X
MSX総合その21
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/07/24(土) 11:25:53.44ID:jhR0SImJ0
1乙
オリンピックが始まったのでハイパーオリンピックかスポーツかデカスロンでもやろうかな？
0003ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/07/24(土) 11:34:01.19ID:vgHjK6JM0
連射パッド対策なのか、ボタン連打じゃなくてレバーを左右に振らせるっていうのがたまらない
0004ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/07/24(土) 12:36:48.99ID:91HIXI5Dd
ハイパーオリンピックがなかったらMSXは買ってなかったと思う。
ハイパーオリンピックよ、
ありがとう。
MSXを手に入れた頃には
ハイパーオリンピック熱が冷めていて
結局買わなかったけど。
0005ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/07/24(土) 12:48:24.14ID:21M5x+bD0
>>2
デカスロン懐かしいな
友人に貰ったわ
カーソルキーの片方を押しっぱなしにしてもう片方を連打すると早く走れた
久しぶりにﾃﾚﾚﾃｰﾚﾚｰを聴きたくなった
0006ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/07/24(土) 17:01:10.93ID:7jBSkx+ja
昨夜の東京五輪開会式の入場曲
ドラクエ、FF、モンハン、グラディウス２はすぐわかった
特にモンハンが流れたのは個人的に嬉しかったなぁ
0007ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/07/25(日) 07:37:25.11ID:6WDSGZtJ0
>>6
ドラクエとかFFは最近もあるやろけど
グラ2とか30年以上前の曲流したの？
0008ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/07/25(日) 11:34:28.08ID:gEANOkAnd
>グラディウス（Nemesis）「01 ACT 1－1」
アーケード版グラⅡのオープニングと武装セレクトのちゃんぽn……メドレーにしたアレンジ曲が流れた。
おそらく、開会式の曲でもっとも知名度が低い曲だと思われ。
また海外版グラⅡは「VULCAN VENTURE」なのに「NEMESIS」表記だったのも混乱に拍車を掛けている。
0009ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/07/25(日) 11:52:30.77ID:cszRu36i0
＞もっとも知名度が低い（）
失笑
0011ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/07/25(日) 20:07:08.71ID:KdKQsLQua
この選曲はマニアックだった。コナミ枠？
0012ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/07/26(月) 01:24:59.48ID:LUGAUlVKdFOX
「01 ACT1-1」と言う謎の曲名から、グラディウスの空中戦か一面、大穴でバブルシステムのコナミモーニングミュージックと思っていたから
グラⅡオープニングなのでビビった。
コナミ枠はウイイレがあったから、何故グラディウスが紛れ込んだのかは不明。
ビーマニ等の音ゲーで今でも収録されるとかで、ナウなヤングにバカウケな楽曲なのかな？知らんけど。
0013ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/07/26(月) 10:32:21.68ID:JMn8iWCl0FOX
今回は色々と急ごしらえの演出だから
あんまり深く考えてもしょうがないんじゃないかな
出来そうなものを優先したと考えるのが自然かと
0014ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/07/26(月) 21:18:16.37ID:SJ215U9l0
思われなんて今だに使ってる奴いんのね
ちょっと衝撃を受けたわ
0018ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/07/27(火) 08:15:08.50ID:Ev9VjLecd
どうでもいいけど、香具師ってテキヤのことなんだな。
3分前に知った。
0019ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/07/27(火) 09:52:03.45ID:QNgUcK7Fd
こうぐし(なぜか変換できない)ってそういう意味だったのか
お前とは旨い酒が飲めそうだ
トンクス
0020ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/07/27(火) 10:34:04.42ID:VBPoNKfE0
全体的にノリが古い
同世代が集まってるからってそこらへんをアップデートしないのは人として終わってんなぁ

歳取ると昔は思いついても言わなかったダジャレとか平気で言うようになるあの現象はなんなんだ？
0022ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/07/27(火) 13:09:43.90ID:v5qw2Lvy0
レトロ板に来といてノリが古いとか笑わせてくれる
こんなところまで来て友達探しとはよっぽど世間に疎まれてるんやな
0023ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/07/27(火) 13:58:23.18ID:VBPoNKfE0
香具師とか希ガスとか書かれててダサいとは思わないのか？
レトロ板ならオッケーと思ってるとしたらやっぱり終わってるなぁ
あんたとは一生話が合わないだろな
0024ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/07/27(火) 14:43:08.08ID:UD4PB6Aq0
古いものを熱く語れる時点で、みんな同じおっさんでいいんだけど
表現方法はさすがに現代に合わせようぜ、当時のノリとかは寒いだけ
0025ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/07/27(火) 16:33:51.60ID:NIiJkDBma
寒さを笑いに昇華出来るテクがあるんならまだマシなんだけどな。
ちなみにオレにはそんな技術はないから寒いと感じたら則バックレる。
0027ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/07/27(火) 20:30:53.68ID:VBPoNKfE0
一応言っとくと、文末にwつけて余裕ありますアピールするレスもかなり古臭いしダサいからやめた方がいいよ

レスバ中にそれやった時点で周りから見たら負け
0030ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/07/27(火) 22:03:00.88ID:Y+IJQxlGd
>>20
共感性羞恥心というやつだな
友達でも家族でもない奴が恥をかいても別に気にする必要はないのに
思春期のハートは無駄に敏感に反応してしまうのだろ
気にするな、と言うしかない
いずれ平気になるから我慢しろ
なぜなら年をとれば自分が元々いかに恥ずかしい人間か理解できるようになるから
他人の口調に指図するのがどんな恥ずかしい行為なのかもわかるようになるだろう
0032ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/07/28(水) 00:52:09.94ID:9ris311v0
流行りの言い回しとか
見たりすると無理にねじ込んでる感じがするな
エモいとか
～で草
とか
どうでもいいけど
0033ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/07/28(水) 07:22:43.46ID:lkGeF8mO0
ナウいヤングでトレンドに敏感なミーは
耐えずおニューなニュースをインプットしてるぜ？！
0035ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/07/28(水) 08:08:18.71ID:ESsk8MR40
>>33
誤:耐えず
正:絶えず　

耐えてどーするんだよ、ってツッコミ待ちだったらすまんw
0038ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/07/28(水) 12:11:48.41ID:A9GlyLOq0
使う使わない以前にここの爺様たちエモいなんて知らないと思うよ
0040ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/07/28(水) 12:31:23.58ID:lkGeF8mO0
肯定での　全然　はかなり早期に慣れて実用もしてたけど
危ない　以外の　ヤバイ　（俺的には危ない＝ヤバい）　、
今の若い奴の使う　一瞬　は未だに違和感あ～る・・
0041ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/07/28(水) 12:33:22.67ID:lkGeF8mO0
一応、「全然」　は誕生したじてんで　肯定として使われてた経緯は知っており
言葉は　生き物　って最たる例って事もあるから素直に受け容れられたんだと思う
0044ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/07/28(水) 19:37:30.25ID:zBs+Lit40
普通にMSXユーザー時代の流行語の話をするならいいが
初代だと１９８３～１９８６ぐらい？
流行語は思い出せないが、ジャッキー映画、プロレス、チェッカーズ（MSXでゲームがあったような・・）
スケバン刑事、刑事物語・・と今頭をよぎった。特に意味なし
0047ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/07/28(水) 21:52:57.41ID:beVrWGeud
そういう話は別のところでさんざんやってるのでなあ
MSXゲームスレでしなくてもいい
0051ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/07/29(木) 08:58:59.94ID:BXsemyI+0
NSR乗ってる時に
無知なオッサンに　何　君NSX乗ってるのか！とか言われた時悲しくなった
0052ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/07/29(木) 12:13:16.28ID:0ww5Xe5W0NIKU
S-MXは直球だったがコンセプト受け継いでるのはヴェルファイアあたりか
0053ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/07/29(木) 19:20:07.85ID:0NwRHHWB0NIKU
MSXでチェッカーズと言えばTANTANたぬき、みたいなタイトルのゲームなかったかな
広告で見たような気がするがどんなゲームなのかまったく知らない
0054ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/07/29(木) 20:06:07.23ID:ZsKE6hr0aNIKU
♪たんたんたぬきの××は～♪の音楽に乗ってフミヤを動かしてください。
フミヤがたぬきのところまで行き着くと、たぬきが仲間を集めに歩き出します。
無事６人のメンバーを集め終わると一面クリアー。
パズルの要素を取り入れたアクションゲーム。
さあ、女の子を家に呼んでチェッカーズと遊ぼう。
https://youtu.be/w5QHJ0pYbkA
0055ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/07/29(木) 20:15:23.51ID:9uUwfbjW0NIKU
どうせならファミコンで出した方が売れただろうに、
なんでMSXオンリーにしたんだろうな。
0056ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/07/29(木) 20:15:35.02ID:0NwRHHWB0NIKU
>>54
おおサンクス
いかにも当時のMSXゲームだな。やったことないのになんか懐かしい
チェッカーズ関係なく別の世界観でいったほうが売れていそうにも見える
0057ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/07/29(木) 21:06:55.82ID:i6ftb17I0NIKU
「♪たんたんたぬきの××は～♪の音楽に乗って」という書き込みを見て、
これまで家庭用には一切移植されていない超マイナーなアーケードゲーム、「ポンポコ」を思い出した。
デモ画面で一列に並んだたぬきが音楽に乗って踊ります。

https://youtu.be/fNz7ASDzGNg
0062ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/07/30(金) 19:10:33.20ID:J/LbyDhnd
ニワカがいるのは別にいいけど
ニワカが態度デカイのが問題だなw
0069ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/07/30(金) 20:53:10.00ID:C7w9cX2ld
なんの話がしたいの
素人どうしのバカみたいな臆測を笑わずにツッコまずに聞いてほしいの？
情けなさすぎないか
0077ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/07/31(土) 07:23:10.99ID:Nuycbpym0
以前ここに居た面倒くさい奴等って昭和スレに行ったのね
どこのスレでも同じ事ばかり話しててワラタ
0078ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/07/31(土) 07:49:58.53ID:+V2tHLadd
古参が出てきてゴチャゴチャ言うのそんなにいやかなあ
じゃあ自分たちだけの面白いもの見つけろよ
我々はそれがMSXだった
0079ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/07/31(土) 07:58:50.37ID:BV8g/ANS0
こういうのは自分が古参の所じゃニワカがぁ
自分がニワカの所じゃ古参がぁってタイプだから
スルーでいいよ
0080ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/07/31(土) 09:45:50.84ID:wOpQ115Nr
>>78
当時の体験話など聞けるのは歓迎なんだけど、長文で連投されると閉口してしまう
0081ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/07/31(土) 09:56:56.72ID:Nuycbpym0
自分の言いたいことだけしか書かないし
相手の否定ばっかりしてるしな
会話というのをしてない
0082ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/07/31(土) 10:28:44.91ID:wSVw8p9M0
MSXって生産性無いね
今では

俺がMSXの事語りたくなる時は
精神状態が良くない時なんだろうなあｗ
0083ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/07/31(土) 13:23:11.96ID:/FKIKzJeM
イヤなら見ない
ここは会話するところではない
基本を忘れてる輩やたら多いな
0084ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/07/31(土) 13:35:01.96ID:gNvbZfwM0
>>76
なんだったかなぁ・・・・

一発で当てると「あなたはエスパーです」とか表示されるヤツ。
実は最初の数は64と決まってた。
0085ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/01(日) 07:57:08.84ID:WQEl2EwLd
昔はパソコンが珍しく、予めの仕込みもバレず占いプログラムを作って、すごく受けてた。
質問と答えを作るのが自分でも、相手はコンピュータが答えを出してると思う純粋な時代だった。
0087ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/01(日) 14:25:52.02ID:RT5mfd4ra
ウーくんのソフトやさんで
バイオリズムとかあったけど
今思うと怪しいなｗ
0088ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/01(日) 15:08:10.42ID:j6H1tImbd
それどころかMSX-DOS Toolsにバイオリズムを表示するプログラムがあったw
0092ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/01(日) 20:22:07.22ID:WAvcMWTE0
BASICを初めて数当てゲームを作ってみるとまず最初に気づくのが
あれ？RNDってランダムなのに止めてrunし直せばまた同じ数字の繰り返しが出てくるじゃないか
そしてリファレンス見て・・うーん初期パラメータで決まるのか・・でもそこで固定値いれても同じだしな・・
じゃあinputで初期パラメータを入力させて・・うーんなんかそれ違うよな・・・

俺はベーマガやプロポシェのプログラムを見て解決法探して、
初期パラメータに現在時間を入れる手法がわかったが
自力で発見した人はけっこう凄いなと思う。と言うか最初はtimeなんて関数知らないが
0094ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/01(日) 20:50:17.58ID:njvpn6HJd
俺の場合だと、持ってた本のサンプルプログラムが最初からRND(-TIME)って書いてあったような気がする
どうしてそう書くかを知ったのはもうちょっと後だったような記憶が
0095ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/01(日) 20:52:34.24ID:j6H1tImbd
BASICの最初の読んだ本に書いてあったぞ
松下のキングコングについてた本
RND（マイナスの数）で発生系統を初期化し
RND（-TIME）で毎回違う発生系統にできる
だったよな確か
といっても初心者には乱数の発生系統なんてさっぱり
乱数座標で背景の星を打ってるのになぜかななめに規則的に並んで悩んだ
0098ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/01(日) 22:23:52.71ID:j6H1tImbd
>>96
そうこの表紙
最初にビックカメラの袋見たときこの表紙思い出したものだw
ハード付属冊子にしてはちゃんとしてた方だと思う
JRシリーズを作ったスタッフがMSXも作ってたのかな
VDP()とかBASE()関数まで載っていた（ただし素人には当然よくわからなかった…）
0099ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/01(日) 22:40:30.03ID:1CHKdsKJ0
VDP
OUT
DEFUSR
USR
この辺の使い方を網羅してくれれば良かったなとは思うけど
ミスると暴走するし初心者向けでは無いね
0101ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/02(月) 00:25:40.05ID:f8lEUp/40
>>95
>RND（-TIME）で毎回違う発生系統にできる
これで本当の乱数になる！　と喜び勇んで出力部分に使ったらぜんぜんランダムにならなくて悩んだ
0102ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/02(月) 07:55:12.69ID:8wvq9WNw0
数当てゲームも馬鹿に出来ないと思ったのは
マスターマインド（ヒット＆ブロー）は一桁の４つの数字当てゲームともとれる（ただし同じ数字は含まない）
MSX-BASIC初心者でも簡単に作る事できるだろう。
だけどけっこう頭使わせるゲーム性を持っているし、何度でも遊べる
数当てゲームから配列変数や、少し複雑なＩＦ文アルゴリズム覚えるのにもちょうどいいかもしれない
だから他にもＢＡＳＩＣ初心者でも製作可能な
数当てゲーム発展形のアイデアはまだ眠っているような気がする
0103ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/02(月) 10:55:48.93ID:rLRrLpOg0
入力もあるし複数の条件判定もあるし配列も勉強できるし
足し蟹教材としてバランスいいね
0104ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/02(月) 13:15:40.54ID:542S+IJO0
乱数か。
MSX2三國志IIで一騎打ちは毎回違う結果だから武力上げようとしてリセット繰り返す手は有効だったが
メガドライブ版はリセットしても必ず数値で同じ結果だったから、何やってんだよ！と思った
0109ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/02(月) 20:38:55.62ID:PmrCxZRqM
>>104
メガドライブ版は一般的なアクションシューティングゲームのようにランダムテーブルを持っているんだろう
そうしないとリプレイ機能が再現できないからな
0110ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/02(月) 21:22:10.28ID:JjCQ2th8d
いやコンピューターの乱数というのは基本的に毎回同じ
という話をしていたのだが
正確には疑似乱数と呼ばれる
毎回結果を変えるには乱数の種を時間で初期化するしかないという話
0111ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/02(月) 22:06:14.28ID:1kJTexBwd
RND(-TIME)って、他機種のリストでは見た記憶なかったな
MSX独自の記法なのかな
0113ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/03(火) 06:29:43.32ID:pYrlQkgS0
８８でも初期パラメータに現在時間を入れるのは同じじゃなかったっけ
書式が違うだけで
0114ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/03(火) 06:35:37.45ID:pYrlQkgS0
>>108
俺が言い出しっぺだけど配列使わなくても
問題に４つの変数、入力に４つの変数で８つの変数を用意して
0115ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/03(火) 06:39:21.47ID:pYrlQkgS0
途中送信すまん
８つの変数を個別に照会していくのもOKだけど（問題４桁、入力４桁の数字を８つの変数に振り分け）
数字の位置が一致しているかの判定などでは
配列使った方が、アルゴリズム的にすっきりしているかな、とは思う
0118ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/03(火) 14:59:57.59ID:pYrlQkgS0
>>116>>117
言われてみれば文字列から任意の部分を抽出出来るの忘れてた
そっちの方が普通だし分かりやすいな
0123ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/04(水) 13:58:44.92ID:lKSZpq2Sr
>>111
要はマイナスの値がシードだから、常に動いてる TIME をマイナスにして使えば
とりあえずは毎回違う乱数になるということだね。
自分もこの書き方は MSX でしか見たことないな。
0130ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/05(木) 20:13:15.53ID:RBlLMyAfM
源平討魔伝が遊びたい！ → 妖魔降臨があります
スペハリが遊びたい！ → フィードバックがあります
ドラスピが遊びたい！ → ミッドガルツがあります
ハングオンが遊びたい！ → TZRグランプリライダーがあります
サンダーブレードが遊びたい！ → パースーヨンダーブレードがあります
0133ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/05(木) 21:09:07.29ID:sZCMqewdd
>>130
ドラスピの代わりにミッドガルツはあんまりだ
しかも横だし
0135ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/06(金) 03:28:09.41ID:OMSOukBc0
サーク2のドラスピ麺のBGMはMSXのBGMで最高だと思ってる
操作性は最悪だけどｗ
0139ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/06(金) 13:48:20.35ID:h95ihKp90
カシオはゲームの難易度が高かったよね
伊賀忍法帖
エグゾイドZ
妖怪屋敷
満月城の戦い
エグゾイドZエリア5
特にこの辺り
0140ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/06(金) 19:45:26.68ID:Oa4TK1Ae0
カシオのゲームは当時まったくノーマークだった
AVGかRPGあるいはコナミか他８ビット機からの移植モノ
俺の意識はここらへんに集中してたので
後にカシオ名作の話聞いてもぜんぜん分からんかった
0142ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/06(金) 21:40:06.94ID:zFPVpMoI0
アクション、シューティング興味なかったら
カシオは空気になるのはしょうがないんじゃ？
M5やSC1000ほぼ互換を利用した移植
PCメーカーがもってない販売網
低コスト量産でソフト＆ハード充実させてくれた
カシオさんのMSX初期の功績は大きいけど
0143ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/07(土) 00:03:17.25ID:qNKJVoIG0
カシオのゲームは見た目チープだし、なんというかパクリ感がなぁ。
0145ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/07(土) 07:21:51.32ID:PKqohpe30
コナミ以外では
ランボー、ハッピーフレット、HEROあたりは良作だったと思うが
あまり話題にはならない
0146ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/07(土) 07:57:36.59ID:WlzfoTCO0
ランボーが話題になってないってｗ
ただ、外部の情報遮断してただけでしょｗ
0147ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/07(土) 07:59:52.66ID:WlzfoTCO0
>>143
ナムコのゲーム（MSX1）は見た目チープなのばっかだったが
やると熱中してまうのよね

俺的にはギャラガが一番何度もやって中毒化した
ボスコニアンが総合ナンバー１かな（ナムコMSX1で）
0148ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/07(土) 08:03:02.54ID:WlzfoTCO0
MSX１、MSX2初期時代に関しては
見た目に感動して、ゲーム性度外視して何度もプレイ　ってのもあった

典型が無印レイドック。
シューティングとしての面白さは発展途上だと思ったが、（BGM、ＳＥも適当すぐる。レーザー音（トラ）だけは良かった）
動きの滑らかさ、美しさに感動してついつい何度もやってしまった
0149ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/07(土) 08:04:11.79ID:t9bJk41O0
ボスコ以外のラリーXもファミコンでは出来なくて、msxならではだったな。
0151ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/07(土) 08:27:59.15ID:em0Jdfam0
MSX1のラリーＸは出来が良過ぎて今でも頻繁にプレイする
滑らかスクロールはさりげに素晴らしい
0152ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/07(土) 08:45:32.22ID:wqeC7aUX0
>>145
ランボーは秀作
パズルゲームのようなアクションゲーム
ただ1面だけだったのがボリューム不足感はある
メガロム時代に出てたら複数面あったのかなと思う
>>147
私はラリーX
24面くらいまで行けたかな 2周は出来なかった思い出
ただMSX2以降では起動出来なかったのが残念
0153ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/07(土) 12:21:12.62ID:o2ptI5zcd
メガロム以前のゲームは、ラリーX含め、バッ活の吸い出しソフトローダーでディスクに入れて遊んでたな。
0155ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/07(土) 13:11:11.36ID:YFC/6BFs0
ロムカセットをテープにコピーして遊んでたな
スイッチポンで遊べるはずのゲームを約10分読み込み待ちしてた
0157ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/07(土) 14:41:27.67ID:dhNwvTWZ0
テープ→テープかFD→FDのピーコはしたことがあるが、
カートリッジのピーコはしたことがないな。
0159ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/07(土) 19:34:14.72ID:cc8Tb49d0
>>143
>カシオのゲームは見た目チープだし、
軽薄短小チープの何が悪い、がカシオの伝統。
でもモノはしっかりしてるよ。
MSXも鍵盤もカメラもカシオだわ。
0160ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/08(日) 02:51:45.08ID:hvBxFb2B0
つうか見た目チープじゃないMSX1のゲームって
無印グラとスーパーレイドックのタイトルデモ画面しか無いと思う

異論は認める
が
俺からしたらあの2つ以外はどれも団栗の背比べ。
ただし見た目のチープさと面白さは関係無いぜ
0161ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/08(日) 02:57:20.45ID:hvBxFb2B0
色んなゲームのMSX1への移植時は
MSX1ならではの（横8ドット中2色＆なんか地味～な独自の15色）チープな感じになるのが楽しみだったｗ

そのまま移植じゃなんにも面白くない
あの変化具合、アレンジが楽しみで仕方なかった
ゲーム性自体は別に気にしてなかったｗ

ＲＴＹＰＥなんかは出ただけで満足したわｗ
0164ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/08(日) 09:24:09.17ID:wWW4cXSD00808
カシオのゲームの見た目のチープさは
フォントにあるんじゃないかな
デフォのフォントじゃなく綺麗なフォントにしたら改善すると思う
0166ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/08(日) 11:26:18.18ID:XatHZ765a0808
>>131
爆発ワロタw

サンダーブレード 折角グリグリ3Dにしてるのに 効果的でなくて悲しいw
敵ヘリ 大小しかないなんて・・・
0169ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/08(日) 13:26:18.86ID:qPZ/cmkb00808
msx1ゲームでチープに感じないもの
ハイドライド3
ペイロード
テグザー
ザクソン
軽井沢

魔城伝説1
シャロム
コナミのピンポン
夢大陸アドベンチャー
コナミ系は他にもたくさんありすぎる
0171ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/08(日) 14:18:30.64ID:yJUh0/HP00808
>>168
いや別に面白いか面白くないかはどうでもいいんだけどｗ

>>170
これZXspectrumのまんまコンバート移植みたいだから、MSX用にしっかり最適化（スプライト使ったり）したらもうちょっと速度上げれそう
0173ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/08(日) 17:50:50.53ID:FisrPjNe00808
G-SHOCK流行らせたのはスゲーよ
元々どうやったら壊せるのかレベルで超頑丈なチプカシ
機能も大して変わらないんだもの
寿命はどっちも大体加水分解によるバンド崩壊でバンド交換するの面倒で終わりだからな
0178ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/09(月) 03:06:15.87ID:QykizBFa0
>>162
ぜんぶMSX1なりだよ。

ディーヴァは気合い入ってたが、他機種版と比べたら
あ、やっぱMSX1だなｗ　となる。（特にOＰの緑戦艦見てると）
0179ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/09(月) 03:11:40.59ID:QykizBFa0
個人的にはDQ１のモンスターグラフィックは感心させられた
にじみ箇所をスプライト使ってカバーしている点。

攻撃して赤いエフェクトでると
どこがスプライトかよくわかる

２では横に複数で並ぶようになったんで、BGのみになっちゃったんで
劣化具合がけっこうわかる（それでも巧い事工夫して再現したな～とは思ってた）
スライムを左右対称にせず描いてるとことか
0180ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/09(月) 04:16:05.54ID:ag+mZORK0
アスキーのポケットバンクシリーズがまた読みたい
フルセット持ってる人もいるんだろうなあ
0181ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/09(月) 06:30:47.21ID:DicS57gCd
グラフィックをスプライトで補完するのは
ドラクエに限らずファミコンでは定番のテクニックだよなあ
自分たちが知らないだけで、MSXでもAVGとかで似たようなテクニック使ってる作品はあるのかも
0182ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/09(月) 06:47:55.42ID:wmrYmGhG0
DQ1は静止画ならFCとそれほど遜色ないのだけど
プレイすると16ドットスクロールが気になって慣れなかった
2はキャラの周り真っ黒は見栄え悪いけど、8ドットスクロールになって扱い易くなった
0183ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/09(月) 08:04:59.84ID:qRhBolXN0
>>182
> 2はキャラの周り真っ黒は見栄え悪いけど、8ドットスクロールになって扱い易くなった

その代わりスクロールスピード＝歩くスピードが半分になっちまったがな！
0186ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/09(月) 09:32:58.22ID:qRhBolXN0
スムーズスクロールなんかオマケですよ
スムーズスクロールできなくても面白さで胡麻化せばいいのです
0187ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/09(月) 09:39:00.15ID:WCllooPed
>>182
16ドットでもザナドゥみたいなら気にならないのだが
明らかに波打っていて目が回る
MSXの転送速度を知らずにファミコンみたいにVブランクだけで書き換えてるんじゃないか
0188ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/09(月) 10:39:30.16ID:JfEby63ta
RPGにスームーズスクロールなんかいらん
それよりもMSX2版のグラフィックをもっと綺麗にしてほしかった
ファミコンとほとんどかわらんのがな
0189ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/09(月) 11:16:33.52ID:LLCu1GULd
ファミコンとほぼ変わらないのが逆にすごいとは言える
同時発色数でいえばMSXの方が少ないやろ
0190ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/09(月) 11:36:39.95ID:pw4O9gzdp
当時はゲーム機とパソコン間の移植なら、
ハードに合わせてゲームシステム自体が改変されるのが普通だったけど
ドラクエはビッグタイトルだったしそうもいかず
無理矢理再現する方針になったのかな
0195ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/09(月) 17:51:52.13ID:QykizBFa0
>>181
FCは別にそんな必要ないんじゃないの？
一部の8ビット低グラPC機みたいに横色制限ないっしょ？

>>182
DQ１はスクロールっつうか
高速画面切り替え　って感じ
1歩動くごとに画面を書き変えてるのがたまにハッキリわかる

>>183
ちょうどいいスピードだったと思うけど
FCと同じくらいだし
0196ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/09(月) 17:55:28.61ID:QykizBFa0
>>189
全然凄くない

俺も>>188と似たような感じ
せっかくMSX2も出すんだったら2の表示機能活かして少しくらいアレンジ欲しかったな


>>186
レイドック、ハイデフォス最初に見た時は軽く感動した（今までカクカクに慣れ過ぎてたせいでｗ
レイドックはシューとしては並み以下の面白さだったが、滑らかさを味わいたいために何度もやった

ハイデフォスはけっこうＢＧＭのノリも良く、ゲーム性も良かったのでかなりやりまくった
少なくとも100回以上やった
0197ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/09(月) 17:57:18.37ID:QykizBFa0
どうせだれか突っこむ奴いるだろうから
ハイディフォス　な

　ハイ　パー
　ディ　フェンス
　フォ　ース
シス　テム
0198ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/09(月) 18:46:10.13ID:C6BDE4aSa
ハイディ　ハイディフレ　ハイディフォ～ス
ハッハッハ
ハイディハイディフレ　フォッフォ～ス

「大きくなれよ」
0200ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/09(月) 19:47:32.19ID:8tkxxouFd
>>195
上にも書いてあるけど、BGで色が足りない場合スプライトで補完してる
例えばロックマンのボス選択画面は、枠、頭、輪郭部分がbgで、
顔の細かい造作はスプライト
0202ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/10(火) 07:28:10.63ID:fSjVQWhw0
同時使用数多い割に
わりとのっぺりしたアニメ調の画面が多いのはそういう理由だったのか・・・

図柄によってはMSX1の方が色多い時とかあるのね
例えば8ドットで上下に色数使って光沢表現する時とか（グラディウス系の要塞麺は毎回金属感良く出ていてうっとりする）
0203ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/10(火) 08:08:25.42ID:RdgDtsQWM
>>202
でも選択できる色が3倍以上違うからなぁ
MSXの色はドギツくて耐えがたい
ファミコンの方が鮮やか
0204ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/10(火) 11:58:00.83ID:CVxIXrDn0
金属系得意なのはファミコンだよ

MSXは灰色が一色しかない。要塞やビッグコアは青系統で誤魔化してる

ファミコンは灰色が3パターンある。後発のマークIIIも2色しかないのでファミコンのほうが多い。
0205ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/10(火) 16:29:13.32ID:wRl/ewRya
グラ2のボスが青いのはそんな理由からかーなるほど
0206ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/10(火) 20:32:33.77ID:mSRVGEHd0
金属系と言えばアウトロイド思い出した
ゲームは面白いと思ってたけどグラフィックはしょぼかったかな
0207ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/11(水) 06:39:00.82ID:BslVdKPC0
アウトロイドは情報源のない時代にテープでソフトだけ貰ったが全く遊び方がわからなかった
0208ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/11(水) 07:55:21.60ID:zVA/Poaf0
遊び方はなんとなくわかったが
2時間ほどで詰まった

行動範囲に行き詰ってどうしていいかわからんくなったｗ
0209ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/11(水) 08:12:52.59ID:pi3gOI0Y0
ゼルダやメトロイドのようにその行動範囲が広がっていく
探索ゲームの面白さを伝えるのがアウトロイドの価値
0210ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/11(水) 13:24:13.44ID:G+cnApqJ0
沙羅曼蛇やパロディウスやゴーファーエピIIのデモプレイで見かけるソフト同期連射がうらやましい
0212ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/11(水) 15:14:47.96ID:zVA/Poaf0
アレスタ２でバルカンブースター（0番）の6段階がMSX最強の連射やで
0213ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/11(水) 15:24:10.12ID:E7TbAhn80
>>212
0は使わなかったなぁ
やっぱり6が簡単なんで
0214ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/11(水) 17:11:37.51ID:zVA/Poaf0
そりゃ0が一番使い勝手よくないからね～
ただし最強状態になった時の直線破壊力はナンバー１
終盤の固い障害物を破壊しまくるのが超爽快♪
0216ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/12(木) 02:46:27.30ID:K1+jn8840
いや、あれは関係無いｗ
そういう設定やｗ

ＭＳＸの肌色表現では黄色とオレンジでの2色表現がベターかな
ザースの中間色も良かったし、東京ナンパの基本黄、陰影部オレンジ　も悪く無かった
どっちもエニックスやな
0217ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/12(木) 08:55:07.03ID:dVRuSktk0
オレンジなんてないだろ。
うっすい黄色か赤よりのきちゃないピンクのどっちか。
0219ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/12(木) 09:25:39.92ID:K1+jn8840
>>218
センスいいよね。

ちゃんとにじみ対策もしてるし
当時（消防）はエロOVAだと全く知らんかったｗ
0221ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/12(木) 10:50:52.32ID:WGvlkNyM0
洋楽派の姉がレコード屋で
袋にガルフォースのチラシを入れられて
憤慨していたことを思い出した
0223ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/12(木) 11:26:35.68ID:8DGc71zn0
>>218 この絵もスプライトで補正とかの職人的技法が使われてるのかな
0227ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/12(木) 18:54:45.15ID:mNxPNTDAa
>>225
MSX時代のソニーは参入メーカーの内の一社でしかないぞ
それ以前にMSX版ガルフォースにはエロ要素は少しも無いぞ
0228ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/12(木) 21:19:27.33ID:IZAc0vIW0
ガルフォースはシューティングゲームとして面白くてやりこんだ
女の子が可愛く書いてあるなあと中学生ながらに思った
後々になってエロ満載を知って驚いたのはテンプレ通り
園田健一デザインを探した時期もあったなあ
0229ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/13(金) 06:22:43.05ID:b+wimkv0d
スキャップトラストのAVG版ガルフォースには
ちょっとだけエロ要素があったな
0230ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/13(金) 09:43:28.23ID:32T/UC8y0
HVC版は 敵にパターン無いから 正に出たとこ勝負の 反射神経STG
ブロンディが ちびっと役に

立ってるのかなぁw
0231ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/13(金) 09:44:53.13ID:+2IQePEE0
80年代はレンタルビデオなんて借りられなかったし
置いてるところも大都市だけだろうからガルフォースのエロアニメは中身見たことないや

レイストームの宇宙戦艦曲がるレーザーがガルフォースが元らしいが
0233ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/13(金) 10:47:00.87ID:8Ujwl5M80
なんでギャルフォースでなくってガルフォースなのか教えてくれ
0241ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/13(金) 14:52:40.14ID:IJwjoT25d
そもそもアートミックがモデグラと共同で作った模型企画で
園田健一のシャープなメカイラストとともに人気を博した
アニメは登場人物が増え別物になったがイデオンからエヴァにまで続く鬱展開メカものの流れを確立したと言えなくもない
裸多めなのは深夜アニメもない時期にOVAを売るためなので勘弁したれw
0242ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/13(金) 16:23:56.23ID:CmQ6lexgd
そういえば、HB-F1の広告にガルフォースの模型がつかわれてたな
パワードスーツ版とかラビィのシャワーシーン版とかあったような記憶が
0245ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/13(金) 16:42:37.60ID:s4QXLbOIa
アニメのおたくって埼玉連続幼女誘拐殺人事件の宮崎勤みたいな連中ばっかりだよな
0248ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/13(金) 18:15:40.10ID:IJwjoT25d
空気しか読めないつまんねー奴か
今のうちに改めたほうがいいぞ
0250ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/13(金) 22:36:05.79ID:VgQYrGLWr
ガルフォース:MSX出てたゲームの話だからセーフ
宮崎勤:そんなゲームはMSXで出てないのでスレチはそっち
0253ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/14(土) 03:04:40.27ID:cOjHSZwz0
MSXスレ的に評価すると
×アニメ豚
×キモオタ
◯おたく
◎宮崎勤
わっかるかなあ、わかんねぇだろうなぁ～
まあ僕たちのことわかんないならわかんないままでいいよ
0254ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/14(土) 06:33:13.56ID:DPoKTDn4d
>>242
アートミックがかっこいいメカのパッケージを描いたレプリカートってゲームがあったけど
中身はただのスネークゲームなんだよね…
広告しか見たことないけど面白かったんだろうか
sonyはロードランナーの次でアクションパズルなら受けると思って出した気がする
0257ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/14(土) 17:56:45.34ID:W81+5fxQ0
88やX1はスキャップトラストからAVG「創生の序曲」の外、STG「虹の彼方に」,RPG「怒号のカオス」がでると当時のテクポリに書いてあったけど発売中止になって、MSXが一番ガルフォース作品が出た機種になった。
0259ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/14(土) 22:40:38.18ID:W81+5fxQ0
>>258
アドベンチャーゲームで「ガルフォース創世の序曲」が88、X1がスキャップトラストから、MSX2はソニーから販売でした。内容はアニメのエターナル・ストーリーをゲーム化したものでした。
0261ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/15(日) 05:04:31.29ID:BSJMIapW0
ガルフォースは
アニメとゲーム、
どっちが先だっけ？
記憶が曖昧で…
0262ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/15(日) 06:39:27.36ID:azPRt8MC0
>>261
当時はゲーム→アニメなんて皆無だった時代だよ

ガルフォ
MSX2はエロシーンあったなあ
0264ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/15(日) 08:43:50.78ID:PB5c8thkd
まあ、ガルフォースの1年後にはコナミの沙羅曼蛇とファルコムのザナドゥがアニメになって、ドラゴンクエストが実写化してるけどな
0265ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/15(日) 08:47:22.99ID:OBB3pBETa
和田アキ子と山瀬まみのスーパーマリオは
ガルフォースよりも古いんですがそれは
0268ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/15(日) 12:42:52.48ID:mYLQjpka0
ハイドライドやスターアーサー伝説もアニメ化していれば
と思ったけどT＆Eはそんな話が出る程売れてないか
0274ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/16(月) 08:25:32.47ID:o3XQVE0S0
惑星メフィウスのOP曲めっちゃかっこいいアレンジバージョンがあってよく聴いてたわ
0281ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/18(水) 05:54:12.63ID:YOp6Sa/Y0
スターアーサーやりたくなってきたな
ダウンロードしてこよっかなー
0283ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/18(水) 18:41:59.83ID:3oR/b3Taa
市販しているカセットレコーダー使えば？リモート付いてないのが2～3千円で買える。
ロードはコマンド実行後再生で、セーブはカセットを録音状態で動かしてからコマンド実行。
0284ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/18(水) 21:00:29.11ID:6qyKEfxw0
この流れなら言っていいのかつべのMSXアーカイブスって所は
テープ版で俺が遊んだゲームが多数紹介されて嬉しかった
ダイヤモンドアドベンチャーが紹介されるとは
あとファランクス、ムー大陸の謎、黄金の墓、超難解版テセウス、デゼニランド、アウトロイド等懐かしい
大脱走にMSX版あるのも知らんかった
https://www.youtube.com/channel/UCWbeolUA3mTvT3ze7ApM6qg/videos
0287ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/19(木) 06:02:56.12ID:QbxTqCWf0
>>283
知ってるけどカセットテープなんかそれ以外では使わんから買わないｗ

>>286
ズ　な。
これのオネエさんナンパ編実践して性交したｗ
0295ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/19(木) 17:52:42.87ID:E3z75YiNd
病気なんだろ
そういう奴を知ってるが「ここでそんな嘘ついてなんの得があるの？」という状況でも言っちゃうんだ
0298ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/19(木) 18:45:38.76ID:QbxTqCWf0
いや、当時データレコーダ修理中に普通のラジカセでやってたしｗ
やっぱエラー多いような気がした
0299ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/19(木) 18:47:34.44ID:QbxTqCWf0
あと、MSX用として使うなら
ハイポジやメタルよりノーマルの方が良かった気がしたの思い出した

こんなくだらん今では何の役にも立たん事思い出したの
お前らのせいやどｗｗ

老化で少なくなった脳の容量無駄使いさすなｗ
0300ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/19(木) 18:49:16.78ID:GeiWzNJN0
俺たちは世に蔓延る理不尽にあえて挑戦する
知ったか野郎　Aチーム
助けが必要なら、いつでも言ってくれ
0302ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/19(木) 21:38:50.55ID:o8LTwhR3d
>>299
ハイポジカセットテープ対応しているデータレコーダがほとんど無かっただけだが
0305ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/20(金) 05:07:12.04ID:hkrT9A1Q0
やっぱりお前ら知ってたかｗ
今の若い人ら、まったく意味わからんだろうな～ｗ
0307ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/20(金) 05:57:21.83ID:BDJo+V9G0
>ハイポジやメタルよりノーマルの方が良かった気がしたの思い出した
ノーマルを推奨されてるのを、あちこちで読んだ気がするけど。
あと、録音時間のなるべく短いの、も。
0308ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/20(金) 07:22:33.02ID:3L6ItiARd
ノーマルテープはMSXでしか使わなかった
貸しレコード屋で借りたLPはハイポジにダビング
0312ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/20(金) 08:42:34.50ID:Masqeuot0
テープにセーブしたデータが読み込めなくなる事は
よくあった気がする
0314ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/20(金) 08:55:34.91ID:5h3NcxNud
データ録音用に10分とかの短いテープあったなあ
俺はふつうの46分とか使ってたけど
0315ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/20(金) 11:14:02.92ID:Tv6cbXm/0
そういや永井テープは薄くて録音状態良く無くてエラー出やすいって
都市伝説もあったなｗ
0318ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/20(金) 12:37:18.72ID:iVzab55Fr
構ってもらいたいなら昭和スレ行けばいい
あそこもなかなかつまらない奴しか居ない
0319ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/20(金) 12:51:37.76ID:yEv6BuKVd
長いと伸びやすくなるのよ
音楽は多少伸びても聴けるがデータはビットがずれるからエラーになりやすい
それよりも頭出しできないから残り時間が無駄になるってのが重要だと思うけど
0321ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/20(金) 18:38:10.75ID:4L6CDSj1d
頭だしはデータレコーダ使ってたなら
巻き戻してカウンタリセット
カウント○○から～のプログラム入れたからそこまで早送り
てなことしてたが一般的ではなかった？
0322ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/20(金) 21:27:40.95ID:SeIS7iv3a
長いテープにX1のゲームを大量に入れたことがあるけど面倒だったような記憶がある
数分のテープに入れたほうが扱いやすい
0323ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/20(金) 22:12:37.87ID:3nfHWbhpd
>>321
あまり一般的ではないだろう手間かかるし
大型コンピュータのテープストレージはコマンドで頭出しができるから時間はかかるが使える
カウンターをメモして頭出しするのは大変だよ
0324ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/20(金) 22:54:21.28ID:DpXdAC54d
カラオケ練習用とかいう名目で10分(片面5分)テープが売っていたので重宝した
0326ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/21(土) 11:13:50.82ID:+dovcTT8d
>>321
テレコだったんで、再生十巻戻しで、ピ口ピロギュルギュルガピーガピーー・ガチャッ!
が、せいぜい。
0327ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/21(土) 14:10:47.73ID:4sW6NIre0
ガルフォースって擬人化&雌化だったんだ。
それぞれの擬人化前の元ネタはなんだい？
0328ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/21(土) 15:04:07.18ID:cuJGhV4Vd
そういう意味じゃないんだけどw
名前のもとネタは動物ラビィ←ラビット,キャティ←キャットetc
0332ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/22(日) 13:17:28.90ID:JmCk0AwX0
ローラーボールのど真ん中落下で右左右か左右左で浮き上がりさせる技って本で見たけど可能なの？
一度も成功しない
0335ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/22(日) 22:45:13.82ID:rwOxzeDT0
>>333
MSXでここまで表現できるとはエニックスのウイングマンのグラも書き直してほしい
0336ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/23(月) 00:15:18.03ID:kH0NwohU0
>>333
文字が潰れてて読めねぇw

けど普通にぱっと見せられて「MSX2で作った」って言われたら信じそうなレベルだな
0340ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/23(月) 06:00:40.01ID:y+ZAwHjT0
文字表示するたびにBEEP音的な効果音入れるのって、誰が考え付いたんだろう。
0342ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/23(月) 07:57:04.09ID:vWLYz+cK0
MSX2でも無理じゃね？
MSX2よりはるかに高い解像度で描かれたオリジナルのPC88の画像が、上下左右トリミングされることもなくドットバイドットで、しかもオリジナルより小さく画面に収まってる…

なぜか文字だけはMSX2の低解像度っぽくなってるのに
0343ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/23(月) 08:39:46.19ID:XdXzkkcBd
ご丁寧にパッチにソースまでついてるな
ROM容量が足りないからビジュアルシーンカットされたんじゃなかったのか？
謎だ
0344ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/23(月) 08:46:25.73ID:3VZoZW7+a
そもそも、pc88は10面構成だが、MSXは5面でビジュアルシーン無しだった。
0345ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/23(月) 09:25:51.15ID:9ZDllUFf0
>>333
イイね（ｗ）

ファイナルゾーンでビジュアルシーンあったから
メガロムでこれかよ・・・と当時ほんと不満だった
0350ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/23(月) 14:01:09.98ID:V63alwun0
ぶた丸パンツってswitchでリメイクされないかな
あれかなり伸び代があるゲーム性だと思うんだ
0352ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/23(月) 17:37:38.40ID:2YVpQ934M
>>333
恐らく1/60ごとに絵を切り替えて混色している
8ドットごとに2色の制限もそれで突破できる
動画は2フレームずつ混合して30fpsでアップしたものっぽいので
実機とは見え方が違うかもしれない
0354ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/23(月) 18:26:51.18ID:DxILLFcZd
ファミコンならポートピアが多分最初な気がするが＞会話音
パソコンでもAVGでセリフにビープ音合わせるのはあった気がする
一文字ずつ間をあけないからピピピピってよりはピーとかピリリリとかそんな感じで
0355ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/23(月) 19:48:28.73ID:y+ZAwHjT0
会話音というのか。
fori=1to255:a$=mid$("はつめいしたやつはてんさいだとおもう。",i,1):i=i-(a$="")*255:?a$;:beep:next
0356ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/23(月) 20:07:44.35ID:8SkmhRwfd
イヤふつうに思いつかんか？
このくらい思いつかなかったらゲーム作りは無理
0358ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/23(月) 20:36:48.12ID:+IgQjDBM0
>>354
色々あさってみたところ、見つけた中で一文字ずつにビープ音入れてるので今のところ一番古いのは
「星子のアドベンチャー 」(PC88）　1983 2月　第一回エニックスのゲームホビープログラムコンテストの入選作品
https://www.youtube.com/watch?v=ze1ytD-P75Y


スターアーサー伝説Ⅰ　惑星メフィウス　（PC88） 1983 10月
https://www.youtube.com/watch?v=MF_X-_ndpq4
次いでこれ
こちらは口パクアニメーションするわ、ビープ音もより今風な感じ


https://www.youtube.com/watch?v=ng1TAMbPRoc
PC6001 mkⅡ版は口パクは無いけどなんとキャラが音声つきでしゃべる…
0359ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/23(月) 20:55:29.64ID:3t/VipUq0
ドラゴンスレイヤーがゲーム開始時に
一生懸命ビープが曲っぽく鳴ってた気がする
0360ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/23(月) 21:13:37.09ID:Tn8CLIqmd
>>357
あ？
セリフをしゃべってる風に一文字づつ表示したらどうだろう？
って発想ができたなら
ついでに一文字づつビープ音を鳴らしたらもっとしゃべってる風になるんじゃないか？
って発想が自然に出てくるだろ…
0361ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/23(月) 21:16:34.52ID:hRda1yk30
お前がいうぐらい簡単な事なら
ゾークからミステリーハウスの間で
出てるわｗ
0362ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/23(月) 21:23:17.64ID:Tn8CLIqmd
PDP-11にPSGでも積んであったとでも思ってるのかw
当時のサウンド関係は貧弱で互換性もなくゲームで使用するのは難しかったんだよ
0365ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/23(月) 21:34:44.25ID:Tn8CLIqmd
>>363
説明が必要か？
ZORKが作られたのはミニコンのPDP-11
この頃はビープ音はエラーを知らせるのが主な用途の甲高いベル音で
端末によっては音が出ないものもあったんだよw
0366ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/23(月) 21:35:50.37ID:IQP5laVad
>>354
会話音はファミリーベーシックが最初かなぁ。
私はファミリーコンピューターですとか話してたような気がする
0369ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/23(月) 23:47:53.89ID:XdRq3/V70
>>333
螳滓ｩ溘〒譛蠕後∪縺ｧ驕翫�縺ｾ縺励◆
豬ｷ螟悶�繝｡繧ｬ繝�Δ縺ｧ繧ゅｄ縺｣縺ｦ繧玖牡謨ｰ繧貞｢励ｄ縺励※縺ｾ縺吶�
繝�Δ縺ｧBGM縺ｾ縺ｧ霑ｽ蜉縺輔ｌ縺ｦ繧九�縺ｯ鬩壹″縺ｾ縺励◆
繧ｨ繝ｳ繝�ぅ繝ｳ繧ｰ縺ｮ譛蠕後′MSX1迚医�縺ｫ謌ｻ繧九％縺繧上ｊ繧ゅル繝､繝ｪ縺ｨ縺励∪縺励◆
蜃縺剰憶縺九▲縺溘〒縺吶ゅ≠繧翫′縺ｨ縺
0370ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/23(月) 23:48:21.22ID:XdRq3/V70
うお、なぜ化けた
0371ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/24(火) 00:48:06.25ID:xsBeZaha0
アンデッドラインをターボRで動かした動画ってのを見たらめちゃくちゃ処理落ち無くなってるな！
ノーマルMSX2だともう常時すんごい処理落ちしてる感じだったのに…

https://www.youtube.com/watch?v=a6Gy5PTe4-M
https://www.youtube.com/watch?v=vTtIZcTQguA

これはBGMをMIDIでつくったのを動画でかぶせてるやつだけど、動画のほうはターボR動作でクリアまで全面見れる
https://www.youtube.com/watch?v=IJa0KH7CSzI

大量にでてくるオブジェクトの大半がスプライトだからなんだろうな…
こういの見たらターボR専用でつくられたMSXオリジナルのアクションゲーやＳＴＧをもっともっと見たかった思いに駆られるわ
0373ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/24(火) 03:30:02.69ID:u4jEbh7Y0
>>350
単音PSGですけど

>>368
PSGですけど
それにイーアルカンフーの方がアチョーに近い（実際は　ぺぷー　に聞こえるけど）
0374ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/24(火) 03:31:17.49ID:u4jEbh7Y0
聖アチョの場合

ぺぽぺぽぺぽぺぽぺぽ
ぷわっ

としか聞こえん。
こっちは2音使ってるが
0377ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/24(火) 18:44:07.49ID:lOEH8sE10
>>376
見てわかると思うが、画面にでてくるキャラクタ数が違い過ぎるでしょ…アンデッドラインはアホみたく多いけどそのアレスタ外伝は比べたらスッカスカ
0381ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/24(火) 20:58:48.01ID:xbtupcnW0
グラフィック汚いというか出来るだけ簡素にした結果じゃねーの？
不快に感じるレベルまでの処理落ちを避けてると云う意味ではコンパイルの方が技術有るだろう
0382ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/24(火) 22:59:05.12ID:lOEH8sE10
アレスタ外伝は簡素にしすぎｗ
アレスタ2あたりはまぁまぁ綺麗、描画が全画面じゃないんだけども
0383ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/25(水) 00:37:48.42ID:gOS7jjv20
T&Eはどーもゲーム部分がパッとしないという
0389ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/25(水) 08:38:27.72ID:fig3srz+0
>>379
五十歩百歩。

T＆Eは無印レイドックが頂点で
後は下り坂。　センスが下降していった


>>383
あんまやりこんでないんだろね
作り終えて満足してる感じ
0390ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/25(水) 08:39:49.03ID:fig3srz+0
面白い、何度もやりたくなるシューティング、アクションは
とりあえず完成後も、開発陣がテストプレイ重ねてさらにバランス取ったんだろうなあってのがよくわかる
0393ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/25(水) 08:53:56.24ID:wxRCzh4Z0
レイドックもスーパーレイドックのレイドック2も、あとDaivaの惑星戦も、なんかヤケクソに敵が弾うってくるだけからなｗ
マジで何も考えずにつくってるのか？って思いたくもなる
アンデットラインが一番マシだったわ、それでも本質的には似たようなものだったけど（ヤケクソに弾ばらまき気味）

でもグラフィックスは綺麗
0394ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/25(水) 08:56:36.40ID:Xw4ZKDML0
形を作っただけで満足しちゃってろくに調整してないんじゃないかって気はする
ハイドライドIIもレベル上げバランスが悪いって言われてたよな確か
0395ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/25(水) 08:59:43.95ID:wxRCzh4Z0
ま、当時の国産PCのゲームなんか大半がそんなもんだったけどねｗ
0396ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/25(水) 09:16:57.83ID:Gk3czr7l0
イースが出るまでは難しい=正義だったからバランスなんて概念もなかったと思う。
0397ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/25(水) 09:25:13.10ID:Xw4ZKDML0
ロマンシアは難しいじゃなくて理不尽だった
ノーヒントで気づく仕掛けじゃないわあれ
0398ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/25(水) 09:27:47.67ID:wxRCzh4Z0
>>396
ああ、確かにそういう面がったのかもな
バランスの概念がなかったというよりかとにかく簡単に全クリされないような難易度にするのが定石だった、みたいな

ユーザーのほうもせっかく買ったものが一日でクリアできてしまうとガッカリしたであろうから
スペースマンボウは評価高いけど、ぶっちゃけ当時買ったときは一日であっさり、しかも数回のプレイで全クリできたので酷くモヤモヤしたのを覚えてる
0400ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/25(水) 11:22:47.69ID:x0oBYLK90
>>398
シューティングの難易度といえば
アレスタ2を買った日の2プレイ目でクリアしちゃったのを思い出した
その後難易度が人 神 鬼と3段階あると知ってじゃあ鬼でやってみるかと思ってプレイしたら変わらない
最初から鬼でプレイしていたっていうね
どうもデモを途中で止めてスタートしたら人
最後まで見てスタートしたら鬼だったらしい
0401ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/25(水) 11:24:34.76ID:x0oBYLK90
でも個人的には難易度は高くない方が好き
そもそもストレス発散でやるものだし
ゲームの全容を手軽に楽しめる方がいい
0402ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/25(水) 11:41:14.69ID:q+cvp7m50
ストレス発散でやるものとは限らんよ
俺なんかは試行錯誤の解法見つけてクリアする達成感が好きでゲームやってる
道中は苦行だけどそれがいい
0403ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/25(水) 13:03:33.58ID:AchnZh500
>>402
ストレスを自分で溜めて自分で発散するタイプか
自転車とか登山家とかそうだよね
0404ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/25(水) 13:45:01.21ID:v2Gi/aN40
>>402
わかる。だから攻略本や記事をすぐ見てしまう人は
なんてもったいない事するのかな、と思ってしまう
ゲームが持つ価値、供給する楽しさを何故自ら捨てるのかと
0407ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/25(水) 14:02:04.86ID:AchnZh500
>>406
登ってる最中はもう嫌だもう嫌だってずっと考えてる
ってこないだテレビで登山家が言ってた

まあその人は体力なさそうだったので
体力がある人はそうならないのかもしれない
0408ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/25(水) 15:16:39.99ID:8pEkHhcxa
登山のストレスはそれこそ難易度設定によるでしょ
高尾山と富士山とエベレストじゃ全然違う
0409ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/25(水) 15:33:46.60ID:Gk3czr7l0
>>400
MSX関係ないけど戦刃アレスタのノービス(最易)は初見でも簡単だった。
そもそもよく分からん内に突破できてしまうので、これで初心者を
呼びこめるのかは分からんかったが…
0411ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/25(水) 18:32:21.69ID:qwCZlWNH0
木屋の他作品はルールとロジックを理解すれば攻略の糸口を掴めるんだけど、ロマンシアだけは木屋以外誰もロジックを理解できないんだよね
0412ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/25(水) 18:39:15.60ID:nZWQQpLr0
これからはカジュアルプレイの時代が来て
今出さないともう出せない第五のタイミングで
自分のドルアーガへの回答出したのは
さすがだとしか言えない
0415ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/25(水) 19:06:47.01ID:bJ5ean+50
第5のタイミングってなんだよ
もうここゲームとアニメ漫画しか知らない奴ばっかりじゃねーか
0417ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/25(水) 19:24:47.12ID:qVYOVqdMd
今、ミステリーハウスやったとしても、攻略情報を頼らずに解ける自信ないわぁ
0418ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/25(水) 20:04:56.19ID:6LXcH8IHF
ミステリーハウス2やウォーリーならともかくミステリーハウスならクリアできるんじや？
0422ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/26(木) 12:40:01.22ID:fYPrF3UN0
MSX版あったか覚えてないがドルアーガ移植するより
PCならドルアーガライクのデーモンクリスタルの方が嬉しい
MSXではドルアーガライクのゲームは特に作られなかったかな
まあアイテム関連ではハイドライドやトリトーンはドルアーガと言われるが
0425ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/26(木) 15:15:10.98ID:ENG1txt6a
ドルアーガもデーモンクリスタルもMSXに移植されてるという釣りか
0426ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/26(木) 15:56:09.78ID:FDo4cD7E0
老人があやふやな記憶で思い出に耽っているんだから勘弁してあげて
0428ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/26(木) 20:32:01.08ID:QQfrLlq7M
コナミと違ってMSXではナムコの印象薄いからなあ。
ワープマンでなくワープ&ワープだったり
バトルシティでなくタンクバタリアンだったり
ファミコンに比べると寂しい移植だったのを覚えている。
(それでも後者はパワーアップしているのだが)
0432ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/26(木) 22:16:47.46ID:p3sEHuMRr
ナムコが末期になんの気まぐれか知らんが出したのってディスクNG2本とバルンバとF1道中記だぞ
もしあれが出てたらなんて期待出来る要素無くね？
0435ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/27(金) 01:32:41.87ID:lEC+TC1x0
ナムコMSXタイトル群の中でも、ラリーXとボスコニアンに関しては
見た目はたいしたことなさそうなのにハードウェアの特性上、
ファミコンでは再現な困難だったこの二作が遊べただけでも
個人的には意味があったと思う。
0436ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/27(金) 05:22:05.18ID:Y61A2Nvf0
>>434
知ったか乙。
他機種の移植版は確かに電波がやりまくってたが
MSX版だけはナムコ自らの手によるものばかりなんだぜ？

ギャラガとボスコニアン、ラリーXは普通に頑張ってたと思うぜ
0439ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/27(金) 08:27:35.23ID:ILRlU9dV0
ドラゴンスピリットはステージの画面写真だけ雑誌に載ってたな。
そこでもうめんどくさくなって作るのやめちゃったんやろな。
0440ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/27(金) 08:53:33.93ID:xYaGUF7Va
765のMSX2ソフトはトーセと電波新聞社とコンパイルとペガサスジャパン製だね。
ドラゴンスピリットでて欲しかった。
0441ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/27(金) 09:56:38.78ID:4A/hHjGw0
MSX2版ドラスピ、誰か作ってなかったっけか
youtubeに動画あったような気がしたけど
0445ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/27(金) 20:22:26.19ID:bGZ38Lmc0
>>436
ナムコの話になると必ずその3つ挙げるよね
なんなの？それ出しとけば勝てる的な？
それとも同じ人があちこちのスレで喚き散らしてるの？
0447ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/27(金) 21:29:30.56ID:8wm/3kIs0
ボスコニアンてファミコンだと難しいの？
全然そう見えない
0448ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/27(金) 21:33:47.51ID:8JUce15EH
部分スクロールになるので無理
スーファミのように多重画面やウィンドウ機能がないとできない
MSXはPCG書き換えで擬似的にウィンドウを作ってる
0449ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/27(金) 22:10:29.92ID:oe1Vr7z80
分割画面を廃止し全画面スクロール
レーダーはスプライトでオーバーレイ表示
スコア、残機等のhudは廃止、シーン開始時にまとめて表示
これで行けないか？
0452ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/27(金) 23:10:33.04ID:8wm/3kIs0
俺も似たような事思った
ファミコンにアレンジするにあたって分割画面にする必要ないよな
レーダーがうまく表示できれば8ビット機最高のボスコニアンになる可能性もある
0454ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/27(金) 23:36:47.23ID:PuUG4Vpfr
当時の雑誌でもファミコンではレーダーの再現が出来ないからっての書かれてたな
そんなに難しいのかよくわからんけど
0455ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/27(金) 23:46:34.93ID:J2SFYqgG0
いっそのこと、ボスコニアンのポスターのような画面で
レーダーを見つつ宇宙をワープしながら駆け巡るゲームにしたら？
0456ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/28(土) 00:14:19.00ID:+dRJAqXtd
MSXのゲームがほめられてると我慢ができない
「いやいやファミコンで作られていたらもっと名作になったに違いない…」
なんの根拠もなく主張してしまう


確かにスターラスターは名作だったがね
0457ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/28(土) 00:19:06.25ID:iMinYqMt0
MSXみたいにパターンを用意して
スクロール機能を使わずにBGのパターン書き換えにすればFCで普通にできるな
0458ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/28(土) 00:28:42.55ID:iMinYqMt0
ファミコン　東方老桜夢
https://youtu.be/WRIElh7JVSI?t=295

仕組み的にはボスコニアン、ラリーXと全く同じ。
スクロール機能を使用せずBGのパターンを常に書き換える事で
擬似的に縦分割スクロールを実現してる

スクロール機能がないMSXで多用され
ファミコンではほとんど使われなかった技術だが、ファミコンで出来ないってことはない
0459ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/28(土) 00:47:47.99ID:RSUEaVOZ0
>>448
横分割は当然ながら、縦分割スクロールだってファミコンでちゃんとやるテクニックはそこそこ初期から考案されとるわ
0460ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/28(土) 00:50:38.18ID:RSUEaVOZ0
458のようなBGパターンだの疑似だのじゃない、ちゃんとした縦分割のな

「ファミコン　縦分割スクロール」でググっただけでもいくらでも情報でてくるし、細かい事聞きたかったら

ファミコンの限界について語るスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1625545711/

で聞け
0462ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/28(土) 01:06:23.73ID:Z8BGGbty0
なんでそんな偉そうなのかはわからんけど
できるなら何故ボスコニアン出さなかったんかねって話をしてるのよ
0464ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/28(土) 01:25:17.31ID:QGb389Gu0
https://ja.wikipedia.org/wiki/ボスコニアン#移植
＞なお、ファミリーコンピュータに移植されていないのは、分割スクロールを実現するのに手間取り、実現可能になった頃には既に発売時機を逸してしまっていたからとのことである。

ただし出展は明記されてないので信憑性は不明
0465ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/28(土) 01:27:03.46ID:Z8BGGbty0
なんやその喧嘩腰、人間ちっせー笑
当時はやはり技術的に無理だったっていくつか書いてあるな
でもお前が居る限りまともな話にならんからボスコニアンの話はもういいわ
0466ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/28(土) 01:27:44.60ID:Z8BGGbty0
465は463宛ね
0467ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/28(土) 01:39:29.01ID:QGb389Gu0
でも実際縦分割スクロールのテクニックは割合はやくから技術的に可能になってたのは事実だけどね
FCゲゲゲの鬼太郎　妖怪大魔境の地獄ステージとか

ボスコニアンとかラリーXとかはそれらよりもうちょい前のファミコン発売してすぐあたりに出したかったのだろう
ファミコンはソフトの出来の進化がすごい速かったから、発売して2，3年後になってたらもうボスコニアンとかあまりに時代遅れすぎて売れなかっただろうことは想像に難くない
0468ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/28(土) 01:45:02.34ID:QGb389Gu0
分割スクロールをせずに、ファミコンのスプライト機能をつかって文字などを表示して多方向スクロールに対応するようなことも最初期ではまだ一般的ではなかったのかな


[FC]激突四駆バトル
https://www.youtube.com/watch?v=VzDocVTwsj0
これなんかまんまボスコニアンに近い
0470ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/28(土) 06:03:48.63ID:+dRJAqXtd
FCではキャラRAM搭載になるのでカートリッジ原価が高くなっちゃうからボスコニアンみたいなシンプルなソフトのために…ってなっちゃったんだろうな
MSXではプログラミングテクニックだけの話だけど
いっそボスコニアン・ラリーX一個にまとめて売れば良かったかもw
0473ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/28(土) 07:59:34.17ID:S/fKtym10
>>471
ゲームランド懐かしい！
最初に作ったタイトルがドルアーガマの塔だわ
ちょうどZガンダムがやってたころだ
0478ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/29(日) 07:33:10.13ID:R+PoY+cH0
>>447
出来ない事は無いけどマップの点移動に手こずって目処がついた時には発売時期を逃してたみたいだけど
ラリーエックスも
0479ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/29(日) 07:49:27.47ID:8hRNswb/0
ラリーXよりもルート１６出して欲しかった
こっちはスクロールないし遥かに移植簡単だ
まあコナミやナムコぐらいじゃないとMSX移植なんて話でないだろうが
0480ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/29(日) 08:40:34.59ID:PG6N/b3ha
サン電子のソフトはないかもしれんが
MSXのソフト出してるメーカーはコナミ、ナムコだけじゃねえぞ
なめんな
カプコンから魔界村が出る予定だったんだ
0482ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/29(日) 08:58:31.89ID:BPUBpUOF0
ドルアーガだけは電波新聞社が移植したほうがよかった思うｗ
スクロール中ギルが画面中央に固定されないって、ゲームランドと同レベルやんｗ

マッピーの時既に普通にやってた事を手抜きするって　ほんとやる気なかったよね。
ドルアーガ・・・・

BGMも何の工夫もないし。
ギャラガの美しいエコーやボスコニアンのいい音色で培ったのはどこいったｗ
0487ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/29(日) 14:20:56.04ID:6aTxOfHi0NIKU
セガはMSX版出す意義もないし、自分ではやってなかったんじゃ？
タイトーは結構頑張ってたと思う、アルカノイドはコントローラー付けてたし。
0488ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/29(日) 16:34:10.37ID:7qEmI5r/0NIKU
要ライセンス料の支払い、前払いで委託生産強制の環境と比べれば
数千〜1万本程度の売上でもMSX市場は、十分利益が出たはず。

ナムコやコナミはもちろん、タイトーあたりから中堅にかけての
メーカーにとっては、そこそこおいしい市場だったように思う。
0493ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/29(日) 21:11:50.23ID:xNbiAHCa0NIKU
背景がリバーレイドっぽくなっていいのならMSX1でもスムーズスクロールでゼビウスっぽいの出来たかもね
0495ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/30(月) 00:48:37.80ID:N5Y8YB+10
LDとかVHDでなら出来たかもね
ゼビウスマップって売ってたじゃんVHDだっけ？
背景とBGMはLDでキャラクタと効果音はmsx側で対応
0496ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/30(月) 02:40:09.66ID:gbLNtsiW0
>>484
背景2面分とBGMだけはゲームランドでかなり再現度高いの作ったｗ
BGMとブラスター発射音だけはMSX2版のPSG版とほぼ同じ出来で
MSX2版出た時ワロタｗ

>>494
画面に関してはタイゼビ2よりけっこう奇麗に再現できると思う。（スプライト2枚使う場合）
あとは8ドットスクロールとに目をつぶってアドーア・ギレネス浮遊を諦めるくらい
0497ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/30(月) 02:42:13.52ID:gbLNtsiW0
2面分＝ステージ2までね。

タイゼビのもっとも評価してあげるところは
どっちも安藤が浮遊してる事だと思う。　そこだけはFCを超えてる。
0500ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/30(月) 09:19:49.21ID:10wHKWo80
>>499
言うても8ビット機の、当時実際に販売されたゼビウスの中で上から3番目くらいに出来がいいのはファミコン版だけどね。PCE版MSX2版は純粋にゼビウスか？って言われるとちょっと違うと思う。まあソフトのタイトルからして違うけど

>>496 さんの言う通りMSX1でもまあまあの見た目のゼビウスが作れたと思う。メガロムが出た頃にはゼビウス自体の旬が過ぎてたから仕方ないけど。やっぱ当時はいくら非力でもスプライトが使えるのはデカいんじゃないかな
0501ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/30(月) 10:17:45.14ID:gLG8u4upd
逆にタイニーゼビウスのアバンギャルドさに
パソコンってすごいんじゃないのか？と思ったクチなんでねw
0507ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/30(月) 13:23:40.12ID:gbLNtsiW0
>>502
MSX1の2ドットスクロール実現してるゲームは他メーカもけっこうあるよん
ジャイロダインとかアバンギャルドとか

>>503
我慢どころか多いに満足したなあ

>>505
地味に面白かったね
楽しかった

>>506
BGMが良かった（セガの家庭用しかやったことないけど）
0509ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/30(月) 15:41:19.90ID:p1WexgJcF
学校からゲーセン禁止令が出ていたから、ゲーセンなんて中3の高校受験の帰りにふと立ち寄るまで行ったこと無かったな。
もっとも、デパートの屋上のゲームコーナーとか駄菓子屋ゲームとかあったから、全く行ったことが無かった訳じゃなかったけどさ。

そんな少年期だったから「ゲーセンのゲーム」は雑誌の写真でしか知らないのがほとんどだから「それっぽいゲーム」「アレンジ移植」であっても夢中になって遊んだものだ。
0511ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/30(月) 18:37:51.41ID:fsNpWuKx0
あー俺と真逆だ
もともと駄菓子屋でゲームしてたけで小５ぐらいからゲーセン行くようになって
MSXでもファミコンでもアーケード移植にあまり興味持てなかった
それはゲーセンで遊べばいいと思ってたから
だからイーガー皇帝とかはめっちゃ嬉しかった　
0514ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/31(火) 02:00:20.67ID:Aekzlh1J0
俺が小学校に入学した頃はゲーセン禁止令どころか、駄菓子屋レベルすら禁止されてたわ。
学区内に小さな店舗が寄り集まった商店街のような場所があって、
そのうちのおもちゃ屋の前にインベーダーゲームが置かれていたらしいんだけど、
そこで児童がカツアゲされたとかで、その商店街に行くこと自体が学校で禁止された。
0516ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/31(火) 05:19:20.69ID:2lxsHf4F0
俺の消防の時なんか
家から50m先の駄菓子屋が「校区外だから」って理由で逝くなとかされてた
（俺の家、ちょうど校区の北の端っこｗ）

幼稚園（児）の頃から普通に毎日のように逝ってたのにアホかｗと思いながら普通に無視して行きまくってたら
チクる奴絶対一人は居て、次の日先生に怒られるｗ
0517ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/31(火) 08:26:26.01ID:bfv4cD8Z0
ビデオゲームが無い時代から 通ってたが
消防だと フリッパー(ピンボール)の盤面が見えなくて 地団駄踏んだな
アップライト筐体でも 中々厳しかった
0521ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/31(火) 09:28:44.68ID:MYnDNOnS0
>>520
うーん、8ドットスクロールじゃあな…
特別技術的になにかしら見るべき部分は無さそう
いたってふつうのMSX1後期に見られたSTGって感じ
0523ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/31(火) 09:30:35.61ID:p9bXaacu0
インターネットアーカイブに保存されてた。クリックしたらプログラムもダウンロードできるよ。
アンドアジェネシスは浮遊する。

https://web.archive.org/web/20210330023317/http://woomy.dip.jp/xevious/index.html

※要RAM 64Kbyte MSX（RAMDISK不可） ※裏RAM使用の為
だそうです。
0524ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/31(火) 09:55:31.52ID:p9bXaacu0
MSX1版ゼビウスの遊び方

(1) https://web.archive.org/web/20210330023317/http://woomy.dip.jp/xevious/index.html でファイルをダウンロード
(2) オンラインMSX エミュレータ https://webmsx.org/ のSelect Machineで設定を日本の機種にする。
(3) 1でダウンロードしたファイルを解凍して、AドライブのImport files to diskで解凍した5つのファイルをインポート。リセット。
0526ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/31(火) 10:11:26.77ID:golotHKg0
>>521
その言い方だとあなただったらもっといいものがMSX1で作れるの？

凄えね。俺には無理だわ
0527ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/31(火) 10:13:25.67ID:2lxsHf4F0
>>519
森の中野の道、俺がゲームランドで作ったんと全く同じｗｗｗｗｗ

やっぱこれくらいはＭＳＸ１でもできるんだよな
0529ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/31(火) 10:15:41.11ID:2lxsHf4F0
>>521
いや、ふつうではない。
けっこう頑張って拘りもって作ったSTGだよ

後期、末期だろうが、これくらいでいいやｗ　的画面のＳＴＧなんか腐るほどある
0530ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/31(火) 10:28:32.60ID:jK+4UnaSM
>>513
カシオのスクロール見たらハドソンのスターフォースとかスターソルジャーのカクカクスクロールは酔うで！
0531ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/31(火) 10:36:19.85ID:RyIrXzBhp
>>528
いや、>>521 の文章の書き方だと、自分はもっと技術がある、としか読み取れないぞ。あれだけよく作り込まれた作品を、見るべき部分は無さそう、とか言い切っちゃってるんだから

あるいは当時の8ビット機全般のゼビウスの出来を知らない人が勘違いしてイキっちゃってるか、どっちかだろ？
0532ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/31(火) 10:48:12.66ID:MYnDNOnS0
>>529
なんかごめん
そこら辺は水掛け論にしかならんと思うけど
多分君と俺ではこの手の現代になってオールドPC等で勝手移植、ていうものに求めているものが違うのだろう

俺はこの手のものには「なにこれ！？すげぇぇぇぇ！！」みたいなのを期待してしまうんだ
過去に色々なゲームで存在し、解析された様々な高等テクニック、謎技術をつかってたり、見事なアイデア！と思えるようなアレンジ移植をしてたりの

別に件のMSX1ゼビウスが駄目とかショボいとか言ってるわけじゃあない、そう感じたのなら謝罪しますね
0533ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/31(火) 10:49:31.55ID:MYnDNOnS0
ちなみに俺が感じた「なんじゃこりゃああ」な勝手移植はこういう感じのものたち

MSX版スペースハリアーとか
https://www.youtube.com/watch?v=yafTKagfBpM

PC8001(88にあらず）でオンメモリ(32k）でドルアーガつくるとか
https://www.youtube.com/watch?v=TepbPtZI8j4

ポケコンでドルアーガとかｗ
https://www.youtube.com/watch?v=Tw-0UHhN25w

ファミコンでグラディウスのレーザーを超長くするとか
https://www.youtube.com/watch?v=Bdob-v3FbHg

メガドライブでダライアスをつくった人のやつとか
0534ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/31(火) 10:53:13.66ID:aHp7+jxpr
>>520
上側はじつに MSX らしい色合いだが、このシーンってうす黄色じゃなかったっけ？
0535ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/31(火) 10:54:02.07ID:fhfWd0JRH
西氏が新ハードについて告知するらしいね。

さすがにMSX ROMでプレイしたいゲームは、ちょっとないかな。。。
0537ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/31(火) 12:53:39.76ID:poDG1anYd
1chipMSXと1ch.tvに続く西氏の輝かしい業績が増えるんですねw（しかし目は笑ってない
0538ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/31(火) 14:07:19.43ID:WQJKm86t0
「CPUはZ80、R800、64bitのARMにした「それに加えて32bitのARMと32bitのx86と16bitのx86と8bitのR800を載せることにした。一種のVMである」
「CとPythonとLISPが使える様になる」
…聞けば聞くほど何のハードかわからんな。
0539ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/31(火) 14:49:50.41ID:tJ92Do++0
互換性なんとかするあまりただの変態マシンにした訳か
まあこんなハードよりPCにインターフェース付けた方が早いだろ
0542ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/31(火) 15:53:44.39ID:K5oW3jlVM
1chip MSXをHDMI出力にしてターボRまで対応させるだけで充分だと思う

前回買い損ねた奴らが飛びつくでしょ？俺含めて
0544ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/31(火) 17:59:29.40ID:O9NejyCe0
俺も>>520のゼビウスは別にどうって事ないと思う
コナミがやってたようなハード特性を活用した小技みたいなの見当たらない
0546ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/31(火) 18:21:22.79ID:H3R4oSKm0
どうってことないっていう意見がでてそれに妙に噛みついてくる人は、逆説的にその人はそれを凄いと思っていたということ
自身を否定されたように感じて反論したくなっている…
0548ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/31(火) 18:33:22.08ID:H3R4oSKm0
そもそも519がどういう意図でそのMSX1勝手移植ゼビウスを紹介したのか？
作者自身なのか知り合いなのか、まったく関係ない第三者だがあれを皆に紹介して皆にも「これ凄いね！」っていう感想を持ってほしかったのか

少なくとも529のような反応をしているということは彼自身は凄いものだ！という感想を持っていたのだろう
それを否定されたら反論したくなるのは道理
0549ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/31(火) 18:37:47.88ID:Z/gaYtqZM
まあコンシューマゲーム機のスレだったら完全お客さん目線で、どうってことない！とか言うのはアリだと思う。恥ずかしい行為だとは思うけど

仮にも自分で開発環境があるPCのスレで、自分はできもしないのに、当時のプロが作れなかったグレートのソフトに対し、どうってことない、はどうかと思うよ

自分で出来もせずに、コナミはもっとすごい、比較すればどうって事ない、とかは流石に意味わからん
0550ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/31(火) 18:40:15.59ID:fG2dHyju0
技術的にどうとかはわからんがMSX1でゼビウスのグラフィックここまで再現できてることに感動した。当時このくらいのを作って販売して欲しかったなあ。
0551ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/31(火) 18:40:24.64ID:RyIrXzBhp
どうってことない言ってる奴らはMSXでプログラムも組まずゲーム買って遊んでただけの人だろ？嫉妬してんだよ
0552ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/31(火) 18:41:11.33ID:H3R4oSKm0
>>549
>当時のプロが作れなかったグレートのソフト

煽りでなく単に聞きたいんだが、なにをもって当時のプロが作れなかったグレードって判断してるの？
0553ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/31(火) 18:42:24.93ID:Z/gaYtqZM
>>550
だよね。どうってことないとか言ってる奴らは同時期の高価格8bit機版ゼビウスの動画でも見てくればいいと思うよ
0555ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/31(火) 18:45:48.51ID:lZS7da+T0
>>541
噛んでない
後から乗っかろうとしたが商売にならないと見るやさっさと逃げ出した
0556ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/31(火) 18:48:45.92ID:5itwB3U60
技術的にわからんのならそういうないものねだりはすんなよ
どんな時代に出たと思ってる
0558ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/31(火) 19:48:45.91ID:YUlzG0EF0
>>542
１万ぐらいだったら飛びつく？
コスト的にはいけそうな気がするけど。

ヤフオク相場は大崩れするな・・・
0559ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/31(火) 20:20:05.06ID:n6F6lZX9M
>>558
2万円くらいでも飛びつきますよ。1chip MSXは存在を知った時にはすでにヤフオクで5万とかになっていたので
0560ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/31(火) 20:38:48.95ID:tBZsI5aed
俺も当時「カラーコードEのグレーを使えばバキュラとか描けるだろ？なぜ作らないんだ？」とか思ってたので
実際に描いて動かしてくれた人は尊敬するわ
0561ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/31(火) 20:50:47.67ID:H3R4oSKm0
>>554
え？　それで？
もっと具体的に話せないの？

あのゼビウスのどこのどういう処理が当時のグレードとかけ離れているとかさ
そうでないと意味ないよね


　
0562ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/31(火) 21:33:20.54ID:qr71WJy70
サイト移転してるだけでまだ公開してるなこれ
http://woomy.mydns.jp/xevious/

これ地味に見えるけど丁寧に作ってあって好感が持てるけどな、愛だよ愛
MSX1でファミコンと遜色ないレベルの絵を出してるのは頑張ってると思う
アンドアジェネシスが浮上する分ファミコン版より上かもしれない
少なくとも88版あたりじゃ比較にならんでしょこれ
0563ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/31(火) 21:37:16.03ID:O9NejyCe0
自分で作れるかどうかなんて関係ないわ
ザナックやレイドックとかと比べたら質は低いの素人でもわかるやん
グラフィック水準はスカイジャガーと同レベルでしょこれ
自分で作れもしないのにって言うやつは論点ズレてる
0564ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/31(火) 21:44:54.34ID:9jZdFTxCd
まぁオリジナルのアーケード版ゼビウス自体が質が低いからな
それをそのまま移植してもたかが知れてる
0565ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/31(火) 21:50:19.79ID:72vUkIXAd
>>561
実際にダウンロードして動かしたわけじゃなくて画像だけ見ての判断だけど、
85年頃ならアンドアの浮遊はできなかったのではないか

あと背景を維持してデカキャラが動くのって珍しい
RPGではイースもソーサリアンも背景付きでボスキャラ動くけど
シューティングのグラフィックデカキャラは背景が単色になるのがほとんど
マンボウもスターソルジャーもグラディウスもレイドックもボスキャラ背景は単色
0566ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/31(火) 21:50:39.90ID:9/MiPipVM
>>533
それのSCREEN5版もあるのな。ほんとすごい
https://www.nicovideo.jp/watch/sm21118971

>>548
恥ずかしい奴がおってワロタ
ゼビウスの動画貼られた経緯なんて数レスたどればわかるだろに
勝手に俺スゴイ選手権に仕立て上げててワロタ

>>563
論点がずれてるのは最初に大した事ないってレスした奴だな
あと自分で作れるかどうか＝自分ならこれだけの熱量投入できるか
という基準は十分に大事な話だと思うよ
0568ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/31(火) 22:19:30.00ID:tjYt463q0
>>562
そりゃ敵キャラとかスプライト使えるMSXのがSTGは強いだろよ
ただそのMSX1の勝手移植のゼビウスさんはどこをどうみても、まぁMSX1でゼビウス作ったらこうなるよね　っていうものにしか見えない
魔城伝説やスーパーレイドックあたりとと変わらんし技術的に特別話題にできそうなものは全く見受けられないっていう点でね

これがジャイロダインのような2ドットスクロールを実現して尚且つゼビウスのグラを再現してたりしたら「やるじゃん！」って言えるけど
（あのジャイロダインの2ドットスクロールってMSX1でどうやってるの？　誰か詳しい人解説してほしい）
0569ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/31(火) 23:30:39.60ID:wxPWwpmpM
>>484-496では、MSX1ならゼビウスは
どんな感じだろうねって話してるんだよ。

で、実際にMSX 1で買って移植されたゼビウスがあったと。

「技術的にすごくなければ俺は認めん」というのは自由だけど、
それを他人に押し付けても共感を得られるとは限らないし、
最初からそんなこと誰も論点にしてないし。
0570ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/31(火) 23:48:42.54ID:O9NejyCe0
違うな
勝手に移植ゼビウス持ってきて、これは凄いってレスを期待してたのに普通やねって言われて
言われた方が逆ギレしてるのが今の構図

まだダウンロードできるよほら！みたいに追加レスしてるところからも絶賛されると思ってたのが伝わる

でも実際たいした出来じゃないから、大した事ないねという人が現れる
俺も大した事ないと思う
0571ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/31(火) 23:57:47.98ID:tjYt463q0
>529見るに”凄い！”っていうレスを期待していたであろうことは伺えるが…

まぁ紹介したり公開したりしたら色んな見方、感想がでてさ当たり前だ

凄くないねーっていう感想がでたからといって、「そんな感想言うな！こっちは凄い凄くないという話をしたいと思って紹介したのではない！」みたいなこと言われても
こっちは「知らんがな(´・ω・｀)」としか言えんよ
0572ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/08/31(火) 23:58:53.08ID:fn7DQRVQa
その挙げ句他機種をバカにしてマウント取るというねｗ
作者の人間性が垣間見えます
0574ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/01(水) 00:03:11.99ID:h6FAM8rWM
当時の最高到達点に匹敵してると言うなら技術的にも十分すごい気がするな
少なくともジャイロダインのスクロールがわからんような奴に評価が下せるとは思えない
0582ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/01(水) 06:16:32.02ID:9OHeX9ze0
>>568
ひたすら2ドット分描写してそれの繰り返し。
それだけ

余談だがキングスナイトは4ドットぶんずらして毎回画面書き換え
0583ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/01(水) 06:17:44.06ID:9OHeX9ze0
ついでにドラクエ１も毎回画面書き変えてるだけ
無印ドラゴンスレイヤーの時と全く同じ事してる
0584ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/01(水) 06:30:50.90ID:JA8nMtxK0
8ドットスクロールだってそりゃあ毎回画面書き換えてるだけだわなｗ
ハードウェアスクロール機能無いのだから
0585ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/01(水) 06:37:34.26ID:9OHeX9ze0
最初に２でSETADJUST応用した人
ほんとアイデア賞もんだね

2+の横スクも、内部処理的には同じ事してるんだけどさ
0586ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/01(水) 06:48:03.05ID:JA8nMtxK0
>>585
> 2+の横スクも、内部処理的には同じ事してるんだけどさ

それはちがくね？

ハードウェアスクロール機能とSETADJUSTは似て非なるものだぞ
0588ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/01(水) 08:25:27.86ID:2YN7Ul/d0
8x8のPCGのパターンを内部的に4ドットとか2ドットずらすってそんな簡単にできるの？

ファミコンの多重スクロールだと全パターンを予め用意してるよね。
0592ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/01(水) 08:52:21.53ID:JA8nMtxK0
>>588
簡単にはできない
単純な風景ならともかく、そこそこ綺麗な画でやろうとしたらめちゃくちゃめんどくさいし制約も強い
んで全パターンの予め用意で正解

MSXはどこまでいっても基本的には8ドット単位でしか動かせない
1ドットや2ドット単位で動かしてる（ように見える）のは、「PCG書き換え」と8ドットスクロール（画面全体の書き換え）の合わせ技

1画面に使われている8x8単位のキャラクター毎に、それぞれ1ドットや2ドット分　”ずつ”　ずらした画（キャラクター）を8ドット（もしくは4ドット）分あらかじめ用意、
そして

・画面スクロールはさせないで　背景画面の絵をつくっているキャラクターをPCG書き換えで1ドットや2ドットずつズラした絵の「アニメーション」を行う（1ドットスクロールに見せかけるなら8パターンアニメーション）
その後に
・8ドットスクロールさせて同時にPCG書き換えでまたキャラクターの絵のアニメパターンを一番最初のやつに戻す

の繰り返し
これで見かけ上はスムーズに画面がスクロールしているように見せかけることができる
0593ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/01(水) 10:05:36.56ID:J2yT2gl50
>>587
SETADJUSTは16ドットしかずらせないから、16ドット毎に全画面書き換えをしなきゃいけないから負荷が高いのよね
なのでPCGが使えて書き換え負荷の低いSCREEN4との併用が常套手段になってたな、激ペナ2やサイコワールドとか
サイコワールドは下側のインジケータはSCREEN5という変態なことしてたんだっけ
0594ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/01(水) 10:16:02.89ID:Tj+YoSJF0
>>593
> >>587
> SETADJUSTは16ドットしかずらせないから

お前は何を言っているんだ？
それでどうやって1ドットスクロールを実装するつもりだよｗ
0595ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/01(水) 10:23:18.60ID:Tj+YoSJF0
>>593
あ、ごめん
最大で16ドットまでしか一度にずらせないって意味か

それなら正しいね
読み違えてた
0596ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/01(水) 12:15:24.00ID:lMhJqDW7r
いかにして自分の得意な話題に持っていくかに尽きると思うなこのスレ
0597ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/01(水) 12:44:38.98ID:4ZpgRWfZ0
で、自分についていけない話題に傾くと関係ないネタで荒らし始めて気を引こうとするんやな
じつにくだらん
0598ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/01(水) 15:04:59.91ID:fntRMZMbd
MSXなんてただの劣化ファミコンだからね

しょうがないね
0602ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/01(水) 19:17:14.66ID:jsEbMOl90
>>601
嘘つきだな。ファミコンしか知らん奴がいちいちMSXスレに来る理由が無い。来るきっかけすら無いだろ？

ただの荒らしだろ
0604ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/01(水) 19:51:26.66ID:ZevafpZdd
MSXユーザーがBASICやお絵描きソフトで絵を描いてた頃
マリオにコインを重ねて「キンタマリオ」とか描いてた人たち
0605ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/01(水) 20:34:03.97ID:bVbyYrXB0
俺はファミコンもMSXもあったけど
当時のファミコン普及率考えればこのスレくる人の多くはファミコンも持っていたんじゃないの？
ファミコン＋ファミリーベーシックvsファミコン＋MSXならば
＋MSXの方が圧勝
0606ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/01(水) 20:45:19.54ID:7N4kGnJ0a
>>605
殆どのファミコンユーザーはプログラミングなんて興味ないからその対決は無意味
よってハードウェアスクロール機能を有するファミコンの圧勝
0607ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/01(水) 21:04:18.02ID:poO9FMyX0
わ、ワープロがあるもん
0609ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/01(水) 21:13:41.69ID:9hDSwgHW0
>これで見かけ上はスムーズに画面がスクロールしているように見せかけることができる
たぶんこのスレの諸兄に一番分かりやすい例は、コナミのグラディウスシリーズだな。

8ドットスクロールする地面にばかり目がいくが、背景の1ドットの星がパレット書き換えで
1ドットずつ左に動かして8ドット書き換えたタイミングで1キャラ分（＝8ドット）スクロールする
……を延々と繰り返している。
すると、あたかも星が1ドットスクロールしているように見える。
0612ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/01(水) 22:00:25.34ID:HPHrr7no0
>>609
あれってパレット書き換えだったの？
てっきりキャラ書き換えかと思ってた

というかMSXにパレットってあったっけか
ちょっとそのへんド忘れしてるわ
0613ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/01(水) 22:09:57.35ID:J2yT2gl50
パレットあったとしても星だけのためにパレット8つも使えるかい
普通にPCGのキャラ定義を弄ってるんだろ
0614ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/01(水) 22:32:22.38ID:AMc5Q/Kc0
>書き換え負荷の低いSCREEN4との併用が常套手段になってたな、
>下側のインジケータはSCREEN5という変態なことしてたんだっけ
こんな話、どっから仕入れてくるのん？
0615ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/02(木) 04:04:32.53ID:ilu+siX7d
>>612
MSX1にパレットはない固定16色
（だから上のゼビウスは感心したんだけど）
グラディウスやギャラガの星はキャラ書き換え
0616ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/02(木) 07:36:34.29ID:A8ey1e8L0
ここMSXスレなんだからパレットの定義が不適切なんだよ最初に書いた奴よ
ぴゅう太じゃないんだからｗ
0617ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/02(木) 07:38:34.34ID:A8ey1e8L0
よーするに
8×8BGに上から1ドットずつずらして8パターン用意してアニメーションさせてるんだよ
こんなもん後期のグラどころかギャラクシアン時代から普通にやってる

テセウスなんかこれで全方位スクロールまでやってた
0618ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/02(木) 08:01:41.16ID:FEtrWXll0
>>617
しかしそれこそほとんどのゲームで「1ドットの背景の星」くらいにしかつかわれなかった
それくらい制約がキツいということ
0620ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/02(木) 10:57:21.77ID:A8ey1e8L0
>>618
しかも全面ではなく、画面全体からしたら4分の一程度以下だもんね。

ザナックみたいにある程度以上の高速スクロールさせると気にならなくて（8ドットのガクガク加減）
いいアイデア＆演出だと当時思った

グラディウスだって通常時はカクカクやな～ｗと思うけど
エクストラステージ行く際の高速スクロール時のみは、そんなもん全く気にならんかったしね
0621ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/02(木) 10:58:50.66ID:A8ey1e8L0
あと、魔城伝説（無印）みたいに遅いスクロール、しかもマイキャラが人だと
気にならんかったな。

歩いて少しずつ進んでる　って思い込めば、8ドットゆっくりスクロールもいい演出と化すｗ
0623ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/02(木) 20:55:44.79ID:6soEPnHP0
横シューティングの8ドットスクロールだけは駄目だ
MSXのグラディウスとか名作扱いされてる理由がさっぱりわからない
1面すらクリア無理
0625ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/02(木) 21:01:27.13ID:Vn33rp9Nd
どうしても漫画のコマの読み方がわからない人がいるというが
それと同じだろう
0630ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/02(木) 23:55:55.86ID:ceLc7ik40
>>623
MSXグラディウスは、カーソルキーでスクロールに合わせてちょんちょんと動かす
＝８ドットスクロールを前提にしたゲームデザインだから
右手でカーソルキー、左手で連射パッドのボタン、でやるとやりやすいよ
0631ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/03(金) 09:47:07.30ID:HTdWmcIR0
はあ？ジョイボールが一番やりやすかったぞ。
SCC作品は連射LOWが最適。

曼蛇プレイ時は、アスキーステック2ではたまに事故死してたが
ジョイバールの時は毎回ノーミスクリアだった
0633ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/03(金) 10:53:01.14ID:SBmUReaod
ゲームコレクションというのが出てたのよ
複数作品をディスクにまとめてSCCに対応させたやつ
0634ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/03(金) 11:36:51.54ID:FzusZBGu0
星がパレット書き換えでスムーズスクロールしていたりSCCが搭載されていたり
どこの世界線のグラディウスなんだよ
0637ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/03(金) 17:46:54.03ID:FR+rxwsbd
ディスク版のコナミゲームコレクション＋スナッチャーのSCCカートリッジ
0638ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/03(金) 20:40:13.69ID:x77biG2n0
グラディウスシリーズは確かに右手カーソルキー操作向きなゲーム性やな
0639ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/03(金) 21:05:21.28ID:suzP1yZJ0
>>615
PCGの書き換えとスプライトを併用して星が多重スクロールするだけの観賞用プログラムをMSX1で組んだわ。当時はそんなんでも十分楽しかったな
0640ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/03(金) 21:40:50.25ID:HH4gsrSHM
>>623
スクロールはMSX版グラディウスの唯一の泣き所か
他はほとんどFC版より優れているが
0641ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/03(金) 21:46:21.71ID:OdiNsL9n0
ぶっちゃけグラディウス2の頃にはもうMSXユーザーは大半は＝MSX2ユーザーだったろうにな
なんでしつこくMSX1でSTGつくってたんだろう？　MSX2ならスムーズスクロールだって出来たのに
0642ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/03(金) 21:49:29.14ID:sBu6fSK20
縦ならともかく横スクロールはサイコワールドでsetadjustを使うという手法が編み出されるまではMSX2では実用じゃなかったで
実際激ペナ1は横方向は画面切り替えだった
0643ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/04(土) 00:48:52.44ID:a8J2QprX0
MSX2で追加された画面モードが案外ゲーム向きじゃなかった
まあゲームデザインによるけど
0644ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/04(土) 03:25:17.75ID:J8rQBNUOd
>>641
大半がMSX2買い換えたなんてそんなことはないだろ
スーパーレイドックなんかMSX2→MSX1へダウンしたくらい
0645ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/04(土) 07:01:11.29ID:HSeQ91ysr
MSX1対応で出せば分母がでかい分売れるからね
グラディウスシリーズは途中で対応機種変えると遊べなっちゃう人の事も考えたんじゃね
0646ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/04(土) 10:11:27.29ID:bE1ooQ/A0
>>637
正解。
ジョイボールの連射機能切り替えが必要。
（ROM版はHIでおｋだがSＣＣ版はLOWが最適）

限らず、SCC版はジョイボールのHIでは処理落ちが影響して最適に仕事してくれなくなる。
アスキーステックⅡみたいな秒間調整できるやつならもっとよくわかる
0647ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/04(土) 14:45:29.39ID:8flniSiDa
ナチュラル上から目線嫌いやわー
0648ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/04(土) 14:48:33.00ID:pC+XmW790
>>645
続編がタイトルによって変わる例は、王家の谷（MSX）→エルギーザ（MSX/MSX2）とか、
ハイドライド（MSX/MSX2）→ハイドライドⅡ（MSX2）→ハイドライド3 （MSX/MSX2）と言った変わり種があるな。
0650ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/04(土) 16:56:13.39ID:wtIlpJyu0
ハイドライドII、友達が持ってたが内蔵のSRAMにしたセーブが消えやすいとボヤいていた。
3つのファイルのうち感覚的に一番上が消えやすいとのことだったので、
本命は二番目にして、三番目を予備にするみたいな工夫をしてたけど、
今思うと技術的に未成熟なSRAMより、パスワードかテープセーブの選択制でも
良かった気がする。

当時PWはおそらく長くなるという理由ボツになったのだろうけど、翌月発売の
ドラクエ2では最大52文字だったし、このゲームならそこまで長くはならなかったはず。
0652ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/04(土) 17:27:53.05ID:0BVloV4Aa
>>649
ハイドライド2の開発後記ではパスワードは約50文字になってしまうのでユーザーが面倒になるだろうとの考えでSRAMを実装したとの事。MSXのROM版「破邪の封印」はパスワードは55文字だった。
0654ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/04(土) 17:50:31.08ID:wtIlpJyu0
>>652
フォローありがとう。スタッフのコメントがあったのか。
使用する文字の種類によって、長さは変動するので単純比較はできないけれど
大文字アルファベット＋数字(間違いやすい文字はあらかじめ除外)で50文字なら
ギリ許容できる人も少なくなかったと個人的には思う。
少なくともデータが飛ぶ悲劇のことを考えれば。
0656ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/04(土) 18:08:48.26ID:K1wpbLc50
MSX版ハイドライド3のように無理やりちっちゃい文字にしたやつは0とOの区別つけらんなかったからな
EDで出る終了認定証のためのパスワードが判別しにくい文字がでたらもう一度ED見直したもんだ（毎回違うパスワードがでたから良かったけどｗ）

今ならスマホで画面パシャっと撮れば無問題になるけどなぁ
0657ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/04(土) 19:40:19.61ID:J8rQBNUOd
>>650
本体との相性じゃね
古いキングコングで遊んだが別に消えたりしたことはなかった
0660ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/04(土) 22:39:57.17ID:wtIlpJyu0
本体は確かソニーのHB-201だったけど、消えないのが普通だったのか。
35年前に知りたかった。
0661ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/04(土) 23:10:38.99ID:xLYgsIRz0
単純にハズレロット引いてただけかも？
0662ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/04(土) 23:12:17.84ID:TgLo3fFJ0
ハイドライド2も3も持ってたがSRAMセーブが消えたことなんか無かったな
0664ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/05(日) 06:22:43.20ID:DZ0Suxx+0
>>663

悪文だなぁ
消えてしまって　データが無くなってしまったのか
それとも消えていなかった＝データ残っていた、のか
0665ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/05(日) 07:35:20.84ID:tJU33XM70
単に扱いが雑なバカがデータ飛ばして騒いでるだけだったんじゃねえのｗ
ファミリーベーシックのバックアップはかなりシビアだったが
0666ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/05(日) 08:10:48.19ID:/8EZ2fVVd
ファミコンは全般にバッテリーバックアップは不安定だったなあ
0670ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/05(日) 13:03:14.68ID:fhvHIkl8r
>>669
電気屋の店長とパナの技術屋が
高級そうな周辺機器を持ち込んでワイワイ動かしてた良き時代（白目
0673ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/05(日) 13:33:05.44ID:TK6Ygg370
>>666
カセットの接触端子（本体＆カセット）掃除してた奴なんかほぼ皆無だっただろうからなあ。
俺は専用クリーナ使って半年に1度は清掃してた（MSXもFCも）

それでもドラクエⅢは消えるの怖かったんで、クリアするまでは1度もカセット抜かんかった
0675ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/05(日) 14:23:14.98ID:X23QTBDQ0
ハイドライド2のSRAMセーブデータ
うちも消えた 本体はCF-3000
借りたソフトだったんで持ち主に申し訳無かった
0677ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/05(日) 20:33:41.40ID:jGE9a/bIa
>>676
FM-PAC持ってた記憶ないけどデータレコーダでセーブした記憶もない
ハイドライドIIを2スロに挿すとそこにセーブできたような気がするが
ググっても出てこない罠
0678ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/05(日) 20:41:49.51ID:0ciDGAaH0
>>677
あ、それ！
俺も個人的にはその記憶なんだよ＞ハイドライド2をスロット2に指しておいたら3でSRAMセーブが使える

一応念のためにググったらその情報出てこなかったのよな…ｗ
PACセーブ対応という情報しかでてこなかったし、FMPACも持ってたから「あれ、当時FMPACでSAVEしてたのかなぁ　記憶違いか？」と思ったんだが…

やっぱりハイドライド2つかえたよな？
0679ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/05(日) 21:05:04.02ID:jGE9a/bIa
>>678
ハイドライドIIにセーブできたのが本当なら
愛読書のMマガに書いてあった可能性が高いが
実機ある人試してケロヨンチャンプ
てかSRAM死んでるか
0680ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/05(日) 21:11:10.76ID:lIcHRuCz0
俺もPACは持ってるけどハイドライド3で使った覚えはない
単体でセーブ出来たんじゃないかな
0681ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/05(日) 21:29:28.04ID:0ciDGAaH0
いや単体ではカセットテープSAVEしか出来なかったのは確実
それはハッキリ覚えてるし、ググって出てくる情報にも合致する
0683ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/05(日) 22:01:39.94ID:ByxWpuJn0
ハイドライド3のマニュアル見ましたら、セーブはカセットテープとPACが使えると書いてあります。カセットテープはセーブした時の状態から、PACは最後に宿泊した宿屋の前、キャンプで宿泊した場所から再開ですね。
0684ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/05(日) 22:28:32.65ID:tJU33XM70
PACって使用バンク１番固定のゲーム多くなかったっけ
超使いづれえイメージがある
MSX持ってなかったけど
0686ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/05(日) 23:39:12.42ID:ByxWpuJn0
>>684
後からでたFMPACの方にはPACのユーティリティが付いてディスクとPACのデータやり取りが出来たり、PACとFMPACを2本差ししてデータの入れ替えも出来た。
今から思うとPACのデータ格納は決め打ちじゃなくて選択式にしなかったのだろうと思う。
0688ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/06(月) 06:14:03.29ID:4jGmYXaT0
FMPACが使いづらいと感じるほど当時ゲームを買い漁れたセレブなら感覚は違いそうだ
割と使ってたけど一部のゲームだけセーブ退避やったような気がある程度かねえ
0689ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/06(月) 06:26:15.04ID:TF1bkSAKM
SRAMのセーブはサークでお世話になったな
イース2は対応してなかった気がする
0690ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/06(月) 06:37:37.40ID:XiiZEYhS0
FMPACは基本FM音源のためだけであって、それ以外の機能はオマケだろ
0692ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/06(月) 07:22:38.32ID:zTq1adcR0
>>690
FM音源対応ソフト5割、セーブ3割、自作音楽恩恵2割って感じだった
コナミが公開してたF1スピリットPSG版をFM音源版にした時、超えられない壁を実感した・・・ｗ（ＳＣＣ使いこなしてたコナミ開発陣に敬礼もん）
0693ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/06(月) 12:29:03.75ID:yTxJCOTGr
>>677
Mファンのウソ情報でそれが掲載されたことがあった。
その次の号にメーカーからのできないとのコメントと共に訂正があったはず。
0694ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/06(月) 12:51:58.69ID:RxZDqsMNd
そりゃあできないだろ…
３でセーブするとハイドライド２のデータは消えてしまうのか？
すぐありえないとわかる
0696ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/06(月) 14:18:09.58ID:MdCGEIAz0
>>691
友達ん家で使い倒した感覚で
パナのFS-A1WSX買うつもりだったんだけど金が間に合わなかったわ
諸々で８万くらい必要だったし
0697ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/06(月) 15:57:30.51ID:IUFoxVnP0
他人のものタダで使い倒させてもらっておいて超使いづれえーか
図抜けたクズ性根やな
0698ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/06(月) 16:56:28.87ID:n8pf6a1Ur
もちろん持ち主にそんな事言わねえよｗ
買うつもりだったから特に
0699ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/06(月) 19:32:07.34ID:p4Ck3YLZd
お前がおかしいのは
よく知らんのにイメージだけで使いづれぇとか吠えてるのと
最後にMSX持ってなかったとかバラす必要があんまないことw
0701ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/06(月) 21:06:23.16ID:IUFoxVnP0
これだから部外者の虚で虚を重ねて自滅していく過程はみてて面白いのよな
0703ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/06(月) 22:34:27.60ID:H2EwsQH4M
PACの設計考慮不足に対する素朴な疑問だろ
エリア被ってたら消えます！ってww
0704ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/06(月) 22:37:01.26ID:H2EwsQH4M
それがさらにサードのソフトで回避できるのがPCのすばらしさだけどさ
0705ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/06(月) 23:28:13.24ID:kDHt6aer0
虚を虚で
なんて読むの
きょをきょ？
0712ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/07(火) 10:49:50.71ID:VzjA2KPcM
MSX2＋以降ってMSは深く関わってるの？
もう興味なくした頃に見える。
0713ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/07(火) 17:01:26.93ID:55LC2f6Id
アスキーとMSが提携解消したのが
87年後半か88年の頭くらいじゃなかったか
0716ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/08(水) 08:01:09.72ID:QLokz2uyd
MSX2からすでにマイクロソフトの影はない
MSX-Cくらいならアスキーで移植できるだろ
0718ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/08(水) 10:02:09.59ID:zTumRH1t0
まあＭＳとしては、利益の大きい（と思われる）ＤＯＳとかの16ビットの方に注力したかったんだろうなあ。
85年にはＷinの1.0も出してるし。
0720ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/08(水) 12:25:04.87ID:1tEHHtNJ0
西さんはMS大好きだけどな

ニコ生だかでやったSジョブズの追悼番組で同席していた茂木健一郎が調子こいてアップル上げ＆MS下げした時にブチ切れで放送事故おこしたくらいに
0721ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/08(水) 12:58:46.30ID:TsCHhkhCd
そのころの市場はよく知らんけど、V9938じゃなく既製のプロセッサとの
ツインVDPで行く手はなかったのかね。勝ち馬に乗って安く上げる、的な。
MSX2のころになれば、9918も16KBメモリも安くなってただろうし。
0722ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/08(水) 21:12:44.61ID:U/Zfno0qr
>>720
ひろゆきが大慌てで宥めにかかったり
茂木が謝罪したりで見どころが多かったね
0723ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/08(水) 22:11:03.26ID:3VTK1Rb+0
９５年ごろにビルゲイツの本読んだら
日本には西と言うすごい男がいる、と言うくだりで数ページあった気がするが
あれは日本語訳版だけ日本人向けサービスとしてゲイツが加筆したのだったのだろうか
0724ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/09(木) 12:46:24.28ID:Vr8yUML400909
MSXのVDPの
PCGのパターンって何で画面の上段、中断、下段で3分割されてるの？

F1スピリットみたいに背景を変化させるくらいしか使い道ないし
管理が面倒なだけでメリットは無いよね
0725ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/09(木) 12:57:08.64ID:eGQV+vNdd0909
それはパターンネームが1バイトで表現されるので00-FFの256個しかないから
SCREEN2の擬似グラフィック画面で256キャラを横256ドット(32キャラ)の画面に敷き詰めると縦は64ドット(8キャラ)にしかならないので画面の1/3しか埋まらない
苦肉の策で3分割してる
なおVDPレジスタの裏技でSCREEN1のように一個で済ますことも可能
0726ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/10(金) 17:28:06.71ID:8dgN7vYKd
>>719
2000年なる前の時点でマイクロソフトプレス刊の書籍の取り扱いもアスキーから技評に変わったしな
0727ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/11(土) 21:53:13.22ID:fu2y48iz0
スレ的に、雑誌投稿プログラムでNo. 1はこれだ！みたいなの決まった事ある？
個人的には米屋のチャチャチャのたこの海岸物語3かなと
0732ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/12(日) 11:10:43.22ID:Q/xjzdl50
いやほらスレ止まったから新しくネタ振りしたんだけど
速攻で否定から入ってくるんだな
msxは好きだがmsxオタクは嫌いだわ
0734ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/12(日) 11:23:20.43ID:NQHk8fMi0
他人の感想は否定なら認めない
肯定なら認める
俺に否定的な事言うやつはMSXオタク
俺に肯定的な事言う人はMSX好き
俺がルール
0735ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/12(日) 12:30:25.22ID:umQLW5t50
俺はここで何回かTEIJIRO氏を称えているものとしては
BASICプログラムリスト紙面掲載作品で内容を競うコンペがあってもよかったと思ってる
オールマシン語でテープログインに収録されるようなゲームとは別に
BASICリストが紙面掲載可能程度の容量でどれだけ面白いゲームが作れるか
その条件でゲームクリエイターとしてのセンスが見たい
0736ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/12(日) 12:55:36.44ID:NtdehHVip
自分は、MSX-FANに載ってた「BIG STATUE」というでかい顔の石像？を避けまくるゲームが昔からずっと気に入っている。憶えてる人いるかな？
0737ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/12(日) 13:30:02.18ID:s1H6U1dPd
Mマガに載ったビバルディの「春」はお気に入りで
よくロードして聞いてた
あとフーガト短調だっけ、やっぱりMマガに載ったやつ、あれも好きだったな
0738ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/12(日) 13:32:41.75ID:k0MVEODJM
なんで5chなんかに書き込んでる輩を好きになりゃならんのだ
こんなとこで友達作りとか追い詰められたのか相当病んでるな
0739ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/12(日) 15:14:47.72ID:M/Sjh8JAa
お、また否定か
実家に住んでそうなレス
0740ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/12(日) 16:52:35.64ID:mvJb2wTk0
聖者が街にやってきた　のPLAY文はどこが公開してたんだっけか
自作の糞AVGのオープニングとして勝手に使ってたｗ
0741ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/12(日) 18:42:30.04ID:Q/xjzdl50
展覧会の絵　も何かの教則本に載ってたの覚えてる
0742ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/12(日) 19:03:15.62ID:nvu4TGsD0
>>741
かすかに記憶ある・・・
何の本だっけなあ・・・

初期のMSX1の取説にはPLAY文乗ってた機種もけっこうあった気はするなあ
CF2000とか

取説と簡単なBASIC講座の2冊付いてた
0743ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/12(日) 19:14:48.02ID:THCxC1/ad
聖者が街にやってきたはMマガじゃなかったかな
MSX-AUDIO用だった気がする
展覧会の絵はパナソニックのMSX2+のマニュアル
0744ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/12(日) 19:35:01.93ID:/P3RGOWT0
俺も展覧会の絵を打ち込んだ記憶あり
CF3000ユーザーだったので>>96の画像の本にあったはず
0745ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/12(日) 19:37:28.73ID:V/qfIZv60
展覧会の絵はMSX時代も何かに掲載されてたはず
２以降が発売される前の頃、友人が打ち込んでた
0746ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/12(日) 19:44:47.05ID:nvu4TGsD0
おお！！なんかスッキリしたわ！！
つうか俺もぽ前らもずいぶん歳とったよね・・・ｗ
0748ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/12(日) 20:24:56.46ID:l/TOOgnLd
そこがMSXのいいとこじゃない
本体のスイッチとかスロットの説明は表紙が本体写真の取説書のほうに載ってる
なんならBASIC解説書は別のメーカーのマシンに添付してもいけるはず
0749ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/12(日) 22:37:07.26ID:4XF8SLK50
A1Fの説明書に載ってる短いサンプルプログラムが
ラインで簡単なグラフィックを描いたあとに
展覧会の絵の出だしの部分を演奏してたなあ

パナソニックはこの曲が好きだったのかな
0752ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/13(月) 00:05:49.87ID:HYHnl0eI0
MSXでメガドライブ…Mマガだっけ？M・ＦＡＮだっけ？　どっちだったかな
MSX応援団ではなかったとは思うが
0758ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/13(月) 09:26:39.66ID:2yPdS2rw0
>>737
PC6001で俺が命を掛けて作った奴を聞かせてやりたかった
トリルの処理とか 64分音符位の速さが必要だけど L32さえ処理しきれなくて
長さが合う程度の数にしたり
泣く泣く 鳴らさない音を作ったり 楽しかった
クラシック以外だと 中島みゆきの根雪とか作った
0761ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/14(火) 11:54:48.00ID:ibW6vqwAd
バッ活というと、自分で打込んだわけだよね。
それもすごいと思うわ。
0762ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/14(火) 12:07:18.40ID:jnvTePKjd
金がないから仕方なく雑誌掲載プログラムを自分で打ち込んで使ってたんだぞ
0764ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/14(火) 12:32:49.15ID:rC9A6Fsdd
ベーマガを買い始めた頃、載っていた投稿ハガキにギャラガOPのプログラムが書いてあって打ち込んだことがある
0765ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/14(火) 12:38:45.88ID:L1wqqu3HF
ログインあたりだったと思うがベートーベンの運命演奏するやつあった気がした
0768ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/14(火) 19:25:38.12ID:iFmO4b8z0
誰かが作ったプログラムを使うだけのヒト達を「ロードランナー」と言う蔑称で呼んでいたパソコン創世記のあの日。
（一応補足しておくと「読み込んで（Load）」して「実行（Run）」するだけ、って意味ね）。
0772ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/15(水) 08:14:50.10ID:a2YM+J4Y0
音楽も出来なかったが MMLなら 楽譜を変換するだけだったから
MMLをデータにするコンバータを作ってもらい
職場のMSXで ただの趣味で打ち込んでたデータが
移植の際 そのまま使える事になってﾜﾛﾀw
既に音専門部署が出来て 俺は(休み休み)一週間掛かったが
担当Nさんは １日で仕上げてﾜﾛﾀ・・・
ただ 俺の和音の処理を ギターのダウンストロークみたいにして処理してたのは 感心してくれたw
0773ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/15(水) 18:37:37.32ID:eWetnw/a0
>>762
俺当時親が金持ちだったんで超合金と同じ感じでMSX買ってもらって
ソフトも欲しいって言えば普通に毎週1本単位で買ってもらってたけど
掲載プログラムも普通に打ち込んでたな
0774ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/15(水) 18:38:52.68ID:eWetnw/a0
当時消防低学年ね

俺が工房になって親の会社潰れて途端に転落人世になったけどｗｗ
（有名進学高校中退ｗ）
0775ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/15(水) 20:15:49.54ID:9PVN3FIi0
ベーマガ持って電機店のPCに
プログラム打ち込んだ。よくあんな事やってたなあと思う
0779ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/16(木) 01:03:43.68ID:90B8XkS3p
電器店のパソコンでプログラム打ち込んでる人いたなー。けどMSXが出た頃にはもう結構自分のパソコン持ってる人が多くなったから見かけなくなった気がする。
0780ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/16(木) 06:52:42.63ID:RWHf6h5E0
最後に不幸自慢してるオチがちゃんとあるのにもかかわらず
この3連庶民平民トリオのジェラ嫉妬具合がしみじみと伝わってくるな・・・・ｗ
0781ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/16(木) 06:54:49.15ID:RWHf6h5E0
”嫉妬はこの世で最も絶対的な感情である”
ドストエフスキー

ほんとその通りなんだろな
0785ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/16(木) 15:10:31.78ID:Xgv8zxT00
最後に不幸自慢オチつけとけば自分語りもウケるやろ
ってのが露骨に見えるのがダサいだけで
誰も嫉妬はしてないな
0790ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/17(金) 11:05:40.06ID:GMUuPA2rd
金持ちへの嫉妬が見苦しいｗ
今日もお前らの嫉妬でメシがうまいぜｗ
0791ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/17(金) 12:15:22.39ID:bX1i8tjI0
さすがMSXスレ
当時も88やX1ユーザーに対して嫉妬しまくってたんでしょうね
0793ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/17(金) 12:36:31.66ID:clPvKfusd
こいつら有名進学校に入れたってところに嫉妬してんだろ

お前ら低学歴だもんなｗ
中卒ニートども乙ｗ
0796ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/17(金) 12:53:54.19ID:9D+Q09VS0
アドベンチャーゲームだけ嫉妬してた
チャレアベ読みながら・・・
0797ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/17(金) 13:33:23.13ID:btbbkmaG0
俺もベーマガで８８に憧れてたなあ。嫉妬ではなかったと思うけど
0798ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/17(金) 13:35:06.95ID:XCmSIWJAa
嫉妬とかじゃなくおじさん構文がとにかくダサいってだけ
周りにそれダサいよと言ってくれる人もいない
どっちかというと哀れみやな
0799ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/17(金) 13:53:31.23ID:sWfs1FXs0
MSX1のグラフィックはビジュアルのついたのADV向きじゃないもんな。フロッピーディスクも普及してなかったから基本はテープかROMになるし
0800ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/17(金) 15:02:26.06ID:Q8UZRrCRd
自分でアドベンチャーもどき作って
ああこんなもんかって納得した
謎が不条理とかいうのも何となくわかった
解けるようにすると、わかる人は秒でわかっちゃうんでつまらないんだろうなあと
0801ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/17(金) 15:11:42.49ID:OCpVqIkOr
88持ってたけどプログラム覚えるならMSXが良かったと思うぞ
スプライト使えるからキャラクター動かすの楽だし
0802ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/17(金) 15:34:32.67ID:bX1i8tjI0
>>800
そういうもどき作ってる時がいちばん楽しいんだよ
自分自身が

それでいいじゃん
0803ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/17(金) 15:34:37.11ID:7tmm5xfO0
スプライトは便利だったけど、当時の気持ち的には
何枚か適当なデフォルト絵がほしかったな

全部方眼紙に書いて16進に直してdata文書いてreadして・・・
ってのを延々やってようやくスタートラインってのは
小学生には少し苦行だった。 たのしかったけど
0804ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/17(金) 15:37:07.47ID:bX1i8tjI0
>>798
そういう奴は現実社会では一切素を出さずに
完璧超人装ってるからな。サイコパス。

ネット、特に匿名では本性が全開満開ああ爽快と化すｗ
0805ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/17(金) 15:40:39.54ID:yV6WQH59d
>>791
X1なんか名前も聞いたことなかったよ。
金持ちはやがて68kへ行ったけど。

98、88は、「うちのはパソコン、MSXとかはゲーム機」とか
0807ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/17(金) 15:50:11.46ID:sWfs1FXs0
>>803
方眼紙に書いて手作業で16進データにする作業は俺もやったな。最終的にはスプライトとPCGを重ねて簡単なアニメーションが出来るツールを作ったが完成した頃にはMSXターボRが出てたという...
0809ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/17(金) 17:24:06.54ID:Q8UZRrCRd
>>803
&Bをつければ２進数で記述できるじゃん
モノクロスプライトならそれでキャラ定義できる
キャラが多くなったり二色以上になったりすると難しいが
0810ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/17(金) 17:42:39.76ID:UeasNMovF
>>802
しかしアドベンチャーゲームは自分がすべての解き方を知っているから
自分でテストプレイしてると飽きるのが早い
のちにRPGというシステムを知ってすごいと思ったね
成長要素があると自分で作って自分で遊んでも楽しめる
（まあある程度は）
0811ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/17(金) 18:51:15.79ID:bX1i8tjI0
>>810
わかる。
バランス調整作業してる時も楽しい時もあったりする時もたまにある
0813ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/22(水) 14:57:18.21ID:ND12lXzB0
88は当時憧れのマシンだったけどベーマガにドルアーガの塔の
インディー版とも言えるドルガーノの塔が載ってて羨ましかったなあ
0814ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/22(水) 15:55:02.17ID:zhAoRlJE0
MSX2が出たときADV移植してくれないかなーとか期待してたけど全然だったね
ザナドゥとかイースとかRPGばかりでさ
0815ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/22(水) 16:00:45.26ID:0lj4Efn40
MSX1は全然だったけど(は～りぃふぉっくすがRPGになったり)2はそれなりに出ただろ。
ジャンル問わず出ないものは出ないけど。
0816ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/22(水) 16:45:43.63ID:6kK8N3mzd
MSX2が出た時点で旧作だったやつはともかくとして
スナッチャーとかアンジェラスとかリバーヒルの推理ものとかそれなりに出てたよ
0821ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/22(水) 18:23:31.97ID:6kK8N3mzd
暗黒星雲やテラ4001ならメーカーも健在だったしわかる
タイムトンネルはボンドソフトのやつだろ？
メーカーその頃まだ生きてたかなあ
0822ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/22(水) 18:32:35.77ID:zhAoRlJE0
その頃に出てたADVって事ですよ
チャレアベとかで特集されてたような
0823ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/22(水) 18:38:40.06ID:I0OnSAFg0
発売から時間経ちすぎてたしでしょ。
メーカだって慈善事業じゃないんだから売れる見込み無けりゃ出さんよ
0824ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/22(水) 18:50:57.97ID:3TCvNl1Ta
マスカレイドやりたかったなーあまりに難しくて賞金かけられてたゲーム
FM77持ってた奴がいて休みの日にみんなで考えてたっけ
0825ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/22(水) 19:04:13.34ID:0VOgu3PId
チャレアベの記事で読んだのを実際やってみたいってことでしょ
気持ちはわかるよ
88やFMのエミュレータでやれば？
0827ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/22(水) 20:06:04.91ID:Y8cnRmoG0
借りてプレイしたミステリーハウス2
窓から出るというコマンドが通ったら、いきなりオバケに襲われてゲームオーバー
それ以降面倒くさくなってプレイせず
0831ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/23(木) 03:56:00.19ID:QEzlryAT0
>>827
最初に「はい」を選ぶと、１ラインごとゆっくり緑色に塗られていって、テープから延々と
ロードしてた時間がまるっきり無駄になる「黄金の墓」ぐらい理不尽だね。
0832ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/23(木) 04:31:46.34ID:HuL3Gqo10
>>826
よくない。
MSX2発売時の時は既におそかったって理解してないでしょ

だから２発売以後は同時発売かけっこう早く移植されたADVは多かった
0833ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/23(木) 04:34:23.17ID:HuL3Gqo10
>>827
借りもんならまあそうなるかｗ
俺は買ってやってたんで投げ出すわけにもいかず、辞書片手になんとかクリアした（当時消4

おかげで家具家電だけはスペルちゃんと知ってる変な小学生になったｗ
0834ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/23(木) 08:06:43.20ID:zCXLm+fIM
>>832
当時はやりたかったけど今となってはどうでもいい、って

>>826 は言ってるんじゃね？貴方のコメントわけわからん事になってるよ
0835ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/23(木) 08:13:24.31ID:fm/ig4NJ0
door, cabinet, table, chair, safe 辺りとか
ゲームは違うけど attach, water, polish, pillar とかも小学生の時にw
0836ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/23(木) 08:22:48.06ID:RcHyUBLy0
俺は小学生の頃MSXで雑誌のプログラム打ち込んでたからBASIC周りの英単語覚えたな
circleとかif then とか
0838ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/23(木) 09:51:56.53ID:A4cYnqCJ0
MSXの話は出てこないけど、マイクロキャビンの草創期から会社売却まで。
http://plus-mie.jp/2021/07/29/ooyachi/

飛ぶ鳥を落とす勢いの人もいただろうに、孤独死とか行方不明もいるんか。
浮き沈みの激しい業界とは言え世知辛いのう。
0839ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/23(木) 10:06:55.83ID:eoNaE6xla
コンパイルの社長だった仁井谷みたいにアルバイトをしながら苦難のゲーム開発人生を送ってる人もいるしな
0840ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/23(木) 10:50:24.58ID:G9sg9Idj0
polishならば当時MSXで遊んでた頃から３０年以上の時を経て
目的の三月磨臼のなかにヒント？が入っていた事に気づいて感動した
ミッキーマウスの当て字なら真、魔、麻，馬あたりの方が普通な感じだけど
あえて磨にしたのはやはりヒントか
0844ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/23(木) 17:30:48.39ID:HuL3Gqo10
MSX２FFのFM音源はMSXBGM史上最高傑作だと思う
後のPSPリメイクより個人的に好き
0847ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/24(金) 01:27:27.36ID:yxTp1J5j0
仁井谷はどんぶり経営で会社潰しちゃったどうしようもない人だが
あんな没落しても楽しそうに生きてるポジティブさはちょっと見習いたいなと思う
0848ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/24(金) 02:43:22.98ID:AKiNpU6S0
初めて覚えた英語は「POISON NEEDLE」でした。
覚えないと地下1階でも全滅する危険なゲームでした>ウイザードリィ
0851ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/24(金) 07:57:01.99ID:mEtfmCPV0
思い出を語るための専スレあるよという親切な案内か
専スレあるわボケっていう病気かどっちでも触れちゃダメなやつ
0854ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/24(金) 16:27:31.89ID:odTPRrMyM
>>853
そっか。意外にもFFってFM音源搭載の機種にはMSX2以外に出てないんだね

スクエアならX1とかにも出して良さそうだけど、出さなかったよね
0857ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/25(土) 13:16:51.82ID:UVzTqy5D0
>>847
創業者でMSXやFCで業績を積み上げ、ぷよぷよで爆当たりしたのだからこのやり方を継続しようという考えを持ってしまうよ。
0858ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/25(土) 13:28:57.71ID:j6haMoq7d
当時のスクウェア「パソコンゲームは売れないから、ファミコンゲームを作ります。

と言ってパソコンゲーム市場から撤退した後だったからMSX2版FFは自社移植ではなくマイクロキャビンだった訳で、多くを望むのは無茶だと思う。
ン10万円単位出さないと買えないパソコンと違い、ファミコンは1.5万円で買えるんだから無理してパソコン移植版を渇望しなくても良かったろうし。
0861ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/25(土) 17:15:40.21ID:1TutQ6B3M
ROMカートリッジと比べてフロッピーのゲームは少量生産でも製造コストが安いから弱小ソフトハウスはパソコンゲームから成り上がっていく夢のある時代だったんや
0862ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/25(土) 17:45:07.63ID:d2By6Dewd
任天堂にガバッと中抜きされちゃうので
一定数以上売れるものじゃないと儲からなかった
0864ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/25(土) 18:38:50.85ID:CwuZyb1P0
>>862
ハードメーカーに中抜きされる形式じゃないとそのハードの市場自体が構築されにくいからなぁ…
痛し痒し
0867@ねこまんま ◆KJC1WYNdHBeB 垢版2021/09/26(日) 07:01:27.91ID:wsVRCSWL0
>>860
初代X1はmodel10はテープドライブも付いてないからデータレコーダー用意しなきゃいけなかったね。
シャープでもパソコン事業部のMZ-80にはデータレコーダー付いてたけど、
テレビ事業部のX1には付かなかった。BASIC読み込む必要があるのに
0868ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/26(日) 09:41:53.36ID:e2X+wNKS0
>>867
初代X1にはmodel10なんて存在しないからX1turboのことだと思うけどmodel10はデータレコーダー内蔵してたよ
X1シリーズはFDかデータレコーダーどちらかを内蔵していた
0869ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/26(日) 09:54:56.58ID:1v3QfOQEd
そりゃそうだな
リモート端子ないラジカセだったら起動時にいちいちスイッチ操作して面倒過ぎるw
0870ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/26(日) 15:35:05.25ID:/0l2EgmkM
>>861
テープをシコシコとダビングして通販で売ってたハドソンが
ファミコンのROMカートリッジ製造では億単位の前金が必要ってすごいギャップ。
電子立国日本の自叙伝のゲーム編で印象的だったエピソードだった。
0872ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/26(日) 19:36:34.18ID:1DdkrVDB0
ボンバーマンてPCエンジンみたいなカードで3番目くらいだったような。ジェットセットウィリーと野球狂が先かな。ROMカートリッジは忍者影とかがすでにあった。
0874ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/26(日) 21:28:05.96ID:PndikKGrd
Wikipediaだと、カラーボールかファイヤーレスキューあたりが最初？＞ハドソンのROM
発売ソフトをつらつら見てると、BEECARD以前と以後でキャラがPCGとスプライトにきれいにわかれるっぽいの面白い
0875ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/26(日) 21:47:03.46ID:5wtEzkxwd
関係ないがミツミ電機のクイックディスク買ったらHUDSONのファイヤーボールってゲームがついてきた
0878ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/27(月) 02:00:35.59ID:Esjdx36r0
>>871の言うボンバーマンってファミコン風のじゃなくて「爆弾男」の方じゃないの？
ttps://www.youtube.com/watch?v=BQ6KUmM3VCk
0882ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/27(月) 05:38:53.33ID:ZLgDcFx90
>>880
保管スペース取らん事かな
あのカードって最大容量どんだけだったのか気になる
スターソルジャーは2メガくらい使ってFCからの省略要素をちゃんとしてほしかったなあ

スターフォースはあのままで文句無い（あれくらいの省略点なら）
よくぞここまでやったと褒めてあげたい
0885ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/27(月) 09:25:47.90ID:vzxTqT7pa
MSX初期でPCGキャラ使ったり喋らせたり何気に技術があったハドソン。
0887ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/27(月) 09:56:05.12ID:6/ucTe29r
安いんだけどディスクに慣れるとテープ使おうとは思わなかったな
ディスク高かったけどね
友達のとこ行った時に惑星メフィウスのシリーズのやつ30分かけてロードしてエラーとかあったし
0888ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/27(月) 10:01:30.63ID:xn1fz7kDd
>>885
あ？
PC黎明期からあれだけ多機種で同時展開してるメーカーを「何気に技術がある」って
あったり前やがな
0889ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/27(月) 10:16:36.80ID:XaGFzcNcM
>>ハドソンの技術力
デゼニやサラトマがカラーで無かったのは残念
0890ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/27(月) 10:40:18.74ID:xn1fz7kDd
線画を描いてペイントする当時の手法ではMSXでは色バケで無理だろ
この方式はデータ容量圧縮のためなのでPCG方式にすると容量増大して画面数的に無理だと思われ
0891ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/27(月) 11:03:38.58ID:9gycZAyMd
スプライト使うよりもPCGの方が
グラフィックキャラクタ的に他機種とテクニックの共用ができる
とテキトーなことを言ってみる
0892ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/27(月) 14:09:21.49ID:WU+h6ZLyd
>>885
技術力は非常に高かったが、
面白いゲームはハドソンオリジナルには無いんだよなw

名作と言われてるのは外部制作物、外部クリエイタ多用、移植ばかり
0893ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/27(月) 14:26:33.14ID:0sUN+K9y0
チャレンジャーはオリジナル違うの？
0895ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/27(月) 16:13:13.76ID:6/ucTe29r
>>880
身もふたもないことを言うと三菱樹脂から売り込みがあったから
セガがマークIIIでマイカード使ったのも同じ理由
新型ゲーム機に使うのはわかるけどアダプタ作ってまでMSXに使った理由は…使ってみたかったんじゃないか?w
0897ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/27(月) 16:46:17.71ID:KUsKu2NhM
カード型ってROM容量で不利にならないの？
R-TYPEも前編後編に分かれてたし
0898ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/27(月) 16:52:22.92ID:g/PbjqGc0
メガロム開発される前だったからよかったんだろ。

冒険島買ったらビーパック無いと遊べないし店にないからってだめもとで返品してもらってた
0899ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/27(月) 17:14:17.90ID:DeH+es5oa
>>897
PCエンジン開発段階からCD-ROM2の計画はあったから、Huカードにそこまでの大容量は必要無いって算段だったんじゃない？
0900ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/27(月) 17:29:47.80ID:7Hs/RYwBM
カードのがコスト安そうじゃね？
あとPCエンジンは初っぱなからメガロムじゃね？
0901ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/27(月) 17:36:44.55ID:q0D1soB00
https://ja.wikipedia.org/wiki/HuCARD
初期型HuCARDは容量が2Mbit（256KB）しか記録できなかったため
-------
後に4Mbit（512KB）、8Mbit（1MB）と容量拡張が行われた。最大容量は『ストリートファイターIIダッシュ』の20Mbit（2.5MB）。
0902ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/27(月) 17:39:09.57ID:xn1fz7kDd
>>900
まあ部品が一個だけだし
でもSCCとかバックアップカートリッジとか載せるの不可能じゃね？
0903ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/27(月) 18:33:17.85ID:5HgFOiOQ0
>>901
今でも手元あるけどストⅡ’
異様な形なカードやで。

膨らみ始めたリチウムイオン電池みたいな感じｗ
0905ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/27(月) 20:05:47.16ID:DtaE9z5M0
>>889
しかも高速マシンゴ！とンゴンゴとか言っておいてベーシックのLINEと見間違えるような描写の遅さよ
画面に缶が映らなかったりバグも酷い
0906ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/27(月) 21:15:25.81ID:UCM4aHpV0
描画にdrawだのlineだの使ってた感じだし、それだと結局biosコールしてるだけなんでマシン語になってもあんま速くならないんだよね
0907ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/27(月) 21:18:20.26ID:DtaE9z5M0
ザースカラーなのに描写めちゃくちゃ早くて感動した！
テープ長すぎてよく千切れるけどあれ何分くらいあるんだ？
エリカがドアップで出たのに物語に関わってこないのは残念…
0909ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/27(月) 22:55:21.13ID:UCM4aHpV0
>>908
あれ？なかったっけ？とテクニカルハンドブックを引っ張り出した
あー、BIOSじゃなくてVDPコマンドか
20年以上前にいじってすげー遅かった記憶だけ残ってたわ
0911ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/28(火) 04:27:11.55ID:7PM0yVD/0
>>908
描画内部ルーチン使ってたりして。
MAIN-ROMのpage1にいくつかの公開エントリがあったはず。
0912ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/28(火) 06:27:15.52ID:nI2rfkAY0
最初に瞬間表示見た時はびびったなあ
俺の場合はウィングマンだった
0913ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/28(火) 06:28:51.54ID:nI2rfkAY0
まあMSX1の一枚絵で最強なのはADVじゃなく
スーパーレイドックのタイトル画像だと思う。異論は一切却下！

次もまたシューティングで無印グラディウス
0915ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/28(火) 07:52:24.84ID:ozHKobF90
新人類も面白い

今の長州力人気を35年前から先取りしてたんだから大したもんですよ
0916ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/28(火) 08:51:44.23ID:iUqjbOd0d
>>904
ネオの駄作っぷりが個人的インパクト強くて駄作記憶の中に入れてたわw

末期のPSPのダンジョンエクスプローラーと箱○のリアルボンは好きだ
0917ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/28(火) 14:17:20.69ID:ZKuTEo8D0
なんとなくエッグ見てたらモリコ脅迫事件あるんだな、あれ大丈夫なのかなｗ
0918ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/28(火) 15:59:12.29ID:UeTjRCTca
スタジオWINGのゲームって、真面目なストーリーなのにヘンテコなのが多かったよな
0920ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/28(火) 19:09:55.27ID:Ud6yX3roa
ウィングのソフトはホラーはいいのだけど、オカルトな要素は好きじゃなかったので手が出しにくかった。でも怨霊戦記は買いたかった。
0921ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/28(火) 19:39:04.11ID:b0u0pKfL0
>>913
制限の多いMSX1のドット絵ではコナミが頭ひとつ抜けてたな。シャロムの顔グラフィックとか今見ても凄くセンスが良い
0922ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/28(火) 19:52:57.48ID:dUr/AysT0
度肝を抜かれたドット絵といえば
ガリウスの迷宮のボス達かな
当時にしては巨大だったし
横8ドットに2色の制限を絶妙に駆使して凄いクオリティだった
0926ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/29(水) 08:05:44.51ID:8WGtchqBa
俺はマンボウ大した事無いと思ってるがな
ニワカが過大評価しているだけ
0927ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/29(水) 08:07:12.60ID:y0fXEYqI0
スクロールのためにグラフィックを結構犠牲にしてるよな
スクロールと音楽以外の要素はコナミにしては凡作かなと
0928ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/29(水) 08:12:08.15ID:jarPLdba0
8ドット横2色制限でいい絵描くのは
ほんとセンス問われるよな

Mマガの初期の頃はグラフィックツール使ったお絵かきコンテストみたいなのよくあったけど
皆センスいい人達ばかりで感心した記憶あるわ～
0929ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/29(水) 09:14:34.01ID:0CuekaXYa
pc88やx1等がポプコムやテクノポリスでアニメのCGが掲載されていたのに対して、MマガはMSX1でオリジナルの絵や風景画載せていたからねぇ。
0930ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/29(水) 09:34:13.35ID:5o9an9Dj0
>>927
とはいってもグラフィックもそこそこ良いと思います

全体的に動きがもっさりもっさりなので
年寄りが懐古的にプレイするにはマジちょうど良くて楽しい
もうキビキビした細かい操作はできないんじゃよ・・・
0931ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/29(水) 09:57:28.67ID:5jjKZKAV0
MSX2でパレットの値を弄れるようになったのは良かったな。あれでハードウェアスクロールがまともならファミコンくらいのゲームは作れたような気がする
0932ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/29(水) 11:30:25.00ID:i5UZl3DLd
CPUを5倍速くらいにしたMSX2+ならぎりぎりファミコンと渡り合えるくらいの性能になるな
0934ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/29(水) 12:25:45.49ID:C+6mWMJgrNIKU
>>926
大したことなくはないが、あのスクロールをコナミが開発したような風潮はいただけない。
走査線割り込みもしかり。
0935ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/29(水) 12:48:35.85ID:7Jtbkb14dNIKU
>>929
MSX1じゃないパソコンで描いた絵が表紙だったんだよな
なんだそりゃ…と思った
MSX2が出てからはMSX2で描いた絵になったが…
0937ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/29(水) 13:21:03.10ID:fi0YlipZaNIKU
住人が入れ替わったかすぐ忘れるボケ老人しかいなくなったお陰で
ハイディフォス君のマンボウディスりはまだまだ通用するようだ
0939ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/29(水) 13:51:54.46ID:UHjKDAJLMNIKU
>>927
スペースマンボウって意外とフレームレート低いよね
そんなに滑らかじゃない
0942ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/29(水) 17:24:10.80ID:Egmc56gn0NIKU
msxマガジンのikko氏のcgは今見ても素晴らしい。
と思って検索したらYouTubeにフライングルナクリッパーあがってる初めて観た。
0944ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/29(水) 19:55:18.52ID:5HC1NxmaMNIKU
>>941
そんなことないけどｗ
やっぱ秒間60フレームのゲームは滑らかでいいなぁってファミコンやゲーセンのゲーム眺めてよだれ垂らしてた
0947ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/29(水) 20:50:57.94ID:tuZQs22dMNIKU
>>945
アレスタ2はついにファミコン並のゲームが遊べる！って泣いて喜んだ
処理落ち多すぎだったけど
0949ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/30(木) 05:31:34.12ID:gA+6KctC0
グラ２も曼蛇も処理落ちなけりゃクリアできんｗｗ
あったら（ＭＳＸ１実機）なら普通に余裕なんだけど
0950ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/30(木) 05:33:16.07ID:gA+6KctC0
今R-TYPEファイナル２やってるんだけど（MSXじゃないからな。念のため）
スロー機能使わないと乗り切れない箇所が数か所あって泣けてくる・・・

30年くらい前ならたぶん普通にクリアできたと思うと
老いというものが悲しくなる・・・
0955ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/30(木) 16:27:27.67ID:DRhfig970
スーパーレイドックはスロー前提の難易度だった
最終3面までで力尽きた
ネッシーの予備知識無いやつは7面火山弾でハマる、
どうしても当たらない最後のやつ、外人が自機を弾丸として接近し地上弾接射で倒したのはちょっと感動した

動画見ても、エミュなのもあるけどうさんくさいプレイばっか
外人のはビデオ録画だったし何度かゲームオーバーにもなっててマジもんプレイだった
0956ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/30(木) 19:12:57.26ID:gA+6KctC0
スパレイは2人同時プレイ前提っしょ。
2人ならけっこう余裕
1人ならラスボスの安置知ってるか否かで決まる
0957ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/30(木) 19:14:19.59ID:gA+6KctC0
下手くそな方に武器発射担当させれば
シューティング苦手な相手でも全然おｋ
0958ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/09/30(木) 20:08:49.10ID:YHWsr1Nh0
俺に友達がいるとでも思ってんのか
0965ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/10/01(金) 12:59:28.16ID:q91YPW4l0
ディーヴァの地上戦で２Pプレイというのもあるな
あれもうちょっとなんとかならなかったんだろうか
0971ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/10/01(金) 20:10:39.44ID:0PDbO+5M0
アーバンチャンピオンでゲーム下手の弟とやって負けて一度、スペランカーですぐ死ぬのイラッとして一度、ファミコン本体ぶっ壊した！
msxはキーボードを本体に投げつけたど壊れなかった
キーボードの角が欠けただけや！
msx頑丈過ぎやろ？CF３０００
0973ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/10/01(金) 21:14:15.28ID:48ASPUHY0
>>969
>>970
そもそもダブラー式なんだろか？
ポーズキーを押しても上下に分けてるって感じではないね。
0974ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/10/01(金) 21:44:10.13ID:wUfZqhsyd
F1キーならなんとかするだろうけど
ハードウェアポーズボタンを押したらダブラーは上下どっちか消えてしまうはず
0975ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/10/01(金) 21:47:59.42ID:Zy+EJ2TC0
Wii u買って夢大陸アドベンチャークリアしたー
もちろんどこでもセーブ多用。それでも難しかった。
偶然ポーズしててハッピーエンドになった。
無限ループといい当時ノーヒントでクリアした人すごいわ。

シャロムやりたいけれど
Eggしかないんですね、
Windows機持ってない残念。
0976ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/10/01(金) 21:50:21.21ID:q5XS71Yb0
>>975
>偶然ポーズしててハッピーエンドになった。
知ってたよね？なんで嘘つくの？
0977ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/10/01(金) 22:31:43.15ID:Zy+EJ2TC0
ポーズして少し放置すると思ってた。
終わってから攻略見てポーズ回数がカギと知った。
0980ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/10/02(土) 06:45:00.94ID:D5jbTvOx0
CF2000は何回かキーボード殴りつけてもなんともないぜ！
だったが
ＦＳ　A1は1回で即死しやがったｗ

伊達にキングコング名乗って無かったな・・・と実感した小6の俺であった
0983ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/10/02(土) 10:32:40.27ID:r6/WlRtn0
A1といえば昔FM音源なしに気がつかず安い！って思ってA1FX買ってがっくりきたけど
コマンドで6mhz動作に出来るのは良かったから結構使い倒したな
0984ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/10/02(土) 11:00:06.37ID:HoYadlxHM
>>983
FM音源内蔵機種だとPSGで聞きたいとき切り替えられないから良いと思う
FM音源内蔵機種でFM音源切り離すスイッチ付いた機種ってなかったのかな
このゲームはPSG版の曲の方がいいからPSGで遊びたい！ってこともあるのに
0985ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/10/02(土) 11:01:01.59ID:Ry9U2rL2M
詳しい事情は知らないが、よくハリウッドから許可が得られたなキングコングCF-2000
さすがにCM映像は見つからなかったが
0986ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/10/02(土) 11:22:57.88ID:D5jbTvOx0
>>982
CF2000もそうなんすけど。

これで
ゴリラ王＞＞＞＞亜種ギ?ネ
の証明になったなｗ
0988ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/10/02(土) 12:16:54.96ID:sBvhTgi+d
>>985
まあそんな大した使用料じゃなかったんだろ
元々キングコング版権も持ってなかったことを
任天堂訴えたらバラされちゃったw
0989ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/10/02(土) 12:28:48.58ID:2Ef1J2er0
当時はあまり著作権うるさくなかったろう
ぽにかもジャッキーチェーンのソフト出したけど
お金払ってないもんね
0992ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/10/02(土) 14:57:03.18ID:F3c0AMrdM
>>989
所詮はチンピラ興行の世界なんだから、もともとこんな程度のもんだったのにな
当のハリウッドだって特許無視とパクリで成り上がった産業なんだからさ
0993ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/10/02(土) 16:28:34.42ID:BVjxM2ePa
>>989
ポニーキャニオンが払ってないわけ無いだろ
逆に広告費もらってる可能性はあるが
0995ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2021/10/02(土) 18:59:15.55ID:sBvhTgi+d
>>989
キングコングの広告には細かい字でユニバーサル映画のコピーライト表記があったはず
10011001垢版Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 70日 10時間 12分 11秒
10021002垢版Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況