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ロマサガ2 part84【ロマンシングサガ2】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの挑戦状垢版2017/10/13(金) 11:10:37.33ID:wpTmDjiK
◆ iOS / Android / PlayStation Vita版公式サイト
http://www.jp.square-enix.com/romasaga2/

ロマンシングサガ2専用スレです。雑談・妄想・プレイ日記などご自由にどうぞ。
ただし改造・エミュの話題だけは極力避けること。実機プレイという建前でよろしく。
なお他のサガシリーズの話題などは総合スレなどでお願いします。

荒らし・スレ違い・気に入らない話題などがあってもカウンターせず、各自がパリイすること。
プレイ日記書く場合は気に入らない人がパリイできるよう、毎回同じ名前を入力してください。

質問する前に攻略系サイトを見て調べたほうがいいぞ!
攻略系サイトの紹介は>>2、次スレ伝承は>>950がやるぞ! ルドン送りなら>>960が先帝の無念を晴らす!


※前スレ
ロマサガ2 part83【ロマンシングサガ2】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1504259619/
0002名無しの挑戦状垢版2017/10/13(金) 11:11:07.60ID:wpTmDjiK
■ 総合情報
ロマサガ2マニアックガイド
ttp://web.archive.org/web/20111124062238/http://www.mikeneko.com/game/faq/rs2/
アバロン宮殿
ttp://hako.g-7.ne.jp/rs2/
アプリ版wiki
http://wikiwiki.jp/romasaga2/
■ データ解析系
外道王の部屋
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/8192/
Ractose - データベース
ttp://www.geocities.jp/hboh2511/ract/top.htm
rs_analyzer - ロマンシング サ・ガ2 & 3 データ解析プログラム
ttp://s-endo.skr.jp/rs_analyzer.html
Romancing Sa・Ga 2 私的表
ttp://web.archive.org/web/20110816082457/http://f46.aaa.livedoor.jp/~hiraga/
「帰ろうか、アバロンへ」
ttp://romasaga2.web.fc2.com/
カエル研究室
http://kaerulabo.web.fc2.com/rs2/
■ その他
「ロマサガ2・閃き指南」
ttp://web.archive.org/web/20131007232456/http://www013.upp.so-net.ne.jp/DEBURI2/rs2hira.htm
モンスター図鑑
ttp://ifs.nog.cc/hkaityo.hp.infoseek.co.jp/dq/
----------
このスレのルール
●荒らしにカウンターを叩き込まないこと
●荒らしにはミサイルガード、金剛盾、パリイ、ディフレクト推奨
●全体攻撃は禁止
●ライン攻撃は許可
●シャドウサーバント(連投)禁止
0008名無しの挑戦状垢版2017/10/14(土) 13:50:53.03ID:Q3RZ3Vv3
こっちにも貼っておこう。

公式に年齢が設定されているキャラ

オアイーブ(不詳)
ヒラガ6世(47)
シャールカーン(33)
エンリケ(31)
ベア(28)
アルタン(20代後半)
テレーズ・ソフィア・ジュウベイ(25)
ヘクター・ジェイムズ(24)
ジェラール(20)
キャット(17)

by冒険ガイドブック
0009名無しの挑戦状垢版2017/10/14(土) 18:30:37.85ID:cpXexj20
帝国に最初から所属しているクラスは弱い奴ばかりだと思ってたが、
イザベラとライブラは結構使えるのか
0010名無しの挑戦状垢版2017/10/14(土) 18:52:36.37ID:1bF+lejD
軽歩兵ちゃんはエロい
よって使える(証明終了)
0011名無しの挑戦状垢版2017/10/14(土) 19:04:31.46ID:YiZWrhWt
軽装歩兵は突出した点もないし
最初から居て何となく便利に感じるだけの弱キャラ

と半端に知識を付けると思いがちだが
実際には技能4つも持ってるキャラ(クラスではなく)なんて他のクラスには一人も存在しないのに
このクラスだけ全員4技能という時点で普通に強クラスなんだよなあ
単なる技Pブースター以上に様々な利点がある事も、知れば知るほど分かってくる
0015名無しの挑戦状垢版2017/10/14(土) 19:26:18.87ID:WaF6R5UE
重装歩兵には全身鎧が更新されたタイミングで皇帝と一緒にルドンに埋められるという役目があるから役立たずではない

全身鎧なんて作らない?
あ…そう…
0017名無しの挑戦状垢版2017/10/14(土) 19:54:11.37ID:cpXexj20
古代魔術書がないと一気に弱体化するクラスといえば陰陽師だけど、
デザートガードも結構影響が大きいのかな
0018名無しの挑戦状垢版2017/10/14(土) 20:18:54.94ID:2S7l7KGa
シャドウサーバントとか補助技しかないし理力高いと術威力落ちるし元々使えないわ
0019名無しの挑戦状垢版2017/10/14(土) 20:22:01.46ID:Q3RZ3Vv3
重装兵は素早さが低いから、見切り集めをする際に皇帝にするのには向いてるかな。
鳳天舞の真ん中に置いてバングル持たせとけば、ほぼ確実に敵の魅了凝視を食らってくれるし。

あとは全員斬技能持ちだから、ある程度進めてから謀殺する予定のパーティに頭数として入れるとか。
0020名無しの挑戦状垢版2017/10/14(土) 20:35:00.67ID:c+FvBFP9
>>17-18
クロウエクステンドなんか実は黒歴史として封印されてたんじゃないかと思うよな
0022名無しの挑戦状垢版2017/10/14(土) 21:03:15.44ID:cpXexj20
リメイク版のサンドストームは結構使えるとか聞いた
同じ冥関係ではシャドウとか退魔神剣の方が遥かに使えるだろうが
0024名無しの挑戦状垢版2017/10/14(土) 21:27:18.86ID:cpXexj20
術の強化や新たな使い手の追加がされたあたり
シャドサ以外で評価されなかった冥術の救済を意識してるんだろうか

同じく評価が微妙な格闘家は何故か追加要素でさらに追い詰められたが
0025名無しの挑戦状垢版2017/10/14(土) 21:28:13.74ID:i9Ll27ye
このゲームの冥術法は、
「反対」とか「負」とか、そういう感じがして好き

ムーンシャインとかムーングロウなんかは「正」の感じがするのだ……
0026名無しの挑戦状垢版2017/10/14(土) 21:50:11.80ID:cpXexj20
術威力の計算式が独特さ
多くの犠牲を払って浮上島から回収する過程
研究所の配置と雰囲気があれな所とか
そういう随所の厨ニ臭い感じが気に入ってる

たとえ実用性では天術に及ばなかったとしても
つい善良で高潔なサラマンダー達を殺しちゃう
0027名無しの挑戦状垢版2017/10/14(土) 22:11:19.75ID:Pd570kS+
そこいらの人間系の敵が普通に冥術使えるんだからそいつらスカウトした方が楽だと思うが
一番レベルの低いアデプトですら冥術使える設定なのに
0028名無しの挑戦状垢版2017/10/14(土) 22:29:17.74ID:UlmVQ/i/
奴らは悪魔に魂売ったから使えるわけで
0029名無しの挑戦状垢版2017/10/14(土) 22:38:37.90ID:dotv6RVh
>>25
3の太陽月は得意なのが太陽ミカエルトーマスユリアン少年
月がモニカサラミューズウン子で、男女で別れてる感じでテーマ的に全然違うんやろね
0030名無しの挑戦状 転載ダメ垢版2017/10/15(日) 00:31:50.44ID:wPAePKF/
レイスフォームが色々活かせそうだと思うのだ
取れた頃には大分活かす為の場面が減ってる場合が殆どだろうけど
0031名無しの挑戦状垢版2017/10/15(日) 01:24:04.03ID:QlkIibrN
そもそも冥術の強い奴は他の術威力が弱まるのが使い勝手悪い原因だと思う
0032名無しの挑戦状垢版2017/10/15(日) 01:37:45.05ID:S0wHC/Od
理(冥)力の前に、強い攻撃術無いからなそもそも
0033名無しの挑戦状垢版2017/10/15(日) 02:14:57.40ID:QlkIibrN
そうなると陰陽師っていらないクラスなんなか?
0035名無しの挑戦状垢版2017/10/15(日) 03:40:52.95ID:MwA+lUe6
ヘルファイアかダークスフィアがクリムゾンフレアに匹敵するダメージを叩き出せるなら(消費JPもそれ相応にするとして)、もう少し使えるかな?
0038名無しの挑戦状垢版2017/10/15(日) 07:59:53.60ID:HZK73aCv
冥術で攻撃と言うと理力の活用に囚われがちで
シャドサ通常術という単純な戦術が盲点になっているように思う

例えばライブラ、ヴェガは専門の属性では召雷や石雨が限度なわけだが
覚えたての天術でギャラクシィやクリフレを撃つよりも、シャドサでそれらを増幅した方が強い可能性はある
スカイアも風Lvを活かすなら同様だし、火・天技能がない術キャラは大体同様

それにシャドサは攻撃以外に使うのも夢がある
残念ながら状態異常二重掛けしても確率2倍にはならないが
2倍回復、二重デッドラ、二重龍脈といった強力な択を持てる

分身が消える問題も、攻撃を受けやすい前衛よりは消えにくいし、術者保護としての側面も強く持てる
とにかくシャドサはバイキルトじゃねえんだからもっと活用すべき
0039名無しの挑戦状垢版2017/10/15(日) 08:05:59.22ID:1QTAeBHw
シャドウサーバント
レイスフォーム
サンドストーム
退魔神剣

とりあえず使えそうなのはこれぐらい?

全体火力ならサンド、単体火力なら相手次第だが退魔
消滅のリスクはあるがシャドサをかけておけばさらに火力アップ
戦力外ってほど酷いラインナップでもないような気も
0040名無しの挑戦状垢版2017/10/15(日) 08:31:30.63ID:1vMOpmau
使用者によるけど槍や弓なんかの単体最強技と同等のダメージを消費4で全体の砂嵐が出せるわけで
ある意味全体ヨーヨーだぞ
0041名無しの挑戦状垢版2017/10/15(日) 08:36:58.78ID:TJ0ig8aB
冥術なんてのは、元々敵が使うものってのを前提にプログラムされてるから、味方が使ったって弱いのは当たり前なんだよ。
敵はHPが一万以上だって行くけど、こっちは999止まりだし。
シャドサは役立つけど、あれは味方専用だし。

ロマサガ3で、敵が使う技と味方が使う技では名前は同じだけど内部データでは攻撃力の異なる別技って設定なのは、ロマサガ2からの反省だろうし。
0042名無しの挑戦状垢版2017/10/15(日) 08:46:31.71ID:eiCsb1g4
特に稼ぎもしない初回プレイですが、いきなり宮廷魔術師皇帝の天術レベルが39に(これまで27だったのに)。
ギャラクシィの威力凶悪すぎて笑えます。
0043名無しの挑戦状垢版2017/10/15(日) 09:41:07.51ID:IG95dqpW
レイスフォームは一人旅とかだと活かす機会もあるかな
特定の敵には滅法強いから
0045名無しの挑戦状垢版2017/10/15(日) 10:08:00.40ID:iKK0g1uY
沈没船のスービエに負ければスービエが氷海に移動するので年代ジャンプできるよ
0047名無しの挑戦状垢版2017/10/15(日) 10:47:31.19ID:FQH7hTUn
>>44
自分も
何回プレイしたかわからないのに冥術1回も使ったことない
見てないイベントもいっぱいあるし、周回は楽なのに奥が深いゲームだ
0048名無しの挑戦状垢版2017/10/15(日) 10:55:24.86ID:Jxm2R3RZ
俺も冥術使ったことないなーサラマンくんがつよいし…
0049名無しの挑戦状垢版2017/10/15(日) 10:58:49.84ID:vfSp/jy+
冥しか持てない訳じゃないから、火力の為の属性だと思わずに使えばいいだけ
問題は活用するならサラマンダ犠牲になること
0050名無しの挑戦状垢版2017/10/15(日) 11:13:52.88ID:1QTAeBHw
サラマンダーってそんなに戦力として評価高かったのか
0051名無しの挑戦状垢版2017/10/15(日) 11:29:49.08ID:7gjeE8YL
亜人で唯一のガチ前衛できる。固定装備も地味に便利
皇帝にした時のダッシュ時後ろ姿の可愛さ
加入にはストーリーが絡むから見捨て辛いのもあるな
0053名無しの挑戦状垢版2017/10/15(日) 12:23:10.09ID:I2xLFcnr
任意加入のクラスを可能な限り切り捨てるプレイだと、最低幾つになるんすかね・・
0054名無しの挑戦状垢版2017/10/15(日) 12:40:03.14ID:TJ0ig8aB
重装・軽装男女・猟兵男女・魔術男女の7クラスが初期クラスだな。
で、フリファ男女とサイゴは絶対に加入する。

あとは七英雄を最後に誰を残すかだな。ブーケかボクオーンで。
そうすりゃノーマッド男女かアマゾネスのどっちかが加わる。
0056名無しの挑戦状垢版2017/10/15(日) 13:59:36.94ID:S0wHC/Od
>>50
戦士系だとトップレベルのクラス
0057名無しの挑戦状垢版2017/10/15(日) 14:58:38.73ID:e8fnycDv
ZOIDSのサラマンダーは偵察にしか使い物にならんのにな
0058名無しの挑戦状垢版2017/10/15(日) 15:31:08.75ID:i5YOlyrj
某スクエア三大悪女のセリフに登場しているおかげで割を食ってる感ある。
0059名無しの挑戦状垢版2017/10/15(日) 15:38:19.49ID:S0wHC/Od
小粋で熱いセリフと展開もあるし
冥術と対比だから、その強さを知っている奴は多いと思うけど
外見で選ばない奴も居るか
ガキは人外とか、変なキャラは使わないからな
0060名無しの挑戦状垢版2017/10/15(日) 15:56:17.43ID:G7SNdgj8
人魚薬があればわざわざあんなまだるっこしい事をしなくても良かったんじゃないかと思う
トカゲ+シャドサ+ヨーヨーって強そうやん
0061名無しの挑戦状垢版2017/10/15(日) 15:56:47.09ID:8Ya8YFyc
キッズのがサラマンダーとか好みそうだけどな
見た目が女なイーリスとネレイドは使わなさそうだけど
0062名無しの挑戦状垢版2017/10/15(日) 16:01:11.22ID:S0wHC/Od
例えばリアル時代の俺は
聖剣3のケヴィンやシャルロットなんか使わなかったし
FF6もジシイやガキは使わなかった
ロマサガ3も変な奴らは軒並み避けたし
2も人外やハンターはおろか、商戦や軽装すら使った記憶がない
0063名無しの挑戦状垢版2017/10/15(日) 16:01:59.43ID:S0wHC/Od
たぶん、もっとドラゴンドラゴンしてたら大人気だったよサラちゃん
0064名無しの挑戦状垢版2017/10/15(日) 16:16:46.69ID:HZK73aCv
俺も子供の方が人外キャラは好きそうなイメージがあるが
というか実際子供の時は人外が入っただけでも喜んでたが
どちらにしても
平均年齢シャールカーンのスレで言う事ではないと思うぞ

強いクラスが1つ増えるのと、他の31クラス全部に選択肢が増えるのと
どちらがいいか、という言い方もできるしな
冥術があった方が輝けるキャラも結構いる事を考えると、冥ルートの方が使えるキャラは増えるようにすら思う

>>39
退魔神剣は全体攻撃だぞ 単体攻撃でも十分使えるが(ギャラクシィ超える威力になる)
デッドリードライブは調整版クイックタイムみたいな良術
クロウエクステンドは妙に評価低いが、地獄爪殺法はそれなりに使える
ゴーストライトは隠れた竜キラー
ダークスフィアも使えん事はない

まあシャドサ・退魔神剣・デッドラ・砂嵐の4つだけでも十分働ける感はある
0065名無しの挑戦状垢版2017/10/15(日) 16:17:27.55ID:1QTAeBHw
冥術が好きなだけでサラマンダーが嫌いなわけじゃないよ

サラマンダーが嫌いでもなければ
冥術なんて選ぶはずがないと思われてるのかな
0066名無しの挑戦状 転載ダメ垢版2017/10/15(日) 16:20:47.48ID:wPAePKF/
他の抜けが出る事もある仲間追加と魔法一系統追加なら
システム的に魔法系統追加の方がより上位にあるとオレは考えるなあ
0067名無しの挑戦状垢版2017/10/15(日) 16:33:02.39ID:7E3dgvE1
子供の頃は最終皇帝PTは人外4人が固定だった
いやたまに火山噴火してたか
0068名無しの挑戦状垢版2017/10/15(日) 16:43:14.01ID:S0wHC/Od
ガキ時代の状況思い出したら
FFは色んな奴と話した記憶があるが
ロマサガシリーズは周囲と話した記憶がない
でも友達ん家でやった記憶はある
なんだろ。当時は難し過ぎて語れなかったからか?
0069名無しの挑戦状垢版2017/10/15(日) 17:12:41.75ID:5Nm1slOC
単にロマサガ持ってる奴が少なかったからでは……
0070名無しの挑戦状垢版2017/10/15(日) 17:35:36.07ID:0Zwr8WOK
>>67
俺も人外PTだったな
固定防具強いしテンプ見切りいらんし
それぞれもう2種類術覚えさせてまんべんなく合成術も使えるようにしとく
大抵はラスボスのにがおまで泣くこともなくなる
冥取った時は人形入れてアローの先頭でジョルト使わせてた
0072名無しの挑戦状垢版2017/10/15(日) 18:14:03.09ID:P68C5FNB
>>53
>>54

最後に残すのはボクオーンが正解。
アマゾネスは放置しておけばロックブーケ倒してもエイルネップで話すまで仲間にならないから。
仲間になったかどうか確認するために新市街作るのもいい(300万ドブに捨てる事になるけど)。

ここも参考に。
http://www.geocities.jp/gedo_k/rs2/memory/memory06.html
0073名無しの挑戦状垢版2017/10/15(日) 22:16:26.79ID:OOluRMGp
ヒラガが運河に掛けた橋を名付ける時、絶対にレオンの意識が皇帝に色濃く出てたような気がする。
0074名無しの挑戦状垢版2017/10/15(日) 22:51:13.79ID:S0wHC/Od
橋の名前か…
俺の名前橋…
レオンブリッジ
レオンブリッジ
レオンブリッジ
レオンブリッジ
レオンブリッジ

レオンブリッジにしよう!
0075名無しの挑戦状垢版2017/10/15(日) 23:16:32.69ID:1vMOpmau
ヴィクトール運河にレオンブリッジ・・・
ジェラールのがないな
0076名無しの挑戦状垢版2017/10/15(日) 23:33:32.95ID:S0wHC/Od
ハンノヴァみたいに、新都市出来るんなら間違いなくジェラールだけどな
0077名無しの挑戦状垢版2017/10/15(日) 23:47:50.50ID:9fIbFQjX
SFCでの初プレイ、ラスボス戦で詰んだ、と当時思った

毎ターンQT連打で7体全部生えた後にどんだけ殴っても倒せなかった。65536点以上は確実に与えてたのに。
後になってあの仮面出した後でないとトドメ刺せないのでは?と思いやってみたら倒せた。

どうしてこうなった?
0079名無しの挑戦状垢版2017/10/16(月) 00:31:56.76ID:e61Omiit
>>77
毎ターンクイックタイムを仮面¨後に¨やればクリア出来たかもな。
まぁクイック頼みの貧弱パーティーじゃ厳しいけどな。
0080名無しの挑戦状垢版2017/10/16(月) 00:33:25.19ID:e61Omiit
>>78
そういやロープレに中々歓楽街って無いよな
子供向けだから仕方ないけど
0082名無しの挑戦状垢版2017/10/16(月) 02:15:45.84ID:W1pza835
>>75
龍の穴を支配下においたことを記念してジェラール皇帝陛下の名前をつけました!ジェラールの穴です!
0084名無しの挑戦状垢版2017/10/16(月) 02:41:26.19ID:54EXEsF6
ジェラールの代で術研建てる事が多いから、ジェラール帝恩賜バレンヌ国立術法研究所とかにすればいい
尚誰も正式な名称では呼ばない
0085名無しの挑戦状垢版2017/10/16(月) 02:55:50.54ID:e61Omiit
国立ジェラール術研究所
ジェラール新市街地
帝国ジェラール宝山
0086名無しの挑戦状垢版2017/10/16(月) 03:05:17.51ID:MVigtp90
アリエス帝「ジェラールの穴…なんだか懐かしい気がします」
0089名無しの挑戦状垢版2017/10/16(月) 08:02:21.26ID:z409RTDq
ぶっちゃけジェラールってゴブリン襲来で戦死する可能性あるから、
大した活躍しないことも考慮してってことなんじゃね?
0090名無しの挑戦状垢版2017/10/16(月) 08:19:34.30ID:e61Omiit
>>88
若い女もビジュアルで男見るし、やっぱガキは中身を見れないんじゃない?
>>62の奴らも、殆どが強キャラだったりするのに、気に食わないから使わない
0091名無しの挑戦状垢版2017/10/16(月) 08:20:52.72ID:e61Omiit
ジェラは頑張って新宿倒したら、カッチョイイ金ぴかが待ってんのにな。
何気に見た事ある奴少なかったのでは?
俺もガキ時代は毎回死んでた
0092名無しの挑戦状垢版2017/10/16(月) 08:25:00.57ID:3TfzTOFF
人外も商船も軽装も使わんような奴は参考にならん

ヴィクトール運河は兄貴の名前からとった訳じゃなく
ヴィクトール運河から名前をもらったのが兄貴だからな
0095名無しの挑戦状垢版2017/10/16(月) 11:15:37.28ID:VVlDfKip
クイックタイムの効果って「BGMが速くなってる間のターンは先制攻撃が出来る」って解釈で良いの?
0096名無しの挑戦状 転載ダメ垢版2017/10/16(月) 12:18:30.22ID:+Xsym1Sw
軽装は初期キャラの中でも大分かっこいいと思っていたが
デザガのカッコ良さに気づいたのは大分年を取ってからだな

ジェラールはクジンシー二度目で負け、当時
0098名無しの挑戦状垢版2017/10/16(月) 13:50:17.03ID:L+EZ3a0H
シャールカーンが(わかってるだけだと)最年長って若いよなあ
0099名無しの挑戦状垢版2017/10/16(月) 14:26:48.30ID:z409RTDq
まあ、それを言ったら男女クラスの片っぽなんて、年齢どころか公式絵すらなかったんだからな。
なぜかホーリーだけは男女ともあるんだけど。
0100名無しの挑戦状垢版2017/10/16(月) 15:01:02.63ID:r6ExbO7s
ホーリーオーダー男は皇帝じゃないと所持技能と閃き適正が合わないのが使い勝手悪いよな
固定装備の盾も剣か斧とかじゃないと無駄に重量上げるだけで無意味だしまあ皇帝にすれば序盤には貴重な腕力のある槍や斧の閃き要因だけど
0101名無しの挑戦状垢版2017/10/16(月) 17:38:07.84ID:ZRAp01X8
>>90
ライアンとホイミンのパーティをプレイ中に早くアリーナ姫やミネア、マーニャに会いたいと思うのは普通だろ
0103名無しの挑戦状垢版2017/10/16(月) 18:08:44.98ID:ol55CxqB
重装歩兵と格闘家以外に
最終PTに入れそうな人材がいないクラスはあるかな?

>>102
ライアンは装備が優秀なのでそれなりに使える
トルネコは・・・
0104名無しの挑戦状垢版2017/10/16(月) 18:09:11.61ID:J0KzExwu
>>95
もう一つ、「唱えたターンのその後の敵の行動をスキップ」が欠けてるぞ
0105名無しの挑戦状垢版2017/10/16(月) 18:32:58.82ID:sNXyKXJV
トルネコは外伝作品でドラゴンシールドやオーガシールドやロトの盾を装備できるから困る
0109名無しの挑戦状垢版2017/10/16(月) 19:50:48.24ID:1LeSodgc
フリーメイジ女という術師のくせにサラマンダー以下の術威力の婆達
0110名無しの挑戦状垢版2017/10/16(月) 19:57:45.40ID:L+EZ3a0H
格闘家使えないって言っても、弓よかましだろう
猟兵が使えないとは言ってないぞ
0112名無しの挑戦状垢版2017/10/16(月) 20:01:57.16ID:L+EZ3a0H
術も、術自体が強いから術士が強いからなあ
小剣は許せるレベル、とにかく弓が使えない

ばあちゃんはサラマンダーより術威力平均は強かったと思う
0113名無しの挑戦状垢版2017/10/16(月) 20:15:41.03ID:ol55CxqB
仮に忍者を既にパーティに加えていたとしても
弓使いより格闘家を追加した方がマシか
0114名無しの挑戦状垢版2017/10/16(月) 20:30:07.66ID:7yIRlscH
腕力あれば大剣振ってりゃ強い
SFC版なんて腕力10器用さ25のキャラの最強打撃はクロクレ無明剣だったからな
リメイクで若干ましになったが
0115名無しの挑戦状垢版2017/10/16(月) 20:48:04.87ID:e61Omiit
研究員達の時代は術自体の黎明期だからな
使える使えないじゃなくてひたすら下級術を使い続けて
術発展させる係だから
0116名無しの挑戦状垢版2017/10/16(月) 20:52:34.12ID:ol55CxqB
フリーメイジ達は地術が得意だけど
魔法系最強クラスのコウメイも火地天
0118名無しの挑戦状垢版2017/10/16(月) 20:59:21.71ID:ol55CxqB
術威力上位勢の殆どを
軍師・ホーリーオーダー♀・イーリスが占める中
宮廷魔術師♂のライブラだけが頑張ってるな
0119名無しの挑戦状垢版2017/10/16(月) 21:18:27.70ID:6FZl5YlL
コウメイのせいで何人の軍師がルドンに送られたのか
誰も知る由もない
0120名無しの挑戦状垢版2017/10/16(月) 21:19:04.85ID:e61Omiit
ライブラ、次点がルビーだったな。
フリメには強キャラ居なかったな
0121名無しの挑戦状垢版2017/10/16(月) 21:24:10.48ID:e61Omiit
ルドンに行かなくても、軍師自体強いから問題ないだろ。
シゲンと失念したが、水の奴が若干使いにくいけど
0122名無しの挑戦状垢版2017/10/16(月) 21:28:47.34ID:U7a0DKhh
ハクゲンは貴重なツバメ返し・活人剣を閃く優秀なバレンヌ産剣士やで
0123名無しの挑戦状垢版2017/10/16(月) 21:31:41.27ID:e61Omiit
ハクゲンは使おうと、使わまいと毎回、龍光持たせるのがお約束
0124名無しの挑戦状垢版2017/10/16(月) 21:33:46.70ID:ol55CxqB
コウメイはLP5という数少ない弱点があるけど
強くてニューゲームで魔石量産可能になったから
さらに弱点が減ってしまったな

相変わらずLP1の人だけは気が抜けないけど
0125名無しの挑戦状垢版2017/10/16(月) 21:35:27.17ID:e61Omiit
最強術師使っといてLP減らす奴は相当の下手くそ
0127名無しの挑戦状垢版2017/10/16(月) 22:03:17.81ID:e61Omiit
ケチるならそもそも避ける、逃げる

この時点でもうね
0128名無しの挑戦状垢版2017/10/16(月) 22:10:13.45ID:sNXyKXJV
序盤はすぐにHP上がって200とかになるのに
HP400はものすごく遠い
この差はなんなんだろう
0129名無しの挑戦状垢版2017/10/16(月) 23:40:42.70ID:7yIRlscH
初期HPは戦闘回数で決定されるから逃げまくれば上がってるぞ
0130名無しの挑戦状垢版2017/10/16(月) 23:49:22.49ID:e61Omiit
逃げて、重装や格闘やサイゴ辺りでコロコロしてたら500位あっちゅーま
0134名無しの挑戦状垢版2017/10/17(火) 01:25:05.80ID:upRSyaDP
このゲームって好きな人は何周もしてるよな
FFの方がメジャーだけど好きな人が何周もしてるのはこのゲームだと思う。ただ当時はやたら不親切ゲーム性と難易度が邪魔したと思うが閃きとフリーシナリオは当時としては新しすぎた
0135名無しの挑戦状垢版2017/10/17(火) 01:29:39.95ID:ZkIsLMUI
何周もしてるけど、毎回目標というかテーマ決めないと似たようなプレイになってしまう。特に最終メンバー。
0136名無しの挑戦状垢版2017/10/17(火) 01:35:19.75ID:umVNSzkn
FF9は3周位
FF8は5周位
FFTは3周位
FF7は4周位
FF6は10周以上
FF5は3、4周
聖剣3は6周か7周
聖剣2は2、3周
ロマサガ3は1周
ロマサガ2は10周以上やったな
ロマサガ2はルーチンっぽいけど結構飽きないんだよな
0138名無しの挑戦状垢版2017/10/17(火) 07:50:41.13ID:wxL/rYcd
DQもFFもほかのサガシリーズも好きだけど
ロマサガ2は別格
一番好きなシリーズはメガテンだけど、単品で好きなのはロマサガ2
0139名無しの挑戦状垢版2017/10/17(火) 07:50:53.20ID:wSTVPbws
道場に登録されない閃き技が設定されてるのは本当に謎
どういう意図があってこうなってるんだろ
0140名無しの挑戦状垢版2017/10/17(火) 08:24:48.14ID:3mMBNrhi
今更だが、双方「突くゥ」だからってヤリと細ケンを同技能と見なすのは無理が無いだろうか?
0141名無しの挑戦状垢版2017/10/17(火) 08:53:10.83ID:bKKRWGmK
だからといって技能項目増えたり、武器種減ったりするのもなんだから苦肉の策やろうね
0143名無しの挑戦状垢版2017/10/17(火) 11:27:58.78ID:wxL/rYcd
長刀とフェンシングはよく比較されるから
間違っては居ないと思う
0144名無しの挑戦状垢版2017/10/17(火) 11:39:55.78ID:GdIOdoCJ
昨日のID:e61Omiitって3のスレも荒らしてるやつか…
0145名無しの挑戦状垢版2017/10/17(火) 11:42:39.06ID:S5rVF1q7?2BP(1000)

小剣もファルシオンみたいに突くと切るが両方出来る種類もあるしなぁ
ボン刀も片手剣両手剣どっちもあるし
あんまり厳密に区分けるのも逆に面倒臭くなるだけだと思うので槍と小剣を同技能と見なすのは正義
0146名無しの挑戦状垢版2017/10/17(火) 11:49:59.94ID:eYdPspB2
単純に斬る武器、突く武器、叩く武器の分類なんだろう
まあ斧は斬る武器だと思うが
0147名無しの挑戦状垢版2017/10/17(火) 11:55:20.16ID:Jr3Of+24
日曜品として売られてる手斧、ありゃホントに叩く道具だわ。
0150名無しの挑戦状垢版2017/10/17(火) 14:28:47.74ID:OW4EPya6
>>140
剣技も使える小剣が存在するあたり、スタッフもそう思ってはいたんだろう。
0151名無しの挑戦状垢版2017/10/17(火) 14:41:05.51ID:WVrNGUSb
サガフロ2みたく個別にして大中小の剣が一緒にされても6種類
ネトゲみたく大小わけまくって個別にすると10以上から20近く
剣はやっぱファンタジーの花型だし何種類か欲しいし・・・
まぁ面白い分け方ではあるよなロマサガ2と3のは
0152名無しの挑戦状垢版2017/10/17(火) 14:48:43.88ID:1byjunYx
バランス取れてりゃいいわ。結局弓は技能持ちの技P確保で小剣に至っては使うメリットが存在しない
0153名無しの挑戦状垢版2017/10/17(火) 15:05:46.21ID:umVNSzkn
槍がもっと攻撃力あれば、小剣の火力不足を補えるのにな
3は一応それが出来るし、初期剣技能もあるから何とか出来た
0154名無しの挑戦状垢版2017/10/17(火) 15:24:18.16ID:wxL/rYcd
小剣はロマンシング、弓はゴミ
ロマサガ3でも太ロビンに小剣最後までぶん回させてた
0155名無しの挑戦状垢版2017/10/17(火) 15:38:14.48ID:GqmIsrXI
いうて
活殺獣神衝もイド・ブレイクもフェイントも使うわけで
まあどれもLv要らないわけだが

突Lvは皆死ね矢係という大事な仕事があるし、技欄を見切りで埋めて下り飛竜という他に真似できない構成にもできる
弓Lvは……皆死ね矢で勝手に上がって技P底上げしてくれる(震え声)
0156名無しの挑戦状垢版2017/10/17(火) 15:43:23.40ID:1byjunYx
冗談抜きで弓、槍、小剣は追加武器だけでなく弓は五本打ちとか追加技出すべきだった
槍は追加抜きだとヨーヨーに劣るってなんやねん
0157名無しの挑戦状垢版2017/10/17(火) 15:49:10.08ID:WVrNGUSb
武器攻撃力の影響が強い計算式で武器も技も弱いとかいう徹底したイジメ
0158名無しの挑戦状垢版2017/10/17(火) 16:08:52.82ID:umVNSzkn
技攻撃力的には小 槍 棒 弓は70位は必要だったな
0159名無しの挑戦状垢版2017/10/17(火) 17:31:36.73ID:hJvRHkPZ
小剣 盾発動率2倍
弓 クリティカル(与ダメ2倍)・即死あり
とかだったら、ね
槍と棍棒は充分優遇されてる
0160名無しの挑戦状垢版2017/10/17(火) 17:39:53.91ID:umVNSzkn
槍と混は¨使える技¨があるだけで優遇はされてない
無双三段が線斬り位威力あればな
0162名無しの挑戦状垢版2017/10/17(火) 17:58:42.47ID:umVNSzkn
イヅナやパラージがミリオン並の威力があればな
0163名無しの挑戦状垢版2017/10/17(火) 18:12:20.12ID:8qanwBJ+
LV50のヨーヨーが極端にインチキだからな
他の武器でも同様にLV依存の攻撃があれば……
0164名無しの挑戦状垢版2017/10/17(火) 18:20:56.34ID:upRSyaDP
そもそもなんで弓は素早さの影響受けるんだよ行動最速でよくね?棍棒はヨーヨーが無ければ削岩撃がもっと注目されてただろうに
0165名無しの挑戦状垢版2017/10/17(火) 18:36:47.70ID:umVNSzkn
中盤だと削岩も強いんだけどな
ムーでサイゴが削岩で五反田と死闘繰り広げてたわ
0166名無しの挑戦状垢版2017/10/17(火) 18:38:27.64ID:d0C4ZMYl
なんだかんだ言ってステータス↓系は最後まで使うからな
0167名無しの挑戦状垢版2017/10/17(火) 19:18:53.72ID:IvcPGlE/
かめごうら骨活殺イド・流し斬りが完全に入ったのに…
0170名無しの挑戦状垢版2017/10/17(火) 19:54:02.06ID:u7e4Raef
あまり賛同されないだろうけど、ミンサガみたいなリメイクを望んでる
今となっては技連携がないとちょっと物足りないのよね
0171名無しの挑戦状垢版2017/10/17(火) 20:12:59.45ID:WBHVqwhh
流れ切るようだが・・・
昔SFCやってて最近VITA版を知って興味も出てきたところ
裏ダンジョンはかなり早い段階で入れるって聞いたんだがそれってジェラールの代でもう行けるのかな?
もちろん上手く考えて進める必要はあるだろうけど
0173名無しの挑戦状垢版2017/10/17(火) 21:20:55.33ID:q8WkeApB
>>171
多分いけると思う
運河要塞クリアでジャンプせずにモーベルムを出す
ステップ経由で砂漠から南ロンギットに行く

メルー制圧しなくても歩いてなら行けたはず
0174名無しの挑戦状垢版2017/10/17(火) 21:38:22.03ID:umVNSzkn
運河要塞はそれだけでJP要件超えるから、ジェラで世界進出するのは南下限定だろ
4000年とかだと、JPの無駄遣いだから絶対出来ないコース
0175名無しの挑戦状垢版2017/10/17(火) 22:07:00.86ID:U9ZaE/Lw
飛ぶ可能性の方が高いけどジェラールで運河要塞やってもジャンプしないよ
ほいでカンバーランドの長城からステップに抜けるのかな
0176名無しの挑戦状垢版2017/10/17(火) 23:33:54.32ID:IvcPGlE/
ゴブリンの穴を潰す&ディープワンを倒すをやるとイベントポイントが16になるので運河要塞で必ずジャンプするが
どちらかをやらずに運河要塞をクリアすれば年代ジャンプしないこともある
攻略後はソーモンからマイルズに行けるので、ステップとサバンナと砂漠を抜ければ南ロンギットまで行ける
0177名無しの挑戦状垢版2017/10/18(水) 02:26:12.82ID:tNVHSzP2
なんかリマスター版酷評する人いるけど見比べるとやっぱ映像全然違うしスーファミには戻れないと思うんだけどなあ酷評する人懐古主義なんか?
0178名無しの挑戦状垢版2017/10/18(水) 03:05:58.45ID:O3nq6PbE
酷評してる人見たことないけど
スマホ版は操作性、VITAはロード時間がなあ・・・
0179名無しの挑戦状垢版2017/10/18(水) 07:43:49.78ID:BXO0obxS
WiiU版はいつでもセーブが使えるのが強みだぜ(ドーン
0188名無しの挑戦状垢版2017/10/18(水) 19:32:21.29ID:r1frkEFg
祝福死ね矢
0190名無しの挑戦状垢版2017/10/18(水) 19:37:22.58ID:O3nq6PbE
>>186
宮廷魔術師♀が棍棒振り回してるところ想像してちょっと萌えた
0191名無しの挑戦状垢版2017/10/18(水) 19:52:37.64ID:NLDO5ACm
ネコツバメスネークビースト吸収
瞬速のサラマンダー死ね矢
0192名無しの挑戦状垢版2017/10/18(水) 20:17:53.91ID:2RYsRCgh
ギャラギャラギャラギャラギャラクシー

給料の遅配に悩む軍師の反乱
0194名無しの挑戦状垢版2017/10/18(水) 20:38:19.51ID:ukCqK4nC
ジェラールで裏ダン行けるかって質問した者だけど
色々調べてジェラールでモーベルムまで行っても裏ダンのこと教えてくれる人がいないって話に何とか行きついた
年代ジャンプが条件かと思ったけどジェラールの次の世代でも出なかったって報告もあったり条件がよくわからん
条件が複数設定されててどれかを満たせば・・・ってタイプなんだろか

モーベルムには辿り着けるわけだしフラグ次第ではジェラールでも行けるかも知れんが、検証のために買うのもな
VITA版特有のプレイができないならSFCで良いじゃんってなるし
とりあえずジェラールでも入る方法見つかるかVITA特有のプレイ思いつかない限り保留
付き合ってもらったのにみんなすまんな
0195名無しの挑戦状垢版2017/10/18(水) 20:57:02.53ID:WneTcORi
>>194
ジェラール世代で行っても情報くれるやつがいないなら
1度年代ジャンプするのが条件なんだろうな
大して時間かからないしちょっと調べてみるかな
0196名無しの挑戦状垢版2017/10/18(水) 21:17:26.06ID:r1frkEFg
レオン→ジェラールの描写を見ると「FF8」の魔女みたいに交代しないと死ねないのか「ヴァンパイア十字界」みたいに死なないと交代できないのか、どっちなんだろと思う。
0198名無しの挑戦状垢版2017/10/18(水) 21:27:42.76ID:Ig2bwNJu
記憶をコピーするものでなく移動させるものだろうから、多分死なないと無理
0199名無しの挑戦状垢版2017/10/18(水) 21:31:23.84ID:+yIzggKQ
ジェラール以降は交代するために殺してる奴が大半
0200名無しの挑戦状垢版2017/10/18(水) 21:33:06.16ID:eXO9EUxq
コピーしても死ななかったらものすごくややこしい事になるな
0201名無しの挑戦状垢版2017/10/18(水) 21:40:52.95ID:be176dzc
漫画では死なずに交代もしてたけどあれは公式設定ではないだろうなあ
0202名無しの挑戦状垢版2017/10/18(水) 21:48:03.80ID:olhOemmU
ゲームでは厳密な死の瞬間(基準)を描写してないから何とも
レオンは全てを語った後身体が消失
直後、後継者にジェラールを選び、ジェラールは光りに包まれた

演出上直ちに消失したが、じゃあ誰が選んでんの?って話になるし
0203名無しの挑戦状垢版2017/10/18(水) 21:51:59.02ID:CKhmkpOJ
>>195
なんか前調べた時南ロンギットのマップを出現させたら、迷宮の情報くれる奴が出た
おそらくトバとマーメイドのマップ登録が出現のフラグになってる
マップに登録するだけで トバ、マーメイドでのイベント進行や領土化は関係ないっぽい
ジェラールで年代ジャンプ前によければ調べて
0204名無しの挑戦状垢版2017/10/18(水) 22:07:50.97ID:O3nq6PbE
浮上島の皇帝は死刑になってるってことだよな
絞首とか斬首とか
想像するとなんかやだなあ、夢が壊れるw
0207名無しの挑戦状垢版2017/10/18(水) 22:22:17.59ID:qoSdEf8d
魔道士に協力して皇帝が噴火させるんじゃなくて
魔道士が自分で噴火させた所で魔術書を横取りしたパターンの会話は見たことがない
どんな感じなんだ
0208名無しの挑戦状垢版2017/10/18(水) 22:25:26.85ID:/Qq+Lk2+
日本のトップみたいに普通に辞任するだけかと思ってた
終帝のときだけ部下が犠牲で
0209名無しの挑戦状垢版2017/10/18(水) 22:26:57.62ID:qoSdEf8d
>>208
皇帝は「退位」したって出るだけだから死んでないと思っていたが
最終皇帝の部下は死ぬという不思議
0211名無しの挑戦状垢版2017/10/18(水) 22:40:33.32ID:CKhmkpOJ
>>203
さっき自分で調べたらジェラール世代では条件を満たしても迷宮が出現しないことがわかった
ジェラール世代で迷宮な行くのは無理
0214名無しの挑戦状垢版2017/10/18(水) 23:02:02.79ID:y+gKRban
>>194, 195, 211
昨日いけるかもと書いた奴だけど
そんな条件があるなんて知らなかった、スマン
0215名無しの挑戦状垢版2017/10/18(水) 23:04:29.29ID:+yIzggKQ
「ふー」を継承したら玉座前で延々とやらかして終わるけどw
0216名無しの挑戦状垢版2017/10/19(木) 00:00:10.79ID:RXopPB26
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ヾ!トl ゙iU          i  。l '゛..  ‐ー:::::i    |         //::::::/::::::/::::::/:::/:::::i!::::::
 iiミ! ハ             i  l ,,,,::: :::;;;;;...{ ° ゙、       //::::://::::/::::::/:::::/::::i::::ii::
 i!ヾ!i ゙、!         , '  |::: ::::ヽ   ..}     |゙ヽ......,.,.,.,,,///://::://::::/::::://::::i::::リ::
 !ヽヾi  i゙、  ___,,,/   }:: :  ;;;::: ::::::::}     レWノ'レi/、//::/:://:/:::/::/:::ハ:i |::
0217195垢版2017/10/19(木) 02:48:34.55ID:hu2VqSx9
>>194>>211
俺もやってみたけど、
ジェラールでは情報をくれる人が現れず、迷宮には行けないのは確定っぽい
運河要塞クリアで年代ジャンプ(66年)してモーベルムに行ってみたところ
情報をくれる人が不在で、北ロンギット制圧後に現れた

北ロンギットを制圧しなくても迷宮の話を聞けた記憶があるんだが
記憶違いなのか、出現条件が複数あるのかよくわからない
0218名無しの挑戦状垢版2017/10/19(木) 03:40:34.73ID:xim6vPvD
>>217
URLがNGワードで貼れないので、
【スマホ版ロマサガ2】1周目 ガートルード→ツバキ世代
で検索して

このプレイ日記では商船団クリアしてないのに、追憶に行ってるみたいだから北ロンギッドは必須ではなさそう
制圧地域3以上とか?
0219名無しの挑戦状垢版2017/10/19(木) 07:37:29.49ID:CcfUKq62
>>196

「伝承法とは、古代人が延命に使う同化の法を短命種用に調整したもので、基本的には同じものである」
「全ての皇帝の意志は伝承法で繋がっており、同一人格と思ってよい。つまり真の意味での主人公はレオンである」
by大全集

…だとさ。
0221名無しの挑戦状垢版2017/10/19(木) 08:34:09.18ID:taOM8RLI
ホーリーオーダーの陣形て
前列3後列2で綺麗な配置だけど中途半端な感じは何だろう?
0224名無しの挑戦状垢版2017/10/19(木) 11:31:51.34ID:EQRPnfBI
当時はFF4のファンだから喜んで使ってたのにこのザマよ…
0225名無しの挑戦状垢版2017/10/19(木) 13:50:02.12ID:RKX/uJcu
バランス良さそうなのに後ろの被弾率高くて「ん?」てなるんだよなあ
0226名無しの挑戦状垢版2017/10/19(木) 13:55:54.56ID:m/LJbeud
術師が2人いる場合は後ろに置いて前の3人がガードする、と言うコンセプトのはずだが実際はそうでもない
0228名無しの挑戦状垢版2017/10/19(木) 15:17:32.92ID:vQ/kz4Q0
アマストと稲妻は加入時期入れ替えるべきだった
大体最後に揃える陣形が龍陣の形違いって・・・
0229名無しの挑戦状垢版2017/10/19(木) 15:26:53.14ID:6sQVOLRX
前衛が後衛の壁となり後衛を目標にさせない陣形
なんだけど壁になるということで後衛が前衛への貫通攻撃に巻き込まれる形になっている
リマスターで行動後防御はついたけど素早さは上がらないので活かしにくい

前衛に素早さボーナスがあって後衛が貫通攻撃にき込まれないワールウインドがある分
余計に弱く見えてきちゃう
0230名無しの挑戦状垢版2017/10/19(木) 15:52:56.69ID:qf2ktz9c
あれ?ホーリーウォールの後列は単体攻撃の場合被弾率ゼロじゃなかったか?
0231名無しの挑戦状垢版2017/10/19(木) 15:59:53.67ID:gmbUBCZ1
陣形配置って後半はアテにならんよ
陣形最後列でもHP低かったらバンバンやられる
序盤は敵が律儀だからあんまり狙わないが0ではないし
0232名無しの挑戦状垢版2017/10/19(木) 17:29:27.53ID:WV18hXEu
被弾率0(優先目標は無視できない)
だからね…
0233195垢版2017/10/19(木) 19:17:30.12ID:hu2VqSx9
>>218
南バレンヌとルドン制圧で迷宮の情報くれる奴が現れた
これで条件は南バレンヌ含む3エリア以上制圧で確定だな

いくつか攻略サイト見たけど、どこもこれに触れてないのは
普通に進めてれば3エリア制圧なんてすぐできるからだろうか
0236名無しの挑戦状垢版2017/10/19(木) 20:27:55.65ID:8YDUu9bd
>>233
乙、これはファイナル以下略
他のエリア制圧必須ならどう頑張ってもジェラールは無理か
北ロンギッドに運河要塞から行く方法があれば良かったんだが

今回これの為にやり直してる最中に、レオンに幻体(+隠れ)使わせてソウルスティール喰らったけど、普通に世代交代して見切りも付くんだな
何故か二段斬りとライトボールをパジャマが継承してないんだけど、既出?
ちゃっかり技術レベルは継承されてるから、陰陽師皇帝を経てシャドウサラマンダー出来ないのは残念だ
0238名無しの挑戦状垢版2017/10/19(木) 22:31:53.50ID:7m9zgrGi
>>233
多分南バレンヌは含まないんじゃないか
3エリア制圧だけだと思う
さっき確認したら トバからモーベルムに船でいけた

迷宮の出現条件は3エリア制圧後、モーベルムで情報を聞くことだろう
0239名無しの挑戦状垢版2017/10/19(木) 23:08:12.97ID:8YDUu9bd
>>238
南バレンヌというか、運河要塞出さずにどうやってモーベルムへ行くんだ?
船は商船団クリアしないと出ないはずだけど
0240名無しの挑戦状垢版2017/10/19(木) 23:20:59.34ID:CmyoWOI2
ナゼールで東のダンジョンクリアすればトバに行ける
そこから船でモーベルム
0241名無しの挑戦状垢版2017/10/19(木) 23:32:09.09ID:7m9zgrGi
>>239
確認したら 北ロンギット制圧しなければトバからモーベルム行きの船はなかった
ごめんよ
0242名無しの挑戦状垢版2017/10/19(木) 23:45:07.58ID:8YDUu9bd
>>241
あっ、見返したら俺も日本語おかしかったスマン
運河要塞を出すではなく、クリアするだな
0243名無しの挑戦状垢版2017/10/20(金) 00:06:23.60ID:Z4KRVF6m
モーベルムを出すには結局運河要塞攻略しなきゃならんのか
ボクオーン許すまじ
0244名無しの挑戦状垢版2017/10/20(金) 17:26:58.64ID:TAm5X0O5
運河要塞に何一つ手を打てないのに帝国が潰した後に「この海は俺達のもの」とデカい顔する武装商船団pgr
0245名無しの挑戦状垢版2017/10/20(金) 18:52:33.26ID:cPXiGRZ2
使えるキャラはみんな自然と名前を覚えるが、
逆に使えなさすぎて有名なキャラとかいないの?
0248名無しの挑戦状垢版2017/10/20(金) 19:29:11.99ID:fWudFgWm
弱いのはフリメ婆とか他にも散々話題になってる
微妙系だと
ネレイドは術師に見せかけ威力弱いし器用さ高いのに棍棒技能と皇帝で弓か小剣使わんとダメージソースとして弱過ぎる
あと海女やノーマッド、アマゾネスは能力平均値は高いが得意なもんが無いので弱くは無いが使わない
基本的に腕力も器用さどっちもそれなりレベルで高いのはキャラ的に微妙だな
0250名無しの挑戦状垢版2017/10/20(金) 19:35:26.24ID:bSYB2cpg
フリメ婆は弱くても火の術か土の術を使いたい序盤は候補に入る
むしろ爺のほうが出番ない
慣れたら水術なんてあまり鍛えなくなるし
0251名無しの挑戦状垢版2017/10/20(金) 19:49:07.25ID:eD1PSrkC
ヴェガだけは使うかな。コウメイマリアスカイア来るまでだけど。
0252名無しの挑戦状垢版2017/10/20(金) 19:55:24.03ID:CL4A4xQ0
俺つえぇ
じゃなきゃどんな職でも(片寄なければ)クリアできるヌルゲーだろ
0253名無しの挑戦状垢版2017/10/20(金) 20:10:24.62ID:bSbPNHVX
散々ネット情報仕入れといてヌルゲー呼ばわりかよ
0254名無しの挑戦状垢版2017/10/20(金) 20:15:54.08ID:YgeJXqGl
サガは完全手探りなら鬼難易度だからな
ネットでまとめられてから宣う池沼よ
0255名無しの挑戦状垢版2017/10/20(金) 20:29:35.31ID:vOHet07y
最悪クロクレ雪月花まで辿り着けばなんとか・・・
というか当時のプレイがそんな感じだったな
0256名無しの挑戦状垢版2017/10/20(金) 20:33:38.97ID:YRcyqMBt
攻略本見てたらラピスト&光の壁&リヴァイヴァってつよくね? にたどり着いた
それで初クリアした
0257名無しの挑戦状垢版2017/10/20(金) 22:17:30.85ID:f9ofQh4W
ガマ死すべし慈悲も酌量も一切なし

>>245
クラスなら海女ちゃんとか重装歩兵とかいるけど、キャラ単位だと突出して弱いのはいないから
特に有名なのはいないと思う(俺に私怨もたれてるガマ除く)

ただ、無名だけど地味に罠度高いと思われるのは、メアリーだと思う
猟兵女の2代目だが、同クラス中唯一の小剣閃き、それでいて技能なし
テレーズを死なせた初心者がとりあえず2代目として起用して、ひそかに無能ぶりを発揮してるケースは実は多いんじゃないかと思う
まあ序盤だし、最低限でたらめ矢は閃けるが、影ぬいを閃けないという大きな欠点が既にでてくる

>>248
婆ちゃんはステータスだけ見ると弱いけど、火も地も便利なくせに人材不足は著しいから出番自体はそれなりにある
特に術威力トップのリリィは小剣も閃けるから、個人的にはかなり重宝してる
ノーマッド♂やアマゾネスは複数技能持ちが多いし、閃きも役立つから結構使える(というかアマゾネスはお世話になる人多いだろ)
「得意なものがない」とかいうと軽装歩兵も同じだが、軽装を弱キャラとは到底いえない
ノーマッド♀はまあ……弓というのもあって微妙だな
ファティマやアリアは使うが、完全に個人の才能だし

海女ちゃんはやっぱり閃けないのが致命的だと思う
一応、アロー先頭で風車かマタドールの盾役をやらせたら最高だとは思うが、そんな戦法とるには時期が遅すぎる
だいたい、あの見た目で盾役向きのステータスってのが解せない
0258名無しの挑戦状 転載ダメ垢版2017/10/20(金) 22:38:28.38ID:fX4cd3th
ノーマッドとかデザガ、猟兵♂とかクラス丸ごと無用ってのはいるけど
キャラごとってのは思考が難しいね
0259名無しの挑戦状垢版2017/10/20(金) 22:43:12.20ID:gMFbq/tG
強いて言えばよくネタにされてるベアかな
それでも序盤は体力高いってだけで十分なんだけど
0260名無しの挑戦状垢版2017/10/20(金) 22:55:10.35ID:F1whxPj2
要らないって意見は悲しいだけだな
お気に入りの運用を教えてくれる方が楽しい
シティシーフの踏みつけって序盤だと結構強いのな
軽く金剛力で強化しただけで500以上ダメージ出た 
龍の穴のザ・ドラゴンも一撃 これでやられたら再起不能だろう
0262名無しの挑戦状垢版2017/10/20(金) 23:02:58.64ID:5+hYaFBl
フリメ婆は、LR押してくるっと回ったときに見せる
キリっとした姿が好きでレギュラーIN
0263名無しの挑戦状垢版2017/10/21(土) 00:16:11.49ID:bSebRYz8
術は術士なら誰がやっても割と強いし、普通にプレイする分には必ず育てないといけないから
おじいちゃんおばあちゃんの採用はけっこうあるな
関西弁はいいものだ、グラも可愛いし。軍師はグラが・・・

まあ自分も最初は彼らが若い人だと思ってたクチですけどね
0266名無しの挑戦状垢版2017/10/21(土) 00:34:58.07ID:F2VrZ8wk
ふみつけって体力依存だからシーフ女じゃ500もダメージでなかったような
金剛力も意味ないし
0267名無しの挑戦状垢版2017/10/21(土) 00:35:09.08ID:ZAKDagWm
術士は軍師仲間になったらシゲンとコウメイ以外
全員全滅(パーティー内継承でない)謀殺して
パーティー全滅か年代ジャンプ後の皇帝選択の時に
コウメイを出してパーティメンバーにコウメイをいつも入れてるな。
0268名無しの挑戦状垢版2017/10/21(土) 00:37:14.20ID:F2VrZ8wk
必中で反撃不可だからザ・ドラゴンとかセキシュウサイに有効なのは間違いないけど
0269名無しの挑戦状垢版2017/10/21(土) 00:41:57.19ID:9eLxxjcq
レスラーは、ジェラのWボールで何も見えないまま終わるし
セキシュウサイは真剣勝負しないなら、太陽光線や風刃で終わりだしなぁ
0270名無しの挑戦状垢版2017/10/21(土) 01:27:43.98ID:XSD3yeoJ
>>266
金剛力意味ないってのは知らんかった
予想外にダメ出たからメモとってたはずなんだけど 500てのはオーバーだったかも
でも今ゴブリンの穴の敵に攻撃したら 390ほど出た ドラゴン一撃はまぁ間違ってない
フリーファイターの巻打ちより遥かに強くヘンな話だが今のPTじゃこれが最大火力になるんでぶったまげたという話
消費WPも高いがな 
0272名無しの挑戦状垢版2017/10/21(土) 01:54:14.61ID:XSD3yeoJ
まだ覚えてないから検証できねえw
ただ強撃は通常攻撃の2倍くらいの威力だろ?それならまあ踏みつけの方が強いな
これ以上は自分で試せ 特に役には立たんがな
0273名無しの挑戦状垢版2017/10/21(土) 05:39:29.67ID:rm25a4wS
ガチのお気に入りは最終皇帝パーティまで使わない派
武器・術もバラけさせる派
0274名無しの挑戦状垢版2017/10/21(土) 10:22:16.24ID:baLkNVih
初プレイは序盤の魔法の弱さのせいで脳筋プレイでクリア
2回目は縛りのつもりで魔法メインでやってみたら縛りどころか楽勝になってしまった思いで
0275名無しの挑戦状垢版2017/10/21(土) 10:46:18.55ID:VbA3+x7Z
シーフ女の踏みつけって攻撃じゃなくてご褒美じゃん
0276名無しの挑戦状垢版2017/10/21(土) 11:01:02.82ID:xARfx/nk
術はエリクサーとギャラクシーくらいしか使わなかったわね
クイックや最初のスライムちゃん狩るのに使ったライトボールはともかくとして
0277名無しの挑戦状垢版2017/10/21(土) 12:29:44.87ID:1HN3eqOQ
霧隠れを即死技支援&謀殺の効率化に使ったけど、あとは…
レベル上げ用だなあ。金剛力はエフェクトが長いから足がらめ使ってた。
0280名無しの挑戦状垢版2017/10/21(土) 14:36:13.24ID:+RZTwAU4
戦闘がクマーとか装甲系で耐えながら殴り合う戦闘が双方ほぼ一撃必殺で無傷か全滅か、に変わるのって
敵ランクがどの辺になった頃だろうか?
0281名無しの挑戦状垢版2017/10/21(土) 14:55:40.31ID:gkstxrZ7
最終皇帝女ってこのゲームでも屈指の不細工だから選ぶ気にならんのよな
インペ女と肩を並べるレベル
0282名無しの挑戦状垢版2017/10/21(土) 15:20:49.60ID:aL/5AZCL
専用武器は女の方が優秀だけど
ルックスならやっぱり男だよな
0283名無しの挑戦状垢版2017/10/21(土) 15:23:59.27ID:y4MR3I6e
終帝時代じゃムーンライトももはや力不足
中盤で手に入れば月影が猛威を奮ったかもしれないのに
0284名無しの挑戦状垢版2017/10/21(土) 15:29:52.12ID:aL/5AZCL
>>283
月影と月光が使える大剣だから強いと思ってたけど、
終盤ではもはやそんなに大したものでもないのかな
だとしたら気兼ねなく男固定で行けるんだが
0285名無しの挑戦状垢版2017/10/21(土) 16:39:18.71ID:k1TUl9fe
>>233
亀だけど調査に感謝
3エリア制圧が必須条件だとするならジェラールは絶対無理だね
しかし3エリア・・・序盤も序盤から行けるのにジェラールだけは無理ってまるで狙い撃ちされたような気持ちだ
ジェラールで行けたらって考えたからそう思っちゃうんだろうけど。流石に複数条件は期待できんし

>>284
横からだけど個人的にはコスパ優秀だけど終帝が出てくる段階で強いかって言われると・・・って感じ
他にも残像剣なり石雨なりギャラクシィなり出てきちゃってるから
ただジェラール世代で謀殺繰り返して終帝出すなら圧倒的なんじゃないかな。やったことはないけど
0286名無しの挑戦状垢版2017/10/21(土) 16:51:12.48ID:aL/5AZCL
他の4人が終帝男、フヨウ、コウメイ、ドウマンの場合、
あと一人ハンニバルとソウジならどっちが良いだろう
0287名無しの挑戦状垢版2017/10/21(土) 17:26:24.50ID:yZXI7/ti
どちらでもなく、アムピトリーテかスカイア、ナディール、ドレイク辺りで
戦法によるけどトロい奴は要らない&光の壁や回復要因が居なさそうなので素早い奴を勧める
どちらかと言うなら、リヴァイヴァ使ってソウジかなぁ
ジルコン、大地の剣、ムーンライトでWP消費使って強力な術使えるので、物理は終帝と忍者で十分
0289名無しの挑戦状垢版2017/10/21(土) 17:48:50.59ID:aL/5AZCL
物理アタッカー多めでなくても良いのか
スカイアにしようかな

ムーンライトはあった方が良いだろうか
0290名無しの挑戦状垢版2017/10/21(土) 18:09:52.35ID:azUVfzte
>>278
リメイク版なら、ちょっと2周して、パパパッと専用装備両方取って、後は男でオワリッ!
0292名無しの挑戦状垢版2017/10/21(土) 19:08:16.39ID:bSebRYz8
え、最終皇帝女は可愛いだろ・・・ドット絵すごくいいじゃん
髪型が好き
0293名無しの挑戦状垢版2017/10/21(土) 19:16:16.72ID:TF6wQ2Yy
サガシリーズは双子座サガから名前取ったから終帝男
終帝男のドット絵もサガに似ている
0294名無しの挑戦状垢版2017/10/21(土) 19:23:12.12ID:9Ol1k2x8
ムーンライトは剣技も使えるのが便利
終盤は武器欄4つじゃ足りなくなるし

実際にやってみた事はないが
火風冥の回復術なし構成で月光つかえるのも助かる可能性はある
回復量は最低限だし消費も地味に大きいが、シャドサしてれば2倍になるし
……まあ火風冥にする理由の方がないんだけど

デイブレードは聖光が実は結構強い
0295名無しの挑戦状垢版2017/10/21(土) 19:33:09.18ID:JAOivrpu
デイブレードで聖光閃かないとホーリーバスターで使えないというのが地味に困る
0297名無しの挑戦状垢版2017/10/21(土) 19:44:07.98ID:aL/5AZCL
風冥って確かにあんまりメリットなさそう
冥の攻撃術で一番使えるのがサンドストームだし

終帝に地冥付ける場合、もう1つは火と水どちらが良いだろう
0299名無しの挑戦状垢版2017/10/21(土) 19:47:00.84ID:dFsBFStw
ずっと振らせ続けて大氷原でやっと退魔神剣閃いたw
0300名無しの挑戦状垢版2017/10/21(土) 20:10:35.67ID:JAOivrpu
>>297
水にして竜脈とエリクサーが無難じゃないか?
ヒートハンドとクロウエクステンドを重ねて使うと隠し技が発動可能、とかならちょっと考えるけど
0301名無しの挑戦状垢版2017/10/21(土) 20:23:11.57ID:ITgnI/KT
+レイスフォームで人間辞めて火の魔神になろう
0302名無しの挑戦状垢版2017/10/21(土) 20:30:14.28ID:k1TUl9fe
>>297
過去レス見る限り、コウメイ・ドウマンを起用予定なんだろう?
ならそもそも終帝に地術や冥術を覚えさせるもんだろうか
サンドストームをドウマンに使わせる時点でドウマンは地・冥が確定するわけでしょ
コウメイだって火・地・天なわけで、ここから変える理由は特にないはず。この時点で地術は2人いる
金剛盾は味方から使ってもらう手もあるわけで、なら終帝は風・天で妖精光使った方が良くないか
天術あれば回復も月光で良いわけだし
0303195垢版2017/10/21(土) 20:47:57.03ID:9VKbhnou
>>298
モニカであってるよw
ツイッター主が勘違いしてるだけ
0304名無しの挑戦状垢版2017/10/21(土) 20:50:12.84ID:aL/5AZCL
>>302
確かに終帝にまで冥術入れたら
バランス悪いかもしれないな

終帝、フヨウ、スカイアが火風天
コウメイが火地天
ドウマンが水地冥

あたりが良いかな
0305名無しの挑戦状垢版2017/10/21(土) 20:58:27.07ID:k48b5Ae8
「風神剣」を使ってもバトルコマンドに全く変化が無いんだけど、何か足りないんスかね・・
0306名無しの挑戦状垢版2017/10/21(土) 21:01:01.95ID:bSebRYz8
>>303
ああ、やっぱりモニカなのか、良かった。ありがと
モニカカワイイよモニカ

インサガかわいいなあ、三つ編み最終皇帝もエロかわいかった
髪型アップにしてる方は自分もあんまり好きじゃない
0309名無しの挑戦状垢版2017/10/21(土) 21:27:25.53ID:k48b5Ae8
>>307
>>308
有難うございます と言うか

えええ武器欄が埋まってたら効果が無くなるとか思いませんわw初回プレイなら欄は傷薬も使って全部使い切るのがデフォですもの。
0310名無しの挑戦状垢版2017/10/21(土) 21:53:01.18ID:9Ol1k2x8
>>297
水地冥はふつうに戦士系の理想でかぶりまくるから
皇帝は火地冥にしとくっていうのもあり

火冥のメリットとしてはヘルファイアが安くてMLv上げに便利な事、終帝には関係ないが
ゴーストライトで黒竜を魅了すると楽しい、なくても余裕だし竜以外に使いどころほぼないが
理力依存の黒点破も使えるのでガチ冥術士感がある、ただのロマンシングだが

まあ別にあんまりメリットないな……
そもそも最終皇帝はシャドサに頼らず、妖精光観音した方が安定する気がするしな……
理力だけ高い戦士とかと違って、砂嵐使わなくても普通の術で十分威力出るし……

ま、まあ退魔神剣だけはガチ  火関係ないけど
0311名無しの挑戦状垢版2017/10/21(土) 22:58:00.83ID:+RZTwAU4
旧作だと理力高いキャラばらけててめんどい
しかもメイジ系は理力低い(術威力高い=理力低い)で理力高いのは戦士系に偏るし
0312名無しの挑戦状垢版2017/10/21(土) 23:15:15.49ID:IIYpIUBa
>>311
フリーメイジ女は結構理力高いぞwww
まぁコウメイ前の前座だしな。
0313名無しの挑戦状垢版2017/10/21(土) 23:18:25.86ID:aL/5AZCL
>>310
やはり最終皇帝は火風天の方が強そうだな
冥術は冥術師に任せよう

セイメイもドウマンに次ぐ冥術使いで器用さも高いけど
下手に色々やらせようとすると中途半端になるかな

>>311
旧作だとファティマやリンダが冥術使いだったけど
こんなのネット情報なしで把握できるとは思えない
0314名無しの挑戦状垢版2017/10/21(土) 23:30:05.35ID:u/4m4Bwa
心配しなくても攻撃系の冥術がゴミすぎて使う価値なかったから大丈夫だ
0317名無しの挑戦状垢版2017/10/22(日) 00:30:24.48ID:/tTnxpms
敵のサンドストームも強くなってる希ガス中盤で誰か忘れたがオール500喰らって全滅しかけた
0318名無しの挑戦状垢版2017/10/22(日) 00:53:40.47ID:25o75lrp
>>316
まぁ実際、手間とか必要知識考えたら
初心者は素直にアンタ使った方がお手軽で強い
0319名無しの挑戦状垢版2017/10/22(日) 01:25:17.29ID:v75sNLgS
残念だがあんたらはインペリアルガードを始め他でも代用効くけど
シャドサとレイスフォームは代わりが効かないんだよ
0320名無しの挑戦状垢版2017/10/22(日) 02:42:58.44ID:ZyDitm1P
ロマサガ2は面白いけど
ちんちんのスレにしましょうよここ

                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
      :! |    ;!   "      .|
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙
0321名無しの挑戦状垢版2017/10/22(日) 02:46:40.31ID:ZyDitm1P
&#12568;ん&#12568;ん
&#12575;゜&#12555;&#12575;゜&#12555;
0322名無しの挑戦状垢版2017/10/22(日) 03:41:36.06ID:Dm9l70qf
>>316
初回プレイ時は貴方達を見捨てた上に魔導書も手に入らずおまけに楽器まで取りこぼしましたが何か
クロスクレイモアの乱れ雪月花が最強の技でリヴァイヴァと組み合わせてゴリ押しでクリアでしたよ
0323名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 08:45:13.93ID:wyHxyHHc
モグラが使う「ストーンシャワー」がフツーに激凶悪過ぎワロタ。
0327名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 10:51:00.43ID:wyHxyHHc
しずかちゃんも一時期は「ジャイアンさん」と呼んでたな。
0330名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 11:04:10.78ID:ZyDitm1P
ロマサガ2は面白いけど
ちんちんのスレにしましょうよここ

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0332名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 16:24:09.64ID:gyxlQdup
ロマ2には見た目がアレなのにチャンピオンって名前の敵キャラも居るし
ブタゴリラもブタゴリラじゃなくてミノタウロスってあだ名にすれば幾分格好良かったのに
0334名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 19:11:16.50ID:VH4NXs7Z
そもそもブタゴリラってマジで中身綺麗なジャイアンだからな
暴君要素ないし、ノリいいし、じつは頭も悪くないし、あいつは友達にしたいぐらいいいやつだよ

ちなみにジャイアンはあだ名でたけしが本名だが、ジャイ子はあだ名ではなく本名
ジャイ子のあんちゃんだからジャイアンというムーミンパパ的なネーミング
0341名無しの挑戦状垢版2017/10/22(日) 20:07:12.25ID:s8d6NvjC
でもスネオポジの奴って結構ブタゴリラに殴られること無かったか?
キテレツはいじめられキャラじゃないからブタゴリラの暴力の対象外だけど
変わりにコロスケがそういう担当だし
0342名無しの挑戦状垢版2017/10/22(日) 20:11:11.66ID:Qfuti/uD
ジャイ子本名は公式設定というわけじゃないよ、わさびアニメ版でそういう描写があったってだけ

って何のスレだっけ
0344名無しの挑戦状垢版2017/10/22(日) 21:44:27.46ID:HZ0NK5vM
ブラゴリラがロマサガにいたら
やっぱり鈍足の体術使いなのかな
使われなさそう
0345名無しの挑戦状垢版2017/10/22(日) 21:54:47.49ID:v75sNLgS
ベイダーぐらい尖ってたらまた別の使い道もあるけどなー
0348名無しの挑戦状垢版2017/10/22(日) 22:38:16.24ID:Qfuti/uD
どこがイーストガードなんだよと思ったら髪型かw
0349名無しの挑戦状垢版2017/10/22(日) 22:38:50.69ID:Z2Rf8LiK
キテレツ学者
コロ助イーストガード
ブタゴリラサイゴ族
とんがりシティシーフ
みよちゃんノーマッド

下の方はやっつけ
0351名無しの挑戦状垢版2017/10/22(日) 22:41:29.55ID:f0n9Uvs3
格闘家の中で一番体術ダメージ出せるのは最鈍足のベイダーなんだよな
やはり力こそパワー
0353名無しの挑戦状垢版2017/10/22(日) 23:11:54.94ID:NTKT7PQO
そりゃ、力はパワーだし、速さはスピードだよ
猿こそモンキーだし、犬こそドッグだしな
0355名無しの挑戦状垢版2017/10/22(日) 23:25:07.49ID:HZ0NK5vM
最強の格闘家ソウジを使っているプレイヤーはどのくらいいるのだろう
0356名無しの挑戦状垢版2017/10/22(日) 23:49:06.35ID:68l7bZRu
インペリアルアローで先頭にコッペリアを置けば、何気に最強ではないかという気がしてきた。
0357名無しの挑戦状垢版2017/10/22(日) 23:59:55.46ID:enxJGiiK
格闘ソウジやったことあるけど最終皇帝でいいじゃん感しかなかった
0359名無しの挑戦状垢版2017/10/23(月) 00:26:58.95ID:rTI2daAA
ミスティックやリザートロードのワンパン系はソウジ使ってると怖すぎるわ
0360名無しの挑戦状垢版2017/10/23(月) 10:46:23.29ID:las7GbKT
そもそも終帝ですら
体術そこまで強いかっていうと別にナブラでも構わんってとこあるし
0362名無しの挑戦状垢版2017/10/23(月) 17:02:15.76ID:7/91sXi4
最終皇帝のベルセルクマシンガンジャブ強い
0363名無しの挑戦状垢版2017/10/23(月) 17:03:36.04ID:PJ7b2qyn
ベルセルクなんてしなくても仲間に金剛力かけてもらった方が手っ取り早いぞ
0364名無しの挑戦状垢版2017/10/23(月) 17:51:42.90ID:zQxVC+s4
アマストで素早い体術アタッカー3人欲しい時は
終帝男、フヨウ、トシみたいな構成が無難なのかな
0366名無しの挑戦状垢版2017/10/23(月) 18:02:08.14ID:zQxVC+s4
前衛に千手観音使い3人欲しい時は
終帝、フヨウまで確定で3人目がハンニバルかアウみたいな感じで
ソウジはあれでもトシやレンヤの名前もあまり上がらないイメージ

やっぱり全員が素早い必要はないのか
0367名無しの挑戦状垢版2017/10/23(月) 18:09:43.95ID:xvYKMZCa
アマストならトシでいいよ
千手の威力も回避もそいつら上回る
後列キャラは素早くなくてもいい
味方が動けば敵に行動ボーナスが与えられるからどうせ全員先制は出来ない
0368名無しの挑戦状垢版2017/10/23(月) 18:17:59.11ID:VFJdYQGD
見たことある体術ダメージランキングみたいなのだと
最大限素早さ優位の状況でも腕力1=素早さ2.3くらいの割合らしいから
3位ソウジで4位フヨウで5位にハンニバルが入ってくるそうな
トシ(とコッペリア)は9位だとさ
0369名無しの挑戦状垢版2017/10/23(月) 18:24:12.59ID:zQxVC+s4
そうか 敵への行動ボーナスを計算に入れているから
素早い前衛を3人揃えても大して意味はないということで
鈍足でもトシより体術が強いハンニバルやアウが使われるわけか

体術使い3人欲しい、忍者は使用済み、サラマンダー死亡済み
LP1のソウジは使いたくないという条件でもハンニバルで十分だから
トシは必要ないわけだな
0370名無しの挑戦状垢版2017/10/23(月) 18:25:52.86ID:xvYKMZCa
大体合ってるけどアマストだと素早さボーナスがあるから、千手だと僅かにハンニバルを上回るんだ
パンチは負ける
0372名無しの挑戦状垢版2017/10/23(月) 18:31:28.42ID:ZkpF4aSv
>>370
ごめんリロードして無くて見てなかった
やっぱり陣形次第で変わるか
0373名無しの挑戦状垢版2017/10/23(月) 18:45:46.50ID:rTI2daAA
トカゲも固有装備の防御が強いぶんリングブーストかけやすいしな
0374名無しの挑戦状垢版2017/10/23(月) 19:08:51.69ID:rKW6hs5v
殴属性の攻撃だけだと不安だから他属性の複合ほしい
出来れば低コストで盾も装備したい
ステ依存だけじゃなくレベル増幅もあったらいいな

結論、ヨーヨー無双
0375名無しの挑戦状垢版2017/10/23(月) 19:36:10.08ID:zQxVC+s4
アマゾンストライクの補正を考慮すればトシも採用圏内なのか
0376名無しの挑戦状垢版2017/10/23(月) 19:44:03.30ID:59ow8Elg
ソウジは常にリヴァイヴァかけてないと恐ろしくてなぁ・・・
アマスト千手観音なら終帝、フヨウ、トシが一番安定する布陣になるのか
0377名無しの挑戦状垢版2017/10/23(月) 19:47:02.28ID:zQxVC+s4
LPが減ったら即リセットするプレイスタイルならソウジでも不自由なさそうだけど、
その場合でも七英雄本体との戦いで足引っ張りそう
0378名無しの挑戦状垢版2017/10/23(月) 19:52:16.51ID:59ow8Elg
ラスボスor裏ボス戦専用メンバーとしてなら使えるんじゃなかろうか
まぁ妖精光にリヴァイヴァに金剛盾と色々つけてやらにゃならんだろうが
そのレベルのを相手取るなら補助必須なのは他メンバーも同じだし
0379名無しの挑戦状垢版2017/10/23(月) 19:58:15.59ID:zQxVC+s4
普通に雑魚戦こなす中での事故死が怖すぎるのが最大のデメリットか
0380名無しの挑戦状垢版2017/10/23(月) 20:01:21.04ID:59ow8Elg
それこそプレイヤーの敵避けの腕が問われるところだろうね
もしくは雑魚戦はラピッドで先手殲滅作戦をとるか
ラピッドなら光の壁やらリヴァイヴァやら好きな補助も先手でかけられるわけだし
0381名無しの挑戦状垢版2017/10/23(月) 20:11:46.48ID:zQxVC+s4
ラピッド前提ならソウジ運用のリスクもだいぶ減るかな
0382名無しの挑戦状垢版2017/10/23(月) 20:27:06.07ID:st3FHaKC
「妖精光」について2つ質問が・・
術の説明文に"素早さと魔法防御が上がる"と書いてるんだけど、魔法防御は炎冷雷状全て上がるの?
あと自分ではそれほど実感無いんだがそんなに有用なの?
0383名無しの挑戦状垢版2017/10/23(月) 21:02:03.38ID:xvYKMZCa
魔防は全く上がらない
体術のみ素早さ影響あるから、攻撃力UPと回避UPが同時に行える
ちょっと違うけど金剛力と金剛盾を同時にかけるようなもん
0384名無しの挑戦状垢版2017/10/23(月) 21:54:01.19ID:egLYvleW
>>383
うーん、経験豊富なプレイヤーは体術を主力にするみたいだから自ずと「妖精光」も使わさるってコトなのかなあ、
サンクスです。
0385名無しの挑戦状垢版2017/10/23(月) 22:00:31.43ID:rTI2daAA
>>382
体術目的でしか使用した事ないからわかんねえな自分にしかかけられないから地より優先低いし

ソウジの体術も1から育てる労力LPデメリットと実用性考えても完全に趣味だしスカイアの術LV上げと同じで最終的にとにかく最強目指すつもりでもない限りは別のキャラ選んだ方が無難だよな
0386名無しの挑戦状垢版2017/10/23(月) 22:25:19.75ID:zQxVC+s4
ソウジの体術レベル上げは確かに何時間もかけて最強を目指すマニア向きだろうな
普通に本編クリアできればいいっていうレベルならまず選ばれないだろうというのは分かる

あとソウジら上で語った体術使いも含めてこのゲームってホントに特化型の人材が正義だよね
ゲオルグやルナ、タンボラ、ソプタン、ナズナみたいに物理も術もそこそこな人材って若干空気な気がする
セイメイとドウマンだとどっちがいいか微妙かもしれんけど
0387名無しの挑戦状垢版2017/10/23(月) 22:33:56.20ID:ZkpF4aSv
>>385
術はマスターレベル-7だからまだいいけど武器は0からだからなあ
余談だがハンニバルが強いのは剣技能持ちって所にもあると思う
0388名無しの挑戦状垢版2017/10/23(月) 22:38:19.75ID:rTI2daAA
冥術ってジャドバが本体だしサンドストームしか冥威力生きる場所無いからな。冥LV育成中ならいいが最終メンツまでには陰陽師はお役御免だろ
0389名無しの挑戦状垢版2017/10/23(月) 22:39:05.62ID:g/O7NZrT
ゲオルグは斬突殴が+5って結構デカいメリットだと思うけどな
0390名無しの挑戦状垢版2017/10/23(月) 22:42:48.21ID:59ow8Elg
そりゃクリア出来りゃ良いなら
剣技能持ちがひたすらクロスクレイモアで無明剣ぶっ放してりゃ良いわけだしな
防具の重量とか陣形の補正とか補助術とか把握してなきゃ
十二分の力を発揮できない千手観音が自体そもそも・・・って話になっちまう
0391名無しの挑戦状垢版2017/10/23(月) 22:46:30.95ID:12voHpWI
技はメイン技能50+サブ技能25×4で技Pカンストだから終盤でサブ技能25まで上げるのは超余裕。
術はメイン技能50+サブ技能47×2で術Pカンストなので魔法使い系クラスでないとカンストはめんどい。
殴り系クラスがついででリヴァやエリクサーやQT使う分には術Lv33×3でも割と十分だったりしますが
0392名無しの挑戦状垢版2017/10/23(月) 22:54:57.39ID:ZkpF4aSv
>>391
どれだけ技術点が手に入っても1戦闘につき1レベルしか上がらないから
0から25×4上げるのは終盤でも少しめんどいと思う
合成術のように一度に2技能使う事も出来ないし
0393名無しの挑戦状垢版2017/10/23(月) 22:56:09.80ID:reoC0J7x
わざわざソウジを格闘に育てるのは無駄
蜥蜴に妖精光で全て解決
ソウジに拘るなら皇帝にすればいいだけの話
0394名無しの挑戦状垢版2017/10/23(月) 23:08:34.36ID:rTI2daAA
単純にクリア目指すだけなら斬技能のみのイーストガードよりアウやハンニ優先させた方がいいわ
皇帝なら優秀だけどほんと勿体無いわ加入時期的に皇帝にできるのも一回や二回程度だしな・・・
0395名無しの挑戦状垢版2017/10/23(月) 23:17:07.44ID:las7GbKT
妖精光のアップ量は異常に高い
それこそ体術が目に見えて強化されるぐらいだから、体術使わなくてもかなり強い
安定して先手取って補助回復できる
風は軽視されがちだが、マジでこれあるだけで強いぞ

アマスト3人目は、体術の威力をある程度犠牲にしてでも素早さ重視した方がいい
やっぱり行動後防御はつくつかないで大違い
0396名無しの挑戦状垢版2017/10/23(月) 23:25:57.63ID:81bSzRcq
>>388
レイスフォームって結構えげつないぞ
大抵のボスは物理以外は一属性か良くて二属性なので、装備整えるだけでほぼノーダメージで勝てるし
追加ダンジョンのボスも基本一属性だし、クイーンも状上げたらペインしか効かなくなる
ラスボスだけはヴォーテクスや多種攻撃で辛いけど
0399名無しの挑戦状垢版2017/10/23(月) 23:39:32.43ID:reoC0J7x
LP1なら物理的コウメイにすれば良かったのに
全てにおいて終帝に勝てないのが終わってる
0400名無しの挑戦状垢版2017/10/23(月) 23:44:50.72ID:las7GbKT
>>386
特化型の人材は比較が容易だけど
バランス型の人材は比較が難しいからね
なんとなく「このキャラバランスいいな」と思っても、本当にバランスいいのか調べるには
全キャラのステータスを把握する必要が出てくる

加えて精気・酒を垂れ流しプレイだと、瞬発火力だけが正義になりやすい
武器と術の両刀キャラとか、そもそも必要性がない
技Pの多寡もあまり気にならないので、多技能も評価対象に入らなくなってくる

実際に両刀キャラを使って分かる点として、選択の面倒さもある
選択の広さが利点なんだから仕方ないんだが、コマンド選択に時間がかかる
独特の感覚があるから楽しくはあるんだけどね

あと例に上がってるうち、ゲオルグは普通に強キャラの部類じゃないかな
話題にはあまりならないのも事実だが、剣も斧も使えて腕力21で術もそこそこで技能も高い、って素早さ以外は理想的人材
0402名無しの挑戦状垢版2017/10/24(火) 00:25:34.65ID:67psyjfm
軽くむしったら取れるようなチン毛はほっといても近々枯れ落ちるチン毛だから、風呂入ったときに先に間引いとくんだよ
そうすりゃ知らぬ間に落ちてるチン毛がすくなくなるって寸法
割と効果あるからおすすめ
0405名無しの挑戦状垢版2017/10/24(火) 01:03:24.03ID:31YpJOCx
ふと思ったがダイナマイト帝で鳳天ヴォーテクス作戦はどんなもんだろ?
0406名無しの挑戦状垢版2017/10/24(火) 18:20:03.40ID:DQVzhgMZ
コッペリアってどう使うのがいいの?
最終皇帝の代になっても放置してるんだが
0410名無しの挑戦状垢版2017/10/24(火) 19:34:05.98ID:7fY/OjT3
俺はエンディングで少しは変わり種も欲しいのでコッペは抵抗としても使う
0411名無しの挑戦状垢版2017/10/24(火) 19:40:17.23ID:rnXKeRLF
人形使いを人形が倒すというロマンシングと完全版エンディング達成目的で皇帝にする
0412名無しの挑戦状垢版2017/10/24(火) 21:16:43.20ID:YhPTgrbd
後は人外パーティー要員だな
0415名無しの挑戦状垢版2017/10/24(火) 21:47:05.53ID:MupgLMKq
ワグナスVre1.0てパーティのHP平均どれ位あれば勝てる?(´・ω・`)
0420名無しの挑戦状垢版2017/10/25(水) 00:40:29.88ID:PVjkIoVT
3の海老ちゃんと、蜥蜴で
二千手観音やってくれ
0422名無しの挑戦状垢版2017/10/25(水) 07:03:48.49ID:krSN/aZu
人形皇帝で火山爆発して帝国内の支持率ガタ落ち、無抵抗で民衆からボコボコにされて倉庫に放置される
という脳内設定
0423名無しの挑戦状垢版2017/10/25(水) 10:30:16.98ID:/lpujmk1
人形皇帝VS七英雄の人形使い
ダンダーン皇帝VSダンターグ
ソウジ皇帝で誰か七英雄討伐

こういうことを意味もなくやってしまう
0424名無しの挑戦状垢版2017/10/25(水) 12:46:17.99ID:WPoukLqV
>>419
赤熱の鱗の性能がね…
鎧固定だから強力防具揃ってくるとどうにも。
遅い上に状防御稼げないからスタンされまくるし、行動後防御の恩恵も受けれないし。
0425名無しの挑戦状垢版2017/10/25(水) 13:24:30.45ID:8Q55EVAu
質問なんだが運河要塞一切手を付けずに年代ジャンプしたらシティシーフ仲間になる?
ちなみにSFC版
0427名無しの挑戦状垢版2017/10/25(水) 16:03:54.77ID:MtzABRY8
>>425
質問をもう少し正確に

>運河要塞をクリアしなくても、年代ジャンプだけで仲間になるか?
ならない

>運河要塞をクリアせずに年代ジャンプしたら、仲間に出来なくなるか?
進め方次第では仲間に出来なくなる
0430名無しの挑戦状垢版2017/10/25(水) 17:32:56.75ID:vvF8Wir8
初周はシティシーフ加入しなかったな
ディープワン倒したとこまではいったんだがなんでやら
0432名無しの挑戦状垢版2017/10/25(水) 18:03:56.22ID:+M23SPKY
インペリアルサガのコッペリアが
加入時の荒っぽい口調で喋っている姿がイメージできない件
0435名無しの挑戦状垢版2017/10/26(木) 00:22:41.20ID:L/MYAemL
笑止っ!人形は壊れないくせに!
0436名無しの挑戦状垢版2017/10/26(木) 00:31:46.40ID:9jv0Zu70
                // / '.ヽ        ヽ、
               // // ! .! '.  '.       \
             , ', ' , ', ' , '/l l !.  '.   '. '.      ‘,    
                // // / / l l l   '.  '. '. '. ヽヽ  ‘,   
            // // / / ̄`T‐l- .l l l.  '. '. '. ヽヽ.  ‘,
             l_/ l ∧ r_;;,,__!l /l l l∧.l  '. '. '.  ヽヽ.. ‘,          __二ニ=-―-- 、
               `` / "´i-'}7 l l lミl l l'. l  l l'.   ヽヽ、 ‘,       /  _>''"´ ̄``ヾ、.
                 _ノ::::::::::''"´// l l_),l l l '.l  l l '.  '.\\ ‘,       , ', ' /          ヽー-‐‐'´
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                  ヽ、/      ノl l'. '. 'l l ! '. '. '. \  \\/ /-‐''>''フ'‐-、_   \
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            / / //      /              、`"´       ``ヽ、/´ _ヽ、     ノ
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       (´(//__/>/''"´彡_ノ/                     l,                ,.--゙‐' ノl
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  '.  '.     ! .{   /   l               =P  /      ij   ‘, 。            l/././ l. ヘ ヽ ヽ
   ヽ ヽ   '. '. ノ /  l                  /      o .   ‘,             l/./ /、 '.   ノ
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0438名無しの挑戦状垢版2017/10/26(木) 13:54:35.12ID:EF01axy5
皇帝はいつか人魚遊びの手を止めてうんたらかんたら
0439名無しの挑戦状垢版2017/10/26(木) 13:55:24.22ID:EF01axy5
人形と人魚、変換ミスって人魚もて遊ぶ皇帝に取れてみえるw
0440名無しの挑戦状垢版2017/10/26(木) 14:01:02.49ID:P7DQ3VGL
もう戻れないんだ
はいいけど一人で行けよな、道連れにされた最大4人は本当に浮かばれない
0446名無しの挑戦状垢版2017/10/26(木) 16:25:38.48ID:L/MYAemL
竜は恐竜タイプのドラゴン
龍は神龍的な蛇型ドラゴン
って認識
0448名無しの挑戦状垢版2017/10/26(木) 17:11:29.39ID:j/4tCYtk
そんなイメージが固まったのはドラゴンボールとダイの大冒険だな
0449名無しの挑戦状垢版2017/10/26(木) 19:06:10.29ID:TjndYXO6
実は大全集で、龍の穴は何回も「虎の穴」って誤植されてたんだよん。
0457名無しの挑戦状垢版2017/10/26(木) 21:43:29.53ID:yObMRwLs
龍→ワーム、て言い方時々あるけどなんかもにょる
0458名無しの挑戦状垢版2017/10/26(木) 21:47:30.34ID:rqK0qReH
ウィルムはロマサガ2にいるけど他じゃあんま見ないな
0464名無しの挑戦状垢版2017/10/26(木) 22:50:13.71ID:L/MYAemL
へぇ。マスタードラゴンとか竜帝みたいなもんか
0467名無しの挑戦状垢版2017/10/27(金) 00:46:10.17ID:Q0m3y6JG
適当にやってたら七英雄3人残して最終皇帝でたわ
0468名無しの挑戦状垢版2017/10/27(金) 00:59:55.47ID:Q0m3y6JG
火山最終皇帝だとすげえ損した気分だしやり直すか
0473名無しの挑戦状垢版2017/10/27(金) 16:24:37.13ID:iFIQKPck
質問ですが、敵から技を見切る時の計算式が解りません
・同じ技でも閃き難度と見切り難度は別
・敵の技Lvと見切り難度の開きが大きいと見切れない
・パーティアタックでの見切り難度は別の計算式で算出
この辺はググるで解ったのですが、肝心の敵から見切る計算式が解りません。どなたか教えて。
0475名無しの挑戦状垢版2017/10/27(金) 17:00:48.97ID:u+JwFQAU
あまり考えながらやるとかえって詰まるぞよ
考えなさ過ぎなのも楽器揃う前に浮上しちゃったとかやらかすけど
0476名無しの挑戦状垢版2017/10/27(金) 17:09:24.53ID:DUR9VnDo
1000年プレイの楽器と、逃がさん以外は詰まらないんだから、好きにやればいい
0477名無しの挑戦状垢版2017/10/27(金) 19:40:30.02ID:1EDfGGf8
>>473
見切りコンプには技を受けるキャラの技レベルは関係なく、技を放つキャラの「平均」技レベルが
重要で、基本的に見切り難度=平均技レベルにしてそれが無理なら見切り難度<平均技レベル
にしとくと良いぐらいに考えてれば十分。
0478名無しの挑戦状垢版2017/10/27(金) 19:51:55.46ID:iFIQKPck
皆様レスどうも。
コンプとかは考えてなくてブーケのテンプとか一部の厄介技だけ見切りたいなー。と思った次第です。
0479名無しの挑戦状垢版2017/10/27(金) 20:20:40.48ID:j/+Khc2D
池袋のテンプはメンバー全員“男以外”にすれば良いんじゃね?
0480名無しの挑戦状垢版2017/10/27(金) 20:22:25.16ID:iWcuqf/5
厄介技ね…
テンプはまあ、レベル的に絶対見切れなくなるっつーことはないな。
あとは巨人の水鳥剣くらいか?
0483名無しの挑戦状垢版2017/10/27(金) 23:53:14.74ID:Iu2nxxAp
ラスボスにソウルスティールを食らった俺が通りますよ
コッペリアのLP99がなくなるのは妙な爽快感があった
0484名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 00:10:36.51ID:CZpQtzrd
俺もあったわ
クジンシー先に倒しておけばソルスティール見切りいらんだろと思ったら
0487名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 00:34:57.87ID:yL2TAaZy
イベント使わないと覚えられない最強技だからな
0488名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 01:55:05.39ID:NvUFnufx
アクマイト光線と違って良い子にも通じる恐ろしい奥義だぜ
0489名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 01:59:13.91ID:IDPlxEbe
麻痺からのソウルスティールはズルい
そんな事するから子どもたちがバニシュデスにためらいを感じなくなるんだ
0490名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 02:09:38.44ID:yL2TAaZy
これがうまく出来てるのは
最初、覚えさせて使わせて(この時は皇帝だけに)
ヤバい技だから、ずっと固定で見切り付けてたのに
そっから使う敵皆無
新宿復活で使われる(ここから仲間も対象)
そんでラスボスにも使わせる四段構え

どっかで絶対外す奴が出る仕組み
0491名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 02:30:38.95ID:NvUFnufx
レオン閣下が身を呈して見切ってなかったらと思うと……
0492名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 02:32:43.36ID:k8Pq0f7q
新宿復活ということはソウルスティール見切りがきっと必要だな、皇帝に覚えさせておこう→パーティーメンバーにも使うのかよ!
初見時は騙された感があったなあ、古代人に嫌われるのも納得の卑怯さ
0493名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 02:42:46.80ID:yL2TAaZy
そう言えばさ。アト王との戦争じゃあああ
となってから、ヤウダ兵は石舟だけ
品川配下を回して貰った形だが
そもそものヤウダ兵は一体何処に消えたのか?
0494名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 02:53:34.33ID:1bpU6dFM
ふつーにイベントでその話してるからやればわかる
0495名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 02:58:25.50ID:pOdY/ulO
>>493
アト王に愛想を尽かしてセキシュウサイ以外全員帝国に投降したんだろう
0496名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 08:16:57.11ID:TBOqNeXq
冥術って

・サンドストームの威力強化
・ファティマを超える使い手、陰陽師の登場
・サラマンダーに代わる前衛、忍者の登場

でSFC時代よりは使いやすくなってるんだよな

それでも天術との性能差がありすぎるから
シャドウサーバント以外にも強力な味方専用冥術を追加しても良かった気がする
0497名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 10:03:59.50ID:IwEPP+eB
>>496
某改◯版みたいに
もっと大きく調整してもよかったのではないかなと
小剣が最強クラスで無明剣と同レベル
ギャラクシィ並みに強い召雷
術から術をひらめくシステム
(ペインからデッドリードライブ、ライトボールからギャラクシィなど)
アイテム追加とアイテム固有技にシャドウサーバントや超音波
ラスボス撃破後の強化ラスボス追加
キャラクター能力の大幅なインフレ
(最終皇帝腕力29、アムピトリーテ魔力23冥力10
特化型はその方向にさらに特化)
ギャラクシィの弱体化

とかね
0498名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 10:08:15.03ID:IwEPP+eB
ちなみにインペリアルアローって評価よくないけど防御的に戦いたい場合はほうてんぶのじんより強くないか?
0499名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 10:15:51.76ID:IwEPP+eB
ロマサガ2の合成術の攻撃力がクリムゾンフレア以外低すぎると思う
召雷とファイアストームが不遇すぎる
ここらへんは威力をストーンシャワーと同じ6から8か7.5くらいまであげて
地相効果乗っかるようにして
開発マスターレベルを15にする
くらいしないと開発するいみが薄い
雷防御と殴防御で大幅に数値違うやつとかスライムくらいしかいないしね
ラスボスは雷防御のが少し高いし
それでも防御無視のギャラクシィがチートすぎるからギャラクシィも9に下げていいわ
あとはやっぱり小剣や弓の火力が低すぎる
最低でも効果値を槍レベルまであげないと
0501名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 10:52:25.05ID:P5uiwfhh
ファイアストーム(効く相手には)使いまくってるぞ
エフェクト時間が短いから稼ぎ時に重宝
0502名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 11:04:39.83ID:yLihaStK
召雷は水術を攻撃しつつ鍛えられるのが利点だと思う
0503名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 11:04:54.81ID:TBOqNeXq
陰陽師に剣技能持ちがいないのも結構痛いと思ってる
0504名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 11:08:27.65ID:MapS9ktc
逆に冥術って攻撃魔法特化にしないと冥威力重要なのがサンドストームだけなのが理力無意味すぎ
これじゃ他の術威力期待できない陰陽師はLV要因なだけでしょ
0505名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 11:19:02.21ID:aAEYdaQT
遊びがいのあるゲームだけど
ことゲームバランスについてはお世辞にもいいとは言いがたいからな

ザコ敵は攻撃力が過剰な割りに
こちらの防御手段は基本的に不安定要素が多すぎるし
一人死ねば陣形効果が消えてしまうという強烈なデメリットがあるので
先手殲滅がほぼ最適解になってしまっているから
威力の低い武器種は軒並み死ぬよね

防御をもう少し安定して機能する仕様であれば
威力が低くても消費やら精度、追加効果といった面で差別化していく方法だって採用できたろうに
0506名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 11:35:46.23ID:5Pl0xoiz
SFC当時のFFみたいに盾防御で無効化と思ったらダメージ減らすだけ
ヘルビーストキックやらトカゲの剣技でガードの上から削り殺しされるとは
0507名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 11:41:11.10ID:KQ1JSOrz
それでも考えてほしい。盾は、ロマサガ1より遥かにマシなんだと。

ぶっちゃけ術って霧隠れ以外はレベル上げぐらいにしか使わないなあ。
ラスボス戦では、あれば便利だけど使わなくてもどうにでもなるし。
0508名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 11:50:30.56ID:+jRtaqHx
>>507
盾はロマサガ1ではどう言う機能の仕方してたんだろう?
全員に装備させるだけはさせてたんだが。
0509名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 11:54:07.19ID:Z3Oih99c
足払いやフレイムウィップ、ライトボールが活躍してますが何か?
0512名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 13:07:15.50ID:B7I8dmz+
>>503
個人的にはドウマンが体術もってて欲しかったな
ラスボス戦でインペリアルアローの先頭に
立たせて素早いモールみたいな感じで
ジョルトカウンターするか単純に耐久高めの盾(行動後防御)要因として使えた
SFC版だと精神耐性持ちの固有がモールしかいないから素の素早さが低いという欠点があった
ドウマンなら素早さが高いからカウンター成功率を下げずにかつ高い耐久がえられる
この戦法を使うならドウマンの冥は天にかえてしまうんたがね...妖精光を使うから
それか龍脈レイスか龍脈幻体をするかだな
前者ならシャドウサーバントで威力を倍にできるがソードバリアが使えない つまりこの場合は
カウンターできない非接触攻撃の音速剣や水鳥剣の見切りが欲しいが、音速剣見切りは皇帝を全技能50にしないととれないことになる。
後者の場合はソードバリアと両立できるから守備は硬くなるが火力が...
まあ、守りに関してはかなり優秀なことは間違いない
0513名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 13:11:29.97ID:aJqRiTfQ
セキシュウサイが柳生石舟斎だよね?
アホ王ってなに?
0515名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 15:56:32.16ID:y2b3r1Tm
三国志は蜀びいきが長かったってせいでもないだろうけどアホの代名詞みたいにされちゃってるな
0516名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 16:18:10.29ID:vdaAnqzJ
真空斬りは剣技なのにエフェクトは大剣なのは何故なのか
0517名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 16:18:32.38ID:IDPlxEbe
そもそも劉備からして「おれ、劉邦と性が同じなんで中国の王になるっす」とか言い出す痛いやつだからな
部下には本当にすごいやつが多かったけど、劉備本人は大して何もしてないし
それどころか張飛が死んだときにプッツンして呉を攻めて返り討ちにあったりしてるし

まあ本人は大したことないのに部下は凄いっていう謎の人望が劉備の本質なんだろうけどね
0518名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 17:04:06.66ID:TET3m9kH
どっちも性は男だからテンプテーションが効くぞ
0521名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 17:45:05.96ID:nv8tROp9
このゲームスピードクリア覚えると楽しいな
0522名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 17:49:01.89ID:nv8tROp9
リメイク版のつい奥の迷宮ってモーベルム制圧したらいきなりカイザーアント道場とかできるの?
0523名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 17:54:37.63ID:nv8tROp9
1世代目でラッフルツリー
2世代目でクイーンテレルテバワグナス
3世代目で金龍で無明剣、かめごうらわりみたいなルート好きだったんだがもはやリメイク版では無意味なのか
0524名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 18:13:56.18ID:+Oinkl8c
>>517
「仁徳のある人」のキャラを貫いた。公明加入後に曹操に攻められて領民ごと脱出行してて
張飛に「足手纏いだから領民捨てちゃいましょうよ」と言われても「俺は仁徳の人っていうキャラやってんだよ
今更その設定捨てる訳にもいかねぇんだよ」と拒否した胆の据わった人。乱世の英雄の一人ではあった。

ついでに言うと劉備の呉攻めは関羽のアホがアホやらかして最重要拠点漢中を失ってしまい、それの奪回の為やった戦。
0525名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 18:24:50.45ID:TET3m9kH
ちょっとずつ間違いを混ぜてるのはそういう芸風なんですか?
0526名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 18:34:34.42ID:nv8tROp9
インペリアルアローが一番好きなんだけど愛用者はいないかな?
0528名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 18:39:02.00ID:CKCdSHqJ
好きだよ、先頭にカウンター技ひたすら使わせる
0529名無しの挑戦状 転載ダメ垢版2017/10/28(土) 18:41:00.31ID:49JogFPb
アローの旨味はクロスと同じでジェラール時代に散々味わうからなあ
手に入る頃には敵の攻撃が強すぎてホント死にまくるしw
アローよりホリウォの方がありがたく感じる
0530名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 18:44:33.74ID:nv8tROp9
行動後防御陣形と光の壁合わせればラスボスは装備なしでも余裕だぞ
不安ならさらにデッドリードライブ係を用意してもいい
0531名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 19:04:14.89ID:4Sz4hHlV
上の調整案は微妙っていうか
オリジナルのバランスを深く考えてない、引き出してないように見受けられるけど
不足を感じるところが多いのは事実だな

コウメイが強すぎる問題とかはどう考えればいいんだろうな
他を強くするのか、コウメイを弱めた方がいいのか
コウメイのLPを1にするのが一番スマートだと思うが、孔明は長生きしたしソウジのような納得感はない
理力12〜13ぐらいにしてもいいが、たぶんあまり変わらない

火・地で他に強い術士が少なすぎるのもコウメイ一強を進めている要員だが
火・地の術は強いというのも話を複雑にする
結果的に言えばコウメイ以外は割とバランス取れてんだよね

とにかくコウメイは知れば知るほどチート
0532名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 19:15:23.79ID:VkA0u4BP
でも、クリムゾンは理力下げるから相手の術威力上げるという罠付
消費もそれなりにでかいのでクリムゾン自体は良いバランスだと思う
孔明は腕力、器用さ最低で物理は殆ど無理だから、術酒とかの入手数が少なければ良いバランスだったかも
0533名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 19:33:36.18ID:yL2TAaZy
アマとラピットの有用さを知らなかったリアル時代の俺のスタメン陣形は
アロー ムー ワール
だった
奥の手は鳳天舞

封印の地のゴールデン相手にアローで素振りして雪月花を覚えた
0534名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 19:35:44.89ID:TBOqNeXq
冥術の扱いはバランス取れてるのかな…
最終皇帝に使わせてる人とかいるんだろうか
0535名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 19:40:49.12ID:e1FbLw89
元々おまけみたいなもんだし、主火力で使うようなもんでもないだろ
0536名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 19:48:25.72ID:2Fcq5zli
もっとピーキーで理不尽なバランスでもいいよ
その方がいろいろと工夫したくなる
0538名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 19:56:23.56ID:+Oinkl8c
レトロハードのサガシリーズてそういう大雑把さを楽しむゲームだと思う
SFCだと2が一番程良い大雑把さだと思ふ。1は大雑把過ぎて3は無難だった。
0539名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 19:56:34.43ID:TBOqNeXq
シャドウサーバント
デッドリードライブ
サンドストーム
レイスフォーム
退魔神剣

冥絡みで評価されてる数少ない術や技って大体この辺になるよね
退魔神剣が効く相手に対しては本当に強力だけど、サンドストームが主力攻撃になる時の大幅な火力ダウンと
せっかくのシャドウサーバントの火力強化も前衛が使うと被弾率の高さのせいで無駄になりやすいのが悩ましい
金剛盾によるフォローもあるけど、やっぱり効率が悪いのかなと思ってしまう

冥術使いこなしてる人ってどうやってるんだろう
0540名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 20:02:06.38ID:TBOqNeXq
>>537
以前どっかで最強パーティの戦術指南みたいなのを読んだら
とにかく妖精光+千手観音や祝福+クリムゾンフレアが定石、冥術は一切不要みたいな扱いで
金剛盾や霧隠れでシャドウサーバントをフォローしてからの総攻撃みたいな戦術については
全くと言っていいほど触れられてなかったんだけど

後者も実用性が低い戦術ってわけじゃないのかな
0541名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 20:12:01.27ID:dSEcA18u
ワンパン喰らったら終わりのシャドサは事実上実用性皆無だから仕方ない
0543名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 20:14:42.79ID:TBOqNeXq
ワンパン食らったら終わりだから後衛にのみ使わせることにしているが、
>>537の言うようにラスボス戦でも場合によっては活躍できるんだろうか
0544名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 20:15:46.80ID:7nZpGgyr
3ターン撃破もそうだけど実用性ってよりもロマン枠だな
0545名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 20:17:09.60ID:TBOqNeXq
ロマンでもいいから何か良い使い方があれば知りたい
0547名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 20:26:22.38ID:yL2TAaZy
>>540
戦術ってか簡単にカンスト出せるからなぁ
0548名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 20:27:10.23ID:yhFrpi2T
鍛え上げた場合妖精千手がお手軽で強いからね
火力の低い器用さ武器使ってるとかなら金剛盾影は選択肢に入るが
ドウマンなら陣形強化影砂嵐で、8000〜カンストまでいくからそれでもいい
0550名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 20:33:39.55ID:TBOqNeXq
器用さ依存の武器持ちはシャドウ+金剛盾を使う価値が高いってことか
少し希望が見えてきた

ゴブリンアタックならどのポジションでもサンドストームの威力上がるんだな
普通に強力な陣形だし、今後はこれをメインにしようか
0551名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 20:34:00.83ID:G8Ilpc/C
初期クラスより後期に仲間になるクラスの方が揃って理力が高いように感じるのは気のせいだろうか・・
0552名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 21:06:53.27ID:nv8tROp9
>>539
イルストームもなかなか便利だよ
リアルクイーンや黒竜なんかに毒がきく
0554名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 21:10:53.25ID:nv8tROp9
俺が開発なら武器間の格差と合成術威力増加はやるかな
あとは術威力と冥魔力の計算式の変更
今のままだと祝福のアップ量が実質3倍違う
0555名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 21:14:53.36ID:nv8tROp9
たとえば威力がストーンシャワーと同じでも金かけて年代ジャンプしなきゃできないんだからマスターレベル早くするとかは面白いと思う
0556名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 21:17:24.05ID:nv8tROp9
あとはクロスクレイモア一強の是正だな
開発が大剣と斧以外ゴミになってる
vitaならハルベルトはかなり価値あがったが
0558名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 21:34:54.23ID:4Sz4hHlV
>>532
それは実質、術の使い勝手低下だから
コウメイ以外はもっと深刻なダメージを受けると思うぞ
個人的に酒・精気は使わずプレイしてるけど、それでもコウメイは異様に強いし

そもそもコウメイって足が最速だから、技能ゼロでも術以外の戦い方も結構できる
フェイント役としては最高だし、カウンターもダメージはともかく発動率は高く、集気法も使いやすい
技能Lvが上がって技Pが増えてきたら、低消費の他の小技を使っていく事もできる
実際どれも活用した事あるが、本当にこいつチートと言う他なかった

>>539,540
金剛盾+シャドサは普通にクソ強いよ
金剛盾もシャドサも単独でも強いって言われるのに、相乗効果があるんだから弱いわけがない
どっちかというと強すぎるのが問題なぐらい

サンドストームは最強冥術という事で火力を期待してる人も多いが
戦士系でも魔力+理力が30超えてる人は多いから、そういう人がサブとして使う分には十分強い
ギャラクシィみたいな火力術ではなく、アローレインに近い便利術
ついでみたいな暗闇効果も、こういう使い方だと結構役立つ
0561名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 21:49:44.69ID:4Sz4hHlV
>>552
この手の話でしつこく推してるけど
黒竜にはゴーストライトの方が断然いいぞ
(当然)攻撃こなくなるし、自分で自分に毒を入れてくれる
……ウィンクキラー拾ってればそれで足りてしまうんだけどな

毒入れるだけなら地獄爪もあるし、下位合成のブロウの方が安くてダメージ付きで普段から使えるからお得感あるかな
霧隠れ毒入れたいならイルストームしかないけど、リアルクィーン専用感ある
0562名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 21:55:34.96ID:MapS9ktc
サラマンダーの素早さを上げてもっと強キャラにして冥術に天からフレアを輸入すれば悩ましい2択で面白かったのに現状浮上させて1から育てるほどの魅力がないのがな
0563名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 21:57:30.44ID:P5uiwfhh
3で実際最遅になるのかはともかく、遅い自体は別の道があるからな。
素早さで一番微妙なのは平均値。
0564名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 23:00:55.10ID:e1FbLw89
周回してる人の感覚でバランス取るとたけしの挑戦状レベルのクソゲーになるのだが
0565名無しの挑戦状垢版2017/10/28(土) 23:40:52.65ID:6EJfKVEF
関羽って神様化してるよね
劉備やら曹操は神化してるん?
張飛、孔明も
0567名無しの挑戦状垢版2017/10/29(日) 02:32:07.00ID:OkyyAvRr
前スレにあったけど天地を喰らう2を思い出すなーロマサガ2は
0568名無しの挑戦状垢版2017/10/29(日) 02:40:37.11ID:NJnAohUz
そーいや中華ネームのキャラいねえな…と思ったが軍師がいたか
0570名無しの挑戦状垢版2017/10/29(日) 03:43:48.63ID:4O0NL+kT
スクウェアて変なアクションとか出すより
戦略SLGとか出したら光栄と並んだんじゃねと錯覚する
0571名無しの挑戦状垢版2017/10/29(日) 03:56:31.88ID:U1FPijwz
>>558
各種の判定式の参照パラが素早さや腕力、魔力といった
特定の能力に集中しすぎてるのが元凶だな
だからそこが高いコウメイみたいな特化キャラは
ちょっと異常な強さになってしまう上に弱体化しようとしても他が先に死んでしまう
0573名無しの挑戦状垢版2017/10/29(日) 07:38:14.80ID:65sMgMZN
>>561
火地冥より水地冥の方が全体的な術バランスが良いからじゃないだろうか
0574名無しの挑戦状垢版2017/10/29(日) 08:46:17.52ID:Kl0iQpn2
コウメイって強いけど耐久低いからレベルあげ前提じゃなければチートって感じはしない
0576名無しの挑戦状垢版2017/10/29(日) 10:35:42.66ID:Kl0iQpn2
リヴァイヴァエリクサークイックタイムあたりはレベル上げたご褒美って感じ
0577名無しの挑戦状垢版2017/10/29(日) 11:53:16.89ID:OFSkzP8l
宮廷最強のライブラはコウメイに嫉妬してそう
努力は天才に勝てないのか…!?みたいな
0579名無しの挑戦状垢版2017/10/29(日) 12:15:50.70ID:mZ4YWlOg
ライブラは初期水・風なんだから
火・地・天のコウメイとはそもそもの役割や方向性がほとんど逆だろう
それならまだギャラクシィがある初期水・天のマリアの方だ
0581名無しの挑戦状垢版2017/10/29(日) 12:29:26.25ID:NWab1/NZ
能力値だけでも差があるのに
理力とかまであるからなあ
0582名無しの挑戦状垢版2017/10/29(日) 13:34:25.32ID:Sh0JKhJY
術威力2番目で素早いスカイアは技能風のみでレベル上げから最終以外使えないしソウジと同じで趣味枠に近いからぶっ壊れって感じはしないな
0583名無しの挑戦状垢版2017/10/29(日) 13:47:04.16ID:Kl0iQpn2
陰陽師に術威力40くらいのやつは1人位いてもよかったな
0584名無しの挑戦状垢版2017/10/29(日) 13:58:32.76ID:Kl0iQpn2
シャドウサーバントストーンシャワーならかなり威力出るし
0585名無しの挑戦状垢版2017/10/29(日) 14:16:06.01ID:Sh0JKhJY
サーバントの効果は理力によって違うってんなら良かったがそれ陰陽師である必要なくね?
サーバントは低魔力向けだと思うわ悲しき陰陽師
せめてフレア枠があれば冥威力という死に要素もなかっただろうに
0586名無しの挑戦状垢版2017/10/29(日) 14:24:15.16ID:QQIJeK+C
サーバントは冥術書なくてもLV次第で陰陽師なら初期術に含まれる場合がある
0587名無しの挑戦状垢版2017/10/29(日) 14:24:32.58ID:N+V94hwy
誰でも使える天術、悪魔にたましいを売ってようやく使える冥術
人間タイプの魔物が可哀想になってくる弱さ
0588名無しの挑戦状垢版2017/10/29(日) 14:28:35.75ID:Kl0iQpn2
>>585
魔術書なくて陰陽師が火力出すなら
シャドウサーバントストーンシャワーくらいしかないからな
なお術威力
0589名無しの挑戦状垢版2017/10/29(日) 14:33:06.60ID:mZ4YWlOg
クリフレ枠として冥・地の合成術で超重力でもあれば良かったのかね・・・
その場合は冥術使いの中でも評価されてる数少ないサンドストームかレイスフォームが失われるわけだが
本当は大して役に立たん火か水と冥の合成術でできればいいんだが他に冥とか闇とか絡みで強い単体術思いつかんわ
0590名無しの挑戦状垢版2017/10/29(日) 14:34:08.05ID:Kl0iQpn2
メイルシュトロームは冥術に入れるべきだったね
0591名無しの挑戦状垢版2017/10/29(日) 14:35:48.53ID:Kl0iQpn2
そもそも冥合成術の計算が
魔力+冥力なのがおかしい
(冥−魔)&#10006;2+冥でよかった
0593名無しの挑戦状垢版2017/10/29(日) 14:51:21.45ID:XBeocVZx
コウメイは終帝と一緒
確かに最強ではあるが、お膳立てされてない状況では埋もれる
石雨以上の攻撃術があるから最強だが
ろくな術が揃ってない帝国では宝の持ち腐れ
0594名無しの挑戦状垢版2017/10/29(日) 14:55:16.13ID:UN8tWtCL
冥術威力を
冥×3−魔×2に変えるだけでだいぶかわる
0595名無しの挑戦状垢版2017/10/29(日) 14:55:57.92ID:UN8tWtCL
vitaのサンドストームならまあ見合うかなって感じ
0596名無しの挑戦状垢版2017/10/29(日) 15:16:13.47ID:LRqAqg0T
>>591,594
術能力の素の限界は、普通の術が55に対して冥術・冥合成が50
大して差はないのでそこの計算式変えても意味ないというか、むしろ弱体化する
ブースト手段による差もあるが、そもそも理力ブーストは装備品のみに近いし

大体、普通の術威力を裏返しただけの式にする方が面白くない
0597名無しの挑戦状垢版2017/10/29(日) 15:20:22.63ID:65sMgMZN
サンドストームの威力を上げるという調整は良かったけど、
まだ上昇値が足りない気がしてならない
0598名無しの挑戦状垢版2017/10/29(日) 15:27:36.21ID:QQIJeK+C
天術が基準だからおかしくなる
砂嵐は無双三段なんかと互角だぞ
敵のHPも低いのに
0600名無しの挑戦状垢版2017/10/29(日) 15:59:18.19ID:UN8tWtCL
>>596
普通の術は祝福で大幅ブーストできるから
冥魔力の参照数値が20勝ってないと祝福込みで負ける
0601名無しの挑戦状垢版2017/10/29(日) 16:01:07.98ID:UN8tWtCL
術威力計算の式のせいで
素の術威力30ちょいでも影と地相と陣形あわせれば2倍ストーンシャワーで9500いくからね
0602名無しの挑戦状垢版2017/10/29(日) 16:03:32.57ID:UN8tWtCL
>>601
祝福込みね
0603名無しの挑戦状垢版2017/10/29(日) 16:06:33.73ID:Sh0JKhJY
一度に書き込めよお前がシャドウサーバントしとるやんけ
0604名無しの挑戦状垢版2017/10/29(日) 16:18:34.73ID:LRqAqg0T
>>600
それを踏まえての話だぞ
普通の術威力には劣るとはいえ、現状の冥合成は一応祝福でも威力は上がる
理力-魔力を組み込んだら、祝福ですら威力が上がらなくなり、格差はむしろ開いてしまう

あと短レス即レスはやめとけ
0605名無しの挑戦状垢版2017/10/29(日) 16:40:43.20ID:UN8tWtCL
>>604
スペルエンハンスを冥力+5か10にしたらいい
0608名無しの挑戦状垢版2017/10/29(日) 17:37:46.07ID:65sMgMZN
サラマンダーだって必須ではないという意味ではオマケのはず
0609名無しの挑戦状垢版2017/10/29(日) 17:41:54.85ID:LMUuKCQa
>>599仮に天と冥にだけ限って隠し合成実装するとしたなら・・・冥は
冥火風→メガサクション
冥水土→メイルシュトローム
冥火土→超重力(砂嵐、津波よりちょい弱い代わりに敵全体の防御力ダウン)
冥風水→オーバードライブ

たとえばこんな感じか?しかしこうすると天の方にもぶっ壊れ性能の隠し合成が出そうな・・・
0611名無しの挑戦状垢版2017/10/29(日) 17:50:41.32ID:mZ4YWlOg
天に隠し合成術とか
火風天でギャラクシィを超える全体の超風とか
水風天で龍神降臨とかもっとややこしい事態になりそうなんだが・・・

やはりイルストームやらダークスフィアやらの役立たずをクビにして2術合成で何か考えた方が良さそう
0612名無しの挑戦状垢版2017/10/29(日) 18:19:55.75ID:AShp72PQ
ダークスフィアも割合じゃなくて通常のダメージ(+追加効果)なら良かったのに
苦労して開発したのがちょっとだけ強い空圧波じゃなぁ
冥水でFFでいうところのバーサクみたいな感じで敵を狂戦士化させる術があればどうだろう
金剛盾やソードバリアと上手く組み合わせれば
厄介な技を使ってくる雑魚対策に
0613名無しの挑戦状垢版2017/10/29(日) 18:23:17.71ID:BZAN8nUw
FF5の1年後に発売されたのがロマサガ2か
グラビデの影響を受けたんだろうな
0614名無しの挑戦状垢版2017/10/29(日) 18:24:11.60ID:mZ4YWlOg
このゲームにはマッドバイターという固有技があってだな
0615名無しの挑戦状垢版2017/10/29(日) 18:34:07.11ID:QQIJeK+C
敵は斬より状防御の方が高めだから空圧波の方が成功しやすい分、ダークスフィアより強いっていうね
0616名無しの挑戦状垢版2017/10/29(日) 18:35:15.45ID:AShp72PQ
>>614
そう言えばそうですね、魔導士狩りのお供だったのにすっかり忘れてた
やっぱりメイルシュトロムしかないな
0618名無しの挑戦状垢版2017/10/29(日) 19:05:33.64ID:65sMgMZN
コウメイとスカイアが大正義すぎる
ライブラやマリアだって十分使えるのに
0621名無しの挑戦状垢版2017/10/29(日) 19:31:57.35ID:XBeocVZx
強力術ありきだから
強力術さえあるなら、術師は誰でも支障はない
ただ個性(能力差)出す為に呪いアイテム付けてるだけで
0624名無しの挑戦状垢版2017/10/29(日) 20:40:43.21ID:IHECMSN2
ギャロンイベントについてなんだけど、運河要塞をクリア後普通は10P経過でギャロンイベントだけどメッシナ高山だけクリアで6P経過でギャロンイベント起こるってほんと?
0625名無しの挑戦状垢版2017/10/29(日) 20:51:54.89ID:GK8ilCw+
孔明以外の軍師が術威力40超えてないのは何気に詐欺だと思ふ
0626名無しの挑戦状垢版2017/10/29(日) 20:56:59.65ID:N+V94hwy
スピード術士ってだけで全体的には価値高いから・・・コウメイがおかしいだけで
0627名無しの挑戦状垢版2017/10/29(日) 20:57:40.78ID:rL+W0hN9
コウメイが飛び抜けてるだけで実は平均的に強いのはホリ子とかイーリスなんだよな
まぁ3技能持ちで素早いから充分優秀ではあるんだが
0628名無しの挑戦状垢版2017/10/29(日) 21:05:20.13ID:mZ4YWlOg
コウメイは別格として高めの術威力と素早さを両立してる奴は軍師とイーリスに固まりまくってるからな・・・
特に素早さは序盤上げにくいから真面目にジェラールぐらいしかまともなのいないという
ちょっといなくなるの早すぎだけど
0629名無しの挑戦状垢版2017/10/29(日) 22:15:39.24ID:IHECMSN2
ネレイドでもアムピトリーテだけは評価できない?術威力低いかな
0630名無しの挑戦状垢版2017/10/30(月) 00:30:18.95ID:ISWpC8Oq
デッドリードライブ毎ターン使えば七英雄も雑魚だよな・・・
光の壁のほうが良いんかな?
0631名無しの挑戦状垢版2017/10/30(月) 00:41:44.22ID:O3Xcctr1
デッドリーは1回だけしか減らさないから
連続攻撃するラスボスとは相性悪い
0632名無しの挑戦状垢版2017/10/30(月) 00:43:45.77ID:ISWpC8Oq
>>631
マジか
光の壁が最強なんか

レイスフォームは?
コウメイとスカイアを霊体化させたら最強じゃん
0633名無しの挑戦状垢版2017/10/30(月) 01:34:54.01ID:Nq8tAJKQ
コウメイは文句なしにクソ強いが術レベルマイナススタートの実際最終皇帝で強さマックス目指す以外はイーリスって使い勝手よくないでしょ
0634名無しの挑戦状 転載ダメ垢版2017/10/30(月) 02:17:41.32ID:MzSBJ47S
レイスフォームは七英雄(本体)のヴォーテクスで即死
個別七英雄に対しては10割勝ち確にもなるけれど逆に誰がやっても同じという
0635名無しの挑戦状垢版2017/10/30(月) 02:17:57.42ID:4Bsx31Ep
ちんぽしゃぶるの?
しゃぶちん?
                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
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            ヽ -./ ., lliヽ       .|
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         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
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       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
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      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
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      :! .|    :|    . /     .|
      :! |    ;!   "      .|
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙
0636名無しの挑戦状垢版2017/10/30(月) 05:30:55.95ID:COJFuqVX
「太陽のローブ」がメッチャ欲しいんだけど、例えばマーリド狩ってドロップ狙うのは現実的っスかね。
0637名無しの挑戦状垢版2017/10/30(月) 05:55:24.55ID:HOC70K38
雑魚ドロップ全99個集め中の自分としては、
太陽のローブはワンダーバンクル99個にしておけば、
いろんな系統のお供にメドゥーサがでてくるから勝手に集まる。
0638名無しの挑戦状垢版2017/10/30(月) 06:04:59.85ID:ISWpC8Oq
>>634
個別には無敵なんですか
ワグナス相手に使おうかな
本体にはクイックタイムで戦う予定です!
0639名無しの挑戦状垢版2017/10/30(月) 06:06:46.12ID:ISWpC8Oq
>>633
皇帝男 大剣
ハンニバル 槍
コウメイ クリムゾンフレア シャイニング
スカイア クリムゾンフレア シャイニング
あと一人は未定
こんな感じです
最強を目指しております!
理想は補助呪文なし、回復なしで七英雄を殴り続けるだけで倒せるようにしたいです!
0643名無しの挑戦状垢版2017/10/30(月) 07:39:45.55ID:gLWfLuey
ワグナス相手にレイスフォームも、ネタなのかマジなのかが分からん
本気で言ってるなら凄いけど
0646名無しの挑戦状垢版2017/10/30(月) 08:46:48.75ID:pr3mWxvK
>>630
光の壁と陣形防御あわせれば4分の1になるから相当チートだよ
デッドリードライブは1回しか減らさないし
井戸ブレイクとかで魔力冥力下げたの戻しちゃうから
装備なし武器なしとか術は冥以外禁止とかの縛りプレイ向き
0647名無しの挑戦状垢版2017/10/30(月) 08:49:04.73ID:pr3mWxvK
たとえば防具武器なし術は冥以外禁止とかやるんならデッドリードライブ強いよ
0648名無しの挑戦状垢版2017/10/30(月) 10:21:26.13ID:iEwXEoYZ
>>639
ハンニバルに槍を持たせる意味が判らん
シャイニングって何

残りはサラマンダーのアウかね
0650名無しの挑戦状垢版2017/10/30(月) 12:13:29.18ID:etyhDvMe
ハズレアイテムを99個持っていても、当たりアイテムのドロップ率は上がらんぞ。
ロマサガ3なら上がるけど。
0651名無しの挑戦状垢版2017/10/30(月) 12:14:44.10ID:etyhDvMe
>>637

当てね。ロマサガ2と3のアイテムドロップシステムは似て異なるものだからな。
0652名無しの挑戦状垢版2017/10/30(月) 12:26:44.69ID:BLxbUPkq
SFCは上がらないけどリメイク版はドロップリングの影響か知らんがドロ率が上がると言われてる
0653名無しの挑戦状垢版2017/10/30(月) 13:03:21.42ID:j5iusMhp
ドロップ1人1つ装備してればかなり SFCでは諦めてたのも意外とあっさり入手出来る
0654名無しの挑戦状垢版2017/10/30(月) 18:54:03.45ID:QWNFzfuk
オートクレールとデストロイヤー99個集めたら伝説になれるかな
0656名無しの挑戦状垢版2017/10/30(月) 19:40:23.24ID:O3Xcctr1
意味とか言い出したら
そもそも一部ドロップ以外は不必要の自己満だからな
宵闇 虹冠 月影ローブ位しか実用性無いし
0657名無しの挑戦状垢版2017/10/30(月) 19:44:26.42ID:B9T7cOfM
メデューサ
劇ドラにゲスト出演してたわね2が出る遥か昔に(´・ω・`)
0658名無しの挑戦状垢版2017/10/30(月) 20:30:59.21ID:PNKT5WCh
>>656
ジルコンの斧がなかった時代でも
デストロイヤーよりグレートアクスの方が良いかな
0659名無しの挑戦状垢版2017/10/30(月) 20:35:49.43ID:zdSA7GMZ
>>617
私は、ご存知の通り「クリムゾンフレア」を愛用していましてね。
あの火術の発する熱と、天術の齎す光のコントラストですか。
まるでアールグレイの紅と、レモンの黄金色の様に見えまして。
酸素を多く含ませると、より旨味(威力)を増すところも似ていましてね。
詠唱する度に、私が愛飲しているレモンティーを想起させるんですよ。
何と言ってもアールグレイにはレモンが一番ですからね ハイ。

                           〜コウメイ著「紅茶の合成術」より〜
0660名無しの挑戦状垢版2017/10/30(月) 20:55:32.44ID:B9T7cOfM
紅茶は豆乳と合成すると旨いぞ
ミルクティーとはまた違ったマイルドさやで
0661名無しの挑戦状垢版2017/10/30(月) 21:28:28.19ID:xYCSLYg5
貴様らがミルクティとかカフェオレとか呼んでるアレは、
わけのわからん脂の塊が入ってるだけだからな

本当のミルクティが飲みたきゃ、自宅で牛乳を入れて作るべき
0663名無しの挑戦状垢版2017/10/30(月) 22:26:40.70ID:vp5eJLvn
コーヒーと水の術をうまくミックスできないかと考えております
0664名無しの挑戦状垢版2017/10/30(月) 22:30:39.16ID:O3Xcctr1
皇帝「いつからここはオシャレカフェになったのだ?レグルスよ」
0665名無しの挑戦状垢版2017/10/31(火) 01:15:31.15ID:viEbsJY7
陛下、巷ではコーヒーにウインナーを入れるのが流行っているそうですぞ
0666名無しの挑戦状垢版2017/10/31(火) 01:23:45.12ID:X+K3r7kP
天下の帝都なのに、カフェや食い物屋が無いからな。
居酒屋一軒だけとか
0668名無しの挑戦状垢版2017/10/31(火) 05:36:06.35ID:0COp9Xcp
>カフェ
貴族の居住区でも作中にあればそのへんあったかもな
0669名無しの挑戦状垢版2017/10/31(火) 06:43:50.86ID:KtVEqiMd
>>667
軍師のいる部屋が食堂なんだが?

「シゲンは大学の食堂でサボっていたところを皇帝に目を付けられ」by大全集。

あの部屋だけテーブルにクロスかかってるしな。
0670名無しの挑戦状垢版2017/10/31(火) 07:13:28.56ID:X+K3r7kP
あれダベってたのかよ。
0671名無しの挑戦状垢版2017/10/31(火) 07:23:36.18ID:MKi3XN7D
コーヒースレになってた
ミックスジュース飲みたい
0675名無しの挑戦状垢版2017/10/31(火) 15:58:34.47ID:Ap1qv3T6
スーパーからくりロボット
コッペリアZ
次回コッペリアはコーテーコッペリアにパワーアップ!お楽しみに!
0676名無しの挑戦状垢版2017/10/31(火) 16:00:05.69ID:KtVEqiMd
はいはいカッペリア・キッペリア・クッぺリア・ケッぺリアと合体を…
0679名無しの挑戦状垢版2017/10/31(火) 16:59:53.06ID:iGkLHZ9P
>>659
コウメイは右京さんのキャラで違和感無いなw
そういや右京さんも相当のチートキャラだった
0680名無しの挑戦状垢版2017/10/31(火) 17:14:32.03ID:DTXnGCcM
そういやパワーレイズは仲間の魔力を皇帝に注ぎ込んでどーたらって話だったから、
クリムゾンでも撃てば元気玉っぽいか
0682名無しの挑戦状垢版2017/10/31(火) 18:56:16.80ID:gI/u/NyZ
仲間のLPを魔力に変えて ならベイダーと人形の出番も増えるな
0683名無しの挑戦状垢版2017/10/31(火) 18:57:33.78ID:rzw5GENM
次は優秀な宮廷魔術師ライブラがコウメイに実力の差を見せ付けられてぐぬぬする第二シリーズ
0685名無しの挑戦状垢版2017/10/31(火) 19:11:55.41ID:1pvdUaZH
序盤ライブラを皇帝にしてファイアーボールとライトボールするの楽しい
0686名無しの挑戦状垢版2017/10/31(火) 19:14:40.00ID:kMBMFhGg
ファイアボールが全体攻撃になる頃がファイアボールのピーク
0688名無しの挑戦状垢版2017/10/31(火) 19:20:04.72ID:mwMYTjJt
ライブラが最終メンバーに選ばれる日は来るのだろうか
0689名無しの挑戦状垢版2017/10/31(火) 19:35:33.60ID:UwhDIdVm
>>688
聖衣が着られないからなぁ。まあ着られても素の術威力が高い
コウメイスカイア優先だろうけど…。
術士のみ縛りでも聖衣が着られないのはやはりデメリット。
あ、iphone版です。
0692名無しの挑戦状垢版2017/10/31(火) 21:04:43.91ID:+DOBCHQF
宮廷魔術師が初期職の中では優秀だから
ハンデとして装備固定になってるのかな
0693名無しの挑戦状垢版2017/10/31(火) 21:51:53.60ID:jKe2+AP+
>>679
フルボイスでロマサガ2 其の十 8:25〜
フルボイスでロマサガ2 其の十三 2:03〜

有名ロマサガ2動画だが奇しくも軍師は水谷風
0695名無しの挑戦状垢版2017/10/31(火) 22:23:20.93ID:X+K3r7kP
ロマサガは固有装備で個性出してるゲームだからな
プラスでもマイナスでも、それが個性
0697名無しの挑戦状垢版2017/10/31(火) 22:34:02.19ID:SuLor6EP
同職編成可能なら宮廷魔術師男の5人でパーティ組むのに・・・
0698名無しの挑戦状垢版2017/10/31(火) 23:37:36.31ID:qoo/N3+8
開発は何を優先すればいいんだろ。
いつも金欠。
0699名無しの挑戦状垢版2017/10/31(火) 23:42:41.04ID:bX0uwIKT
最優先は大剣と軽鎧かな
他は後回しでもあんま困らん
0701名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 00:02:09.91ID:dCMjffpm
武器は大剣。
アプリ版は棍棒もあるといいかも。

防具は兜を優先で。
終盤の鎧と相性が良く、一撃死が怖い斬殴ダメージを抑えてくれる。
アプリ版なら具足も。

道中あった方が楽なのは弓と軽鎧。
コスパ高い。
あとは正直いらないと思う。
0703名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 00:16:16.95ID:8huYzfZ7
開発を早めに済ませちゃうと
宮廷の連中のデフォ装備が全身になっちゃうのねん
0704名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 00:17:38.92ID:upKR0BgC
コスパ重視なら軽鎧と帽子だな
後は好みで服や兜や具足
武器は大剣確定で後は斧や中盤までは強い弓、開発が最強になる棍棒なんかが候補
0705名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 00:42:53.30ID:9YM4vfn1
コスパとかかんがえたらロマンシングではないわな
0707名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 01:31:44.07ID:h5qhFPOd
ここに限らず、何でリメイクとか新作とかアプリとか言ってる奴には
糞キチガイしか居ないんだろうな?
0708名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 03:46:11.64ID:r4JD+6zI
この話になると必ず大剣が推されてるけど
全員大剣装備とかしてるのか?

早めに開発して後悔した事はあるが
遅めに開発して後悔した事はなくて
とても優先度高いと思えないのだが
0710名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 04:02:39.15ID:TY1xX1NG
拾える大剣ってパッとしないイメージあるし、同じ開発費かけて手に入れるなら
攻撃が一番高くて威力も高い大剣を望むのは当然な気がする。
0711名無しの挑戦状 転載ダメ垢版2017/11/01(水) 04:04:52.68ID:GSGW/Df7
オープニング直後に選べるのもいいよね
他のはなんだかんだ開発可能になるまでが長すぎる
0712名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 05:18:13.64ID:r4JD+6zI
>>710(だけに言ってる訳じゃないけど)
>>709が言うように剣で色々拾える上、線斬りも覚えるのが早い
技能分担してると剣を使うのは1人になったりするが、その1人ですら大剣を使わない事はザラ
つまり開発の必要性があまりない

中盤最強技というと線斬りより高速ナブラだが、こちらは剣と違ってアメジスト以外碌な拾いものがない
同技能の棍棒も拾い物に乏しく火力もなく、開発の必要性は高い
開発も開発で条件が必要だが、段階を1つ飛ばせるので負担は色々と少ない

槍・弓も似たような事情で、開発武器の有無で使い勝手が大きく変わる
もっとも最終的にも使える上にサブ技能としての需要も高い斧と違って、火力に問題を抱えているが……

最終的に大剣が強いのは間違いないけど、別に
竜鱗線斬り・高速ナブラ・妖精光千手観音・クリムゾンフレア・ギャラクシィ・ストーンシャワー
などでも十分なダメージを出せる(というか一部は超える)ので、それすらどうしても必要とは感じない

ここまであえて武器の話だけしてきたけど
技能分担するなら1人しか使わない武器よりも、全員が使える防具の方が開発の恩恵が高いのは言うまでもない

……といった風に見えるのだが、大剣推ししてる人はどういうプレイスタイルなのかなと思ってな
大剣の早期開発の利点がまるで見えない、逆張りとかじゃなくて本当に見えない
0713名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 06:43:18.28ID:0klMyUwE
大剣中盤は切り落とし無無剣流し斬り水鳥剣はちょっと弱いしな
乱れ雪月花無明剣使える段階でクロスクレイモアでも遅くない
カタナも買えるしセキシュウサイまで進めておけば名刀千鳥までは手に入るし
0714名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 07:00:49.57ID:dCMjffpm
早期開発というかクロクレのために開発進めとくだけって感じ。
0715名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 07:59:05.48ID:i3BpBXTS
小学生だった初プレイのとき開発とかわからなくて
ずっと大剣だったなー
てゆうか全員が大剣、大盾、プロテクトスーツだった
0716名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 09:01:41.70ID:Guj669pA
線切り強ぇー!って、閃いてから全員剣使ってたな
0717名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 09:23:56.58ID:51QxBaJF
子供の頃七英雄に線切りと高速ナブラで特攻してたな
0718名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 09:40:31.41ID:piVBFQUq
時期関係ないとすれば最終的には大剣と斧だな
他は拾えるもので代用が効くし特に剣は拾えるものの方が遥かに強いし斧のジルコンは金剛力とか力ブースト無しだと普段使いでスカリやすすぎる
0719名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 11:34:29.24ID:cjXFYG9B
>>717
俺は線斬り、雪月花、薪割りスペシャルだったなナブラは覚えられなかった
0720名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 11:53:44.80ID:USJc0dPs
ロマサガ1からプレイしてた世代は、
前作の影響で
・「術は役に立たないから育てない」
・「武器は皆大剣」
が普通だったんだよね。
90年代末期のファンサイトなんて、どこもあるあるネタのように書かれてたし。
0721名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 11:55:34.93ID:Gt6zkicU
>>712
防具は軽鎧しか開発しない
武器は大剣しか開発しない
他は拾い物で全部賄う
0723名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 12:12:08.97ID:piVBFQUq
>>721
プレイは個人の自由なんだけど金余らない?
最小戦闘数とか術開発に全力とか?
0724名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 12:18:45.53ID:Gt6zkicU
>>723
余っても気にしない
中盤は大剣・片手剣・体術・術×2がメインかな
殴はホーリーオーダー女で上げておく
槍はあまり使わない
0725名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 12:35:42.21ID:vGkiK8ox
はじめの頃
終帝かー。ハンニバル、アウ、コウメイ、あと一人誰入れよっかな。


終帝かー。ネレイド、イーリス、海女、あと一人誰入れよっかな。
0726名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 12:43:08.58ID:i3BpBXTS
はじめの頃は○○ガードの三人は常に入れてたなー
効率とか戦略とかは全くなかった
でもロマンシングはあったんだ
0727名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 12:54:05.47ID:piImWoWn
アバロン軍団で固めたパーティでラスボス挑むのが一番王道だよな
0728名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 12:55:02.90ID:7AMeHlST
>>720
おそらくその反動で、2にはギャラクシィやクリムゾンフレアなどの超使える術が採用されたのだろう。
しかしあまりに強力過ぎたので、3ではまたその反動で術は弱体化されたんだと思うw
0729名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 13:14:22.93ID:cX7lBGSQ
そもそも2は1や3とは違って、当該系統術をかなり・・“かなり”使い込まないと上級術は覚えられない仕様だからな、特に地術とか初見だと何かの拷問かと思う。
0730名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 13:28:09.87ID:IiTvpUFl
単純に疑問だけどおっさんが多いこのスレでリアルタイムでネット情報ないSFC時代にコウメイはわかるがイーリスの術ツエーって使ってた奴いるの?
低HPで貧弱な上に保持してる技能が使えない弓と風のみで他術レベル補正−7でわざわざ術レベル上げて使おうなんて酔狂な考えなんて全く思いつかなかったが
当時の小学生は合成術やストーシャワーまで微妙な術育ててる友達も少なかったし育ててる奴もほとんどリブァイブァとエリクサーしか使わんかったわ
0732名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 14:01:21.05ID:B/oZVvTY
リアルタイム時代だとコウメイ(軍師)すら使わなかった
リヴァイヴァ金剛力・盾で後はひたすら最大火力(線斬り・高速ナブラ・無双三段・乱れ雪月花)勝負だった
友人がプレイしてるのを見て無明剣なんてものがある事を知ったぐらいだからな
0733名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 14:44:42.78ID:upKR0BgC
スカイアが特に強いってことは分からないけど魔力がコウメイの次に高い24勢だから、
クリムゾンの威力知ってれば採用する場合もあったよ
んでイーリスのパラで魔力24を見渡すとスカイアが器用さや素早さが高いんでこいつにしよってなる
0734名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 14:59:52.86ID:ZxHKbWKQ
小中学生は目先の物理ダメ優先やからね
術は最初の黄色いスライムにライトボール撃つくらいだろう
0735名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 15:14:39.38ID:12TmZST9
ダメージソースは物理攻撃(体術除く)で術はクイックタイム用、合成術なんてものに回すお金はない
そんな攻略法が自分の周りでは真っ先に広まってたから術威力なんて意識したことなかった
水術持ってる宮廷男とか術三種持ちの軍師入れてるやつはそれなりにいたけどキャラまで考えてってのもいなかった と思う
0736名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 15:25:09.87ID:vGkiK8ox
防御力の数値が斬耐性だけなんて知った時は革命が起きた気分だったよ。
0737名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 15:29:39.48ID:IiTvpUFl
そういやSFC時代は重さの概念知らんから全員ハルモニアスーツに武道着プラスαだったな
0738名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 15:44:03.72ID:B/oZVvTY
能力値+1の表記がおしなべて詐欺だったとは気づかないよな
0739名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 15:46:38.96ID:AOWpnWkf
>>737
重装はなあ
1も防具なにそれだったが2でも結局不遇の時代は解消されなかった
0740名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 15:51:51.91ID:ANbHOQql
マークついてるからといってその防御力が高くなってるとは限らない詐欺
0741名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 16:00:48.98ID:IiTvpUFl
今でこそネット情報があるからいいが理力、防具の重さ補正や防御力詐欺、閃き適正、初見のテンプ見切り後戻り不可と不親切な要素てんこ盛りだからな
根本的なRPGとしての面白さと革新的な自由度がなければ一歩間違えれば悲惨なクソゲーだったな
0743名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 16:09:30.83ID:cX7lBGSQ
>>742
どんな理不尽もソレに尽きるよな実際。
0744名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 17:56:47.92ID:USJc0dPs
SFC版の説明書じゃ「プレイヤーが名前を付けたキャラが死なない限り、ゲームオーバーにはならない」なんて明記されててな。
実際は伝承法使えるようになる前に敵が平気で殺しに来るけどな、ロトンビーストとか。
0745名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 20:06:56.68ID:MlsJdPHy
最終パーティでの採用率No.1はやはりコウメイなんだろうか
フヨウやハンニバルでもコウメイには劣っている気がする
0746名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 20:11:47.98ID:Hy17dEya
コウメイの真のスペックを知れば最終皇帝にいれたくなるのは無理ないわな
でも別にコウメイじゃなくてもクリアは余裕なんだけど
入れる動機はどうせなら最強術士使いたい!だよな
ハンニバルとかも同じく
0747名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 20:14:08.76ID:USJc0dPs
俺は全クラスの1号キャラを揃えておくな。
で、終帝1人パーティのセーブデータを残しておく。

その日の気分でいろんな連中と組んでラスダンに向かうのさ。
もちろん、どの組み合わせでも勝てるように技やアイテムやらのコンプは必須だけどね。
0748名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 20:16:55.16ID:bhZpSRqd
七英雄にベアジェイムステレーズヘクターで挑むのが俺のロマンシング
0749名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 20:24:41.46ID:0gu3PVcg
質問なんだが武器複数装備すると行動速度遅くなる?
0752名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 20:41:58.05ID:Dol85hRp
やっぱ武器を装備重量に加えちまうとバランスが酷くなっちまうんだろうな。
ミンサガだと重量に100差があってようやく1割ほど先手になれる程度にまで影響が極小化されてたし。
0753名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 21:03:49.18ID:MDkqKgg1
コウメイとスカイアだと、固定装備の差でスカイア使っちゃう。
技能上げはめんどいけど。
0754名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 22:20:03.43ID:MlsJdPHy
なんとなく七英雄の代表的な技を並べてみた

ソウルスティール
マリオネット
ぶちかまし
テンプテーション
メイルシュトローム
月影
サイコバインド

雑魚敵でも使えるのがソウルスティール
味方が使えるのが月影とサイコバインド

メイルシュトロームも使わせて欲しい
イルストームと交換で
0755名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 22:22:39.27ID:9UIJjNLn
>全クラスの1号キャラを揃えておく
俺もやったわ
エンドロールで名前が出てくる皇帝もこれで
0757名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 22:49:51.11ID:45oMyyGS
フリーファイター女
シティシーフ女
ノーマッド女
イーリス
コッペリア(皇帝以外)
の口悪女軍団に倒される七英雄
0762名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 23:56:53.75ID:USJc0dPs
コンププレイ目指してる人あるあるネタ
風神剣の固有技だけ閃き忘れる。
0763名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 23:57:53.99ID:eslvAtWg
ぶっちゃけ武器って全部拾い物でなんとかなるよな
全員武器縛るとかでない限りは
0764名無しの挑戦状垢版2017/11/01(水) 23:59:56.84ID:eslvAtWg
風神剣というかカマイタチは雑魚散らしに普通に使える
0765名無しの挑戦状垢版2017/11/02(木) 00:32:13.21ID:Y+yyP0uJ
発売当時は
皇帝剣
イーストガード大剣
武装商船団斧
インペリアルガード槍
テレーズ弓
だったな
倒せなくて詰んで最初からやり直して別メンバーでクイックタイムハメで倒した
0766名無しの挑戦状垢版2017/11/02(木) 01:01:00.26ID:m8c2bSaK
皆クイックタイムなんだななぁそんなもんなしにガチ戦闘してたが
0767名無しの挑戦状垢版2017/11/02(木) 01:20:45.36ID:o9OnKcRO
千斬りと雪月花と無双三段とナブラで普通に殴り殺したな
0768名無しの挑戦状垢版2017/11/02(木) 01:25:12.51ID:OeHRU4/M
お前ら今だから術が強いって言うけど当時リアルタイムで術ツエーって言う奴クイックハメかリヴァ、エリクサー以外いなかったぞ
コウメイはともかくスカイアわざわざ育てて術使う奴なんて見たことないし攻略本なしに人員厳選なんてできないし安定して高魔力なんてホーリー女だけ
友達は安定して高火力の物理に通常攻撃で閃く千切り、雪月下、ナブラばっかりだったわ
もちろんテンプ見切ろうがラスト詰まったけどな
0769名無しの挑戦状垢版2017/11/02(木) 01:29:42.73ID:TTrMD4VB
初回プレイで攻略本とか情報もなしでやってたけど
終帝女でギャラクシィTUEEEEEEEEEEE!してたぞ
術は全員に覚えさせてとりあえず回復手段はきちんと持たないとって感じで育ててた
0770名無しの挑戦状垢版2017/11/02(木) 01:56:30.58ID:mYj+Z985
初プレイはラピットでファイアストーム、ストーンシャワー、ギャラクシィ無双してたわ
0772名無しの挑戦状垢版2017/11/02(木) 06:27:22.18ID:CdTA0+RY
魔法で戦うのが好きだったから、初プレイもコウメイでクリムゾンやってたな
そのうち高魔力部隊でトリプルクリムゾンだ! とかやってた
0773名無しの挑戦状垢版2017/11/02(木) 09:28:24.01ID:uXeF++gb
最初の頃のプレイは最強技は無双三段高速ナブラ乱れ雪月花、術は水だけ使用
あると思います
0774名無しの挑戦状垢版2017/11/02(木) 09:31:48.11ID:ERgH5Po2
スライムには物理が効かないという思い込みを終盤まで持ち続けてしまうのは、
スマタのせいだ!
0776名無しの挑戦状垢版2017/11/02(木) 09:58:31.33ID:Ta3Cm600
あの時代のカールでも、気弾まで頑張れば倒せたのにな
0778名無しの挑戦状垢版2017/11/02(木) 10:54:43.96ID:3uRKcbCP
一人ぐらい武器技能持ちの格闘家がいても良かったんじゃないかね
例えばシン(モデルはタイガー・ジェット・シン)とか
0779名無しの挑戦状垢版2017/11/02(木) 11:09:46.24ID:Ywwe7032
ライガーだけは獣神衝閃けるのは狙ってるんだろうけど。
元のアニメに合わせて剣技能あってもよさそうだが。
0780名無しの挑戦状垢版2017/11/02(木) 11:11:23.86ID:6NCs/lMI
“ザ・ドラゴン”は気弾系は使えない縛りでもあるのかな?
龍の穴の代表たるもの飛び道具は使ってはいけないとか
0781名無しの挑戦状垢版2017/11/02(木) 12:18:30.66ID:ERgH5Po2
序盤のスライムがライトボール頼み。
格闘家が「ぶよぶよしたやつ」「術が使えれば良いのだが」と話す。
スマタに物理攻撃が効きづらい→実は防御してるだけ

終盤で無双三段をゴールドバウムに誤爆するまでスライム系は魔法しか効かんと思っていた。
0783名無しの挑戦状垢版2017/11/02(木) 12:52:47.82ID:OR4LAN4F
殴る系というか体術、斧 棍棒に高い耐性で物理無効ではない
ゴールドバウムだったかプリズムライトからの味方ギャラクシィ 精神耐性は大事と思い知った
0785名無しの挑戦状垢版2017/11/02(木) 14:50:53.76ID:Z7POQaCy
3の様な大車輪がないから術の全体攻撃は雑魚戦有り難い
ボス戦は武器技叩き混むからガス欠になり難いのいいね

ロマサガて特技は特技の先駆けやね
0786名無しの挑戦状垢版2017/11/02(木) 18:32:23.36ID:CVTbjNA/
ベイダーとかいう皇帝になって武器を使うのが仕事の格闘家
0787名無しの挑戦状垢版2017/11/02(木) 19:03:50.60ID:Z7POQaCy
信頼されない格闘家いや体術は3で開花した
つまり格闘家は出てくるのが早すぎてんや!
0788名無しの挑戦状垢版2017/11/02(木) 19:06:13.79ID:Ta3Cm600
3で便利になったけど、元から体術は使える
花開いたのは剣と槍と弓
逆に大剣と斧は大幅に弱体化されたが
0789名無しの挑戦状垢版2017/11/02(木) 19:07:12.69ID:B7ZZ4y4s
3の体術仕様だと素早さ優勢だから余計に立場がなくなってしまう!
0790名無しの挑戦状垢版2017/11/02(木) 19:09:44.99ID:Ywwe7032
閃きタイプが体術型で、なおかつ術を覚えていない上に誰でも仲間にできるエレンが斧を初期装備にしてるのは一種の罠だと思うけどな。
練磨の書まで騙されて、斧を使わせて「器用さが低いキャラだから閃きが悪い」なんて大ウソ書いてやがんの。
0791名無しの挑戦状垢版2017/11/02(木) 19:17:28.10ID:Ta3Cm600
2も大海原のバイキングに斧閃かない子がいたなー(遠い目)
有名な名前頂いてたのに
0792名無しの挑戦状垢版2017/11/02(木) 19:32:27.65ID:uG8E89QR
>>783
術師メンバーには毎回必ず「ソーモンの指輪」を装備させてる。精神耐性・・あるハズだよね。
0793名無しの挑戦状垢版2017/11/02(木) 19:52:50.75ID:ERgH5Po2
精神耐性に防具ひと枠使うのがもったいないから状防御上げて防ぐ事にしてる。
同時にスタンや催眠も防げるし。
0794名無しの挑戦状垢版2017/11/02(木) 20:03:58.18ID:TQaYXofV
防具はアバロンの聖衣・虹の水環・地の指輪
欄が余ったらパワーorマジックリングこれが最強
0795名無しの挑戦状垢版2017/11/02(木) 20:14:19.00ID:g6OYksST
コウメイにギャラクシィ・ストーンシャワー持たせるならソーモン必須だよな
0796名無しの挑戦状垢版2017/11/02(木) 20:18:24.61ID:g9O7eBIQ
インペリアルアローで先頭だけ防御固めとけばいいだろう。

リザードロードの真空斬り、音速剣が最後列に容赦なく飛んでくる。

ってことでHP低い奴は斬防御固めといた方がいいぞ。
40程度あればとりあえず一撃死は防げる。
0797名無しの挑戦状垢版2017/11/02(木) 20:22:03.01ID:CdTA0+RY
真空斬り、音速剣は行動後防御ないと斬防御いくらあっても無理
0798名無しの挑戦状垢版2017/11/02(木) 20:31:00.13ID:pvqn+z4/
器用さはひらめき率に関係するとかいう、説得力があるために多数の犠牲者を出したデマ
なおこのゲームでは小数点以下を切り捨てているため、実際は小数点以下の確率で以下略
0799名無しの挑戦状垢版2017/11/02(木) 20:40:58.51ID:uG8E89QR
「太陽のローブ」が欲しくて何日か粘ったけど全く取れなかったので「月影のローブ」で妥協したら5回目のラルヴァクイーンでドロップしちゃった。
0800名無しの挑戦状垢版2017/11/02(木) 20:51:21.35ID:Ta3Cm600
月影は小型複数で瞬殺可だから割と手に入る
太陽は瞬殺不可で単体タフなラルクイだから辛い
0801名無しの挑戦状垢版2017/11/02(木) 21:02:58.69ID:WgCg2Cly
クロスの時と同じような感覚で低HPの打たれ弱いキャラをアローの後列に置くのは結構な罠だと思う
言われてるように打たれ弱いのは両翼に配置して行動後防御を狙う方がいいと思う
個人的にアロー後列に最適だと思うのは高体力高防御精神耐性鈍足のモール
0802名無しの挑戦状垢版2017/11/02(木) 21:06:25.62ID:Ta3Cm600
と言うか、終盤は陣形防御や防具じゃ身を守れないから
囮戦法狙いとかじゃない限り使う意味は薄い
0803名無しの挑戦状垢版2017/11/02(木) 21:10:00.68ID:OeHRU4/M
リザードロードとミスティックはワンパンな上に素早くてほんと怖い
0805名無しの挑戦状垢版2017/11/02(木) 22:13:57.19ID:pLQVz+Mb
そりゃあ、そんな武器が2には存在しないからなあ
0808名無しの挑戦状垢版2017/11/02(木) 22:24:59.08ID:U4OnrpeS
せっかくルビー来たしロベルト欲しいがなー
正月に向けてクラウン残さねば
0813名無しの挑戦状垢版2017/11/03(金) 00:59:35.40ID:2/tN2pKl
コッペリアはどうやったら仲間になりますか?
1514年ヒラガ18世、コッペリアはいたけどはなしかけても特にイベント進まず
パーティに空きはあり、橋は壊れた状態です
0815名無しの挑戦状垢版2017/11/03(金) 03:16:27.92ID:l449bbDs
人形は平賀一族最後の作品だからな
0817名無しの挑戦状垢版2017/11/03(金) 06:03:21.45ID:l449bbDs
アバロンは平賀招聘して開発させれば
機械兵団や飛空挺
南北ロンギットや、メルーヤウダにビッグブリッジ
なんて事になったのに
0818名無しの挑戦状垢版2017/11/03(金) 06:48:44.40ID:zZK0NWvQ
閃いても登録されない技って何を思ってそんな仕様にしたんだろう
0819名無しの挑戦状垢版2017/11/03(金) 07:04:56.34ID:wWg/80BU
陛下、空を飛ぶ船を開発したいと考えています。
研究のために5000万クラウンほど頂きたく…
…この財政事情では無理ですね。
0820名無しの挑戦状垢版2017/11/03(金) 07:16:20.23ID:zU3UO1nf
人力飛空挺って地上戦艦より環境ひどくないか?
0821名無しの挑戦状垢版2017/11/03(金) 07:25:44.88ID:OJxw1Q0i
人力はちょっと大変じゃないかw
この世界だから、召雷を使って電気エネルギーを供給するとかなんとか
0822名無しの挑戦状垢版2017/11/03(金) 07:39:56.62ID:zU3UO1nf
ヒラガ一族が開発するなら、人力風起こしが出発点だろうから、そこいらのモンスターに「いい仕事があるぞ」と持ちかけて連れてきてひたすらペダルを漕がせるとかそういう仕組みになりそうじゃん?
3のバンガードみたいに術士達の力で、とはならない気がするんですが
0823名無しの挑戦状垢版2017/11/03(金) 07:50:20.80ID:QQcemuqj
1クラウンいくらなんだろうねえ
最終的な収入が30000クラウンぐらいだから…
0825名無しの挑戦状垢版2017/11/03(金) 09:03:54.14ID:IxnXQ2i9
そういやコッペリアって何で動いてるんだ
まさかゼンマイ?
0827名無しの挑戦状垢版2017/11/03(金) 09:29:02.48ID:+91aqGyl
>>826
ドロップリングちゃんと付けてる!?
あるのと無いのと全然違うから!
一個装備してたら浮遊城で30分で落としたよ
0831名無しの挑戦状垢版2017/11/03(金) 09:40:48.06ID:+91aqGyl
>>828
はぁスーファミ!?
諦めな
下痢悲流なんてたいしたことないから
0834名無しの挑戦状垢版2017/11/03(金) 11:12:12.60ID:IxnXQ2i9
げりひるとしか読めんかったが下り飛龍か
0835名無しの挑戦状垢版2017/11/03(金) 11:30:19.26ID:Wpwv9i+U
固定敵相手にドロップ狙うならザコ敵と戦って戦闘回数増やしてみるとか
0836名無しの挑戦状垢版2017/11/03(金) 12:04:57.31ID:QQcemuqj
天高く飛び上がり回転を伴いながら敵めがけて茶色い奔流を放つ槍技
それが下痢非流
0839名無しの挑戦状垢版2017/11/03(金) 14:04:07.38ID:uadEx4Zs
子供たちのお小遣い集めて10クラウンだから1クラウン≒100円て説があったな
0840名無しの挑戦状垢版2017/11/03(金) 14:07:50.13ID:BK+IMfLI
槍はなぜか閃き辛く消費も多いスパイラルチャージより無双三段のが強いしそもそも三段自体微妙
弓、小剣、槍は追加武器込みでも微妙なのにクソ強い斧はジルコン追加で格差は広がるばかり
スカリやすさもアウに金剛力で対策可能だし
0841名無しの挑戦状垢版2017/11/03(金) 14:43:46.28ID:9LhYt0kE
宮廷魔術士♂を動力炉に入れてひたすら召雷させる人力飛空艇の実装はよ。
JPなくなったらハーブ()を与えられる。
0842名無しの挑戦状垢版2017/11/03(金) 14:48:58.66ID:YdvWrkjd
>>841
レッドスプライトっていうジャンプの打ち切り漫画思い出した
0843名無しの挑戦状垢版2017/11/03(金) 15:11:20.37ID:BjXz/Faj
周回でレオンに下り飛龍や一刀両断させるのが楽しいです
0844名無しの挑戦状垢版2017/11/03(金) 16:07:17.71ID:NP4bckxR
>>830
集気法で番地特定するなり、火竜相手に霧隠れで攻撃パターン見切るなりすればすぐだろ?
0846名無しの挑戦状垢版2017/11/03(金) 16:50:27.78ID:19ZAPBo4
皆ありがとな、浮遊城クリアしたし大氷原でがんばるわ。
水鏡の盾ねばってるけど出ねえわw
0848名無しの挑戦状垢版2017/11/03(金) 17:36:11.91ID:lBe2rvNu
聞きたいんだけど適性の無い武器を0から育てたら次同じクラスもある程度引き継ぐの?
例で言うと
テレーズの剣を鍛える→メアリーも剣の技術レベル引き継いでる?ってことなんだけど。
0853名無しの挑戦状垢版2017/11/03(金) 19:16:10.74ID:v7Gvmw+s
テレーズで十分に剣Lvを上げれば
年代ジャンプ後に他の剣を得意にしてるクラスの初期剣Lvが上がったりはするけど
同じクラスのユニットに引き継ぐってことはないわな
帝国猟兵には剣使えるユニットもいないし
0854名無しの挑戦状垢版2017/11/03(金) 19:42:02.70ID:zZK0NWvQ
冥術使いに着せるなら
アバロンの聖衣と宵闇のローブどっちがいい?
0855名無しの挑戦状垢版2017/11/03(金) 19:42:08.99ID:kQDkKya5
ネレイドが脚防具と全身鎧を装備できる理由がわからん
全身鎧は必要な部分だけ装備してるとしても、脚防具は尻尾に被せるのか?
あとサラマンダーが服を着られる理由もわからん
あんたらの鎧って鱗だろ?鱗の下に服を着るのか?その鱗は着ぐるみなのか?
0856名無しの挑戦状垢版2017/11/03(金) 19:49:33.04ID:l449bbDs
>>855
>全身鎧
ダイの大冒険のデパートの所読め
>お前の鎧は鱗だろ
皮膚が硬い奴はシャツ着ちゃいけないのか?

まぁ鎧にしたのはゲームバランスだろうな
本当はシャツ扱いが正しいが
鱗シャツに鎧なんて最強チートだからな
0858名無しの挑戦状垢版2017/11/03(金) 20:32:45.27ID:XOM3h648
>>848
この種の仕様があったら、全キャラ全レベル50という苦行が生まれるところだった…
0859名無しの挑戦状垢版2017/11/03(金) 21:02:05.93ID:S6nuS/Tu
最初期メンバーでメアリー以外の15人全員が弓技一人でコンプできる技タイプ2の猟兵がいるのに
弓の扱われ方は不遇だと思う
0860名無しの挑戦状垢版2017/11/03(金) 21:06:52.35ID:l449bbDs
弓はイズナが3のミリオン級のパワーがあったらな
0861名無しの挑戦状垢版2017/11/03(金) 21:23:16.61ID:6SJmdufq
初期メンバーのテレーズがいらない。
こいつなら男のヘンリーにいてほしかった。
閃きタイプは同じ、テレーズが勝ってるのは魔力だけ、何より槍が手に入る。
俺は封印の地でテレーズ始末してヘンリー加えて、レオンに槍使わせるな。
で、レオンの後釜にライーザ入れる。
0862名無しの挑戦状垢版2017/11/03(金) 21:27:57.43ID:zU3UO1nf
クジンシー戦でバラージシュートを閃くも序盤は燃費が悪くて使えない、終盤は他に高火力の技も術も沢山あるから使わない
グリムリーパー(皆死ね矢)があるのが救い?
0863名無しの挑戦状垢版2017/11/03(金) 21:32:09.42ID:l449bbDs
昔から、ライーザ外して、ヘンリーヘンリー槍槍って奴居るけど
池沼にしか見えない
0864名無しの挑戦状垢版2017/11/03(金) 22:32:20.63ID:BjXz/Faj
そういえばネレイドと人魚ってなんか関係あったっけ?
0865名無しの挑戦状垢版2017/11/03(金) 23:57:04.30ID:S6nuS/Tu
ワグナス、ブーケ、ボクオーンをVer1.0で倒す!という縛りプレイやってますが
皇帝のHPが600前で合成術を一つも開発してなくてちょっと絶望的なう。光の壁作れねぇ

皇帝のHP700超える前に天地のMLv25まで上げるってちょっと計画的にやらないと無理じゃね?と思いました
0866名無しの挑戦状垢版2017/11/04(土) 00:12:11.06ID:QNTYtjEs
600代で第一形態とか一番簡単じゃん
下手くそかよ
0867名無しの挑戦状垢版2017/11/04(土) 00:20:14.43ID:yABNxla2
生命の水 セルバ 月光 霧隠れ
この辺あれば負け無いと思うんですけど
0869名無しの挑戦状垢版2017/11/04(土) 00:25:59.52ID:oyWPcQ0Z
くだらん縛りのおかげでありがたいアドバイスもらえたね
0870名無しの挑戦状垢版2017/11/04(土) 00:30:12.03ID:V6k2paU8
ぶっちゃけノーガードでぶんなぐってても運勝ちできると思うんですけど
0871名無しの挑戦状垢版2017/11/04(土) 05:17:31.35ID:+l4YC+mq
なんとか合成術の発注にこぎ着けて年代ジャンプ→候補者全員HP700オーバー、というオチが見える
ワグナス→セルフバーニング+乱れ雪月花
ロックブーケ→霧隠れでテンプ見切って後は最大火力
ボクオーン→ひたすら薪割り
で余裕だと思うけどな
0872名無しの挑戦状垢版2017/11/04(土) 05:45:53.42ID:mbWDcolC
865は一言も勝てないとは言ってないと思うんだが
0873名無しの挑戦状垢版2017/11/04(土) 05:54:41.11ID:xsSAPIr3
>>861
途中までは「分からなくもないが同意は全くできんな」程度だったが

> レオンに槍使わせるな。
!?
> で、レオンの後釜にライーザ入れる。
!!?

槍の意味が全く無くてすげえな
0874名無しの挑戦状垢版2017/11/04(土) 08:23:24.30ID:yWEkYmgc
>>873
レオンはどの武器使わせても基本閃かないから突技能底上げ要員にするんだよ。
で、ライーザに引き続き槍使わせるの。
ライーザは閃きタイプが小剣型だけど、槍の初期技は全部閃けるしな。串刺し含めて。
エイミングも閃いとけばゼラチナ戦で役に立つし。
小剣技はどうせ初期の奴なんて殆ど使わないから、適当なボス相手に閃かせればいい。

「槍の意味が全く無くてすげえ」?
甘いよ。
0877名無しの挑戦状垢版2017/11/04(土) 08:45:45.71ID:lVdNed90
「使わせるな」を読み違えてるんじゃないか?
日本語不自由な奴多すぎ
0879名無しの挑戦状垢版2017/11/04(土) 10:25:58.85ID:E4htk0cq
使わせるな を
レオンに槍を使用させてはいけない
と読むのか
私はレオンに槍を使用させることが多い
と読むのか

日本語は難しいな
0880名無しの挑戦状垢版2017/11/04(土) 10:35:38.28ID:mADlnZyE
レオンはライトボールで天上げてるうちに絶命するぜ。
0881名無しの挑戦状垢版2017/11/04(土) 10:51:48.44ID:3oot6exV
まあ文脈を追えば後者になるが。
文尾は「使わせるかな」とか「使わせるなあ」なら誤解は無いな。
0882名無しの挑戦状垢版2017/11/04(土) 11:01:59.67ID:JjHsbPkT
さすがに前者で誤解する奴は小学校からやり直すレベルだろw
0883名無しの挑戦状垢版2017/11/04(土) 11:11:48.13ID:WO0RmDS/
主語が「俺は」ってちゃんと書いてあるのに・・・
0885名無しの挑戦状垢版2017/11/04(土) 11:35:48.60ID:QNTYtjEs
レオンジェラールはバスター二段斬りが出来る術師。
それが最適解
0886名無しの挑戦状垢版2017/11/04(土) 11:43:39.26ID:Hh3ZIdsL
あの皇族実は魔力より腕力の方が高い奴誰もいないからな
反則的なステしてるヴィクトールですら腕力より魔力のが高い
まぁ兄貴は理力も25なわけだが
0887名無しの挑戦状垢版2017/11/04(土) 11:49:56.23ID:Pzchu3XK
ヴィクトールはどうせイベントで消えるんでなんもステータスいじらなかっただけかも
幻の最強キャラとか
0889名無しの挑戦状垢版2017/11/04(土) 11:56:23.26ID:98ka1Pxp
ヴィクトール兄さんに冥術使わせたくなるな
シャドサ殴りも砂嵐も高火力で使いこなせる
0891名無しの挑戦状垢版2017/11/04(土) 12:05:07.84ID:98ka1Pxp
そこが最終皇帝男に及ばない所だが、最終皇帝女とは同等の力と素早さ

細かい違いを無視すれば冥術使い向きになった最終皇帝女みたいなものか
0892名無しの挑戦状垢版2017/11/04(土) 12:07:35.09ID:98ka1Pxp
悪い 終帝女は腕力23だった
それでも千手観音の威力は終帝女に次ぎ、ソウジより高い
これにドウマン並のサンドストームがプラスされる

終帝女 力23 速25
兄さん 力22 速さ25
ソウジ 力22 速さ24
0893名無しの挑戦状垢版2017/11/04(土) 12:22:02.30ID:Hh3ZIdsL
冥術使いとしては理想だな兄貴
腕力・素早さ・魔力・理力が高い、しかし術威力は低いっていう
・・・終帝と同等かそれ以上って時点で既に頭おかしいが
0894名無しの挑戦状垢版2017/11/04(土) 12:25:54.27ID:98ka1Pxp
ってか兄さんは父や弟や一般クラスじゃ勝負にならないチートだけど
冷静に考えると比較対象が最終皇帝ならあくまで相互互換レベルだな

体術 終帝男>終帝女>兄さん
通常術 終帝女>終帝男>兄さん
冥術 兄さん>終帝女>終帝男

だから仮に3択で選べたとして
冥術メインで使いたい場合は兄さんを使おうレベルに留まりそう

でも普通に使ってみたい
0895名無しの挑戦状垢版2017/11/04(土) 12:31:16.58ID:Hh3ZIdsL
残念だけど術士としてなら通常クラスにコウメイとかスカイアとかもっと良いのがいるんで
男だろうと女だろうと終帝に通常術やらせる理由はないんですわ
素早さ欲しけりゃ妖精光という手もあるわけで、そうなればライブラとかマリアとかにまで負ける

だから物理なら男終帝にするし冥術活かしたいなら兄貴が選ばれるしで
その点で言えば終帝女よりは兄貴の方が優れているといえる
0896名無しの挑戦状垢版2017/11/04(土) 12:38:48.82ID:98ka1Pxp
まぁそれは兄さん加入ルートとか関係なしに
元々終帝は女より男の方が長所が明確で強いって話かと思う
0897名無しの挑戦状垢版2017/11/04(土) 13:42:36.01ID:LBvjEHPn
バレンヌ帝国に貴族や大臣の権力闘争があったのなら
皇帝がコロコロ変わってゴマする暇もないだろな
0898名無しの挑戦状垢版2017/11/04(土) 14:05:54.21ID:98ka1Pxp
前にも思ったけど
最終皇帝は物理系最強格なのに術士として二流なのは何故なんだろう
たとえば男が物理最強、女が術最強みたいな感じじゃダメだったのかな

>>897
外敵と戦うだけで精一杯なのに
獅子身中の虫まで相手にするなんてとてもとても
0899名無しの挑戦状垢版2017/11/04(土) 14:16:26.18ID:rb2ZvAN0
>>884
カエルの技一覧の攻撃回数から推測
閃き判定とか相手が盾を持っている場合は防御可否とかで完全には固定にならないと思う
0900名無しの挑戦状垢版2017/11/04(土) 14:34:28.19ID:SjqTghzH
行動順固定の陣形でなければ乱数消費も変わるからだめだぞ
0902名無しの挑戦状 転載ダメ垢版2017/11/04(土) 17:03:09.11ID:2m682QWx
>>898
完全な術士ってメリット無いじゃん、陣形も真ん中固定だしで、見切り8くらい?
結局物理性能は持つことになるから物理完全特化とバランス型最強で分けたんでしょう
0903名無しの挑戦状垢版2017/11/04(土) 17:18:06.24ID:MMqOFbJL
器用さ25が何の強みとしても語られないのがバランス的に失敗だったと言える
0906名無しの挑戦状垢版2017/11/04(土) 19:21:53.90ID:rb2ZvAN0
>>905
何処のどのテーブル見てるか知らないけど、違うんじゃないか?
0909名無しの挑戦状垢版2017/11/04(土) 21:33:20.66ID:rb2ZvAN0
>>907
その下に書いてあるけど0,70,168番目ならレアドロップ
ただし、0は先に254でノーマルドロップ確定になりかねなく、敵グループや所持アイテムによって使えたり使えなかったりなので避けた方が良い
0912名無しの挑戦状垢版2017/11/05(日) 05:00:07.38ID:GtY6q4sz
>>902
陣形での位置が固定される時点で物理メインの能力になるのはやむを得なかったか

>>910
器用さがもっと重視されるような武器や技があれば良かったかも
0914名無しの挑戦状垢版2017/11/05(日) 05:10:58.60ID:jE52uZ8m
終帝の男女差なんて実質上はほとんどないだろ
女帝だからといって千手観音使わないって事もないし、男帝も普通に術も使う
ていうか術威力40超えてて二流って基準おかしいわ
0915名無しの挑戦状垢版2017/11/05(日) 05:23:54.13ID:yyh+tHB8
女は明らかにドット絵が手抜きだからダサくて使いたくない
最終皇帝は真の主人公なんだぞ
0919名無しの挑戦状垢版2017/11/05(日) 11:00:16.42ID:TSJNmBkr
質問なんだが、戦闘で攻撃選択Aボタン押す(乱数1消費) 
           → ターゲット決定Aボタン押す(乱数1消費) で合ってる?
0920名無しの挑戦状垢版2017/11/05(日) 11:07:08.37ID:Mxio42ck
>>902>>912
完全術士終帝ならパワーレイズやフリファ-1じゃないの?
仮に終帝女を術士最強に設定、魔力25理力10術威力55にする代わりに腕力2か3下げて術士版女終帝と仮定した場合

陣形補正無しでのスカイアでも火・天レベ上げて祝福と月影ローブでクリフレすればラスボスに約9000らしいから
パワーレイズはもちろんのことフリファ-1でも整えた術士版終帝女ならクリフレで9999出ると思うんだけど
特にフリファ-1は攻撃ボーナスこそないけど素早さボーナスは他4人全員に入るし行動後防御もあるしで
残り4人が妖精光千手なんて選択肢もあるわけで、仮に終帝女が術士最強で千手<クリフレだったとして悪いようには思えないが
むしろ結局は技と術両刀になるのは男も女も同じだし差別化として十分にありかと思う
0921名無しの挑戦状垢版2017/11/05(日) 11:26:44.56ID:qdPul1Pi
装備ブーストなしで金スライムをワンパンKOできるくらいなら、
ラスボス云々とかの運用より、
ラピッドで追憶マラソン用で使う用途の方が個人的には価値があるなw >術士終帝

コウメイが皇帝の時にマラソンすれば事足りるけど・・・
0922名無しの挑戦状垢版2017/11/05(日) 12:20:00.54ID:BFAoNx2h
このゲームはパラの中途半端が1番あかん
器用貧乏よりどっちかに振り切ってる方が強い
0923名無しの挑戦状垢版2017/11/05(日) 12:20:19.98ID:Mxio42ck
仮に女終帝が本当に術士版になったとしたら
バランス調整の名目で術威力40以上の奴らは軒並み理力+1〜2されると思うけどね
今ソウジが終帝に敵わないようになってるのと同じで
0924名無しの挑戦状垢版2017/11/05(日) 14:50:22.55ID:mcZl2JfX
>>897
ある日突然モグラが玉座に座るんだから
佞臣もお手上げだろうな
0925名無しの挑戦状垢版2017/11/05(日) 14:56:45.93ID:z9QYx5GL
意外と、家臣や国民は肯定的かもわからんぞ
土地の勇者にやらせる事で、新しいシステムが導入されるからな
勿論、皇帝所縁の地域は優遇されるだろうし

この手の話でヤバいのは、七英雄とかモンスターが消え去ってから
0926名無しの挑戦状垢版2017/11/05(日) 14:59:41.40ID:1CcNM1nb
3の話になるがミカエルでプレーすると四貴魔族より
人間様の野心の方が怖いと思うことある
0927名無しの挑戦状垢版2017/11/05(日) 15:03:32.68ID:z9QYx5GL
トレードやマスコンって
本編のその組織の代表者とは完全に切り離されてんのがな。
そこら辺掘ってくれたら更に面白かった
2も画面では皇帝しか動いてないけど
ゴミ箱回収といい、画面外でお庭番だの、軍隊が動いてんだろうな
0928名無しの挑戦状垢版2017/11/05(日) 15:20:57.06ID:Vz5ll6xT
素早さと体力を加味したら十分一流の術師だと思う
0929名無しの挑戦状垢版2017/11/05(日) 16:38:32.55ID:ahAlDTkl
最大で250年間は穏やかな時代で
皇帝は領土を拡大することもなく縮小されることもなく…

ある日突然、皇帝が配下の戦士たちを伴ってルドン高原にて失踪し、その後何代かに渡って同様の事案が発生する

後の歴史家は語る
それこそが戦乱と帝国拡大期の序章だったのだと
0930名無しの挑戦状垢版2017/11/05(日) 16:45:59.13ID:z9QYx5GL
そう考えると、裏で兵士や物資が信じられない位消費されて
それらを復元したり、開発流通や技や術の伝承
領土拡大による収入の計算やら管理やら、それの復元
諸々戦闘回数分時間がかかるのかね?
何もないのに250年は流石にな
0931名無しの挑戦状垢版2017/11/05(日) 17:30:59.40ID:JpyWjCgw
250年間戦いも何事もなく過ぎたんならそれはそれで実に結構なコトだよな。
その間に在任してた皇帝は果報者やで。
0932名無しの挑戦状垢版2017/11/05(日) 18:25:53.98ID:o1F3EMYM
250年の間に新しい領土の復興に行政機構の整備やモンスターの残党狩りといったこまごました事はやってるだろう
火山の噴火以外にも語られない天災があって外征がままならない事もあっただろうし(年代ジャンプしても国庫金が増えないのは内政に費やしたと推測)
何より七英雄の動きが見えなかったら積極的に打って出ないのではないかと思われる
0933名無しの挑戦状垢版2017/11/05(日) 18:35:13.65ID:9qSy/y6b
250年後突然やるぞ!と言って軍師(モウトク)を連れてルドン高原に駆け抜ける皇帝
0934名無しの挑戦状垢版2017/11/05(日) 18:47:59.45ID:PPRlSyn8
開発の間では何年ぐらいでクリアする想定だったんだろうな
0937名無しの挑戦状垢版2017/11/05(日) 19:01:09.64ID:nuVVm3n/
初プレイでクリアしたら、2048年だった。
0938名無しの挑戦状垢版2017/11/05(日) 19:35:27.83ID:6/c9D+Dj
年代ジャンプは最大12回?で普通にやると8〜10回くらい、まっすぐ攻略すると50年〜100年くらいずつ
よほど意図的に操作しなきゃ自然と1000年前後になるよな
0939名無しの挑戦状垢版2017/11/05(日) 20:22:08.20ID:Wqv6QXic
トカゲとか人外種族ならともかく人間で250年生きれるとはとても思えん
描写を省略してるだけで250年の間に3〜5回は伝承してるんだろか
0940名無しの挑戦状垢版2017/11/05(日) 20:52:52.28ID:IeU6mr6/
もしかすると伝承されてないとかね
あの伝承法の光が降りてくるやつが
250年間なかったのかも
0942名無しの挑戦状垢版2017/11/05(日) 21:18:51.41ID:H4jUQAbS
特にどこにも出陣しなくて、何も新しい事をしなかった代は省略されてる。
0943名無しの挑戦状垢版2017/11/05(日) 21:19:28.06ID:7owNJP68
7英雄みたいに充電期間がいるんじゃね
250回も戦闘したら消耗も激しいだろうし
0944名無しの挑戦状垢版2017/11/05(日) 21:51:44.08ID:z9QYx5GL
諸々消耗した修繕に掛かる年数だわな
やるぞ!とプレイヤーが自由に動かせる様になるまでかかる年数
0945名無しの挑戦状垢版2017/11/05(日) 21:56:56.63ID:IeU6mr6/
でも250年て相当だよな
徳川幕府かよってレベル
最大で25年くらいでもよかったんじゃないかと思うわ
ちょうど世代交代な感じじゃね?
0946名無しの挑戦状垢版2017/11/05(日) 22:02:05.05ID:6/c9D+Dj
丁度フラガトーマの世代が32年ずつだから
リアルに考えたらそれくらいで10回ほど継承して350年くらいの戦いかね
それでも1つの戦争と考えたらとんでもない時間だし
0947名無しの挑戦状 転載ダメ垢版2017/11/05(日) 22:19:05.14ID:jg4x/8fa
25年だと先代が生きてる可能性が大きすぎるからいろいろ問題でそう
かといってx000年は確かに長い、ウウム
0948名無しの挑戦状垢版2017/11/05(日) 22:23:01.46ID:g3DVb//p
1000年掛けた戦いとなると壮大な物語になるな
1000年進歩しないとなると問題だが・・・
0950名無しの挑戦状垢版2017/11/05(日) 23:05:06.57ID:QbvJPXBg
今さらな質問で恐縮なんだけど妖精光と金剛盾って両立しない?
0951名無しの挑戦状垢版2017/11/05(日) 23:06:32.16ID:QbvJPXBg
ごめんスレ建てしたことないから誰かお願いできますか?
0952名無しの挑戦状垢版2017/11/05(日) 23:57:45.27ID:z9QYx5GL
やるぞ
0954名無しの挑戦状垢版2017/11/06(月) 00:02:57.80ID:Pf/yfknH
イベントポイントがあるイベントは、画面外で帝国兵が戦争してる
説を推す
だから戦闘回数が嵩むと、国力復帰年数も嵩む
領土も広いんだから、イベント外の戦闘も多いだろうし
0955名無しの挑戦状垢版2017/11/06(月) 00:09:35.97ID:wfkofNt2
>>950
能力上昇 妖精光、金剛力など
魔法盾 金剛盾、ソードバリアなど

この二つは同時にかけることができる
両立するであってる

ただし 魔法盾は重ねがけできない
金剛盾の後にソードバリアをかけると金剛盾が消されソードバリアが上書きされる
能力上昇も後にかけた効果に上書きされる
0956名無しの挑戦状垢版2017/11/06(月) 04:14:49.47ID:lDaV6SnC
ジェラールさんの時代に大学だ開発だ張り切り過ぎると
大抵250年飛びますわねオホホホ
0957名無しの挑戦状垢版2017/11/06(月) 05:25:07.31ID:O9smHZoL
初の国立大学とか研究所とか新設した皇帝は
やはり名君と呼ばれるのだろうか
文帝みたいな
0958名無しの挑戦状垢版2017/11/06(月) 06:43:51.04ID:xgS25p+h
「ソフィア大学」みたいに建設した皇帝の名前を付けても良かった
0959名無しの挑戦状垢版2017/11/06(月) 08:33:27.93ID:g6HkhG2i
必ずジェラールで術研、ソフィアで大学建てるわ
0960名無しの挑戦状垢版2017/11/06(月) 08:39:53.10ID:Pf/yfknH
大学は拘らんな
覚えているのが、1回ダイナマイトで大学も橋も4つ位年表埋めてた時
0964名無しの挑戦状垢版2017/11/06(月) 12:15:50.35ID:DoL4eKmi
ファンタジーものでガチムチ魔法使い男ってそこそこ見るし、
そういうの育成がメイン路線になってそう
0967名無しの挑戦状垢版2017/11/06(月) 17:28:37.75ID:nBC0B/fn
術研、大学、新市街、橋以外に色々建造物作れたらちょっとだけシムシティ―だな
0970名無しの挑戦状垢版2017/11/06(月) 17:57:31.25ID:50OGDJ+D
とらのあなをバレンヌに引っ越そう。
色々と捗る。
0973970垢版2017/11/06(月) 18:30:12.90ID:50OGDJ+D
ゲームに出てくるのは龍の穴だった…。
0974名無しの挑戦状垢版2017/11/06(月) 18:54:36.61ID:nBC0B/fn
コミックりゅうのあな

帝国に面子を潰され廃業させられた竜の穴残余が始めた創作色本屋。
ブーケに始まりコッペから海の主、ワグナス×ノエルや帝国陸上戦艦×ボクオーン陸上戦艦まで
なんでもエロ同人にしてしまいバカ売れ。コムルーン島からナゼールまで支店を広げペンを握る拳の力で
帝国より先に全国統一を成し遂げてしまったとさ。
0975名無しの挑戦状垢版2017/11/06(月) 19:29:06.75ID:CnWyTwZo
格闘家の龍の穴はさぞかし締め付け具合が良いんでしょうな〜
0981名無しの挑戦状垢版2017/11/07(火) 01:28:59.23ID:QtXDDSFC
大麻真剣って冥力に影響されるけど別に使っても技術点って剣にしか加算されないよね?
0987名無しの挑戦状垢版2017/11/07(火) 09:47:21.83ID:Y2kjJcVL
武器で1種類だけ4段階目の開発ができて量産できなくて試作品の1本しか手に入らないけど最終皇帝の名前の武器だったらいいのに
ダイの剣的な
0990名無しの挑戦状垢版2017/11/07(火) 20:43:47.63ID:GPl9bmf1
最終皇帝の代になってから、消費WPが揃って7の「流し斬り」「清流剣」「残像剣」を一気に閃いてしまったんだけど、この中で封印しちゃって構わない技ってありますかね・・
0991名無しの挑戦状垢版2017/11/07(火) 20:48:42.20ID:4iQPWZTw
残像剣だけ手元に置いてそれ以外ぽいっと
イベント残ってれば道場行きじゃないのかと思うけど
0992名無しの挑戦状垢版2017/11/07(火) 20:50:33.17ID:GPl9bmf1
>>991
そうですか・・ありがとう
って言うか

ヴィクトール「(´・ω・`)」
0993名無しの挑戦状垢版2017/11/07(火) 21:00:27.45ID:C3Ce2qGZ
当時の流し斬りは強かったけど、時の流れには勝てなかったよ・・・
0995名無しの挑戦状垢版2017/11/07(火) 21:13:04.78ID:cNaU5oEd
アレ実は完全に入ってない
相手防御してるからね
0996名無しの挑戦状垢版2017/11/07(火) 21:52:00.26ID:GJNWAlhG
完全に入ったっていうのは腕力低下が入ったって意味じゃないのか?
0997名無しの挑戦状垢版2017/11/07(火) 21:54:32.99ID:HtAV2Aw0
手ごたえがあったってことでしょ単純に
いつもならそれこそ130くらいでゴブリンとか狩れてたんでしょ
0998名無しの挑戦状垢版2017/11/07(火) 22:05:43.51ID:GPl9bmf1
ロマサガ2は能力値ダウンが入ったかどうか表示されないのが困りものですねえ。
0999名無しの挑戦状垢版2017/11/07(火) 22:09:57.53ID:nPkOCAGS
能力値といえば2や3が1みたいにステの上昇があったら
難易度激下がりだったりするのだろうか
1000名無しの挑戦状垢版2017/11/07(火) 23:04:40.75ID:smYoF28q
ダメージが9999でカンストする仕様なら変わらない気がする
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