ウィザードリィⅥ BCF 禁断の魔筆 LV.13
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
この世には 知らねばならない ことがある
100と20年ほど昔、その城には、もっとも邪悪な
王と妃が住んでいた。
王は自らにならぶほど邪悪な魔法使いと手を結び、
彼ら以外の邪悪なるものたちを滅ぼす魔法の戦いをくり広げた。
彼らがコズミック・フォージの存在を知ったのは、こうした戦いの最中だった。
彼らが敵の魔神を倒したとき、その最後の言葉によって、
彼らはその魔法のペンの存在を知った。
コズミック・フォージと呼ばれるそのペンによって書き記された言葉は
すべて現実のものとなるのだ。
彼らはこのペンを盗み出し、誰も想像すらできないほどの
恐怖を宇宙の中におりこみ始めた。
しかし、ペンを盗み出すと間もなく、二人はおたがいの力をねたみ始めた。
もはや彼らは、おたがいの力を必要とはしなくなっていたのだ。
そして、おたがいの運命とこの魔法のペンの行く末を定める、最後の戦いがくり広げられた。
それが知られていることのすべてである。
城はそれ以来、住む者もなく、王、妃、魔法使い、魔法のペンが
どうなったのかを知る者もない。
しかし、今、新たな冒険者たちがこの城を訪れたことによって、すべてが変わろうとしている・・・
※前スレ
ウィザードリィⅥ BCF 禁断の魔筆 LV.12
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1486214581/ ！！重要！！SFC版の要注意バグ
「ぼうけんを やりなおす」をしたデータで新しくキャラをつくると
フリーズし、以降、「ぼうけんを さいかいする」
「あたらしいぼうけんを はじめる」「ぼうけんのきろくを うつす」
「ぼうけんのきろくを けす」を選ぶとフリーズするようになります。
つまり、OPを観ることしかできなくなります。
ゲーム内操作で問題を起こしているデータを消去することができないので
カセットのバックアップ電池を外すなどしてデータを物理的に消さないと
直りません。
中古でこのバグを起こしているものもあるので
(そういうソフトを引いてしまった経験あり)
バックアップ電池を外してまた付けるとか出来ない人は
中古の購入は考えた方がいいかもしれません。 >>1乙
切り術と即死魔法禁止でやってるけどおもしれー
アーマーメルトかけてからタコ殴り楽しい 転職の回数制限と隠れて呪文禁止だけでも結構バランス取れるよな ビショップを作ったら神学呪文を覚えられない
ある程度レベル上がらなきゃだめなのか >>5
まさかSFCでそれやってるとか言わないよな
アーマーメルトかければ当たるようにはなるが
それなしだといくらレベルを上げても当たらないからな
楽しいと言えるレベルのゲームではない
アーマーメルトなんかMPのコストパフォーマンス悪すぎて常時かけられるようなじゅもんでもないし >>12
今さらそんなこと言ってるやつはアホ
攻撃が当たらないことは証明済み
過去スレ全部読んで出直してこい
「当たらない」の意味がわからないアスペは迷惑だから病院に行け ダメージが与えられるかって話なら与えられるぞ
当たりにくいのは低レベル帯の間だけだ レベル上がると適当に武器振ってるだけで大体は倒せるしな
あんまり呪文は使わん、楽器は使うけど >>15
SFC版はレベルが上がっても命中率は変わらない
前に誰か検証してただろ
いい加減デマ流すのやめろや >>15
ダメージを与えられるかどうかの話なんか誰もしてないぞ
当たるか当たらないかの話
ここでは前提として「当たらない」というのは「当たりにくい」という意味なんだが
それを勘違いして辞書に書いてある意味のまま解釈するアスペがしゃしゃり出てくるからめんどくさいんだよ
実際にゲームをプレイしたことがあるやつならそんなこといちいち説明しなくてもわかるだろうに
これが俗に言うエアプってやつか？ 本来の計算式通りの命中率になってれば「当たっている」と言えるが
想定される命中率をはるかに下回る確率でしか当たらないから「当たらない」と言ってるんだよ
そんな日本語の基本から説明しなきゃならんのかね？ レベルが上がってくると攻撃回数が増えたり武器の補正がかかったりするから命中率が変わらなくても「当たるようになった」と勘違いするんだよな
実際には1回の攻撃あたりの命中率はレベルが上がっても変わらない
ずっと低いまま
つまり当たらない PC版ならキャラクターの成長に合わせて想定される命中率で当たってくれるからゲームバランスも良くて遊んでて楽しいんだよな
Wizardry系のRPGは本来そうあるべき
SFC版は意味不明でマジで萎える
こんなものゲームとすら呼べないな SFC版は武器のスキルを上げても命中率変わらないし意味ないんだよな
虚しいよ 両手武器でも4回攻撃しちゃうとか（PC版は2回まで）
そのくせ両手武器扱いの弓矢は1回しか攻撃しないとか（PC版は2回まで）
ちぐはぐすぎる
そういう世界観の基本となる肝心な所でもゲームバランス壊しまくってるよな 両手持ちの武器は強力だけど攻撃回数が2回までだから
片手持ちの武器の方が弱くても4回まで攻撃出来るようになっててバランスがとれてるのにな SFC版の仕様なんてどうだって良いが、どこぞの「誰か」の検証の尻馬に乗って「ゲームとは呼べない」だの「日本語の基本」だのドヤ顔で喚くのも大概だな^^ エアプとか言われたが魔法なんてニュークリアブラスト程度しか使わなかった俺が普通に物理で殴ってクリアしてるんだから
実践的な範囲で十分攻撃は当たってるだろ
確率のことは知らんがゲームが破綻しているような代物じゃないしバランス崩壊までいかんぞ
どっちがエアプだよ 実際中盤からは普通に攻撃当たるようになるんだけど
やっぱ序盤が呪文か魔法グッズ必須の頭おかしいことになってるのがな >>28
「普通に」とか大嘘こいてんじゃねぇよ
普通に当たるのはPC版の方で
SFC版は終盤までずっと当たりにくいままだぞ
こんなものを当たり前だと思うなよ バグだらけで普通ではないが一応武器でも倒せるとか言うならその通りだ
だからといってバグでまともに当たらないゲームで遊んでもつまらないだろ
10倍ズームの望遠鏡を買ったつもりが3倍ズームだったとかでも悲しくならないのかよ 3倍ズームでも一応見れるから問題ないとか言ってるようなもんだよな
俺なら交換してもらうか返品して金返してもらうわ >>27は最初から3倍ズームの望遠鏡を買うつもりだったから何の不満もないんだよ
本当は10倍ズームだという話をしているんだから>>27には関係ない話
知らぬが仏だからなw
現実を突きつけられて絶望したくないんだよ >>33
せっかく現実逃避してたのに現実を突きつけられたから必死になって強がって抵抗してるのかw >>34
ピーターパンやサンタクロースはいないんだよと言われた子供みたいだな 本当はディズニーランドへ行きたかったのに来てみたら中国版のパクリーランドだったってくらいのガッカリ感だよな >>35
SFC版の糞っぷりをバカにするのもこのスレの目的だろ 手遅れになってから10年くらい経ってるやつは無視するしかないよ パクリーランドしか知らない中国人にとっては
それが本物のディズニーランドなんだろうな モンストランスを分析するとメイス・フレイルと表示されて
攻撃方法も叩くしかないが
実際に叩いていると棒・杖スキルが上がっていく…
フレイルなのかランスなのかどっちなんだよコレ 表記はメイス・フレイルだけど実際に使ってみると棒・杖スキルが上がるモンストランス、
ホーリーバッシャーとラムバススタッフも同様
まさか命中判定だけメイス・フレイルのスキルが参照されてるとかじゃないといいけど >>48
だからスキルなんか命中判定とは無関係だと何度言ったら >>49
誰もSFCのハナシとは言ってないんじゃね？ >>48を一応ちょっと調べてみた
敵：ジェイルラット
こっち：ビショップ フェアリー
Lv.：13 力：12 知恵：18 信仰：12 生命：13 器用：16 速さ：18 魅力：18 ｶﾙﾏ：6
武器：ラムバススタッフ
エンチャンテッドブレードを最大まで使用
メイス・フレイルのスキル100 棒・杖のスキル0ぐらい で100回攻撃……
ダメージを与えられた回数 43回
メイス・フレイルのスキル0 棒・杖のスキル100 で100回攻撃……
ダメージを与えられた回数 75回
「100回攻撃」はコマンドを選んだ回数じゃなくて毎回の攻撃判定ね
やはり完全に棒・杖の類であってる模様……となるとクロスボウは弓スキルを上げてもダメか
SFC版で検証 100回程度ではまともな検証とはいえ認められんが
煽られてやっと調べてみようとする奴が出てくるとかなw
SFC版が発売されて何年経ってんだよ
いつまでも嘘かホントか確証のない情報に翻弄されつつけるよりはマシだから検証はどんどんやってくれよ
せめて最低でもって1000回くらいはサンプルをとってもらいたいもんだがね
あとエンチャンテッドブレードとかよけいなことすんなや 一人だけの検証ではあてにならんから
複数人が同じ条件で検証して同じ結果になれば正しい情報だと認めてもいいな スキル100でエンチャンテッドブレードをかけていても75%しか命中率がないとか
いくら何でも当たらなすぎだろ
その程度だから「当たらない」って言われてるんだよ
本来なら95%は当たるようになるはず まあサンプルが100程度では正確な情報とはいいがたいが
他に95%当たるという情報がなければ
当たらないことは証明されたと言えるな
ご苦労さん 前のスレでは、アーマーメルトが効果的という話ではなかったのか もともとSFC版は当たらないというのは常識なんだが
当たるとか言い出す奴がいてこじれたんだよ
アスペってめんどくさいね 対象をジェイルラットなんかにしたら検証にはならんだろ
身体の部位によってACが違うんだから
ウィル・オー・ウィスプみたいに高レベルでACも一律なものを対象にすべき グレーター・デーモンの方が検証向きだな
レベル16でACはオールゼロ グレーター・デーモンは最後のゾーフィタス戦で確実に出てくるから
直前でセーブしておけば何度でも戦える 結局モンストランスは棒・杖の分類なんだね
検証してくれた人ありがとう
ダークや花火なんかも分析するとワンド・短刀だけど
実際は手裏剣と同じ「なげるぶき」だね このゲーム序盤では「インフェリアー・ソード」だの「オールパイク」だの「ジッカ・スター」だの訳の分からん性能も微妙な武器がわんさか出てくるけど、使ってるプレイヤーはいるのだろうか。 序盤の戦士系のメイン武器って何だっけ？
クレイモア？
ピラミッドからのspear of deathは糞つえええって憶えてる インフェリアーソードとかっていつもの病めるメイスみたいなマイナス武器だろ？
スミッティー以降の戦士はしばらくフラムベルジュかツヴァイハンダー、ベックドコルバンとか使ってた記憶が 初期のストライキングソードだったり、刀の次はもう最高位の武器を守護者から奪うからな
その中間の武器はラストダンジョンの敵からドロップ…昔ながらの剣≦魔法 まともに当たらないSFC版で武器を語るのは妄想に憑りつかれた精神病患者だけ
おこちゃま用のプラスチックでできたスプーンやフォークでドラゴンを倒すとか言ってるようなもん 夢を壊すようだがスカルダガーだろうがインフェリアソードだろうがSFC版でプレイする限り戦況にはまったく影響はない
どちらも当たらないから一緒 ※ 自分と違う属性の相手を煽リ続けていないと死にます ※ 妄想だけでいつまでもオナニー出来るのが童貞君の強みだからな >>72
>>73
だから誰ーれもSFC版のハナシだなどと言ってねえだろ。
ネットスレ世界でようやく人をdisれるタネを見つけてはしゃぎたいのは分かるが馬鹿のひとつ覚えなんだよ。 >>76
勘違いしてるのはお前の方だよ
ここはSFC版が前提のスレ SFC版とPC版、命中率と検証のその後については誰も知らない。
ただ、誰もいない荒れ果てたスレと板が残るのみ…
そして今、またエアプとスレの住人を煽るであろう我慢知らず達が
書き込みをしようとしている… また中二病の童貞君が恥ずかしい妄想でポエムを書いてるわ 初期職業は全員スペルキャスターだから
剣なんぞ誰も持っていないんです
前衛は戦士がいいとか言う人にはそれがわからんのです！ >>85
それが正しいSFC版的思考
武器なんぞ語るやつは頭がおかしい SFC版以外なら武器こそがこのゲームの醍醐味だから大いに語るべきだけどな
その醍醐味をただのゴミにしてしまったSFC版はまさにクソゲー やはり一度でも転職すると強くなりすぎるなあ
と思って無転職攻略のパーティーを考えていたら
妖精5人に囲まれた侍になっちまった 赤レンジャー（赤髪人間女）
青レンジャー（青髪人間女）
黄レンジャー（エルフ女）
緑レンジャー（ドラコン右）
桃レンジャー（ホビット女）
5人揃って！ フェアリー僧侶にアラムの杖（回復-1）と金のロッド（回復+1）を装備させて乱闘させようと思ったが
僧侶はワンド・短刀スキルを上昇させられないんでやんの… その代わり一つも装備できない盾スキルがあるって言うｗ
ちなみに盗賊には発声術スキルが・・・ 僧侶で作ってすぐロードになり
短刀でツタを斬ってスキルを1にしたらすぐ僧侶に戻る
って考えたけど現実的じゃないな ツタ野郎には、クォータースタッフの叩くがまた通らないのよなコレがw >>99
童貞がセックスについて語るようなもんだな なくしもののかぎを使っても忘れ物の島の扉が開かない
詰んだ >>103
忘れ物の島はこじあける扉の奥に鍵で開く鉄格子がある。
俺も最初の扉に鍵使って開かなくて詰んだと勘違いしたことがある。 マジかよ！
でも指先技なんて誰も上げてないぞ
やっぱ詰んだ その程度で詰んだとかすぐに結論づけて諦めてるようなら確かに詰んだも同然だな
俺は優しくないからヒントは教えない
（詰んだとか言えば誰かが教えてくれるとか思ってるような奴は死ねばいいと思ってる） >>99>>100といい
>>107といい自分が作ってるワケでも無いゲームの仕様ごときで一つ上にいるかのような勘違いしてる奴の多いコト いらない子の旅
戦士：魔法偏重世界で魔法が全く使えない。使えたとしてもMPが上がらない
盗賊：劣化戦士。指先技はともかく早業はマジで使いどころがない
ロード：劣化バルキリー。だがこの6人では一番使えるという…
レンジャー：いらない子筆頭。弓とスカウトというゴミスキルのせいで全然成長しない
ビショップ：僧侶と魔法使いの悪い所を足し合わせた職業。鑑定もないし存在価値がない
サイオニック：精神学スキルは36もあれば十分。呪文は効かないし戦闘力も最低ランク 初プレイは何故か レンジャーに多大な期待を持ってたな
あとサイオニックにときめく >>113
普通にバランスのいいパーティーだな
初心者には厳しいが上級者ならむしろおすすめ ビショップはファイアボール打てるプリーストとして立ち位置があるよ
結局の所ヒールウーンズがすべてだしプリの利点がイマイチ
レベルアップやMPの遅さは本で解決できるしで個人的にはビショ＞プリ
聖領域の回復量もプリと同じだしね どうせロクな装備ができないからと
フェアリーでモンクを作ったらHPが低い低い
まあACはダントツで低いから問題ないが 序盤のパンチマンとしても強いし、ざとういち棒使っても強い デルファイに全額取られる前にキャタピラーからスカイロケットを買いまくっておいたら
重すぎて動けなくなったｗ 一度敵に刺さった時点で、血や油がついてヌメったり
木の部分が折れたりすると思う
トルネコでは壁に向けて撃った矢は地面に落ちて
回収できるが、これも敵に刺さった場合は地面に落ちない
三国志演義で孔明が敵の矢を回収する話は
矢を受け止めるために大量の藁を積んでいたから >>128
そりゃ壊れてるワケでも無いんだから当たり前だろw >>130
攻撃は当たらないからゲロ吐いてるだけの役立たずだろ でも乱闘するならドラゴンスレイヤーがかなり強いんだよね
両手剣だから村正＋小太刀に匹敵する強さになる
後衛から乱闘できるアラムの杖も捨てがたいけど片手武器なんだよなあ >>132
それはSFC版のバグ
おかげでバランスが崩壊してる
本来は両手武器は2回までしか攻撃できない レベッカ
「もっと奥まで入れて おしりを廻すように動かせ！」
あの人は教えてくれました レベッカ「彼のが私の中に入ってきて、私達はひとつになって、オマンコがこんなにいいものだと知りました」 爬虫類は冷気に弱い
まあ冷気攻撃してくる敵ほとんどいないけど 寝込みを襲われたときバード一人だけ寝たままということが多い HPやスタミナの減りが酷いと、なかなか目を覚まさないとかあったっけ？ >>143
ねぇよ
たまたまバードだったというだけだろ
思い込みだけで言ってる奴ばっかりだしな 過去にも話題に出たが、SFCだと居眠りバグがある
Lv上がるまでは毎回常に寝てる バードやシーフは睡眠耐性が低いから
こだわりがなければエルフで作るのがいいかもしれない あるよ、種族と職業にそれぞれ8属性の耐性と成長率が決まって存在してる
#7以降の攻略本とかにあるエルフは睡眠、ドワは毒に強い・・なんてのも
この初期値や成長値が高めなだけと言う設定 ヤフオクでエミュレータをROMイメージも付けて7万で売ってる勇者が居るんだが
1700万近くの売り上げ
数か月後には確実に逮捕されてるだろ
恐くて真似できんわ
ROMは、任天堂、SONY、セガはもちろん、レトロPCに至るまで7万本以上
特に、任天堂やSONYは確実に厳しく処置するだろう
数か月後に逮捕ニュースが見れそうだな
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/goald_ace
※逮捕を早める為にも拡散歓迎、警察やメーカーへの通報も歓迎
私もメーカーに通報してますが通報が多くなれば逮捕も早まります
↑こいつもいずれ↓のように逮捕されるでしょう
アーケードゲームの海賊版とエミュレータをセット販売、男性逮捕
平成29年11月10日
山形県警生活環境課と寒河江署、上山署は、平成29年11月9日、ゲームソフトウェアをパーソナルコンピュータに無断複製した上、
インターネットオークションを利用して販売していた東京都羽村市の新聞配達業男性（44歳）を、
著作権法違反（海賊版頒布）の疑いで逮捕しました。
男性は、平成29年3月31日及び同年5月10日、下記一覧表のとおり、
各著作権者が著作権を有するゲームソフトウェアを内蔵ハードディスクに無断複製したパーソナルコンピュータを、山形県の購入客2名に対し、
代金合計50,300円で販売していました。
http://www2.accsjp.or.jp/criminal/2017/1207.php 過去スレに書きましたがSFC版(他機種版は知らない)は
カルマが低いと襲撃された時起きません。
あとカルマを上げてもレベルが上がらないと反映されないようです。 まあ流石にレベル99になるまでにカルマは18にするだろうからそのへん問題ないか >>152
何があってもリセットで回避できるおまえらにとってはすべて問題なし >>152
念のため言っとくけど、レベル99が最高じゃないよ。
SFC版やっているけど、バードのレベルが676なってもまだ最高じゃない。 レベルって数字自体が１つのパラメーターみたいなもんだからレベルさえ高ければ物理だろうと普通に当たるよな アルケミストにする予定なので発声術を鍛える必要のない僧侶が
まだんのつえ（命中＋１）＆エンチャンテッドブレードで破壊僧やってた時は
3回に1回くらいは当ててくれてた というかスリープなり目潰しなり無しで物理やることがクリアまでない >>155
おいおい
またそういう嘘を平然と垂れ流すのかよ
いくらレベルが上がっても命中率は変わらないぞ
レベル1の戦士にロングソード装備させて1000回攻撃した場合と
レベル30の戦士にロングソード装備させて1000回攻撃した場合では
どちらもほぼ同じ命中率
終盤ではアベンジャーとか装備して4回攻撃とかするからレベルが上がると命中率が上がってると錯覚してるだけ
幼稚園児並みの妄想は迷惑だからやめてくれ ここって、皆が自分が正しいっていろいろ書くから、情報が多過ぎてどれが正しいんかわからんな いちいち人を煽らないと気が済まない精神疾患の方は無視してあげてください
PC版の仕様とか知らんがな PC版ならレベルが上がればそれ相応に命中率も上がってくるけどな
SFC版は糞 SFC版は物理攻撃に関してバグだらけでゲーム性が崩壊してるからな
悔しいから窒息や核撃しか語れないんだよ SFC版はクソとドヤ顔で言いたいだけのために、SFC版スレに常駐し続けるのも大概だがな。 オラはサターンでクリアしたから、その後やったSFCは普通に楽しめたわw
なんだよあの敵先攻システムは >>165
それは普通だろ
PC板のスレでSFC版は糞だとか言う方が頭おかしい
ここはSFC版のことを語るスレだというならSFC版がクソだと書くのは正当な行為
正しい評価だしな >>166
ほんとクソだったよなサターンのやつは
それでも頑張ってやってたけど死者の川で心が折れた
このゲーム、敵が複数回攻撃できる場合、魔法も１回として扱われるみたいなんだよな
だからナイトゴーントの大軍に１匹あたり２回魔法使われて全然こっちのターン回ってこねえぞ！的な
まあ回ったら回ったでデバフ山盛りで何もできないけどさ レベルに対して補正かかるからレベルが相手より高くなると命中率上がるんだけどな、相手よりレベル低いとマイナスになってるだけだけどそんな事も知らないでドヤ顔してるバカはなんなの？ >>167
ここ、SFCのスレ
板の名前読めないの？ >>172
スレ違い
PC版の仕様をドヤ顔で語るな >>172
SFC版では機能してないよ
そんなことも知らなかったのかよ >>173
ここがSFC版スレだと決めつけてるのは>>165だよ
>>167はそれを受けて「ここはSFC版のことを語るスレだというなら」と言っているだけ
>>167自身はここがSFC限定のスレだとは認めていない 日本語が理解できなくても流れくらいは読めよな
アスペはすぐに勘違いするからめんどくさいわ 後衛のサブ武器に悩む
スティレット クリティカルありだが威力低い
スカイロケット 威力は高いが属性付きなので無効化されやすい
バタフライアックス 威力そこそこで無効化もされないが重くて数持てない
四方手裏剣 威力、クリティカルと申し分ないが店に売ってない
はやいぼうあたりでペチペチするのが安定な気がしてきた >>174
>>175
SFCでも低レベルでの逆補正あるぞド素人どもが >>181
嘘をたれ流すのは止めましょう
SFC版で命中率が機能してないのは証明済み
あんまりしつこいと信じてしまう奴が出てくるからマジでやめてくれ >>180
結局簡単に集まるダーク投げることになるんだよなぁ >>180
だからSFC版で武器のことを考えることほど不毛な物はないと何度言ったら
無意味なことで悩むのは人生の損だぞ
武器のことなど忘れろ 武器なんか妄想にすぎんよ
転職しまくって呪文を覚えまくって休息しまくれば安定の楽勝
SFC版は休息のリスクもほとんどないから休息しまくればいいんだよ
お前らはそういう単純作業をしたくてBCFやってるんだろ いろいろ考えてゲームとして楽しみたければPC版をやれ
プレイ環境に難有りのSFC版を無理して起動して無意味な作業で人生を無駄にすることもなかろう >>183
きっと>>181も嘘を信じ込まされた哀れな被害者なんだよ
でなきゃSFC版とPC版の区別がつかないただの馬鹿だな
ここはPC版のスレじゃないと言ってるのに見えてないのかな？ >>182
馬鹿か
言ってる本人が説明してるんだから間違いないだろ
読解力がなくて勘違いしたことが恥ずかしかったんだろうが
自分が勘違いしたことを相手のせいにするなよ
「ここはSFC版のことを語るスレだというなら」というのは
>>165が「SFC版スレ」と言ったことを受けて「>>165がそう言うなら」という意味だぞ
自分でそう思っているなら「ここはSFC版のことを語るスレだから」となるはずだがそうは書いてないだろ
その程度のことも理解できないとはおまえ日本人じゃないだろ
外人はそういう日本語独特の文法をを理解できないからな
それとも老眼でよく見えなかったか？ｗ
証拠のレスは>>167にしっかり残ってるから何度でもしっかり読み返してみろよ
言葉の意味だけを考えて前後の文脈を理解できないアスペも同じだがな
アスペは一度思い込むと相手の意図を無視して自分の主張を押し通そうとする悪い癖もあるよな
自分がどう思うかじゃなくて相手が言おうとしていることを理解するのがコミュニケーションなんだよ
それができない奴はコミュ障ともいうらしいな
それじゃ女にも持てないわ
さすが童貞引きこもりの巣窟
（読解力云々言うやつが長文読めねぇとかぬかすなよw） イライラするなよ
感情的にわめき散らしても理解者は増えないぞ レベルが低いことによる命中率の逆補正はあるぞ、本当に何言ってんだこのエアプ荒らしは >>191
それはお前の勘違い
レベルは無関係
スキルと混同してるだろ >>191
エアプはおまえだろ
聞きかじりのデマ情報を鵜呑みにして実際に確かめようともしてない
同じスキル値でレベル差のあるキャラで1000回ずつ攻撃して命中率を自分で調べてみろよ
まあお前の間違いが証明されるだけだから悔しくて結果は書けないかもしれんがなw まさかレベルが上がって複数回攻撃できるようになったのを1回分の攻撃だと勘違いしてたりとか？
ぞりゃあ4回攻撃するのと1回しか攻撃出来ないのを比較したら4回の方が当たってるように見えるわな
馬鹿だろw RPGとかのブーメランってなんで敵に命中して戻ってくるんだよ ビショップのうまい使い方を思いついた
フェアリー魔法使いを作り、余ったボーナスを信仰心に振っておく
ビショップ条件を満たしたらすぐビショップになる
ある程度レベルを上げたら僧侶になる
知恵11と信仰心12を維持できるのですぐまたビショップになれる、以下ループ
これは他の職業ではできない利点だ 短刀を振るっていた盗賊がモンクになった途端武器がなくなったｗ
最弱の短刀くらい装備できてくれよなもう
仕方ないから素手でいくことにするが、最終的にはどっちが強いんだろうか
得物屋にも素手の威力は載ってないんだよなあ 素手はよくわからんのだよな
もしレベル依存だとしたら最強の攻撃になるんだが でも終盤のほうになると殴る一発で15くらい出た気がするから
そのへんの武器なんかよりはよっぽど強いと思う >>202
そもそも物理攻撃は当たらないからどっちでも無意味
呪文で攻撃してた方がよっぽどまし 物理攻撃に親でも殺されたかのような人がここ最近居座ってますね… 呪文は逆流が怖いから、カルマの高いキャラに任せるよ
前衛は外れても外れても殴りまくるのが仕事 >>208
趨勢にあえて習うなら兼肉壁、てトコだな SFC版なのに物理攻撃について語るのは
童貞がセックスについて語るようなもんだからな >>213
インポのくせに勃たないチンポでオナニーするようなもんだよ 大体物理なんていらないとか言ってる奴は
転職しまくりのMP全部999のゴリ押しＰＴで俺TUEEEしたいだけだろ
なんも面白くないだろそれじゃ スローとヘイストとスリープとウェブとアーマーメルトをかけてタコ殴り楽しい なまじ物理攻撃が当たりにくいせいか
弱体化魔法がやたら光って見えるのよな
デバフ積むと面白いように当たるようになるし >>220
転職しまくりのMP全部999ならそういうプレイも楽勝だよな >>219
そもそもバグのせいで攻撃が当たらないからつまらないと言ってるだけなのに
話をすり替えてまで物理語ろうとかアホだろ
そんなに物理攻撃したけりゃPC版やれよ
バグなしでまともなゲームバランスであそべるから本当に楽しいぞ >>224
おまえがアホ
嵐行為いくらやれば飽きるの？ SFC版なのに物理攻撃について語るのは
童貞がセックスについて語るようなもんだからな >>228
インポのくせに勃たないチンポでオナニーするようなもんだよ 殴るスキル0だと3～5ダメージくらいしか出なかったが
スキル70くらいになると10～15ダメージくらい出るようになった
ためしに戦士に転職してレベル1で殴ってみたが、ダメージは下がらなかった
素手の威力はスキル依存のようだ いえいえ、PC版は7とセットで500円です。
今なら8も付けてたったの1000円！
勉強させていただきました。 PC版ならバグがないから普通に当たります。
当たらないのが普通だと思っているSFC版しか知らない人たちは頭がおかしいのです。 >>228
>>229
午前4時ってwww 自演にも程があるぞwww PC版がどうとかだから40～50代くらいか？
哀しくなるわ >>237
PC版は今でも普通に買って遊べるぞ
SFC版の方がプレイ環境的に無理があるだろ >>239
俺もPC版を初めて触ったのは4,5年前だが
今はそれが普通だろ
20年くらい前に実機でしか遊べないはずだとか思いこんでるバカがいるみたいだな >>237
今時のゲーム事情を知らないなんて
60代くらいのボケかかってるジジイだろ >>240
なるほど
このスレで物理攻撃について語ってる奴は
その違法ROMを違法にダウンロードしてエミュレータでプレイしてるというわけか
なるほどなるほど
そりゃあ楽しいわけだ このスレで物理攻撃について語ってる奴がいたら
そいつは犯罪者だと思えば良いわけだな
通報してやろうぜ >>243
バグのせいでゲーム性が崩壊してるのにSFC版がそんなに楽しいはずはないと思ってたが
そういう裏があったのか 伸びてると思ったらまたこれか、この荒らし野郎は物理に親でも殺されたのかよ >>243
>>245
分身の術おつかれさまです！ SFC版なのに物理攻撃について語るのは
童貞がセックスについて語るようなもんだからな >>251
インポのくせに勃たないチンポでオナニーするようなもんだよ >>247
このスレの住人は既に違法ダウンロード済みだから大丈夫だよ >>254
SFC版の物理攻撃バグ修正版のROMあるよ 殴るスキル100になったがダメージ15程度だ
蹴るならもう少しダメージ上がるけど余計に外れやすい
ていうか斬り術全く上げてないモンクが素手でクリティカルするんだけど何故だろう >>256
そもそもバグでまともに当たらないんだから
そんなことを考えること自体無意味 >>257
改造ROMを違法ダウンロードしてるので問題ありません >>256
殴るスキルで蹴りの命中率が上がるわけないやん？ 蹴るは殴ると同じカテゴリーだぞ
「殴る・蹴る」もしくは「FEET・FOOT」だったかな
というか蹴った場合は命中-1、貫通+1だった気がするが 言うても高レベルの切り術持ちなら普通に有効やろ、忍者でサイ二刀流すればほぼほぼ一体は殺せる メイジアルケサイオなら一人旅でもようせいのロッド二刀流でごり押せるな >>261
その高レベルの切り術とやらを得るまでにどのくらいの時間がかかるのかねぇ？
切り術頼みになってる時点でゲームバランスは崩壊してるだろ
何も考えずに窒息や核撃で瞬時に戦闘を終わらせるだけの作業ゲーと一緒だわ
何が楽しいのやら >>262
勃たないチンポをいくらこすっても何も出ないだろw >>262
物理が通用するのはPC版だけだからSFC版では無意味
サイレンスされたくらいで全滅するようならSFC版ではリセットしてやり直すだけなんだろ
何があってもリセットですべて解決！
それがSFCクオリティ ここ前々から性格悪い奴いるね。
以前外伝の話延々としてた奴も同じ奴かな？ 確かにしつこいよな
SFC版なのに物理攻撃とかに執着してるとかどういう性格してんだろ >>267
わざと物理攻撃のネタを書いて煽ってるようにしか見えないよな 白魔なのに呪文は使わずに癒しの杖振ってるだけとか意味ないじゃん
杖振るくらいならシーフでもできる
PS版なら呪文を使えるから白魔の存在感がぐっと増す リスクのある休息をできるだけとらずに探索を進めることを考えるのも戦略のうちなんだが
SFC版はリスクがほとんどないから何も考えずに休息しまくりだよな SFC版って年齢のステータスいるかあれ
頑張ってゲーム中せいぜい１歳取るか取らないかだよな
まあSFC版に限らないかもしれないけど 一応休息１回で８時間だから単純計算で365×3の1095回で１年という勘定になるけど
はたしてそんなとこまで作られてんのかな？
渓谷と死者の川までくれば全回復の泉があるから休息回数は一気に減るだろうし 呪文の使用回数が少ない序盤でこそ武器や素手の攻撃が必要なのにほとんど当たらず役に立たないという時点でゲームとして成立しなくなっている
最初からそういう風に作られたゲームだとしたらBCF自体がクソゲー認定となるが
本来のPC版ではきちんとゲームバランスを考えてまともに命中するように作られているわけで
だからこそPC版を遊んでいると楽しいと思えるのだが
SFC版はバグなのかプログラムミスなのか知らんが命中率の設定が全く機能していないからゲームバランスが崩壊していて完全にクソゲー化している
せっかく多彩な武器が用意されていても全く無意味なものとなってしまっている
片手武器や両手武器といった使い分けもバランスが崩壊してるから無意味
ロールプレイングゲームとして楽しもうと思うなら
武器屋に陳列されている武器や手にした武器の一つ一つに特徴があって
それらの個性を生かして使いこなすことをあれこれと考えるから楽しいわけで
何を装備しても結局当たらないからどれも同じみたいな感じでは楽しめるわけもない
BCFというのはSFC版のようなクソゲーではなく
本来はリアリティにあふれたもっと楽しいゲームなんだ
それを知らずにSFC版みたいなのがBCFだと思い込んでる奴らは迷惑な存在だよ 必死にID変えてひたすらSFC版を貶してる奴はSFC版に親でも殺されたの？ まーこんな荒らしでも賑やかしい範疇だからどうでもいいや >>283
どうでもいいとかスルーするとか毎回言ってるけど
スルー出来た試しはないよな
必ず反応してやんのw >>282
SFC版の物理攻撃バグ修正版のROMあるからね 日本語読めないやつだなー
暇なとき構って遊ぶからいてもいいよってことだよ >>285
なるほど
このスレで物理攻撃について語ってる奴は
その違法ROMを違法にダウンロードしてエミュレータでプレイしてるというわけか
なるほどなるほど
そりゃあ楽しいわけだ
このスレで物理攻撃について語ってる奴がいたら
そいつは犯罪者だと思えば良いわけだな
通報してやろうぜ >>287
バグのせいでゲーム性が崩壊してるのにSFC版がそんなに楽しいはずはないと思ってたが
そういう裏があったのか そいつに触るな、いつもの荒らしだ
でもこいつ姑息にも毎回ID変えて書き込むんだよなぁ
荒らしくんコテつけてくれない？NGするから と思ったけど287も288も荒らしくんの自演か
変なのにレスしちゃった SFC版なのに物理攻撃について語るのは
童貞がセックスについて語るようなもんだからな >>291
インポのくせに勃たないチンポでオナニーするようなもんだよ >>289
お前自身が他の誰よりもそいつに触ってるたろ
毎回同じこと言ってるし >>287
>>288
分身の術おつかれさまです！
あなたは忍者ですね！ >>291
SFC版の物理攻撃バグ修正版のROMあるよ >>297
それをスルー出来ずに毎回同じ台詞で突っ込みを入れてるお前もご苦労なことでw >>302
ただのコピペなのに必死にかみついてるアホw
さすが生身の人間とセックスをしたことがない童貞君 SFC版の物理攻撃が当たらないおかげで親が死んだ可哀そうな家の子なんだからほっといてあげて >>304
ほっといてと言いつつ自分自身はほっとけずに毎回必ず手を出してるアホ いるよな
スルーだのNGだのとひとりで大騒ぎしておきながら絶対にスルー出来ずに気になって反応しちゃう奴
オナニーも我慢できずに三擦り半ですぐイっちゃう童貞君らしいわ >>305
>>306
分身の術おつかれさまです！
あなたこそ真の忍者です！ >>303
朝の一発目から煽ってかまってもらうことしか考えてない童貞君だよ
煽って相手にされたときの興奮でイクらしい
現実世界では誰にも相手にされないから朝からネットに入り浸りの依存症なんだよ きっと依存症だから手がふるえてきて我慢できなくなってカキコキしちゃうんだよ
カキコキなw 皮肉ったり煽ったりしないで
完全にいない子扱いで無視すればおｋ >>319
無視すればいいとか言ってるやつに限って無視できずに必ず反応してしまうよな >>318
飽きてると言いつつちゃっかり参加してるやつ >>321
本当に飽きてるやつはわざわざ書き込みはしない
わざわざ書くやつはほぼ例外なく主謀者 >>321
>>322
分身の術おつかれさまです！ 自分の消えたいタイミングで消えれないからなー
結局気休めレベル ツイステッドシルフとかもう最悪だよな
素でブリンク持ち、低AC、麻痺殴りありで魔法もあまり通らないとか
嫌がらせという嫌がらせをこれでもかと詰め込んだような敵だ サイレンスを使われる前にデスウィッシュPL4が決まるかどうかの勝負 核撃、窒息、即死のどれかを乱打
効かない敵も斬り術でスパっと
グレーターデーモン３体程度だと、二人で攻撃すると殲滅してしまう恐れがある 高耐性低耐久の敵より低耐性高耐久の方が爽快感はあるよな、大抵経験値低いけど >>330
一番つまらない単純作業だよな
SFC版はそれしか出来ないってことか また現れたの！
「斬り術」のワードに反応したのかな まぁ希望魔法ゲーだけど物理担当もおらんと面倒な場面もあるよな、物理と言っても切り術プラス攻撃回数特化だが >>338
つまりバランス崩壊してるクソゲーということだろ >>340
ここは匿名掲示板なんだが
何か勘違いしてないか？
気に入らなければアカウント制のフォーラムとかSNSでもやってろよ キャットナインテール
しんぴのワンド
モルデカイのぼうし
まほうのローブ(うえ)
まほうのローブ(した)
みずのつばさ
pkクリスタル
ようせいのロッド
ようせいのロッド
フェアリーのぼうし
まほうのローブ(うえ)
まほうのローブ(した)
ガラスのくつ
ダイヤモンドリング >>344
SFC版の糞っぷりを理解してから始めるならそれが正解
Wizardryや他のRPGのセオリーに従って戦士メインで編成すれば泣きを見る
それがSFC版のファッキンクヲリテー >>343
最初から攻撃回数MAX切り術MAXでやれると思う方がどうかしてるわ 全員ドラゴンでゲロ吐きまくるとかな
そういう偏った編成ばかり推奨されても困るわな
SFC版は自由度がかなり制限される ドラコンのブレスもそう何回も吐けるわけじゃないから序盤の呪文とほぼ同レベルだけどな
花火を使うことを覚えれば楽だがそれはあくまで命の魔除けを売り払うことが前提で
結局は死んだらリセットが前提ということにもなる
リセットありなら何でもありだわ
クソゲー確定だが 売るならレベル2までは城１階のランダムエンカウントで粘ろう ネガティブな意見より
ポジティブな意見でスレを盛り上げろよ >>354
ネガティブとか言ってる時点でお前自身がネガティブなんだよ 呪文は神学と魔術を極めたキャラが二人もいれば十分だし
あとの二人は役立たずでもかまわない
前衛を張れる戦士は立派に役に立てる
おっとレンジャーの悪口になってしまった 隠れられるし沈黙無効だしHPの伸びもいいし装備はまあまあ
弓さえ装備しなければ素晴らしい職業なんだよなあ じゃあ魔術と神学を極めてレンジャーになればいいじゃない！！ ソロだと最初こそマゾいが(花火とか使えない)けど、スカルダガー入手した辺りからかなり楽勝になるのがレンジャー
ブランディングフラッシュも覚えるから、隠れてチクチク。窒息覚えたら無敵だし 物理攻撃が当たらないとはいえ序盤に戦士は必要に感じるけどなぁ
魔法職だけだとHPも防具も貧弱だからちょっと数が多い敵と戦うことになるとすぐ全滅するし >>361
何を当たり前のことを言ってるんだ
その当たり前が通用しないからSFC版はクソゲーなんだがな >>362
SFC版の物理攻撃バグ修正版のROMあるよ 攻撃が当たらないだけで壁にはなれるって話なのに頭スカスカで大草原ですよ なんかSFC版に親兄弟を殺されたかの如きヤツがいるなwwwww >>363
なるほど
このスレで物理攻撃について語ってる奴は
その違法ROMを違法にダウンロードしてエミュレータでプレイしてるというわけか
なるほどなるほど
そりゃあ楽しいわけだ
このスレで物理攻撃について語ってる奴がいたら
そいつは犯罪者だと思えば良いわけだな
通報してやろうぜ >>366
バグのせいでゲーム性が崩壊してるのにSFC版がそんなに楽しいはずはないと思ってたが
そういう裏があったのか 違法にダウンロード？
まるでソフトデーターをダウンロードするのが違法みたいな言い方だな 本気でダウンロードが違法だと思ってるやつがいるからネタかどうか困る 残念ながらROMのダウンロードは違法
エミュを使うのは問題ないがROMの吸い出しは自分でやらないとダメなんだよ
知らなかったでは済まされないぞ 何で壁にはなれるって話なのに脱線してんの、頭おかしいよこいつら PC版なら合法的にダウンロード購入して遊べるけどな
SFC版のROMは犯罪 >>372
誰もお前の話に合わせてなんかいねぇよ
世界は自分中心に回ってるとでも思ってるのか？ 物理君は計数的に語ってくれよ
まあ当たりづらい感は否定しないけど
防御コマンドあったっけ？なんか意味あんのかあれ >>375
SFC版の物理攻撃バグ修正版のROMあるよ >>366
>>367
この連携もはやネタだろwww >>376
なるほど
このスレで物理攻撃について語ってる奴は
その違法ROMを違法にダウンロードしてエミュレータでプレイしてるというわけか
なるほどなるほど
そりゃあ楽しいわけだ
このスレで物理攻撃について語ってる奴がいたら
そいつは犯罪者だと思えば良いわけだな
通報してやろうぜ >>378
バグのせいでゲーム性が崩壊してるのにSFC版がそんなに楽しいはずはないと思ってたが
そういう裏があったのか ROMのダウンロードは違法です
知らなかった人は今すぐ削除して証拠を隠滅しましょう PC版なら合法的にプレイできます
今までSFC版のROMを違法だと知らずにダウンロードして遊んでた人は今すぐPC版に乗り換えましょう ROMのダウンロードが違法だと知らなかったやつが実際にいるとはな
どうりでSFC版の話題が多いわけだ
普通なら入手性やプレイ環境の関係で今でも遊んでるやつはそんなに多いわけないもんな いやー、SFC版発売の頃から遊び続けてるヤツ多いと思うぞ、ここは
オラもそうだし >>384
合法的にプレイしてるお前には関係ないのにわざわざしゃしゃり出てくるなよ
かえって怪しまれるぞ
それより実機で遊んでるならROMを違法ダウンロードして遊んでるやつにムカつかないのかよ
犯罪者を快く受け入れられるのか？ ダウンロードの違法物について何でさっさと改正しないんだろうな
違法物にソフト加えるのになにかハードルあるのか？ >>384
自分がそうだから他人も同じとは限らないだろ
普通に考えれば20年以上前のゲームを今でも所有して遊び続けてるやつなんて少数派だろ
バッテリーもなくなるしな
いても不思議ではないが「多い」と思うのはおかしい
いや怪しい >>388
残念ながら違法なのよ
ダウンロードしたROMは削除しなさい 当たらないクソゲー。から遊んでるのは違法者とか言い出すまで堕ちたか
しかも法律わかってねーしw 当時の思い出を語るくらいならともかく
今でもガチでプレイしてるやつはヤバいだろ 急に火ついたよね
筋金入りの手遅れにこれ以上何があったのか 実際逮捕されたやついるからな
通信ログで全部バレバレらしいぜ
怖いからこのスレ来るの止めよう SFC版のROMを違法ダウンロードした犯罪者仲間同士で仲良く語り合ってればいいよ 空気読まずにまじめに言うと
ソフト、本のダウンロードは違法ダウンロードにはあたらない
ゲームソフトの場合はムービー部分の解釈問題があり
最近のソフトなら判定はかわるかもしれないが現状では違法の判例はない（はず）
ダウンロードとは別で、権利のない物を使用するのは民事での賠償対象にはなる
そもそもアップロード違法著作物とダウンロード違法著作物を
分ける必要があるのか、分けている現状がまったく理解出来ない >>402
必死に言い訳してる犯罪者だな
おまえが罪の意識もなく違法ダウンロードのROMでSFC版を遊んでることはよくわかったよ
逮捕されなければ罪にはならないということはないからな
このスレにはこんなやつらばかりなんだろう ROMのダウンロードが違法ではないと思ってるならなんで物理攻撃バグ修正版のROMがあると言っても誰も飛びつかなかったんだろうね
そんな良い物あるならこのスレで普通に取引が行われていても不思議ではないはずだが >>405
警察のおとり捜査だと思ってびひってたんじゃねw >>405
違法だとわかってるから出来ない
もし合法ならダウンロードサイトとかテンプレに書いてないとおかしいくらいの最重要情報なのにな バグ修正版の所有者も違法だと自覚してるから非公開にしてるんだろ
合法ならもっと簡単に入手できるはず >>409
ダウンロードが違法だと知って慌てて考えましたって感じだなw 合法的に遊べる方法がないとは誰も言ってないからな
ROMをダウンロードするのは違法だと言ってるだけなんだが おまえらの狼狽ぶりがあまりにも滑稽で笑える
ROMなんかダウンロードしてませんよ～とわざとらしくとぼけてるみたいだわ 合法だと思ってるなら堂々とダウンロードして遊んでるって言えばいいのにね
なぜか実機やレトフリで遊んでます的なことを主張したがるやつがこのタイミングでわらわらと沸いてくるんだよな
合法的に遊んでるなら何も問題ないのにねぇ >>413
本当は実機なんかもってなくてROMをダウンロードして遊んでる奴らが必死でごまかそうとしてそういう嘘を書いてるんだよ なんか、この後しれっとゲームの話題に戻ったとしても
「こいつら違法ダウンロードしたROMで遊んでるんだな」と思ったら笑えないし会話に参加したくなくなるよな エミュやROMのダウンロードなんかタダでできるんだろうけど
実機やレトフリやゲーム自体を金を出して購入した者からすればいい気分はしないだろうし
そういうタダで遊んでるような奴らは末弥氏やハネケンや日本語訳をしてくれた人たちへのリスペクトも一切ないってことだよな
たとえ合法でもそんなゲーム愛のない奴らは許せんわ 物理あたらなーいから、ROMダウンロードは違法。に方向変えただけで荒らしには代わりない そっちに鞍替えしたというより、むしろそっちが本業だろうな 目的のためには手段を選ばない感じだなw
そんなにまでして荒らしたいのかwww
まあ、いまだに実機でやってる者としては違法DL云々を糾弾したいのはわからなくもないが、別スレでも建ててやっとくれ まったくだ
何が違うのかわからん以上、無駄吠えやんけ 普通の人間は働いてる時間にこんなことでスレ伸ばしてて恥ずかしくないの？ >>423
ROMのダウンロードは違法じゃないんだから
もうそんな嘘は無理してつかなくていいんだよ
これからは堂々とダウンロードしたROMとエミュでやってますって言えばいい ニートだから金がなくてROMをただでダウンロードして遊んでるんだよ 確か、どっかにあるもう一方のBCFスレも荒らしが発生して廃れたよな
呪われてんのかこのタイトルは 誰かがサークル外で魔筆でスレに活気を取り戻したいとか書いたんかねこれ アルケミストって将来性が全然ないな
弓スキルがないからレンジャーの下積みにはならない
忍術も指先技もないから忍者の下積みにもならない
他の職業になると発声術が必要になるからアスフィクシエイションが逆流して大変なことに PC版ならアルケミストでもショートボウを装備すればスキルが上がるけどな
SFC版はそんなところもクソなのか サイオニックは発声術を鍛えられるから別の呪文職に転職すれば即戦力になる
ところで戦士って発声術がないけど呪文逆流しないのかな？
もし大丈夫ならアルケミストの転職先にはなるな
MPが増えないのは残念だけど アルケミスト以外は全員沈黙すれば呪文が使えなくなるし逆流もする >>434
なるほど
荒らしのおかげで活気取り戻す下りはコズミックフォージらしい アルケミストはそれ単体でけっこう優秀だからいいんでない、成長速いし プリーストかビショップあたりに転職すれば炎がブラインファイアボムで増えて
元々少ない聖領域が稼げるから丁度いいんじゃない？アルケミストね アルケミストが僧侶魔法使いサイオニック職に転職して「ファイアーボム」や「ポイズンガス」を使う場合も発声術は要らないのか？ ちょっと試してみた
魔法使いを作って発声術に1振り、すぐに別の職業に転職する
戦闘中に呪文を使って戦闘を終わらせる
結果、アルケミスト・レンジャー・忍者は発声術1のまま成長せず
他の職業（戦士含む）は発声術が成長する
アルケミストを作ってすぐに盗賊に転職する
戦闘中にアシッドスプラッシュ（錬金術専用呪文）を使って戦闘を終わらせる
結果、発声術は0から1に成長していた
結論（仮）
アルケミスト、レンジャー、忍者は発声術を必要とせず、呪文を使わせても成長しない
他の職業（戦士含む）は呪文を使う際に発声術が必要
錬金術専用呪文も別の職業では発声術を必要とする 発声術が必要かどうか (もしかしたらサイレンスで封じられるかも含めて) は「呪文の種類」と言うより「職業の種類」で分けられるってコトか。じゃあアルケミストが使う「デス・ウイッシュ」や「ワード・オブ・デス」は薬品で・・？ 薬品でニュークリアブラスト
完全にマッド・サイエンティストの領域 意外とHP回復系の薬が一番現実味ない気がする
あれがあれば入院する患者なんていない 最近PSのリルガミンサーガやってるんだけど
ワードナ戦の曲SFC版6のメッセージ出るところの深刻な感じの方の曲に
そっくりだね。
もちろん、同じ人が作った曲だということは知っている。 キャラメイクを繰り返してボーナスの偏りを見ていたが
6～11がよく出て、たまに14～19、まれにそれ以上が出るみたいだな
12や13は一度も出てない
基本値が6～11で一定確率でプラス8、時々さらにプラス8という認識でいいのかな >>449
物理学の実験を化学でやるようなもんじゃ まぁ魔法がある世界でそれを言うのもアレよね、現実とは物理法則とか違うだろうし フッ、フランス？あのおフランスですか！？？？？？
って思った 魔術スキルをまともに上げられるのは魔法使いだけだな…
バードと侍は別のスキルに取られて魔術成長遅すぎ
神学はバルキリーでもロードでもすぐに上がるというのに 最近スキルの話題を出しただけで、武器も物理も関係ないのに周知のバグを持ち込んでくる馬鹿がいるよなー >>457
バードは演奏スキルが戦闘で使えば増えるから
最初から最後まで魔術に振っていくのはアリ･･と言うか推奨
鍵開けと併用だと難しいけどね >>458
最近っていつの話だよ
終わった話にいつまでも執着してんじゃねぇよ
もうこのスレには違法なROMを違法ダウンロードしたニートしかいないから関係ねぇよ >>458
>>460
自演かw
また脚光を浴びたいのかwww >>460
朝の一発目から煽ってかまってもらうことしか考えてない童貞君だよ
煽って相手にされたときの興奮でイクらしい
現実世界では誰にも相手にされないから朝からネットに入り浸りの依存症なんだよ きっと依存症だから手がふるえてきて我慢できなくなってカキコキしちゃうんだよ
カキコキなw >>461
自作自演の犯人はお前自身だろ
誰にも相手にされなくなってよっぽど暇だったんだな >>469
そりゃあこいつらが違法ダウンロードのような犯罪行為を容認してるような奴らだと思ったら一緒になってBCFのことを語りたいとは思わないからスレに人が寄りつかなくなるのも当然だわな
仲間だと思われたくないしな
過疎ってきたら荒らしの手を借りてでも無理やりスレを賑やかそうとか姑息なことをはじめたりな
（犯罪者の考えそうなことだな）
もう哀れとしか言いようがない >>473
お前が誰よりも敏感に触ってるだろうが
オナニーしすぎだぞ >>469
>>471
違法DL取り締まりご苦労様ですwwwwwww スレチ・板チが分からないのはサイコパス犯罪者の特徴 steamやコレクションの全体魔法使えなくなるバグになった人って
その後どうしてるん？ 隊列変更で直るって情報以外に、このバグの対策が
見かけないんだが。 防具が魔法使いよりも優秀だから採用するのもありかと思ったが、後衛ならあまり関係ないしな >479
バグに遭遇して投稿した者です。パッチで対応が可能ということがわかりました。
具体的には「WMEXE.OVR」というファイルを差し替えるとバグが起こらなくなります。 連投すみません。パッチはこちらです。
ttp://www.zimlab.com/wizardry/patches.htm
良いデスウィッシュライフを… ちなみに、バグが隊列に関連する思われる内容はこちらのリンクで詳細が見れます。
ww.softwarespecialties.com/dcforum/DCForumID5/224.html#
隊列の右上のキャラクターの経験値がどうも影響しているようなのですが、
ちょっとまだ全部読む根気がありません。
もしどなたかわかりやすく説明して下さると助かります。 >>482
知らねえやつは黙ってろってことだな
無知のくせに知ったかぶりでしゃしゃり出てくるなよ
どうせエアプなんだろうが >>483
おぉ、あれってパッチで修正出来たのか。Collectionだと６しか発生しないし
ゲーム開始時の隊列に戻せば、元に戻せたから（隊列変えれば再発しますが）
だましだましプレイしてましたよ。
まあ、面倒だったから二人プレイとかになったんだけどね。 カッコウの笛「カッコ…カッコ…」
カッコとじとじ！ 演奏スキル依存
でもスリープやファイアーボールは自力で使えるし、他の楽器は効果が実感できない
もっと便利な楽器があればよかったんだが 序盤でスリープが確実に、しかも無制限で使えるとなればこのゲームはクリアしたも同然なんだ。 演奏スキル依存かサンクス、楽器は全体魔法とは言わないがせめて単体デス辺りがあればね。 NO-DACHI の攻撃方法によるダメージの違い
振る 4～16 平均10 倍20
突く 5～17 平均11 倍22
乱闘 4～28 平均16 倍16（変化なし）
催眠や目潰しが効く敵であれば乱闘よりも振るや突くの方が効果的
├ 貫通しやすい敵なら振る
└ 貫通しにくい敵なら突く
催眠や目潰しが効かずACが高めの敵なら乱闘の方が有利 KATANA と WAKIZASHI を装備した場合
振る 6～17 平均11.5 倍23
突く 7～18 平均12.5 倍25
KATANA と SKULL DAGGER を装備した場合
振る 8～20 平均14 倍28
突く 9～21 平均15 倍30
つまりどちらの場合も NO-DACHI よりもダメージが大きくなる可能性がある
命中率の点でも有利になる
NO-DACHI は乱闘時に若干ダメージが大きくなるのが唯一の利点となる レベルの低いうちは NO-DACHI を装備してもメリットがないが
攻撃回数が増えてくれば有利になる
キャラクターの成長に見合った武器を装備する必要がある
単純に強い武器を装備すれば強くなるというわけではない 片手攻撃回数が1回の場合（レベル1～5 アラム城）
両手武器（CLAYMORE, NO-DACHI 等）が有利
ただし NO-DACHI を入手できるようになるころには2回攻撃できるようになっているはず
序盤で有利なのは戦士やロードが CLAYMORE を装備した場合等
侍は刀と脇差で十分強い
片手攻撃回数が2回の場合（レベル5～10くらい 採掘場～ピラミッド）
この時点ではまだ両手武器では1回しか攻撃できないので片手武器2本の方が有利になる
焦って両手武器を買う必要はない
（ただしSFC版は片手と同じ回数で両手でも攻撃してしまうのでチート的に強すぎてしまう→バランス崩壊注意）
片手攻撃回数が3回の場合（レベル10以上 死者の川～死者の殿堂）
両手武器で2回攻撃できれば両手武器の方がまだ有利
片手攻撃回数が4回の場合（レベル15以上？ 牡羊の寺院）
4回攻撃できたかどうか忘れてしまったので確かではないが
4回攻撃できるなら片手武器の方が有利
両手武器は最大で2回までしか攻撃できないため
そもそもこの時点で強力な両手武器の選択肢は少ないから必然的に片手武器になる >>497
そもそもSFC版は当たらないから両手武器の攻撃回数がチート的に増えてしまっても計算通りに強くなるわけではないからな
それでバランスがとれてるわけでもなく
シミュレーションゲームとして成り立っていないことには変わりない 宮本武蔵の二刀流の方が強いというのは理論的に納得できる設定だよな シミュレーションとしてもロールプレイングとしても設定がしっかりしてないと世界観に入り込めないからな
そういうところ大事だよな a Fantasy Role-Playing Simulation
by
D.W.Bradley SFC版はメイン武器2回サブ武器1回の3回しか攻撃しないな 切り術って個別ＡＣ貫通するの？
ＡＣ突破してから切り術判定？ >>497の訂正
侍の場合は片手3回の時と両手2回の時では計算上はダメージが等しくなる
刀やスカルダガーの命中補正を考慮すると片手武器の方が有利になる
単純にダメージの合計だけを見れば侍が両手武器で有利になる機会は理論上ほぼ皆無となる
（後衛で棒の類を振る場合は別）
戦士系の場合は BEC DE CORBIN を両手に装備すると ZWEIHANDER を上回るダメージになる
命中補正もあるのでさらに有利となる
ダメージ重視なら ZIZKA STAR という選択肢もあるが
命中補正がなく貫通性能も低いので実用性で劣る
戦士系の場合は武器の選択のバリエーションが豊富なので選択を間違えるとかなり弱体化してしまうが
BEC DE CORBIN 両手持ちのような選択に気づくとかなり強力になる
例外的に VULCAN HAMMER を早期に入手した場合には中盤では最強となるが普通のプレイでは入手は厳しい
NO-DACHI や ZWEIHANDER のような両手武器でもHPが高めの敵を最初の一発目の攻撃で倒せるならば有利になる場合もある
片手武器は一発のダメージが少ないので最初の攻撃では倒しきれずその間に敵の反撃を受けてしまうことがある
敵のレベルによっては両手武器の方が有利な場合もあるので必ずしも片手武器だけで十分というわけではない
実に絶妙なバランスでそれぞれの武器の強さが調整されていることがわかる
片手武器・両手武器それぞれに適した戦略があるので駆け引きを楽しむことができる
使い物にならない「死に武器」というものが少ない
SFC版のように序盤から中盤にかけては両手武器が圧倒的に有利になるようなバランスではほとんどが死に武器となってしまい
武器選択の楽しみが激減してしまう 価格や重量の点でも BEC DE CORBIN はパフォーマンスが良い
両手に持っても FLAMBERGE よりも軽い
欲望に負けて VULCAN HAMMER を購入してしまうと後で金欠で泣くことになりかねない
ちなみに BEC DE CORBIN で突いた場合には SKULL DAGGER と同等のダメージになるが
叩いた場合には SKULL DAGGER を上回るのでメインに装備するなら BEC DE CORBIN の方が良い >>452
ボーナスは２D6でゾロ目が出たらもう一回って感じじゃなかったっけ？ BO 命中+1
突く 4～9 平均6.5 命中-1 貫通+2
叩く 7～12 平均9.5 命中+1 貫通-1
NAGINATA
振る 3～14 平均8.5 命中0 貫通0
序盤で入手できる BO はゴミ同然の低価格でありながら NAGINATA と同クラスの性能がある
BO で突く場合には弱いが叩けば強い
NAGINATA はその中間の威力となる
命中率や貫通率の差で使い分けることになる
最も命中率が高い BO で叩く場合は全身ACが各部位ACよりも低くなっている敵に有効
ちょこまかと動き回る小動物系のイメージ
RAT系（GIANT RAT, JAIL RAT, KILLER RAT, RABID RAT）
BAT系（HUGE BAT, VAMPIRE BAT）
RUBBER BEAST 等
命中・貫通が等しい NAGINATA を振る場合は全身ACと各部位ACが等しい敵に有効
イメージ的に知能が低そうなモンスターにこのタイプが多い
雑草系（CREEPING VINE, FUMING VINE, STRANGLER VINE）
SLIME系（POISON SLIME, ACID SLIME）
雲系（JELLY CLOUD, GELATIN VAPOR, FLOATER）
ミミズ系（DUNGEON LEECH, GIANT WYRM）
FAT RAT
最も貫通率が高い BO で突く場合は全身ACが各部位ACよりも高くなっている敵に有効
上記以外の大半のモンスターがこれに該当する
人間タイプのように知能が高くなってくると貫通しにくくなってくるということか
突く場合にはダメージが低くなってしまうのでスキルが上がってきたら NAGINATA の方が強いと感じるようになるかもしれない スキルが上がってくると叩くでもそこそこ貫通するようになってくるから
結局 BO と NAGINATA はほぼ同等ということになるかな
僅差で BO の方が優位か？ FAT RAT のACが通常のRAT系とは異なり全身・各部位が等しくなっているのは
太りすぎて動きが鈍くなった結果を表現していると考えると面白い
こういうところもちゃんと考えられてるんだなぁ >>514
あくまで後衛に立つ場合の考察だからな
序盤の侍は防具がやや貧弱だから後衛に回る場合もある FAT RAT
http://ニコニコ動画/watch/sm32363812 このスレで転職なし一人旅とか流行ってたころを思い出した
ガチ勢だ SFC版で武器のダメージの計算とかしても無意味だからな
たまに当たるラッキーパンチを期待してダメもとで殴り合ってるだけだからな 一人旅なんか流行ってなかったけどな
どうせ一人で自作自演して流行ってるように見せかけてただけだろ
一人が好きそうだしなw
実際一人旅なんかつまらない
ドラクエIみたいなもんだからな
ドラクエIは有野課長が挑戦するっていうから最近やってみたばかりだが面白くなかったわ
パーティーの人数は3人（ドラクエII）から面白くなってきて4人（FF1）で子供が遊ぶ分にはちょうどいい感じになってくる
それでも物足りなくなってきたらWizardryの6人がベストだと思えるようになってくる
人数は多いほど面白くなってくるが
それ以上は複雑になりすぎて楽しめなくなってくる
6人という人数はRPGとしては絶妙なバランスなんだよな
将棋みたいに20駒動かすようなゲームは大戦略とかファイヤーエンブレムみたいなシミュレーションゲームになってくるからな 一人旅は経験値が6倍でレベルアップが早いからオレツエー感を味わえるってだけだよな
実際にはただのマゾゲーにしかならないが
面白要素はゼロ >>523
6人パーティーでも実際には前衛・後衛で分けられた3人パーティーx2組って感じだよな
3人から楽しくなってくるっていうのはそれが最低単位の基準だからなんだろうな 軍隊では一個班5人が最小単位
剣道とかの団体戦も5人
パーティーの人数も5人前後がちょうどいいってのは人類の団体行動の基準でもあるらしい >>529
少ない方が楽になるのは当然
より複雑でめんどくさいことをしたいから6人がちょうどいいわけで
そもそも楽をしたいわけではない
楽をしようと思ったらいくらでも楽ができるゲームだしな 複雑さを追求していくと将棋や戦略シミュレーションゲームみたいな物になっていくし
単純化していくとアドベンチャーゲームやアクションゲームみたいな物になってゆく
パーティー制自体がRPGとしての定義というわけではないが
Wizardryのようなパーティー制の
CRPGがたまたまたどり着いた究極で絶妙なバランスの人数が6人だったというだけ
FFはその簡易版と言える
実際4人と6人では別ゲーといっても良いくらい違う物になるけどな
もうWizardryの定義の一つとして6人パーティーということでいいんじゃないか 要は複雑さと単純さの中間のちょうどいいバランスのRPGとして6人パーティーのWizardryで遊んでるわけで
それ以外の人数が良ければそれぞれの人数に最適なバランスで調整されたゲームを選べばいいんだよ
Wizardryでも6人以外を選択できないわけではないがバランスは悪くなるよってこと
前衛後衛の人数が固定されてるとかシステム的に無理があるからな
その辺はWizardry8では柔軟に対応できるらしいからまた違うんだろうけど 後衛に僧侶、アルケミスト、魔法使いを並べてクリアしたが
僧侶が一番負担大きいな。特に死者の殿堂がきつすぎ
アルケミストのかわりにもう一人僧侶を入れればちょうどよくなるくらい >>538
そう思うならロードにすればいいだろ
楽をしたければいくらでも楽に出来るし
物足りなければいくらでも難易度を上げることもできる ちなみにPC版なら難易度を3段階で任意に設定可能
きついと思うなら難易度を下げるという選択もある >>540
SFC版レンジャーでまったり一人旅中だが、楽勝だよん >>541
お前には聞いてねえし
カマって欲しいのかよ
気持ちワル 一人旅やりたがるやつって基本かまってちゃんなんだな
変わったことやってウザいアピールして注目されたいだけなんだろ レベルアップ速度は僧侶よりもヴァルキリーの方が早いが
神学スキル上昇速度は僧侶の方が早かったりする >>545
それが出来ないからWizardry7までのシステムは6人を前提としてるってことだよ
4人が良ければFFやればいい
Wizardry8でもいいけどな >>548
サターン版のことを語りたければどんどん書けよ
俺も含めサターン版のことは知らないやつがほとんどだからな
書き込みを見て興味を持ったらプレイしてみようと思う奴も増えるんじゃないか
今んとこクソゲーの印象しかないから100円で売ってても買う気になれんが サターン版は実際にプレイしたことがあるやつが少なすぎて批判の対象にならないんだよな
既に知られている情報だけを鵜呑みにすればプレイする価値のないクソゲーというイメージしかない
ネタにする価値すらなさそう サターン版はアマゾンだと新品で6000円くらい
中古で1000円くらいから
http://amzn.asia/hwxtv56
SFC版とほぼ同じ価値で扱われてるな
むしろその程度の扱いにされてるSFC版の糞っぷりが際立つｗ
しかし1000円は高いなぁ 少しくらいのバグなら我慢すればよかろうと思っていた時期がありました
実際にはつくり込みが甘すぎて個人的にはSFC6とPS7の方が好み
引継ぎとか日本語とかコンシューマ機とかいろいろ光る面はあったんだけどな むしろ被害者を増やさないためにも経験者からの情報提供は必要だよな
人気が落ちて価格が下がってきたら買うかもしれんが
レトロゲームって人気に関係なく希少性だけで価格が上がってく物だったりするしな >>556
今さら聞くようなことじゃないだろ
総合スレにでも行って語ってこいや ゆうこうてきし゛ゃない スレし゛ゅうにん
→たたかう
たちさる SS版ならwizardry7 RTAの動画見れば理解出来るぞ。
システムは全く同じで、どれだけバグが酷いかも説明されてる。
つい今しがたSS wiz7が4:33でクリアした動画が上がってるんだが
デコゲーだなｗ サターンでクリアした者だが、あまりの出来の悪さ故、皆に一度はやってみてもらいたい、というのはある 自分もクリアしたがSSのWiz6＆7は、市場にだしちゃダメだろ。
ゲームとして破綻してる、一部スキルが設定されてない等々、バグだけで10以上。
そして何より、ほぼ全部の敵から逃亡出来るんだよ。ラスボスすらね。
攻撃があたり辛い程度のSFC版なんて、可愛いもんだぞｗ 色々言われてるがPS7は良い仕事してたんだと分かる＞SS7 >>564
PSの7はゲーム内容自体は全く問題ないレベルでかなりのいい出来
問題はロード時間の長さや文字やキャラクタのグラフィックなどのデザイン的な部分で
ある意味SFC版の6の出来とは真逆と言える
SFC版6はゲーム自体はバグだらけで原作レイプに近い酷い出来だが
グラフィックやサウンド等のデザイン部分のみで言えば最高の出来栄え
どちらがいいかと言えばどんなにひどいデザインでもゲーム性を守ったPS7こそがWizardryの鏡だと思う
デザイン最悪でもゲームとして最高だったのはWizardry#1からの伝統だからな [Apple II] Wizardry - Scenario #1 - Proving Grounds of the Mad Overlord (1981) (SirTech)
https://www.youtube.com/watch?v=D-iOZzwIlMA
Wizardryを語るならApple II 版は一度はプレイしてみるべきだろうね
エミュがあるから今でもWindowsのPCで普通に遊べるし入手自体も誰でも可能
見た目や操作性でとっつきにくさはあるが
計算されつくされたゲーム性は芸術品と言ってもいいくらいで今でも最高のゲームだと思ってる
その遺伝子を守っているのがPS版7でSFC版6は見せかけだけのフェイクでしかない AppleII版もコーディングがクソだから所々バグってるって言われてなかったか… SFC版6はFC版1から同じゲームスタジオ開発らしいけど
その開発元の伝統か何か知らんが毎回必ず致命的なバグを残すんだよな
Wizardry愛が無さすぎる
PS版7はもちろんゲームスタジオ製ではない
PS版は#1～#3のリルガミンサーガも致命的なバグがなくCS機では唯一まともに遊べるWizardryだが
これももちろんゲームスタジオ製ではない >>567
バグがあるかどうかだけで判断してるわけじゃないからな
要は程度の問題だよ
プレイヤーにとってゲーム性が失われていると感じられるような致命的なバグがあるかどうかが問題であって
そもそもこの手の複雑なプログラムでバグがないものを作り上げることなんかほとんど不可能だろ
俺はプログラマーではなくゲームを遊ぶ側の人間だから厳密にどの程度のバグがあるかなんてことはわからん
ゲームとして楽しめるかどうかが判断の基準となる
戦闘がメインのゲームでACや命中率が機能してないとか完全に致命的だろ
戦闘は捨ててアドベンチャーゲームだと割り切って遊ぶつもりなら問題ないと思う人もいるだろうが
そりゃもはやWizardryではないからな IBM-PC版と SFC版の違い
https://web.archive.org/web/20070601200010/http://homepage3.nifty.com:80/gengorou/wiz/bcf_sfc.htm
SFC版の問題点をそこそこまとめてある記事
サイトが消えてるのでインターネットアーカイブへのURL貼っとく >>566
Apple II 版の#1をプレイしてもその良さが理解できなかったやつにはBCFの本当の良さも理解できないだろうな モノクロの98noteでやってた俺が通り抜けますよ…… お釈迦様も最初は苦行こそが悟りへの道だと信じてひたすら苦行を続けたけど
結局はそれが間違いだと気づいて苦行をやめたら悟りを開いた 王侯貴族やバラモン階級のように贅を尽くし
見た目の豪華さだけに捕らわれて中身が伴っていないのがSFC版BCF
見た目は乞食同然のブッダのように中身は満たされているのがPC版BCF
見た目の豪華さに憧れる民衆は生老病死の苦しみから逃れられない
アラム城主然り
その悲哀の物語がBCFの本質でもある 確かにBCFのストーリーは生老病死をテーマにしてるよな
キリスト教をモチーフにしているようでいて
むしろ仏教的な思想に基づいてるようにも見える >>578
逆
いくら縦スキル上げても何の効果もない
縦は装備するだけで普通にACが下がるだけ そういえばSFC版は盾を装備してるだけじゃスキルは上がらないんだったな
PC版なら盾を装備して敵の攻撃を受けるとスキルが上がる
盾のスキルが影響するのはブロックしたときのダメージの半減率らしいけどな
実際に有効なのかは知らん >577
そんな高尚な考えも、サターン版なら肥溜めのようなものですよ！
お試しあれ！ >>583
残念ながらもはやサターンネタは誰も興味を持たない
100%クソゲーであることが確定してるからな
試せと言われても誰も試さない 強いて言うならサターン版は快楽に溺れて堕落しきったサタン（悪魔）ってところだろ BCFは噛みしめるほど味わいの出るストーリー
…たとえ最後は飛んだとしても 船乗りのあいだで流行った身体が消えていく病気って何だったんだ？ >>590
ゾーフィタスの研究中に廃棄されたゾンビウイルスか何か リアルの船乗りにもあった特定の栄養素が足りない病気の類型じゃないの 船乗りの日記のくだりといい、バイオハザードっぽい雰囲気がある
というよりはバイオハザードがオマージュした可能性も無きにしもあらず
城地下の危険地帯は英語だと「hazard area」だし
城を起点としてジャイアントマウンテン、ピラミッドあたりまでが
汚染されていたのではないか（媒介したのはネズミかなあやっぱり May 16, 1998
昨日、この船から逃げ出そうとした船長が一人、射さつされた、て はなしだ。
夜、からだ中 あついかゆい。
胸のはれ物 かきむしたら 肉がくさり落ちやがた。
いったいおれ どうな て
May 19, 1998
やと ねつ ひいた も とてもかゆい
今日 はらへったの、ネズミ のエサ くう
May 21, 1998
かゆい かゆい ロスコウー きた
ひどいかおなんで ころし
うまかっ です。
4
かゆい
うま >>595
おまえアホやろ
何でも自分とこが起源じゃみたいなことを言いたがる韓国人みたいな恥ずかしいこと言うなや
BCFは1990年
バイオはPSのゲームですら1996年
映画なんて2002年だぞ
そもそもゾンビ物の元祖は西洋で
ロメロの「ナイト・オブ・ザ・リビングデッド」ですら1968年
バイオはバタリアンやなんかの影響を受けて作られてるんだよ 言ってることはめちゃくちゃだが言いたいことがわからないわけでもない
少なくともバイオハザードがBCFをオマージュしたなんてことはほぼ考えられない
そこまでBCFは知名度が高いわけでもなく
扱われているゾンビネタもBCF発祥のネタというわけではない
バイオが影響を受けているのは80年代ごろにブームとなっていたゾンビ映画だと考える方が自然
ちなみにおまえらが崇拝する御神体のSFC版は1995年
PC版よりは影響力が高まった可能性があるとはいえ
BCFのゾンビネタに注目したやつなんて皆無だろうね
BCFのネタはドラキュラもそうだが映画などの他作品からのパクリが多くてオリジナルのネタは少ない まあ件のかゆいうま日記を書いたスタッフの一人が
BCFをプレイして例の日記を読んでインスピレーションを得た・・・かもね？
ぐらいだろうな
ホラーでの日記自体メジャーな恐怖要素だけど >>599
BCFを過大評価しすぎ
BCFからャCンスピレーシャ㏍唐ｯる前ｂﾉ普通にゾンビ演f画とか観てるｂｾろ
BCFが元ネタとか万に一つの可能性もないわ ちなみに『ダゴン』は1919年な。
ダゴン無用だぜ？ ゾンビ映画を観たこともないやつがBCFをプレイして初めてゾンビのことを知ってバイオハザードを作ったとかあり得んな >>606
そういう話ではないんだがな
BCFが元ネタだとか中二病みたいなことを言うやつにツッコミを入れてるだけなんだが そういう話に躍起になって突っ込むのも面白いなって思ってる BCFが元ネタに決まってるニダ
ゾンビ映画なんか見たことないニダ 世間知らずのガキの妄想ってことだな
BCFという狭い世界の知識しかないみたいだからな >>607
そう言ってるんだが？なんだこのバカ同類じゃん 中二病みたいなことを言ってしまって恥ずかしくなっていいわけを始めるニダ 念ため言っておくけど俺>>595じゃないから。
叩いてる奴は信じないと思うけど。 ローブ装備モンク（忍術100）と
最強防具＋盾装備戦士はどっちが固いの？ 後半のアイテム漁りからモンク・忍者は呪文に脆い印象だわ 戦闘に焦点を当てたプレイ動画を上げてる
#2以降はイベント戦闘のみをピックアップしてるからほとんどが5分前後の短めの動画になってて気軽に観れるぞ
SFC版: mylist/60450468
PC版: mylist/60450519
おまえらの大好きなニコニコ動画のプレイリストだ
適当に検索するなりURLを補完するなりして探してくれ
（URLはNGワードで書き込み出来ないんでな）
武器での攻撃がほとんど当たらないSFC版のバランスがいかに悪いかがよくわかる
PC版の命中率が異常に高いわけではなく、キャラクターの成長に伴って命中率が上がって強いモンスターが出現するエリアに自然に進めるようになっているだけ
PC版でも成長が不十分な状態で強いモンスターと戦えば攻撃は当たりにくい
SFC版ではいくら成長しても攻撃は当たりにくいままで
ブレスやアーマーメルトを何重にもかけてわずかに命中率が高まる程度で
十分に武器本来の攻撃力が生かされていない
キャラクターの成長に見合った敵と戦う時にはどのくらいのダメージを与えれば倒せるとか戦略性の高い戦闘ができるのが普通だが
計算通りに攻撃が当たらなければ戦略も何もない
弓矢でちまちま攻撃してるのとあまり変わらない
結局は呪文攻撃がメインで武器なんて飾りにすぎないってことになってしまう 結局レベルが1000くらいになれば耐性無くても物理も魔法も当たらなくなるけどな >>626
ミサイルシールドでゾンビのおさわりを防げるんだな
面白い >>630
巨人の踏みしだきも防げたと思うけど
そういう想定されていない効果ってあまり感心はできないんだよな
意図的なネタのようなものかもしれないけど限りなくバグに近いものだとは思う
SFC版のみの効果だからおそらくはプログラムミスだろうね
プログラマーのスキルの低さを感じさせるから幻滅するわ >>631
ネタとしては面白いけど本家でやってないことをやったらあかんわ これか
http://www.&;#110;icovideo.jp/search/60450468
http://www.&;#110;icovideo.jp/search/60450519 >>633
だから重ね掛けしても大して命中率は高まらないって言ってるだろ
ただし重ね掛けが無意味というわけではない
持続時間は増えるしACは重ね掛けするほど下がる
あくまで攻撃の命中率への影響には効果が薄いというだけのこと それでもただでさえ命中率の低いSFC版では例えわずかでも命中率を上げられるのであればブレスを使わざるを得ないわけだが ブレスは敵に使われると厄介なんだよ
ダーククルセイダーとかが集団でブレスの重ね掛けしてくるとこっちの攻撃が全く当たらなくなるからな もとから当たりにくいのにさらに命中率を下げられるわけだから地獄だな
戦士系中心のウォリアーズにとっは >>634
そういう回りくどいことしなくても
そのままmylist/60450468とmylist/60450519にアクセスしてくれればいいんだけどね
よくわからなければそうやって検索するのも一つの方法とはいえる 適当に検索するなり
って書いててやったら、回りくどいことしないでって言われた… エンチャ使えばかなり命中するだろ
「あたらない君」は#1でロミルワもマポーフィックも使わない無能 >>637
ダーククルセイダー出る頃なら即死魔法一発でおいじゃん >>641
動画観てみろよ
エンチャもブレスもアーマーメルトも使ってるのにぜんぜん当たってないだろ
おまえエアプだろ >>642
結局そういうことだよな
SFC版には武器は不要
すべて呪文で解決 そんなことより転職二回制限で楽しい四人パーティーでも考えようぜ
装備勿体無いから前衛はバルキリーバルキリーサムライにしちゃう >>645
エアプには興味ない
好きなように遊んでチラシの裏に日記でも書いとけよ >>626
PC版は乱闘もガンガン当たってて気持ちよさそう 最終的にバルキリーバルキリーサムライ
ニンジャ
で神学神学魔術錬金術をカバーしつつ切り術も途中で回収して魔力ケチるよな 当たらないのはプレイヤーのせいではないからな
SFC版のBCFなら誰がプレイしても当たらない
その現実を認めたがらないやつが多いようだから
動画を上げて現実を突きつけてやったのよ
ユーザー同士で相手を非難するのはお門違い
非難の対象はゲーム自体なんだから不平不満ならSFC版BCFに対していくらでも言うんだな
このスレはそのためのスレでもあるわけだから遠慮はいらない
逆に当たらないSFC版でも武器攻撃を生かせる戦い方があるっていうなら
それを実践する動画でもアップして情報を共有すればいいんだよ
そういうやり方の方がよっぽどまし 物の評価として良いものは良い、悪いものは悪いということは何ら問題はない
悪いと言われて悔しいと思っても
悪いものを悪いと正しく評価してるだけなんだから仕方がない 悪いものを悪いとはっきり言えるのはそのゲームを愛している証拠でもある
https://www.youtube.com/watch?v=V4we8iFk-fY&;list=PLbQ-gSLYQEc6IWgKJNOMUONgtNXdwVcDC
悪いところに目をつぶって無条件で崇拝するのはむしろゲームに対する冒涜ともいえる
そんなやつはゲームを愛してない
ゲームを崇拝してる自分自身のことが好きなだけ >>652
何がとは言わんがGJとだけ言わせてくれ バグがあろうがやり方次第でこのゲームはいくらでも楽しめるし、わざわざ非難するつもりは無いね。 Wizardryだと思わなければ楽しめるんだろうよ
思考停止して即死呪文で単純作業を繰り返すのはさぞや癒し効果が高いのであろう ってかPC版語りたいならレトロゲー板のスレいけよぼけ とりあえずネガティブな言葉を投げ合って
スレを殺伐とさせるのはやめて欲しい Wizardryどころかゲームですらない
精神病患者やボケ老人に与えられた単純作業の労働みたいなもんだな >>658
いいや
SFC版はクソだとSFC版の事を言ってるんだよ
勘違いすんなよボケ 何をムキになってんだかな。
結局バグの尻馬に乗ってドヤ顔したいだけか。 SFCの単純作業ツールは最高だと言ってるだけなんだが 悪いものを悪いとはっきり言えるのはそのゲームを愛している証拠でもある
https://www.youtube.com/playlist?list=PLbQ-gSLYQEc6IWgKJNOMUONgtNXdwVcDC
悪いところに目をつぶって無条件で崇拝するのはむしろゲームに対する冒涜ともいえる
そんなやつはゲームを愛してない
ゲームを崇拝してる自分自身のことが好きなだけ たぶんこんなこと↑言われたからムキになってるんだろうね PC版もろくに当たらない(主力にできない)んだけどな >>666
SFC版のように論理性が完全に崩壊してるわけではないからな
PC版はそれなりに理にかなった設定でプログラムされているから楽しいわけで >>664
だからゲームを批判しているだけなのに自分のことを非難されてると勘違いしてムキになって相手を攻撃し始めるんだな
自己愛が強いやつはめんどくさいな ぶっちゃけ言わせてもらうが、争っている奴らはどっちの側だとて荒らし野郎だ
スーファミ版愛護はゲーム冒涜とか言ってるアホを無視すりゃすむことだろ >>669
ゲームに自己投影しているってことか？
かなりヤバイやつだったんだな >>672
あぁたぁ朝っぱらから煽ってオナニーですかぁ 煽る奴も煽り返す奴も荒らし。
賢者はサクッとスルーする どうせオマエらはメッセージスピードの設定を最速にして戦闘時のログなんてほとんど見てなかったんだろ
だから攻撃が当たってるのか外れてるのかなんてことも全然確認してなくて実際にはどうなのかなんてことは知らなかったってわけだ
自分の知らなかったことを他人に主張されるのは悔しかったんだろうな
だから攻撃はほとんど当たらないと言われても「そんなはずはない」と無知をさらして恥ずかしげもなく反論したり抵抗したりしてたってわけだ
エアプ同然だな
せっかく比較動画が上がってるんだから自分の目でよく確かめてみるんだな
ちゃんと戦闘時のログを確認してればSFC版では全然当たってないことがよくわかるし
同じ条件でもPC版の方はよく当たっていることがわかる
戦闘時のメッセージをすっ飛ばすなんてWizardryの楽しみの8割以上を損してるようなもんだぞ
ゲームを冒涜していると言われるのも当然だな 何時間もかけて将棋をするのはめんどくさいから勝敗はジャンケンで決めようぜって言ってるようなもんだな >>681
泣きべそかきながら書いてるのが目に浮かぶw
楽しみ方は人それぞれとかそんな当たり前のことわざわざ言うことでもないのに
我慢できなかったんだろうな 休息に時間かけるくらいなら雑魚は切り術で余裕だけどな 切り術さえあればいいっていうなら最初から全員サムライかモンクか忍者で始めて武器なんかいっさい使わずに素手で殴って最後まで行けばいい
スキルも切り術に全不振りならすぐに上がるだろ
まあ当たらなきゃ一緒だろうがw
どっちみち武器はいらねえっつう結論だな 切り術だの窒素だのとそういう単細胞な戦略でドヤ顔するのがSFC版の楽しみ方 みんなもう解ってるから、とりあえずIDは変えずにいこうぜwww 武器によって命中違うし殴る蹴るなんて貫通せんやろエアプ下手くそ 序盤で切り術なんてほとんど発動しないんだから役に立つわけないだろ
そんなことも知らないなんてエアプだな 切り術だの窒素だのとそういう単細胞な戦略でドヤ顔するのがSFC版の楽しみ方 クリティカルで倒しちゃうとみんなでボコる感覚が薄れるから斬り術上げないわ IDとかゲームに関係ないことに執着し始めたら末期だな
病院へ行った方が良い >>690
もちろんそれはPC版での話だろ
SFC版じゃボコりたくてもスカばっかりでつまらんからな 切り術だの窒素だのとそういう単細胞な戦略でドヤ顔するのがSFC版の楽しみ方 武器なんて飾りですよ
偉い人にはそれがわからんのですよ
と涼しい顔をして言うのがSFC版の楽しみ方
テンプレな 切り術はパーティー内の誰か一人くらいが使うからかっこいいわけで
何人も使えたら面白くないだろ
転職せずに育て上げた戦士の無骨な戦い方もまたかっこいいしな
そういう楽しみ方を堪能したければPC版をやるしかない >>691
他人が、近接当たらないSFC版でも別に構わねえって遊んでるのに、押し付けがましくPC正義！ ってしつこいお前も医者行けや 武器でボコるっていう感覚はPC版でなければ味わえないからな >>697
お？w
やっと当たらないことを認めるようになったか
だいぶ素直になったもんだ 切り術だの窒素だのとそういう単細胞な戦略でドヤ顔するのがSFC版の楽しみ方 武器なんて飾りですよ
偉い人にはそれがわからんのですよ
と涼しい顔をして言うのがSFC版の楽しみ方 >>699
だから、そんなこと気にしてんのお前だけだってずっと前から言われてんだろ
自分の見たくねえレス封殺して言いたいことだけ言ってるとか、子供丸出しだな >>704
おまえスルーされてるのに必死にかまってアピールキモイよ 691 名無しの挑戦状 sage 2017/12/11(月) 19:34:37.37 ID:L8AjHMbU
IDとかゲームに関係ないことに執着し始めたら末期だな
病院へ行った方が良い
まあ最初にかまってきたのお前だけどなキッズ ウィズには賢者じゃなくてビショップしか居ないからな
しかもⅥだとカス職 切り術だの窒素だのとそういう単細胞な戦略でドヤ顔するのがSFC版の楽しみ方 武器なんて飾りですよ
偉い人にはそれがわからんのですよ
と涼しい顔をして言うのがSFC版の楽しみ方 >>675
元ネタは>>675だからツッコミはそっちに言ってやれよ
構って欲しそうにしてるから >>708
元ネタは>>675だからツッコミはそっちに言ってやれよ
構って欲しそうにしてるから スルーしろとか言ってたやつにかぎって
実際に自分がスルーされると
スルーするんじゃねえ構ってくれよ
と怒り出すんだなw >>708
ビショップはカス職ではなく上級職
普通に僧侶の階級として上位職という意味でロールプレイングしてもいいが
プレイヤーの立場で正確に言うなら上級者向けの職業となる
初心者が最初からビショップでプレイするのは厳しいからな
厳しいとはいえ致命的な欠陥があるわけではなくて成長が遅いとかその程度の縛りにすぎないからな
上級者ならより楽しめる ビショップとかロードとかレンジャーを楽しめるようになったら上級者だな
カスとか言ってるうちはまだまだ初心者レベルってことだな 上級者にお勧めのパーティー
ロード、サムライ、忍者、レンジャー、ビショップ、サイオニック >>717
キャラメイクが難しいから最初からそのパーティーでプレイしたことはないけど面白そうだな
転職なしで最後まで行ってみたい ロードはまだちょっと成長遅いバルキリーだからいいしレンジャーも弓使わなければけっこう強いからいいんだけど
ビショップは単純な成長遅い&魔法片方ずつで実質倍以上成長遅いからな
それで上級者って言うのはおかしいだろ頭おかしい本当に 他人の趣味を貶す奴の主張が認められることは決して無い >>719
レンジャー使うなら弓矢使うだろ
弓矢使うつもりないならわざわざレンジャー使わんし >>720
しつこいね
まだ構ってもらいたいの？
おっぱい飲みたいの？ >>719
ビショップ使いこなせないくらいで卑屈になるなよ >>721
弓矢使わなくても多芸な疑似ファイターになれるんだけどなやった事無いの？
そもそも弓弱いし ビショップ使いこなすの意味がわからんわビショップ使うくらいならサイオニックの方がまだマシやろ >>724
おまえも頭堅いやつだな
弓矢使いたいからレンジャー使うっていてるだけなんだよ
オレツエーをやりたいわけじゃないのよ
人の楽しみ方にケチ付けるなってどっかの誰かも言ってるからそれくらいにしとけよ >>726
お前こそ弓矢使わなければレンジャーにする価値無いって言ってるだろ矛盾野郎が >>725
なにをもってマシとか言ってるわけ？
ビショップとサイオニックはぜんぜん別物だろ
意味分からんわ 同じパーティーにサイオニック2人も入れてマシとか思うか？
揚げ足取りに必死になりすぎて流れ忘れてるだろ 揚げ足取りに必死なアスペは局所的にしか物事を見れないから流れとか言われても理解できないんだよ とりあえず揚げ足取って煽ってれば構ってもらえると思って味をしめたらしい
どんどんしつこくなってるな スルーされて悔しいから揚げ足取り作戦にシフトしたかw このめんどくさいやつが眠くなるまで続くのか
そして朝になったらまたいつものオナニー開始のループ >>735
「ビショップ二人いれる方」についてはまだ誰も語っておりませんが
お前様の脳内の妄想を引き合いに出されても誰も話についていけません >>729
こいつに対してだけど文字読めないの？バカしかいねーな そもそも鑑定無いⅥのビショップは不器用貧乏でしかないから 童貞君がチンポ構ってくれと迫ってきて気持ち悪いです ビショップって神学と魔術にスキル割り振らなきゃいけないだけじゃなくて神話学とアイテムにも勝手にポイント取られるのが致命的だよな、かんむりくらいしかメリットない >>742
だから難易度を上げて楽しみたい上級者には最適な職業だよ
初心者には辛いだろうが 認知症だから同じこと何度も言ってやんないと理解できないみたいだな >>742
それⅦの話じゃねアイテムと神話学に勝手にポイント振られる職業はⅥには無いぞ 切り術だの窒息だのとそういう単細胞な戦略でドヤ顔するのがSFC版の楽しみ方 武器なんて飾りですよ
偉い人にはそれがわからんのですよ
と涼しい顔をして言うのがSFC版の楽しみ方 とりあえず揚げ足取って煽ってれば構ってもらえると思って味をしめたらしい リアルで辛酸舐めさせられまくってる奴ほど
ネットでぐらい偉ぶったり他人を見下さないと
精神が保てないという苦悩は痛いほどよく分かる >>719
オレツエーをやりたいだけの中学生には上級者の楽しみ方が理解できないのはしょうがないよ ウンコはもちろんウンコを触る奴もえんがちょ
スヌープチェリでも抱いて寝てろ 最初のうちは転職繰り返したりして全呪文習得＆全スキルMAXの最強キャラを作りたがるよな
もちろん俺もやったよ
普通はすぐに飽きるし下手すりゃゲーム自体がつまんなくなって採掘場辺りで投げ出してそのまんまなんてこともある
そこで投げ出さずに続けて楽しみ方を模索するうちに縛りプレイの楽しみを見出したりするわけだが
そこに至らずいつまでも強キャラプレイに熱中出来るやつは……ある意味すげーよな 一つ馬鹿にされたことをずっと根に待つメンタルはある意味すごいよ
自分が馬鹿すぎたのを棚に上げまくってるのに全く恥じらわないその厚顔無恥さがね なんか伸びてると思ったらまた香ばしいのが沸いてんな、そうそうここで見るまでビショップの存在を忘れていた >>759
朝っぱらから粘着おつとめご苦労様です
いつまでやるつもり？ >>761
朝の一発目から煽ってかまってもらうことしか考えてない童貞君だよ
煽って相手にされたときの興奮でイクらしい
現実世界では誰にも相手にされないから朝からネットに入り浸りの依存症なんだよ きっと依存症だから手がふるえてきて我慢できなくなってカキコキしちゃうんだよ
カキコキなw と言うだけで自分は一言もBCFの話をしない童貞賢者様 >>771
賢者様は自分では何もしないニートだから ほら、言ったとおりだろ
こいつはBCFの話をする気なんてさらさらないのさ モンクの墓に置いてあるのが早い棒じゃなくて座頭一棒なら良かったのに オリビアがレアならハーツソードは売っててもいいやんけ まさかカネ払ってストレス与える企業に成り下がっちまうとは ネタがなくて寂しいか？ｗ
いいサンプルとしてウィル・オー・ウィスプが釣れたんで動画上げといたよ
ニコニコ動画
SFC版: sm32437660
PC版: sm32437619
命中率の差がはっきりわかる
SFC版はほぼ当たらないのでアーマーメルトが使えなければ勝てないと思われる
PC版のMURAMASAはちょっとズルかったかもだけど他の武器でも攻撃が全く当たらないというわけではないのでどうにか倒せるはず
この後このままゾーフィタス戦に突入しているのでそのくらいのレベルの話だと思ってもらえればいい >>786
つまりお前の言うことを真に受ければ
クリアできるレベルでまだ倒せないなら問題だってことだろ
最初からエンディングまでずっとこの調子なんだからな
クリアした後で問題解決できてもゲームとしては全く意味がないよな ウィスプだけはマジで苦労する
なんで倒せないと変換されるのかは意味不明だが >>786
呪文で倒せば問題ないとかって問題のすり替えだよな
武器での攻撃では倒せないって話なのに
まあいずれにせよ
おまえもSFC版の武器は役に立たない（不要だ）ってことをはっきりと認めたわけだから
それはそれで話の方向性としては間違ってないかもなｗ レベル15前後でウィル・オー・ウィスプを呪文で倒せるもんなら倒してみろよ
それこそ不可能だろ ところで最後のドラキュラはお告げに従って聖なる杭で倒さなきゃいけないのかね？
通常の武器でもダメージは与えられるような気がするんだが
SFC版だと命中補正のない聖なる杭はほとんど攻撃が当たらないからきつすぎるんだよ
アベンジャーとかむらまさクラスでようやくSFC版でもそこそこダメージを与えられるようにはなったんだがな
それでも外しまくるけどｗ いいからレベル15でウィルオーウィスプを魔法だけで倒してみろよ ゲームじゃ空振りばかりだけど、
ここだったら攻撃したら反応してくれる
無能がいるからに決まってるだろ >>791
通常の武器でもドラキュラに攻撃が当たるのはSFC版のバグ
PC版ではお告げ通り聖なる杭だけでしかダメージを与えられない 攻撃的っていうのは>>793程度の煽りのことか？
おまえら煽り耐性低すぎだろw 悔しかったら>>785みたいに動画でも上げて正々堂々と反論すればいいのに
自分は何もせずガキみたいに煽りあってるだけの方がダサいよ >>796
まじかよw
当たるべき時には当たらなくて
当たってはいけないときに当たってしまうとは
SFC版糞すぎるだろ >>793
補助魔法使って殴ってなんとかだろうな
だが、「魔法だけで無理」それはPC版も同様なんだが >>800
PC版は普通に殴って倒せるから問題ないだろ
殴ってダメなSFC版は呪文でとか言うから話がこじれてるわけだが >>801
エアプ乙
PC版でもLV15じゃウィスプにまともに当たらないぞ まぁそもそもそこまでしてウィスプ倒さんでもいいんでねーのなんか落としたっけ？ >>804
動画を上げても信じないとはｗ
意味も知らずにエアプって言葉を使いたいだけかよ
>>785の動画を見ればちゃんと当たってることがわかるだろうに
まさか俺の動画は捏造だと思ってるのか？
レベル15どころかレベル12のSAMURAIやレベル14のFIGHTERだけどな ウィル・オー・ウィスプはゾーフィタスのところに行く道すがら偶然遭遇したから比較サンプルにちょうどいいと思って録画しといたまで
たぶんBCFでは最もACが低くて当たりにくいモンスターなんじゃないのか？
（他にいいサンプルがあれば教えてくれ）
PC版でも当たりにくいことは当然だが遭遇時のレベルなら普通に倒せたぜって話よ
同じ条件でもSFC版は命中率が異常に悪いから倒せず全滅しちまったぜｗと
もちろん100%当たらないわけではなく極まれに当たることもあるから絶対に倒せないというわけでもない
あくまで程度の違いを提示したに過ぎないわけで
SFC版とはそういうもの
PC版はそういうものだと
ありのままを受け止めればいいだろ
実際両者をほぼ同時進行でプレイしてみた感想は
ウォリアーズという戦士系中心のパーティーで転職なしで最後までやってみたわけだが
SFC版はとにかく武器での攻撃が当たらないからつまらない
呪文主体でどうにか先へ進むことはできるが戦士系の存在意義はほとんど空気
呪文主体のパーティーで始めればいいんだろうが
SFC版の場合はそういう風に遊び方が限定されてしまって面白さが半減してしまっているのは否定のしようがない事実だろう
PC版はとにかく楽しい
それが実プレイの感想だ
エアプだなんだと煽りあってないで実際に自分でも遊んでみりゃいいんだよ 他人の検証は「たかが100回」と言いつつ自分は妄想だけの荒らし このスレは>>804みたいに平気で嘘をつくやつがいるよな
>>589みたいにSFC版でも盾スキルが自動で上がるとか
少なくとも俺がプレイしたときには盾スキルが自動で上がったのは見たことがない
条件付きで上がるとか言うならその条件を教えて欲しいわ 休息で年齢が上がるとかな
またそれを簡単に信じてしまう馬鹿が多いってのも問題だが いわゆる虚言癖ってやつだな
せいぜい騙されないように気をつけようぜ SFC版の評価を落とすような情報は都合が悪いから嘘をついてごまかそうとしてるってことだろ
動画を上げてるやつみたいに事実を伝えようとすることならどんどんやればいいと思うが
嘘をついて情報を捏造しようとするのは卑怯なやり方だし迷惑だからマジでやめて欲しい
最低なやつだよな と言うだけで自分は一言もBCFの話をしない童貞賢者様 >>816
賢者様は自分では何もしないニートだから かく言う>>816->>818も素人童貞でしてね・・・ と言うだけで自分は一言もBCFの話をしない童貞賢者様 >>820
賢者様は自分では何もしないニートだから （女王は後ろを振り向いて仮面の女にささやいた）
言った通りだろ？
根性なしだってわかってたのさ！ 荒らしの馬鹿騒ぎ 毎日
一人で寂しい夜は…… スレを荒らして紛らわす
＄＄探しています＄＄
荒らしの話し相手 してくれた方には罵声 ル・モンテスまでご連絡を コピペ相手に構ってもらえたと勘違いして大はしゃぎするキモイ童貞君であった マウント取りとやらに必死だそうです
↓↓↓↓↓↓↓↓ レトロゲーム板に新規に Wizardry VI のスレを立てました。
Wizardry VI: Bane of the Cosmic Forge RIP1
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1513761010/
家ゲー限定のこちらのスレではPC版の話題を自由に投稿できないので窮屈だし
現状ではPC版の方がより入手性が高くプレイアブルで現実的な選択肢なのでPC版の話題を扱えるスレは必須だと思われます。
レトロゲーム板ではSFCまでの話題を扱うことが許容されているので実質的には Wizardry VI の全機種版を対象とすることができます。
機種を問わず Wizardry VI について語りたい場合にはそちらをご利用ください。 板の定義が古いだけだとは思いますが、レトロゲーム（家ゲーレトロ）のルール上はセガサターンは含まれてないらしいですね。
厳密にはSS版はどちらのスレでも扱えないということのようですが、元がレトロゲームなのでSS版も仲間に入れといて問題ないでしょうかね？
「SS版なんてなかった」ってことにしてもいいくらいの存在ですがｗ こっちはSFC版のひどさに幻滅して真面目に語り合う気分になれなくなってしまったからな
ガキみたいなネタを書かれても誰も乗ってこないしシラケるだけなんだよな
そろそろPC版をメインに扱うスレに移行する時期なのかもな SFC版なんかもはや失笑の対象でしかないということか
日本語でストーリーを読めるのが唯一の利点かもな >>841
同情することなんかないよ
PC版で遊べば楽しめるんだから 自己紹介ありがとうございます！
マニアたるもの自分の守備範囲外は馬鹿にしてナンボですよね！
鼻つまみ者になっても己を貫く孤高のエリート
カッコいいです！ 特別な訓練を受けたエリートだけがSFC版を楽しめるのです
一般人には無理です 一般人にはSFC版の楽しさなんか理解不能
だから何が楽しいかも説明なんか出来ないのです 私たちは厳しい苦行に耐えた特別な存在です
軟弱者の一般人にはSFC版の理不尽なバクに耐えることは出来ません 常人がSFC版に手を出せば精神に異常をきたします
超人の我々以外は決してプレイしてはなりません 特別な訓練をすれば君たちも我々のエリートの仲間になれます
さあ我々のもとへ来て一緒に下等な愚民どもを見下してやりましょう！ オリジナルの原作者へのリスペクトは捨ててください
我々が崇拝すべきは末弥神とハネケン神のみです
それ以外の神の信仰は禁じます 守らねばならぬ厳しい戒律もあります
戦闘中のメッセージのスピードは最も速い1が鉄則です
決して戦闘中に何が起こってるかなどということを見ようとしてはなりません
訓練を積んでいない者が見ればあまりの命中率の低さを目の当たりにしてショック死する危険性もあります リセットは基本中の基本です
死んだらリセット
レベルアップ時にステータスの上がりが悪ければリセット
多数の凶悪なモンスターに囲まれたらリセット
宝箱の中身が気に入らなければ気に入る物が出るまで何度もリセット
常にリセットボタンから手を離さないように 一々スレまで(重複でw)あっちに建てたんのなら、責任持ってあっちでやれ
こっちを荒らす理由は消えたんだからなw まあ特に語ることもないし、いいんじゃね
これもゲームの一部よ ベラ戦までの動画のアップが完了したから報告しとく
他にもおまけの動画とかアップしようかと思ったけどやめた
これで完結とする
ニコニコ動画
SFC版: mylist/60450468
PC版: mylist/60450519
両方ともエンディングも入れといた
特にPC版は33回分の戦闘をダイジェストで3分間にまとめたオリジナルエンディングになってる
BGMもSFC版より豪華な音源を使用してるから一聴の価値あり
ドラキュラ戦もベラ戦もSFC版の当たりにくさが際立っていて退屈にすらなってくる
ベラなんかスタミナ切れで攻撃すらしてこないしｗ
どちらの攻撃も当たらないグダグダな戦闘で無駄な時間が虚しく過ぎ去っていくという惨状
どう見てもSFC版には擁護のしようがないんだが…
どう感じるかは人それぞれだろうが
プレイせずにああだこうだと勝手なことを言ってないで
まずはSFC版もPC版もどちらもプレイしてみればいい
その上でいくらでも語りたいことを語ればいい
少なくとも俺はSFC版が面白いとは思わなかった
両方プレイした俺にはそれを言う権利くらいはあるだろ ニコニコと言えば守口のSFC版はめっちゃ伸びたけどもう１つのPC版は悲しい事になってたな >>859
PC版のエンディングいいね
Wizってこういうことだよなってしみじみ思うわ
妙に感動的ですらある
戦闘こそがWizの醍醐味！ >>861
気に入っていただけて何より
PC版のは話はここではヒンシュク買いそうなのでそろそろ潮時だな
新しいスレの方に移動しますわ
というかBCFやりすぎたんで当分は違うゲームやると思うけどｗ
SFC版も戦闘以外は悪くはないよ…と多少の擁護もしてやりたいところだったけど
ウィザードリィとして一番大事なところが腐ってるから他人には絶対にお勧めはしない
表面は綺麗だけど中身は腐ってるようなミカンを人に食べさせようなんて思わないだろ
つまりそういうことですわ まあ擁護も何もバグがあると知らされた時点で嫌だヤダとしか言えんだろうから仕方ないわな。 侍はともかくバードは魔術に全振りするねん、鍵開けも並行だと難しいけどね
ノックノックが安定してきたらこっちのもの ベラの扉もノックノックPL6でギリギリ開けられるんだよな
もはや指先技なんて上げる意味がない その通り
SFC版は武器も指先技も不要
全部呪文だけで解決すれば幸せ SFC版の場合は休息中に襲われる確率は低いし
襲われても睡眠中になることはほとんどないから休息のリスクはほぼない
加齢もしないしな
いくらでも休息しまくればいいんだよ
（だからそんなゲームの何が楽しいのかと言われることになるわけだがw） >>875
そんなのただの作業であって
ゲームとは言えないよな せめて休息時間や回復速度に応じてゴールドを消費するとか経験値を消費するとか
そういう何らかの交換条件は設定すべきだったよな
つうかPC版と同等の休息時のリスクや歩行によるMPの回復とかがあれば十分ゲームとして成立してたんだから
それをそのまま引き継げばこんな作業ゲーにならずに済んだのにな
何もかもが残念仕様で呆れるしかない SFC版だと武器攻撃の命中率がレベルでもスキルでも上昇しないってマジなん？
当時EDを全種類見るまでやったけど全然気付かなかったぞ
命中はしにくいけど当たった時のダメージとクリティカルのおかげで武器攻撃の効果は上がっているって事なのかな
でも100回の検証で武器スキルによる差が見られたって書き込みもあるしうーん？ たとえ当たらなくても全員でボコボコに殴るのが好きだ >>881
だったらPC版やれよ
当たらないのはSFC版のバグなんだから
正常な確率で当たるPC版の方がもっと楽しいぞ >>880
エミュでも違いはないが
SFC版しかやったことがなければそれが当たり前だと思って気づかないだけ 知らずにデバッグイメージを拾ってやったから気づかないのかな SFC版は呪文のみで単純作業をしたいやつが遊ぶもんだからな
武器で殴りたいやつはPC版をやるしかない デバッグイメージってなんぞ？エミュでそういうのあるとか？
実機で発売当時にたくさんやったけど全然当たらなくて苦労したのは低レベル帯だけ……と思ったけどもしかして忘れてるのかもしれないな でもアスフィクシエイションやデスウィッシュが強いっていうのは最近ネットで見てそーなのかー！と思ったくらいなので当時は全然使ってなかったはず >>887
「PC版は命中するぜー」とかいっても威力不足で即死魔法ゲーなんだけどな >>888
即死魔法はおまえの個人的趣味なんだろ
そんなもん覚える前に普通にクリアしてるわ よほど逃げまくりじゃなきゃ覚えるだろエアプ野郎かよ >>890
そんなにPC版のことを語りたければPC版のスレに行けよ
まさかPC版はプレイしたことないとか言わないよなw
あれ？それってエアプとか言うんじゃなかったか？ きっとSFC版と勘違いしてたんだよ
SFC版なら即死魔法ゲーで正解だろうから せっかく平和だったのに…
誰だよ命中率の話始めたの… >>891
日本語しゃべれよカス
ＰＣ版のスレ行け→じゃあここはSFC版のスレって事だよな
SFC版のスレでSFC版の事しゃべってて何がエアプじゃクソガイジ >>895
最近きた人かい？ 891は荒らしなんで、まともに相手にせんでええよ
id変えとかする小さいヤツだから、イラつくだけだよ ニコニコでSFC版の実況プレイ始めてやったから観ろよ
sm32539605 COXCOMB（AC+3 の防具）って何かと思って調べてみたら
「宮廷の道化師が被る帽子」って意味らしいね
グラフィックもそんな感じで納得だけど
どういう意味があるんだろう？
確かブリ親分を倒した時にもらえたと思ったけど アジトで酒飲んでどんちゃん騒ぎ→冒険者が来た→酒の勢いで結果吹っかける→略
↑
この段階で子分かはたまたブリかが被ってたんだろうパーティグッズみたいなの ニコニコ見てきたらＰＣ版の不人気さに泣いた
SFC版は六桁再生のもあるのＰＣ版は五桁すら無いってね >>903
再生数だけ見て勘違いされやすいけどPC版とSFC版の動画を同じレベルでは比較はできないからな
もともと人気のある動画配信者がチョイスするのは知名度の高いSFC版だけだったというだけのこと
PC版をチョイスするのは変わり者のマイナー配信者だけだから万人受けせず再生数も伸びにくい
メジャーな人気配信者がPC版の動画を上げれば再生数は普通に伸びるよ
もちろん絵面や音楽の面でも地味だからPC版の方が不利というのは確かだが ゲームの面白さと動画の再生数は比例するとは限らないってことだな 糞ゲーの方がネタとしては面白いから再生数が伸びやすいのも当然
有野の挑戦とかAVGNが良い例 再生数の多い動画のコメント見ればわかるけど
視聴者の大半はWizardry6は未プレイで何も知らないやつが多い
そういうやつらはもともと配信者のファンだったから見観に来てるだけで
もともとWizardry6が好きだったわけではない >>904
よくやった！
うちへきてトレボーとSEXしていい！ 言い訳しか言わねーのな有名実況者に見捨てられたのがＰＣ版ってだけなのに >>910
それこそSFC版信者の盲信だよ
PC版は単に知名度が低くて最初から眼中にないだけで
SFC版と公平に比較した上で見捨てたわけではない SFC版信者の思考パターンって
なんか物事の評価のしかたが新興宗教や詐欺師と同じで公平じゃないんだよな
何でも自分に都合良いようにしか解釈しないから現実が全く理解できてない まあ、有名実況者とやらが好きなのは糞ゲーの方らしいから
そういう意味でSFC版が好まれてるにすぎないってだけのことだろ
糞ゲーや馬鹿ゲーの方が面白いのは当然
硬派なPC版をプレイしても今時の軟派な視聴者にウケないことくらいはわかってるだろうしな
最近はテレビで見るお笑いとかでもリズム芸人ばっかりが人気だしな
クソまじめなネタ芸人はウケない 本当に実力があるのは博多華丸・大吉とかナイツとかサンドイッチマンのような話芸に長けた地味なネタ芸人
8.6秒バズーカとかにゃんこすたーとかくまむしとか瞬間的に売れるリズムネタ芸人はクズばっかりだろ
とりあえずカラオケ流したり歌ったり奇声を上げたりしてればウケると思って人の世真似事ばかりしてる芸人もどきがどんどん出てくる
でも今はそういうのが若者に人気なんだよ 武器攻撃が当たらなくて混乱してる実況プレイとかの方が笑えるからな
SFC版がクソであるほどプレイ内容は滑稽になるから観てる方は面白いんだよ にゃんこスターはネタが面白いわけじゃなくて使ってる曲がいいってだけなんだよな
自分で作曲した曲ならまだしも他人の超有名曲を使ってるんだからチート過ぎる
音楽なしでツッコミも奇声を上げずに普通の声で淡々と語っていたらそんなにウケないよな
オッサンがガキみたいなキャラ作ってるのも寒しい SFC版のBCFとPC版のBCFを比較するのは
アニメのワンピースと小説のドグラ・マグラを比較するようなもの
そもそも公平ではない 何が嫌いかでなく何が好きかで自分を語れよ（AA略） SFC版の信者はすぐにハネケンとか末弥とか言いたがるけど
SFC版BCFの場合、ハネケンの音楽はゲームの魅力その物じゃないからな
城内の音楽なしで効果音のみの演出こそが雰囲気を盛り上げていて最大の魅力となっていると言ってもいい
これはSFC版の高く評価できる点と言える
城内でBGMを流さないことにしたのは英断だったな
そのおかげで安っぽいイメージを抱かれずバグだらけだったりと欠点が多くても目をつぶってもらえたということもあるだろう
もちろんオープニングの曲は悪くないけどな
ゲーム中のキャラクターメニューとかのBGMは雰囲気台無しだからなくてもよかった
まあ子供向けだからある程度音楽を入れるのは仕方なかったのだろうが
モンスターのグラフィックはPC版に比べれば色数や緻密さの点ではるかに良いが
絵そのものにはいまいち迫力が欠ける
FC版のような雰囲気が出てないのはSFCの性能が裏目に出た可能性もあるな
何よりモンスターの表示方法が1グループにつき1体のみというのは
性能が良いはずのSFCでありながらPC版に劣る残念仕様
なんでそんなことになってしまったのか本当のところはわからんが
SFCというのは当時のPCに比べてメモリが少ないとかそういう理由があったのか？
PC版にも表示数の制限はあるがかなり大量のモンスターが表示されるから圧倒される
これだけはSFCでも再現するべきだったと思う
それができてればもっと評価も上がっただろうに 大量のモンスターが一度に表示されて
しかもワラワラとアニメーションしまくるのがBCFの最大の魅力だったのにな
そこを再現出来なかったのはSFC版のビジュアル面においては一番の失敗だったな >>917
ワンピースをSFC版の例えとして引き合いに出すのは失礼過ぎる
例えるなら、デビルマンの原作漫画をPC版だとして
その実写映画版がSFC版BCFだというなら納得できる >>922
あの実写映画版は評価できるところがないからな
さすがに言い過ぎ
せめてテレビアニメ版ってことにしといてやろうよ
あれも今観ると相当酷いけど当時はそこそこ人気があったからな >>923
漫画版の原作を知らなければ十分楽しめるという点ではBCFと同じだよな デビルマンのテレビアニメ版は酷かったけどリメイク版のアニメは原作にかなり寄せててだいぶ良くなってた
BCFもそんな感じでリメイクしてくれたら嬉しいんだけどな 何かを見下し貶していないと自分の価値を見いだせないほど
心の貧しい恥ずべき事はない >>924
すでにジャンプマジックで糞マンガになってるあれか モンスターグラフィックもFC版の時のような静止画だからこそ末弥画の魅力が引き出せたわけで
アニメ化したとたんに魅力が殺されて中学生レベルの駄作になっちゃったんだよな
プログラマーの罪だわ
末弥氏もFC版のころのようなパワーは出せなくなっていたのかもしれないけどな 静止画の場合はその場の空気感も含めて描かれるから恐怖感とかが増すわけで
アニメ化してキャラクタだけ空気感の外に引っ張り出してしまったら魅力が失われるのも当然
お化け屋敷で見る幽霊のようなもので
あれはお化け屋敷の中で見れば人だとわかっていても怖いけど
休憩時間に喫煙所でタバコ吸ってる幽霊メイクの役者さんを見たら怖いどころか笑ってしまうからな
クソゲー実況動画の人気も似たようなもんかもな
笑えるから観るみたいな
ゲーム本来の魅力に惹かれて観ているわけではない 確かにSFC版BCFのグレーターデーモンなんかひどいよな
やせ細ってて弱そうだし
やる気なさげに両手ぶらぶらしてるだけで
マリファナやってるレゲエシンガーかよとかツッコミ入れたくなるわ そもそもPC版のグラフィックがそんなに上等かといえば
ってな具合に貶しあいにしかならんからディスりは不毛
共感や承認を得たいならいい所をアピれ >>934
そりゃお前だろ
さっきからそんなことばっかり言っててお前自身は何一つSFC版のことを語ってないよな
お前みたいに高いところから文句ばっかり言ってて自分は何もしないやつが一番ウザいんだよ
悔しかったら文句言う前にSFC番のことを語れよ
クズが 外野席でヤジ飛ばしてるだけの観客と一緒だな
悔しけりゃ自分でマウンドに立って球投げてみろっての まあSFC版に語れるほどの良いところなんてないんだろうけどな
バグや欠点を貶すくらいしかやることないだろ 悔しいとか悔しくないとかじゃねーっつーの
もうちょっと前向きな意見交換しろや
ディスり合って何の益があるんだよ SFC版信者の悪い癖は事実をねじ曲げてバグなんてなかったことにしようとすること
たまにそういうやつが出てくるから反感をかってますます叩かれることになるんだよな >>939
だからまずはお前がその利益のあるという意見を出せよ
お前さっきから文句しか言ってないだろ
一番後ろ向きだぞ 他人に要求するだけで自分は何もしないクズ
さすがニートの巣窟 >>939
お前が率先して前向きな意見を出せばいい
そうやって文句を言ってるだけならただのゴミ 打たれるのが怖いから自らマウンドには立てないんだよ >>939
他人の意見にケチを付けて文句を言ってるだけのお前が一番ダセーからな
他人のことはとやかく言わずに自分の意見だけ言ってみろよ
SFC版の良いところとやらをよ 他人を腐したいだけの奴は
どんな意見が出ても揚げ足を取るからな
与党ディスりに必死なダメダメ野党みたいなモン
自ら醜さをアピる事で積極的に選挙に負けに行くパティーン 何派であろうと罵声合戦やってる限りは
外部から見たら等しくキモいからな
結局BCFやWizそのものの印象が悪くなってしまう
つまりアンチWiz派（ウルティマ原理主義者？）の陰謀？ ウルティマのコンシューマー移植はSFC6とかのレベルじゃないから PCはグラがクソだからやる気が起きない
SFCくらいのバグでちょうどいいわ ヘボグラだからこそ味がある。そう思わんかね？
（初代のマーフィー君やマレフィック画像を愛でながら） おやおや
SFC版の良いところだけを前向きに語るんじゃなかったのかな？ >>949
SFC版信者の悪い癖が出たな
バグがちょうど良いとかキチガイだろ SFC版の良いところを語るとか出来もしないことを言って見栄切ってんじゃねえよ 名画のモナリザを人物だけ切り取ってアニメーションにしたら滑稽になるだけだからな
末弥画をアニメにしたら迫力がなくなるのも当然だな Wizardry Online のプロモ動画で観たグレーターデーモンは迫力あったような気もするけどな
背景とかの演出次第なのかもな PVフルバージョンまだ残ってたわ
https://www.youtube.com/watch?v=O0fMRN0_yc0
グレーターデーモンは一瞬だけで顔まで映ってなかったみたいだ 信者っつーか傾倒はしてないがな
他のナンバリングのがいい
難易度的にはSFCくらいが歯応えがある
あれで攻撃スポスポ当たったらヌルゲーだわ >>956
関連動画で本編に出てくるグレーターデーモン見たけどやっぱりしょぼかったな
そこそこがんばってるとは思うけど静止画の原画イラストの魅力に比べれば十分の一くらいに劣化してるな
やっぱ末弥画のアニメ化は厳しいよ ＰＣ版のオタどもはSFC版を叩かなきゃいられない病気なのかな？不人気なのは事実なのに >>957
お前SFC版はほとんどやったことないだろ
初見にはきついが慣れたらヌルゲーだぞ
呪文主体で休息しまくってれば単純作業で楽々進める
セーブとリセットで何でもありだし
武器なんて飾りだと思ってればいい
終盤になって命中補正+3以上の武器が使えるようになれば武器でも戦力になってくるけどな
そのころには歯ごたえを感じるというほどではないからやっぱりヌルゲー 即死魔法連発はこのスレの住人たちのスローガンだっただろ？
つまらん武器の話なんかやめようぜ アスフィPLいくつで倒せるとか
そういう楽しい話題を忘れちゃったのか？ >>963
それがつまらないということに気づいてしまったのかもな >>961
他のナンバリングに比べりゃやってねーな
聖剣とって満足した >>961
終盤まで当たらない武器で空振りし続けるのは歯ごたえとは言えないからな
歯応えってのはPC版のようにキャラの成長に合わせてそれなりに当たる場合に言うもんだよ
PC版だってキャラの成長に見合わぬ敵と戦うときにはなかなか当たらないしな 奴らにとって120年は永いのか？
人は精神が死ぬが 120年ぐらいなら生活環境次第では持つんじゃない？ そういう感覚がもしあったとしても120年の間に失われてほぼ完全な悪魔になってんじゃねーの 俺まだ40年も生きてないのに精神が寿命を迎えそうだよ 阻害された環境で魔物に囲まれた暮らしをしていても意志を保てるのが悪魔の強靭さなのかも 大量のメンタルゾンビがまた満員電車に揺られているよ…… ベラがみんな死んだしもうここにいても仕方ないっつってたけど王や悪ーフィタスとはあそこで仲良く暮らしてたのかな
王と悪ーフィタスはお互いが邪魔になったって話だったはずだけど和解したのかな
王は悪友や愛人やペットがいる環境で寺院を運営しながら平和に暮らせてたなら自殺なんかせずそのまま生きてりゃ良かろうに120年ごときで 人生経験が浅い君にはわからんのだろうが
必ずしも人は仲良く暮らしたいから生きてるわけではない
憎しみゆえに生き続ける者も多い
掲示板を荒らしに来るやつだってそうだろ
やつらは仲良くしたいわけではない
憎しみの場合もあるがそうでない場合もある
もちろん愛でもない
他人をバカにする事で生きがいを感じる者もいる
人が生きる理由など人それぞれ
善悪の価値観で簡単に理解できるものでもない
だからこそBCF以降のシナリオでは善悪中立の性格の選択がなくなったとも言える
代わりに男女の性別が採用されたことにも意味があるだろう この先はLGBTに配慮したゲームが出るようになるのかな……？ みんな死んだとか言うけど
ベラからその台詞が出る場合の結末ではレベッカは死んでないんだよな >>981
ある意味、善悪に分裂したゾーフィタスを120年かけて殺したのも
善悪の性格を採用していた過去のWizardryシリーズの終焉を暗示していたとも言えるよな
アンチテーゼとでも言うのかな 虐待を受けて育った子供も決して親から逃げ出そうとはしない
どんなに酷い虐待を受けていてもその親にすがっていなければ生きていけないと思い込んでいるからだ
家族は仲が良いから一緒に住んでいるとは限らない 寺院を作れば魂の安らぎを得られるかと思ったけど得られなかったんだろうな >>982
海外のゲームではゲイカップルとかがごく普通に出てくるね
むしろ普通以上の割合でいるかもしれん >>899
こいつ全滅する前にリセットボタン押しやがった
sm32574390（その5）
最初は期待して観てたけどあまりのヘタレプレイに幻滅
誰も見てないところでひとりで遊ぶだけならともかく
初見の実況プレイでせっかくの見どころの全滅シーンを回避とかありえないわ
Wizardryの全滅は鉄板のネタなんだから >>991
その5のコメントで反感をかったのを意識したのかその6ではやたらとダイビングして全滅シーン量産してたな
あれはわざとやってるようにしか見えんかったわ
そういうヤラセっぽいの見るとがっかりするよな >>991
バードのリュートとドラコンのブレスのおかげでどうにか敵を倒せたって感じだったな
武器の無力さを痛感しただろうな 面白ければ台本あってもいいけど露骨すぎるとモニタリングみたいでつまんなくなるな 東ハト ビーノの替え歌
バ～ドにリュ～ト バ～ドにリュ～ト
バ～ドにリュ～ト バ～ドにリュ～ト～
バ～ドにリュゥゥ～ト～
バ～ドにリュ～ト♪ 武器のスキルは100まで上げると20%～30%程度は上がるらしい
序盤ではラットに対して5%くらいしか当たらないが
スキルを上げて命中率が30%まで上がれば体感的にはかなり当たってると感じるかもしれない
さらに終盤の武器では15%～20%プラスされるので
スキルと武器補正だけで50%近く引き上げられることになる
そこまで上がればバグでキャラクター本来の命中率が無効化されていても当たると錯覚するのも当然
命中数は最大4回だから命中数が50%でも2回は当たるわけだからな さらにエンチャンテッドブレードでプラス5%～10%程度
アーマーメルトでプラス5%～30%くらいだとすればかなり当たるようにはなるが…… このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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