ファミコンの限界について語るスレ Ver.4
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信長から乙女ゲームまで… シブサワ･コウとその妻が語るコーエー立志伝 「世界初ばかりだとユーザーに怒られた（笑）」
ttps://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/koei/2#i-2 同時期のメガドライブは、光栄以外の容量24Mソフトが
1万円超えすることはなかったから、ユーザーとしては
助かった。 キャラを大量に出すためにチラつかせるテクは
なぜかファミコン以外ではあまり使われてないな >>954
そんなことはないぜ
魂斗羅スピリッツとかガンスターヒーローズは2P同時プレイ時だと
ショットを点滅表示させてスプライト数を半分に抑えて処理を間に合わせるようにしてたし >>946
勘違いする人間がどうせ出るから、表現には気を使わないし捻くれた解釈する奴が悪い
と主張したいならそれは自分の発言の責任を放棄してる奴に過ぎない。とんでもない話だ。
> お前の国語力の低さに原因があるのでないか？ 自分の責任は棚にあげて、よく言えると
> 呆れ返るが、原因としては頭が悪いのか、捻くれてるのか特定は難しい。どちらかだけど。
その言葉は丸々お返しする。こっちはすでに以下２つの誤解されやすい理由を挙げていた
・これだけの応酬をしなければ通じなかった表現であること
・最初の発言が辞書の一番目の他人への憎しみを含む意味で捉えて何の矛盾もない表現であったこと
それに対してその23年前の本の話とやらは、説明せずとも意図が明確だ。物が高い。金がないはありふれた話だ。
こちらはそういう用法や意味が存在しないと否定してるのではない。なのでそれを挙げたところで何の意味もない
たぶん長くなるのでレスを分ける >>946 続き
そんな格言を出されてはもう一度最初に立ち返らざるを得ない。俺のレスである >>895 を
読み返して見れば、全く冷静で平易な表現で違和感を表明し「逆恨みでしょ」と返してるが
意味としては「当たり前のことなのに、なぜ誰かを憎む必要がある？」と問いただしているだけに過ぎない
その次のお前のレスである >>898 は、俺のレスに対して浅はかな解釈をし、
冷静さを失って中傷的な文言を並べてるに過ぎないだけではないか
俺のレスはまだ次の >>900 ですら冷静で平易な表現だ 前レスからIDが変わったようだが同一人物だ。
>>946 さらに続き
「罪を憎んで人を憎まず」の言葉からしたら、なぜこのような行き違いが起きたのか冷静に分析すべきだ
相手に罵詈雑言を並べるて非難するようなレスをするのは、完全に真逆の行為でしかない。
お前は自分の表現の用法を説明するのにだけ 「罪を憎んで人を憎まず」の理屈を使いながら
実際の自分の言動や態度に関しては完全に真逆の状態。良く恥ずかしげもなくその格言を出したね
>>947
IDの変化は別に本意じゃないしわざとでもない。通常は自分ですらID変化を知るのはレスの事後だ。
そもそも内容的に他人を装うような表現は一切なかったはずなのに何の問題があるのか？
むしろお前が表現や内容を誤解するのを「捻くれた奴」だと言ってるのに、IDが変わっただけで
ジエンの要素すらないレスにそれを疑うとか、自分が「捻くれた奴」なのではないか？ 信長のカセットって本体の3倍ぐらい重たかったもんな 拡張音源が載ってるのにそれをBGMのグレードアップに活かさないのは、
勿体無いの極みだと思っていたが、メッセージ表示音とか効果音でBGMが
削られないことだけでも、今思えば地味に有り難かったのかもしれない。 >>961
任天堂のディスクのゲームがそんな感じだよね
タイトルとかエンディングとか効果音入らない曲には拡張音源も使ってたけど fc版DQ3よりDQ4の方が容量少ないんですか？
3はお馴染みのOPやBGMカットされてたけら >>963
なぜそう思った？ カットされてる方が普通に少ないと思わないか？
容量くらい調べれば出てくるが、DQ3は2メガ(256kB)、DQ4は4メガ(512kB）だ とういや当時ジャンプでドラクエ4の特報では
4は1〜3を全部足したものよりも容量が大きいと紹介されてたものだ >>965
OPやBGMがカットされてるのでfcの限界容量なのかなと思いました ＞OPやBGMがカットされてるので
どこのこと言ってるんだろ？
オープニングテーマなら電源入れて待ってれば出るし
3のBGMが使われてないのはそういう作風だからじゃね 限界だったのは当時用意できたROMの容量かな
容量足りなくてタイトル画面削ったのは割と知られてる 1988年当時だと2Mbitが相場であり製造上の限界だったんだろうね
と思ったらDQ3の3か月後にはナムコクラシックが4Mbitで出てるな
ナムコは自社生産できたからだろうか >>967
そもそもMMC（マッパー)なんかの存在とか知らない感じかな？
>>968-969
DQ3だけ、起動後にDQらしいロゴが出ない
ずっと仮タイトルのまま開発してたら最後にロゴ入れるだけの容量がなかったって話をしてる
ttps://www.youtube.com/watch?v=_P23ryjobh0
チーフプログラマーが語る、ドラゴンクエスト3/4のタイトルロゴの秘密 >>972
容量の問題は、自社生産かどうかよりチップの確保の問題じゃないかな
大型タイトルだと100万個単位で確保する必要があるから
出始めで数が少ない時期には採用しにくいみたいな事情がありそう
>>970
そっちの板に引っ越すとなんかメリットあんの？ 内容的に家ゲーレトロのほうが相応しいスレだから
移行を促すのは当然ではないかね
そうして板の趣旨がはっきりしていく事により
レトロ、家ゲーレトロ双方の板に利益がある 住人の同意なくスレ立て強行
移住の強制
かなり悪質な自治厨だな >>977
ここにも立てればいいやん
みんな好き勝手にやればいいわ
おれは両方見るよ ここのスレというか、板の設定なんだろうけど
技術用語並べて長めの説明書いたりすると、「余所でやれ」規制を
食らうことあるんだけどなんなんだろうね
とか言って設定自体は、家ゲーレトロでも多分同じようなもんなんだろうな >>972
1988年のファミコンはカセットの容量はナムコクラシックの4メガビットを除けば
不動明王伝を皮切りに3メガビットが出始めた年でスーパーマリオブラザーズ3が大ヒット
>>974
任天堂の工場と他じゃ大分事情が異なったからね。ナムコは自社工場を持ってたのではなく
任天堂より安く製造してくれるROMカセットの製造工場を確保していたというのが正しいらしい
家庭用ハードでの4メガビットはセガマーク3のアフターバーナーが最初だったかな 1987年にMSX/2のハイドライド3、三國志、信長の野望全国版、が４メガビットのROMを採用しているな
初の4メガロムはこのうちのどれか
バッテリーバックアップは1986年のMSX版ハイドライド2が初。
任天堂よりもMSXの方が先行していたな 基本バックアップが必要なゲームってRPGやSLGだからそういうのが多い
PC系列のMSXならそういう仕様が先に入るのも分る感じだったね 先に容量決めてから作るんだろうから
「足りなくなったから増やすわー」なんてできたのはフロッピーの場合の枚数ぐらいじゃないのかな むしろ作ってる最中に容量減らされて「あーこの場所イベントあったんだろうな」って隙間が多々発生する 容量の奪い合いになるから泣く泣く何かを削った話は枚挙に暇がないな 真っ先にBGM削ったそうだね
基本ループさせるからそんなに食わないし
ドラクエとかリメイクで小節追加したけど fc版ハイドライドって1は東芝で2と3がナムコでしたっけ？
続編と言うか繋がりになってるの？それともネームバリューで売り出してたのかな >>985
>>986
それと真逆なのがハドソンの桃太郎伝説とアイレムの不如帰で
製作途中で2メガビットに増量されたから余剰分はデモの絵とかに回されたそうな >>989
パソコン(T&Eソフト)からの移植。2は1の続編だけどFCには移植されていない。
3は2のリメイクらしい(未プレイ) >>981
もちろん、ゲームメーカーで直接工場持ってたとこなんてないだろうし
「自社生産」と言ってもそういう意味じゃない
ソフト専業メーカーと違って、アーケードやってたメーカーは自社基板や筐体を作ってるから
生産部門を持ってるという差が大きい。マスクロム生産するのに商社とのコネクションがある
そこで納期と個数の確保や価格交渉もやって、工場には部品納品して作ってもらうって役割
だから委託先の工場はほぼ関係がないと思う
インベーダーの時代から基板製造はIC確保が生産の生命線だったから
大手のアーケードメーカーにその辺のノウハウというかツテがある会社が多いはず
その意味ではセガが一番最初だとしても、納得の行く話だね MSX2でもハイドライド3とうる星やつらのROM版が4メガで
発売日が87年12月中旬だからそのへんの理屈はだいぶ怪しいな >>979
ローカルルールぐらい読もうな
>>990乙 出鱈目な規制を乱発しても荒らしを制圧できず
まともなユーザーがろくに読めも書けもしないバグり掲示板
後生大事に秩序守ってもしょうがないわ >>993
昔ナムコにいた人がファミコン時代はナムコの契約は製造本数の制限が無かったから
安く製造できる工場を確保して自社のアケタイトルを片端から移植で大分儲けてたとか言ってたなあ
製造本数制限ありの他社の製造も請け負って委託販売なんかやったから任天堂と揉めてたっけ ローカルルールってのは板の住民が決めたものであって運営が作ったものではない
長文で荒らすわ勝手に他所に立てるわ
面倒なのが居着いたんだな このスレッドは１０００を超えました。
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