ねぇ、大人でも糞なプライドあるし)軌道修正したが
一方で質問投げ槍足蹴野郎は各回答者に対して何ら大人のケジメ果たしてねぇばかりか
足蹴にしやがったままだな…奴はこのままイケ好かねぇ高みの見物面して終わるのかねぇ?

542名無しの挑戦状2018/01/04(木) 03:18:10.56ID:hty2jPms
>>509
どうぞどうぞ、死ぬ瞬間まで物臭>>507汚ぇ返事が平然と出来る野郎で居て下さいよ
その勢いで、この場だけでなくプライベートでも仕事でも身内にも親にも、やれるんならな
まぁプライベート関係の方、仕事関係の方、身内関係に親含む家族の方にも知って貰え、曝せ
できねぇなら、やらねぇな、今や日頃の鬱憤晴らしの壺への痰吐きは
ネットでも2ch改め5chでも、該当スレ以外は法度なんだからな筋は通せよ?

もうここまで責められたら奴は同一人物として書けねぇな
既に別人物として書いてる節が満々な状態だが

543名無しの挑戦状2018/01/04(木) 03:24:38.77ID:fW//U+I/
支離滅裂
攻撃的
自己陶酔ファッション自虐
責任転嫁
自覚症状が無い

544名無しの挑戦状2018/01/04(木) 06:18:16.88ID:hty2jPms
当初の目的から乖離はしているが会話は支離滅裂ではないねぇ
攻撃的?君の会社にも、もっとヤベェ人は居るだろ
自己陶酔?自暴自棄だよ
責任転嫁?それはしてねぇよ、俺の荒らしは俺の仕業。だがお前ら俺の相手の落とし前はスルー?
自覚?大有りだぜ。天上天下唯我“愚”!!

何だ結局お前ら急に『暴言君』と『質問投げ槍足蹴野郎』の援護を始めて

援護じゃねぇなら俺に構わねぇよなぁ

545名無しの挑戦状2018/01/04(木) 06:19:33.26ID:hty2jPms
暴言君あたりは俺と絡んだ事が有るはずなのにな

546名無しの挑戦状2018/01/04(木) 08:18:16.74ID:Alu3tyJh
こんなLv3モンスターの逸材が潜んでたなんて
66Fだけあってダンジョンの深層って感じがするね
コテハンデビューの良い機会なんじゃないかな

547名無しの挑戦状2018/01/04(木) 08:47:54.72ID:l3QRFkif
レゲー板はキチガイ多いんだから無駄にあおるなよ
そいつだってID真っ赤にしちゃうくらいの馬鹿かもしれないだろ

548名無しの挑戦状2018/01/04(木) 10:08:50.00ID:ELb9bh9b
このキチガイが一生懸命考えながら長文を打ってると思うと、込み上げてくるものがあるなw

549名無しの挑戦状2018/01/04(木) 11:52:01.18ID:+xvETG/T
>>546
アークって60位だっけ?
そんな階層だからなあ

550名無しの挑戦状2018/01/04(木) 12:12:44.97ID:BQMpe6FX
なんでレベル3になったら多くの敵が急に攻撃力カンストするの?
バランス調整大雑把すぎない?

551名無しの挑戦状2018/01/04(木) 12:22:00.95ID:x8OMimPu
99F終了までこのスレは続くのだろうか

552名無しの挑戦状2018/01/04(木) 12:27:34.12ID:+xvETG/T
>>550
36でカンストで、後はイッテツやアークが加わる以外は、基本的にそれがダラダラ99まで続くだけだからな。
分布的には50、60以降でLV3だわな
強さ的にはアークイッテツは70とか80相当

553名無しの挑戦状2018/01/04(木) 12:50:38.36ID:rw8/6CXo
>>550
・ちょっと盾を鍛えただけでダメージが大きく減るダメージ計算式
・フェイの最終問題での盾の鍛えやすさ
・中盤でレベル3モンスターが発生したときに緊張感をもたせるため

このへんが理由だろうな
もし攻撃力の上限が255でなかったなら、60F勢の攻撃力がもっと高かったりとかもう少し個性が出ていたのかもしれない

554名無しの挑戦状2018/01/04(木) 13:51:23.16ID:NpQoZ24y
36F初到達時は見事にやられた
懐かしい思い出

555名無しの挑戦状2018/01/04(木) 13:59:03.65ID:+xvETG/T
20Fの死神やドラゴンも辛いけど
36Fは桁違うからな2発殴られたら終了

556名無しの挑戦状2018/01/04(木) 14:55:54.42ID:17tU+KdE
>>551
99F過ぎたら99Fに降りるか

557名無しの挑戦状2018/01/04(木) 15:15:38.96ID:UKfq03bA
60F以降は、

オドロハウス、ブレイドゲータハウス、デブートンハウス、眠り大根ハウス

なんかがあってもよかった。

558名無しの挑戦状2018/01/04(木) 16:13:47.15ID:ELb9bh9b
バランスとは別の話だけど、モンスターオールスター登場のダンジョンも欲しかった。

559名無しの挑戦状2018/01/04(木) 16:22:25.19ID:rw8/6CXo
見切りとか妖刀かまいたちとか必中とかバトルカウンターとか
強い特殊能力が合成されてれば多少盾弱くても戦えるバランスになってるとは思う

560名無しの挑戦状2018/01/04(木) 17:10:02.53ID:ELb9bh9b
見切りと必中はちょっと壊れ性能な気がするね。
後はやまびこも。

561名無しの挑戦状2018/01/04(木) 17:23:57.50ID:+xvETG/T
壊れって言うか
やまびこ ドラゴン ナバリは無いと難易度桁違いだから
最低限の対処

562名無しの挑戦状2018/01/04(木) 17:24:19.24ID:+xvETG/T
壊れって言うか
やまびこ ドラゴン ナバリは無いと難易度桁違いだから
最低限の対処

563名無しの挑戦状2018/01/04(木) 17:43:09.98ID:UKfq03bA
35F以下で攻撃力第二位のモンスターが骸骨魔王ってのは意外だった。

564名無しの挑戦状2018/01/04(木) 18:00:49.31ID:yD79E4Bo
大将アリ「」

565名無しの挑戦状2018/01/04(木) 18:06:04.08ID:9rFPAcaP
>>553
ダメージ計算式の最終段(正確には乱数の前)にn倍する処理を入れれば調整は容易なのでとりあえず倍くらいにはしてもよかったんじゃとは感じるけどね。2倍なら風魔+99で0ダメにはなるはずだし。

566名無しの挑戦状2018/01/04(木) 18:07:36.26ID:BQMpe6FX
ドラゴン「」
ドラゴンヘッド「」
魔蝕虫「」

567名無しの挑戦状2018/01/04(木) 18:07:39.86ID:17tU+KdE
>>563
普段は見つけ次第無力化させてたから無強化やまびこ単体で殴り合ったら意外とダメージ出ててびびる

568名無しの挑戦状2018/01/04(木) 18:21:17.97ID:ELb9bh9b
天馬峠でレベルアップしたニシキーンに255食らって度肝を抜かれた人は多いはず、、、てかみんなそうだよね。

569名無しの挑戦状2018/01/04(木) 18:26:28.86ID:BQMpe6FX
ニシキーンは盾装備してなくてもかなりの低確率でしか255は食らわしてこないはず

570名無しの挑戦状2018/01/04(木) 18:44:18.37ID:9rFPAcaP
パコレプキングやノロージョの母なんかは体感的にも分かるとは思うけど、強力なパワーの敵でもちょくちょく攻撃力255ないやついるよな。
そういう調整は細かいのかよとw

571名無しの挑戦状2018/01/04(木) 18:44:36.12ID:gvzAboyj
マムーンの時点で、レベルアップはヤバイほど強くなることはわかってたから
ニシキーンは初見の時点ですぐ対応したからなあ

カンスト攻撃力に度肝抜かれたのは36Fだったような気がする

572名無しの挑戦状2018/01/04(木) 18:47:36.71ID:+xvETG/T
LV上がっても対処出来るのって
ネズミ 山賊 侍 ガマ トド位だな
他は準備無しだときつい

573名無しの挑戦状2018/01/04(木) 18:52:52.10ID:/JOWyBW4
36F〜45Fは攻撃力が208とか243とかカンスト間際の奴らが多い
次の46Fからは「よし、このへんのやつらの攻撃力は250〜300ぐらいがいいかな!」と思ってたら上限の壁に阻まれて

574名無しの挑戦状2018/01/04(木) 18:53:25.34ID:GEEuFquT
36Fから異常に強くなるのは、rogue cloneと同じって話があったような
レベル3だけやたら強いって話とは別だけど

575名無しの挑戦状2018/01/04(木) 19:07:27.20ID:wuXDwUcf
29階以降のモンスターは全て倍速状態である。
52階以降のモンスターの攻撃は必ず命中し、こちらの鎧の防御力を無視する。
さらに、52階以降は敵から受けるダメージが少しずつ上がっていく。

らしい

576名無しの挑戦状2018/01/04(木) 19:26:24.76ID:UKfq03bA
>>564
お前は壁でも掘ってろ

577名無しの挑戦状2018/01/04(木) 19:31:32.94ID:+xvETG/T
アリさんは地味に痛い
勝手に掘って来て、出会い頭に殺された事ある

578名無しの挑戦状2018/01/04(木) 19:42:47.98ID:hty2jPms
餓死防止の特製おにぎりと
自己防止の目薬草と
エーテルデビルの肉と
を無限増殖して最終問題を気楽に突破しようず

579名無しの挑戦状2018/01/04(木) 19:47:54.91ID:Alu3tyJh
>>575
テトリスの落下速度がガンガン上がるのと似てるな
殺す気満々のスコアチャレンジみたいな

580名無しの挑戦状2018/01/04(木) 19:48:42.04ID:8BeqDoMK
皮甲引いた時点で餓死の心配がないからな

581名無しの挑戦状2018/01/04(木) 20:35:17.92ID:ELb9bh9b
実はドラゴンもかなり手強い。
普通ではテーブルマウンテンや最終問題など装備が整った状態で戦うことが多いので、ちょっと忘れがち。
装備なしタイマンだとHP250あっても死ねる。

582名無しの挑戦状2018/01/04(木) 21:38:58.34ID:+xvETG/T
ドラゴンはレムラス以上にタフで強いからな。
伊達にドラゴン名乗ってない

583名無しの挑戦状2018/01/04(木) 23:18:08.78ID:Hm+1EOZ8
ドレムラス系にタフなイメージ持ってる人多いよね
実際にタフなのはハードレムラスぐらいだったりする
弱点がなくて全身鎧に包まれてる見た目してるからかな?

584名無しの挑戦状2018/01/04(木) 23:21:44.28ID:3SHJGMFE
>>578
エーテルデビルの肉だけで事故も餓死も防げるんじゃ

585名無しの挑戦状2018/01/04(木) 23:47:18.93ID:hty2jPms
>>584
確かに必要十分ではあるけどエテ吉の肉だけだと忙しいしフロア探検物色できない
不眠腹減らず目薬で蹂躙プレイ

…初到達時にしてアイデア武装により初敢行した時…
公知されてなかった61Fの棲息モンスター
並びにアークドラゴンの炎の索敵能力ぶりに散る…
「ジェノサイドするならアークかイッテツ」と仄めかされてはいたが明示まではされてなくて
60Fまでの棲息モンスターと同じだと思い込まされてしまった…

586名無しの挑戦状2018/01/05(金) 00:01:14.91ID:r8RWc3z3
縛りなしならいつも特製分裂した後のハウスでアイテム揃えてしまうわ……

587名無しの挑戦状2018/01/05(金) 00:01:39.78ID:00B0R7r6
>>583
マッドレムラスもタフはタフでしょ
こばみ谷に通常出現する雑魚敵の中ではドラゴン、ドラゴンヘッドに次ぐ堅さ
あと弱点がない点も大きいんじゃないかな?
ドラゴンキラーを合成すればドラゴンより堅い

588名無しの挑戦状2018/01/05(金) 00:06:54.84ID:EcZhC6pr
転がし攻撃のダメージが低すぎるから、
壁を背にして戦うと他の敵に比べてミスが多い
ちょっと硬めの敵、くらいの印象しかない。

転ばし攻撃のダメージが15→30→45とかだったら
また全然印象が違ったんだろうけど。

589名無しの挑戦状2018/01/05(金) 00:15:37.16ID:sALywboL
マッドレムラスはそこまで怖くないね。
運良ければ突き飛ばしで5ダメージしか喰らわないおいしい。
しかも経験値1100でアイテムも落としやすいので嬉しい。

それに比べてドラゴンヘッドは大嫌い。
挟み撃ちされるわ、肉は役に立たないわ、なんだよ、経験値500って。

590名無しの挑戦状2018/01/05(金) 00:21:52.79ID:vhNSP22V
罠も効かないしあの系統はなんやねんほんま

591名無しの挑戦状2018/01/05(金) 00:49:41.27ID:FNw06OpY
最終で白紙二枚引いたときドラゴンヘッドジェノって30階からの稼ぎ効率上げたことあるわ
思った以上の効果があった。白紙二枚持ちがレア過ぎるからただのおもしろ体験だが

592名無しの挑戦状2018/01/05(金) 03:10:25.65ID:hFc4lDhi
レムラス系は大部屋の時に真の嫌らしさを発揮する。
あれで、荷物バラ撒かれて、スカイに焼き殺された

593名無しの挑戦状2018/01/05(金) 09:20:04.72ID:o8XcaHTo
あと迷路でのドレムラス系もやらしい
単に壁の向こうにばらまかれたアイテムを拾うのが大変だからという理由だけじゃない
狭い場所で壺が割れると中身の大半が消えるんだよ…

594名無しの挑戦状2018/01/05(金) 09:29:52.27ID:sALywboL
>>592
CXで有野が滝壺の洞窟で突き飛ばされて、アイテム全部無くなってたな〜w
「なんでドンって押すかな〜」って言ってた。
まあ、有野が下手すぎるってのもあるけど。

595名無しの挑戦状2018/01/05(金) 10:14:49.64ID:00B0R7r6
ADが鍛えた武器と盾使ってクリアっていう糞面白くない展開だったな
しかも日記コピーしてやり直してるし

596名無しの挑戦状2018/01/05(金) 11:22:11.69ID:hFc4lDhi
まぁ一朝一夕じゃクリア出来ないゲームだしな。
滝壺は狭いから、ちょっとした金網デスマッチだし

597名無しの挑戦状2018/01/05(金) 11:25:02.18ID:hFc4lDhi
>>593
あるね。
壺と所持アイテムが明らかに足りない
消失した事実に落胆

598名無しの挑戦状2018/01/05(金) 11:25:49.43ID:ifa+1c/C
滝壺は白紙あるとヌルいけどないと魔王地獄だからなあ

599名無しの挑戦状2018/01/05(金) 11:36:45.78ID:00B0R7r6
白紙があるといちころだがなくても、
バクスイ、混乱、身代わり、山彦、弱い敵の肉、
目薬(+地雷)、高額ギタン、パワーアップ、真空斬り
この辺りがあると楽になる

600名無しの挑戦状2018/01/05(金) 11:54:33.53ID:ifa+1c/C
一応痛み分けでもなんとかなるけど虫の火力高すぎて下手な装備だと100以上くらうんよなあ

601名無しの挑戦状2018/01/05(金) 12:43:45.30ID:hFc4lDhi

白紙モンハウ
ブフー
エーテル殴り
最強武器パワーアップ殴り
計2500義丹投げ
ドラゴン草4連
真空6枚以上
身代わり
痛み分け

602名無しの挑戦状2018/01/05(金) 12:52:18.63ID:a0foI/7D
ラスボス戦で怖いのは魔王が自然沸きすることと、
その魔王が沸く場所が同じ部屋内ってことなんだよね

バクスイか混乱か使ってしばらくは安心だぜ、と思ってたらいつの間にか沸いたらしい魔王に遠くから杖を振られ…
という経験がある。死にはしなかったけどね

603名無しの挑戦状2018/01/05(金) 23:36:47.94ID:sRa9outV
伸びてると思ったらキチガイか

604名無しの挑戦状2018/01/06(土) 09:30:52.85ID:MPeGpPVE
せっかくキチガイが居て面白かったのに、みんなで虐めるから逃げちゃった

605名無しの挑戦状2018/01/06(土) 13:37:40.53ID:MPeGpPVE
掛け軸深層大部屋MHでいやしうさぎの肉は使えるかな〜って思ったけど
1回に50しか回復しないんだよね〜。

かすみ発狂から逃げ切った後の回復は鬼面武者の肉より使えそうだけど。

606名無しの挑戦状2018/01/06(土) 14:49:41.07ID:VYu8u9xw
武具がまぁまぁ強くて、特殊攻撃しない奴ら相手なら弁慶出来るけど
罠肉深層はそれが難しいから微妙だわな

607名無しの挑戦状2018/01/06(土) 18:33:36.16ID:v7f87kKC
>>604
何じゃお前は!一徹の不発弾を口に頬張った状態でアークに蹴られてグロ死にしてしまえ!
下顎を残し上顎から上が吹き飛んだグロい死に方をするが良い!

608名無しの挑戦状2018/01/06(土) 18:59:43.46ID:7a+jdPZF
復活の草ってどんなグロい死に方しても生き返らせてくれるのかな

例え生き返ったとしても、死の痛み+生き返り後の自分の肉片を見るショックで
身体は無事でも精神が立ち直れなさそう

609名無しの挑戦状2018/01/06(土) 19:20:00.38ID:MPeGpPVE
>>607
偽物臭い

610名無しの挑戦状2018/01/06(土) 20:55:10.22ID:wvDc9eG8
ぼうやカートの行動ルーチンどっかで解説してたりする?
通路で待機してたら部屋の隅で動かなかったり普通に突っ込んできたりで謎なんだけど

611名無しの挑戦状2018/01/06(土) 21:05:31.50ID:55Q4Lnz9
これでいい?困った時の裏chun
http://oyasen.exblog.jp/13415320/

612名無しの挑戦状2018/01/06(土) 22:06:27.01ID:MPeGpPVE
>>610
よくあるケースですね。

ようは
軸合わせをしようとするけど、壁がジャマで動かなくなってる状態ですね。
4マス以上離れましょう。

613名無しの挑戦状2018/01/06(土) 22:17:29.89ID:7a+jdPZF
コドモ戦車を通路で待ち伏せするときに、
矢を一本与えてやるとこっちに来やすくなる気がする

>>611を見る限りそれは気のせいなんだろうか?

614名無しの挑戦状2018/01/06(土) 22:24:31.21ID:wvDc9eG8
>>611
>>612
参考になります!

615名無しの挑戦状2018/01/06(土) 22:37:51.10ID:MPeGpPVE
余談ですが
タンク系は3マス先の法則を守れば動きを誘導して、掛軸などで意図的に罠に掛けることも出来ますよ。
(2マスだと、斜めに軸合わせされるので、平行移動しない。)

☆☆☆☆
☆罠戦☆
☆☆☆☆ 戦=コドモ戦車orちびタンク
☆☆☆☆ シ=シレン ☆=部屋
☆シ☆☆
☆☆☆☆
この時シレンが素振りをすると、罠に掛かる。
実用的なのが、掛軸裏18〜20Fくらいしかないけど、コレを知っていると大部屋チキントド狩りが安全にできる。

616名無しの挑戦状2018/01/06(土) 22:50:15.13ID:VYu8u9xw
罠や、つるはしって奥深すぎだよ。

617名無しの挑戦状2018/01/07(日) 19:51:57.61ID:6sxvVtpm
今から初めて掛軸裏36F降りる俺に何か一言

618名無しの挑戦状2018/01/07(日) 19:52:47.76ID:jbaD/hUj
>>617
がんばれ

619名無しの挑戦状2018/01/07(日) 20:29:11.20ID:GBaGNa3M
>>617
ファイト!!

620名無しの挑戦状2018/01/07(日) 20:38:13.10ID:RymuLPtv
凄いな。俺は30Fだかの死神で死んだな

621名無しの挑戦状2018/01/07(日) 20:53:04.26ID:6sxvVtpm
よし、ねぎらいの言葉ももらったしハラもふくれたし
やってやんぜ

622名無しの挑戦状2018/01/07(日) 20:55:28.26ID:vQIFNb9i
次にお前は「スルードラゴン氏ね」という

623名無しの挑戦状2018/01/07(日) 21:39:18.48ID:6sxvVtpm
あかん、つるはし場所替えなくなった
50Fまでまともなアイテム拾えてないってどういうことなの

624名無しの挑戦状2018/01/07(日) 21:55:19.98ID:6sxvVtpm
「四分割フロア・・ハウスがあるな
 ここでワナと明かり使ってハウスの場所替えとつるはしを使い捨てを拾うしかない!」

ゴ ー ス ト ハ ウ ス

625名無しの挑戦状2018/01/07(日) 21:58:19.17ID:RymuLPtv
ゴースト系や竜頭は罠師泣かせだな

626名無しの挑戦状2018/01/07(日) 22:41:29.85ID:6sxvVtpm
65Fでジリ貧でやられました
これ次どうやったら節約しつつ99Fまでたどり着けるかビジョンが見えないわ・・・

ただ36F突入直前時点での所持アイテムを改めればちょっとはマシになるかも?と思い
今回の36F時点のアイテムを晒してみる

つるはし      カタナ+3
使い捨ての盾+1  使い捨ての盾
使い捨ての盾    見切りの盾
ワナ師の腕輪    99本の木の矢
巨大なおにぎり   弟切草
弟切草       弟切草
ワナ師の巻物    あかりの巻物
場所替えの杖[7]   かなしばりの杖[6]
かなしばりの杖[5]  かなしばりの杖[5]
かなしばりの杖[?]  ふき飛ばしの杖[?]

627名無しの挑戦状2018/01/07(日) 23:27:42.57ID:RymuLPtv
もう30以降なんて、カタナ3要らなくね?
盾も、やまびこ鍛えた奴以外は使い捨てだけ

って、テンプレで読んだ記憶

628名無しの挑戦状2018/01/07(日) 23:47:35.12ID:GBaGNa3M
始めてで肉なしで挑むって漢だな〜。
ちなみに罠はやまびこないよ〜w

629名無しの挑戦状2018/01/07(日) 23:56:10.24ID:RymuLPtv
罠はやまびこ無しだっけ?
ホント99とか変態過ぎて凄いわ

630名無しの挑戦状2018/01/07(日) 23:57:15.46ID:jbaD/hUj
やまびこがあればかすみスカイ発狂に苦しめられる人もあまりいなかったろう……

631名無しの挑戦状2018/01/07(日) 23:59:39.91ID:RymuLPtv
やまびこ出しても良かったのに
どうせ対して鍛えられないから、難易度そんなに変わらんでしょ
肉作れないと使い捨て戦法出来ないし

632名無しの挑戦状2018/01/08(月) 00:23:23.03ID:UABnkCKT
つーかかすみ仙人の特技使用率と状態異常継続ターン数は何なんだ

633名無しの挑戦状2018/01/08(月) 00:37:17.29ID:QATOeqqt
深層死因の一位と言っても過言じゃないよね、かすみスカイ発狂。

せめてやまびこ欲しい、、、と思ったけあったら肉作りもかなり楽になるから難易度が一気に下がるね。

634名無しの挑戦状2018/01/08(月) 00:42:34.62ID:gUCfAcmS
未だに罠で肉作れないわ
あの魔王穴作るまでは出来るが
そっからよくわからない
誘導しに入ったら殴り殺されるし
そもそも暗くてよくわからん

635名無しの挑戦状2018/01/08(月) 02:14:39.41ID:NAwnzdY3
刀見切り弟切投げ捨ててワナ巻を3枠
ワナ巻以外は切れても案外なんとかなるがワナ巻は切らすと詰む
開幕部屋に敵を処理する罠が無かったら即読むので何枚も要る

636名無しの挑戦状2018/01/08(月) 02:32:04.94ID:gUCfAcmS
30階代までは、罠戦術と即降りで何とかなるが
それ以上だと安定性に肉が欲しい

637名無しの挑戦状2018/01/08(月) 07:18:44.79ID:x/RL1Byl
最終問題26Fでまどうの杖0を死神に投げたら肉になったんだがw

魔王が反射で肉になった後だからそれが残ってたりして反映でもされたんだろうか?

638名無しの挑戦状2018/01/08(月) 07:42:07.39ID:aR+2oJzj
>>637
ガイコツまどうの杖投げバグだな

639名無しの挑戦状2018/01/08(月) 08:19:51.63ID:FhrhUQtg
怨念杖だな

640名無しの挑戦状2018/01/08(月) 08:34:14.02ID:x/RL1Byl
>>638
解明されてるんだなw
http://oyasen.exblog.jp/12142977/

> ガイコツまどう系に杖を振られてやまびこの盾で反射したり、エーテルデビルに杖を振って反射された後、他の道具を使わずにガイコツまどうの杖を投げると、ガイコツまどう系の杖の効果が出てしまいます。

641名無しの挑戦状2018/01/08(月) 09:48:43.37ID:QATOeqqt
>>634
自分がやってるお手軽方法ですが。

・3Fどく草を手に入れる(3〜4枚)、オニギライズでおにぎりたっぷり。
・5Fで鈍足まおうを使って、鬼面武者の肉を手に入れる(事故防止の為2個)
・26Fで鬼面武者に変身して、死神に殺してもらい、まおうに憑依する。
・後はまおうにまおう杖を降り、肉になるのを祈る。

642名無しの挑戦状2018/01/08(月) 09:58:34.46ID:QATOeqqt
>>634
補足。やっておくと安定すること。

4Fでどく草を使い、ギガヘッド狩り。
5Fはあかりを使う。
12〜15Fでオドロ狩り
16F〜17Fで地雷を利用してチキン肉集め。
17〜20Fでトド狩り(HP250・使い捨てがなければ)
26Fもあかりを使い、変身時には罠師を外しておくこと。

アイテム欄にまおう肉をしこたま集める。死神肉も2つくらいあるといい。
少なくとも、46Fまでは突破できるが、例によってかすみスカイ発狂に対処出来ないこともあるのでそこは気合でカバーするw

643名無しの挑戦状2018/01/08(月) 15:01:09.93ID:gUCfAcmS
>>641-642
おー!ご丁寧にありがとうございます。
どく草は使う前に殺されたかな
あかりは読んで無かったです

そこら辺りマスター出来れば、かすみスカイまではイケそうね。

魔王あれば死神も量産出来るし

644名無しの挑戦状2018/01/08(月) 21:26:57.12ID:3C5fcNNg
こうしてまた一人変態が誕生した

645名無しの挑戦状2018/01/08(月) 21:55:07.02ID:E00ghrsa
オドロ狩りはガマゴン狩りより経験値いけるわな
黒トドで経験値稼ぎはキツいしアイテム稼ぎなら緑トド

646名無しの挑戦状2018/01/08(月) 22:01:12.33ID:gUCfAcmS
>>644
いや(笑)実機は封印したから、変態は未定(笑)

オドロとか分裂系ってある程度の強さ無いと収拾つかなくて辛いね
効率だけで言えば、30F位で、死神食って安全な壁からドラゴン狩りのが良いかもね
問題はそこまでが辛い

647名無しの挑戦状2018/01/08(月) 23:59:33.72ID:E00ghrsa
打刀ベースの長巻ではなく大太刀ベースの長巻は徳川幕府に禁止されたが
シレン世界でも禁止されてるの?じゃあ、どうたぬきや剛剣等の太刀をベースにした長巻は?
いや、ね?長巻なら鍛冶屋に依頼して転ばぬ先にして貰えるじゃん

壺を返せ!

648名無しの挑戦状2018/01/09(火) 11:56:08.76ID:BrGOiWOy
オドロ狩りは収集つかなくなったら突風にやられる恐れがあるので、逃げ道を確保した上でやるといいよ。
階段の上だと囲まれてリアルスピードが遅くなってだれるから通路の入口とか。

場所替えを1本用意しておくだけでもかなり安心。
15Fまでにレベル30くらいまで上げておけばマスキチもミノタも怖くない!!

>>647
シレンは日本が舞台じゃないから関係ないんじゃない??

649名無しの挑戦状2018/01/09(火) 12:00:36.92ID:6nQsT6X2
町人を殺しても罪に問われない国ってどこよ

650名無しの挑戦状2018/01/09(火) 14:16:12.95ID:H094pZBd
また来たら復活してるから殺してるわけじゃないな
クローンなのかもシレン

651名無しの挑戦状2018/01/09(火) 14:47:03.58ID:cDMaJYQw
序盤の店で金策に四苦八苦し、終盤の店で楽々泥棒する、というのを繰り返してると、
なんだかまともに金払うって行為が泥棒するだけの知恵と手段がない輩が被る罰ゲームのように
思えてくるからやっぱりこのゲームは教育に悪いな。

652名無しの挑戦状2018/01/09(火) 14:52:58.50ID:JgK2gU98
普通にやったら殺されるし
八つ当たり殺しや
罠による冤罪殺しがあるから
そこらへんでチャラなのかな?

一番納得行かないのは、草荒らしを放置してる事だな

653名無しの挑戦状2018/01/09(火) 19:50:25.38ID:v+/Tca1E
>>648
なるへそ…剛剣ベースの長巻の柄頭に転ばぬ先の杖の柄先を仕込めば俺も14階までいけるかな?
よく転ぶは物は落とすわな人生だからな…や、剛剣が先ず手に入らんかも
手に入れても親父に売られちまいそうだし
何より根性無しの俺はギャザーやマス鶏やミノ牛に転されそうだ

>>650
…風が吹けば元通り…煉獄や地獄の類?

654名無しの挑戦状2018/01/09(火) 23:35:45.20ID:aNQXo3Wo
シレンはローグライクゲームという変な名前のものではありません

そんなものはありません

勝手にチュンのオリジナルを巻き込まないでね

655名無しの挑戦状2018/01/10(水) 00:06:58.76ID:SzoLQO9P
変というか、ダサい。

”中学生が英語を覚えたてなので使いたい”感が出てるw

656名無しの挑戦状2018/01/10(水) 00:37:51.23ID:qnerwhgQ
分類的に

ローグ
├ローグクローン
└ローグライクゲーム

ローグライクゲーム
├チュンソフ党のダンジョン
└他

チュンソフ党のダンジョン
├不思議のダンジョン
└チョコボ(時にシドと)の不思議なダンジョン

不思議のダンジョン
├トルネコ、ポポロ、ヤンガスのドラクエ世界
└シレン、アスカのリーバ世界

なんじゃないの?集合論的に言えば
(不思議のダンジョン∩不思議なダンジョン)∈チュンソフ党のダンジョン∈ローグライクゲーム

違うの?

657名無しの挑戦状2018/01/10(水) 00:38:05.96ID:SlcbtYxS
なんで蒸し返すんだめんどくさい

658名無しの挑戦状2018/01/10(水) 00:45:50.70ID:qnerwhgQ
一部訂正

×
ローグ
├ローグクローン
└ローグライクゲーム


ターン制で区画アクションのRPG(苦しいが仮)
├ローグ
├ローグクローン
└ローグライクゲーム

659名無しの挑戦状2018/01/10(水) 00:50:33.37ID:F0qMEgOS
つーかいちいち相手すんなって…

660名無しの挑戦状2018/01/10(水) 01:44:18.90ID:mgHQ/Gox
よし俺が決めてやる
こうだ!

ローグライク
├ローグ
├ローグクローン
├不思議のダンジョン
└チョコボの不思議なダンジョン

661名無しの挑戦状2018/01/10(水) 09:43:15.73ID:SzoLQO9P
飛びピー狩りに挑戦してみようかな。
どうしても罠99Fが安定しない。

662名無しの挑戦状2018/01/10(水) 19:24:09.09ID:X0srSM71
掛軸裏での飛びぴー狩りってどちらかといったら
99Fじゃ飽きたらずにそれ以上の階を目指す人向けの稼ぎじゃないの?

床落ちしてない有用な店売りアイテムって
地の恵みとやりすごし以外に何かあったっけ

663名無しの挑戦状2018/01/10(水) 19:32:22.17ID:Z8izoeIu
そういや罠って店あるんだっけ?
罠で店の記憶が無い

664名無しの挑戦状2018/01/10(水) 19:34:28.48ID:HpLgIkT+
店の中に罠があるかという話か
店でワナの巻物が売っているかという話かどっちだ

どっちもあるはず
ttp://twist.jpn.org/sfcsiren/index.php?%E6%8E%9B%E8%BB%B8%E8%A3%8F%E3%81%AE%E6%B4%9E%E7%AA%9F#item

665名無しの挑戦状2018/01/10(水) 19:37:54.40ID:Z8izoeIu
出店してたか。山彦が無いらしいから
店(飛びたん)でも山彦出ないのかな?
山彦を地で強化出来るんなら、罠で飛び狩りは有用だね。
例の穴結界でベルトーベン肉

凄まじい労力だけど

666名無しの挑戦状2018/01/10(水) 20:29:19.99ID:X0srSM71
掛軸裏でやまびこは店でも飛びぴーたんでも出ないよ
手に入れる手段がない

667名無しの挑戦状2018/01/10(水) 21:19:34.56ID:Z8izoeIu
あらー

668名無しの挑戦状2018/01/10(水) 21:21:22.48ID:Z8izoeIu
となると、罠だと、みんな見切りか、バトカン鍛えてんのか
他にろくな盾出ないもんな

669名無しの挑戦状2018/01/10(水) 21:26:18.99ID:Ub+I3Csf
掛軸については研究されつくしてると言ってもいいんじゃないかな
飛びピー狩るのは地恵をかき集めるため
99だけなら肉無し使い捨て頼りでも行けるが安定して99となると鍵は肉だろうな

670名無しの挑戦状2018/01/10(水) 22:04:00.91ID:7L231ke+
きちんと決めてやろう

ローグ
不思議のダンジョン

ローグライクゲームはそもそも歴史上実在しない

671名無しの挑戦状2018/01/10(水) 22:12:57.11ID:vPhVKFMc
いい加減にしろ基地外
無知よりも学ばない方が恥だぞ

672名無しの挑戦状2018/01/10(水) 22:14:24.31ID:X0srSM71
掛軸裏の研究され具合はすごいよな
でもwikiにあるのは実は氷山の一角…だったりするのかな

673名無しの挑戦状2018/01/10(水) 22:54:46.61ID:SzoLQO9P
>>672
くどいようだけど、掛軸裏で肉精製方法を発見した人はすごいと思う。

674名無しの挑戦状2018/01/10(水) 22:58:51.69ID:qnerwhgQ
ローグライクゲーム - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0

Roguelike Games - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Roguelike

Roguelike Gamesという一つの物が存在しているわけではなく
Roguelike Gamesという一つの小分野小分類が存在しているわけでもなく
直訳も「ローグの様なゲーム達」で意訳も「ローグ的ゲーム一連」という意味しか無いので
「ローグライクゲームは“そもそも”歴史上実在しない」と
様態を語るのではなく在否に語る事こそ“そもそも”ナンセンス

675名無しの挑戦状2018/01/10(水) 23:00:20.06ID:mgHQ/Gox
もうちょっとわかりやすく言い換えて

676名無しの挑戦状2018/01/10(水) 23:24:39.58ID:qnerwhgQ
つまり単にチュンソフ党は
ローグ本流でない、と言うだけで
ローグみたいなゲームには変わらないって事
ローグライクゲームってのは分類名詞である前に様態詞だって事
原義が「ローグの様なゲーム」という意味でしかないのに
「そんな言葉は存在しない」なんていうのがおかしいというわけ

ローグスタイルゲーム
├ローグ本流ゲーム
└ローグライクゲーム(ローグの様なゲーム)

ローグライクゲーム
├ローグクローン(ローグの本家の開発でありながら亜流)
├チュンソフ党許諾下
└他

チュンソフト党許諾下
├チュンソフト党本流
└FF世界の不思議なダンジョン

チュンソフト党本流
├DQ世界の不思議のダンジョン
└リーバ八獣神世界の不思議のダンジョン

677名無しの挑戦状2018/01/11(木) 03:42:58.15ID:dZF3AvO1
枢機竜臭いなw

678名無しの挑戦状2018/01/11(木) 07:12:14.55ID:av2Rqn0x
こういうしょうもない事を言う奴に限って実際にローグをプレイしてないんだよな

679名無しの挑戦状2018/01/11(木) 10:46:31.46ID:g1NCNOkP
>>677
ばっかもーん、それとこれとは話は別だろ!>>670にも何か言え!

680名無しの挑戦状2018/01/11(木) 12:50:26.98ID:gBu7Bm57
本当にどうでもいいことに拘泥し
周りが心底うんざりしてる空気をまったく読めず
「自分は大したことを発言している、やっている」と完全に思い込み
誰も望んでいないどころかやってほしくもない、見たくもないような無意味な行為を繰り返す


典型的な発達障害、アスペルガーの症状

681名無しの挑戦状2018/01/11(木) 12:56:31.60ID:V2NFR/Vq
ただの荒らしの在日工作員だよ
スレタイ進行出来ないからスレ違い自演を繰り返す
2ちゃんのあらゆる板で見られる現象

682名無しの挑戦状2018/01/11(木) 13:48:26.81ID:UL+ugH3z
僕もアスペルガーの兆候バリバリ見られるから耳が痛い

683名無しの挑戦状2018/01/11(木) 18:52:49.21ID:WOvRHhrf
また掛軸裏での話なんだけどさ
落とし穴で次の階いくとき使い捨ての盾付けっぱなしにしてる?

付けて落ちると修正値下がるから嫌なんだけど、
かといって付けないで落ちた先が開幕モンハウとかだったら致命的じゃん

684名無しの挑戦状2018/01/11(木) 18:57:04.92ID:VcO0c74+
>>683
自分は肉ありで挑戦してるけど、落とし穴は使わないですね。
(アイテム欄確保の為、使い捨ては一枚しかもっていないので)

685名無しの挑戦状2018/01/11(木) 19:25:46.73ID:V2NFR/Vq
罠は肉屋大変で
壺もないし
罠巻も確保しなきゃだから
悩ましいよな

686名無しの挑戦状2018/01/11(木) 19:28:38.55ID:cD31iGga
>>683
二体以上隣接してたらその時点でジ・エンドだから付けたままでしょう

687名無しの挑戦状2018/01/11(木) 20:07:01.46ID:WOvRHhrf
2体隣接か 全然ありうるな なら付けっぱなし安定か
ただジリ貧がさら加速しそうだな…

688名無しの挑戦状2018/01/11(木) 20:24:56.57ID:V2NFR/Vq
コンスタントに拾えればいいが
大抵使い捨てにしてる時は拾えないと言う

ケチってる時に限って3枚も4枚も手に入る

そして大半が使われないまま殺される

689名無しの挑戦状2018/01/11(木) 20:56:57.07ID:oJ86wV0h
>>670以外はないんだよ
チュンソフトの作ったものは作ったもの
ローグはローグ

690名無しの挑戦状2018/01/11(木) 21:18:41.51ID:VcO0c74+
よくよく考えると、食神99Fって最終問題より楽だよね。
使い捨てゲットゲーって感じ。

691名無しの挑戦状2018/01/11(木) 21:56:22.27ID:qIT7Dkw9
魔王さえいなければな

692名無しの挑戦状2018/01/11(木) 22:09:26.36ID:VcO0c74+
死神肉食えば食神の魔王なんて空気じゃん。

693名無しの挑戦状2018/01/11(木) 22:47:37.03ID:jOtfdCDS
フェイの最終問題ほど楽ではないだろ食神のほこらは
盾の鍛えやすさが違いすぎるし、その盾の影響がでかすぎる

694名無しの挑戦状2018/01/11(木) 22:57:51.94ID:V2NFR/Vq
やった事ないが
罠の罠なし肉なし99以上>>>肉なしの肉99以上>次元の壁
罠99以上>>>>肉99以上>変態の壁
1マムル>フェイ>一人前の壁>肉>罠>こばみ
って感じだな

695名無しの挑戦状2018/01/12(金) 02:30:10.43ID:a/CsMc9E
食神99Fはやり方さえ知っていればフェイより簡単だと思う
例えば、大根狩り→ガマゴン狩り→みどりトド狩り→飛びぴー狩り→死神肉集めってやれば30階から使い捨て+肉でほぼ安定

696名無しの挑戦状2018/01/12(金) 03:01:22.23ID:uygpE31k
狩りやりまくって簡単とか言ってる奴って
チートで簡単
攻略見て簡単
って奴と同類にしか見えない

697名無しの挑戦状2018/01/12(金) 03:10:50.07ID:uw7NR4FK
狩りすらまともにできないド下手糞が何か言ってて草

698名無しの挑戦状2018/01/12(金) 03:15:14.25ID:djF2KbU3
3つとも全く別種の事よな

699名無しの挑戦状2018/01/12(金) 03:15:31.04ID:uygpE31k
一々ID変えなきゃ煽れない糞在日

700名無しの挑戦状2018/01/12(金) 03:19:15.04ID:djF2KbU3
出たw自分の意見を否定する奴は同一人物
言うに事欠いて在日w

701名無しの挑戦状2018/01/12(金) 03:27:42.93ID:uw7NR4FK
チートの意味も知らない幼稚園児が何か言ってて草

702名無しの挑戦状2018/01/12(金) 03:41:43.28ID:hzM9+l/T
ネトウヨ 大昔のゲームスレで謎の発狂

703名無しの挑戦状2018/01/12(金) 04:07:37.64ID:MkrCOEcG
ネトウヨもパヨクも揃って対消滅しろ

メディアで暗躍する革マル派は国から出てけ
オスプレイ反対集会に動員数「1万人」と4倍以上ふっかけた朝日新聞は自白謝罪しろ
花王デモ述べ15万人動員を報道しないメディアいい加減にしろ
イギリスからもフランスからもドイツからも尖閣諸島と竹島は日本の領土だという
16世紀からの資料の写しを大量に既に送りつけられている中韓は現実逃避するな
ソフトバンクは日本人を侮辱するCMを止めろ

一方で在日というだけで蔑む低劣な文化をこそ穢わらしいと思い恥じろ
韓国人慰安婦問題を否定する証拠を徹底調査して挙げたのが
真の慰安婦問題被害者フィリピン国内当時在住オランダ人の母国からである事を忘れるな
弥生人のDNAメリットはYAP遺伝子の有無のみで後は中韓人と大差ない事を重々思い返せ

売国奴も排他的国粋主義者も揃って対消滅しろ
但し血種汚染や経済汚染の根性が逞しい不貞な教団は白日の下で断罪の限りを受けろ

704名無しの挑戦状2018/01/12(金) 04:09:29.92ID:hzM9+l/T
なんやこれ 俺が召喚したんか?

705名無しの挑戦状2018/01/12(金) 04:53:54.28ID:MkrCOEcG
強いて言うならID:hzM9+l/TだけでなくID:uygpE31kもだな対消滅するが良い

「沈黙は金」だの「秘すれば花」とは言うし威徳にもなるが
威徳も介さず迫る凶刃には無防備。「多くは語らず」で牽制せぬと
「庇を貸して(る内に)母屋を取られる」事になる

706名無しの挑戦状2018/01/12(金) 04:59:03.87ID:AgnfCyll
対消滅って自分も消える気があるのか、感心感心

707名無しの挑戦状2018/01/12(金) 05:01:33.73ID:hzM9+l/T
はえーやっぱり左も右も偏るとイカレるんすねぇ

708名無しの挑戦状2018/01/12(金) 05:34:58.57ID:MkrCOEcG
>>706
俺には対消滅相手も無い。此岸にも彼岸にも行き場の無い道外れ者だ。

>>707
そういう事

709名無しの挑戦状2018/01/12(金) 08:54:53.15ID:1XjFHrBs
>>704
正月から度々現れるキグニ族99だから気にするな

710名無しの挑戦状2018/01/12(金) 09:54:23.29ID:qsJOYP3c
狩りを否定するやつって何なの?
永久パターン防止の為に突風システムがあるわけで、その限られた中で何をしようがプレイヤーの自由だと思う。

711名無しの挑戦状2018/01/12(金) 11:22:59.03ID:Ye+EupIz
狩りを否定するためには狩りの定義から始めないといけないしな。
序盤の泥棒ハウスで食料をアイアントドが持って行ったときに取り返しに行く(延々と分裂する)のは狩りになるのかという話で、どう考えてもそこには主観が入ってくる。

アイテム縛りありの時に、落ちている雑草が当該アイテムが雑草にされたものなのかそうでないのかの区別はつかないわけで、それをどうするのかとかね。
未識別アイテムのニギライズも同様。

712名無しの挑戦状2018/01/12(金) 11:47:23.55ID:/JI0FkP8
食神肉無しブフ無しはいまだに何やってるのかわからん

713名無しの挑戦状2018/01/12(金) 11:53:49.69ID:qsJOYP3c
>>712
食肉なしはともかくブフーなし??
ほぼアイテムなしと一緒じゃん。

714名無しの挑戦状2018/01/12(金) 12:29:32.07ID:jNftXcZF
使い捨て程度じゃ後半は開幕モンハウであっさり詰むこともある食神がフェイより楽はない
「〇〇知ってれば」って言うなら、フェイこそ稼ぎ放題で中盤以降完全作業ゲーだし

715名無しの挑戦状2018/01/12(金) 12:35:58.04ID:qsJOYP3c
>>714
エーテルデビルの肉っていう最強の肉を知らないのか??

716名無しの挑戦状2018/01/12(金) 12:50:17.07ID:zrfeKUhF
食神のほこらにエーテルデビルはゴーストハウス以外で出ないぞ
俺も今調べて知ったことだが

717名無しの挑戦状2018/01/12(金) 12:58:28.71ID:/JI0FkP8
>>713
飢ってやつだったかな
そういうレギュもあるのよ

718名無しの挑戦状2018/01/12(金) 13:12:46.74ID:qsJOYP3c
>>716
シューベルに変身して召喚しまくる。
LV1はさほど危険な敵はいない。

719名無しの挑戦状2018/01/12(金) 13:39:45.26ID:qsJOYP3c
と、思ったらシューベルじゃあ召喚出来ないわ。氏んでくる。

720名無しの挑戦状2018/01/12(金) 14:08:08.34ID:a/CsMc9E
モンハウは飛びぴーイッテツ死神でどうにかしてたんだけどそれだけじゃ不十分かな?

721名無しの挑戦状2018/01/12(金) 14:42:15.70ID:uygpE31k
軽々しく簡単なんて言っちゃう奴はこういう雑魚

722名無しの挑戦状2018/01/12(金) 18:30:52.58ID:MkrCOEcG
じゃあお前は息をするのも難しいのか、太り過ぎだな

>>715
フロア左上ハウスや大部屋ハウスなどからの投石や毒草系や炎やに注意
炎Lv2や呪文Lv3も左上角密接時や真大部屋ハウス時には注意

723名無しの挑戦状2018/01/12(金) 18:42:13.97ID:qsJOYP3c
エーテルデビルの肉を食べてフロアの一番端ってあまり行かないよねw

724名無しの挑戦状2018/01/12(金) 19:29:30.35ID:MdST7fOa
ちょっと違うな

エーテルデビルに変身したシレンが左上にいるときに特技を受けるんじゃなくて、
特技を使う範囲が広い敵がフロアの左上にいると、エーテルデビルに変身したシレンがどこに居ようが特技を受ける可能性があるんだ

あとスカイドラゴン・かすみ仙人の特技はそれに当てはまらないはず
こいつらの特技の範囲はあくまで部屋内だからな

725名無しの挑戦状2018/01/12(金) 20:12:26.45ID:qsJOYP3c
>>724
マグドナルホドハンバーガー、黒豚にはちょっと気を付けた方がよさそうだね。

726名無しの挑戦状2018/01/12(金) 23:47:35.71ID:KNZjkcc+
>>674
それ、嘘な
物理的にあり得ないことが書いてある

727名無しの挑戦状2018/01/12(金) 23:52:20.73ID:KNZjkcc+
>>676
ローグみたいなゲーム、なんてもの自体がなかったからな。そもそも作者不明だったのにウィキには書いてある。

これが実に滑稽だ。

不思議のダンジョンをそんなダサいものにカテゴリなんかできないね

728名無しの挑戦状2018/01/12(金) 23:55:03.56ID:/JI0FkP8
というかシレンが透明になったりやりすごしになったりしたらシレンがマップ左上の壊せない壁より奥にいるって判定になるからそこに攻撃が届くアークとか黒豚の攻撃は当たるのよ
やりすごしたり透明になると死神が左上に行くのはそれが理由

729名無しの挑戦状2018/01/13(土) 01:49:00.33ID:pBH6bEYc
大部屋店主が、階段がふさがってたら
左だか左上に行くのと同じ処理だな

730名無しの挑戦状2018/01/13(土) 03:07:31.66ID:WwPkLNgD
>>728
仮に大部屋の左上ポイントに位置するところにいるのなら死神は攻撃できることになるしな。

731名無しの挑戦状2018/01/13(土) 03:15:43.66ID:Oy/jOWRs
表示限界全敵を遠投やり過ごし全的中させたら
察知判定は左上からどの様に埋まっていくんだろう?

>>726-727
「不思議のダンジョン」の絶妙なゲームバランスは ... - ニコニコニュース
http :// news. ni co vi de o.jp/watch/nw2075381
お前が決めるな、もう不思議シリーズの神でありDQ2の神の1人でもある中村光一氏に決めて貰え

732名無しの挑戦状2018/01/13(土) 03:23:45.94ID:LM09OTLc
>>729
それはまた別であると思われる
階段が塞がっていたらではなく大部屋時に店主への投擲が外れた際、階段のある横軸のマップ外左端を目的地にとる

>>731
やりすごしの判定がマップ外左上にいくのはシレンだけ

733名無しの挑戦状2018/01/13(土) 04:48:34.49ID:Oy/jOWRs
>>732
あぁ黄色プロットだけなのか納得

734名無しの挑戦状2018/01/13(土) 04:50:04.97ID:Oy/jOWRs
…ん?身代わりとやり過ごしの組合せの話題が去年あったよね
身代わりやり過ごしのプロットはどうなるんだっけ?

735名無しの挑戦状2018/01/13(土) 07:12:10.30ID:LM09OTLc
>>734
身がわりのあとやりすごしを投げ当てると身がわりが解ける

壺に身がわりを振ると壺が解ける

両立不可

736名無しの挑戦状2018/01/13(土) 07:19:34.81ID:dUdjEMUy
やり過ごしの壺は
動けないモンスター「壺」に変身させる肉である
と考えればいい

737名無しの挑戦状2018/01/13(土) 11:08:02.12ID:Oy/jOWRs
>>735-736
そうか二者択一か、壺状態ねぇ
そう言えば壺と会話したり売買できたりするんだったね

壺「ありがとうございました」

738名無しの挑戦状2018/01/13(土) 20:59:14.75ID:q3e1pAWv
なんかスレ進んでると思ったらキグニ族が暴れてたのね

確かにブフーの包丁は強力だけど最終問題にはそれ以上のアイテムがごろごろしてるからなぁ

食神99Fが最終問題より楽ってのはないわ

739名無しの挑戦状2018/01/13(土) 21:05:01.08ID:oN1r2MWs
食神は稼ぎへの移行のしやすさがウリというかやりやすい部分だと思った

740名無しの挑戦状2018/01/13(土) 21:31:28.25ID:pBH6bEYc
>>738
具体的な方法書かず(書けない)に簡単だからな
指摘されたら発狂だし
いつもの在日族

741名無しの挑戦状2018/01/14(日) 02:16:17.70ID:VlmvXwqP
食神は(極限まで縛りまくった)最終問題より楽

742名無しの挑戦状2018/01/14(日) 02:54:09.73ID:X2CNz1vz
分裂強化合成禁止の最終問題と比べれば食神99のが楽かな
敵を即死させられるブフーを拾いやすい点やアークイッテツが出ない点を考えると

743名無しの挑戦状2018/01/14(日) 06:35:29.04ID:x+j3qIVo
アークドラゴンを枢機竜と訳した俺より重いキグニ病患者が暴れてたとは

枢機竜は誤訳、枢機卿ってカトリック卿だったんだな、大公竜や元首竜が正訳
大公竜や元首竜…何か字的見栄えも響きも悪いな
もっと最上位を意味し竜に冠して格好良い日本語は無いもんかね

744名無しの挑戦状2018/01/14(日) 06:58:26.58ID:S+5tOK6k
簡単は言い過ぎた
ただ、狩りや稼ぎに持っていくまでの過程は食神の方が安定すると言いたかったんだ

745名無しの挑戦状2018/01/14(日) 08:15:56.40ID:qjHvrBaS
>>744
それなら同意
肉を作れるってことはフロアごとに一定の種のアイテムの入手が約束されるようなものだし、
別の稼ぎに発展できる肉もいくつかあるしな
満腹度に余裕があったり、保存の壺が出やすかったりって所も稼ぎがしやすい理由か

フェイは引きが悪いと稼ぎ行為すら許してくれない印象

746名無しの挑戦状2018/01/14(日) 08:52:06.81ID:8M3/66gq
食神はブフーが手に入りやすいので、やはりモンスター狩りがほぼ安定して出来る。
どく草狩り→おばけ肉。オニギライズ→ポリゴン肉の方が優秀。
あかり→ふくろう肉。
トド狩り→みどりトド+ぼうれい肉でアイアン化、それをちびタンクで射ぬ。
飛びピー狩りはぴーたんを飛びピー化して、後はブフーでループ。
これでほぼアイテム欄は保存の壺で埋まる。飛びぴーもしつこく肉化続ければよっぽど使い捨ては手に入る。
後は26Fでふくろうを使って、しこたま死神肉作り。

後はひたすら潜り。
これらの方法を使えば最終問題以上のクリア率になる。
ただし、狩りが多いのでダルいくてつまらないのが問題wwww
やっぱ罠99Fの方が全然おもしろい。

747名無しの挑戦状2018/01/14(日) 20:43:57.17ID:tFGcWbOV
>>731
面白いことが書いてあるな。
ぜひローグがやりたいとか嘘が書いてある

この記事書いたのは角川書店かな
そして角川に書かせた誰かがいる

おそらくそれはお前だよ、それしかない

748名無しの挑戦状2018/01/14(日) 21:21:44.36ID:njRT2yLk
糖質かな?

749名無しの挑戦状2018/01/14(日) 22:25:38.95ID:LL1UiSSw
100人に1人は糖質らしいからしかたない

750名無しの挑戦状2018/01/15(月) 00:01:54.96ID:jgygxS0E
中村光一はこんなことを言ったことないよ
またカドカワの捏造記事だな
何回通報したか分からない

どうするかな

751名無しの挑戦状2018/01/15(月) 00:15:48.40ID:dlhVGquu
wikipediaの記事を鵜呑みにするとか今どきの学生みたいだな

752名無しの挑戦状2018/01/15(月) 00:23:53.21ID:xayRxQJU
ソースを出してる相手に
「捏造だ!」「こんな事実はない!」「ここにいるお前の仕業だろ!」


糖質かな?

753名無しの挑戦状2018/01/15(月) 01:22:29.03ID:jgygxS0E
それ、ありえないんだよ

だから通報するか考え中なんだ

糖質ではない

754名無しの挑戦状2018/01/15(月) 06:03:42.71ID:o7YzGrwk
>>753
通報どころかチュンへ直筆投書しろよ
で、俺を記事筆者本人認定したお前の統合判断能力は異常と診断される

755名無しの挑戦状2018/01/15(月) 08:32:09.38ID:yA33AnUx
>>753
間違いなく糖質だから病院行け

756名無しの挑戦状2018/01/15(月) 13:12:35.42ID:qMmZMaWq
「通報しちゃおっかな〜どうしよっかな〜(チラッチラッ」
のアピールだけで何もせず提示されてるソース確認すらしない
そんなザマなのにやることと言えば自信ありげにスレで延々ダベるだけ
典型的な「無能さも周囲の目も自覚できていない発達障害アスペ」

757名無しの挑戦状2018/01/15(月) 21:20:31.48ID:nrAQ1oSn
>>754
>>755
>>756
別に本人の自由な件
ソースは読んだが、カドカワがおかしいのはどうでも良くなっているのな?

758名無しの挑戦状2018/01/15(月) 22:08:44.45ID:TMxwNxJn
/i/|ii!//|!/!i/´i/   .|i |/ノ        i\i!゙、:iヽ|:::|  ヽ 'i  ! ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
i i 川i!ハ/" _!   | │        川 ヾ:ii ゙'∨     |    ゙ヾiヽヽ;||:::::i':::::::::::::::::::::::::
ノ ノ/リ,,,,,,二三テ=''" ヽノ        ル |ノノヽヾ ノ  、,,,ノ,、     iヽ:::||:::::i'::::::::::::::::::::::::::::
 /   ̄ ´~~゙''''    ゙''‐- ..,,         ,, ‐'    `゙ヾミッ、,,   ヽ::|::::/::::::::::::::::::::::::::::
,,イ|                i'        i"         `'‐='   `'|/i!:::::i::::::::::::::::::::::::
 i | :::::::ヽ::::ヽ::::::ヾ::    ゙、        l       〃:::::       i//::::ハ::::::::::::::::::i:::
  i i \\\\\ヽ     )       ヽ        ′′′   / /:::::/:::::::::::::::::::|::::
!  | i            ,,ィノ         <         :::: :    /:::::/:::::::::::::::::::/::::
i!  i i!            /i/    ,r''''‐y'''.;、  \             /:::::/:::::/::::::::::::/:::::
゙i!  | i          /⌒' 、 Y:::::::::''::;;;;'.;.Y'⌒゙i           /::::::/::::::/::::::::::::/::::/i
 i  i ゙!         ん、,,__ヽノ:::::::::::::::::::;;;;;{,__,,,r''          /:::::::/::::::/::::::::::::/:::://
゙、ii! ゙| i           ノ  ゝ;;;:::::::::::::::::::;ノ 。 `i          //:::::/:::::/::::::::::::/::::::/:::
ヾ!トl ゙iU          i  。l '゛..  ‐ー:::::i    |         //::::::/::::::/::::::/:::/:::::i!::::::
 iiミ! ハ             i  l ,,,,::: :::;;;;;...{ ° ゙、       //::::://::::/::::::/:::::/::::i::::ii::
 i!ヾ!i ゙、!         , '  |::: ::::ヽ   ..}     |゙ヽ......,.,.,.,,,///://::://::::/::::://::::i::::リ::
 !ヽヾi  i゙、  ___,,,/   }:: :  ;;;::: ::::::::}     レWノ'レi/、//::/:://:/:::/::/:::ハ:i |::

759名無しの挑戦状2018/01/16(火) 00:06:56.27ID:ViqeMc9y
だってぇ〜
これ読んでカドカワあかんとか思える思考が異常としか思えないしぃ〜
指摘されても黙るどころかギャーギャーしてるしぃ〜

760名無しの挑戦状2018/01/16(火) 01:44:15.02ID:iysG/xmM
「カドカワがおかしい」の根拠が糖質の脳内妄想ってのがまた・・・

761名無しの挑戦状2018/01/16(火) 02:40:57.84ID:QG/CwrwN
さすがにスレも60F以降は一味違うな…
白紙もジェノサイドも無いのにどうしたらいいんだ…

762名無しの挑戦状2018/01/16(火) 02:47:44.24ID:CJ5iC2eO
>>761
超不幸の種投げつけるね

763名無しの挑戦状2018/01/16(火) 04:10:02.80ID:mx3Q+xNm
違うだろ、こんな奴は首から下だけコンクリートで埋めて
クロンの風で飛ばされない様にして60Fで永遠に生き生首だろ
クロンの風に吹かれて復活、だが渓谷の宿場に戻れず60Fで永久に生き地獄
死体で味わう地獄ではなく生きて味わう地獄、死体で味わう地獄の何万何億倍もの苦しみ

>>757
スレ容量を喰うから、いい加減に連番アンカーを覚えろ
↓始番と終番を小文字ハイフンで結べ↓
>>754-756
所で…角川がイカレて来てる噂は知ってるよ。だがそれが今回の話題と関連するのか?
このスレと上の記事で何でイキナリ角川が出て来るんだ?

764名無しの挑戦状2018/01/16(火) 06:19:21.19ID:RCSlfVVL
スレチ

765名無しの挑戦状2018/01/16(火) 07:54:57.45ID:pn6uo9ct
それな

766名無しの挑戦状2018/01/16(火) 08:16:12.11ID:67zJkb0J
この板って自演下手くそな奴が多いよな

767名無しの挑戦状2018/01/16(火) 09:22:57.27ID:rM4xdyW0
誰が自演なんだ
レベルを上げて物理で殴ることでしか攻略できない脳筋だから教えて

768名無しの挑戦状2018/01/16(火) 09:33:12.61ID:mx3Q+xNm
俺は>>731 >>743だよ、>>723 >>747と一緒にするな

それにしてもアークの上手い漢字訳が見付からんなぁ

769名無しの挑戦状2018/01/16(火) 21:32:12.70ID:x+t0GPQG
トドの壷の中にいるトドは押すといなくなるけど何処へ消えているんだろうか
アイテムを盗めても盗めなくても壷の中に戻って来てるように見えるんだが

770名無しの挑戦状2018/01/16(火) 22:08:59.33ID:UTSAiAZz
泥棒ハウスかな

771名無しの挑戦状2018/01/16(火) 22:26:38.20ID:RVm1fDqL
背中もトドも、あの壺を作った奴は神だな
ガイバラか?
るつぼといい、封印する技術があるんだな

772名無しの挑戦状2018/01/16(火) 23:21:09.63ID:ND0IIIrR
それよりも壺増大でどうやってトドが増えているのかという

773名無しの挑戦状2018/01/16(火) 23:22:54.87ID:nTqa7mM1
そもそも巻物で壺が大きくなるのが不思議であって

774名無しの挑戦状2018/01/17(水) 00:17:00.11ID:EsWRMTfq
不思議のダンジョンで何を今更

775名無しの挑戦状2018/01/17(水) 00:38:20.12ID:MjsFe5CO
読んだら消える巻物がそもそも

776名無しの挑戦状2018/01/17(水) 00:39:38.23ID:EXszG8NR
>>772
たぶん
押す系はスイッチみたいに押す場所が増えるんだろう
押すと回復したり、ブツが飛び出す

容量は、枠は圧迫しないから四次元ポケット的に、中身キャパシティだけデカくなるんだろうな

777名無しの挑戦状2018/01/17(水) 01:02:09.76ID:GDYD6Jwh
>>766
同感
カドカワはソースなくても載せるからな

778名無しの挑戦状2018/01/17(水) 01:32:41.46ID:D9WQusZo
久々にプレイしてるが、時間を忘れる程おもろいわ

779名無しの挑戦状2018/01/17(水) 03:35:56.32ID:2puOcfwK
剣や盾を10個入れた重い壷を20個も持てるのも不思議
容量10なら大きさや重量も相当あるだろうな

780名無しの挑戦状2018/01/17(水) 04:05:05.62ID:MjsFe5CO
壺の中は異空間だと解釈してみよう

781名無しの挑戦状2018/01/17(水) 06:14:32.51ID:UbP2lndg
壺とかなくても武器や盾何個も持てるのがどうなのかと
それを言ったら全てのRPGがおかしくなるけど

782名無しの挑戦状2018/01/17(水) 09:37:27.43ID:7Esn2Dpv
FCのDQ1は武器防具は装備してる物しか持てないぞ

783名無しの挑戦状2018/01/17(水) 10:17:38.08ID:824Gxt3/
>>782
それってただの容量不足じゃ、、、

784名無しの挑戦状2018/01/17(水) 10:21:18.76ID:7Esn2Dpv
そういうのもあるかもしれないけど、
仲間いないし弱いけど特殊効果がある装備みたいなのもなくて、
使い分ける必要がなかったからそうしたんだろうね

785名無しの挑戦状2018/01/17(水) 13:45:07.64ID:rl5CnhaG
最終で特殊ハウスに入ったんだけど何ハウスか見逃して(?)
モンスター見てもその階にいるやつばっかりだった・・と思う
惰性でずっとやってるからダラダラしてたけどよく見りゃよかった

786名無しの挑戦状2018/01/17(水) 13:47:13.54ID:d/nXw99g
そういうときの回想

787名無しの挑戦状2018/01/17(水) 13:58:18.79ID:rl5CnhaG
そっか、忘れてたorz

788名無しの挑戦状2018/01/17(水) 14:11:13.46ID:EXszG8NR
階の奴らの構成員ならノーマルハウスだろ。
てか特殊ハウスは、序盤はほぼ死亡の恐ろしい存在だが
後半は逆に楽だよな
アークやイッテツ居ないから

789名無しの挑戦状2018/01/17(水) 16:54:03.50ID:fag7bkUM
こばみ谷TA初完走30分18秒56
同じく二本目42分26秒24
習熟は明らかに後者が上なのに運ゲーにも程があるなこれw二本目なんてTM入りまで盾無かったぞw

790名無しの挑戦状2018/01/17(水) 20:01:13.44ID:d/nXw99g
>>788
曲が違ったんだろ
やみふくろうバグだってあるし、ハウス周りで未知のバグがあってもおかしくないから単純に勘違いのように決めつけるのは早計に思える

791名無しの挑戦状2018/01/18(木) 00:14:58.82ID:DixkCkS3
>>781
所持アイテム数や敵との位置関係が他のRPGより
ずっと大きな位置を占めるシステムだからより気になるんだと思う
他だったら大きな道具袋を後ろにおいて戦ってるのかなとか
ある程度は脳内補完できなくもない

792名無しの挑戦状2018/01/18(木) 02:16:07.53ID:e5NO0TSj
36F以降はカンストの敵ばかりだから特殊ハウスのが楽だな
危険なのは装備を弾くセルアーマー系ぐらいか

793名無しの挑戦状2018/01/18(木) 02:24:41.82ID:znjl3iOv
アーマーは怖いね
大部屋や開幕ハウスは位置とり出来ないから事故り易い

794名無しの挑戦状2018/01/18(木) 02:56:25.68ID:CVim2Ky6
確かにハードレムラスで壺グッバイも怖いがチタンアーマーで武具グッバイも怖いね

795名無しの挑戦状2018/01/18(木) 05:47:36.99ID:e5NO0TSj
もしゴーストハウスにおばけ大根系がいたら眠り大根もいて脅威だっただろうな
46F以降のゴーストハウスで必中の睡眠草→盾弾き→黒豚投石の即死コンボ

796名無しの挑戦状2018/01/18(木) 09:24:05.09ID:Eh97Dwj+
開幕モンハウの焼きそば地獄もどうにかして欲しい。
単体対処しか出来ない掛軸裏だと絶望的。

797名無しの挑戦状2018/01/18(木) 10:19:40.89ID:v13I8XE4
こっちもみんなで盛り上げようよ^^https://goo.gl/uuCysB

798名無しの挑戦状2018/01/18(木) 11:20:18.23ID:CVim2Ky6
797をガラ携で踏んでみたが分からん。ブラクラ?

799名無しの挑戦状2018/01/18(木) 12:17:02.60ID:7I1Tk6Bm
不思議のダンジョンにもチュンソフトにめローグにも関連しないビジュアル系スマホゲームへの誘導
書き込み確認事項の中の
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します。
に抵触

800名無しの挑戦状2018/01/20(土) 00:09:51.96ID:idJtAm4G
ローグ関係ないよ

801名無しの挑戦状2018/01/20(土) 01:41:17.01ID:gErsRRxq
ここはローグでもないスレですね

802名無しの挑戦状2018/01/20(土) 12:30:08.90ID:U07PmcV/
久しぶりに最終問題やった。

掛け軸ばっかやってたから、めっちゃヌルく感じる。

803名無しの挑戦状2018/01/20(土) 14:59:41.70ID:3DlbFxoB
掛軸はこないだ初めてやって二回くらいやったけど
36回までなら最終より簡単なんだね
命の草くらいしか出ないからすぐ250になるし罠師も強力だし
でもそこから先はどうやるのかさっぱり分からなかった

804名無しの挑戦状2018/01/20(土) 15:39:33.59ID:v5aOwWLp
さっき最終やってたらボツワナの投げ矢が出てきた。

ちなみに矢が飛んでくる音は普通に矢を撃った時と同じものだった。

805名無しの挑戦状2018/01/20(土) 18:19:15.13ID:VMDpuupH
投げ矢ってどう出すんだっけ?
やみふくろうバグだっけ?

806名無しの挑戦状2018/01/20(土) 21:24:55.90ID:v5aOwWLp
やみふくろうが通路にいる状態でカラクロイドが罠作ると出てくるんだっけか。

チタンアーマーの肉食ってシューベル相手に装備品集めしてる時に、
彷徨ってたカラクロイドが作ってたって感じだったから。

807名無しの挑戦状2018/01/20(土) 22:54:39.98ID:Cj5OACI/
投げ矢と言うからにはどんな軌道?放物線?直線?

808名無しの挑戦状2018/01/20(土) 23:10:07.10ID:v5aOwWLp
エフェクトは毒矢の罠と同じ。

これがなんで投げ矢と呼ばれてるかは知らん。

809名無しの挑戦状2018/01/20(土) 23:16:27.99ID:Cj5OACI/
正に不思議のダンジョン

810名無しの挑戦状2018/01/21(日) 02:16:06.94ID:Gev0uIcx
そういやクロスボウはダンジョン入る時没収されないのね

811名無しの挑戦状2018/01/21(日) 12:56:48.03ID:ckehmFD0
クロスボウってシレンが矢撃つときに使う奴か
ダンジョンに入るときに没収される/されないの違いってなんだろうな
本当にすべて没収されるなら、1F時点で素っ裸になってるだろうし

812名無しの挑戦状2018/01/21(日) 12:59:53.81ID:UosUI6cH
道具欄に入らないものは没収されないんだろう

813名無しの挑戦状2018/01/21(日) 13:06:21.74ID:+Bz1fY6+
大きいおにぎりみたいにダンジョンに入ったらなぜか持ってるんだろう

814名無しの挑戦状2018/01/21(日) 14:36:14.26ID:uMpdhvfv
不思議が当然、不思議のダンジョン

815名無しの挑戦状2018/01/21(日) 19:31:32.64ID:heReCPjF
「○○の矢」というアイテム名だが
実際は弓(クロスボウ)部分も落ちている

816名無しの挑戦状2018/01/21(日) 20:07:57.91ID:GljB3wNh
弓が増えすぎる問題と、装備していないときの表記が「弓矢を装備していない」ではなく「矢を装備していない」なのでその説は怪しい。

817名無しの挑戦状2018/01/21(日) 20:18:30.10ID:yc+uBBWZ
矢の無い弓、防御力の無い服といった無意味なものはいくらでも持ち込めるんだろう

818名無しの挑戦状2018/01/21(日) 20:19:34.52ID:ckehmFD0
冒険中に弓を作っている説

819名無しの挑戦状2018/01/21(日) 20:25:52.57ID:65DSu7DI
俺は>>818だと思うわ
リアルのボウガン銃みたいのは無理だが
気の枝しならせて、弦張れば弓完成だし

820名無しの挑戦状2018/01/21(日) 21:41:16.51ID:dg2vG9u2
掛け軸裏の難しさ

821名無しの挑戦状2018/01/21(日) 21:42:56.56ID:UosUI6cH
>>815
ボウヤーはクロスボウごと矢を飛ばしてんのかよ
頭おかしいのかあいつらは

822名無しの挑戦状2018/01/21(日) 23:25:31.56ID:uMpdhvfv
ずっと掛け軸裏ばっかりやってたから、久しぶりにやる最終問題がすげー楽しい。

823名無しの挑戦状2018/01/22(月) 02:26:53.45ID:/RbDDM0R
持ち込もうとするアイテムは全て
不思議のダンジョンであるテーブルマウンテンの道中で拾うアイテム
別のダンジョンで入手した不思議のアイテムを最終問題は拒む
ボウガンや三度笠やコッパは拒み谷に入る前から
シレンが所持している不思議じゃない所持品だから消えない
という事にしよう

824名無しの挑戦状2018/01/22(月) 02:46:52.43ID:LCtHLb/g
衣服は消えないしな
問題は不思議のダンジョン内の村の奴ら
あいつらが、モンスターにやられたら真っ裸で宿場に戻されるのか?

825名無しの挑戦状2018/01/22(月) 03:06:27.48ID:PjQ4n4h9
お竜やスララも全裸にされて戻されるのか

826名無しの挑戦状2018/01/22(月) 08:10:24.74ID:TuC74boi

ちょっと風来人になってくる!

827名無しの挑戦状2018/01/22(月) 10:11:16.44ID:5RtMJSU9
スレチだが、それっぽい板が無いからここで聞くぞ、シレン4は面白いのか?

828名無しの挑戦状2018/01/22(月) 10:34:14.70ID:MgHHgin1
俺はおもしろかった

829名無しの挑戦状2018/01/22(月) 11:24:18.58ID:kspOSeAQ
3年ほどアホみたいにやってた
俺はかなり好き

830名無しの挑戦状2018/01/22(月) 11:32:29.83ID:zpmpbZUN
3の話を全然聞かないのが怖い

831名無しの挑戦状2018/01/22(月) 12:43:30.30ID:cv37uPfX
SFCばかりもアレだし…安いし、買うか。

832名無しの挑戦状2018/01/22(月) 12:49:45.93ID:QcS9T3rg
夜システムと黄オーラ蟹黄オーラバリズドンだけは許さない

833名無しの挑戦状2018/01/22(月) 14:03:43.90ID:XqKK6AkC
HPが増えると自然回復が遅くなるとか素振りじゃ自然回復しないとか直観的感覚的に分かりにくい仕様に目を瞑ればDSのシレンも出来は悪くない
でも感覚とずれるってゲームとして大きな欠陥だと俺は思ってやりこみはしなかったよ
「なんで自然回復遅くなるの?」って疑問に対して「ゲームバランス調整」以外説明できない
割合回復は分かりやすいし固定値回復でも納得はできたと思う

834名無しの挑戦状2018/01/22(月) 15:52:14.29ID:zpmpbZUN
最初にDS版触った人は感覚的に違和感ないんだろうか

835名無しの挑戦状2018/01/22(月) 16:26:04.08ID:R7ltpOZU
>>832
たまらんガッパとみだれ大根も許されない

特にカッパ
祝福ギタン投げてんじゃねー!
即死しただろが!

836名無しの挑戦状2018/01/22(月) 16:27:14.92ID:PjQ4n4h9
そもそも身包み剥がされるのは前作のトルネコで、所持してたギタンとアイテムは宿代として没収される設定じゃなかったっけ
地下水脈が2000Gだから5Fぐらい進んだ奴が倒れてくれれば黒字かな
あと泥棒に失敗した際のアイテムも店ではなく宿の老母が受け取ってるのだろうかw

837名無しの挑戦状2018/01/22(月) 18:34:30.16ID:CRTt5bS6
DSのシレンも悪くないよ。
SFC版もDS版もそれぞれいいところがある。

ハックロムスレであった、改造シレンの出来は興奮しまくりだったけど。

838名無しの挑戦状2018/01/22(月) 19:03:12.12ID:Ws700/Zs
おはようございますじゃない・・・! 何時だと思っとる・・・!

839名無しの挑戦状2018/01/22(月) 19:09:49.37ID:/RbDDM0R
>>827もっと探せよ

過疎気味だがシレン4のスレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1505533482/
プレイヤーが4と大きく被る5のスレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1515629083/

840名無しの挑戦状2018/01/22(月) 21:13:37.37ID:CRTt5bS6
最終問題36Fを剣25盾17で挑む。ブレゲ1セットギリ耐えられるくらい。

腕輪は回復と会心のみ。
やりごたえありそう。

841名無しの挑戦状2018/01/22(月) 22:02:45.41ID:I69hwaiX
プラムバタ

842名無しの挑戦状2018/01/22(月) 22:18:14.41ID:LCtHLb/g
回復があればかなり違うが
囲まれたらアウトだからな
かまいたちも地味に強力

その2つでやりくりして、最強に出来て、無事初クリアした思い出

843名無しの挑戦状2018/01/22(月) 22:36:03.71ID:CRTt5bS6
だはー。
ブレゲの攻撃耐えられなかったw
復活の草のおかげで助かった。

844名無しの挑戦状2018/01/22(月) 22:43:10.11ID:Q+xXQzdx
家げーれとろな人におすすめのネットで稼げるさいと
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

5JCJX

845名無しの挑戦状2018/01/22(月) 23:48:41.66ID:QbZK8oMz
>>840くらいの盾だと
見切り・バトルカウンター・必中・かまいたち・ミノタウロスの斧あたりの有無で
全然難易度が変わる印象

やはりと言うかその中でも特に見切りは大事で、
あればブレゲの攻撃を受けても高確率で生き残れただろう

846名無しの挑戦状2018/01/23(火) 00:10:02.03ID:BasJNx9L
>>840
全能力あるなら余裕だけど重要度高いのがないと厳しいよね。

847名無しの挑戦状2018/01/23(火) 02:04:59.22ID:kLASyvnJ
重要度
かまいたち>>必中>牛>各種キラー
やまびこ>>ドラゴン>ナバリ>皮>見切り>他

最重要は+だけどね

848名無しの挑戦状2018/01/23(火) 02:35:56.63ID:vk4qCXME
フェイ99Fムズ杉
クリアできる気がしないよ…
ローグってやっぱ運ゲーだわ俺には運が無い(ノД`)・゜・。

849名無しの挑戦状2018/01/23(火) 02:42:53.70ID:IWk2VtBD
いや絶対に出来るよ

850名無しの挑戦状2018/01/23(火) 02:54:28.32ID:kLASyvnJ
俺も絶対無理だと思ってたけど、ここで
「クリア出来る時はサクッと行ける。それは唐突に来る」
って教えられたな。
その後実際そうなった。
最終出せる腕があればクリアは出来る
罠だの肉だの菜だのは、常人には無理だがね

851名無しの挑戦状2018/01/23(火) 03:22:40.62ID:IWk2VtBD
未クリアだと浅層パワーハウスなんかで死亡するの重く受け止めちゃいがちじゃないか
クリア後だとアーハイハイと軽く流すかギャグだと思って切り替えて次に行くけども

一回ごとの死亡要因が無理ゲーの時と選択ミスの時があるのを同じ様に捉えずに
試行錯誤・トライ&エラーしてけば最終問題はチート並みのアイテムも
当たり前の様に出るんだから本当に行ける時は拍子抜けする程スムーズ

852名無しの挑戦状2018/01/23(火) 08:02:14.99ID:t+wPYPhI
まずは無限増殖でクリアして
次は強化の壺でクリアして
その次は狩りでクリアだな

853名無しの挑戦状2018/01/23(火) 10:25:23.91ID:X41llfpB
盾17だとメガタウロスの痛恨で150も食らうwww
バトカン合成してあるから、カウンターも地味に協力!!

854名無しの挑戦状2018/01/23(火) 10:38:16.82ID:1HNMryhm
低層で強化引けたら盾と剣、あとブフーいちしのかなしば場所替えあたりを強化できてたらだいぶ楽よ

身代わりは60〜80Fにやべーやついるから使いづらいのでお好みで

855名無しの挑戦状2018/01/23(火) 10:59:40.90ID:BasJNx9L
やべーやつ、Wiki見ると壺の空きを作っていればまるごとの確率は減ると書いてあるけどロジック、確率的にどうなん?
突っ込む→まるごとで半々なのか、にぎり変化みたいにまるごとも所持数と装備数で確率も変わるのか。

856名無しの挑戦状2018/01/23(火) 11:03:35.45ID:XA8iEQ0S
フェイって店はあっても床落ちアイテム少ないから意図的な狩りしないと全然アイテムが集まらないことがあるけど
それが初心者にとって難しいと感じる要因になるんかな
まぁフェイのアイテムテーブルで6〜7個も落ちてたら初心者でも幸運回であっさりクリアできそうだけど

857名無しの挑戦状2018/01/23(火) 11:05:12.19ID:5OhDtW9S
持ち物が多い方がターゲットが分散するってことだろ

858名無しの挑戦状2018/01/23(火) 11:24:20.42ID:X41llfpB
楽にクリアする方法(縛り一切なし)
・3Fで掛け軸と同じ要領でどく草狩り、オニギライズ、大根狩りをする。
(柱部屋があったら超ラッキー)
・5〜7Fでギガヘッド狩り(2体くらい)
・ブフーが一本でも手に入ったら死守
・17Fでまじんにドレムラスに変身させてもらう(ブフーがない場合)
・みどりトドを突き飛ばしてトド狩りでウハウハ
・アイテムが落ちなくなったらシレンに戻り回収する

1〜2階で武器盾が落ちてなかったら3Fのとおせんりゅうにやられる可能性があるので、やり直すのも手。

859名無しの挑戦状2018/01/23(火) 17:10:48.31ID:aVmoAVJN
ともかく最初の一回をクリアしたいってのなら、
1〜2Fで武器盾矢が落ちてなくてしんどそうな時は、
未識別の巻物をモンハウ気にせず2Fで読んでしまうといい。

通常のモンハウならいい稼ぎになるし、
特殊ハウスなら運が悪かったと思ってやり直せばいい。

860名無しの挑戦状2018/01/23(火) 20:09:24.02ID:X41llfpB
思ったより楽にクリア。
剣25(必・妖・竜)
盾17(見・バトカン・竜・錆・腹・爆)
回復・ワナ師

ワナ師はちょっと微妙だね。警報スイッチ踏まれると大惨事w

861名無しの挑戦状2018/01/23(火) 20:18:21.44ID:aVmoAVJN
さっき最終やってたら、早い段階でブフーと透視が出てきて
こりゃあっさりクリアかなとタカをくくってたら大部屋モンハウで
コドモ戦車がちびタンクになってそのままあっさり
イッテツ銀の矢くらってでくたばったわ。

862名無しの挑戦状2018/01/23(火) 20:37:32.36ID:t+wPYPhI
早い階でクリア確定したら緊張感が無くなるので
その時点で一番大事なアイテムを一つ捨てることにしている

863名無しの挑戦状2018/01/23(火) 21:56:46.29ID:9A7xLbZz
>>860
クリアおめ
やっぱり思ったほど難しくないって感想持ったか

36F以降は盾の強さが30とか40とかないと死ねるって思われがちだけど
適正レベルと装備の特殊能力さえあれば20前後でも全然戦えるのよね

もし普段フェイを盾強化しまくってクリアしてるような人がいるなら
>>860みたいな中途半端な盾で35Fを降りるといいよ
ほどよい緊張感があってオススメできる

864名無しの挑戦状2018/01/23(火) 22:07:13.68ID:IWk2VtBD
その人は>>858でアドバイスしてる側だから>>848とは別の人でしょ

8658602018/01/23(火) 22:16:57.83ID:X41llfpB
私は848じゃないですよーw

最終問題の初クリアが盾17だったら結構すごいと思う。
初クリアは無限増殖で99にするのが普通じゃない?

866名無しの挑戦状2018/01/23(火) 22:27:29.45ID:YxcFj/1r
シレン久々にやるかーって時、かつ縛りなしフェイでもやるか、ってすると、
結局アイアントド狩りに落ち着いて、
もうあとブフーと合成でたらセルアーマー経由で盾がそろうしほぼ勝ちだな、ってみえたあたりで
めんどくさくなってやめる

アイアントド狩りを安定させるルートの選択肢がたくさんあるから
何も考えずにやるといつもそうなっちゃうんだよなー

867名無しの挑戦状2018/01/23(火) 22:38:01.82ID:BasJNx9L
>>865
20年以上前の話だからもはや自分の初クリアなんて覚えてないが、まあ普通は無限増殖で+99だろうね。
>>866
縛りなしなら(やまびこ入り)盾が+99にできる状態になったらやめるわ。

868名無しの挑戦状2018/01/23(火) 22:44:03.63ID:9A7xLbZz
慣れた人がフェイ楽しむには自分で難易度調節する必要が出るよな
その程度は人次第だけど、やっぱり強化・合成縛ってトド狩り自重するくらいが丁度よさそう

869名無しの挑戦状2018/01/23(火) 23:00:46.56ID:X41llfpB
>>868
トド狩り合成なしって地めぐどうやって集めるの?
最終問題で飛びピ狩りやっても効率悪いし。

870名無しの挑戦状2018/01/23(火) 23:02:26.02ID:9A7xLbZz
すんません
強化・分裂の間違いです

871名無しの挑戦状2018/01/23(火) 23:24:11.96ID:IWk2VtBD
分裂+吸出し2枚の無限増殖ってシンプルだけど
一応3つアイテムを揃える必要があるのと
それに気付く思考のワンステップがあるし
より単純な強化の壺に頼った初クリアの方がありそうなイメージ

自分の時は複数の装備を強化したのを合成して
出来上がったのを分裂→合成で倍にしてクリアだった気がする

872名無しの挑戦状2018/01/23(火) 23:31:33.76ID:kLASyvnJ
そこら辺は
こばみ谷の総決算なんだよな
こばみでは各店や倉庫や、莫大な時間や手間をかけてやっていた事を
あのセットで賄えるってだけ

873名無しの挑戦状2018/01/24(水) 00:14:08.95ID:cyzKvl2y
強化・分裂・合成なし(狩り有)目指してみるけど
ベースの武器はやっぱ必中のみかなー。
盾はバトカン・見切り・ドラシ・地雷どれにするか悩むね。

後はバランスブレイカーの透視の腕輪の有無。
あるとないとでは大違いだからなー

874名無しの挑戦状2018/01/24(水) 01:20:59.09ID:zkdN/eYb
腕輪は透視一択!と侮ってたら、
大部屋モンハウでめまわし大根に混乱させられて死んだことがある

混乱よけ持ってたの気付かずに

875名無しの挑戦状2018/01/24(水) 02:16:21.38ID:vbW2FcyR
とっさの忘れ云々や、保管も含めて
現実的な腕輪所持は最大3
透視 回復が確定で
牛が無い時の会心意外は要らないな
大根呪ドロ階の混乱呪錆は便利だが、それ以外で使えない

876名無しの挑戦状2018/01/24(水) 08:28:55.55ID:Ez3qisfi
回復・会心に次いで通過も好きだな

ショートカットしたり、中洲のアイテム取れたり、
水上で隠れたり、水上から矢とか妖刀かまいたちとかで攻撃したり、
水上で外すとワープできたり
一番「やれることが増える」って感じがする腕輪かな

水路のないフロアじゃ役に立たないけどさ

877名無しの挑戦状2018/01/24(水) 08:37:49.86ID:yjG8mtTf
会心が早めに拾えると格上の敵も倒せたりして気持ちいい

878名無しの挑戦状2018/01/24(水) 08:49:19.50ID:k8dC7Q1m
通過は水路付き大部屋ハウスとかいう普通だとわりとクソ面倒なところがだいぶ楽になるのがいい

879名無しの挑戦状2018/01/24(水) 09:24:19.31ID:cyzKvl2y
呪いよけは肝心な時にないイメージが強い。
てか、ノロージョの特技使用率が高すぎる。出会い頭にズガーンってやられるのが殆ど。

880名無しの挑戦状2018/01/24(水) 12:52:00.32ID:EPD3UTUb
ノロージョの特技使用率って1/2だよね
流石に調整不足に感じるな
これのせいでレベル上げができてないと呪い前提で進めなくちゃならない
特にノロージョの出現率が高いこばみ谷

881名無しの挑戦状2018/01/24(水) 19:46:36.57ID:Wko30gbk
呪いが弱すぎるのに消せる手段が多い

882名無しの挑戦状2018/01/24(水) 19:53:51.40ID:6hC5ftmv
・装備外し
・おはらいの巻物
・困った時の巻物
・天の恵みの巻物(剣限定)
・地の恵みの巻物(盾限定)
・メッキの巻物(剣盾限定)
・白紙の巻物
・ノロージョ系の肉
・ブフーの杖
・セルアーマー系

この辺りがあれば外せるもんね

883名無しの挑戦状2018/01/24(水) 20:14:15.26ID:yjG8mtTf
チタンアーマー「任せておけ」

884名無しの挑戦状2018/01/24(水) 20:26:10.60ID:PP0E0OH3
食神で新しいブフーの包丁を装備するかどうかって結構人によって違いそう
+2で辞めるとかセルアーマー出現階まで我慢するとか

885名無しの挑戦状2018/01/24(水) 20:52:41.81ID:ZGJP0CyF
食神は呪いを解く手段に乏しいと聞いたから
+1止まりだな

886名無しの挑戦状2018/01/24(水) 21:17:36.94ID:cyzKvl2y
掛け軸裏で腕輪が呪われた時の恐ろしさを知らないとは、、、

887名無しの挑戦状2018/01/24(水) 21:18:06.14ID:cvg0QNQ+
武者肉持っててノロージョのレベル上げすれば取れるから別に3まで粘ってもいいのでは?

888名無しの挑戦状2018/01/24(水) 21:27:05.34ID:oKaD63pc
>>815
矢がなくても射つモーションはできたような

889名無しの挑戦状2018/01/24(水) 21:33:25.18ID:PP0E0OH3
>>887
ノロージョは自然湧きしないんだよ
セルアーマー出るまでは店か飛びぴーからおはらい手に入れないと呪い装備外せない

890名無しの挑戦状2018/01/24(水) 21:57:00.13ID:cvg0QNQ+
>>889
涌かないっけそらきついね。
そういや店売りおはらいが結構貴重だった記憶あるわ。

891名無しの挑戦状2018/01/24(水) 22:19:50.04ID:cyzKvl2y
ぶっちゃけ、掛軸も食神も深層狙わないのなら解呪はあまり気にしなくてもいいと思う。

深層目指すのであれば、掛け軸裏はトド狩りで、食神ならシューベルに変身してノロージョをレベルアップさせて解呪すのが楽かな。

892名無しの挑戦状2018/01/25(木) 00:40:37.84ID:jZp5vHnk
呪いは普段はスルーで問題無いんだよな
いざ装備変更、いざ合成って時にデロデロで
そういう時程、解呪出来ない、いやらしさ

8938482018/01/25(木) 07:52:41.48ID:2xuzKv3t
フェイ99Fクリアできた!!
吸い出しx1分裂x1手に入れた後に運よく巻物専門店に遭遇して、吸い出しと地恵み(しかも落とし穴のおまけつきw)ゲットして無限増殖
道中拾った透視で索敵しつつ無敵草でアークとイッテツの爆炎の中を切り抜けてなんとかなりました!
アドバイスくれた人ありがとう!お竜とイイコトしてきます!

894名無しの挑戦状2018/01/25(木) 08:24:05.41ID:jZp5vHnk
おめでとう。
クリア出来た時は呆気ないんだよな。

895名無しの挑戦状2018/01/25(木) 11:22:11.75ID:He1bSzY4
クリアおめでとう!

当時お竜は全然反応しなかったけど、月影村のケヤキはゾッコンだった。

896名無しの挑戦状2018/01/25(木) 17:07:11.24ID:6fONS8bP
お竜は自分が主導権握らないと我慢できなさそう

897名無しの挑戦状2018/01/25(木) 18:54:03.91ID:sM3CXoQu
クリアおめ

分裂の壺の縛りプレイが馬鹿馬鹿しくなるチート感けっこう好き

898名無しの挑戦状2018/01/25(木) 19:27:43.02ID:SsOj0jtc
そう言やSFCには無限増殖セットと言う、冒険下手なユーザーへの助け舟が在るんだよな

冒険下手ユーザーに降り掛かる一徹アーク同窓会とか鬼過ぎだろ
赤目玉、赤サイ、赤荒らし、緑握り、赤マムル…
そして平均的に一番面倒な半裸の主

899名無しの挑戦状2018/01/25(木) 21:40:32.46ID:js5NWNqx
だがこのスレで一番厄介なのは枢機おじ

900名無しの挑戦状2018/01/26(金) 10:27:24.98ID:5baPqIH3
合成・無限増殖縛りはなかなか刺激的。

901名無しの挑戦状2018/01/26(金) 16:46:47.77ID:lBgUZLl9
ちょっと難しめの泥棒を成功させて「さすが俺」とか自尊心満々で次の地形に進んだら
奇岩谷のスララが純真な目で俺のことを出迎えてきて
俺は…俺はよぉぉーー

902名無しの挑戦状2018/01/26(金) 16:55:23.78ID:zGIHnbml
>>901
矢で撃ち殺せばそんな目に悩まされる事もなくなる

903名無しの挑戦状2018/01/26(金) 18:03:52.62ID:4kIGekor
>>901
次はスララを怪盗にすべく頑張ろうw

904名無しの挑戦状2018/01/26(金) 18:44:15.22ID:biL4CuaQ
マムルにハァハァしようと画像検索してたら、アニメのキャプチャがあったんで驚いたけど
CANNANとかいうアニメに出てたんだなwチンタラもあったw

905名無しの挑戦状2018/01/26(金) 18:44:39.95ID:u2jqtg3E
あこがれのひとはどろぼう

906名無しの挑戦状2018/01/27(土) 01:06:06.24ID:Q+Ai9kGH
>マムルにハァハァしようと

上級者すぎんだろ

907名無しの挑戦状2018/01/27(土) 01:56:39.11ID:ntg4NURS
お竜に目潰しされてからいいことされたい

908名無しの挑戦状2018/01/27(土) 08:44:31.49ID:QNYM6BjU
マムルに?

909名無しの挑戦状2018/01/27(土) 10:48:43.16ID:KQrAZcGZ
>>907
目が見えるようになったらペケジになってたオチ

910名無しの挑戦状2018/01/27(土) 11:08:55.47ID:CYpSVq23
竹林の村でお竜を襲ってた男たちよりもお竜の方が確実に強い

911名無しの挑戦状2018/01/27(土) 12:06:45.84ID:CAitoMIb
チンポ突っ込んだらアヘるから大丈夫(童並感)

912名無しの挑戦状2018/01/27(土) 13:19:14.45ID:Gh0dtg6a
ペケジ「アヘェ…」

913名無しの挑戦状2018/01/27(土) 13:32:02.04ID:Q+Ai9kGH
ペケジ「いけねぇ!お竜を掘るつもりが間違ってアニキを掘っちまった!」

914名無しの挑戦状2018/01/27(土) 14:21:02.99ID:URiW78La
ペケジ「あっ、またイっちまった!
アニキ、すまねえ!」

915名無しの挑戦状2018/01/27(土) 14:22:15.18ID:vUYw6LNn
【ピッコロ】「死ぬなよ…九条」 ≪チャオズ( IS 神風 )の恨み≫ 「九条…絶対故障だ!!」【ナッパ】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1517020214/l50

916名無しの挑戦状2018/01/27(土) 15:16:05.42ID:RJsQw06g
ペケジはケチとやってろよ
シレンにはナオキがいるだろ

917名無しの挑戦状2018/01/27(土) 17:41:59.78ID:KQrAZcGZ
じゃあお竜はコッパか、、、

918名無しの挑戦状2018/01/27(土) 19:50:48.18ID:QNYM6BjU
シロのヘイジってトルネコの「城の兵士」が元ネタなんだな

919名無しの挑戦状2018/01/28(日) 02:13:13.44ID:CH/GwXEm
>>918
しらんかったわw

920名無しの挑戦状2018/01/28(日) 02:36:19.78ID:Yhx2Vd0v
ああ「〜ッス」て人か

921名無しの挑戦状2018/01/28(日) 18:08:22.71ID:lMGfQhtj
シロのヘイジ強いよな
奇岩谷まで行けるとか
俺はたまにしか行けないのに

922名無しの挑戦状2018/01/28(日) 18:09:48.28ID:q0xApLiB
お前が下手なだけ

923名無しの挑戦状2018/01/28(日) 18:23:07.43ID:FymLLNnE
でもあいつらHP51で攻撃力も防御力もしょぼいし多分ろくなアイテム持ってない
レベル固定の腕輪の腕輪してアイテム山盛り持ってっても死にかねないぞ

924名無しの挑戦状2018/01/28(日) 18:41:15.77ID:XHXFtWIF
そういや
レベル固定でクネクネーされたら下がらないの?
下がらないとしたら、外した途端に下がるの?

925名無しの挑戦状2018/01/28(日) 18:46:05.15ID:lMqWOTvh
>>922
お前、なかなかやるな

おれは、山霊の洞窟から先に行けないんだ。
炎につつまれた怪物が、やっかいでよぉ。
あいつには、矢とか草とかを投げても全部燃やされちまう。
それに、火炎や爆発をあびると分裂しちまうんだ。
>>921も気をつけた方がいいぜ

926名無しの挑戦状2018/01/28(日) 18:50:49.00ID:EitB+r8n
>>924
クネクネーされるとレベルは下がらないが経験値は下がる
腕輪を外すとその経験値に相当するレベルに下がる

927名無しの挑戦状2018/01/28(日) 19:19:35.99ID:XHXFtWIF
>>926
ありがとう
やっぱ縛り的な使い方しか映えない腕輪なんだな

928名無しの挑戦状2018/01/29(月) 00:17:24.29ID:NRqgH/qg
>>925
ちょっと笑ったわw
誰だっけw

929名無しの挑戦状2018/01/29(月) 00:26:17.33ID:hArJvNj1
途中に居る奴らは、シレンがこばみ制覇してもずっと停滞してるんだよな
あの異邦人の奴が谷まで進む位

930名無しの挑戦状2018/01/29(月) 00:33:42.17ID:eseauOWf
見ろこのカタナ+15の輝きを!
最後に笑うのはこの俺だぜ、、、

ってしょぼ装備でドヤ顔するやつも居たな〜w
まあこばみ谷ならカタナ+15で十分だが

931名無しの挑戦状2018/01/29(月) 00:34:07.56ID:3r3q/B2/
>>928
確か…
泊まり客のツムリだったかカズラだったか
多分どっちか

932名無しの挑戦状2018/01/29(月) 00:39:03.51ID:hArJvNj1
倉庫使ってカタナ15だもんな

933名無しの挑戦状2018/01/29(月) 00:57:05.14ID:GH8UZt85
というか剣の強さってそんなに重要でもないよな
盾の強さの方がずっと大事

934名無しの挑戦状2018/01/29(月) 01:06:54.72ID:VvfxqOqS
どんな攻撃もきちんと盾で受けるのがすごい
8方向から攻撃されてもすべて盾によって軽減される

935名無しの挑戦状2018/01/29(月) 01:08:44.37ID:GH8UZt85
正面戦士の仕様が普通だよな

936名無しの挑戦状2018/01/29(月) 01:10:54.86ID:jmrZyXfx
盾で攻撃受けて盾が壊れてないならなんでダメージが
みたいな話にもなるしな

937名無しの挑戦状2018/01/29(月) 01:12:47.46ID:hArJvNj1
まぁ打撃は骨に来るからな
それにしてもカンストオーバーキルは意味不明だがな

938名無しの挑戦状2018/01/29(月) 02:40:57.97ID:NRqgH/qg
>>931
カズラだった気がするわ。

939名無しの挑戦状2018/01/29(月) 07:15:38.67ID:m2nMMpOA
寝てても盾に攻撃してくれる優しいモンスター達

940名無しの挑戦状2018/01/29(月) 08:18:21.16ID:iTaefq+O
元祖ローグだと盾じゃなくて鎧だし、そもそも向きの概念自体なかったしな

正面戦士系みたいに向きによってダメージが変わる発想は
トルネコにリメイクされる時点ではなかったのかな

あったけど没→でも発想としては悪くないし勿体ないよな
→そうだそういう特徴があるモンスターを出そう!
ってのが正面戦士誕生の流れだったり?

941名無しの挑戦状2018/01/29(月) 09:46:32.42ID:GH8UZt85
正面戦士だってどっちから攻撃されたかじゃなくて、
正面戦士とシレンが反対方向を向いてなければ即死って手抜き判定だもんな
隠しダンジョン限定のおまけキャラみたいなものだし

942名無しの挑戦状2018/01/29(月) 10:06:33.50ID:WRgTHH3c
DS版のナオキのイベント終わらせた
そうだよな。本来こうあるべきだよな

SFC版をやってた当時はあんまり気にしなかったけど
今になって思い返すとSFC版のがけっぷちの面々はシレンに対する感謝が足りなすぎるわ

943名無しの挑戦状2018/01/29(月) 11:12:37.00ID:eseauOWf
正面戦士の攻撃SEって心地良よね。

944名無しの挑戦状2018/01/29(月) 12:17:23.63ID:Wx+neUyf
GB2が初シレンだったんだが
なんでGBA版なかったんだろ…トルネコのせいか?

945名無しの挑戦状2018/01/29(月) 14:23:21.53ID:hArJvNj1
正面はガチンコでやるとめっちゃ強いよな

でも貧乏バックからは即死だったり良いキャラ

946名無しの挑戦状2018/01/29(月) 14:29:17.05ID:9CQWPpou
>>943
ズァッボッズバアァ!!!

947名無しの挑戦状2018/01/29(月) 20:19:23.88ID:Uw4UkDvt
>>941
教えてですまんが、つまりカマイタチなら斜め向けば一撃なの?

948名無しの挑戦状2018/01/29(月) 20:52:03.99ID:GH8UZt85
いや、3方向防御してるから45度ずれてても死なない

949名無しの挑戦状2018/01/29(月) 20:54:32.81ID:3r3q/B2/
さっきキグニ族が5匹集まって殺しあってる現場を目撃した

950名無しの挑戦状2018/01/29(月) 21:57:39.90ID:dVMQS2ji
>>940
シレンの元祖はシレンだからな?
ローグとは似ても似つかない

951名無しの挑戦状2018/01/29(月) 22:24:02.23ID:hArJvNj1
正面肉はただのハズレだが
壁を背にしたら強くなるとかあったっけ?

952名無しの挑戦状2018/01/29(月) 22:26:23.84ID:QYuyfVYp
>>951
確か背中から攻撃されたら死ぬ代わりに
攻撃力や防御力が上がる

953名無しの挑戦状2018/01/29(月) 22:49:18.66ID:hArJvNj1
つまり唯一強さが変動する肉なんだな
でも最強装備でも後ろは即死だから怖くて使えないわ

954名無しの挑戦状2018/01/29(月) 23:11:04.40ID:GH8UZt85
>>953
ぴーたん・チキン「」

955名無しの挑戦状2018/01/29(月) 23:30:19.51ID:XcImQhXR
正面戦士は攻撃力2倍、盾の強さ+11相当の防御力うp
パワーアップの巻物と違って攻撃力上限に引っかかる

ぴーたん系は攻撃力が2、チキンが1
ぴーたんなら防御力の低い相手をヒット&アウェイで倒せる・・かも
チキンは無理。マムルとかンドゥバくらいしか倒せない

956名無しの挑戦状2018/01/29(月) 23:38:34.69ID:hArJvNj1
ぴー鳥は逃亡&食糧要員だからなぁ

957名無しの挑戦状2018/01/30(火) 00:14:02.48ID:2BhPfCwI
掛け軸裏深層でチキン肉食べて逃げようと思ったら、出会い頭に攻撃されて255食らってビビったことがある。

初めて天馬峠でニシキーンにやられた頃の再来のビビリだったw

958名無しの挑戦状2018/01/30(火) 02:29:11.36ID:wMRP6HdX
早くフェイの最終問題まで行きたいのに水脈で1週間くらい立ち往生です
ブフー入りの風魔刀99なるまで帰れんよね

959名無しの挑戦状2018/01/30(火) 02:38:21.90ID:DSgB2lHk
黄金のコンドル「タスケテ…(´・ω・`)」

960名無しの挑戦状2018/01/30(火) 03:29:45.32ID:vNfCItWb
確かにやりはじめの頃って絶望感しかないな
天馬や頂上のぼうれいLVうぷ怖いし
火炎入道や戦車怖いし
湿原以降なんて強い奴と、いやらしい奴しか居ないし
せこせこ強い武具作ってる時代はそんなもん

961名無しの挑戦状2018/01/30(火) 11:57:15.04ID:afP4XrxN
初めてSFC版やったときは20日ぐらい・70回前後でクリアした気がする
クリアした人先着1000人がプレゼントを貰えるキャンペーンにも応募したけど
身の程知らずもいいとこな順位だったんだろうなぁ

962名無しの挑戦状2018/01/30(火) 12:45:11.77ID:MiPdJdxO
某動画サイトでも100回やってクリアできなかった人がいた記憶があるな
予備知識0のプレイヤーにとってはちと辛いバランスなのは否めない

9638752018/01/30(火) 12:49:05.84ID:Y6Q+DNdQ
まあトルネコクリアが前提だから

964名無しの挑戦状2018/01/30(火) 12:49:44.67ID:Y6Q+DNdQ
875は関係ないわw

965名無しの挑戦状2018/01/30(火) 12:50:03.22ID:Au1YKIK+
俺は「フェイの問題でいいアイテムが出るまで粘る」というプレイスタイルだったから
クリアした頃には冒険回数200回超えてたかなあ

966名無しの挑戦状2018/01/30(火) 13:01:12.48ID:ANfo19bR
トルネコやったことなかったからか
小学生のころはこばみ谷でもめちゃめちゃ苦労した記憶

967名無しの挑戦状2018/01/30(火) 14:48:40.80ID:Lq2ZQC7+
>>950
http://ch. ni co video.jp/indies-game/blomaga/ar598481
http://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/dungeon

968名無しの挑戦状2018/01/30(火) 15:42:09.04ID:2BhPfCwI
冒険回数なら、通算3000くらいはやってるな〜

969名無しの挑戦状2018/01/31(水) 00:03:44.43ID:8VQ29Fk/
ドラゴン草=マムーン撃退用って印象だったわ

懐かしい

970名無しの挑戦状2018/01/31(水) 06:02:31.35ID:AsbzmRLn
いたみわけの杖もマムーン撃退用感があるな

971名無しの挑戦状2018/01/31(水) 09:07:19.74ID:dTOrP1dS
火炎入道対策に使ってたなぁ痛み分け
今は狩りでのレベルアップを覚えたからそもそもテーブルマウンテンまでで苦戦する事がなくなったけど

972名無しの挑戦状2018/01/31(水) 09:13:17.53ID:hISsliHJ
小学校中学年頃やってたときは多分山頂が限界だった記憶
武器と防具とドラゴン草と薬草と弟切草しか使えなかったわw

973名無しの挑戦状2018/01/31(水) 14:12:48.85ID:Zjqa9oHc
ドラゴン草はニシキーン狩りのマストアイテムって感じがする。
ギリギリ死ななくて、反撃食らって死ぬこともあるけどそのイメージも強いので。

974名無しの挑戦状2018/01/31(水) 14:49:06.43ID:OxIxovYD
マムーンはフェイの問題によく出てくるからね
レベル1のシレンが1撃でやられ特種能力は無く、ドラゴンや真空切り1回で倒せて丁度良いから選ばれたのかな

975名無しの挑戦状2018/01/31(水) 16:39:15.87ID:9R3Vnpq7
NPCのHPが51なのは真空斬りで倒れないようにするためだと思ってる

マムーンも真空斬りのダメージに合わせてHPを25に設定された可能性が?

976名無しの挑戦状2018/01/31(水) 17:01:37.32ID:j1LZP9Pn
おまいら上級者は、ひたすら最終問題か?

977名無しの挑戦状2018/01/31(水) 17:37:22.34ID:Zjqa9oHc
いえ、掛け軸深層です。

978名無しの挑戦状2018/01/31(水) 18:12:00.59ID:ug46aH6u
DSの最終問題がちょうどいいくらい

979名無しの挑戦状2018/01/31(水) 19:01:12.62ID:bI3de91V
本当の上級者は食神のほこらの「菜」とか掛軸裏エンドレスとか挑戦してるんじゃないか

980名無しの挑戦状2018/01/31(水) 19:20:12.64ID:hJh4Zzzn
初心者→クリア出来ない
並プレーヤー→こばみ谷クリア
一人前中級者→最終クリア
上級者→縛り最終クリア、1回目マムル
変態→菜(肉を無し)3桁F、罠3桁F

981名無しの挑戦状2018/01/31(水) 19:27:01.69ID:dT9BTsHQ
中級と上級の差がありすぎる

982名無しの挑戦状2018/01/31(水) 20:15:19.70ID:7QbKkgyi
最終問題をそこそこ安定してクリアできるようになって上級者くらいじゃね

983名無しの挑戦状2018/01/31(水) 20:58:57.47ID:Zjqa9oHc
1回目マムルはたくさんの根気とちょっとの運だね。

最終問題のとおせんりゅうは運が悪いとどうしようもないことがあるからね。

984名無しの挑戦状2018/02/01(木) 03:14:04.11ID:OADcACbQ
>>975
中途半端なHP51が気になってたけどそういう理由かもね
うっかりアークの炎で焼いちまってもギリギリ耐えてくれるなw

985名無しの挑戦状2018/02/01(木) 13:16:17.09ID:AUEkQLNr
回想バグで幸せの箱使ってこばみ谷周回をサボった俺は1回目マムルを成し遂げたと言えるのだろうか

986名無しの挑戦状2018/02/01(木) 13:30:23.07ID:tCMS/W4/
言えるわけねえだろ

987名無しの挑戦状2018/02/01(木) 14:10:56.67ID:r9ap9F5R
はぐれメタルの武具やメタルキングの武具に倣い
洞窟マムルの武具
洞窟マムルを素材にした武具が風魔鉄の武具を超えそうな気がする
洞窟マムルの剣 40 洞窟マムルの盾 40

以上、単なる妄想

988名無しの挑戦状2018/02/01(木) 14:15:01.47ID:+ycNN9rT
GB版にはマムルの剣と盾があったな

989名無しの挑戦状2018/02/01(木) 14:15:51.38ID:XLr9YHib
あったな。ただの記念アイテムで実用に耐えない奴

990名無しの挑戦状2018/02/01(木) 14:21:47.19ID:+ycNN9rT
GB2ではGBより性能下がっているが強かった

991名無しの挑戦状2018/02/01(木) 14:22:31.00ID:a3C65VcP
1、2Fで装備なし、3F開幕でとおせんりゅうが二体居ました。
やむなく0ターン突風使って1回目マムルを成し遂げました。

これも反則になるのでしょうか?

992名無しの挑戦状2018/02/01(木) 14:32:49.27ID:1gePqHDl
何故ならないと思った?

自己満足だし、それ(反則)が正しい選択だと思うけど

993名無しの挑戦状2018/02/01(木) 16:29:57.22ID:FQ9nUwku
>>987
洞窟マムルは強いけどそれだとなんか弱そう
ヘルギャザーの盾とか盗賊番の十手が欲しい

994名無しの挑戦状2018/02/01(木) 21:07:42.88ID:a3C65VcP
実はヘルギャザーより、キラーギャザーの方が守備力高いんだな。

995名無しの挑戦状2018/02/01(木) 21:18:34.12ID:+ycNN9rT
(防御力が)減るギャザー

996名無しの挑戦状2018/02/01(木) 21:43:13.88ID:T8zzaf/e
次スレ立てようと思うんだけど、【無断転載禁止】ってスレタイに入れたほうが良いの?
ちょっと前は自動的にそれがスレタイに入ってたんだけど、5chになった影響かわからんがそうじゃなくなってる

997名無しの挑戦状2018/02/01(木) 21:44:29.61ID:+ycNN9rT
入れんでいい

998名無しの挑戦状2018/02/01(木) 21:48:50.47ID:T8zzaf/e

999名無しの挑戦状2018/02/01(木) 21:49:41.54ID:+ycNN9rT
>>998

1000名無しの挑戦状2018/02/01(木) 21:55:47.05ID:AcdtXK1K
次スレおつ

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 67日 22時間 10分 35秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。