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名作 タクティクスオウガを語ろう 死者の宮殿B104F
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/01/14(金) 21:57:23.03ID:z0ZC+O9ia
◆総合
色々なゲームを極める
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GCGX（ゲーム攻略・解析＆ホームページ作成情報）
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タクティクスオウガ宝物庫
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◆ミッション敵データ
Twelve Gates　〔オウガバトル・ファンサイト〕
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RPG Data Library
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◆埋もれた財宝、テク
Ogre.org_ オウガバトル攻略情報
http://ogre.org

◆作中テキスト
Shootingstar -The Video game page-
http://shootingstar.serio.jp
0003ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/01/15(土) 11:21:10.17ID:43t4LX8w0
ここにいる人たちはこれまで通算何周ぐらいしてるのかしら
0005ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/01/15(土) 17:53:18.37ID:snY3rIs60
>>1乙と呼ばれた人物が腰抜けでないことを神に祈ろうか。
　わっはっはっは。
0007ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/01/15(土) 19:19:09.08ID:WnL2y2gS0
当時実機で7〜8周くらいはしてたはず
死者宮はもっと潜った
時代が進んでハッ○にも手を出してみたいが始めたら長いゲームだからつい二の足を踏んでしまってる
0008ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/01/15(土) 22:12:33.67ID:AgYqE+xq0
一乙

某攻略本にはLヴァイスはアロセールがいないことを忘れさせてくれると評していたが
俺としてはNデボルドはギルダスがいないことの寂しさを思い出させてくれる

ごめん、何言ってんのかわかんない
0009ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/01/15(土) 22:22:52.41ID:VE8W1gBA0
Nルートの面白さ
・デニムの運用幅が広い（ドラグーン〜ウォーロック〜ガンナー）
・ルート限定アイテムが多い
・有用な顔キャラが少ない分、汎用キャラが活きる
0010ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/01/15(土) 23:07:52.67ID:/JYY4A8+0
スーファミ版でCLNで一巡
PSでまた一巡
攻略本はスーファミLからだったかな

ちなみに思い出深い戦闘ってありますか？
私はCの章初めでアロセールに襲われて詰むかも？の時とバーニシア城内カチュアの時です
0011ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/01/15(土) 23:27:52.46ID:lN356MFtM
avilla hanyaのあまりの良曲っぷりに衝撃を受けたステージことクリザロー
0013ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/01/15(土) 23:47:58.55ID:ezQj9nws0
復活するまでの間は味方ユニットと同じように移動時に入れ替わることができるからあまり壁にはならないよ

1000 ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ sage 2022/01/15(土) 14:15:19.43 ID:2yLEfnuMr
>>998
倒れても復活するまでの間射程1の敵への壁にも使える
0015ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/01/16(日) 00:41:54.99ID:RR//yBiX0
Nルートは同じく好きくない
中盤ゾンビ祭りだわ、陰鬱だわ、中だるみだわ、デニムくん意志フニャフニャだわで投げたくなる上に
極めつけのセリエ姐さん胸糞だからなぁ
初回プレイでN選んじゃった人ほんまカワイソ
0017ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/01/16(日) 00:57:16.09ID:ldmZOJ2U0
死体とマスを入れ替わることができるのか、知らんかった
0019ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/01/16(日) 02:34:06.45ID:k/fols1V0
Lセリエの最期って
ウォーレンレポートのシーン再現に残るっけ？
それ含めてLルートは最高なんす

あのシーンのテンプルナイトたちは全員女だった、と妄想する豪の者がこのスレにいたんだ
0020ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/01/16(日) 02:51:35.70ID:fuLdG5H50
>>16
そんな仕様無かったよな
と思いつつも念のために実機引っ張り出してきて確認してみたけど
アンデッドの死体のマスにユニット置こうとしたら
「すでに他のユニットがいる地点に
　移動することはできません。」
ってメッセージ出てきて当然のように移動できなかったんだけど
入れ替われるって一体どういう事なんだ
まさか死体を通り抜ける事が出来る事を言ってる訳じゃないよな？
0021ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/01/16(日) 07:01:33.18ID:IdDGVbEv0
Nのセリエ救出が難しいんだよね。当時、Ｖジャンプか何かで珍しく攻略やってたと思う。
やり直したマップはこれとハボリム位だなぁ。バーニシアの連戦も失敗したけど、そのまま進めてしまった。
0022ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/01/16(日) 07:20:55.42ID:HxpDAnOf0
Nのセリエ救出マップはオズがチャームをかけて可愛がってくれてるけど、
チャームが無かったらセリエはそのままロスローリアンに特攻するだけだからオズは優しいと思ってる。
0023ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/01/16(日) 07:24:32.69ID:k/fols1V0
Lルートの場合、デニムってどうしてる？
ハゲからのソドマス？
0025ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/01/16(日) 13:44:16.68ID:6n1NSt720
Nはオズの死に方も雑なんだよな
これいつもの逃げるやつだろ…と思ったらそのまま死んでた
0029ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/01/16(日) 16:30:07.03ID:IdDGVbEv0
デニムのウォーロックは耐性強いし色々出来るんだけど、竜言語使うとMP足りなくなるから、ニンジャで召喚魔法とかナイトメア使わせてるな。
0030ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/01/16(日) 16:38:51.87ID:TjDLy1cSM
デニムニンジャの良い所はいざという時全力で逃げればほぼ必ず振り切れるとこだな
なおオズタイマン戦
0031ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/01/18(火) 22:33:45.30ID:8U8oB/6/0
ニンジャのAGIのレベルアップ上昇値の最大値、９だと思うんだけどステートセーブとロードを駆使して100回以上やりなおしても8までしか上がらないことってある？
キャラはデニムLv23、AGI217から226に上がらない。
他のニンジャはきちんと9上がるのにデニムだけ上がらないのよ。
0032ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/01/18(火) 22:42:23.87ID:ldCnQkC80
乱数固定化されてるかもしれないから何ターンか前から全く別行動とるようにやり直してみたら？
0033ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/01/18(火) 22:48:27.04ID:8U8oB/6/0
レスありがとう。
一旦待機させて、他キャラ動かしてからとかでも乱数変わるはずよね。
それでも225までしか上がらない。
エンカウントバトルを1つ丸々レベル上がらないよう待機させて、次のエンカウントバトルでもやっぱり225までしか上がらない。
うーん………。
0039ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/01/19(水) 00:51:47.93ID:iiG+jloN0
>>36
ちょっとゲーム離れました。
AGI以外は未確認だけど、AGI自体一定ではなく最大値を取らないってだけなのでおそらくランダムかと。
0040ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/01/19(水) 00:52:32.54ID:iiG+jloN0
>>37
すいません、ロード成長とは？
まだ4章はじめでロードにはなってません。
0044ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/01/19(水) 01:02:19.19ID:KPjZYn8MM
>>42
【説明】
デニム（主人公）専用クラス。

ナイトの攻撃力、
バーサーカーの防御力、
ソードマスターの素早さ、
ソルジャーの魔法力(!?)を兼ね備えた、非常にハイレベルでバランスの良い成長力を持ったクラスです。

通常クラスによる組み合わせ育成では、ここまで攻撃・防御・素早さの全てを兼ね備えることはできませんね。
戦士としては最強と言っても過言ではないでしょう (~▽~*)


――と言っても、
実はロードにならなくても第４章に入った時点でデニムはこの成長力で育つように設定されています。
0047ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/01/19(水) 05:34:11.05ID:+KA+iQsL0
英雄と呼ばれた人物が次からは基本的な事を下調べすることを神に祈ろうか。
わっはっはっは。
0048ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/01/19(水) 08:08:23.10ID:iiG+jloN0
敷居高そうで何気に親切なスレ住人さん┏○)) ｱｻﾞ━━━━━━━━ｽ！
0049ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/01/19(水) 11:23:54.68ID:qTI8iR2q0
ペイトンってヴォルさんよりキャラ立ってる
わっはっはっは。
0050ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/01/19(水) 11:30:24.40ID:k9ExfLzja
>>48
左に直角にちんこが折れ曲がって歩み寄ってくる人を上から見てるAAかと思ったら
頭下げてるのね
0052ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/01/20(木) 12:34:12.34ID:jt3KUU8/a
多分死体を通り抜けられることを言ってるんじゃないの
にしても人間なのか疑うほどアホ過ぎると思うが

1マスの通路を死体でふさいでその後ろに味方をおけば無敵のバリケードが作れることを知らんのかな
0053ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/01/20(木) 12:39:50.35ID:yv4z7GhX0
「壁」という表現だから勘違いしただけだろう
あまり追い込むな
0054ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/01/20(木) 13:31:32.64ID:Ti755Dc0a
SLGではユニットを指して壁って表現はよく使うからなぁ
SLG初心者なら判らなくても仕方ないが数多あるSLGの中からTOなんて古いゲームを手始めに選んだ上に5chの専門スレに来るなんて相当な確率だと思うけど
0055ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/01/20(木) 14:22:58.79ID:jt3KUU8/a
その上わざわざ前スレのレスに勘違いで噛みついちゃうおバカと考えると無駄に奇跡的だな
0058ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/01/21(金) 00:49:52.27ID:lDIHltuo0
3DSでやってて、死者の宮殿でとりあえずスターティアラを獲得したいのだが何度やっても途中で挫折する。変な所でまるごとバックアップしたらダークストーカーがピンポイントでリザレクションを持ってるユニットを狙って来て詰んだ。
0059ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/01/21(金) 03:09:59.86ID:ZB6AMZt/0
あるある


2章L、古都ハイムのヴァイス＆アロセール戦
まずヴァイス〜自軍の間の細道をスケルトンで塞いだ
その後ヴァイスはスケルトンに隣接したものの、何故か奥の自軍クレリックが撃たれ即死だった
0060ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/01/21(金) 03:26:06.40ID:dOwOxoLT0
>>59
おいバクラムヴァレリアの首都になっちゃってるぞ＞ハイム
ライム戦はヴァイスもアロセールもグレートボウ持ちなのが厄介なんだよな
遠距離から手痛い攻撃ガンガン撃ってきやがる
0061ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/01/21(金) 07:16:02.71ID:Kd9mcULG0
3章のレオナールもボウガン持ちだから壁戦法は通用しないな
0062ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/01/21(金) 19:12:02.22ID:leYyG5rS0
3章Cルートレオナールはニンジャデニム一騎討ちで通路脇にハメるね…
0063ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/01/22(土) 17:03:00.81ID:47tCWx+q0
騎士は剣で戦えという事だな
というような発想ならもう片手には盾なり籠手を装備するところに
ボウガンを持ち出すレオナールさんは流石の現実主義者
0064ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/01/24(月) 09:48:54.42ID:h/09+/T20
前スレでも話されてたが欠点の多いスケルトンはともかく
ゴーストの高性能っぷりを見てると伝説みたいにヒーリング系で即死するぐらいの弱点あって
良いんじゃないかと思えてくる
0065ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/01/24(月) 10:00:59.54ID:ZtAhXfhm0
スケルトンには破魔系装備で良くなるけど、ゴーストは魔法使えなくなる欠点が。
0066ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/01/24(月) 15:58:57.77ID:oSnj7eh0M
死者の宮殿だとアンデッドを囮にする戦法が取りづらい
B50〜B74以外ではフェアリーが出る可能性があるし
0068ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/01/24(月) 17:55:52.63ID:eYR/Rnbi0
>>66
ガラスのカボチャを10個集めて、毎回魔法ユニットだけを出す
これで一度もフェアリーに遭わずに最下層まで行けますよ
ゴーストに魔法を装備させれば大抵魔法ユニット扱いになるので活躍の場はあります
スケルトンはいつも直接or投射ユニット扱いだからフェアリーが出るだろうけど
0069ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/01/27(木) 15:27:48.44ID:C2zzhEXrM
>>68
デニム(ウォーロック、魔法×3装備)
ハボリ厶(ペトロクラウド)
ゴースト(魔法×2装備)
リッチ(魔法×3装備)
エンジェルナイト(スターティアラ)

この5人で進んでいてもフェアリーが出てしまう
0070ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/01/27(木) 19:03:45.65ID:AkyuzkoT0
>>69
ただクラスチェンジして魔法を装備すれば魔法ユニットとして扱われるわけではなくて
魔法ユニットとして扱われるために魔法攻撃力が一定値以上必要
多分レベルごとに決まっているように思う
それからソードマスターとエンジェルナイトは魔法攻撃力・装備魔法に関係なく物理ユニット扱い
ニンジャは装備魔法によっては魔法ユニット扱いされない
0071ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/01/27(木) 21:41:06.23ID:2vKeO+Pn0
ペトロ持ったハボリムいるならゴーストいらんのじゃないか？ガーディアン対策？
0072ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/01/28(金) 03:41:50.60ID:nmwDxn100
死者Qの敵の編成ってこっちの編成で操作できるって事なのか？
0073ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/01/28(金) 04:30:52.37ID:CrKrCJSi0
>>69の場合
デニム(ウォーロック)…ニンジャ育成中心でカードを集めてなければ、魔法攻撃力が低く物理扱いになる
ハボリム、エンジェルナイト…物理扱い
ゴースト、リッチ…ハゲやニンジャで育成を進めた場合、魔法攻撃力が低く物理扱いになる

全て物理ユニットという可能性も捨てきれない
0074ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/02/01(火) 01:25:47.89ID:tn7+ng150
フェアリーはともかく、魔法ユニットのみ編成ならグレムリンの出現を74階まで抑えられるのがいいね
例外はガラスのカボチャとクレシェンテの編成だけ
75階以降も弓を持つグレムリンは出ない
0075ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/02/05(土) 13:37:53.30ID:Obj5qIb00
トレーニングで
Aチーム:高レベルの生け贄
Bチーム:育成したいLサイズ

Aはペトロクラウドで詠唱者含めて全員石化
BはコカトリスでCPU制御にして自動レベルアップをしようとしたんだけど、コカトリスが途中からその場を動かず攻撃もしない状態になってしまった。そういうアルゴリズムになってるんだろうか？
ドラゴンでやったときは全滅までちゃんと攻撃し続けてくれたんだが。
0076ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/10(木) 16:01:03.50ID:P/e8LuWT0
開発中のトライアングルストラテジーは
タクティクスオウガの影響をかなり受けてるみたいね

まぁまったく影響受けてないSRPGなんてねーか・・・
0077ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/11(金) 01:17:01.60ID:AKVE5zyh0
TO以前からあるSRPGシリーズはそうでもないだろ
FEやスパロボなんかは影響受けてる感じしないぞ
0078ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/11(金) 12:36:56.98ID:+sEIPY310
影響受けてるって自称してて、実際その影響を感じられたの実はあんまりない
0081ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/02/14(月) 06:03:43.71ID:/3amLzaQ0
キャラのナンバー順として、サラやヴォルテールの前にプレザンスを入れることは不可能？
0083ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/14(月) 12:00:24.36ID:/3amLzaQ0St.V
あーりがとーう
こんなことできるのか、プレザンスを初めてスタメンで使い続けようと思ってたんだ
ハボリムのグラみたいに目を閉じてるしハゲニンジャ育成ソドマスで
0087ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/02/15(火) 11:30:38.86ID:4dp+9LtR0
実際は99.7%とかで
その残りの0.3%の確率を引いたという説を信じてたが
地形なんてのもあるのか
0089ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/15(火) 13:20:22.50ID:T7BEgqVBp
このゲームでは小数点以下を切り捨てている
ため、実際は小数点以下の確率で回避できる。気が遠くなるほど低い確率だがゼロではない。
0090ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/15(火) 15:52:54.68ID:7K7FTDCd0
そんな松野さんが作ったどっかのゲームみたいなこと・・・
0094ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/16(水) 14:15:21.64ID:QLa2Gawa0
https://www.nicovideo.jp/watch/sm9082721
動画24：05あたりで、100%を回避してる

　　　　　　　　　命中　　　　回避
デニム　　　　　132.48　　　96.48
レオ１６　　 　　108.30　　　76.38
レオ１７　　　　 114.00　　　80.40　　※LV16→17でAGI+4、DEX+6の場合

レオナールLV17の側面命中率
命中率(%) = 50 + (114 - 96) + (57 - 50) + 25 = 100(%)
実際の命中率は、表示された命中率からランダムで増減するというのを聞いたことがある
0096ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/02/16(水) 18:30:55.08ID:9RSOIefM0
小数点からは逃げられないのか
となるとレリクスナイトやゲイビアルも説得可能とか・・・えへへ
0097ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/02/16(水) 21:01:57.61ID:c0DqKiU80
>>94
命中１００％でも回避するべきですの文言に吹いた
表示値はあくまで予測値って事か…
いやそれじゃ何を信用しろって話な気もするが
0099ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/02/18(金) 04:49:48.34ID:c79e7zmi0
ザンスはどう育成するのがいいんだ？
MPの高さからウォーロック？
0103ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/02/18(金) 15:55:22.38ID:Pi/fWcYVM
>>94
>>95
計算がちょうど100％になるときに起こりうるのかね
表示値から±3％も変動してると思えないし
計算値105くらいあれば問題なさそうだよね
0104ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/02/19(土) 01:49:56.19ID:f/1dSp+E0
279名無しじゃなきゃダメなのぉ！2022/02/19(土) 01:48:24.17ID:xVNbUN1S
>>1
タクティクスオウガ L（１９９６） - YouTube
https://www.youtube.com/playlist?list=PLCBD411AD7594681C
名作と名高いから20年以上気になってたがSLGセンスが壊滅的にない為やむなくYouTubeで視聴
（FFTAをリアルタイムで買って何とか一度クリアした程度）

虐殺する命令を受けた時は本当にビックリ！！！！！！！このゲームはそこまで突きつけるのかと
仲間から決別されたり虐殺された人の遺族に正論で責められたり
主人公が悪のような立場になるのが心が痛いしスリリングでドキドキした
公爵が死ぬあたりまでは続きが気になって仕方ない面白さ

ただその後は英雄が悪を倒すだけの割と普通のストーリーになって落ち着いちゃったなと…色々あっさり上手くいっちゃうし
主人公の姉は鬱陶しくて感動よりもういいよって感じでウンザリするし

公爵殺害あたりまでが正直盛り上がりのピークだったかなぁ
ただSFCでここまでの物語とゲームを作り上げたのは本当に凄かった
0105ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/02/19(土) 02:09:44.60ID:9BkbEc8c0
はあ？
ふざけろカスが
オズ様の話をわからされられられるところがピークだが
0106ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/02/19(土) 03:44:54.70ID:/36Bpd7Z0
動画だけ見ても面白さの半分も伝わらないゲームだと思うがね
0108ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/02/19(土) 07:07:19.27ID:fSwhKfIp0
FFﾀｸﾃｨｸｽとメチャそっくりなｹﾞｰﾑがあるんですけど。
アートディングとかいう会社から発売されている「タクティクスオウガ」とか言うソフトです。
発売日はＦＦＴが大ヒットした直後で、４次元ＳＲＰＧ人気に便乗しようという魂胆がバレバレです。
タイトルも勿論なんですが、内容もほとんどパクリです。(特にショップの場面がモロそのままです)
システムから画面構成まで全く同じなのですが、やはりスクウェアの二番煎じなのでしょう、
グラフィックスは見れたものじゃありません。

こういうスクウェアに対するパクリソフトも存在するのに、
なぜみなさんはスクウェアばっかり「パクリだパクリだ」とバッシングするのか、理解できません｡
0110ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/02/19(土) 11:13:35.92ID:sKm+a5Maa
せっかく住人虐殺を描くんだったら、悪の魔王？みたいなやつを倒してENDではなく、
もっとドロドロしたシナリオでも良かったんじゃないかというのは割と正直な感想かと。

結局、どのルートとってもそっちに話が収束するんで。

中国の歴史を見ると、皇帝になった途端、それまで共に戦った仲間を次々と粛清するとか、
クーデターを起こしてリーダーを殺害とかしょっちゅうある。
松野は中国史を読むべきだったな。
0112ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/02/19(土) 12:13:50.59ID:fSwhKfIp0
フォーリナー四姉妹が全員さっすが〜な展開になるとか？
0114ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/02/19(土) 12:47:07.70ID:n6txSFm00
動画見てるだけでそんなゲームやったかのような感想持てることがびっくりだわ
姉さんの評価なんてあのむずいステージ越えて罠選択肢で自害されて
もっぺんやり直してようやく仲間にして、全魔法使えるとかいうスーパー性能を体感しないと最終評価下せんわ
0115ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/02/19(土) 12:50:49.69ID:QP70msqK0
ストーリーゲーではないもんな
プレイもしないとこのゲームは味わえない
0116ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/19(土) 12:52:20.87ID:QP70msqK0
死にまくりながら粘り強くプレイしてれば必ずクリアできっから
0117ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/19(土) 13:02:02.24ID:MGfwSsKT0
実際にプレイしたらもっと悪い評価になりそうだがね
難易度にじゃなくユニット格差とかね
0118ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/19(土) 14:57:28.59ID:/36Bpd7Z0
プレイしてより悪い評価となったとしてもそれはそれで
ちゃんと体験した上での感想だからいい
0119ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/19(土) 15:14:56.01ID:H2SbIL/Nr
おじいさんは若者に自分と同じ苦労をさせたがるし自分のしてきた苦労を尊敬してくれないと腹を立てるよね
0120ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/19(土) 16:35:05.92ID:9BkbEc8c0
タコ1 ビーストテイマー9
それぞれ羽根持ち
最高の支援
これで活躍できなきゃお前タコ焼き
0121ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/19(土) 18:22:00.51ID:QP70msqK0
序盤は人間以外が強いな
ゴースト、スケルトン、雷ドラゴン、リザードマンでまず勝つる
0125ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/19(土) 21:12:23.67ID:9BkbEc8c0
ペレグリン等の4属性鎧が揃わないのはいけないと思います！
0127ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/19(土) 23:27:32.47ID:bd9gFKUp0
鎧は諦めつくというか他ルートで、って楽しみもあるかな？属性弓もだけど

不遇武器はやっぱり爪なのかな
不遇防具は兜だと思う
0129ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/20(日) 03:22:30.11ID:Ms8mgTZ/0
風属性武器は不遇だから青龍の爪についてたら全然違ったが
その分風のエレメント自体はマップで優遇されてるから
爪に属性ついて量産できたら風強すぎってなってた気もする
0130ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/20(日) 04:30:06.08ID:1khsKs2N0
オークションアイテムって1種15個までなのか
ドーピングだけでなくドラゴンアーマーとかも
0131ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/20(日) 06:35:55.83ID:L670JTYL0
兜は何らかの状態異常を防げるか、防御時のみでいいからラック+5くらいの補正がないと使われないだろうな
現状使われている兜なんて恐怖効果のスカルマスク、レベルボーナスでヌメヌメ、セット効果目当てのオウガくらいやろ
0132ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/20(日) 07:45:11.91ID:J9jI7MFr0
ドラグーンにドラゴンヘルム・ドラゴンアーマー・ドラゴンシールドを装備させるために兜は必要だ。
0133ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/20(日) 09:51:35.87ID:FXLiZQV40
>>131
現状使われているってとこにクスッとなった。
悪意じゃないよ、いい意味で。
古いゲームで現状（笑）
0136ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/20(日) 10:27:25.42ID:YidlJIIN0
>>130
オークションアイテムはそれぞれ1バイト（16x16）で入荷履歴（0〜15）とショップ在庫数（0〜15）を管理してるんだと思う
なので、入荷上限も在庫上限も15になる
0137ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/20(日) 15:09:07.00ID:gp7N1n/40
そういやネット上でよく言われてるミームのヴォルテール＝剣みたいなのって実プレイヤーとして実感ある？
そもそもスナップドラゴン自体手に入れてる人間少ないだろうし、それをヴォルテールに使うのがテンプレ化するほどじゃないと思うんだけど
0138ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/20(日) 15:46:23.55ID:KFhFug7pM
俺のヴォルテールならレクセンテールとの真のテール争いに敗れて死んだ
0139ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/20(日) 16:05:24.36ID:lWl/eJlZM
リセット前提でとりあえずヴォルテールにかけてみる＝どうでもいいキャラという意味では合っているが
本気で作りたい時は店でソルジャー買ってくるわ
0140ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/20(日) 16:10:23.19ID:tnJ60QWY0
使ってみるとSTRやINTの影響が強いってことは分かるから、
そういう意味ではナイト成長したヴォルは比較的適任ではある
0141ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/20(日) 16:20:32.18ID:lwZYX1MR0
宮殿着く前にユニット枠きつくてたいてい除名されてるなぁ
0142ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/20(日) 17:24:53.79ID:Ms8mgTZ/0
１章で必ず加入してかつ剣にしても惜しくないプレイヤー的にどうでもいいキャラ
として取り合えずヴォルテールに白羽の矢が立ってるんだと思われる
0143ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/20(日) 22:27:09.47ID:MM/ETnaj0
名前が剣にしても違和感があまりないのもあるかな
ネットミームなんて自分の言葉で話せない馬鹿の鳴き声だからどうでもいいけどな
0144ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/20(日) 23:12:32.67ID:Vw1vIqZp0
どこかの攻略サイトだかで見た
神聖剣カチュアで覇王様に斬り掛かる、というのが忘れられない
0145ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/02/21(月) 05:45:08.36ID:Nptqlbfn0
カチュア剣にするならせっかくだからゼロカチュアで物理属性スナップ剣にするね。
0147ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/21(月) 17:28:29.18ID:BBweM2RB0
どんなにイマイチでもドラグーンは入れる
かっこいいから
0150ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/22(火) 12:39:07.35ID:HpNdbBHc0
>>119
知ってるかい？人間いつか皆おじいちゃんかおばあちゃんになるんだぜ？
0151ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/22(火) 13:15:34.14ID:LMeLoSLy0
ドラグーンにドラゴン装備一式を着せるのはあるあるだが
その装備全部剥がしても鎧着たままなのを目の当たりにすると我に返るんだよな
0152ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/22(火) 16:42:13.10ID:52Ck7Y4/0
全員ドラグーンとか全員テラーで死者踏破してやらあ！
と思ったが回復手段がきつそう
0154ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/23(水) 03:58:36.35ID:q8hVzT+10
スケルトン、ゴースト騎士団作ってるが宮殿のマジックミサイルが不安で不安で
0155ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/23(水) 14:42:19.18ID:XmUe6/HJ0
>>154
スケルトンをアタックチームに入れる限り、B50〜74以外は全部フェアリーが出る可能性がありますね
0156ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/23(水) 14:52:52.71ID:q8hVzT+10
ありがとうって、えぇ・・・しかもあいつとグレムリン早いから先手取られて消されるよなあ

亜人、Lサイズ、転生クラス騎士団からスケルトンとゴースト外すよ
0159ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/25(金) 06:27:40.29ID:wsxVZhq50
バルダー系こそが至高
バルダー一式のナイトとか最高
ソード、アーマー、ヘルムときてシールドにするかグラブにするかでこのスレで揉めたことがあったろう？
0161ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/25(金) 13:05:15.50ID:LSr2CSTi0
火竜の剣
キュアペースト
キュアペースト
キュアペースト
0162ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/25(金) 13:27:24.83ID:n5s5Vs0dp
ドラゴンヘルム
ドラゴンアーマー
ドラゴンシールド

むずがゆい小手
0165ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/25(金) 13:34:20.75ID:XyHTTYykM
意味もなく火竜の剣を40本くらい集めたけど
やっぱり属性一致させてこそだね
0168ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/25(金) 15:19:35.96ID:xvhaDalA0
本来カノープスにはエウロスなんだろうな
弓より圧倒的に弱いのが泣ける
0169ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/25(金) 18:46:20.75ID:hrnFOvPu0
>>165
４０本ってどうやって…
オークションと敵のトロフィーやら説得で手に入るの入れてもそんなに行かないだろうし
0172ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/25(金) 19:26:39.60ID:hrnFOvPu0
オークションで１５本
L２章かC３章激昂のアーバインのトロフィー
４章ウェアラムのドラグーン二人を説得
４章ハイム城南ソードマスター（二本持ち）を説得
で２０個じゃないか？と思ってデータや本引っ張り出して確認したけど
一応死者QのB１〜２４帯でアニヒレーションドロップの編成に
火竜の剣持ったゴブリンが出るから理論上は無限に手に入るんだな

でもこれ以外で持ってる奴いるのか？
0175ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/02/25(金) 19:50:39.39ID:C22yPATb0
ランダムのアニヒレーションの編成のゴブリンが持ってるんですよね
これ編成操作すれば火竜の剣持ちのゴブリンが一度に複数出ることもあります
B2には行かず、アニヒレーションは毎回処分する
同じ方法でマーティライズの編成のリザードマンから青竜の爪を集められる
0176ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/25(金) 20:29:44.68ID:jjb+U5650
何本も手に入れたところで片手属性武器とはいえ二刀流にする旨みが少ないからな
ダブルアタック一撃目のダメージ0.7掛け補整が無ければまだ使ってみようという気にもなるんだが
一撃目のダメージ減衰補整がある上に二撃目は必ず正面からで命中率が下がるってのがね
0177ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/02/25(金) 20:30:06.72ID:XyHTTYykM
アニヒレーション2個と両立するために、入ってすぐ退却を何度もやった
でもアタックチームは10人までだから20本あれば十分だよなあ

ソルジャーで4回・ハゲで22回LVUPした炎ニンジャ
黒ランス(水)に背後から95％、50×2ダメージを与える
こっちの被ダメは170くらい
0178ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/02/25(金) 22:55:08.19ID:hrnFOvPu0
２０本の時点で過剰すぎるだろ！全員ニンジャソドマスの編成でも組む気か
0179ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/02/26(土) 00:15:46.29ID:lTO/kRTj0
ニンジャソードマスターに近接させる時点で…しかも重くなるとさらに
0180ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/26(土) 00:23:33.44ID:feV/uobm0
ニンテンドーeショップサービス終了しちゃうのか
終了前に３DSでオウガ買っておこうかな…
0181ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/26(土) 06:52:41.70ID:Dprn5qGT0
switchでダウンロードしようと思ったが対応してないんでやむなく3DSを引っ張り出してきた
0182ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/27(日) 17:37:02.76ID:SeNKnfwl0
今回の戦争
ロシア　　ウオルスタ解放軍
アメリカ　ローディス
ウクライナ　バクラム　ブランタ

ウクライナはアメリカの後ろ盾を元に行動する解放軍に劣勢
ブランタがアメリカに軍を要請するもランスロットは拒否
何時いかなる時でも支援を惜しまないと約束したでは無いかとキレる
今ここ
0183ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/27(日) 19:29:11.62ID:YU3TQtqO0
スターリングラードで骨身に沁みてよく知ってるハズの泥沼の市街戦に入ったのは
ロシアに軍をずっと展開させておける体力が無いカラヨ。
ホントは包囲して人や物資の出入りを完全に遮断して兵糧攻めすんのが最適解ナンヨ。
今週いっぱいキエフが陥ちなければ新展開アルデ。
0185ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/02/27(日) 19:43:37.78ID:YU3TQtqO0
今までは他の国に戦わせてその国にデメリット負わせてたからずっと戦えてたケド、
ロシアが直に戦争するなんてマジで大祖国戦争以来初めてジャネーカ？w
0186ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/27(日) 20:59:31.79ID:SeNKnfwl0
>>183
増援が無いからすぐにキエフが陥落すると思う
ロスローリアンがいないフィダック城を落とす位簡単
0187ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/02/27(日) 21:41:19.40ID:x5TPQAIVa
トロフィー全回収しようと思うとそれなりにハードルあって草
0188ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/02/27(日) 22:05:55.40ID:lK6XWaJr0
お前ら和歌山県出身の下村拓郎様（35歳独身、元自衛隊）をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ
0189ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/27(日) 23:05:23.63ID:edjVAMlDa
やっぱり、独ソ戦のときに日本は対ソ参戦してソ連を潰しておきべきだったな。
惜しむらくは日本にそれだけの力がなかったということだ。
0190ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/27(日) 23:27:52.78ID:NFSbVW4v0
ショップ雇用でトレーニングもしてないソルジャー投入って話も聞くけど
東と北も進んだはいいけど補給線と進行部の安全確保とかどうなってるのかね
0192ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/02/28(月) 14:53:53.68ID:IVmjo30d0
ゲームでしか戦争を知らないけど脳内では自分は軍師なやつそこらじゅうにいるぞ
0193ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/28(月) 16:23:01.13ID:sI4ZKXpZ0
脳内のウクライナ人は美女だな
美女ベスティアリ「米軍が来るまでの辛抱だ、かかれ！」
　　　　　　「米軍は国際社会は何を・・何をしてるのだ」
捕虜にされた美女とかはどうなるんだろう
0194ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/02/28(月) 16:31:08.34ID:sI4ZKXpZ0
このゲームの補給は考えた事ないが最大でも50人と少ない
暖かい島だから海産物が豊富で食料が豊富で安く入手できそうだ
侯爵様から貰った軍事資金で購入してたりするのではなかろうか
ゲームで補給はあまり考えないようにしてる
実際は何年も島をウロウロしないで最短ルートで攻略した事なってるのだろうし
0196ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/02/28(月) 19:56:25.89ID:sI4ZKXpZ0
>>195
こんなスレがあったとは・・
0197ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/03/01(火) 07:47:04.48ID:O/8cAfm10
そもそも中世が舞台のはずなのに、元ネタが現代のユーゴスラビア紛争なんだから、補給だの税金だのといった細部を考えるのは野暮だわな。
0200ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/03/01(火) 13:25:42.48ID:2E7FG3L30
中世の方が金かかってんじゃないの、比率で言うと
傭兵主体だから雇ってるだけで金がかかる
傭兵を雇い続ける金が無くなったから休戦、傭兵代払えなくて領地を略奪されるとかしょっちゅうやってる
0201ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/03/01(火) 16:11:14.90ID:xEN6IY5w0
傭兵は１回払うだけでいいからたぶん戦闘奴隷みたいなものなんだろう
食料はドラゴンステーキやコカトリスの狩で賄えそうだ
海にはオクトパスがいてタコの刺身が食べられるだろう
道中敵として登場したユニットは捕食してる可能性が高い
0202ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/03/01(火) 23:48:25.26ID:O/8cAfm10
貨幣経済が未発達だから都度都度、自身の部下から現物（兵隊も含め）調達してるんだよ。現物調達といっても、事前に相互契約した日数過ぎたら戦争中でも部下は帰っちゃう。
傭兵を雇いだしたのは貨幣による取立ができるようになった中世も後期になってからだね。それにしても今みたいな税金システムはないから常に王は金欠になる。領土は広くとも金を自分の前に運ぶ仕組みがなかった。ヴァレンシュタインが占領地域から組織的に取り立てる方式を考案するまでは、傭兵は占領地域で勝手に略奪したし、それが見込めなくなれば空中分解していた。
0204ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/03/02(水) 12:14:08.43ID:yfp3hZiv0
>>202
ソレは金がかからないジャナクテ
金かけられないとマトモに出来ないって話ダヨネw
0205ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/03/02(水) 13:29:25.50ID:fE073njZ0
フランス革命の頃でも、フランス王国は自分の財布にいくら金が入っているか、
いくらの収入が見込めるのか、いくら借金をしているかとか全然把握してなかったからな
ネッケルが初めてそれらをまとめて概算を公開したらみんなビビったという
0206ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/03/02(水) 17:00:19.44ID:yfp3hZiv0
帳簿の世界史だかで読んだナ。
とにかく複式簿記ageの本ダッタヨw
0207ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/03/02(水) 20:57:18.77ID:NeN5BLICM
タクティクスオウガの世界を見る限り、各勢力は常備軍を整備しているようだから、近代的な官僚システムに支えられた洗練された徴税システムがあり、それらは貨幣経済の確立が前提となるわけで、とても中世とは言えないって話。
ま、元ネタがユーゴスラビア紛争なので当然だけど。

最近話題のトライアングルストラテジーなんて体験版の範囲だけでも完全ななろう系で、ひどい設定だったから、オウガは良く出来てるけど。
0208ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/03/03(木) 06:25:47.93ID:d2SKSRtVa0303
>>207
中世って言われる時代は貨幣経済が確立されてなかったん？
意外なもんだな
国ごとの常備軍てのはなくても、国にいる貴族たちが実質的な常備軍みたいなもんだったのかなあとも勝手に思っとるんだが、これも浅い理解ぽいな
よかったら中世について軽く語ってくれ、中世ヨーロッパベースのゲームとか好きな俺には面白そうだ
0210ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/03/03(木) 08:47:41.68ID:JTGVrDOda0303
そう思うならおまえがより盛り上がる話を振ってみてはどうかね
0211ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/03/03(木) 12:16:40.49ID:IWsxTd9ya0303
スレ違い指摘された奴って決まってこういうバルバスみたいな逆ギレするよな
反省をしろよ、反省を
0212ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/03/03(木) 13:08:17.01ID:7IcYdJrIa0303
まあ実際のところ所詮は5chなんだからスレ違いみたいなもんに目くじら立てなくてもええんちゃうかとは思うな
いまだにこのスレ見に来るようなおまえらは大なり小なりこのゲームのファンだろ
同じファン同士で話が弾んでんなら別にええし、違う話したければ自分がその話を振ればいいってのも間違ってないと思うなぁ
0213ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/03/03(木) 13:59:14.36ID:ZVQh1z6n00303
常備軍っていうか警察程度の軍事力は常にキープしていただろうけど
自国の治安を維持しつつ他国に攻めこむような戦力は持ってなかった
0216ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/03/03(木) 19:04:46.57ID:kk/FWF9100303
>>212
ゲームの話でもゲームの背景の話でもないものならば
なおさらこのスレである必要ないだろ
0217ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/03/03(木) 19:21:00.01ID:wDmz99ND00303
軍ヲタに話は通じないよ
連中はちなみに軍事系の板でSLGや艦娘とかの話をすると発狂する
0218ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/03/03(木) 19:49:30.32ID:8ZAQdFv300303
じゃあゲーム内の話で、デニム軍って勝つと資金を獲得してるけど、死体漁りでもしてんのかね。城とか獲った時には略奪してるんだろうけども。
0219ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/03/03(木) 20:38:37.62ID:zxC08x+O00303
ルートによってはどこから金出てんねんっていうのあるしな
0220ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/03/04(金) 00:12:25.92ID:CjgNiRPN0
確定トロフィーなんかはねえ…
運輪だとさらにドロップ増えたような
金塊を落とす奴はヘソクリかいざという時に献上して命は見逃して、となったのかな
0221ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/03/04(金) 02:30:46.15ID:FNpKbf3e0
ロシアの新興財閥がプーチンの首に懸賞金「生死は不問」（ニューズウィーク日本版） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/53f6ae1071442aae8403081b33c5a2abab9cb0e0
プーチンが絶大な権力を握るきっかけになった1999年の高層アパート連続爆破事件がプーチンの
自作自演と疑われているのは有名な話だ。

公爵みたいｗ
0222ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/03/04(金) 12:52:16.94ID:Z9oUDi920
使えるレザーアーマーはそのままいただく
使えない壊れたレザーアーマー破片や鉄くずは売却して金塊ゲット
物品に関してはこんな感じなんだと思うが、タロットは謎だな
0223ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/03/04(金) 22:06:38.06ID:9oXIhm93a
『トライアングルストラテジー』は次世代のタクティクスオウガだ！
みんな買ったよな？
0227ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/03/05(土) 11:09:54.29ID:QfEinHv90
未プレイなら上から目線だが
単に面白さに感動した勢いで書き込んだだけかもしれんぞ
0228ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/03/05(土) 12:38:37.75ID:qN4dgUdXa
別のタクティクスオウガスレで何度も同じこと言って毎回全スルーされてる子だから…
こっちに流れ着いてたならもう戻ってこなくていいからな
0229ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/03/05(土) 13:19:46.84ID:TZ9L7PBc0
戦闘シーンはともかく、ストーリー展開は足元にも及んでないな
0232ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/03/05(土) 15:56:00.20ID:MBFrxK0n0
タクティクスオウガやFFT風ゲームも色々やったけど、敵わないまでも結構面白かったのが天使同盟だな。逆にどうにも無理だったのはホシガミ。
ヴァンダルハーツは何年か前に安く買ったのがあるからやりたいけど、なんか積んだまま。
0233ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/03/05(土) 23:22:02.98ID:DyBryIu50
個人的にクラスや装備でAGI調整してのWTバトルというのがとても良いのです
そしてそれを利用したイベントバトルなんかも
0238ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/03/10(木) 18:54:51.16ID:PAMFDr9P0
旧ソ連＝ヴァレリア
ロシア＝ガルガスタン（プーチン＝バルバトス枢機卿）
ウクライナ＝ウォルスタ（ゼレンスキー＝ロンウェー公爵）
0240ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/03/12(土) 11:19:39.75ID:kidCnxCI0
ドラクエ登録所　→　人さらいみたいなものかと気になる
タクティクスオウガ同志を集める　→　あんまし違和感ない
なぜなんだ
0241ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/03/12(土) 14:40:57.08ID:D2XpdbAN0
>>239
タクティクスってボードゲームシリーズの明智光秀シナリオってところか？
0242ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/03/12(土) 18:59:25.22ID:Ef2zbHGh0
TOの場合は金銭のやり取りも発生してて明確に雇用関係だからな
命の値段にしては安すぎるんだけど
0244ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/03/13(日) 17:42:46.95ID:gSttl0oY0
基本職最低レベルしかおらんし傭兵じゃなくて徴兵費用が1000なのカモネエ。
0245ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/03/17(木) 01:07:50.68ID:b6H6x7bG0
松野泰己 @YasumiMatsuno　6時間
未見の方は是非ともご覧頂きたいと思います。

2021年英国制作のドキュメタンリーですが、現ロシア政府が如何にして反体制派を封じ込めているのか、よく理解できると思います。
まさに「自由」が奪われており、「自由なき国家」であることがよくわかります。
https://twitter.com/YasumiMatsuno/status/1504023599149371392
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0246ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/03/17(木) 01:19:09.62ID:kk6MFGAn0
ロシアとウクライナの戦争見てるとタクティクスオウガの様々なシーンを思い出さずにはいられない
0248ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/03/17(木) 19:45:37.68ID:bRZjUScea
松野が作りたいのはトライアングルストラテジーみたいな王道SRPGじゃなくて、
もっと違うタイプのSRPGを作りたいんじゃないかな、って思っている。
ただ、フリーの松野一人ではどうしようもないと思う。
せめて、レベルファイブ在籍時にもう一本作っていれば、世界線が変わったんじゃないかな？
0249ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/03/18(金) 15:06:40.31ID:SDnZPs310
松野自身は設定いかせりゃどうでもいい型なのか、面白いゲームを作りたいのかどっちなのかもわからん
面白いゲームにしても、斬新な新システム重視なのかバランス重視なのか
0250ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/03/18(金) 19:04:10.35ID:cJcbKeoA0
松野のゲームは序盤は凄く絶妙にバランス組んであるから
面白いゲームを作りたい意志はあったと思うよ
中盤以降急激にバランス悪くなるから気力が続かなかったのか
投げやりになってしまうのかは判らないが
0251ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/03/18(金) 20:00:04.38ID:hJ6ZY7Xd0
矛盾した言い方になるんだが、松野自身は、コンピューターゲームでしかできない新しいアナログゲームを作りたいというのが根底にあると思う
なので、ゲームシステムの組み上げは凄い。ただ、システムが完成しちゃうと細部まで、最後までバランスを取る気はあまり無いという感じ
0252ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/03/19(土) 13:11:24.30ID:QAvfMcTg0
ゲームデザインは好きだけど、細部のバランスとりは嫌いってのわかるな
大体のゲーム作りたい系のワナビーってそんなんだろ
フリゲ公開してる人が逃亡する要因も大体それだよな、何作もきちんとバランスとって出してる人すごいわ
0253ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/03/19(土) 23:37:49.73ID:d6r5N4NG0
ストーリーもいつもよく言えばデウス・エクス・マキナで悪く言えば脈絡もない悪魔が出てきて終わりだから飽きっぽいのかな。
0254ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/03/20(日) 05:35:56.65ID:7AV7XDh70
支える人が周りにいるかどうかで変わる人って印象
そういう意味ではクエスト時代がもっともよかった環境なのだろう
0255ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/03/21(月) 00:22:09.31ID:w6AslY4C0
支える人もそうだけどケツ叩く人も必要って感じかな
じゃないと延々作りこんでそうなイメージ
0257ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/03/21(月) 14:04:21.63ID:BajzknZh0
Questに居た時はイチ社員だっただろうし、
それでスクウェアに先生として招かれて尊ばれた創作への態度も変わるよな…
幽白描いてた時とHunter×Hunter描いてる時の違いってマジでそんなんだろ
0258ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/03/21(月) 14:46:29.62ID:rmVbLokb0
そんな尊大な人になったという印象はないけど、どうなんだろう
むしろスクウェア（その後スクエニ）みたいな環境とは本質的に合わなくて去ったんじゃないかと
0259ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/03/21(月) 19:18:49.71ID:w6AslY4C0
ヒゲが惚れこんでたとは言え社内での扱いがそんな特別だったようには思えない
ただデカい所だとなまじ色んな面でコストかけられるだろうから
結果的にはあまり良くなかったのかもしれない

>>258
スクエニ去ったのはFF１２開発での不祥事というか
病気降板での責任取った以上の事は無いでしょう
本人がそういってる以上他の理由だと思うのは勘ぐりでしかないかと
0260ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/03/22(火) 14:37:03.46ID:Xq78KLZ10
ただの社員から偉い人のお墨付きで招かれた人になるんだから社内でのバランスはやはり変わっただろうな
その影響を知るすべもない…けど
0261ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/03/22(火) 15:07:48.89ID:vBTp7w2w0
ゲーム会社としてはトップなとこに入ってどれだけ期待されてプレッシャーがあったかのかな？
運輪の攻略本やなんかでインタビューあったと思うけど…
そこそこの規模のチームである程度自由に作って調整を下に任せてたら？
0262ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/03/22(火) 21:28:03.76ID:VH2RXxNg0
トライアングルやったけどストーリーは詰まらないし
意味のない会話眺めるだけのイベントがやたら多いし
戦闘マップはせせこましいしで2週目ヤル気が起きない
0263ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/03/23(水) 12:23:51.40ID:4eitzLLs0
テンポが悪いしテキストが上滑りしてたな
結局こっちに戻ってきてしまった
0264ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/03/23(水) 13:37:33.40ID:7TDfiUTh0
サクラ大戦みたいな戦闘頻度だから戦闘を楽しみにはできないし、かといってアドベンチャーパートも面白いわけじゃないしって苦しいゲーム
タクティクスオウガの戦闘とイベントのバランスってすげえんだなと思った
トライアングル並に戦闘が稀だとマジで戦闘がめんどくさくなる
0265ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/03/23(水) 22:17:57.61ID:m63FCdHA0
PS版でも離反バグが起こせるか試したら
離反はしないけど残った敵のHPがゼロカチュアみらいになって姿が消えてしまった。
0266ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/03/24(木) 23:13:51.05ID:I0ef9rP80
戦術核(tactical nuclear)、ほとばしるアニヒレーション感


福田充　Mitsuru Fukuda
https://twitter.com/fukuda326/status/1506979706809200641
戦術核とは何か？プーチンはそれを使うか？プーチンのウクライナ侵攻は、ヨーロッパの紛争における核兵器の使用という最近まで考えられなかった事態をもたらした。AFP通信報道。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0267ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/03/25(金) 11:37:20.84ID:66Gn3K4z0
さすがにプーが使おうとしても実際の発射作業を行う軍が言うこときかんとオモウw
0268ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/03/25(金) 20:47:27.62ID:a+EE7xI30
は？
普通に命令に従うよ
軍隊ってそういうもんだから
0269ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/03/26(土) 00:05:31.19ID:g0Ygs+Xm0
スレチごめん
核のスイッチ押してから人力が必要な場合ってどんな？って思った
0271ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/03/26(土) 15:23:43.92ID:P90rrB4Z0
タクティクスオウガで出陣させたユニットが戦闘中にコマンド拒否したらイヤでしょ
忠誠心パラメータあったけどさすがにコマンド拒否はなかったし
あったらあったで面白いが
0272ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/03/26(土) 15:36:31.91ID:UowmyU2D0
ユニットに給料を払わなかったら逃げられるシミュレーションありましたよね
バトルコマンダー？だったかな
0273ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/03/26(土) 16:16:31.85ID:Npaa05k90
>>219
それを言い出すとのうのうとショップなんか利用したら大変なことになるだろて局面もある
2章Cルートののバルマムッサとか
0274ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/03/26(土) 16:29:09.43ID:zFd/QLjV0
電撃作戦でキエフ速攻落としてコイという命令だって遂行シネエンダカラ
核発射無視なんて余裕ダヨネェ〜w
0275ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/03/26(土) 18:14:13.31ID:GDT82jeq0
>>271
デビルサマナーでは忠誠度が低い仲魔はコマンド指示を受け付けずに勝手に行動して、忠誠度が最低になると戦闘終了後に勝手にパーティから離脱したな。
忠誠度が低いLサイズユニットは好き勝手に行動したら面白いかも
0276ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/03/26(土) 18:16:41.19ID:Npaa05k90
>>275
ファミコンの悪魔くんだと機嫌の悪い使徒はさっさと戦闘離脱して機嫌のいい使徒は勝手に参戦
一応、回数無限の機嫌をよくするアイテムが使えるけど
0277ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/03/26(土) 22:08:33.69ID:P90rrB4Z0
命の危険にさらされている前線の兵士なら上官の命令に背く可能性があるとは思うけど、
安全な核ミサイル基地で勤務する兵士が上官の命令に背くなんて、ほぼありえないね
エレベーターやコピー機のボタンを押す感覚であっさり核ミサイルの発射ボタンを押すよ
0280ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/03/28(月) 21:38:11.74ID:6PKbsgTG0
ゴーストが仲間にいるかどうかで難易度が全然違うよね
ゴースト最高
0281ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/03/28(月) 22:01:33.04ID:hv7/scPs0
何で初期値をあんなに固く設定したのかな。ワープで魔法使えて固くて復活なんて完全無欠だよな。
0282ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/03/29(火) 08:09:26.24ID:55ahnyFc0
硬い。復活。ワープ。ヘイト集める。必中魔法2つ。
ぼくのかんがえたさいきょうのまほうつかいだな。
0284ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/03/31(木) 00:05:55.31ID:ciHrDZP90
>>283
ピカチュー大将軍の弟か従兄弟あたりじゃね
んで、トリスタンとラウニィーの情事を見て
くそーラウニィーとズッコンバッコンズッコンバッコンピュピュッピュピューってしてーって思って
それを実行しようとしてトリスタンに見つかってランスロットとカノープスとウォーレンと
ミルダスとギルディンとデネブが呼ばれてヴォラックは捕まってしまって地下の拷問室で
毎日毎日肛門にカボチャ入れられたりミルダスとギルディンとの３Pやったりウォーレンの占星術で
不吉な予言を毎日聞かされたりランスロットのロンバルディアでキンタマ1個取られたりして
ヴォラック・カタタマ、ウィンザルフになってしまってゼノビアとかに居れなくなって
復讐してやると思ってローディスに行ってバールゼフォンに「うほっいい男」って言われて
お尻愛になってしまってそのままテンプルコマンドになったんだと思う
0289ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/04/03(日) 06:18:00.54ID:rwp/AljK0
PS版でカオスフレームの値を表示する方法ってあるの？
0290ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/04/04(月) 08:31:21.93ID:vI3EPB0Ha0404
クリアブラッドを毒でもなんでもない味方や敵のレベルの高いユニットに掛けると結構な経験値を獲得できる
MPを伸ばす目的で、ウィッチでレベルアップしたいときに役立つ
0291ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/04/07(木) 08:58:21.11ID:r8bsinrr0
Lサイズユニットって伝説に無かったブロックに収まんなくて
パンパンになったのかな
0294ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/04/08(金) 07:32:33.12ID:JQQy8c5ca
スマホゲーにできるほど有力なタイトルでもないだろうしクソエニおなじみの劣化リメイクかな
0296ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/04/08(金) 16:50:33.21ID:jFtz6lZya
ピクセルリマスターとかクロノクロスの評判聞いてると心配になるんだけど…大丈夫かよ
0298ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/04/08(金) 19:30:07.96ID:euGK1x9O0
オリジナルをｓｗｉｔｃｈオンラインで配信してくれるのが一番嬉しいんだけどな…
一応気には留めておくけど９９％の確率で余計な事して劣化品になるのが目に見えてる
0299ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/04/08(金) 21:21:43.64ID:c7pXoYQrd
ブチャの大虐殺って
バルマムッサみたいなことだったらコエーな
松野はやっぱりすげぇわ
0300ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/04/09(土) 09:36:25.73ID:K/ufBXV6a
追加要素作る情熱なんてないんじゃないかな、下手にいじると熱心なファンに叩かれるのはほぼ確実だし
最近のスクエニにありがちな虚無リマスターと予想
0303ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/04/09(土) 12:11:00.80ID:2cr1hBCg0
最近スクエニが乱発してるピクセルリマスター系は本当にグラが変わっただけ
ファミコンクラスのリマスターはシステム的にアプグレされてると言ってもいいが
SFC以上の作品のリマスターはシステム的に劣化してると思う
0304ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/04/09(土) 13:10:03.37ID:SHhjTGi5a
いやピクリマはシステムも全然違うよ
とくに4以降のピクリマ知ってその認識はあり得ないぞ
0305ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/04/09(土) 13:55:52.98ID:qa7k2tFa0
ピクリマはやべーバグ沢山増えてクソ劣化してるよ
ドットもアニメーション枚数減らされたりしてる
0306ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/04/09(土) 15:22:47.01ID:csNaChG1d
FFなんかはザコバトルが楽すぎになって作業ゲーみたいになったとか聞いた
0309ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/04/10(日) 00:27:01.71ID:9x8LZqgn0
別にTOが殊更難易度高いとも思わないが
コツを掴んでしまえばかなり楽になるタイプだし
野焼きするときのファイアストームとかクソかったるいが
あのエフェクトはゆとりがうんたらの話じゃないし
0310ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/04/10(日) 03:17:48.25ID:aTOCGVQga
楽をするためにAI用装備を少し試しているが、

・ニンジャ
弓
ワードオブペイン

・ウィザード
自分の属性の魔法
召喚魔法　or　デッドショット(AIが使うのが得意で、射程が長い)
ワードオブペイン

・ゴースト
自分の属性の魔法
ワードオブペイン　or　デッドショット

などは結構良いんじゃないかと思った(ナイトメアを装備させるとAIはそればかり使ってしまう)
0311ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/04/10(日) 08:57:49.23ID:gyj+QJSb0
https://twitter.com/t_gordau/status/1512906076265467904
ウクライナ人がロシアの「解放」を望まない様子を見せたとき、クレムリンのプロパガンダはギアを入れ替え、完全に大量虐殺モードへ。
つまり、国家の破壊、国民の抹殺へ。なぜ軍が残虐行為を行なっているのにも示唆的。Meduza記者の分析。

Russia’s Ukraine Propaganda Has Turned Fully Genocidal
https://foreignpolicy.com/2022/04/09/russia-putin-propaganda-ukraine-war-crimes-atrocities/?tpcc=recirc_latest062921
Egged on by the language of annihilation and extermination, Russian soldiers have become willing executioners.


アニヒレーション(annihilation)ってどういう意味？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0312ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/04/10(日) 12:18:12.69ID:tD/Yu+JSa
文章そのまま翻訳サイトにかけたら出てくるやろ
文脈的には殲滅
0313ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/04/10(日) 13:40:10.02ID:MSOTHkYg0
13マスクラッグプレスを使ってくる敵が憎かったよ
自分で使う時もクラッグプレスの方がダメージは出るがアシッドクラウドの方使ってた
0314ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/04/10(日) 16:47:46.83ID:9x8LZqgn0
クラッグプレスを使う時は出来るだけ着弾点が水になるように工夫したりな
まぁそんなの最初の頃だけですぐにアシクラでいいわってなるんだけど
0315ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/04/10(日) 17:49:51.13ID:zi7exXYF0
AIのプログラミング、なんかおかしい部分あるんよな

弓装備の敵キャラが弓なしの自軍キャラスルーして
弓ありの自軍キャラを優先して狙いに行く

逆に弓なしの敵キャラが弓ありの自軍キャラをスルーして
弓なしの自軍キャラを優先して狙いに行く

普通逆じゃね？FEとかだと隣接で反撃できない弓持ちは
優先して隣接攻撃の対象になるよね？
0317ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/04/11(月) 17:45:49.94ID:XMmZ7dKa0
ライブアライブは海外未発売だったので2020年7月に海外で商標を取得
2年後の2022年7月にリメイク発売
タクティクスオウガも2023年後半発表、2024年前半ごろに来るのではないかな

リボーンなんで新作ではなくリメイクだろう
PSP版の内容をブラッシュアップして現行機対応するだけならわざわざリボーンなんて付けないだろうな
そもそもPSP版はシステム面の不満が大きかった。
日本発売版と海外発売版で微妙にシステム面を変えてたし（海外の方が完全版）
ああいう中途半端なことはもうしないだろう
0318ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/04/11(月) 20:58:31.74ID:hJ2/POwz0
弓と魔法を弱くすべきなんだろうけど、弱くすると進行がかったるくなるだけだし、バランス取りって難しい。
だからバランスそのままで暗黒騎士団と全員戦えるシナリオ追加してくれればもういいや。
0319ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/04/11(月) 23:13:02.13ID:1Q21CVkMr
あのクソみたいな成長システムとわかった瞬間買うのやめたわ
0320ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/04/12(火) 06:45:24.32ID:QzdFAhoO0
せっかくオウガの版権持ってるのに凍結されるのは惜しいので
正式発表こそまだ先なんだろうがとりあえず動いてそうなのは嬉しい

スクエニの取締役執行役員に松野と仲がいい熱心なTO信者が居るのが大きいわな
0321ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/04/12(火) 13:10:35.27ID:BMRc5o1ia
希望の無いこというと今のスクエニ様が作るゲームな時点でな…
最近出たクロノクロスのリマスター程度の仕事でも大変素晴らしい評判だし
0322ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/04/12(火) 13:54:40.50ID:fFT/uzZ10
ずっと続いてる名作リメイクって小遣い稼ぎだろ
抜本的な改革をしてもはや新作を作るより、不満だらけのリマスターリメイク作った方が金がかからん
客はレビューに不満投稿してもどうせ次も買うしな
0323ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/04/12(火) 18:36:29.71ID:iC7uxPy90
「どうしてうちはタクティクスオウガのようなゲームが作れないんだ！」
と、まだエニックスと合併していなかった頃のスクウェアの重役は部下を叱咤したという。
0324ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/04/12(火) 20:42:10.91ID:xHouTPNv0
タクティクスオウガが歴史的な名作なのはそうだが
SFC時代のスクウェアの作品も劣る物じゃないと思うんだよな
何より数と質の両立が出来ていた
今では見る影もないが
0325ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/04/12(火) 22:22:50.25ID:8Ak2E84e0
ゲームとして名作なのはもちろんだけど
チュートリアルとかウォーレンレポートとかセレクトボタンによる項目ヘルプとか
ものすごく手間暇かけて丁寧に作られてる感が当時としては圧倒的だった
0326ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/04/13(水) 00:13:38.43ID:hHBlERLYd
あの頃のFFならって話なら
FFでもウォーレンレポートみたいな解説つけとくだけでも良かったかもね
アイテムや装備は簡単な説明あったような気もするけど
ストーリーはメインとする軸が違うから好き嫌い分かれるだろうけど私はどちらとも好きだよ
0329ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/04/13(水) 16:08:56.16ID:dMbmhsfF0
ヒッタイト人に統一されるまでの1000年間安泰なせいで続編が出せへん
いや舞台がヴァレリアである必要はないんだよ、うん
0330ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/04/13(水) 18:56:28.92ID:i+qFy04r0
ウォーレンレポートとセレクトヘルプの膨大なフレーバーテキストは革新的だった
インターフェイスの出来も良かった
0331ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/04/14(木) 03:21:15.10ID:oC3wZiNR0
松野は関わってないけど64は良くできてた
まぁレギオン要らねぇとかセラフィム作れねぇとか荒いとこはあったけど。同様に外伝も名作とは行かなくともゼノビアの皇子に比べれば悪くはなかった
作る人のセンスで松野に近いもんは作れると思うんだよなぁ
トライアングル見る限りスクエニにセンスある奴は居なさそうだけど。
0332ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/04/14(木) 07:16:35.64ID:M/F2P7kPa
浅野ゲーはテキストとイラストが好きじゃなくてトライアングルはなんとなく避けてたけど
やっぱ松野信者的には微妙な感じ？
吉田絵崎元音楽松野テキストのゲームがやりたいよ
0333ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/04/14(木) 11:46:54.63ID:yxo2SzvIa
戦闘は面白いよ
ストーリーは幼稚
音楽は今一つ盛り上がりに欠けるが格式は高そう
0334ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/04/14(木) 11:57:07.90ID:yxo2SzvIa
レスしたものの俺もう松野信者じゃなかったわすまん
64も外伝も好きだし
0335ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/04/14(木) 12:10:15.93ID:M/F2P7kPa
いやいや参考になったありがとう
やっぱストーリーがガッカリか残念だな、重厚な雰囲気で期待させておいてから
肩透かしくらうのが嫌だったから、それがわかっただけでも十分す
0336ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/04/14(木) 13:35:14.19ID:Sgg857GKr
良い部分は松野の功績！悪い部分はスクエニのせい！
みたいなのは引くわ
0337ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/04/14(木) 14:59:50.56ID:wi/+sYnud
ストーリーと言えばゼノビアの皇子だったかな？どこかから小説出てたよね
あの流れでオウガサーガを出してもらえたらなぁ
メディアミックスはあまり恵まれない印象だけど
0339ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/04/14(木) 19:44:15.88ID:kKPtTTyj0
松野のシナリオを冷静に見ると無理矢理な展開があちこちにあったり
結構粗があるように思えるけどそれを補って余りあるぐらいキャラ作りと台詞回しがいい
0341ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/04/15(金) 15:44:26.84ID:79YjoUcUa
だからテキストだけ書いて欲しいと自分は思ってるわ
システム作れる人は他にもいるけど、独特のテキストは唯一無二だと思うから
0342ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/04/15(金) 15:49:11.79ID:bBAI9BsU0
まずはSFC版のシステムそのままに、バランスだけ調整したものを作って欲しい
その後、そのシステムをそのまま流用した新作を出して欲しい。シナリオはショボくてもいいから新しいステージを遊びたい
0344ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/04/15(金) 21:59:16.75ID:DSf+0ROl0
最悪操作性だけ改善した奴でも良いよ
野焼きして地肌晒させるのが攻略上有効だけど
範囲の広がったファイアストームとかテンポ悪すぎて
実プレイだとやってられなくなってくる
0346ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/04/16(土) 14:11:03.40ID:1ZcIUnsP0
ファイアストームなんかは広がるとエフェクトが変わるようにするべきだよな
登場遅くてあんま使わん竜言語魔法なんて正直無くてもいいから、一般魔法の演出改善して欲しい
1マスは炎の柱が出るだけで、5マスだと広がる炎、13マスだと大火事みたいな感じで
0348ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/04/16(土) 17:01:26.24ID:ttbJN4dO0
クラッグプレス13パネル「見たまえ、この重量感。水地形ならザバーンするこだわり」
0349ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/04/16(土) 17:08:45.42ID:myzcRZfB0
FFTの範囲内の敵全員同時にダメージ＆断末魔演出はテンポよかったな
0350ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/04/16(土) 20:08:52.27ID:v6nqy1HKa
クラッグプレス13マスひとまとめにするとメテオストライクになっちまう
0355ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/04/28(木) 16:34:57.02ID:ZLFLfz1/0
バケツ「さっすがオズ様！」
ヴァイス「やめて、触らないで・・・」

こう、こうですよ
0357ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/01(日) 11:37:34.89ID:Lp6DtTQy0
オウガバトルの世界では、必殺技って一握りの強者だけしか使用できないのか？
ハイランド四天王と暗黒騎士団の幹部達とか上位勢の専売特許になってるが
0358ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/01(日) 14:40:34.06ID:9bUPPl0q0
そりゃそうだろ
ドラゴンだってどんどん進化して最後にスーパーノヴァで全体するように派手で強力な技はエリートにしか使えない
こっちは英雄カノープスが命を削ってウィンドショット（笑）してる中、死者Qの雑魚が無消費でもっと強力な技してくるというね
0360ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/01(日) 15:23:19.66ID:z74Jmgom0
敵が使えるノーリスク必殺技を味方も使えるようにして欲しいというプレイヤーの願望を突き詰めた結果がFFTのオルランドゥ……
0362ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/01(日) 16:49:57.15ID:iHVxjB2F0
オンドゥルさんに比べれば儚いさんはつきつめが甘かったってことでしょう
0363ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/01(日) 16:58:20.98ID:Lp6DtTQy0
コネで出世しただけなのに、サモンダークネスでエンジェルナイトを召喚できる
ブランタは実はかなりの才能があったのでは
暗黒騎士達にも負けてないぞ
0364ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/01(日) 20:43:46.65ID:l8dL3n/p0
元天使長ミザールもラシュディに篭絡されてたけど
あの世界の天使はオッサンに弱い種族的な急所でもあんのかと言いたくなる
0365ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/02(月) 12:00:30.47ID:wX69Dgz+0
ラシュディ程の魔導士なら例え神でも回避不可能なチャーム打てそう
0366ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/02(月) 13:06:07.14ID:VoT5lOTHr
オッサンの俺もユーシスとワンチャンあるの？
TOのエンジェルは個人的に可愛くないのでいいっす
0367ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/02(月) 14:26:04.87ID:iJYeBcQl0
元々の家柄と出世コースで出世しただけの世襲より
一介の神父に過ぎない身分からいろいろ駆使してなり上がって、親分の死後も国を率いてるブランタの方が有能だろう
ガルガスタンとウォルスタとバクラムに分裂はしたけど、バクラムでの地位はかなり安定してるし
0368ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/02(月) 19:57:30.80ID:WkxO5SxMa
「光の勢力 vs. 闇の勢力」とか言ってるQアノンには正義の闇属性(アラインメントC)と悪の光属性(アラインメントL)があるということを理解することができない
0369ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/02(月) 21:39:30.94ID:vCFQrzlJ0
（Cが正義の闇だのLが悪の光だの自分が馬鹿にしてるの対象と同レベルじゃねえの…？）
0370ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/02(月) 22:36:24.07ID:AGk2/Ipha
例えば聖職者が悪いことをしていたらその人は闇属性(アラインメントC)なのかというと、光属性(アラインメントL)の悪人と言うほかない
0371ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/02(月) 23:03:07.57ID:aQ8ZHapD0
光属性だからLってのがそもそもの間違い
Lは規律や法を重視するからゲーム的に光属性と親和性が高いだけ
0372ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/03(火) 00:25:46.54ID:64t5iqR0d
Lを極めてもなぁ
天使は神様が絶対で疑問を持つ者は殺すし、不審を抱いただけで墜ちる事ある
0374ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/03(火) 18:18:34.98ID:Rvli55FU0
なお女はLかNじゃないとなれる職が少な過ぎる模様
Cの女はダメって言いたいんだろうな
0375ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/03(火) 22:25:40.26ID:JGRnoLg40
ロスローリアンのメンバーはバルバス、マルティム、アンドラス以外はLだからな。
民には支配される特権を与えてやる、我々に管理運営されてこそ民は幸せに暮らせるのだ！という思想もL。
0376ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/05/03(火) 22:34:56.34ID:S9OEQ5m00
その代わりCでなれるウィッチもアーチャーもどっちも強力なクラスだけどな
だた女性の場合プリースト以外全部のクラスにNでなれるからアライメント的には
男性ほど個性無い感じではあるな
神聖魔法で不利だからNプリは使わないけど
0377ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/05/03(火) 22:50:13.79ID:rTzyjUoP0
バールゼフォン「真の騎士の誇りを貴様に見せてやろう！ くらえッ！ フレイミングデス！！」
0380ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/04(水) 15:20:26.95ID:Xcc1jfePa
メガテンなんかだとCがやたら賛美されるけど力の無い一般人にとってはLが無難だよなあ
秩序が無くなったﾋｬｯﾊｰな世界なんて想像もしたくない、支配される権利ください
0381ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/04(水) 15:42:25.94ID:XfrA7eFh0
現代日本に生きてれば概ねLだろ
法律やルールを軽視する人間とかちょっとお近づきになりたくないし

>>380
メガテンはLは割と露骨に悪意的に描写されるけど
一番扱いよく描写されてるのはNだな
真４では珍しくCの末路が悲惨である描写がされてたけど
0382ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/04(水) 17:06:26.02ID:isi3P5wv0
ある程度安定した社会生活を送ろうとするならLaw的な世界でないと困るっていう一般感覚がある以上は
あのくらい演出に差をつけないと物語上の選択肢としてLとCが対等にならないって事なんだろうな
T.Oにしてもメガテンにしても
0384ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/05(木) 10:14:24.83ID:7NckSWES00505
TOのキャッチコピーが「束縛か自由か、三人の意志が神々をも動かす」だからな。
0385ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/05(木) 13:19:44.62ID:tN78Xq/Q00505
そもそもメガテンのNも正確に考えると微妙なんだよな
初期作のLにもCにも行かないってのは神の手下にも魔王のしもべにもならないって感じだったはずなんだが
多くのプレイヤーは経験値高いボスを倒すことを追い求める殺人マシーンになった結果なんだよな
0386ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/05(木) 13:24:25.01ID:jQWDRq64a0505
比較的最近？のならストレンジジャーニー（ディープストレンジのほうは知らん）のNはよかった
神や悪魔の手を借りず人間の力だけで生きていく、って感じのNで
TOのNはまさに中途半端なNでそれはそれでよかったな、ニバスに全部もっていかれるけど
0387ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/05(木) 17:16:13.47ID:znyeMzrI00505
現代の日本人こそNだろ 自分に都合の良いときだけルールを持ち出すけどバレないと考えたら所得隠しとか平気だし
建前以外で自分の信念から規律を守っている人間なんて出逢ったことない
0388ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/06(金) 14:23:18.85ID:6fUTxQHd0
自分の行動に関しては利益追求のためにデタラメなのはそうだが、
それ以外の点で他者の自由なんか認めてないってのはL
0389ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/06(金) 14:42:08.32ID:sUy+oW0/a
一個人の倫理観はあまり関係ないんじゃないか？
日本人は法律に従って秩序ある社会を形成してる。
法に従わずに自分の価値観で生きる奴は排除されるし、どっち付かずの人間は少ない。
Lを法律を守って社会生活を送っている人と定義するとCはヤクザなど反社の人。その両方を行ったり来たりする人はそう多くない。
0396ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/19(木) 10:54:35.44ID:+IpAD9XLa
子供の頃はカオスルート一択だったし、ザパン嫌いでしかなかったけど
歳とったら好きになったなあ
0397ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/19(木) 10:59:14.69ID:0sGa/VmDa
ザパンはエンディング見ると好きになる
デニムと知り合えて良い方向に変われたんだなって思える
あと2章で加入するときのやたら楽しそうなデニムの対応が印象的だったり
0398ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/19(木) 12:58:48.65ID:08OHqp3G0
ザパン結構イケオジだと思うんだけどリメイクでブサにされちゃったな
初プレイでは救出できなくて空気以下だった
0399ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/19(木) 15:05:24.95ID:ZoYc/0i+0
姉さんをさらってグヘヘしようとした男ってイメージが強い
0400ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/19(木) 15:14:08.14ID:7WCJas4T0
いーーーや！
ザパンガンプさらにはザエボス！
彼らは運命の輪にて極上のフェイスになったのだ！

SFC版のベルゼビュート兄貴と聖王トリスタンが微妙に似てて気になる
0401ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/19(木) 19:08:52.01ID:tAP8To0lr
オリビアやオリアスは可愛くなってて良かった
つかオリジナルはなんであんなに怖い顔にしたんだ
0402ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/19(木) 20:14:50.27ID:Nc2+R3uh0
>>400
ベルゼビュートは新宿2丁目に居そうなあの感じが魔界っぽくて良いんだよ
0404ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/20(金) 19:19:27.08ID:qFO0QAfia
ザエボスとか原作のほうが良かったな
元の吉田絵見てもなんで運輪であんなになったのか分からない
0407ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/21(土) 05:07:06.08ID:+4kixv9T0
オタク向けに歪められてしまったのがウンワだからなあ
キモいよ
0408ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/21(土) 06:10:23.49ID:V7/bPhtQa
名作だよね　
やっぱり
0409ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/21(土) 13:46:44.62ID:zQdEeFyO0
SFCのザエボスがいい人には見えないけどそれなりに有能な中堅って感じ
PSPのザエボスはただの無能なデブ
0410ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/21(土) 14:01:22.87ID:+NE1+G/Da
運輪のピザボスな…ゾンビ化するとさらに汚くなるんだよな…
0412ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/21(土) 18:17:45.47ID:JAr+OOPQ0
チャプター1のバルマムッサニ戦目はパンチ効いてていいステージだったな
悪天候、不利な地形、範囲攻撃に状態異常
0415ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/21(土) 23:43:36.18ID:XCzzzRaV0
ザエボスはSFCの時点で顔は太めなんだけど
顔の出来自体はそれなりなんだけど
運輪で露骨に醜悪な面のピザにされたのはな…
0416ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/22(日) 00:13:07.20ID:op/8MRRs0
運輪のターゲット層であるオタクについていけるのは良い奴と悪い奴しかいない世界だけ
しかもその良い奴が味方になると喜ぶんだよね
だからかっこよくて良い奴か、醜くて悪い奴しか存在しなくなる
その中間グレーの人間臭い現実にいそうなキャラはこの時の商売には不要だったんだろう
0417ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/23(月) 13:32:48.17ID:vkb+mTq/0
四属性の盾と鎧で綺麗にまとめたいのに鎧は2属性までってそりゃないよ
法衣で我慢しろってのかい
0419ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/23(月) 14:00:59.28ID:MDnoZ64/0
>>416
敵にヒロインみたいな美形少女いるのは稀だよな
美形居ても歪んだ美しさか、性格に大難あり
味方＝美形、敵＝醜悪で映画もマンガも行き続けた結果、美形＝正義、醜＝悪みたいに逆転した
0420ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/23(月) 18:43:34.95ID:pAyswDsdr
当時のSRPGブームを作ったFEがそのまんまだし当然の流れと言える
0421ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/23(月) 19:20:32.90ID:tMoEXL6U0
まるでSFCのTOはヲタ向けじゃないとでも言いたげな流れだな
0422ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/24(火) 01:39:47.68ID:KpcXr9Ub0
雷神の弓を持たせるのはアロセール派とカノープス派で分かれるはず
0423ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/24(火) 02:22:40.30ID:4puhOFF00
第3のミルディン派、第4のヴァイス派
使い手に弓の属性合わせなきゃならんが
0424ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/24(火) 04:42:00.60ID:HNTrkKK80
砂塵の弓派
0425ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/24(火) 14:19:00.62ID:N+QTCbCPr
俺はあくまで得意武器と装備や魔法も属性一致にこだわっていた
ハボリムはスタンスローターでも超強いが一番割りを食ったのはカノープスだったと思う
0426ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/05/24(火) 17:56:04.88ID:IC5pdlOh0
アロセールはアーチャー一本で育てるとSTR伸びないから
雷神使わないと４章の中盤頃で大分火力不足になるからな
アロを使うなら雷神持たせないとどうしようもない
カノープスはSTR高いからバルダーボウでも仕事はできる
死者Qとかならアロ外してカノープスに雷神持たせた方が良いと思うけど
0427ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/02(木) 17:34:52.13ID:Q2OIoXJRM
雷神の弓はアロセールに使わせる
攻略的には弓の方が強いかもしれんがカノープスには風使いさせたい
0428ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/03(金) 04:52:29.40ID:wgoKOQPyr
エウロスはまさにカノープス用の武器なんだけどなー威力とリスクがまるで見合っていない
0430ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/03(金) 16:03:28.27ID:A0Pc/C6g0
YouTubeに初見実況してる人がいて見てたけど
序盤で弓の強さに気付いて結局ドルガルア戦まで前衛にショートボウ持たせてたわ
0431ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/05(日) 11:34:40.73ID:OsU79fNA0
最強の自軍ユニットって、ヴァイスかカノープスかな、やっぱり。
0435ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/05(日) 12:45:31.64ID:n+o3Glvya
カノぷ～は思い入れ強くなるよなあ
兄貴分かっこええっす
0436ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/05(日) 12:52:20.26ID:o4hh825Z0
印象的な意味でもキャラ的な意味でも
頼りになるのはカノープスの兄貴、ギルダスさん、ハボリム先生かな
最後の人は時代劇の「先生お願いします！」な感じだが
0437ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/06(月) 18:31:58.85ID:+UKw4zM/00606
カノプーはペンダントとカルディアでトルネード、近接されても殴り倒すしチャームにできる、つおい
0438ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/07(火) 07:56:23.74ID:HxV++Ddf0
ミルディンもそこそこ強くてそこそこ速い理想的なアタッカーなんだけど、Lだから終盤キツいんだよね。
0440ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/07(火) 10:38:13.73ID:YdgqJ80ja
ミルディンは単純に火力低くてな…
避けるし当てるけど3章ならともかく終盤はモンスターかテンプルナイトの相手ばかりだから低火力だと使いにくい
0441ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/07(火) 11:09:41.37ID:7jIobh2o0
被、与ダメージの大きさがゲームバランスを崩していたと思う
終盤になると後衛は物理ワンパンだし範囲魔法も強過ぎる
回避や反撃の概念はユニークだけどお互いに柔すぎるので結果弓ゲーになる
0442ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/07(火) 15:21:38.42ID:JfuJHM0s0
そういやセイレーンがカルディアとか持ってるのバブル期の発想だよな
0443ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/07(火) 19:12:44.78ID:tGkH1THK0
ミルディンはアーチャーのAliをLにして得意武器を剣に変えた、みたいなキャラだからなー
前に出して戦わせようとすると物足りなくなるのよね
0444ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/07(火) 22:22:52.50ID:ZlR3zCIJ0
>>443
丁度エレメントが水だったから余った凍土の弓使わせてたけど
いいのか…？って気持ちになった
0446ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/08(水) 21:37:30.50ID:fi+dmkwV0
昔、非公式ファンサイトのキャラ人気投票で1位だったこともあるくらい常に上位で人気だぞサラ
0447ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/08(水) 21:55:42.36ID:TlO0KcBU0
サラはアロのせいで見劣りするが、十分に使える。ヴォはどうだろうね。
0448ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/08(水) 21:59:08.08ID:zc78uQPvM
うちのサラはいつもすぐクレリックになる
ヴォルテールは…うん
0450ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/08(水) 22:11:59.27ID:OUkYnbkq0
炎Lってのが組み合わせ悪いんだよな
前線向きの炎と、恐怖耐性が低いL、その上ハボリムと被る
半端に前線職続けるよりも、いっそエクソシスト転職してウォーロック目指したほうがマシ
0451ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/08(水) 22:16:51.54ID:R0c2zAGId
家庭用ゲームのスレもそうだが(住人も重複していそうだが)、彼の話題になるとスレが伸びるな。25年以上ありがとうヴォルテール。
0452ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/08(水) 22:35:24.55ID:LrNJHVy30
アニヒレーションが2つ手に入るから、ヴォルテールさんと炎Lデニムのウォーロックでブッパ。
0453ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/08(水) 22:41:30.09ID:TlO0KcBU0
ヴォルテールはエクソシスト、デニムは1章のうちにウィザードにして育成すれば、それなりの魔法攻撃力だね。属性一致と竜言語で加算されるし。
0454ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/08(水) 22:49:24.19ID:l+q7+BX10
モブキャラに塩ひとつまみ分の絶妙な味付けが愛おしいヴォルテールたん
0455ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/09(木) 00:39:43.73ID:37f9spht0
>>450
炎Lのヴァイスもギルダスさんも強いからエレメントアライメントの問題ではないな
単純に何の補正も無いナイトが弱いだけ…
まだレベル５だからクラスチェンジして育成すりゃ幾らでも使えるようにカスタムできるけど
別にヴォルテールでそれやる必要無い訳で
0459ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/09(木) 04:25:28.61ID:a6CUWJtn0
>>451
ただのコミュ障の記号
ヴォルテールとかオズ様とか言っておけばバカでもコミュニティに参加している気分になれるからね
この手の記号はTOに限らずどこにでもある
0462ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/09(木) 10:03:24.06ID:dkbAa6zVM
ヴォルテールやオズ様をそのままタクティクスオウガに置き換えてもいいなw
0463ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/09(木) 10:09:18.46ID:tz6GeHyiM
モブを本気で育てたのは動物ばかりだったな
リザードマン、雷ドラゴン、コカトリス
かわいいし役に立つから仕方ない

そういえばこういった人間以外をストーリーに絡ませなかったのは良かった
おかげでリアリティのある本筋になった
0466ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/09(木) 12:44:01.66ID:hz1yNzdVa
>>457
全くやる気にはならないがニンジャ経由でエクソシストにするか禿一本槍で育成すればナイトのままよりはなんらかの仕事ができるだろう
ヴォルでやるより雇ったオリジナルキャラ作るけど
0467ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/09(木) 12:47:16.53ID:hz1yNzdVa
>>456
ウォリアーヴァイスはNだったな
あんだけ綺麗なヴァイスならLでも良かったんじゃないかと思うが反体制から体制側になったってことでNにしたのかな
0469ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/09(木) 17:26:51.96ID:3CEom3HW0
>>459
ミームを言いあってわかった気になってもりあがる・慣れ合うってのが
動画サイトや実況プレイ隆盛以降の問題だ
0470ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/10(金) 07:57:03.55ID:sGN35J2Q0
最終的には直接攻撃ユニット一軍は属性杖持たせるのが一番強いからなぁ。
一周目はバルダーシリーズを一生懸命揃えたのに。
0471ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/10(金) 12:12:37.92ID:srdzMO9f0
得意武器以外装備禁止（手に入らない場合ショートソードとダガー可）
本人と一致しない属性の魔法装備禁止
ソルアマを除き同じ兵種は一体まで
トレーニング禁止

別段難しくはないがプレイが引き締まって面白い
0476ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/14(火) 22:00:09.63ID:Y643nf5B0
イラストは良いんだよなぁ…ガワは
と言いたくなるほどスクエニのクソリメイクを見てきてるからなぁ
0480ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/14(火) 23:30:15.71ID:/41CzDD40
元絵の方が好みだな
二人とも覇気がなくて陰鬱感があるのがいい
0482ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/14(火) 23:42:50.78ID:wT8352tjM
初期デニムのくせに持ってる剣はショートソードじゃないな
ランスロット一行に借りたか
0484ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/15(水) 06:33:16.91ID:Rq5t30f90
フォロワーが増えすぎて、今さらオリジナルのような単純なシステムでは出せないってのもありそう。
0485ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/15(水) 07:50:08.09ID:eIsCiJsl0
松野はもうクリエイターとして死んだツイッター芸人だからどうでもいいな
リボーンにもどうせ関わらないだろう
0486ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/15(水) 08:29:49.87ID:XZpY1mhxa
>>478
元絵良いよねぇ
何か最近80年代～90年代に流行ったこういうオシャレ絵テイストがまた復刻してきてるよね
時代的には元絵の方が今の若い人も食いつくんじゃね
0487ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/15(水) 09:09:58.43ID:tHQwjVXV0
REBORNって、前作と内容まったく一緒ってこと？
出演者とかストーリーとかシステムとか
それじゃあ運輪とあまり変わらん
0488ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/15(水) 10:20:17.42ID:aCcKk6U70
運輪寄りは嫌だが、SFC寄りはアリ
敵AIの強さをEASY、NORMAL、HARDで選択出来るとか
そこを開発するだけでも大変そうだけどね
0489ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/15(水) 14:08:16.42ID:VIcrjjL60
元絵の方が好き。昨日までパンピーだった姉弟が剣を握って民族の動乱に巻き込まれていくってのが本筋だし
リボーンは二人を戦う覚悟を決めてる歴戦のエキスパートって感じで、ぶっちゃけオズとオズマだろこいつら
運輪のイラストは結構好きだったわ。Let us climb togetherっていう副題にも合ってると思うし人の運命が繋がって運命の輪になってるのも面白い
0494ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/16(木) 10:41:09.77ID:fJxRP2vX0
ゴーレムやオクトパスが活躍出来るようになってほしいな
0495ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/16(木) 11:26:58.47ID:Ybmmoxg1M
ゴーレムはHPとSTRをどうにかしてやればと思うけど、オウガと違って鈍足ユニットは戦場にたどり着かないってのはどうしようもないからね。
0496ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/16(木) 13:18:32.20ID:fJxRP2vX0
Ｌサイズって、すばやさは無くても歩幅はあるだろうから、移動力はあってもいいよね
0499ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/17(金) 06:44:17.65ID:9JBtmoMy0
>>495
ゴーレムはSTR自体は高めだろ
火力が低いのは素手補正掛かってるから
LサイズはSP技で火力を出せるけどゴーレムだけ無いからな

アイアンゴーレムみたいに地竜精使えりゃ…と思うけど
低HPのゴーレムじゃ反動ダメージで死にやすくなるだけに終わった可能性も
0500ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/17(金) 16:40:13.58ID:PHcBYBTb0
バランス色々違うけど、素手補正っぽいの消された運輪のLサイズは殴っても石投げても強かったな
0501ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/17(金) 17:09:20.86ID:IiVYenwh0
アークナイツというソシャゲがあって、低レアの弱キャラもそれなりに個性的で使い道がある。上手いバランスだと思う
TOもコストの概念があれば汎用キャラを活かせるかもな
0502ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/18(土) 13:58:34.60ID:Wuy9oTM50
低レア系キャラも活躍させようとしたらコスト制は必要不可欠だよな
スパロボでも小隊制を採用しているシリーズは低コストの戦闘機みたいなパーツが大事だし、優秀な小型は大活躍する
三国志大戦みたいなコストでデッキ作って対戦するゲームでも、強力で高コストな大型を中心に低コストキャラを揃える感じで低コストも大事という
0503ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/18(土) 14:37:13.84ID:geiW5uiQ0
どれだけモブ魔道士を育ててもセイレーンオリビアに持っていかれるもんな
リボーンがシステムもアップデートしてくれるなら楽しみだ
0504ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/18(土) 18:31:20.82ID:wGAwBIDe0
TOにレア度なんて概念無いし…
コスト制みたいの導入されてもキャラの使用に制限かかるクソ要素でしか無いだろ
0506ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/18(土) 21:27:49.89ID:wGAwBIDe0
それもう運輪で導入したでしょ
明らかにネトゲ（というかFF11）に影響されて馬鹿みたいに攻撃回数求められてたと思ったけど
0507ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/19(日) 07:53:50.73ID:xPOzV5oLM
無理矢理汎用ユニットを使わされるってのは単なるストレス源だから。
0508ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/19(日) 09:07:43.11ID:TmUrg9Cm0
そもそも専用クラスの連中はともかく一般クラスの顔キャラと汎用の差なんて大した差じゃないでしょ
ハボリムが例外なくらいでしかもあいつ転職不可で実質専用クラスになってるし
0510ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/06/19(日) 12:34:46.86ID:M6TAY75u0
明るさの限界を突破と最初だけ恐いッス
聞いたときはスーファミでこのBGMが作れるのか
と思ったものだな　マジ感動した
0513ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/08(金) 19:45:23.82ID:YsaNbqTOa
さすがに不謹慎でしょ、ウヨク・サヨク・リベラル関係なく選挙で選ばれた代表（議員）を銃撃するというのはは野蛮で、民主主義の敵だよ（困惑
0514ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/08(金) 19:49:30.39ID:3z0AHGgb0
こう考えるとリムファイアごときであの距離から一発は凄腕だな
0515ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/08(金) 20:34:34.06ID:C+dtqHH00
久しぶりに書き込みがあったと思えば不謹慎どころじゃないアホでドン引きだわ
いい大人が恥ずかしくないのか
0519ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/09(土) 00:31:45.91ID:xoXBpLQe0
国のトップに君臨(過去最長期間)した人をザコ呼ばわりって517はいったい何者なんだ？
0520ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/09(土) 00:36:07.06ID:jDusk6lk0
レゲーのTOスレに来るのなんてもう結構な年齢の奴しかいないだろうに
もうちょっと常識をだな…
まずゲームのスレで政治の話、しかも現実のテロの話をする事自体がもうね
0522ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/09(土) 12:45:36.56ID:FIjfzSKi0
TOを知ってる俺は政治を知ってるみたいなのそれなりにいるからな
0523ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/14(木) 04:51:53.09ID:csk4ObMU0
ゴーストとかワープで逃げまくるのにどうやって説得すんのこれ・・・・
0524ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/14(木) 09:43:47.57ID:HQLMSgZ40
>>523
ゴーストはただ逃げるだけじゃなく、ナイトメアとか打って逃げるので、
デニム以外がＨＰ削りつつ、デニムが只管追いかければいずれ追いつき説得できる
0525ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/14(木) 12:20:11.60ID:3Pu7jZC80
当時実機で7～8周くらいはしてたはず
死者宮はもっと潜った
時代が進んでハッ○にも手を出してみたいが始めたら長いゲームだからつい二の足を踏んでしまってる
0526ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/14(木) 21:05:27.41ID:csk4ObMU0
>>524
30回トライしてようやくいけた。ゲストウザいから何かやりたい場合はボス囲んで止めるしかないと学んだ・・・・・
0529ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/16(土) 06:27:47.24ID:4hXaJzWz0
加減が分からんで死にまくる。2章終盤でレベル12って低い？
0530ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/16(土) 14:19:19.13ID:5nGcgxDw0
縛りならともかく初心者なら最低Lv16はないと2章クリアはきついんじゃないかな？
0531ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/16(土) 14:20:56.29ID:VkcLWJ6u0
ランダムエンカウントの野良敵のレベルがそれ以上上がらんとこまで行けてればおけ
0535ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/20(水) 10:46:43.31ID:zA0cVZn40
ここにいる人たちはこれまで通算何周ぐらいしてるのかしら
0536ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/20(水) 17:11:26.97ID:CXWFOXwud
初プレイがCでその後各ルート二周はエンディングまで
途中でやめたり、あえて止めてるデータが少しあったりはする
0537ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/20(水) 17:19:13.50ID:R4MzaG+9M
リアタイ実機で5周は絶対したのは覚えてる
死者宮は10回ぐらい最深部まで潜ったかな
猿みたいに楽しんでたわ
0538ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/20(水) 18:00:55.55ID:zMH1zCsAa
無印は各ルート3周くらいと、色々お試しデータがある位。
今は運輪を暇なときにやってる感じ。あれは全クラスLV50になると大体の問題が解決するのと無印よりも難易度が低いので暇つぶしにはいい。ワールドで好きなところピンポイントで出来るし。
0539ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/20(水) 22:44:14.88ID:nVUwjipRM
数えてないけど、多分20回くらいクリアしてるかも
Nルートは殆どやってないかな
0540ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/21(木) 17:47:57.21ID:o32fM9HX0
好みもあるけどNルートは展開も陰鬱だし敵もゾンビばかりで面白味に欠けるからな…
オリアスデボルドコンビもユニット的には微妙だし
0541ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/21(木) 17:55:43.86ID:oTFHRi+I0
せめてデボルドがハゲてなければ…
ビジュアル的にキツいんじゃ
0542ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/23(土) 20:14:57.73ID:l19A8UHt0
いやいやいやいや
ハゲてないなんて不自然
自然体の究極に位置するのがハゲだから
0545ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/23(土) 23:14:38.14ID:272FEgpz0
毛は体表を保護するために生えてるなんて話もあるんだし
ハゲの人は毛で保護する必要が無い位頭皮が堅牢だと前向きに考えてはどうか
0547ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/24(日) 00:02:24.11ID:Zxi4p1Ne0
デボルドはかっこいいけどオリアスの顔が怖い
運命の輪でも怖い顔だからあえてそうしているんだろうな
0548ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/24(日) 01:04:23.04ID:ftDaIV5k0
デボルドさん最初テラーナイトで登場して兜被ってたんだから顔グラで素顔晒さなくても良いのにな
0549ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/24(日) 08:20:16.97ID:7BtmR0XG0
マルチエンディングって続編作るの大変そうだ
大体Ｃルートになるのかな
0550ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/24(日) 15:39:20.30ID:ywO4uL93d
>>547
加入当初は仕方ねーと思ってる
エンディングあたりでは優しい人顔もできるようになってたはずと信じてる
0551ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/25(月) 08:03:44.56ID:90Hpn0jg0
>>549
運命の輪準拠だとLルートが正史っぽいけどね。
・ヴァイス将軍がカチュアを支える体制
・ラヴィニス将軍が民族対立の緩和に奔走
・ユーリアがセカンドオウガバトルのビジョンを見る
・オズマ存命
0552ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/25(月) 14:41:21.94ID:BlbIFvLb0
いやオズマなんて原作のSFCじゃLNC全部で死んでるしそれが正史です！とか言われても納得できんわ
DLCの追加コンテンツのその後ので行くと、ランスもウォーレンも平然と生きてて、
そもそも暗黒騎士団はゴリアテ襲撃中に全滅して…ってなってるからそれが正史なのかもしれんが
0554ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/25(月) 17:49:20.73ID:90Hpn0jg0
>>552
これは松野さんも言及しているけど、ウォーレンの救出は正史(時間軸が本編終了後の延長線)だけど、白ランス救出とゴリアテ襲撃回避は時間軸を遡った展開なのでデニムの白昼夢のようなもので正史ではない。
0555ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/25(月) 17:54:52.67ID:GPogafrg0
完全男社会で男に勝てるほどの実力とコネでのし上がってきたオズマが男1人を追いかけてあーだこーだナヨナヨするわけないやろ萎えまくりですわもうほんまになにやってくれてんねん
0556ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/25(月) 18:13:54.57ID:90Hpn0jg0
>>555
そこは関係ないだろ？女性格闘家でも恋愛はするし、女性戦士が一途だってそんなにおかしくはない。
まあ、初代TOのイメージが強いと運命の輪の改変が気に食わないと言うのは理解できるが。
0557ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/25(月) 18:19:15.99ID:90Hpn0jg0
ところでタクティクスオウガリボーンの続報出たね。HG2Dじゃなくて、単純に運命の輪のリブートみたい。
クラス毎のLV管理からユニット個別管理、固有アライメントの復活、敵AIの強化が変更点みたいだけど。
因みにPS4、PS5だと。
なんか盛り上がらずに終わりそうで残念だ。
0558ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/25(月) 18:37:05.68ID:tFzAtxoQ0
今のところPSストアから漏れた情報っぽいからSteamや箱・switchに関してはまだ不明って感じかな
今更Steamで展開しないってことはないだろうし、運輪の思想的にswitchを外すってのも考えづらいが正式発表に期待したいところ
0561ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/26(火) 00:55:44.61ID:MIHpCuVt0FOX
運輪のリブートかよ
もともと大して期待して無かったのが底値になったな
リブートしなくていいからswitchオンラインでSFC追加してくれ
0563ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/26(火) 07:06:50.62ID:0OHEBbr+0FOX
スーファミのは今やるとキツそうだからなあ。間違いなく魔法長いのとランダムエンカで苛々する
0564ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/26(火) 16:23:13.33ID:nJh5ogrD0
ただでさえ終わったハードで出すのにこれじゃあな
せめてSwitchとPCでだしてくれねえかねえ
0565ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/26(火) 18:55:02.93ID:lZ3Hahknr
オウガバトルサーガは進まないのに
リメイクは捗るのは
なんか寂しいな
0566ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/26(火) 19:46:22.02ID:fdQN6cF/M
オリジナルを改良してくれれば最高だったな

①長すぎる魔法のエフェクトをカット出来るようにする
②雇用人数100名までOKとする
③レオナール生存ルート（なくてもいいけど）
④防具の見直し（オーブやペンダントの方が有能すぎる）
⑤直接武器にもメリットを（やりすぎないで良い、リアルでも遠距離武器の方が強い）
⑥通信対戦プレイ可能
⑦没イベント復活（コマンドとの対決など？）
0567ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/26(火) 21:48:07.03ID:05LM7PJy0
男ユニットは水中入れないっていうよくわからない制限はなくしてほしい
ドラゴンとかゴーレムが入れないのはまあなんとなくわかるけど
0569ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/27(水) 15:32:30.16ID:nunHUSRqa
女の子ユニットには浮き袋がついとるじゃろ？（セクハラ脳
0570ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/27(水) 17:32:20.43ID:kc5/zOsBa
>>566
マップの3Dデータ流用出来るからうんわベースは悪くない。
SFCからの強化だとグラフィック一新しなきゃならないし、インターフェイスやフォントなどあらゆる物を作り直さなきゃならんから作業量が膨大になる。
旧作だと編成画面とマップ画面でグラ共用出来ないし、フォントも画像扱いだからテキスト弄るだけでもそうとうな作業量だよ。
0571ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/07/27(水) 18:01:34.49ID:vIqvy8NA0
>>570
ここまでやるくらいならまだフルリメイクの方が楽なレベルかもね。
0572ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/27(水) 18:13:47.33ID:9YYMGTOu0
>>571
そう。だからフルリメイクなのかなーと期待してた。まさか10年前のゲームのリマスターやるとか想像もしなかったよ。
0573ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/27(水) 18:19:19.67ID:9YYMGTOu0
それからイベントシーンも多分そのまんま流用するだろうからそこも楽だろうね。
マジで新人に経験値積ませるだけの目的で、シナリオやマップの追加はないかも。
その分はフルボイス追加するからゆるしてね、って事かも知れない。
0574ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/27(水) 18:52:46.88ID:vIqvy8NA0
もしどこにも開発会社が明記されないなら、ピクセルリマスターと同じように新人やら、無名の人達の担当の流れかもしれんから不安になるよね。
まあ開発会社への外注でも、いつものスクエニパターンだから、かなり当たり外れがあるだろうなあ。
良いクリエイターを選んでくれてたら良いんだが…
0575ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/07/27(水) 19:26:57.54ID:qIxPuTZp0
>>574
「素材は既にあるからリマスター簡単に出来るだろ。音関係だけは新録して豪華にしたろ」ってノリが、まんまピクリマと同じで悪い予感しかしないよな
0576ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/27(水) 19:31:16.69ID:+BNcwmHp0
リアルでも遠距離攻撃が強いのはその通りだが敵味方入り乱れての乱戦中に弓を使うのは難しい気がするな
味方のほうがキレそう
0577ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/27(水) 19:36:32.89ID:9YYMGTOu0
でも弓の使い方って一斉射と同時に味方の歩兵が前進して斬り込む(相手は弓にひるむので歩兵の突撃を受けられない)だから、まあ、味方に損害出るのはある程度想定の範囲内。
0578ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/27(水) 19:42:20.35ID:qIxPuTZp0
ロード・オブ・ザ・リングの映画観ると、一般兵の弓矢は相手が密集してるからこそ山なり射撃しても誰かしらには当たるって感じで
レゴラスレベルの達人になってようやく狙って射抜いたりゼロ距離撃ちができるようになるイメージ
このゲームだと、どのキャラでも最初から達人レベルに弓を使いこなせるのがバランス崩してる気がする
0579ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/27(水) 19:44:03.79ID:CpIVFGqyr
10人しかいない味方の一人に弓を誤射したら想定の範囲内では済まされない
しかも目の前の敵と殺すか殺されるかの最中に視界外からの攻撃だから無防備に受けるだろうし
0580ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/27(水) 19:52:57.07ID:+BNcwmHp0
>>578
TOに限らず最初から射撃が達人レベルってゲームは多いよな
だいたいのゲームがTO含めて弓の上達＝威力や攻撃回数が上がるって感じで
近接遠距離まとめての乱戦がメインなのに命中率はあれど誤射はほとんどない
0581ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/27(水) 20:22:09.64ID:vIqvy8NA0
>>575
まあ"AIを一新"の部分を信じるしかないな。
本当ならば新人とか名前も載らない下請けとかに出来る業ではないし。
悲観的に見るなら、更に悪化したAIになる可能性もあるが…
いずれにしても、公式的な続報が早く欲しいね。
0582ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/27(水) 20:28:43.36ID:9YYMGTOu0
>>579
10人の中に那須与一クラスの弓の達人がいるんだろ？それこそアロセールとか。
0583ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/27(水) 20:32:52.46ID:9YYMGTOu0
>>578
ゲームでは表現が難しいけど、弓兵ってのはスナイパーじゃなくて、集団で弾幕を張る兵種だからな、本来は。
TOの場合は10人程度の小隊だからスナイパーとして弓の名人がいるって感じ？
0585ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/28(木) 14:09:25.03ID:aV//Ie85F
集団戦法が弓の本来の運用方法だとしたらレゴラスとかは曲芸師みたいなものかな
0586ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/28(木) 18:42:44.14ID:VxnX0wfz0
このゲームの弓兵は女性職で一番堅くて間接キャラ倒したろみたいに狙われないから異色すぎる・・・・・
0587ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/28(木) 18:56:20.88ID:tXSRjwV60
レゴラス(というかあの世界のエルフの貴種)はちょっと特殊すぎてなー
0588ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/28(木) 21:08:33.63ID:bG9vwLv2r
エルフがゲームに輸入されて種族バランスが取られる前は基本的に人間の上位種みたいな扱いだ
0589ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/28(木) 21:32:53.48ID:czW6zBg70
日本では弓は（鉄砲もだけど）弾幕じゃなくて個別に狙って撃つ武器だった
狙って撃つと言っても名うてのスナイパーみたいに行く訳ではないが
イングランドのロングボウ部隊みたいのとはまた運用理念が違っていた
0590ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/28(木) 23:03:28.78ID:F5ebOUm70
>>589
適当な事を言っちゃいけない。弓兵や鉄砲は数投入するのがセオリーだよ。織田信長がなんでわざわざ堺を押さえたと思ってるんだよ。
単に弓名人や鉄砲名人がいて逸話が多く残ってるだけで兵種としての運用と別の話。
大体戦でもっとも多い負傷は弓傷だぞ？
0592ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/28(木) 23:37:36.27ID:F5ebOUm70
平安～鎌倉ぐらいまでの「やあやあ、我こそは」とかやってた時代だと指揮官が弓射騎兵なので、弾幕より騎射が重要だった事もあるけどね。
ただ弓は風の影響を受けやすく、また急激な放物線を描いて飛ぶので当てにくいため射撃よりも指揮官の号令で特定の場所に一斉射して弾幕を張り、その間に長槍歩兵が前進するような運用になる。命が掛かっているので結局どこの国も効率を求めて最適化されるのでドクトリンは似てくるよ。
0593ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/29(金) 11:45:15.97ID:mKg355co0
>>590
鎌倉武士は重装騎兵、元蒙古と同じく騎乗の近矢がメイン、信長の時代だと戦術も変化して個人技より集団戦法なんだろう
0594ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/29(金) 12:59:00.10ID:4N+zJ3tbaNIKU
>>593
鎌倉以前の武士は重装弓騎兵という世界でも珍しい特殊クラスだけど、これは武士が自分の土地を守るための自警団から発展したので個人の技能・武勇に偏重していて機動力と遠距離攻撃と継戦能力(防御)を一人で賄うためにこうなった。
なのでモンゴル弓兵のような集団運用される騎馬弓兵とは考え方が根本的に違う。
そのため鎌倉中期～室町にかけて大規模集団戦が頻発するようになると兵科としては消滅してしまった。
0595ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/29(金) 15:35:26.18ID:5sTCQIjk0NIKU
ナポレオン戦争時代前後の戦列歩兵はマスケットを大量に用意して音でビビらすと言われるほど命中率が低かったしあてることを期待してなかったけど
それでも中には命中率の高い名射手がいたと言われてる
全体としてはエリア攻撃を行うような戦術、兵器でも中には変人がいてもおかしくはない
0596ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/29(金) 17:58:54.77ID:b951VL0YaNIKU
射撃には適性があるからね。誰でも訓練すれば一流に成れるとは限らない。
古今の射手の神業はまさに奇跡だからね。
那須与一やシモヘイヘなど。
0597ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/29(金) 18:52:01.86ID:TNRa2Zlz0NIKU
というわけで、誰でも名人みたいに接近した乱戦で弓を扱ってるTOにツッコミがはいってるわけだろ？
0598ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/29(金) 19:51:52.61ID:RE+An5qcaNIKU
アロセールとかサラとか弓使いと設定されているキャラ以外は命中率が激低いとかでもいい気がしてきた。
0599ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/29(金) 20:00:12.10ID:cKlAE85m0NIKU
あまり個性化が過ぎると育成や編成の自由度が狭まるからねえ
スカイリムなんかも弓の挙動は一律だから子供ですら矢をつがえながら歩射とか引き撃ちとかやっててシュールではある
0600ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/29(金) 20:00:20.11ID:Bhv7sEB40NIKU
ミスが多いと単純にゲームとしてストレスたまるから流行らないんだよ
昔のゲームやってみりゃ分かる、今より攻撃ミスくそ多いから
0601ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/29(金) 20:13:33.14ID:jQukdVAsrNIKU
昔はTRPGを意識した判定が多かったからな
攻撃が当たるか当たらないか、成長すると複数回当たるようになるとか
今ではポピュラーだがDQみたいに成長させると純粋にダメージ等の数値が伸びるタイプのほうが異端だったと思う
0602ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/29(金) 20:18:59.35ID:ul9//EgB0NIKU
ロマサガの弓の仕様はわりと良かったな
威力が熟練度によって大きく変わり、熟練度の低いうちはほとんどダメージソースにならないという
0603ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/29(金) 20:19:06.42ID:jJD1lcOh0NIKU
弓の最大命中が70％くらいのゲームがあったけど、結構いらつくね
一度に5射とかするとかなら１～３発程度外しても許せるだろうけど
0605ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/29(金) 21:06:48.53ID:ujBSYj5M0NIKU
スーファミだからな。完成度高くても日本一もサモンナイトも所詮TOのパクり
0608ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/30(土) 00:22:06.90ID:6UnEDb8i0
そんな固有能力要らんわ
店で雇用できるキャラは弓使えないって制限かかるようなもんじゃないか
0609ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/30(土) 00:45:48.02ID:/DouPfUtM
自由度が高いってのがTOの良さだった
攻撃型プリーストや肉弾リッチ作ったりとかね
制約は少ない方が面白いわけだな
0611ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/07/30(土) 08:46:15.52ID:CSBSUcLW0
まあ、タダで無限に強力な攻撃が出来るのが問題だったわけだしな。
現実も矢を用意するコストはかなりの負担だったから一発辺りを有料にするのはアリだと思うよ。
0612ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/01(月) 00:41:05.08ID:dCEFRTkTM
管理が面倒になるだろ
余計なことすんなだよ
その金を稼ぐための戦闘とかクソだるいの想像つかんのか？
0613ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/01(月) 00:59:52.56ID:PsCyTkEA0
弓一強のバランスはどうにか是正してほしいのだがな
近接攻撃は3歩踏み込めるとか、前衛が陣形をとることで回避率が上がるとかやりようはあると思う
0614ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/01(月) 01:05:49.10ID:bQ9ZI5jN0
防具が空気なのは良くなかった
アーマー着込むよりキュア複数持たせる方が耐えられるとかね
0615ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/01(月) 01:07:31.28ID:dCEFRTkTM
基本的には銃＞ボウガン、弓＞近接で良いと思うけど
近接ならではのメリットも欲しいのは確かにある
防御に差をつけてもいいかもしれないな、アーチャーは遅くて脆いとか
0616ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/01(月) 01:11:47.57ID:bQ9ZI5jN0
弓は距離に応じて命中が下がっても良かった
命中率を上げるために接近することでリスクも生まれる
システム的にそんな難しくもないはず
0617ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/01(月) 01:13:47.80ID:dCEFRTkTM
補足すると、アーチャーはWTが早いが、回避率はイマイチ
そして紙装甲だから、すぐ落ちる感じ
アロセールなんかの顔キャラはタフで良いかもしれんけどね
0618ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/01(月) 01:58:51.91ID:jSUDiYwS0
アーチャーはVITの成長は５で高めの方だし
RESも一般的な前衛と同じなんで別に脆くはないだろ
アーチャーが紙装甲ってどういうことだ？
0620ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/01(月) 02:40:44.04ID:jSUDiYwS0
正直な所読み取りにくいと感じた
まぁそういう意図なら言わんとすることは判る…と言いたいけど
弓はアーチャーじゃなくても使えるんでその案だと
バーサーカーやハゲ辺りで弓使うわってなるだけだと思う

属性弓取り上げた上で弓のダメージの算出する時に
最終値に0,7位の補正かけてやるだけで大分威力下がって１強感無くなると思う
が、それで楽しいかっていうと多分楽しくなる感じもしない
0621ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/01(月) 02:44:05.74ID:5cjTvwL10
持ち込める矢の数に制限
MP消費で矢制作

これも制限ゆるすぎかきつすぎで面白くないなりそうにないな……
0622ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/01(月) 03:58:26.48ID:Z4dxh1Cm0
盾装備には問答無用でミス判定かダメージ8割減あたりがいい
前衛職だけ盾装備可にするとか杖を両手持ち扱いにするとかすれば弓が生きる場面もしっかり残せると思う
0623ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/01(月) 04:53:14.94ID:S2wpJVfr0
>>612
想像つくよ。だから全キャラ片手弓装備とか回避できるんじゃない？って話しだろ？
めんどくさいなら近接と魔法メインにすりゃいいじゃん。
0624ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/01(月) 08:17:41.07ID:dCEFRTkTM
>>620
禿、髭で無双できないように得意武器補正を大きくするかだな
アーチャーが弓を使うから強い、と
0625ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/01(月) 08:19:24.62ID:dCEFRTkTM
>>623
その時点で面白さが減ってるだろ
わざわざ余計な労力を増やすことで多くの人間のストレスが増えることも分からんのか…
0626ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/01(月) 10:46:26.51ID:rwI2CN+00
盾装備キャラに対して正面からの投射攻撃は命中率低下とか
最低射程を設定して接近されたら射てないとかが良くある制限だわな
0628ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/01(月) 12:14:46.64ID:sv6xe/d0a
正直SLGで弓ってゲームの調整上でそこまで強くない仕様になってるところ
TOでは滅茶滅茶強いってのが面白い所だから無理に調整しなくてもいいだろって思うわ
射程範囲外に対して如何に狙って当てるかっのは工夫の余地でもあるし
それに使うと強すぎ要素なら他にも色々とある訳だしなあ
0629ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/01(月) 12:39:13.97ID:f8YzcXz9a
弓って実際中世最強武器だからなあ。TOはそこをリスペクトしたゲームだと割り切った方が幸せな気はする。ヌルいヌルい言う人は弓装備はアタックチーム一人まで、とか自分で縛ればいいわけだし、正直弓ゲーの何が問題なのかは実はピンと来てない。
0630ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/01(月) 14:47:09.35ID:MwJkVHzs0
このゲームに関しては壁になって復活して召喚ぶちかませるゴーストのが余程壊れてる
0631ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/01(月) 15:06:44.25ID:Z3kg5x+c0
弓つよバランスでも全員弓とかやらんし、敵も弓もりもり編成がでてきてウザいってわけでもないしな
0632ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/01(月) 16:45:40.30ID:Ctm8Y8PVa
隣接してきた敵に撃ったら普通に殴り返されるってだけでよくね
0633ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/01(月) 16:49:26.42ID:jEJUDfdq0
弓が一番やり玉に挙げられるけど
実際バランス調整に関しては大なり小なり全体的に色々調整おかしいからな
弓だけ修正したところで今度は他の問題が次々浮上してくる
0635ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/01(月) 20:56:20.09ID:BHeo4ewKF
運輪ではクラスで装備制限あるのに
よりにもよって忍者が弓装備出来たからアーチャーすら使わなかったな。
0636ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/01(月) 22:54:38.94ID:obxiNfAGa
松野氏が戦争なのに犠牲無いみたいなの大嫌いだからな。ワイは前衛死んで当たり前で敢えてZOCとか入れんかったと思う　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
アンデッドやリザレクションみたいな分かりやすい救済用意するのも基本的な難易度は下げたくない裏返しやろうしな
0637ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/02(火) 00:33:57.40ID:UEh8eAKLa
>>602
それで初見はエリスの弓使うのやめた。あそかから今更育てるのが面倒くさかった。
0639ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/02(火) 00:54:04.24ID:wJ1/UzoN0
比べてみるとやっぱりトリスタンとベルゼビュート似てるなぁ
0641ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/02(火) 01:02:08.05ID:4QlxF0OM0
ヴァイスなにげに5種類もあるのなんか草
でもデニムのイキ顔が一番草
0642ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/02(火) 01:19:20.23ID:wJ1/UzoN0
ファルファデとかヴェパールみたいな敵キャラは置いといて、味方でも欠けてるのがいるな
プレザンス、オリアス　あとなんかいる？
0643ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/02(火) 01:58:33.86ID:aDSOlUbjM
>>627
金がないと弓が撃てない
そんなゲームやりたくないってだけだよ
余計な制限は要らないって話
0644ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/02(火) 04:37:35.64ID:x3eXqmai0
ガルガスタンとローディス系は彫りが深いというか顔が濃い感じだな
あとバケツとゴーレムって顔の角度まで一緒だから同類感が凄い
0648ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/02(火) 11:57:50.64ID:PUdOCsd+a
>>640
有翼人と人間は老化のスピードが違うから、出会った時は若々しいイケメンだったと予想。運命の輪ではフッサに直されたねW

話は変わるけど旧グラも新グラも好きだがオリビアに関しては新グラ一択だな、個人的には。
0651ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/02(火) 15:14:16.03ID:TG6JuaawM
べつにイケメンじゃなくていいんだよな
リアルさや人間臭さあるのは断然ドットよ
運輪はカプ厨みたいないわゆるヲタ達に売りたくてデザインしたテイストだから仕方ないけども
0652ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/02(火) 15:19:10.71ID:TG6JuaawM
こうして見るとローディス人は米白人の顔つきに似せてあるな
一昔前の白人一色のアメリカ映画の役に軒並み出演してそう
それと比べるとヴァレリア人は少し日本人寄りか？
ゼノビアンズは純ゲルマン民族ぽいゴツさが輪郭にあふれている
0653ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/08/02(火) 15:24:57.97ID:yakGi8qea
>>651
なぜヲタとかカプ厨とか対立を煽ろうとするんだい？
「政尾翼の絵は僕には合わなかった」で充分でしょ？
0654ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/02(火) 15:30:13.86ID:TG6JuaawM
>>653
へ？ヲタやカプって侮蔑表現になるんか？
その視点はなかった
嫌だったんなら申し訳ない…
0655ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/02(火) 16:03:04.16ID:xtQMg0xQ0
>>643
じゃあレベルで持ち矢上限が増えて、撃ち尽くしたら何らかの消費がある、というのは？
0656ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/02(火) 16:12:16.50ID:w7q1RLS+a
カプに厨なんて付けてる時点でどうみても侮蔑的に見てるの明白なのに何を白々しい事を言ってるんだか
0659ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/02(火) 19:18:21.12ID:iIeGZ5R0a
>>654
侮蔑表現なんて一言も言ってない。
なんで運輪の顔グラを評価している層を「ヲタ達」みたいにエビデンスもないのに決めつけて分断を謀るんだね？と質問している。
なぜ言ってもいない事を勝手に付け加えるのかね？
0661ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/02(火) 20:11:49.44ID:bxorsbyr0
>>660
途中で送ってしまった
片手弓WTプラス150
両手弓WTプラス100とか
重さを増せば良いのかもしれないが、射程長くなる分を行動回数減らせばバランス取れるのかも
0662ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/02(火) 20:32:28.34ID:ByoYtzGRM
すまん変な奴の相手をしてしまったようだ…
もう構うのやめるわ
0664ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/02(火) 20:40:41.62ID:u3EsEqAt0
弓は距離が遠くなるとダメージが弱くなるとか
キャッチャーフライみたいな軌道は無くすとか
現実に近づける形で弱体化でも良いかも
0666ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/08/02(火) 21:13:22.40ID:x3eXqmai0
>>657
厨なんていう何処からどう見たって悪印象しかない言葉を使った理由が
意味がわからないだろうからって…
悪意が無いならカップル好きとでも言っとけばいいだろ
ブランタの最初の申し開き並に苦しい言い訳だ
馬鹿にしてるがそれの何が悪いっ！？と開き直ったほうがまだ潔さがある
0667ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/08/02(火) 21:44:50.03ID:nr8CtHRt0
弓が強いと言うよりワープや飛行安い、ZOC無し、防具カスで前衛が死んでるだけだからな
0668ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/08/02(火) 22:28:52.77ID:5d//D7cjM
>>655
変に制限をかけて無駄にストレスが増えるよりも
最初から強弱やＷＴなどの調整を入れた方がしっくりくると思うよ
0669ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/08/03(水) 11:57:59.70ID:Ci1rJzFp0
カプ厨なんて馬鹿にしていいだろ
限度ってものがあって、○○好き程度なら別に個人の趣味だが
○○厨まで行くと、行き過ぎて迷惑かけたりうるせーやつのことを指すわけだからな、厨ってのはそういう意味だ
0670ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/08/03(水) 12:29:09.14ID:u5J7DuCGa
吉田明彦が好きなのはノーマルで政尾翼好きはヲタ呼ばわりというマイ基準で他人を叩くって何様のつもりなんだろうな。
0671ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/08/03(水) 20:38:34.09ID:2dl1nMY/0
そもそも発端の>>651のレスにある運輪の顔グラはカプ厨のオタ向けデザインだ
という主張が何のエビデンスもないレッテル張りでしかないわけで
0672ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/08/03(水) 22:50:22.27ID:qDKYCJHP0
みんなもデネブの店でAGI吟味したゴーレムを成長吟味して理論値マックスにしてカードで残り全部カンストさせたよな？
0673ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/08/03(水) 23:24:21.80ID:KeVXCujn0
デネブの店はいつもオーブに金搾り取られて赤貧に喘ぐ場所だったな
0674ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/08/03(水) 23:48:51.51ID:1Avb6/yo0
「デネブを仲間にしますか？」
ここでいいえ押したらどうなるんだろ？


あっ・・・
0675ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/08/04(木) 06:55:43.02ID:i1NcSv8w0
弓が強すぎるってのはそうなんだけど、それの是正で弱体化させると、SFCを知ってる人に不快感を与えるだけだから、バランス改善にはとられないと思うんだよね。指輪シリーズとかで遠隔攻撃できるのをチュートリアルとかで教えて、もう少し手に入りやすくするとかどうだろう。
俺は10年後に初めて知ったくらいだし。
0678ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/04(木) 08:48:49.68ID:pmzKeax7a
弓以外にもヌルゲーになる要素は沢山あるから単純にやり応えを感じない人は弓の使用に自分で制限かければそれで済むのでは？
自分で弓ダクにしてヌルいヌルい言うのってどうなのかと思う。
0680ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/04(木) 09:55:56.88ID:X0p/QO4d0
FFTは武器間バランスなどの基本システムは良い調整だったよ
デフォで正面攻撃への回避率が設定されてたり盾装備すれば正面と側面への回避率を上乗せできたり、背後をとる重要性がかなり高まった
魔法もチャージタイムがあるおかげで、使い方を考える必要があった
強アビリティが多すぎて、そのバランスを台無しにしてたけど。序盤のアイテム士から既に壊れ気味の高性能だし
0683ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/04(木) 17:32:40.80ID:w5fvjmt1p
兜鎧特に盾装備で弓回避率アップとかなら分かりやすい気もする
射程範囲外の遠距離で命中率下がるとか
0684ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/04(木) 18:13:24.73ID:pu7jriw3a
弓に対して盾の防御力を強化すれば解決すると思うよ。ダメ75％軽減とか。
0687ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/05(金) 12:31:23.43ID:yw756OjWr
弓の弱体化って、魔法の強さか接敵までのメンドクサさが際立つだけの話になるような。
直接攻撃をどう強くするかという調整が必要なんだと思う。使い勝手最強の殴り武器が属性杖ってのはどうなんだ。
0688ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/05(金) 12:42:10.08ID:2v9F7itO0
弱い弓は魅力がないな
TOのは女キャラの物理攻撃にも華や需要を持たせるという意味でも強くてよかった
0690ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/05(金) 13:44:49.83ID:ybh5SXlk0
とりあえず、射撃にたいしても攻撃が届くなら近接で反撃くらいはやって欲しい
0692ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/05(金) 19:19:40.68ID:XM3Qubs4r
FFTは弓の弱体化のためだと思うけど、フィールドを思いっ切り狭くしたからね。
好きに殴れる環境作った結果、遠距離攻撃が空気になってしまったが。
0694ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/05(金) 21:42:53.49ID:rRk+Fg0D0
まあ、現実世界で長弓の直撃くらったら鎧着てても即死だからなW
0695ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/06(土) 00:17:42.24ID:aJ8eBqVla
ゲームと現実をごっちゃにしてはいけません
もういいトシしたおっさんだろうに
0697ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/06(土) 01:59:35.49ID:+Ldluenm0
現実だと〇〇だから！を過剰に主張しても問題だが
その反動なのか脊髄反射なのか
現実的に考えた妥当性までゲーム（創作）と現実を～って扱うのも大概だよなぁ
0698ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/06(土) 13:06:32.88ID:TIt8ewK90
>>692
武器としての遠距離攻撃より、ロングレンジのアビリティの方が便利で強かったな
シドの剣技はやりすぎだったがそれ以外でもTOのスペシャルとは比べ物にならないくらい便利
0699ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/06(土) 13:32:16.23ID:SMLFAr/A0
アビリティいわゆるスキルゲーはいかにもFFらしいと思ったしあれはあれでいい
雇用人数の限界とストーリー分岐無しが残念だったくらいかな
0701ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/06(土) 16:03:15.02ID:+Ldluenm0
死者Qスペシャルは最初に教えてもらう神鳴明王剣以外は殆どネタ性能だからな
0702ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/06(土) 16:25:22.60ID:35qNlTD/0
あと怒号魔破拳はカノぷーに持たせて石像破壊に使ってた
0703ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/06(土) 20:09:54.78ID:9KsvTvTM0
怒号は普通に使えるよな。オーブやペンダントや石で装備欄を埋めて武器を装備しなくても攻撃手段が得られる
カノぷなら自前習得のSPでいい気もするが
0705ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/06(土) 23:39:56.61ID:+Ldluenm0
>>703
>>704
言わんとする事は判らんでもないけど
「運用として怒号を使う事が効果的」なのではなく
「怒号を使うための運用」だよなと

装備（ペンダントじゃなくてリングだよね？）でSP使うなら
遠距離からSPに徹した方が強いし
プリに怒号使う位置まで敵を近づけるのもそもそもハイリスクでマズい
プリはＳＴＲ低いから威力も正直…だし
0707ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/07(日) 12:36:33.60ID:zGK9CjcW0
イメージ的に神鳴がハボリムに似合うくらいで宮殿に潜るようなパーティーだったら基本的に不要だからな
斧槍ハンマーばっかりで顔キャラに似合うのもほとんどない
0709ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/07(日) 23:49:21.12ID:f76+JqUU0
SFCのバルバスの顔は今にも襲い掛かってきて殺されそうな凄みがあったな
そりゃ上官も殺すし制御不能にもなるわってのが伝わる
0710ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/07(日) 23:51:43.94ID:gY0veT6P0
リムファイヤーで味方撃ったとき誤射じゃなくてナチュラルに味方で試し撃ちしたんだと思ってたわ
0711ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/07(日) 23:55:36.95ID:WPwK0ZiY0
>>710
同じく
あれ分からんかったわその解釈だと台詞も噛み合わんしな
何年も後になってネットで読んでようやく納得した
0712ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/08(月) 14:00:04.58ID:qXFiE2hW00808
攻略本にストーリー解説小説みたいなのがついててそれ読んで理解した、まあゲームシステムが悪いんだよな
あそこのアクションが、普通に銃使って攻撃するときと同じアクションしてるからバルバスが銃を構えて射撃したようにしか見えない
その後のセリフも、「こんなカラクリ飛び道具に頼るのはダメだよね、騎士なら剣で勝負しろってことだよね」って理解もできる
0713ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/08(月) 19:45:50.13ID:xMvS21RN00808
鬼滅の刃のアニメが銃と壺が出るらしくて中止とささやかれているけど。
リボーンは壺はないけど銃はあるよね。中止はやめて欲しいなあ。
0714ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/08(月) 20:10:17.07ID:M3wcfHnn00808
>>713
ゲームはまだそこまで厳しくないんじゃないかな？だってそこ規制しだしたら8割くらいのゲーム出せなくなるよ。
0715ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/08(月) 22:19:41.00ID:wQWPbgyD0
あのシーン、バルバスが（よく判ってないのに）すごいカラクリ兵器使ったら
本人の意図とは違って味方のバケツ殺しちゃったから
くそッやっぱりこんなものはダメだ！って武器のせいにて部下に押し付けた流れなんだから
あれでどうやったらバルバスが意図的に仲間撃ちしたって解釈できるんだ…？
>>711に至っては台詞でおかしいとまで思っておきながら何故そうなる
0716ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/08(月) 22:24:32.27ID:wQWPbgyD0
>>712
バルバスは銃でデニム一行を撃つつもりなのはそうだったろうよ
ただプレイヤーは銃がどういうものかって判ってるからそりゃああなるのは判っても
バルバスは銃がどういう物かって事を判ってなかったんだろ
だから予想外の結果になって銃が悪いと責任転嫁したというだけの話だろう

あの一連の流れをみてバルバスは意図的に味方で試し撃ちしたんだって思うのは
何というか…サリーとアン課題やったら引っかかりそう
0717ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/08(月) 22:24:57.63ID:2FW0A1Nf0
>>715
暴発した可能性も考えたが、それにしてはあまりにも撃つ構えの姿勢や勢いが積極的すぎたから

片手で一瞬で命を奪える兵器は卑怯だと考えての「やはりこんなものは駄目だ～」の流れかと思った
0718ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/08(月) 22:28:19.85ID:xMvS21RN0
カノープスはお金目的の傭兵でデニムの隊に入ったけどお金
いくらぐらいもらっていたんだろ。

伝説のオウガバトルをクリアしていないんだが、なぜゼノビア
騎士団がデニムのいる大陸に来たの？
0719ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/08(月) 22:28:20.35ID:2FW0A1Nf0
バルバスの平気で仲間を殺しそうな性格も余計に混乱を招いたと思う
0722ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/08(月) 22:38:22.45ID:2FW0A1Nf0
>>721
ローディス国がゼノビア国から盗んだ国宝ブリュンヒルドを奪い返すために、
ゼノビア王トリスタンがカノープスら5人をこっそり派遣したから

この5人は騎士団等は率いずに船で来た
0723ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/08(月) 22:39:23.95ID:2FW0A1Nf0
かのぷーがヴァレリア傭兵としていくら貰ってたかまではどこにも書かれてないな
0724ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/08/08(月) 22:42:38.01ID:2FW0A1Nf0
あ、でもトリスタンはこの5人に「ヴァレリア島の暗黒騎士団の侵略を防ぐのを手伝ってこい」とも言われてたらしいので、金がもし貰えなかったとしてもデニム達に最後までついてったはず
傭兵は口実やね
0726ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/08/08(月) 22:53:28.59ID:xMvS21RN0
当時やっていた時は傭兵は口実だと思っていたけど
冒頭でカノープスはしつこいくらいお金、お金言うからたくさんお金
もらったんじゃないの。

友達にタクティクスオウガを最近やらせているけどカノープスは
戦力として大事だとアドバイスしている。

リボーンのリメイクもあるしやっておいてよい作品だよね。
僕は死者の宮殿をクリアしたことないからクリアしたくて現在
プレイを始めた。
0729ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/08/09(火) 09:01:56.43ID:kvDGzvb80
最初のシスティーナとの出会いのやりとり

自分は安易に「真の平和」の選択肢を選んでいるけどデニムの
気持ち悪さや薄気味悪さを感じる。
ガキだから真の平和と言っているのか、昔からそういうことを
考えていたのか、どっちなんだろうね。

カチュア、ヴァイスの前でガキの頃から真の平和について
発言していたら「またそんな発言しやがって」と言われて
いただろうし。Naturalルートは謎ルートだな。
0736ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/08/12(金) 23:18:27.88ID:9eE689nE0
>>730
カノープスならノリがいいから演技でやってそうだね

後、奪われた剣を探す為に
ある程度資金を確保したかった説もありそう
0737ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/08/17(水) 10:56:31.98ID:sT8XoYGh0
https://jp.ign.com/tactics-ogre-reborn/61804/news/lynn
ボイス版ってやっていないけど新作リメイクの声は違和感あるなあ。
ヴァイスはもっとケンカ早い感じの声が良かったな。
カチュアはこのボイスだと体格が痩せすぎている印象がある。

思ったけどリメイクだしYou Tubeでラジオやってくれないかな。
0738ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/08/17(水) 11:05:11.30ID:sT8XoYGh0
Twitterの返信でも書かれていたけどボイスのオン・オフできるといいね。

新作の次のリメイクは声優を目指している若い人を
オーディションで選んで昔のNHKの朝ドラ的な登竜門にならないかな。

ライブアライブをやっていないけどリメイクされて流れは
来ていると思うんだけど。
0740ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/08/17(水) 11:30:18.02ID:5oyDCkR50
そんな訴求力がスクエニのリメイクにあるとでも？
とタルタロス風に言いたくなってしまった
0742ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/08/17(水) 12:09:31.57ID:sT8XoYGh0
リボーンスレでやるべきなのはわかっています。
オリジナル版のやっていた印象はヴァイスより非力で正義も理想も実行力もない半分透明な存在という感じだったな。勝つことで主人公のイメージの話は進むけど…

僕の人生はNazoルートではなくLawルートなのかな。

Twitterより
キャラクター紹介
デニム・パウエル
CV:前野 智昭

本作の主人公。正義感が強く、理想をかなえるための実行力を持つ。その一方で思慮深くもあり、戦う意味について思い悩むこともある。
0743ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/08/17(水) 13:05:46.04ID:OjG+dEG80
主にSFC版ファンが思う新作に対する意見みたいなのはこのスレの範疇だと思うけど
具体的なゲーム内容になってくると専スレって感じかな
0744ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/08/17(水) 14:01:33.11ID:VCQKmKjCM
TOは主人公の成長物語だと思ってたからこの正義感や実行力ってのは妙だな
0745ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/08/17(水) 14:27:56.73ID:5oyDCkR50
自分と姉貴と悪友の３人しか居ないのに
故郷と父の敵討ちとして暗黒騎士団の団長を暗殺しようとしたり
虐げられている自分の民族を解放するために
幽閉されてる民族のリーダーの救出のために城に攻撃しかけるなんてのは
まぁ図抜けた正義感と実行力は最初から持ち合わせていたと言えるのでは

その自分の考えていた正義が絶対ではないという事や
実行した事に対する影響について悩み、考え、進んでいった点は
成長物語と言えると思うけど
0746ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/08/17(水) 16:16:08.08ID:HS9DtU5G0
ヴァイスは名前からもうナンバーツーの宿命背負っているでしょ
有能な実務屋であってリーダーの器ではないのだ
0747ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/08/17(水) 16:45:12.55ID:sT8XoYGh0
絶対的な神がおられて、そしてヴァイスかもしれない。

デニムが空気過ぎるんだよ。


太田光は小説でいう単行本の解説文みたいなの載せてくれないかな。
宮部みゆきさんが文章を書いていないならぜひ読みたい。
0748ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/08/17(水) 16:46:08.28ID:5oyDCkR50
Lヴァイスはネオ・ウォルスタ解放同盟立ち上げてたし
相応にリーダーシップはあるだろう
状況を見て結局デニムを立てる方向に回ったけど
0750ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/08/17(水) 16:56:22.24ID:24VhGntH0
ドイツ語で白という風にも捉えられる
潔白とかの白のイメージではなく、デニムの行動次第ですっかり別の色に染まる白い布のようなもの
デニムは布で考えたら、逆に容易に染められない
0753ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/08/17(水) 17:02:04.32ID:sT8XoYGh0
デニムの牧師ルート、学者ルート行きのヴァイスがリーダーシップを
発揮するルートってないかな。


思ったけどデニムの名前の由来は何なんだろ。デニム生地の
イメージだったけど。
0754ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/08/17(水) 17:27:41.15ID:7k51cvFBp
デニムとヴァイスはジーンズ繋がり説ありましたね
ヴァイスはLevis
0756ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/08/17(水) 18:22:09.56ID:sT8XoYGh0
カチュアの名前は何？

キリスト教をかじっているけどよくわからん。ファイヤー
エムブレムで出て来たっけ。
当時ヴァイスは数年経てヴァイスキャプテン(副キャプテン)という
言葉があることを知った。
0757ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/08/17(水) 19:47:13.18ID:VE2DsrlRM
カチュア　インドで画像検索すると藍染みたいなのが出てくる
デニムと揃いでやっぱり布なんじゃないか？
0759ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/08/17(水) 21:17:56.49ID:WOHJfP8E0
オリジナルのTO発売が30年近く前だからもう忘れてるんじゃない？
0761ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/08/17(水) 22:13:08.59ID:sT8XoYGh0
WiiUのVCで立ち上げたら1～2プレイって表記されていたけど
トレーニングモードでキャラをひとりひとり引き抜いていって
ガチ対人戦をやりまくった人はいるのかな。
武器・魔法はショップで買えるもの縛りとかするのかな。
0762ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/08/17(水) 22:23:45.13ID:WOHJfP8E0
ひとりひとり脊髄を引き抜いて・・・
0764ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/08/17(水) 23:58:07.22ID:zgtjOOe0M
スーファミ版を快適に遊べればいい
スイッチで出してくれんかな～
0767ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/08/18(木) 01:10:32.13ID:RclwY1Bk0
>>761
死者宮クリアするようなメンバーだとシナリオバトル余裕すぎるから
対AIやったりAI対AIを見てみる人もいるらしい
ちなみにAIは残念性能だからそれ踏まえて装備や魔法調整する必要ある
0769ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/08/18(木) 01:52:51.41ID:heZ/Vjpf0
リボーンの次の作品のリメイクで色々なルートをクリアしたら
全ステージの敵キャラを操作できるようにして主人公チームを
AIで戦うやりたいなあ。

スト2で四天王使えるようになるみたいに。

デニムとかの主要キャラの死ぬ時のセリフ聞きたい。
0771ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/08/18(木) 03:01:24.79ID:heZ/Vjpf0
今、あのシーンなんだけど。

スーファミ版の音、いいよね。
うば捨て山とか、まびくとか、昔はあったし。
そんなに悪くないんじゃないの。

あのシーンのネタ元ってあるのかな。
0772ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/08/19(金) 21:52:00.98ID:1eHcRLjTa
ガンナー小隊揃えて銃を鈍器にして殴り殺すのも乙なもの。
0773ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/08/23(火) 16:49:24.78ID:4nG0SLnT0
名作 タクティクスオウガを語ろう 死者の宮殿B103F
0775ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/08/28(日) 03:46:12.76ID:s7c1auqW0
EDでカノープスにデニムがゼノビアに来いと言われているけど
タクティクスオウガ続編ゼノビア編だけでもやらないかな
0777ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/08/28(日) 13:18:34.75ID:QXC/y4ZF0
もううろ覚えだけどエピソード7がこれだっけ
1とか2はともかく8はやりたい
0778ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/08/30(火) 13:40:55.85ID:sr/bCerQ0
タクティクスオウガ?
0780ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/09/01(木) 13:17:21.67ID:dPs+cRyK0
>>776
誘った時は観光に来いよくらいの気持ちだろうが、次はゼノビア×ローディスの戦争なのだから当然デニムも巻き込まれる展開にするだろう。
0781ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/09/01(木) 18:54:50.99ID:YJzWBf36d
それ、デニムの存在がローディスにバレたら、ヴァレリアにイチャモンつける口実になるな。
と、思ったが、既にロスローリアンを血祭りに上げているから関係ないか。
0782ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/09/01(木) 22:55:43.16ID:qG3e6VEQ0
戦争に関わるならローディスがゼノビアに侵攻してきたのに巻き込まれる感じになるんだろうな
0785ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/09/02(金) 15:11:57.30ID:FJhCdUnu0
サーガ全体の中でヴァレリア島編を位置づけるなら
ゼノビア・ローディス戦争が始まった後、ヴァレリア島の軍勢を率いて参戦してくる感じになるんじゃないのか？
0786ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/09/02(金) 22:24:12.54ID:e54SFKvm0
>>785
ヴァレリアはゼノビアともローディスとも適度に距離があるようだしエンディングによると当分戦乱には巻き込まれないから、単純にデニムがゼノビア軍に加勢するんじゃないかな、と。
0787ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/09/03(土) 05:11:59.69ID:DNNUslB60
ヴァレリア側としてはいつ攻められるかわからんし、派兵する余力はないだろうし
0788ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/09/03(土) 09:23:00.84ID:y1O3pipEM
ヴァレリアは安定したということは他大陸へ拡大したとも考えられる。
リアル世界史詳しくないけど、安定が崩れた要因は大航海時代
到来なのかな。
0789ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/03(土) 11:04:51.18ID:tSwNHif+0
>>788
長い内戦の後だし当面は内政ターン何じゃないかな？ヴァレリアは日本と同じで大正義四面海という天然の堀があるので大陸側からも全面戦争はコストデカいから敬遠されるだろうし(モンゴルは対日戦で14万動員しても拠点すら作れなかった)ヴァレリアも大船団を作らないと遠征は出来ない。
なのでローディスからは放置、外征はしない方針で平和を保てたと考える。
0790ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/09/03(土) 13:20:14.28ID:aHqwbrbc0
でもローディスがそこそこ安定してて、国内のカリスマがいないと見るや大軍団で攻め込んでくるぐらいの労力はかけるみたいだぞ
長い戦乱で兵士が増えすぎて、しかも統一されて終わった後はガス抜きのためにも外征に出るっていう歴史のパターンがあるから
ヴァレリア王の再来のカチュアの求心力次第じゃ外征計画を立てる可能性はある
0791ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/03(土) 13:32:11.97ID:tSwNHif+0
>>790
大陸国家ならあり得るけどヴァレリアは完全に島国だから外征には膨大な費用が掛かる上兵站も繋げないからガス抜きのための外征はまずやらないと思うよ。
渡海戦は諸葛亮の北伐みたいに被害最小限で撤退とかも出来ないから上陸に手間取ったりすると元寇みたいに全滅しちゃう。
元の場合被征服国の投降兵を動員したので全滅しても元軍主力にはあまり影響はなかったけどヴァレリアは一回の外征失敗で破滅しかねない。
0792ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/03(土) 13:38:39.11ID:tSwNHif+0
ギルバルドエンディングの場合はデニムが覇者になったとは言え国内の反対勢力は心服しておらず、事実上内戦は継続中だったからローディスの遠征軍を迎撃する体制が整う前に総勢20万の上陸部隊で短期決戦すれば全島制圧出来ると判断したんじゃないかな？
0793ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/03(土) 15:35:26.03ID:EbHp29Yh0
どのルートエンドを採用するかで変わるかな？
三民族の融和を進めるのに外敵を利用できないこともないけどリスク高いよね
技術的な面でいくと銃は普及していくんだろうね
0794ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/03(土) 16:23:45.96ID:sYbAL4CfM
PC版シヴィライゼーションivをやったことあるけど銃の最初は
マスケット兵(ライフル銃系)だったと思う。その次はコサック
(馬に乗ったライフル銃持ち)じゃなかったかな。
タクティクスオウガは超小型銃なんだよね。なぜライフル銃
じゃないんだろ。また城の守りは長距離砲もあっただろうし。
あの銃のグラフィックだと最初に坂本龍馬を思い出してしまう。
西部劇、詳しくないけど、その次は西部劇か。
オウガシリーズ、描くのに銃は邪魔じゃないの。銃が爆発的に
作られて世界が面白くなくなる。死者の宮殿をクリアしていない者
としては銃の登場で対象体の弱体化が起るんだろうね。
0795ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/03(土) 18:03:57.98ID:ePJVpTnY0
>>794
銃を装備すると信仰を捨てることになり属性攻撃に弱くなる、戦場では使えないけど金持ちや権力者の護身用として高級品になる
0796ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/03(土) 20:42:21.55ID:tSwNHif+0
>>793
ゼノビアは不干渉みたいだし(干渉する気なら強奪された国宝をとりもどすと言う大義名分があるのだから軍を派遣すればよい)外国の力を借りて全島統一をするとしたらローディスの力を借りるしかないがブランタが盛大に失敗した直後にそれをやるバカもいないだろう。
0797ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/03(土) 20:47:29.73ID:DNNUslB60
ブリュンヒルド悪用されるとかなわんから、団長クラス3人も派遣してるけど
ゼノビア自体戦後で他所に派兵しとる場合じゃないからな
0798ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/03(土) 22:20:51.89ID:aZJ9CAmj0
ヴァレリア諸島って世界観的には大してでかい島じゃないからな
オベロの海が内海らしい事や交易の中継点、ヒッタイトに滅ぼされたって事で
現実には地中海の島嶼レベルだろう
松野の当初のイメージだと諸島の規模はシチリアとかサルディーニャ程度だと思ってたらしい
（後から考えるとゲーム内の紛争規模的に無理だと思いなおしたらしいけど）

ゼノビアにしろローディスにしろ本気で支配する気になったら終わりだし
ヴァレリア側から外征なんて到底できる規模じゃないかと

カチュアエンドだと長く独立を保てたって事はヴァレリア王室の元国民が上手くまとまって
周辺大国と外交的努力で独立を保てたんだろう
0799ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/03(土) 23:19:28.13ID:tSwNHif+0
>>798
同意。なのでもしも第八章が作られたとしたらヴァレリア島は直接的には登場せずランスロットやカノープスとの約束を果たすためにオリビアとゼノビアを訪れたデニムがローディスとの戦争に巻き込まれる形になると予想。
0800ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/04(日) 12:17:20.81ID:hCk2puJi0
>>794
マスケットより先に大砲があって、それを個人でも携帯・使用可能にしたのが15世紀初頭のヤン・ジシュカの笛隊のピスタラって銃（というよりハンドカノン）、大砲がどんどん小型化してCivに出てくるようなマスケットになった
カマンダスガンがマッチロック（火縄銃）で、アッサルトは運命の輪基準ならアサルトライフル？
火薬もなかった時代から一足飛びに進化しすぎてるな
0801ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/04(日) 13:19:34.29ID:Du1JLDF30
リムファイアって薬莢ありの9mm拳銃みたいなもんか
0804ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/04(日) 17:26:49.19ID:PeosNis6M
魔法と獣人の跋扈する世界で西暦や人間の歴史持ってくるのもバカバカしい気もするけどな
0805ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/04(日) 20:19:46.27ID:uSqVc5kg0
とはいえヒッタイトに統一されるまで～という
現実世界を意識させる一文を挿入したのは作り手の方だからな
そういう見方をする事もおかしくもない
0806ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/04(日) 23:59:26.63ID:pSg/FGw50
　「その始源、世界は天と地の区別はなく、スープのような状態であり、ただ虚無だけが満ちていた……。一筋の光がその世界に生まれると、光は闇を作り出した。光からガリンガ、闇からはウンディガという二人の巨人が生まれ、互いにいつ果てるとも終わらぬ戦いを始めた。」
　この書き出しで始まる「ゼテギネア神話」は紀元前4000～3000年頃にバルカン半島東岸、エーゲ海、黒海、カスピ海に囲まれた周辺地域で広く信仰されていた。紀元前3000年頃に小アジアを中心とする地域をヒッタイト人によって統一されるまでは、このゼテギネア神話に登場する神々が崇拝の対象となっていた。

って設定だからね。これがドラクエみたいな中世っぽい異世界の話なら現実のテクノロジーと比較検討するのも無意味と言えるけどね。
0808ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/05(月) 06:07:30.54ID:EadIHJxV0
この設定で出てくるヒッタイトと実際の歴史のヒッタイトも違うものらしいね
実際に小アジア統一したのももっと後なようだし
古ゼンダやオウガバトルサーガの発見の設定は、ヒッタイトの痕跡が発見された歴史を下敷きにしてるらしいが
0809ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/05(月) 07:47:30.69ID:0NQavx730
まあヒッタイト云々も重厚な世界観を演出するための小道具だから別に考証が目的じゃないんだろうけどね。
0810ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/05(月) 11:30:07.28ID:vrmu4hWR0
こういうのはフィクションの設定をそれっぽく見せるためのハッタリで厳密な考証なんてないからな
それを承知の上で色々理屈を捏ね回して統一的な世界観を捻り出す思考実験的な遊びは嫌いじゃないけど
0811ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/05(月) 12:11:13.31ID:UiTpkNSE0
そもそもオウガバトル”サーガ”だから位置的には歴史ではなく神話や物語なんだよ
0812ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/05(月) 13:14:39.19ID:t0OjZ5kX0
架空の世界のナーロッパでよかったと思うんだけどな
なんで超古代みたいな話にしたんだろう？別にそれが活かされてるシーンも感じないし
0813ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/05(月) 15:04:33.01ID:ciIX8dV60
魔法のある世界だしねえ
この地球と同じ単語や名称はあっても別のものと見たほうがいいのもあるよね、時代を考えると技術がおかしいのあるし
0814ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/05(月) 15:48:53.04ID:PNsyp1y00
>>812
テーマのモチーフになっているのがユーゴ紛争だし現実と地続きな世界観なんですよ、とイメージさせたかったんじゃない？
ファンタジー世界だとその辺の問題定義が薄まりそうじゃん？
0815ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/06(火) 12:45:01.94ID:uo3fy+mP0
作る側の意見として、その発想はわかる
でもプレイヤーの何割がヴァレリア島を現実と地続きの世界だからリアリティある！と感じたことだろうか
架空の世界の話だけど心に来るものがあると感じた人がほとんどだと思うのよねえ
0817ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/11(日) 11:25:21.63ID:KKPIvlVk0
アプリで出さないかな、タブレットでやりたい
0819ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/12(月) 09:46:20.85ID:05RNCtLj0
カノープスは伝説のオウガバトルでも使えたの？
少しやったことあるけど地形システム上で戦うわけじゃないから強くないか。

ホークマンを雇ったことないけど高台で弓を使わせられるのか。
0820ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/12(月) 10:06:37.41ID:HPPVQe6n0
伝説だと強くはないが、飛べるやつを入れると部隊が飛べるようになる（運搬力によるが）ので、そのために入れることが多い
0822ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/12(月) 10:30:54.93ID:05RNCtLj0
主人公の部隊はそんなに金欠気味なの？
カオスフレームあるは大変そうだね。カオスフレームのなん
たるかは知らない。

ゲームバランス的にもハードモードがあればなあ。
伝説のオウガバトルは割と難しかった印象がある。
0823ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/12(月) 10:34:51.07ID:GhbiUGmPM
難しいっちゅうか理不尽なゲームだった
仲間やらアイテムやらの入手条件ウンチすぎぃ！
0824ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/12(月) 10:37:39.10ID:GhbiUGmPM
カオスフレームと同じような尺度でカリスマとアライメントてのがあってな…
それがマルチエンディングの選択肢に直結するから調整が大変なんだ
しかもその調整の手段がゲーム中にほぼヒントがないという
0826ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/12(月) 10:53:06.20ID:05RNCtLj0
縛り入門としてタクティクスオウガだったらどういう縛りよ？
良い子、悪い子、普通の子じゃないけど
良い縛り、悪い縛り、普通の縛りをよろしく。3選。
0827ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/12(月) 10:57:45.80ID:waq33OLT0
言っとくけど俺が簡単言ったのは伝説のオウガバトルだぞ
0828ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/12(月) 11:04:22.88ID:2rehcQV40
縛りは自分で作るもの
あと尋ねる態度偉そうだからトレーニング投石受けるの刑
0829ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/12(月) 13:05:04.44ID:/OHYEXSd0
>>822
移動タイプとして、低空タイプ・大空タイプらの飛行型が強い、飛行型にするには運搬力(通称)のあるキャラが必要で初期からクラスチェンジしてるカノプーはそれが高い
グリフォン、コカトリスとかは弱いしLサイズ、バルタンも弱いけどSサイズだから他に4枠強いの入れられる
0830ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/12(月) 18:51:12.19ID:F+v7Wu980
伝説は典型的なコツを知ってれば簡単だけど
知らないとクソゲーに片足突っ込んでるタイプのゲームだな
システムは全然違うけどサガシリーズとかあんな感じ
タクティクスオウガもその気は結構あるけど
0831ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/19(月) 21:57:16.11ID:xy9ok+X/0
97歳カチュアの国葬は興味深いね。
上皇・上皇后が亡くなられたら大手メディアが変な感じになるからなあ。
カチュアの国葬みたいにいかないものかね。
0832ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/20(火) 12:41:34.51ID:LTnJn95m0
日本の例では昭和天皇崩御って直近のイベントがあったからな
0833ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/20(火) 18:20:35.51ID:0CWHwfz+0
ロシアのウクライナ侵攻の時もそうだったけど現実の出来事を
ゲームと混同して語る奴ってどういう神経してんだろうな
しかも今回のは王族の葬儀を
0834ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/20(火) 23:02:44.69ID:0Z9urmy70
それよりもTOどころか伝説のオウガバトルの発売が平成になってからだから
昭和の終わりを直近の出来事にされたらこのスレはレトロゲーム版にいられなくなってしまう
0835ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/21(水) 02:14:25.61ID:aNgXv5jLM
FFTのリメイクも期待しちゃうな
とりあえずTOだけでも満足だが
0837ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/21(水) 11:38:58.70ID:R94SzuDy0
TO外伝みたいなところはあるからな
バグとかいろいろ修正されてリマスターされたらとりあえずプレイしたいな～ぐらいなゲーム
0838ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/21(水) 11:47:13.62ID:t/8+YXg30
堅実に進めてると詰む
ゲームもストーリーもTOの丸パクリ
クソゲー
0841ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/21(水) 15:19:39.92ID:1xRblzC+M
そうそう。FFTは詰む箇所がいくつかある
スキルというかアビリティ覚えて装備できちゃうから職業やキャラの個性が薄くなる所がある
ドラクエ6ほどではないが
あと防具で守備力ではなくHPが上がる仕様は俺には斬新だった
アーマーブレイクとかで防具壊されてり盗まれたり
TOもFFTも世界観とか音楽どっちも良いね
0843ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/21(水) 16:09:41.85ID:n1WEl6km0
キュクレインなんてモンクのサンドバッグだろ
初見ゴリ押しで突破したわ
0844ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/21(水) 20:20:10.90ID:ChL9hrat0
前知識無しでキュクレインをモンクのごり押しで突破できるならレベル上げすぎだな
0845ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/22(木) 11:51:20.77ID:hkPwkJzB0
でもTOの場合だと主人公にもサブキャラにもそれぞれ共感できるところ多いんだけど
FFTって途中から何の戦いしてるのかわからなくなったんだよな
主人公にも共感できないし、ディリータとかいうセコイやつが大覇王扱いされてる全然理解できなかった
0846ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/09/22(木) 12:08:26.43ID:9jy4b4qOa
ラムザは綺麗事が鼻について嫌いだったなー見た目補正か人気みたいだけど…
それと比べたら汚い手段も利用して自力でのし上がったディリータは個人的にはまだ好感が持てる

まあやっぱ、FFって名前がつくとどうしても正義がどうとかといった大衆向け路線っぽくなるのかね
自分はオウガのほうが好き
0847ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/22(木) 12:17:48.48ID:EbVOD4za0
わかるわ
TOの生々しいリアルなところが好きなので
FFTのフワフワしたファンタジーは白けた
0848ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/09/22(木) 13:05:05.76ID:c2MQKF080
序盤
貴族・平民・賊・権力者、一体誰が正義で誰が敵なんだ？

終盤
聖石！ルカヴィ！！アルマーッ！！！
0849ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/09/22(木) 14:58:16.34ID:g4D19y81d
FF冠したゲームでファンタジーらしさを抜いた、というのは違っただろうね特にあの時代は
あとTOはブランタが終盤までの目標だったけどFFTは途中からカオスゲートがやばいからそっち注力するわ的な感じだったような
0850ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/09/22(木) 17:51:54.17ID:7bsGD9UgM
キャラのセリフだとFFTの方がインパクトあるような(一般受け)気がするけど
横たわる豚みたいなシナリオタイトルはTOのが個人的に良いけど
0851ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/09/22(木) 18:17:43.70ID:o8qavir80
>>849

元々はFFの勧善懲悪の物語というイメージから勇者が化け物を倒す話を作ってたら却下されてTOみたいなのってオーダーがあって
ディリータ編が政治的なものがテーマで、ラムザ編の勇者が化け物を倒す話が交差するみたいな展開だった
時間の関係上ラムザ編にしぼって、ディリータ編のテーマはオウガに被るのでカットは必然だったけど、ディリータ編もある程度混じってるので
焦点がぼやけてしまったみたいなことを前に言ってたような気がする
0852ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/22(木) 18:59:24.77ID:E9AZzDI00
Cデニムとかはずいぶん綺麗事言ってるしTOだって十分ファンタジーだと思うけどな
逆に生々しさで言えばFFTだって獅子戦争が厭戦気分でグダって
王室や貴族への民の忠誠が下がったり教会が権力復権のために介入とか
その辺にはリアルさを感じなかったのかと言えるし
0853ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/23(金) 11:46:55.30ID:GX27g3bo0
TOは民族紛争に決着つけてからオウガ的な存在と戦う感じだったから、物語的には蛇足になるがゲームとしては締まってる
>>851のがまさにそれで、主人公はもうバケモノと戦ってるのに、今更現実の政治の話されてどうすればいいんだ？（介入できないし）って感じ
んで真の敵みたいなの倒したの主人公なのに、なんもしてなかったディリータが大王になってて持て囃されててどうでもよかった
TOの例を踏まえれば、バケモノ退治にシフトするのが早すぎた。ゴジラが出現した後に政治争いしてるシーンに出てくるやつとかみんな興味ないだろ
0855ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/09/24(土) 00:50:42.30ID:OxXbJw2Y0
>>851
ディリータ編はあった方がよかったな
ディリータの影の部分がクローズアップされすぎてた
0856ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/24(土) 17:49:27.83ID:7eE0+AjC0
>>855

そのあたりはFF14でラムザとディリータがお互いどういう風に思って行動してたかフォローされてたけど
本編じゃわからんから、ディリータはただラムザを利用した感じに見えるしな
0858ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/09/25(日) 08:43:42.92ID:OONGlxbka
当時実機で7～8周くらいはしてたはず
死者宮はもっと潜った
時代が進んでハッ○にも手を出してみたいが始めたら長いゲームだからつい二の足を踏んでしまってるね
0859ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/09/27(火) 23:42:46.74ID:96HjvQdt0
GBAの外伝はグラフィック含めいろんな面でSFC版を超えてると思うが
クエストの残りスタッフの方が凄かったのか？
0860ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/09/27(火) 23:46:19.92ID:96HjvQdt0
ファミ通によくのってた開発中の画面
緑色っぽい綺麗な画面
製品版では無かった気がするな
0861ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/09/27(火) 23:49:57.76ID:QmceHRq90
外伝て単なるターン制じゃね？
TOのようにWT制のが複雑で工夫しがいあって面白かったな
0863ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/09/28(水) 13:35:05.62ID:lBcGYCWQ0
すでにTOの時点でWT制の問題点見えてたし、それを改良しないでそのまま出すこともできない
WT制をブラッシュアップすることはできなかったんだろう
あとGBA版にはTOの時みたいなキャラがバリバリ動くイベントシーンがないからグラで勝ってるとはあまり思ってない
0864859
垢版 |
2022/09/30(金) 05:25:25.58ID:sc5PuonO0
>>862
>>863
クエストに在籍した外伝スタッフ
ただもんじゃないよな？って話なんだよ　どう思う？
0865ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/09/30(金) 11:41:25.88ID:394HkNkx0
逆に松野が言われてるほど功績の比率が高いわけじゃないと思ってる
伝オウ、TOが上手くいったのは松野単体よりQuest社員の功績が大きいとずっと思ってる
0866ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/10/07(金) 11:51:34.47ID:roFzi3oNr
レイプが横行してますがどうしますか。唯一だがしかし戦時戦後なら議題なってもおかしくないか
0867ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/10/07(金) 12:08:19.83ID:pCx5Yxbq0
勝った軍が自軍のことを問題にすることはまずない
国際社会とかいうものが形成されて、そこの評判を気にしなきゃいけなくなって初めて問題になる
でも例えばナチスみたいな連中ならそれ以上の悪評が多すぎてレイプ程度気にしないだろうな
0868ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/10/07(金) 15:29:00.31ID:0D4eUj090
といっても内戦だからな
勝った後は敵国の民全員奴隷にするわけでもないし
0869ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/10/15(土) 17:40:31.30ID:uIB1JDIZ0
発掘　ペンダントをとるか　指輪をとるかで悩んでる
指輪全種類コンプしたら残りペンダントでいいかな
0870ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/10/16(日) 20:17:43.65ID:QMcvToo70
指輪って大地一個で十分でペンダントのラック5が強すぎる
0872ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/10/17(月) 20:34:38.31ID:/UqzQ3/za
自分のソフトで試したわけじゃないが燃やせないらしい
まぁスパークスフィアは放出系じゃなくて投射系の攻撃だから燃やせなくても妥当だが
0873ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/10/18(火) 10:40:02.19ID:8cUElKR9r
単純なダメージソースだとスパークスフィア使えるけどね。反動ダメージが少ないから。
0874ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/10/18(火) 13:51:46.56ID:3cYugOEPa
え、燃やせなかったっけ？
単純にその敵の足元しか攻撃と同時に燃やせないから狙って使いにくいとかだったような…
間違ってたらごめん
0875ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/10/19(水) 19:27:10.60ID:QoAU8URuM
確かめようとして久々にカセット挿して起動したらデータ全消えしたわ
0877ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/10/24(月) 10:15:43.55ID:7cVZs8kz0
SFCはさすがにバックアップがやばいから
PS版を使ってるよ
サターンは古臭くてやってられない

PS2でメモリーカード管理が一番だな
0878ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/10/24(月) 12:31:19.15ID:VxVAqRTOa
SFCもターボファイルツインなら保存効くだろ
まぁ今からならwiiUか3DSのVCがベストだろうけど
0879ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/10/24(月) 16:19:36.20ID:7cVZs8kz0
ターボファイルってあのダサいやつか
2個ほどもってたが使い勝手はいまいちだったな
0880ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/10/24(月) 22:18:26.32ID:Wwzj4s750
確かに正直ダサいし
微妙に大きくて邪魔な感もあるんだけど
TOや魔装機神のセーブデータを多数保存できたのは凄い良かったんだよな
0881ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/10/25(火) 07:38:27.17ID:j/xiFzbCM
ターボファイルでセーブデータが少し壊れた事があるからなー
炎っぽい鳥が仲間になってたし。
0882ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/11/04(金) 23:03:35.51ID:r5IAi30rM
編成画面でビビッドリング装備すると魔法威力の数値3上がるのにビビッドから魔道士のローブに装備し直すとINT+5でリングより数値上なのに魔法威力の数値が下がるのはなぜなの？
0883ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/11/04(金) 23:55:08.83ID:oI8gdTEu0
魔法攻撃力として加算されるのは武器、指輪、首飾りで
魔法防御力として加算されるのは防具だったはず
0886ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/11/06(日) 08:18:41.97ID:iaZXfqUEM
最近久しぶりにプレイの俺
2章Cゴルボルザ平原、開幕炎オーブと召喚するマップでグレムリンに二回もイクソかけてた
範囲マスをミスったかと思ってもう一度かけてそういやアンデッドじゃなかったなてのに気づいたw
0888ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/06(日) 13:25:56.87ID:LLm+UQDB0
攻撃力が強いだけで、防御は紙
魔導士よりも弱い、スペシャルも微妙
個人的にフェアリーの方が使いやすい
0889ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/06(日) 13:29:47.06ID:LLm+UQDB0
>>883
バグなのか、装備のINTは、魔法攻撃については、武器と指輪、首飾りの部分しかダメージ計算に利用されていない
防具のステータスは防御時全てのステータスはちゃんと計算式で利用されるが、防御にINTは役に立たないので、意味ない
但し、防御のINTは、ヒーリングの計算には、武器とかと同様で計算式で利用されている
同様のバグは、武器のVITにも言えて、防御時の武器のVITは計算式に利用されていない
0890ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/06(日) 13:33:59.29ID:LLm+UQDB0
ちなみにパワーグラブは防具としてとても優秀だが、内部計算では盾として扱われているから、STRは防御時にしか利用されないよ
0891ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/06(日) 14:17:37.37ID:LLm+UQDB0
あとDEXに関しては武器のDEXは攻撃時も防御時も計算式に利用されている謎仕様
0892ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/06(日) 14:57:07.83ID:bvQbWDRx0
グレムリンは自分で名前つけられないからキャラへの入れ込み的に微妙なのよね

>>890
その分ヒーターシールドより防御高くなるんだよな
まぁその分値段が違うけど
0893ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/06(日) 15:50:17.67ID:LLm+UQDB0
>>892
タワーシールドのことだよね？
タワーシールドって重量と防御力の比率がめっちゃ良い優秀な防具なんだけど、
確かにその通り、重量対防御力の比率では、タワーシールドよりも優秀になる。
STRが防御時に効果があるので。
0894ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/06(日) 16:02:19.77ID:bvQbWDRx0
名前確認しないままレスしちゃったけどタワーシールドね
タワーシールドには序盤に数揃えられるお値段という点で
グラブと差別化できてると思うから
性能的にはともかく価値としては負けてるとも思わないが
0895ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/06(日) 16:15:14.14ID:LLm+UQDB0
>>894
その通りだね。
盾は、邪眼を防御できるしね。
0898ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/07(月) 14:44:03.70ID:hgjxCkgl0
松野が伝説のオウガバトルのリメイクは厳しいって言ってたわ
0899ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/07(月) 17:45:10.36ID:hlGwHzh9a
運命の輪の時にTOを起点に伝説をリブートしたいとも言ってるよ
0900ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/07(月) 17:47:55.61ID:y5kQ1R400
実際出せるかどうかはともかくリメイク出すにしてもそのまんまの設定で出すのは無理って話
海外でVCのような形で出すにしても天使の輪がなくなってる旧アトラス版をそのまま出す形になるって話だし
0901ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/07(月) 17:54:06.38ID:hgjxCkgl0
>>900
実況が松野が伝説のオウガバトルについて、それ語ってたよな
なんか、最近表現の自由の制限が厳しいって言ってた
ジハドって言葉もダメ
エンジェルって言葉もダメ
そのせいで、神聖属性のアイコンも六芒星から変更

なんだか不便な世の中になったよな
0902ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/07(月) 18:00:48.21ID:hgjxCkgl0
松野のTwitterみると海外向けにも英語とか韓国語、中国語混ぜて、宣伝してるし、完全に海外の市場も視野にいれてるね
やっぱりそういうの気にしないと駄目になってるんだろうね
0903ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/07(月) 18:25:04.85ID:rnBgjbmV0
オウガバトルサーガ全章を期待している
0904ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/07(月) 18:36:07.31ID:hgjxCkgl0
伝説のオウガバトル以降、松野関係の作品って、天界や天使の話がほとんどでない理由はたぶん、これかもしれない
イヴァリースやタクティクスオウガの最新作は悪魔や魔界との交信ばかり
0906ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/07(月) 22:14:48.56ID:t5gmS1qO0
まあ、宗教関連は避けるのが無難。どんな吊し上げを食らうか想定できないし、松野もキリスト教やイスラム教の文言や紋章を使ったのも見てくれの体裁のためであって強いこだわりがあるわけじゃないだろうしね。
0908ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/08(火) 01:18:35.72ID:AhgEBrCl0
>>907
それも、関係有りそうだよな
クラス男女別なくしたもの、今のジェンダーフリーとかポリコレとか関係ありそう
個人的に男女別っても良かったんだがな〜
0909ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/08(火) 02:52:54.48ID:yNQ/VcygM
フーとか四種ペンダントて装備させてますか？
オーブがあれば(足りてれば)必要ないモノなのでしょうか？
LUK+5と反対属性-5レジストの効果
0910ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/08(火) 08:00:53.22ID:97yQZgtx0
性別とアラインメントで転職が絞られるのがリアルでよかったんだけどね。
性別も必要性が薄まったよね。
男性と女性で職業に制限があるというのがまずいんだろうけど。
0911ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/08(火) 10:47:26.14ID:WrmI7FId0
>>909
攻略するレベルにもよるが、後半からじゃ、オーブだけじゃ回避や命中があたらなくなるよ
LUKのほうが効果が高い
0912ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/08(火) 12:39:15.11ID:efQaHPal0
天使や聖戦系のは使うと怒られるけど、悪魔や邪悪なのはフリー素材なの考えると
世の中の創作はどんどん悪魔崇拝じみていくんじゃないかと思ってしまう
0913ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/08(火) 13:17:18.14ID:WrmI7FId0
>>912
物語り的に、タクティクスオウガやオウガバトル64で、神や天使の力をかりたゼノビア勢がローディスや世界中からうらやましがられてる感じがするね
0914ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/08(火) 13:33:28.96ID:660bRjeqa
TOどころかベイグラの頃まで天使モチーフの作品なんかありふれまくってただろ
今の話はともかく>>904みたいな推測は気のせいだよ

>>908
運輪の頃はまだポリコレなんて今ほど盛んな話じゃないだろ
0915ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/08(火) 13:36:48.31ID:SMS7eWU+0
ポリコレ無視したほうが売れるけど配慮しまくる企業は絶えないね
スクエニはもちろんFFDQで毎回黒人居ないだけで炎上する可能性あるから
配慮する判断しても仕方ないね
0916ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/08(火) 14:24:40.06ID:WrmI7FId0
>>914
推測じゃないよ
松野が実際に言ってたんだよ
天使関係が無理って
0917ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/08(火) 14:34:27.00ID:WrmI7FId0
LUKが70とか80以上あるんじゃないのかｗｗｗｗ
0918ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/08(火) 15:44:47.97ID:46lNbd1Ka
>>916
だからそれは"今は"の話だろ
でも>>904が言ってるように伝説以降の松野作品で天使がでてこないのは配慮からだっていうのは>>904の推測な上に
当時はそんな風潮なかったんだから関係ないだろって話だよ
ちゃんと読んでからレス返ししてくれよ
0919ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/08(火) 16:01:50.02ID:WrmI7FId0
>>918
配慮だからっていのうが推測じゃなくて、
実際松野がそうしてるんだよ、以前からね
動画で実際いってたんだよ
今後もし伝説のオウガバトルを作り変えたり、新作を作るとしても、天使関係のシナリオを書き換えなければならない、天使の話は使えないとね
それは推測じゃない
0920ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/08(火) 16:04:10.99ID:WrmI7FId0
>>918
1997年発売のFFTなんて、実際悪魔ばかり、天使の話でてこないじゃないか
0921ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/08(火) 16:19:11.66ID:i05vaWY0a
>>918
アホはなんで調べてから発言しないでイキって逆ギレすんの？
松野泰巳
@YasumiMatsuno
それもそうですが、ep-5側も色々と修正変更するのが前提です。例えば種族としての天使系、海外版では宗教的な理由でNGでして、当時のSFC版ですでに修正されているはずです。リメイクする機会があるなら国内版でも別種族になります。
ep-5は、まだ世界市場を十分に理解しないまま勢いで製作していたツケ…とでも申しましょうか、色々と矛盾やら無理やらがあって、それらを解消することが前提で運命の輪が製作されました。ですので、ご指摘の点もまた、変更前提なのです。
0922ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/08(火) 16:59:58.70ID:WrmI7FId0
>>921
おお！
なんかやる気はありそうｗ
0924ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/08(火) 17:32:50.89ID:SMS7eWU+0
>>920
天使悪魔以前にもっと直接的に主人公が異端者で教会が敵になる上に
枢機卿が悪魔になったりしてるから今の時代じゃ出せそうにないなｗ
0925ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/08(火) 17:36:33.12ID:WrmI7FId0
>>923
あーそうだったか....
0926ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/08(火) 18:20:59.09ID:jIQj7Ebc0
>>921
この発言をごく普通に読み取れば
もし伝説をリメイクするなら色々修正必要だって事を言ってるように見えるんだが？
そして「SFC版で～」の発言からは松野氏本人が修正をした訳ではない事も読み取れる
さらに「世界市場を～」の発言から伝説やらの制作当時には
宗教関係への配慮について特に考えていた訳ではないという事も判る
その松野氏発言を踏まえても>>918の発言が何かおかしい事言ってるのか？
0927ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/08(火) 18:31:32.60ID:jIQj7Ebc0
>>920
聖大天使アルテマだの死の天使ザルエラだの出してるし
戦乱拡大の黒幕はグレバドス教会（しかも教会関係者の階位はカトリックを踏襲）
そしてFFTで教皇ヒューネラルのジョブはポープでこれは法王の意味
法王ってのが何を指すかって言えばどこからどう見てもローマカトリックの法王です
当時から宗教的な配慮をして制作してるのなら戦争の黒幕が法王ですなんて
とんでもないアホのやる事としか思えないんだけど？
（アウトな証拠に海外版ではローカライズの際にハイプリーストに変えられてる）

つまり松野氏は伝説はおろかFFTの制作時点でも当時は宗教的な配慮をしていなかったか
配慮をした上でこんな設定をする程のアホという事になるんだが
私は松野氏がそんな間抜けな人間だとは思えないな
0928ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/08(火) 18:39:41.62ID:3ZLPlstCM
うっそやろどうやったらツイートからそう解釈できるんだよ
0929ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/08(火) 19:01:38.69ID:WrmI7FId0
>>926
おかしい
推測では無い、
松野自身も発言してる
松野も意識して修正してるって事
0930ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/08(火) 19:02:40.26ID:WrmI7FId0
>>927
伝説のオウガバトルより明らかに意識してダークサイドになってるよな
0931ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/08(火) 19:03:13.01ID:YglFeeSU0
FFTはもろにキリストをモデルにした聖アジョラが他国のスパイだったという設定で「偽りの聖者」なんて言葉を使ってるし
当時でもヤバかったんじゃないかと感じるけど、そこらへん欧米でもまだそこまで厳しくなかったのか？
0932ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/08(火) 19:03:54.71ID:WrmI7FId0
>>927
おまえのこのコメントこそ、推測だろうがｗｗｗｗ
0933ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/08(火) 19:05:30.62ID:WrmI7FId0
伝説のオウガバトルとFFTの意識の違いは、ジハド、エンジェルって言葉をそのまま使ってるから。
FFTは聖大天使だの東洋の価値感が混ざってるからな
0934ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/11/08(火) 19:13:10.17ID:SMS7eWU+0
なぜ教会と異端者というド直球で危険な方に触れないのか
0935ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/08(火) 19:25:33.31ID:M88iIlfba
で、このID真っ赤にしてる厨房君は何時になったらここがレゲースレのTOスレだってことに気付いてくれるのかな
0936ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/08(火) 19:46:30.97ID:i05vaWY0a
>>926
バカは黙ってろよ。世界売りしたいなら宗教関連に気を使わなきゃならないのはSFC時点でそうだった、以上でめ以下でもねえよ
0937ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/11/09(水) 03:33:19.02ID:8JDChMYQ0
ベイグランドストーリーってオウガバトルサーガ―と関係あるらしい
0939ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/09(水) 10:15:01.71ID:CdkCh3Cla
>>937
ちょっぴり違う。元々松野がEP3用に暖めていたゲームシステムと物語をベースにして違う世界観のゲームとして出した。
0940ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/09(水) 12:09:05.52ID:90HXZFdU0
教会を悪として描いちゃいけないわけじゃなくて、
いかにもキリスト教会みたいなのを善でも悪でも描かない方がいいんだろ、史実以外で
0941ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/11/09(水) 12:36:34.98ID:KF3h9/r2a
口の悪いキッズが暴れてたのか
レゲーのスレで新作(リメイクだけど)の話する奴ってろくなのがいない
0942ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/11/09(水) 15:36:05.80ID:8JDChMYQ0
>>939
EP3ってことになるね
って松野が言ってた
0943ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/11/09(水) 15:46:57.90ID:FwpwkZjmd
>>940
ちょいごめん、史実でこそそういうのは善悪で書かないのでは？
善悪を書くとしたらこちら側では、あちら側では、にしないと
0944ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/10(木) 01:27:30.57ID:rPF5mcEgM
フォルカスてドラグーンにクラスチェンジできるまではニンジャとハゲどっちがええの？
混ぜるなら比率というか
0945ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/10(木) 01:39:20.43ID:/1MpreSn0
>>944
旧SFC版なら
物理アタッカーかタンク(盾役)にするかで変わる
直接武器や弓などの物理アタッカーなら、命中と攻撃力が重要なので、
ニンジャ→ドラグーン一択
AGIはカードで補強できない、命中に関するDEXの関与は1/4ということもあり、
ドラグーンのAGI成長は3なので、ニンジャ成長させないと後半当たらなくなる
STRカードを時々とれば、ニンジャ成長で遅れたSTRも取り戻せる

盾役、タンク、殴り合いとして使うなら、ビーストテイマー成長一択。
ビーストテイマーで成長させた後、ウォーロックにすれば良い
肉弾で防御に有効なステータス値がVIT、STR、避けることにはAGIとDEX、魔法攻撃用にMENもあればなおよし。
これがどれも高めに成長するのがビーストテイマー
特に防御側で重要な、VIT６成長とAGI４成長するのが良い
成長値だけでいうとビーストテイマーはテラーナイトやバーサーカーより良い

ただウォーロックにチェンジして使ってる最中にウォーロックで成長すると最悪なので注意
こいつはクラスとしての防御性能は素晴らしく良いのに、成長値としての防御性能は全キャラ最悪
0946ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/11/10(木) 02:01:35.15ID:/1MpreSn0
パワーグラフの高性能ぶりは本当にすごいな
0947ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/11/10(木) 02:58:50.73ID:pKkT5c8h0
>>944
アタッカーならナイトからドラグーンだろ
0948ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/10(木) 03:28:50.18ID:8j0FB20W0
ドラグーンのAGIが低いのは確かだが
属性武器持って側面から仕掛ければ相手がLサイズなら十分だし
人相手でも忍者でも無ければ当てられない事もないだろう
ドラグーンに求めるのは第一に火力だろうからハゲ１本育成で良いと思うけどな
ニンジャ混ぜるとカード前提にしないと半端者になる

あとハゲ育成したフォルカスをウォーロックで使うというのは
MPが全く伸びないので現実的じゃないだろう
カードで５０程度補強しなきゃならないので
それだけカードで補強していいなら元のクラスなど何でもよくなる
0950ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/10(木) 13:32:45.57ID:/1MpreSn0
>>948
ハゲとドラグーン混ぜると一番中途半端になる

命中疎か、当たらないでも高い攻撃力求めるなら、
ナイト→ドラグーン

多少攻撃力さげても命中重視して、当たって総合的にダメージを多く与えることができる
ニンジャ→ドラグーン

ハゲは、タンク用だよ。
0952ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/11/10(木) 14:10:49.09ID:2sMzZhKoa
ナイトとハゲの攻撃力に関する成長ステ差ってDEX1だけだろ
そもそもタンクしたいなら禿のままに、しとけって話だし全体的に何言ってるんだという感じ
0953ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/11/10(木) 14:37:23.72ID:/1MpreSn0
>>951
違うよ
ナイトはSTR、DEXともに下位クラスで最高値
0954ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/11/10(木) 14:38:18.95ID:/1MpreSn0
>>952
どっちのが向いてるかって話。
DEXが1つの上のナイトの方がアタッカーを育てるのに向いてる。
テイマーが優っているVITは物理アタッカーには必要ない
0955ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/11/10(木) 14:40:17.16ID:/1MpreSn0
>>952
君の方が何を言っているのかわからない
物理アタッカーとしてどっちの突出してるかって話。
タンクとしてどっちのが突出してるのかって話


DEXは命中と攻撃力双方に影響あるし
ステ値１でも優ってる方は優ってる

タンクとアタッカー状況に応じて使い分けるなんて、話はしてない
0957ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/11/10(木) 15:22:49.65ID:o9Raya73d
前衛アタッカーなんて側面からの命中が80%あればいいと思ってる
ニンジャは遊撃や中盤任せるからAGIとDEX欲しいけど
0958ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/11/10(木) 15:27:32.29ID:/1MpreSn0
>>956
？
ほんとだ
ドラグーンが当たるって
そっち、なんかへんなやついるじゃん
0960ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/11/10(木) 15:47:29.00ID:/1MpreSn0
>>957
レベルが相手より上で、相手がボスクラス、ニンジャとかダークストーカーじゃなければ、オーブ持たせれば80％くらいいくんじゃね？Lサイズとかね
0961ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/11/10(木) 15:50:15.72ID:aC7IZirWM
タンク＝壁役、アタッカー＝攻撃役てのはなんとなくわかるけど烈火弓とかイグニス使わないで炎の剣持たせて壁役やらせたい場合はニンジャいらない？
あとハゲとナイトでも意見わかれたり
0963ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/11/10(木) 16:53:52.81ID:/1MpreSn0
>>961
ニンジャ成長させないなら、
得意武器補正、属性一致補正、オーブもたせて、雑魚的にようやくあたるくらいじゃないかな
それでもコマンド級のボスクラスには無理でしょう
しかも遅い
0964ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/11/10(木) 18:06:54.09ID:8j0FB20W0
>>956
こっちでも暴れてあっちのスレで反論の証拠としてこのスレ上げて
それでいてすっとぼけてるとかそうとうヤバい奴だな
何がヤバイって誤魔化せてると思えてる客観性の無さがヤバイ
0965ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/11/10(木) 18:13:10.45ID:/1MpreSn0
>>964
どっちがやばいかどうかなんて、どうでもいいです
そっちのスレでやってもらえませんか？
いちいちこっちでそれいわなくていいのでは？
ヤバですよ、あなた
0966ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/10(木) 20:06:13.45ID:8j0FB20W0
どうでもいいといいつつレス返しした上にオウム返ししようとしてタイプミス
ヤバイ奴扱いされたのがよっぽど腹に据えかねたようで
0967ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/11/10(木) 20:11:40.14ID:/1MpreSn0
>>966
しつこいですよ
迷惑なのでやめてもらえませんか？そっちでやってください
ドラグーン成長は当たらないという事はわかりましたので。
0969ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/10(木) 20:22:09.61ID:rlqEjm560
話をフォルカスに戻すと基礎能力がそもそも微妙に足りてない
成長と吟味で補えばそこそこ〜それなりくらいまではいけても
吟味なしで雑に使ったジュヌーンはもちろんザパンにも及ばない
だから素直にカード拾うべき
0970ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/11/10(木) 20:31:47.00ID:/1MpreSn0
>>969
AGIがカードで補強できないのがなぁ
0971ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/11/10(木) 23:04:55.36ID:G/N8BPRVM
Lルートのさすオズされる時のセリエ姐さんは恐怖でお漏らししてるんだってな
最高かよ
0972ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/11/11(金) 19:38:56.50ID:zVzSPFih01111
こ、これは違うんだからね！
快楽の潮吹きじゃなくて恐怖のお漏らしなんだからね！
ってことか
0973ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/11/12(土) 03:14:35.96ID:KRpPXawMM
火喰いとか竜玉石、言霊てそれぞれ適したキャラの場合、攻防で+5%UPらしいのですが命中含めてオーブより効果上なんでしょうか？
対属性と速さ(軽さ)はオーブの方が？
0974ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/13(日) 04:01:57.82ID:gu4iKF/Q0
>>973
オーブより、ぜんぜん上だと
オーブは単純にAGI+10の効果と属性耐性res
竜玉石とかの5％は、全ステータスにかかる
しかも複数装備したら、重なって効果ある。
つまり三つもってたら、全ステ15％アップが自分と周辺にかかる
もし複数人もってて周辺に集まったらどうなるかわかるよね？

同レベルの一般リザードマンに竜玉石三つ持たせて、三人横に並べると全員、ランスロット=タルタロスを余裕で越える強さになる
0976ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/13(日) 19:11:54.26ID:fycBFKMc0
タクティクスオウガ リボーン Steamで出たな
やっぱマウスの方が遊び易いよな
0977ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/14(月) 05:11:10.14ID:tLXu69f8a
steam版良いな
セールまで買わないけどw
0978ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/14(月) 12:30:15.91ID:iOClgvxD0
ステアップのカードが出てたところが、バフカードとかいう強力なアイテムに代わってそれを奪い合うゲーム
スキル装備欄とかが狭くなってるくせに必殺技だけ無意味に装備欄が広い
とか割と致命的なこと書かれてるから買うか迷ってる
0979ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/14(月) 12:37:22.26ID:Bj2DdcSJ0
原作に染まりきってしまうと
よほどのリメイクでないと全てクソに思えるやつやな…
0981ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/14(月) 13:09:13.81ID:/d142+we0
タクティクスオウガ リボーン「運命の輪」から進化して初見でも遊びやくなってる
仕様が何かとやや気になるが
0982ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/15(火) 09:24:59.25ID:CN3bkbLa0
現状急いで買いたくなる評価でもないからなぁ
松野本人も不安なら世間の評価が固まってから購入するのがいい
って言ってるぐらいだしバフカをMODで消せるようになってからでも遅くなさそう
0983ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/15(火) 12:10:39.00ID:gEunAM310
＞レオナール「2人だけで勝負を決めよう」
＞デニム「分かりました一騎討ちですね」
＞レオナール「ただし私は強バフカードを既に4枚引いた状態でスタートだ君はもちろん0枚だ」
＞デニム「え？」
＞レオナール「更にレベルキャップまで上げて来た君のレベルを私は更に上回っている」
＞デニム「え？」
＞レオナール「さあ！正々堂々と勝負だ！！」

ってコピペがすでに生まれてる
0984ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/15(火) 17:36:44.85ID:aAjY+D390
>>983
そこ難所らしいね
0986ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/11/15(火) 19:08:21.44ID:hc8CwNkD0
やっぱPCゲーだけあって
MODやら改造が楽しめる作りになっててほしいが…

タクティクスオウガメーカー的なものがほしいと
思っていた時期が私にもありました
0987ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/11/17(木) 09:32:40.72ID:PW0KeMgy0
TOに対して批判的なことツイートしてると松野がブロックしにくるらしい

480 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2022/11/16(水) 14:34:59.46 ID:6KplhbR1a
よく聞いてくれ
これから町の住人を一人残らずブロックするんだ

とか言われててワロタ
0989ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/11/17(木) 12:03:05.03ID:+THWpZhs0
馬鹿なことはやめるんだッ！
罪もない人々をブロックして何が大義だッ！
0990ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/11/17(木) 12:11:37.94ID:dap50FmP0
なはっｗｗｗｗｗ
0995ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/11/18(金) 00:55:00.28ID:tz5FyxDH0
IPはどっちのスレにも無いだろ
あっちのスレは一人がやたら連投してスレを半私物化してて酷い有様だ
0996ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/18(金) 02:11:45.10ID:jwnutNXg0
>>995
ん？だれのこと？
0997ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2022/11/18(金) 11:53:00.23ID:CpuzlOisM
アロセールだったら
雷神の弓、ワープシューズとか浮く靴、あと二個は何？オーブ二個？それともペンダント？
0998ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/18(金) 12:15:17.33ID:nVqGLyz30
マジックペーストとオーブにしてる
魔法系が1ターン目から行動できるように
0999ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2022/11/18(金) 12:21:26.44ID:nVqGLyz30
具体的にはウィッチがクイックムーブを1ターン目からかけられるように
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