PC-8801系ゲーあれこれ Part67

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1NAME OVER2018/06/05(火) 22:48:00.31ID:kpO2rMc30
****** PC-8001系のソフト論評も歓迎致します。******
記憶に残る数々の名作を語り合いましょう。

●ローカルルール以外のお約束 (*ルールは守りマターリ進行しましょう)
・ 荒れてきたら華麗にスルーしましょう(NGワード追加推奨)
・ エミュの話題はローカルルールにより厳禁となっています。
・ ソフトハウス名やメーカー名は発売当時のものでお願いします。
・ プログラムの話題、他機種の話題は程々に。
・ 煽られても泣かないでニヤニヤしましょう。
・ スクエニ君・アンチ88/SR/FH出入り禁止
・ PC88関係なら動画も大目に見てあげましょう
・ 流れで他機種の話題が出ても少しくらいは大目に見てあげましょう

前スレ
PC-8801系ゲーあれこれ Part66
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1520793244/

避難所(したらば)
http://jbbs.shitaraba.net/game/48828/

952NAME OVER2018/09/30(日) 00:33:57.59ID:POXA044p0
T&Tはクリアどころか最初の町で挫折したわ
とりあえずレベル上げに専念しようにも雑魚相手に瀕死、動物系は倒しても金落とさない=回復できない、だし

953NAME OVER2018/09/30(日) 00:43:02.56ID:fNZoNVGC0
>946
ググったら9枚組だった。
98版のジーザス2が結構枚数多かったから88はどうかとググったけど6枚組だった。

954NAME OVER2018/09/30(日) 01:00:11.44ID:pNxcJJhd0
フロッピーゲームで一番多いのは98だけどVIPER-CTRかな
36枚組だった気が

955NAME OVER2018/09/30(日) 11:49:12.35ID:EFdSXH1K0
Windows98あたりまではWin本体もFD提供してたよな

956NAME OVER2018/09/30(日) 12:03:04.31ID:1i0qHUIC0
>>954
40枚みたいだね
パッケージが重そう
一番重いとかデカいゲームも気になるけどオマケ次第すぎるか

957NAME OVER2018/09/30(日) 15:04:29.10ID:G408E1Vb0
>>945
新九玉伝とかじゃあかんの?
つーか、ハイドライドの方がゼルダより先じゃね
フィールド型のアクションRPGはPCの方が元祖だよね

958NAME OVER2018/09/30(日) 15:31:48.81ID:bRYeiCeT0
>>957
昇華させたのは明らかに家庭用の方だったけどな
普及台数も出たタイトル数も段違いだから仕方ないとも言えるが

959NAME OVER2018/09/30(日) 16:59:16.85ID:G408E1Vb0
その昇華させた家庭用のタイトルってなんぞ? 教えてくれ
セルダ1本で昇華は無かろう

960NAME OVER2018/09/30(日) 17:06:32.82ID:RwgpfVjva
横からだけど、別にセルダ1本でも昇華は昇華だとは思うが
まあ、セルダとは別のタイトルかもしれんしな

961NAME OVER2018/09/30(日) 17:10:18.59ID:pNxcJJhd0
ゼルダの大本は79年くらいにアタリゲーで出てる
和ゲーの起源の大半はアタリニダね

962NAME OVER2018/09/30(日) 17:31:58.77ID:bRYeiCeT0
>>959
ゼルダ以外にも聖剣伝説シリーズとかあるじゃん
この手の見下ろし型アクションRPGやアクションアドベンチャーの王道を作ったのはゼルダだね
ハイドライドは開祖だけど製作の内藤が途中でやめちゃったからそこで途絶えて
後はファルコムのイースに流れが行っちゃった

963NAME OVER2018/09/30(日) 17:34:41.89ID:bRYeiCeT0
>>960
もはやゼルダだけでもジャンルとして十分成り立つと言っていいくらいだから
改めて凄いタイトルになってるんだと再認識だわ
継続して歴史を積み重ねるってのは凄いことなんだよな

964NAME OVER2018/09/30(日) 17:58:07.97ID:wRDbJX5P0
>>952俺もそう思う
ハイドライドも確かにRPG以外にも謎解きがあるのでカレイジアスペルセウスよりは
アクションアドベンチャーとして見てもゼルダ寄りではあるんだが・・
ハイドライド2に期待したんだけど地下帝国の途中からRPGとしてもアドベンチャーとしてもつまらん
不条理系になってしまったのが残念だった。ゼルダみたいに良質な謎解きの楽しみを入れて欲しかった

965NAME OVER2018/09/30(日) 18:00:09.25ID:wRDbJX5P0
レス番間違えた
>>952じゃなくて
>>962
ごめんなさい

966NAME OVER2018/09/30(日) 18:31:19.54ID:G408E1Vb0
セルダは面白いし売れたが、
システムはドルアーガとハイドライドの組み合わせなので、
あれを昇華と言われると、そうか?パクリじゃね?という感想しか無いな
一般に知らしめたタイトルではあるけれど

聖剣伝説の頃には既にイースとかあったし、
コンシューマもPCからの移植が多かったし、
コンシューマが主流になるのは8ビットPCが滅びてからでしょう

当時ザナドゥやハイドライド2をノーヒントで解いたよ
セルダやイースは簡単すぎて、ゲームとしては正直面白くなかった
謎が良質かどうかは人それぞれ

967NAME OVER2018/09/30(日) 19:22:51.24ID:VlD5SIkza
>>966
なんか、イースのコンセプト理解してない時点で話あっても主観だけで語られそうで、「キミ、もういいよ」ってなっちゃった

968NAME OVER2018/09/30(日) 19:29:55.43ID:G408E1Vb0
横入りしといてもういいよとは失礼なやつだな
いい年したおっさんだろ。礼儀を知れ

969NAME OVER2018/09/30(日) 19:31:18.64ID:VlD5SIkza
いやあ、きみ薄いじゃん
そりゃ舐めてかかっちゃうよ

970NAME OVER2018/09/30(日) 19:53:11.44ID:Z5W1aExK0
福沢諭吉の「私は、自分の本をサルに見せるつもりで書いている」みたいなもんだな
良質なストーリーが盛り込まれても
ゲームがいろいろな意味で重すぎて、そこまで鑑賞してもらえないのは意味がない

971NAME OVER2018/09/30(日) 19:59:37.26ID:G408E1Vb0
>>969
薄いのはてめぇの毛根だろw
それともエミュで遊んだ気になってるゆとりか?
茶化すだけなら消えな

972NAME OVER2018/09/30(日) 19:59:56.53ID:bRYeiCeT0
>>967
必ずいるんだよ。売れたものに対してあれこれ難癖を付けて
こっちの方が元祖であれはパクりだのなんだの文句ばかり言っちゃう人ってのはw
ドラクエが社会現象ヒットで売れてた時代もちょいとマニアな方々は色々言ってたもんだ

973NAME OVER2018/09/30(日) 20:06:14.68ID:VlD5SIkza
>>971
性格悪いのが露呈してるよ
大人ぶるなら最後まで頑張ってね
俺からだけじゃなく、誰からも「キミ、もうあっち行ってて」と思われるよ

>>972
ほんとそれ系ですね

974NAME OVER2018/09/30(日) 21:02:05.35ID:+RSqk2pJ0
イースのコンセプトって確か当時どんどん難解になっていくゲームに対して
簡単でも物語で魅せるゲームは成立するのか?って試験作だったっけ?
ベーマガでそんな記事読んだ気がする

975NAME OVER2018/09/30(日) 21:25:06.99ID:UoISovrjd
RPGは優しさの時代へ、って感じでしょ、当時のイースは
ロマンシアなんて攻略記事なけりゃ放置状態だったよ、俺

976NAME OVER2018/09/30(日) 22:57:25.48ID:pNxcJJhd0
イースは最初2の要素まで入ってたけど容量不足とソーサリアンまでの運転資金としてどうしても数字が欲しくて
無理やり中途半端なままで出したけどあまりに売りがないから優しさの時代ってコピーを無理やり考えたら
雑誌が勝手に勘違いして持ちあげてくれたって聞いたぞ

977NAME OVER2018/09/30(日) 23:40:47.93ID:8Up8cVzN0
誰から?

978NAME OVER2018/10/01(月) 00:01:21.25ID:tt9dP0Ha0

979NAME OVER2018/10/01(月) 00:27:23.08ID:PirlyWaJ0
>>977
PCエンジンのイースI・IIのプログラマーの岩崎啓眞が何年も前から散々言ってるようだ


岩崎啓眞@スマホゲーム屋さん
全部ブログに書いた話だけど、ブログをちゃんと読まずにテキトーなことを書く人がいるので書いておいた。
これは基本的にはほとんどインタビューによって証言が集めてあるので、事実にとても近いと思われる。
ttps://twitter.com/snapwith/status/1046378076265840640
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

980NAME OVER2018/10/01(月) 00:52:38.91ID:CbNF8wZz0
>>978
ムーンストーンの幻影に悩まされてる人もいるんですよ!!

981NAME OVER2018/10/01(月) 14:28:54.17ID:AMEWRRu50
ブラックオニキスかぁ
こればっかりはナゼかMSXのが一番やりやすかったな

982NAME OVER2018/10/01(月) 14:49:57.80ID:F3ZEeqWi0
>>981
MSX版はセーブがテープて時点で当時は詰んだんだが

983NAME OVER2018/10/01(月) 15:13:05.02ID:AMEWRRu50
MSXのテーパーだったオレは勝ち組だったのか?

984NAME OVER2018/10/01(月) 15:35:54.99ID:elii4BDTa
ムーンストーン以前にファイヤークリスタルをやり込んでたのかねえ?

985NAME OVER2018/10/01(月) 15:45:45.36ID:KzKrLMja0
■このソフトは進化します。
■かくしコマンドでうらガ
 イアになります。
■バクダンには注意!!
■ウルテクで無テキガイア
 に!
■移植出きた方連絡して下
 さい PC,FM,MZ.X1

986NAME OVER2018/10/01(月) 17:09:58.65ID:3DLEv7jn0
ムーンストーンはアメリカとか英語圏で販売したらよかったのにな。
そもそも一度、完成したのに販売に至らなかった原因が、
あまりにもアメリカンテイストで日本人受けしないという理由で、
それならば、都合良いことに社長は英語ペラペラのアメリカ人なんやし、向こうで売ろうと思ったら販路開拓するのも楽やったやろうし。

987NAME OVER2018/10/01(月) 17:24:08.81ID:x0fh3uSq0
途中でテトリス大ヒットになったのかでかいのかもしれん
ヘンク社長がパジトノフ氏と共同でテトリスの版権会社作るまで5年くらいかかってるけど
その間色んなところと係争しててゲーム作ってる暇がなかったのかも

988NAME OVER2018/10/01(月) 17:25:42.71ID:CbNF8wZz0
980だったから次スレ建ててくるよ

989NAME OVER2018/10/01(月) 17:43:54.50ID:CbNF8wZz0
PC-8801系ゲーあれこれ Part68
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1538383393/

990NAME OVER2018/10/01(月) 17:59:17.03ID:DCtLsk5M0

991NAME OVER2018/10/01(月) 18:30:26.61ID:c3MqeTNN0
MSXでリザード遊んでたときに雑誌でファンタジアンを知ったら
88ユーザーなどが羨ましかったな
内容が遥かに複雑で豊かじゃないか、どうせこういうのはMSXでは発売されないんだろうな、と

992NAME OVER2018/10/01(月) 18:42:01.72ID:NWLBB1OXd
ファンタジアンはマニュアルに夢膨らまされたわ
パーティーに戦士がいるか分からんかったがマニュアルで語られた大賢者のパーティーとか魔法の材料とか
ただ自分のプレイはクラスチェンジアイテム探しと育成に疲れて積んだので攻略記事でしかストーリーとエンディング知らない

993NAME OVER2018/10/01(月) 18:51:46.27ID:PirlyWaJ0
昔はゲーム上で表現しきれない部分はマニュアルで補完って流れだったな

994NAME OVER2018/10/01(月) 19:32:35.45ID:k01mEpvX0
ダイナソアとかマニュアル小説読まないとキャラ背景がわからないんだぜ・・・

995NAME OVER2018/10/01(月) 23:40:04.82ID:rK7NU6iBa
「Yahoo!ジオシティーズ」、2019年3月末でサービス終了へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181001-35126373-cnetj-sci

いくつかの貴重な88ゲーの攻略サイトが消えてしまう大ピンチ!

996NAME OVER2018/10/02(火) 00:05:19.32ID:UkBhftaY0
サルベージしとけ

997NAME OVER2018/10/02(火) 00:13:10.48ID:8jf4dsuk0
ブックマーク確認してきたけどジオで消えて困るサイト1つもなかったわw

998NAME OVER2018/10/02(火) 00:31:08.89ID:/FPmFYd00
PC-8001発掘隊とかがジオかな

999NAME OVER2018/10/02(火) 02:09:01.55ID:sm+Inxb20
>>998
むしろまだマメに更新されててびっくり

1000NAME OVER2018/10/02(火) 03:01:32.51ID:x4mb6/rn0
さらば和塩

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