https://wikiwiki.jp/jojo2ch/log_part1-2
※前スレ
【それでいいっ】ジョジョ1部2部129【それがBEST】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1619058978/
探検
【その】ジョジョ1部2部130【穢れたる野望！】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://wikiwiki.jp/jojo2ch/log_part1-2
※前スレ
【それでいいっ】ジョジョ1部2部129【それがBEST】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1619058978/
卿には心配かけるから黙ってろって言う家の従者らは実質ジョナサン見殺しやんけ
追加の石仮面が見つからずそのまま死ぬ可能性もあったが、
それならそれでもよかったのかな？
年取って、しかもチンピラだったスピードワゴンなんかが偉くなってしまったから我慢できなくなったんだよ
昔はイケメン導師と汚いチンピラの間柄だったのに、今や死にかけの老いぼれと大富豪様だからな
これはプライド高い人間には応える
50歳であの若さ美しさそしてすさまじい波紋の技量
リサリサが実子だったらまだマシだったかもしれない
ダイアーさんが死んだ直後にトンペティさんを後ろから殺して
ディオに協力表明だとどうなったか…
しかしスト様的には屍生人ではだめで
吸血鬼化でないとと言うだろう。
当時に裏切り願望起こしたとしても、
様子見してるうちに終わるだけか
結婚してないぽいしディオの美しさに憧れたとか言い出すし怪しい
リサリサの才能が高すぎ
まして女が強いとか男で集団修行しながら暮らしてた人間にはしんどすぎるだろう
波紋使いなんかに育てず普通の女のまま弟子らの世継ぎ候補にでもしとけばよかったのにな
男でいることに違和感を覚え石仮面で性転換した
まあ敵とはいっても敵側の勢力についた訳じゃなく暴走しただけだし、ジョセフはあんま知らないから味方感も少ないが
味方じゃないけど善人っぽい雰囲気だったサンドマンが突然凶悪な表情になって敵対してきたのはびびった
あとから「大統領に、並行世界の果ての別人と入れ替えられていた」という設定にして、ディエゴ復活とともに監禁から逃げるということにすれば
レース失格の恨みもあるが正義のために砂のスタンドを操りディエゴと戦うという流れに
脅迫されてたし殺されちゃったとはいえ辻彩さんもかな、彼女に鋼の意思があり協力を断れたならキラなんてあっというまに終了だっただろうに
一緒によいしょ本を作りましょう
辻彩は被害者だろ
吉良は恐ろしい殺人鬼だし例え由花子でも襲われたらあんな感じで恐怖して死んだと思うが
これ書いたの腐女子だろうなw
腐女子って何を好む人種のことか知らんの？
ホモだろ
昔は区別あったけど今は一緒くただろ
素直に女全般が憎いと言えばいいのに
ジョナサンならサンタナと相打ちが精一杯やろな
それくらいジョセフのやりくちが鮮やかすぎる
ジョナサンの波紋を間近でみてたスピードワゴンがジョセフの波紋を弱すぎると言った
ジョナサンなら普通に真っ向からの波紋で勝てるんじゃない？サンタナくらいまでなら
策ではない
勇気だ！
悪の精神に犯されるようなやつはもはや憐れみいらん邪悪って感じで対応が厳しいんだよな
肉の芽というのは3部から出たが、人間のまま支配下においている。
そのかわり太陽の下でも活動できると。
棺桶の中で100年かけてそういう技術を習得したか
と誘った女はいなかったのかな？
直接的な絡みが無い方が妄想が捗るんだよ
1部では田舎町ひとつ落としただけ
3部ではなぜか屍生人をつくるのをしぶっている
代わりに血を分け与えることによって吸血鬼に近い能力を与えることが可能になった
かつてのような大量生産には向かず、ゾンビがゾンビを生むと言った状況も起きにくい
トンペティも凄いんだろうけど一番は予知能力じゃないか
それも握手しないと読み取れないぽいし
お前の方が歳だろw長生きしろよw
トンペティが「2週間以内に子作り開始しないと大変なことに」
とアドバイスしたのか？
巡幸で握手求めてきた労働者に「ここは日本だからお辞儀しましょう」って返した話を思い出す
荒木先生って2部でナチスをよいしょしてましたよね
味方だし強いしいい奴多いしユダヤ人が読んだら怒りますよ
それなのにオリンピックのポスター請け負っちゃうなんて大炎上確実なんじゃ・・・？
https://www.oricon.co.jp/news/2152362/full/
それはナチス賛美ではなくただ荒木の性格が悪いだけだけど
シュトロハイム本人がユダヤ人虐殺に直接荷担してる描写を描いてたらアウトだったかもな
4部ジョセフが、なぜか晩年の昭和帝に見えてしまう
てっきりジョセフの結婚相手になると思っていた
もっとボリュームあったんだろうな
当時のジャンプは18巻で作品は一区切りの目安があった
だから6巻ずつで3部の構成で世代交代の構想されている形跡がある
短くて展開が早いからこその良さもあると思うし
逆に10年もかけた8部を1部2部くらいに圧縮したらどうなるのか興味ある
車椅子枠で5部ナレフと空軍司令官が欲しくなる
小林氏は解任なのに…「ナチスに学べ」発言も続投の麻生大臣に再批判
https://news.yahoo.co.jp/articles/56db12fb6d24f0bac17661ed48b42ee1d593c8d2
ナチスの虐殺の手際良さと行動力に学べ
だったら麻生でも首飛んでたかと
荒木に限らないけど大御所になることとオモシロい作品作れることは別だな
若手より時間貰えたり歳取る分だけ作品のパワーがなくなる
3部のノリだと、柱の男が全国各地で
同じ一族を掘り出して復活させたりして
どんどん敵が増えていきそう。
そして何故かジャンプ恒例の格闘大会が開かれる
カーズはどうやって防いだのかな
そこまで規制すると例えフィクションでも
描写することそのものがＮＧってことになるな
世の中には頭の中で作り上げた偽の記憶を根拠に物を言うような人もいるという
すくなくとも確定ではない。
かもしれない、はあくまで、かもしれない。
質問を変えよう
なんでメキシコにナチス(というかドイツ軍)が基地なんか作れたんだ？
子供にはナチスの名前と怖さくらいしかわからんので
どこの国で何しても基本ツッコミほないだろう
イギリス人なら誰でも知っているとかねつ造話する作者だし
あっさり死にすぎでは･･･
柱の男に研究されていなかったマジックで裏をかいた
ジョセフを褒めるしかないが
その後はわざと死にに行ったようにしか見えなかった
なんだかんだいって柱4人だとサンタナが一番強く脅威を感じるのが皮肉だな
(究極カーズは除く)
創作をねつ造って……
30年以上冷凍（れいとう）されていても、からからに干からびた状態で9年間放っておいても、水をかけると復活して動き出した。ある博物館に保管されていた130年前のコケに水をかけると、ひからびたたる状のクマムシがもとに戻ったそうだ。
たるの状態だと、セ氏150度くらいの熱にも、マイナス273度というもうれつな寒さにも耐（た）えられる。7万5000気圧という地球上ではありえないような高い圧力でもへっちゃらだ。人があびると即死してしまうような強い放射線でも死なない。空気のない宇宙空間に10日間おいても、地球に戻ってきて水をかけると復活した。
クマムシはたるの状態になると、体内の水分がほとんどなくなって、生命活動を止める。生きているのか死んでいるのかわからない状態だ。ふつうの生物の細胞はこんな状態ではこわれてしまう。よくわかっていないけど、クマムシの体内には特殊（とくしゅ）なたんぱく質があって、細胞を守っているらしい。
バオーとジョジョ一部が混ざったような絵の漫画が佳作取ってたけど
あれ読んでみたかったわ
その脳髄に取り憑かれたスージーに波紋を流し込もうとする
ジョセフの上腕二頭筋…
ｳﾎｳﾎ
とはいえ、潰すと簡単に潰れて死ぬらしいけどね
お前は何を言ってるんだ…？
コンクリートの上とかで踏まれると圧力を逃しきれずに潰れて死んじゃうようなものなのかなって
体内に流しても死なねーってのが
恐怖のキモだったのに、
エシディシでいきなり掌を突き抜いたり波紋の糸でバラバラに全身溶解させちまってるから
強さとしては相対的にずいぶん下がった････
ギニュー特戦隊より桃白白の方が悟空は苦戦した的な
サンタナはモードが発現しなかったであってる？？？
クマムシを本当に不死身の生物だと思ってる奴がいるのか？
まず基本の不死身化があって、モードはダジャレ技の数々かな
骨格や関節を操っての変態避けも不死身化の副産物かも知れん
ノーマル闇の一族だと激痛で出来ないイメージ
エシディシも炎の流法で体に熱で蜃気楼を出して太陽に耐えそうだし
カーズも光の流法で体に光で蜃気楼を出して太陽に耐えそう
死の崖でカーズが紫外線ビームを受けた時
傷がヒビ割れっぽくなってたので周期の眠り以外でも石化出来るっぽい
裏の納屋さ行って、漬物石ふたつ運んでくるべぇか
裸にひん剥いて縛り上げた>>121の縮こまった包茎チンチンの下に大きな方の石をあてがい、
手ごろなほうの石を振りかぶって・・・
ベチーン！
オオゥ！
肉が潰れる感触が腕にズシィィンと響くゥ！
海綿体と皮と恥垢がミンチになって飛び散るゥ！
断末魔の絶叫がこだまするゥゥゥゥウウゥ！
さてと
ミンチになったチンチン肉に葱と生姜と大蒜を臭い消しにつき混ぜ、
片栗粉も加えて団子にして鍋料理にしたてて食うべぇか
案外互角では
ターちゃんは飛空能力があるぶん有利だし
基本地面からちょっと浮いたホバー移動しかしないのなんで
つまりズームパンチ的なことをやれば射程を無理やり伸ばせる可能性があるから
スタンド射程は１０ｍとかこりゃもう勝ったも同然だなガハハ！
敵が前にいるからじゃね
上に出したら防御できん
承太郎戦は有利だったと思うがな
ビームも途中で止まってしまうのか？
カプコンのはガード不能
そんな間抜けするDIOだったら速攻負けてもかまわん
吸血鬼退治の専門家のジョセフ相手にしちゃいかん
ビームじゃなく体液だからやってることは鼻水飛ばすのと大して変わらん
出せる量なんかたかが知れてる
生身のジョセフに目視で対応されてるんだから、速度も明らかに弾丸以下
対波紋使い相手でさえ奇襲以外役に立たない出涸らしの技でしかない
対スタンド使いじゃアドバンテージがほぼない
ストレイツォがアホなのは人質をあっさり手放したところ
エリナお婆ちゃんから目ビーム聞いてたから出来たんだぞ
初見じゃ避けられなかったということだし速度が目視できる理由にはならん
波紋使いなら防御できるがスタンド使いには対処できない技の典型だろう
体液を圧縮して飛ばすだけなら目である必要はないから
理屈の上では指先からでも少なくとも二本同時に発射できる
特にアニメ版の破壊力は凄まじく、あれに比べたらジョニィのタスク1やエンペラーは水鉄砲レベルや
対処もされやすいということでもある
そのせいでストレイツォはビームを弾き返された
真っ正面から撃ったらアホレイツォ
目ん玉からドビュッと出るエキスでも、屈強な波紋使いを倒し石柱を切断する威力がある
それならば、吸血鬼のチンチンからドビュッと迸る白濁液の威力は…
ジョルノのオカンはよくも無事だったな
よくそんなのとセックスしてチチ死ななかったな的な？？
時が動き出してから防ぎきれるかどうか
つうか本体から離れないものはナイフのように途中で止まらないのでは
体液を発射してるだけだから、ホースで水を撒いてるんじゃなく水鉄砲みたいなもん
そしたら当然ナイフと同じように慣性を受ける
しかもあの状態は承太郎がどれほど動けるか確かめるのも目的だろ
単に殺すだけならともかく、スティンギーアイズじゃ目的を果たせないんだよ
血液のソニックカッターで攻撃できる
不意打ち以外ではああいう小細工はこうをなさないのかもな
一応ジャックのメスを切り裂いてはいるから当たれば強そうですけど
ワインが無いにしてもすぐ横に川があるから水分なら無限みたいなもんですし
シャボンカッターはなぜいけたのか知らんが…
伝導率が高いのと帯びさせることができるのと、何の関係があるんだ？
水に静電気がたまるか？
大切なのは生物か否かではなく水分があるか否か
油を塗ったボーガンの弾が波紋効果を持ったまま飛んだことからもわかる
油を使っても無理ではないか？
熱した油を使えばいけるかもしれん
熱い油でカッター攻撃が当たれば
生命磁気への波紋疾走(せいめいじきへのオーバードライブ）
木の葉などをくっつける波紋。
波紋シャンデリア
シャンデリアを落下させ、真下にいた4体のゾンビをまとめてシャンデリアに波紋を流して倒した。
ストレイツォが使用。
気化冷凍法とか言うけどさ、30度から20度に下げるのと、同じ10度下げるのでもマイナス200度からマイナス210度まで下げるのでは全く違う。
人間が凍りつくまで温度を下げられるとはとても思えない。
思えないじゃなく凍るんだよ
JC
それなんだが、きっと本音をいうと触れた物を凍らせたり眼からビームを撃って
かっこよく戦う悪役を描きたいのよ。「そういう能力」って雑に括って
でもあくまで「肉体の能力の延長上にある」って縛りが石仮面にも波紋法にもあって
だからああいうすっきりしないエセ科学で裏を取ってるんだと思う
スタンドは超能力の源泉を肉体から精神にシフトすることでその縛りから解脱した
人間の想像力はなんでもありだからできることの幅が全方面に広がった
筋肉や神経いくらでんぐりがえらせたって時間は止められんからな
トンペティさんに監視されてたようなもんだから
最後まで交流せずにすんだが、
基本的に善人の抜けないストレイツォさんが
悪のカリスマたるディオさんのもとに走っていたら
どのように狂わされて料理されたのか想像できるわい
そう、ヴァニラアイスになったのだッ
なるほど、それでスタンドか
波紋も万能化してきてたけど、限界を感じてたのかもな
DIOの若さとパワーに憧れてただけで、DIO自体に用はないと思うぞ
それは編集も指摘してたし、荒木も感じていた行き詰まりだったからな
原理の設定にオリジナリティがあって、現象としてはできることがなんぼか増えても
絵でいうなら結局「身体が光って超能力を使う」古典的な「気」とか「オーラ」と
何ら変わらないんだ。エンタメの道具として波紋は地味で弱かった
正式名称が面倒なので便宜上目ビームと書いているだけや
一瞬しか動けないのを確認した後の時間停止で一回ぐらい使って欲しかった
一見つながりもなく唐突に出たスタンドという概念が
「生命エネルギーの発露」という点で
波紋とうっすら地続きであると自然に説明できていた
ディオには用はなかったが、石仮面がとにかく欲しかった
スト様が50年間我慢して寿命死すら覚悟して待つしかなかったのは
石仮面が見つからなかったから
とはいえDIOにこっそり忠誠を誓いにいっても
石仮面をホイホイ使わせてはもらえないか
自分に続く吸血鬼なんて増やしても邪魔になるだけなのに
その恩恵をくれた物を壊すってちょっとあり得ないかな
反逆者がでた時にやっと気付いて壊すかって思いそう
ジョナサンやトンペティやスピードワゴンは油断してるだろうし戦闘になってもタイマンなら逃げれるやろ
ちゃんと読めニワカ
スト様がおかしくなったのは老いを気にし出してからや
本当に最悪な道筋で魔が差した
って、それを見たとのときは思わなくて
あとから思い出してそう思ったということでいいのか？
ディオを見たそのときも思って一瞬自分も吸血鬼になったら永遠に…
と思いはしたけど、そのときは気の迷いと振り切ったという可能性は？
若い時は怖い物なしだし誰だって老いなんて他人事だと思ってる
見た目や身体がガタついてきて実感するまでは自信満々に生きてるんだから
なぜそれほどまでに疑うのだろうか
年老いていく過程で吸血鬼だったら年取らないのになと考え始めたと思う。
それですべて納得
https://i.imgur.com/W49WVrJ.jpg
置かれた状況次第で普通に歪むからな。老いってイヤだなと晩年になるにつれ
ネガティブな気持ちが増していくのにしたがって50年前の戦いで
「そういやあのディオってやつ化け物のくせに妙にイケメンだったな」みたいな
ちょこっとしたイメージがどんどん膨らんでいったのかもしれない
ツェッペリン退治してた場面しか覚えてねぇ
他の部の人間はつなぎ役としてしか機能してないよ
チベット組は実に不細工なタイミングの増援だったよな
北斗の拳でケンシロウがシンに挑む！ってタイミングで
なんか知らん奴が唐突に3人くっついてくるようなものだ。こんなんいらんわって
エンヤとかいう死んでるの抜きにしてもえらい出番あったり現行作にゲスト出演した婆さんはヤバイ
4部の承太郎もポジションは「偉大な前作主人公」なんだけど
個人レベルの活躍はかなり控えめだったし、さらに再登場した6部では
速攻で戦闘要員から脱落したうえに、復活してすぐ死ぬからほぼ3部終盤の花京院みたいだった
運命のままに役割を果たしているものだ
というか4部は承太郎、康一、露伴のせいで仗助の影が薄い
なんでもかんでも困った時は承太郎みたいなノリじゃなかったって話だろう
「無敵のスタープラチナでなんとかしてくださいよ」
とは言うものの、そんな場面が果たしてあったか？と思う
吉良吉影も承太郎の前ではかすみまくり
主人公が〇ぬなんて前代未聞な展開を誰が予想できたんだ、ディオもびっくり
別に人気無いわけじゃない
むしろコアなファンほど1部に還る
昔は主人公が死んで終わるのはそんなに珍しくなかった
デビルマンとかタイガーマスクとかミンキーモモとかフランダースの犬とか
イデオンとかダンバインとかベルばらとか
ただジャンプで主人公が死ぬのはあんま無かったと思う
昔の漫画やアニメはある意味ガサツというか、
ドラマ盛り上げるために安易にキャラ殺しがちだから主人公の死も珍しくない
一部のラストが特に衝撃的だったってことはないよ
どう浅く読んだら、こんな感想に至るんだろう？
まとめサイトとかでしか見てないんじゃないか？
ほっぺたピンクなのがカワイイ
強みを殺されていたので活躍が抑えられた。
相性がよくひとりで完封できたのはキラークイーン第一の爆弾だけ。
レッチリやハイウェイスターやヘブンズドアーやバッドカンパニーや
エニグマやアクアネックレスにメインターゲットにされて戦っていれば
簡単に勝てるスペック
ディオは爺さんが若者になったのを見ていたけど
スト様はそういうの別に見てないんだよな
石仮面被って不死身になったけど体は爺さんのままになる可能性とかは考えなかったのだろうか
これまで出土したいくつもの石仮面で事件が起こるのを見て
くわしく知ってたのでは
チベット組って柱の男が何なのか？ってことさえよくわかってなかったし
なんだかとても眠いんだ……ディオ……
ディオは母親の事を大事に思っていたようだ悪のカリスマだけど人間らしさがある
それにパラレルワールドや○巡後の世界が合わさってわけ分からん
DIOはプッチと知り合った時母親のことがちょっとでも頭をよぎったりしたのかな
ディオはああなるの分かっててやったぽいし母親への思慕とかとっくに失くしてそうだが
昔に母親死んでて関係性も不明なディオと生かしてたボスじゃ全く状況違うし
ボスのあれは愛情か憎悪かってしっかり書いてある人間感情の代物なのに
行為だけ見てサイコ呼ばわりしたいだけのアホ
ジョジョ好きは高齢者多いんですね
娘トリッシュにまであいつまだ生きてる！はよ成仏しろやって扱いで
部下たちにも裏切られまくる何か可哀想なキャラだな様呼びする崇拝者が1人もいない
なんだかんだいっても生んで育ててくれたことには感謝したいし
話ができるのもあと１０年か何年かそこらなのかなって思うと親孝行も必要かなって
DIOと比べるとびっくりする程カリスマ性皆無だな
シーザー擁護はわかるけどボスがサイコ言われたら絡んでくる老害なんなん?
あほあほ老害50代怖いな
あいつらも打算0とも言い切れないかも知れないけど
あいつらも打算0とも言い切れないかも知れないけど
よばれてメキシコに来てくれた時点では純粋に善意だったわけですし
弟子も少なくとも２人以上はいてリサリサさんにも好意はもたれてて
読者にも一定数熱狂的なファンもいて、あれこいつ実はカリスマの塊なんじゃ・・・？
ババアなのかジジイなのか
ツイフェミとかキチ不細工ババア軍団を嫌うあたりやはり
キチ不細工ジジイなジョジョオタ50代老害が妥当
フェミアンチミサンドリー爺さんの明日
今度のジョジョは前と違うってことを
教えてくれた。すぐ退場しても印象が強ければ良い
楽には勝てないぞという2部全体に通じるコンセプトモデルがあの一戦でもあった
現に優秀な波紋戦士どまりのシーザーや
リサリサは勝てずじまいだった
楽に勝てないコンセプトをそこまで気にすることもなかったな当時は
純然たる波紋の必殺技で柱の男を
華麗に倒せてしまったら、それは1部から
進歩がないってことになってしまう
結果論だが、2部は板挟みで結構苦しい時期であったと思う
男爵ってもしかして弱い？
1部の敵が面白いから苦しかったと思う。主人公が2人で1人が敵って熱い
スパイダーマンに通ずるアドベンチャーが展開されている
あだ名というかキムタクみたいなもんでしょ？
西洋の愛称と一緒にするにはちょっと違う気がする
ちょっと前まで噓泣きして追い詰められていた人間が短時間で変貌しすぎ
あの衝撃を超える悪役はないわ ジョナサンの横にいるスピードワゴンのヒロイン感も可愛いわ
柱の男は古代遺跡から復活したモンスターに過ぎないから
ジョジョとの関係性もいまいちとってつけた感がある
ワムウの戦士の共感も良い話ではあるけど、別にジョジョでなくても
バトル漫画ならよく見る定番の流れって感じ
大真面目にやってるのに面白い1部
立派な屋敷をめちゃくちゃにしたバトルすごかった
死んだと思ったら復活の繰り返しとかアメリカのホラー映画かよ
王道でわかりやすいから万人受けするのでは
4部以降は逃げ隠れする敵が増えすぎてな
ジョナサンのかーちゃんが買った石仮面は同一なのかな？
ホラー映画は荒木が大好きで影響受けてるから当然だけど
アニメ化当時に海外の掲示板でタイタニックよりも泣けるという書き込みを見た
俺の英語力では本気か皮肉かジョークかはよく分からなかったが
1部は短いながらも完成度が高い話だとは思う
歴史上の凶暴な人が吸血鬼だったという設定も可能か
しかしディオの価値が下がってしまうか
そういう設定がない時期だから
話の流れでいったら同じものだな
タイタニックはジャックを死なせる設定を強行していたのが気になるし
逞しいローズなら救えた筈そんな風に見える構図のままジャックが沈んでった
１部は無駄がないし御都合主義が見当たらないから疑問を抱く余地がなく
ストレートな感動がある 面白さは他の部も凄いけど完成度は1部だよな
日光浴びたら死んじゃうって設定が足を引っ張り過ぎて
「歴史上の著名人が実は石仮面で…」っていうのは無理だな
いくらめったに日に当たらない上流階級の人物といっても
昼日中に他人と全く顔を合わせなかった！なんて捏造にはリアリティがない
「日光アレルギーなんだ」の一点張りで通したのか
1部のセリフを声優が言うだけでなんでこんな面白いんだ
ちゃんと何をするだぁーッと書いてあるやつ
たった数コマで死ぬキャラに、その半生まで浮かび上がらせる名台詞を吐かせるからな
ゲームで競演したスタンド使いの歴代ジョジョからも、
とんでもないパワー、タフネスの持ち主であることを認識されており、
幽波紋（スタンド）がなくともかなりの手練れであることが伺える。
もはや肉体そのものが近接スタンド並みのパワーのようなもので、
3部が始まった頃は「スタープラチナ」はジョナサンの霊ではないか、といわれたほど。
実際問題スタンドが直に触れるものならばスタープラチナ、ザ・ワールド、クレイジー・ダイヤモンドと戦えるほどのパワーを持っている。
(前述の通り波紋習得前に重症の状態でディオよりパワーがあるため下手すると上記の3体よりパワーがあるかもしれない。)
作中のとあるシーンでジョナサンは素手で鋼鉄の首輪を引きちぎっているが、
破壊力Aのストーン・フリーですら鉄の牢屋を破壊するのに数分はかけていることから、
その辺の破壊力Aのスタンドよりもパワーがある可能性が高い。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
まじかよ
ジョナサン強かったんや いままでばかにしててごめんね
大川さんがナレーションの声当てたらあまりのハマり過ぎにスタジオが笑いに包まれた話好き
え？それベルトを上に投げる速度がジョナサンよりずっと速いってことですよね？おかしいですよコレ
その前に壁に槍の破片をブッ刺してそこを踏み台にしてジャンプしてる
いずれにしろ驚異的な身体能力なのは間違いないけどね
・基本フィールドは承太郎とDIOが戦った夜のカイロ市街、戦闘開始距離は40m
・フィールドの広さはDIOの屋敷からDIOと決着をつけた橋の上まで
・どちらかが戦闘不能になるか戦意喪失、戦闘放棄したら決着
・能力の発動に必要なアイテムおよび生物、普段から身に着けているアイテムは持ち込み可能
（略)
【暫定ランク】
SSS 幽体ブチャ(死) ノートリアスＢ(死)
SS 究極カーズ ディオ(生首) ジョナサン ジョルノ(GER) 大統領(ラブトレD4C) プッチ(MIH)
S 承太郎(スタプラザワールド) ディアボロ Dio(WORLD) ジョニィ(爪ACT4)
AAA ワムウ プッチ(C-MOON) ヴァニラ 大統領(D4C) ウェザー
AA 吉良 仗助 アヴドゥル Dio(スケアリー) エンヤ婆 音石 チョコラータ
A イルーゾォ リゾット サーレー 承太郎(スタプラ) セッコ 露伴 ジャイロ(BB) ペットショップ ブチャラティ ギアッチョ カーズ エシディシ シュトロハイム
BBB ラバーソウル ジョルノ(GE) アナスイ グレーフライ ウンガロ イギー ミスタ サンタナ
BB アヌビス神(カーン) ラングラー サンドマン スポーツマックス ジョニィ(爪ACT1〜3) フェルディナンド博士 ンドゥール リキエル
B 花京院 ブラックモア(雨天) ポルナレフ プッチ(ホワイトS) 噴上 徐倫 オエコモバ ペッシ プロシュート 形兆 重ちー 虫食い フーゴ
CCC エルメェス ミドラー ヴェルサス マイクO
CC 康一(ACT3) トリッシュ Jガイル FF ナランチャ ズィー･ズィー フォーエバー 億泰 ブンブーン ケンゾー ジャイロ(スキャン)
C ホルホース 虹村さん アンジェロ ポルポ メローネ 猫草 11人の男 ウェカピポ ディスコ ホットパンツ ウエストウッド 間田
DDD 偽船長 ホルマジオ ズッケェロ ダン アレッシー ジョンガリA 夜露 ジョセフ カメオ アクセルRO 吉廣 アラビアファッツ ポークパイハット小僧 ミューミュー 由花子 マジェント
DD アバッキオ マライア リンゴォ スクアーロ エニグマの少年 ダービー弟 マウンテンティム
D ＤアンＧ オインゴ 未起隆 デーボ 玉美 桜二郎 グェス ルーシー グッチョ ネーナ トニオ
E ダービー兄 ミラション エンポリオ ボインゴ ティッツァーノ マニッシュボーイ
かつて馬車からシャンと降り立ちバーンと登場したかっけー少年が変わり果てた異様な姿
瀕死のジョナサン...( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝエリナ...
こんな幼馴染み3人見たことない 仮にここから見てもこの3人に何があったのか知りたくてハマる
あの場面の3人には運命を強く感じた
やば
このページ単体だと北斗と間違える人いそう
平然とやってのけるッ そこにシビれる！ あこがれるゥ！」
の少年は、その後は元気にやっていたのかな
100年スパンで語られる物語だと想像しやすい
エリナの泥すすぎについてはディオがブチ切れしてたから口を閉ざしてただろうな
ジョースター邸燃えてディオが死んだことになった後にディオとかいう生意気なやついたよなとかイキリちらしてたかもしれん
金持ちで良いもの食って成長が良いはずのジョナサンより大きくて強い奴だから
同い年かどうかちょっと怪しい
貴族の子弟があの歳でまともなテーブルマナーを身につけていないのはありえんとか
犬小屋が小さすぎるだろうとか、銀紙に入った板チョコなんか発明されてないとか
ツッコめばキリがないが、だから1部は価値の低い話かと言われればそんな枝葉で決まることはない
カーチャンの肖像画見ながらべそかいてチョコに気付いて元気になるジョナサンのほうが親身になれる
人柄の良さが滲み出たイケメンで若い女子にも人気らしいよ
正にしびれる憧れるだった
第2話のボクシングで見せたあの異様なマッスルで
喧嘩が弱いっていうのは説得力なかった。確かにテレフォンパンチばっかりで
貧民街のストリートファイト仕込みのディオみたいな奴にしてみれば
ド素人なんだろうけど、それでも一発当たって全然効かないなんてことはないだろうに
ディオ相手じゃなければそれなりに強かったはずだよ
https://www.b-ch.com/titles/3446/001
4:26 なんでえこいつてんで弱いぞ
から
10:50 ジョナサンジョースター彼は最近力を付けてきました
で強くなってる
目に指をぶっ刺して殴り抜けるなんて狂気なことやられたらそりゃああなるわ
最近って言ってもディオがジョースターの家にやってきて
それこそすぐってタイミングだろあれ
その同日でいじめっこに体当たり→ぽかぽかやってたジョジョと同一人物かよって
大人になったエリナに襲いかかったら
今度は逞しく成長したジョジョにぶっ飛ばされる
ハメが上手く行かないとどうにもならんかった
YouTubタレントかなんかもジョジョを語るで1部メインに話してたし
メメタァ「君がッ 泣くまで 歌うのをやめないッ!」ってバンドいたり
部数制なんだから自分が気に入ったところから読めばいいのに
少女漫画ファンと北斗の拳みたいな少年漫画ファンの両方にうけている
ディオの羽がついた服がお気に入りだとか
1部2部スレ的にはもちろん1巻から読んでもらった方がありがたいんだけど
でもそのときはまだ7、8年前の漫画だったんだよな
内容が複雑な世界情勢やら思想やらならともかく単なる少年バトルマンガだぞ
おっさんは世代が違うって前提がわかってない
老眼で読めなくなってきてるぞ(´・ω・｀)
小学校低学年の頃、初めて見たジョジョは2部のエシディシが内臓？だけになる回でアレが幼心にめちゃめちゃグロくて気持ち悪いと思って最初は読まなかったな
数年後3部のンドゥールあたりになってスタンドの描写や概念に最初理解が追いつかなかったけど「あれ？この漫画面白くね？」と思い始めてそれからハマった
思えばあの頃の絵柄はとっつきやすかったし今でも好き
またはアニメ知識で1部を語るなど他部の中で一番母数増えるのは当然
漫画の絵が合わなくても脱落者しかでないような内容でもない
1部の内容が8部の長さと内容だったら脱落者が上回るだろうが
イキリオタクのマウントの餌食って理不尽な話だな…何が悪くてそんな馬鹿にされないといかんの？
アニメから入ってきて人口が増えてくれるのも歓迎ですわ
昔は絵が気持ち悪いジャンプ漫画の定番だったって言うね
それがいつのまにか反転してルーブルや有名ブランドとコラボして美術館で個展を開くようになった
人の評価ってほんとあてにならないもんや
同じジョジョ好きにですら通ぶってる扱いされたの思い出した
アニメから入って原作も見ると忠実に再現されてるだなーと思った
連続性は大事だ
それは荒木も言ってるが工夫し進化し続けているから
周囲が掌を返したんじゃない。荒木が周囲に認められる作品を描けるようになったってこと
絵にせよストーリーテリングにせよ、ファントムブラッドのまま据え置きだったら
やっぱり時代遅れのニッチな漫画として時代の波間に消えていた
ジョジョが一般的に評価されるようになったのは10年代くらいになってからだ
それまではメジャー誌で連載されてただけのマイナー漫画でしかない
荒木が変化し続けてるのは別に世間の評価とは関係がない
時代が追い付いたというか、ジョジョを読んでた世代が大人になったからだよ
かつての子供だった読者が情報を発信できる立場になって、
とっつきにくいけど面白いってことが広く知れ渡るようになった
荒木の作風はクリエイター系に受けが良かったってのも大きいだろうな
それがなかったら一生ジョジョに縁なかった1から3部ではまるわ4部5部も好きだが
1から3部は非オタク以外も取り込める一般受けが強い
NYでエリナさんの身の回りの世話をしていたのは彼らしい
まあ、スピードワゴンならプロの介護要員を手配するくらい簡単にできたろうが
それはそれとして恩義に感じてたことは本人にも伝えている
ジョジョの人気に火がついたのはやはり3部から
スタンドになって、ストーリーも分かりやすいバトル系漫画になったからな
そしてその人気のままゲーム化したからさらに広まった
さらに5部で腐女子に見つかり、あとはお察し
コピペやAAが量産され、極めつけはジョジョ立ち
あのせいで漫画は知らんがジョジョ立ちは知ってるみたいな層まで生まれる
ストーリーの基本構造は、1・2部みたいな曲折はなく、敵を倒しながら目的地に近づいていくだけとスーパーマリオ並みに単純化されたが、バトル一つひとつの面白みで引っ張るようになり、やっつけ方もコミカルさが増した。
1・2部に比べてややあっさりすぎて物足りない部分もあったけど。
>>358と>>359は同じ話だ
ジョジョで育った著名人が雨トークなど当時強力な発信力を持っていたメディアで
その面白さを宣伝し世間的なイメージを向上させた
荒木は荒木で少年誌から脱落したことをポジティブにとらえて連載を継続する
そうした流れが深夜アニメ化に繋がり漫画家としての地位も向上させた
作品がファンを生み出しファンの影響力は漫画の影響力を凌駕する
クソが！とかじゃなく言葉は強いけど相手への叱りがちゃんと入ってるんだよな
よその子供すら叱れる大人がほぼいなくなった現代との違いを感じる
単にうるさくて気にさわるから怒鳴っただけで改心させようと思って叱った訳じゃないだろ
作者のエチケットだな
あれが主人公以外ならメスがッとか
ケツ穴女ッ！みたくなる
ホリィさんは息子から叱られるようなことしたのかよ
宮下あきらの世界と繋がってる。
はジョジョにしては何となく上品
教養の無さを自慢しなくていいよw
ジョニィは感情の絶頂に達したら逆に意味のある言葉を出せなくなる。長々とした嗚咽でページが埋まる
くどい比喩の連呼はユニークで面白くはあるがリアリティはない
アメリカのホームドラマではよくある的な
でもばっさり波紋は見切りをつけた
後はこれ以上続けても落ちるだけってタイミングを見計らって波紋をやめ
スタンドに移行した
映画ならシリーズ化で3〜4作あたりがゴミになる現象を起こしかねない
バトルのクオリティは落とさなかった
北斗の拳よりもはるかにはるかに長い間、
一定以上のクオリティを保ち続け、さらに伸びしろをしゃぶりつくすかのごとく成長してみせたことも大きい。
なんでここまでクオリティを落とさず続けられるのか。
ふつうなら第4部あたりでネタ切れして真っ白になって終わるが…
持続力が半端ねえッ
マイペースにやりたいことやって気付けばこち亀の次に長い話描いてる荒木はかなりのレアケースだ
8部に至ってはカカトを伸ばすだけの能力が出る始末
バトルのクオリティも酷いもんだったな
まるでこち亀の末期と同じ惨状
別に今よりインフレさせろとは言ってないんだよ…
回復効果があるからあれの正体はおそらく料理に込められた波紋なのだろう
カップ麺だと効かないんだろうか
ジョジョリオン序盤のあたりのインタビューでそれっぽいことを言ってた
お湯を沸かすとか。今思えば常敏のスタンドの試案だったんだな
メニューなし顔見て料理提供だから食材指定だろうな
カップ麺にパールジャムぶち込むだけじゃダメだろう
ジャンクフードでも出来るには出来るだろうけど威力が弱まりそう
トニオが「効果がある」と思ったら薬効でないと
実際に薬効として出てこないのでは
持病治すのにピーナッツ入った料理必要ってなった場合アレルギー消せるのか持病治る代わりにアレルギーで死にましたみたいなブラックストーリーになるのか
自分の年齢を相手に伝えたのか。
息子を結婚式に呼んで再婚相手に見せたのか
実年齢がばれたらやばす
相手にあったと考えている
医師の管理下でアレルギー食品を毎日少しずつ食べて治す療法があるからパールジャムなら一気に食わせてアレルギー全開で死にかけるけど次の瞬間一気に快癒しそう
>>403
年齢は普通に伝えるんじゃないか
相手の脚本家だってどうせ50代〜60代くらいだろうからリサリサ50歳ならどのみち年下だしついでに見た目だけでも若いならお得だし
脚本家はドM趣味かな
臨戦態勢しかほとんど見せてないんだよな
https://i.imgur.com/MNJOBEB.jpg
5chねらも認める美魔女は石田ゆり子の他に水谷雅子さんもいてネタ画像も作られている
「ジョジョの奇妙な冒険」の空条徐倫って、リサリサ顔にしてれば評価変わったよな… [875588627]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1628255430/l50
30過ぎると羊水が腐るって名言だな
それに比べて、このスレは過疎ってんなぁ(笑)
なんか文句あるならウチのスレに来い。いつでも構えるぜ。
お前の内面ほど腐ってないから安心しろジジイ
スゴイか？髪の毛は明らかに染めてるし最近のキレイ目61歳ならこんなもんじゃね
ブサイク婆怒んな
チコちゃんに出た時のイメージだったのだが、調べたら結構前だった
やめとけやめとけ
そいつ50歳過ぎで彼女ナシだぞ
可哀想だろ
往年の少女漫画に出てくる金髪縦ロールライバルみたいになる
こういう「自分はよくあると思ってるけど実際どの程度かははっきり知らない」
ニュアンスをうまいこと伝える形ってないもんかな
なんか強い言葉使って「絶対こーだ」「基本こーだよね」みたいな決めつけっぽい
言い回しは使うのも聞くのも憚られる
適当なこと言っていると思われてしまうからな
まさに年の功ってやつか
あれで一気に人気無くなったから意外と女性人気に支えられてたんだな
わかりやすい婆さんの自演
そんなに割れてたっけ？
劇画調アメコミのキャラみたいな？
非スタンド使いなのかな？5部のボスみたいな感じ？？？
ワンマンじゃなく財団長数名が会議で決めてるとか
まぁ財団は移動の足くれるとか病院手配とか情報くれる便利屋以上の話はいらぬ
「使わん設定は作らん」のもセンスの内なんだよな
荒木はまだいろいろどうでもいい事柄まで凝るタイプではあるが
それでも舞台装置どまりのSPW財団の組織形態とか活動内容はいちいち決めてないと思う
そんなことないぞ海外暮らしてたが
だがガタイがゴツイ
もはやどうでもいいともいえるが
まんげそってないのはおとこがひげそらないくらい駄目らしい
羨ましいんだろｗ
ひとつ 無敵なり！
ふたつ 決して老いたりせず！
みっつ 決して死ぬことはない！
よっつ あらゆる生物の能力を兼ね備え
しかも その能力を上回る！
そして その形はギリシアの彫刻のように美しさを基本形とする。
究極生命体(アルティミット・シイング)ワムウ
究極生命体(アルティミット・シイング)エシディシ
究極生命体(アルティミット・シイング)サンタナ
って初見時はまず笑っちゃったんだがそれ
いかにしょぼい技だったかということ
エシディシやワムウは、究極生命体になっても
以前の闘法は使えただろう。
風や熱とちょっと違う
必要なし！
もともとのカーズも陰キャだろう
「キモイ仮面作ってて怖い」などと、柱の女から噂されていたんだろう。
sex
永遠に必要なし！
手から刃物を生やすまでもなく単に接触するだけで充分なんだよな。一瞬で捕食できる
じゃあ波紋使いと戦うために編み出したのか？というと
血液を死角から飛ばせるエシディシや風を起こしてぶつけるワムウと違って
波紋に触れずに戦えるアドバンテージがカーズの流法にはない
ひょっとして戦うためでなく、石を綺麗に切り出すとか細かい作業をするために考案したんじゃなかろうか
>>455
28歳の金髪巨乳だったぜ……ピンク色の乳輪のな…
アレッシーに幼児化されたポルナレフ状態だったぜ……
その可能性、わりとあるな
カーズを粛清しようとした同族が武器を持っていたし
石仮面の力で部分的に覚醒・強化される前の闇の一族は
長寿であるが切り刻まれれば絶命する程度の生命力だったのかもしれない
闇の一族からして殆どが必要無し状態だったのではないかと
太陽拳とビーム光線を乱発して戦うくらいで
やっと闇の一族のボスの実力だが
それだと強すぎて倒せないので
ゴリ押しに頼ろうとした。
次にそれが来ると読めている場合のみ
空烈は返すことができる。(しかし2発中一発は食らう覚悟がいる)
スト様は、他の戦闘の手段(石を投げるとか鎖鎌とか銃とか)
に混ぜて「空烈も使う」をしていれば誰にも確実にかわせない。
吸血鬼の上位互換の柱の男でも空烈は使えたはず。
なぜ使わなかったのか
ストレイツォもディオがやってるのを見たから使ってた
気化冷凍法もだけどディオ以外の吸血鬼が使ってないのが答え
なお3部ですべて忘れる
新し物好きだし。吸血鬼の不老不死の肉体にすら既に大して価値を感じてないって
6部のカミングアウトは衝撃だった。どんだけ欲深なんだよこいつ
電波野郎になってた気もするが
最後の最後で承太郎に使ったのが血のめつぶし。
ここで空烈を使っていれば首ちょんぱもできたのに
不老不死の肉体のせいで１００年も海底で時間を無駄に潰したからな
最後は自分の知識すら忘れて負けました
そしてまた次の物が欲しくなってしまうんだけど、それも手に入れば魅力を感じなくなってしまう
そういうパラドックスに気付いて天国を目指したのかもしれない
理性の無いモンスター状態で覚醒したかもしれん
とりあえず見つけた船の乗員が全滅したのは確か
人間臭いってのは悪どいとイコールだ
悪とは人間そのものの感情や欲みたいな
それは人間が考えたものかもしれんが自分がそうしたいかはまた別っていう感じ
90年は自己再生モードで寝てたイメージ
棺を引き上げられた時は火事の後みたいにまだ十分でなかったかも
フタを開けた時に不意打ちで一人吸って素早く動けるようになったとか
ジョナサンの肉体から養分を吸って生きていたので、
しわしわの肉体から触手を伸ばして首だけでろくろ首よろしく飛び上がり髪の毛で男を締め上げ吸血して、
残りも首だけで襲いかかった予感
しわしわの肉体とひもでつながった頭で、船の上でじっとたたずんでいたシュールな光景が
俺が人類のナンバーワンだとか、世界をひざまずかせてやるって芯は変わらないが
ゾンビなんてくせーしバカだし増やしても大してメリットねーなくらいは気付いたはず
人間サイドの圧勝で終わるケースなんてほとんどないぞ…
ネズミ算式に増加する性質も含めて近代だろうが依然として深刻な脅威
DIOがゾンビを増やさないのは新しい支配のシステムに不要だからに過ぎない
性格描写がほぼ言葉が不自由で人肉食いにはまった北斗のヒャッハーなのとで
あんまり強そうにも怖くも見えないが
危険という点では5部や6部の広域に作用するタイプのスタンド攻撃に匹敵する
DIOも屋敷にゾンビ100体作っておけば
特撮でのザコ戦闘員よろしく単体の活躍がイマイチ少なかった
アヴドゥルやイギーが全開で暴れる絵を自然に入れられる
DIOが行動できない昼間に使える部下じゃなくっちゃDIO自身の欠点を補えない
ゾンビどもの出どころがDIOの館だって世間にバレたらジョースター一向以外にも警察や軍隊に突入されてさすがのDIOも銃殺されるし
オーバーテクノロジーで武装したシュトロハイムが結局ろくに活躍できないような漫画で
そういうたらればは無駄
昼間DIOの館を軍隊で包囲して外から建物破壊してけば日光ダメージ効果ありそうだけどペットショップ問題があるな
知能は動物のまんまだから無差別やってきそうな気がする。吸血鬼化前のヴァニラ・アイスも厄介そう
ジョースターとスピードワゴン財団はDIOの悪さを念写したり
殺し屋なんかを集めて悪い組織作ってることを
エジプトの警察や軍隊にリークしてDIOの館を攻略してもらった方が手っ取り早かったような
自分と孫の命かけて直接叩きに行くことないだろう…
アブドゥルが詳しく言及してたで
だからオレが捌く！って言ってたから警察や軍隊がスタンド集団とかじゃないと
その方法は無理じゃん？
動いてもらうというのがまず面倒くさすぎる
もし信じてもらえても非スタンド使いがそれを前提に行動して
スタンドを攻略する難易度は到って高い
百歩譲って数の暴力で大将首とったとしても、従事した職員・巻き込まれるその他含めて
犠牲者の数は確実にジョースター一行が動いた時より爆増するな
軍を動かす工作してる間に30日くらい経っちゃいそうだし
そもそも音石明と同じケースで犯罪の痕跡はあるのだし組織に属してるのが大金雇われた殺し屋だらけ
金の流れ追うだけでDIOと殺し屋どもの黒い金の流れにはたどり着く
館の中には女の死体がゴロゴロ転がってるし散弾銃なんかも実弾とともにあるし警察や軍隊が動くには充分な証拠をジョセフの念写とスピードワゴン財団はそう時間もかからず示せるだろう
いかにも低IQな煽りだな
ジョジョスレにお前のようなバカはいる場所ないよ
アリーヴェ・デルチ(さよならだ)
うわキモい
ブチャラティの台詞使ってドヤるなよ
実際に再現してみせるというのはアリかもしれんけど、科学的ではないな
そもそもスタンドは科学的な物じゃないし
今から読むけど、8部文庫化まだかな？
9部の構想もあるのかな？
https://www.youtube.com/watch?v=cPCLFtxpadE
スタンドを科学的に…はい、アホの妄言ですな
507愛蔵版名無しさん2021/08/15(日) 02:31:23.43ID:???
>>506
うわキモい
ブチャラティの台詞使ってドヤるなよ
＼
￣￣￣￣￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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○
Ｏ
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ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミﾐ ,,=-＝= ==、 iﾐ=-、＿
＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ| ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡＝=-'
,彡彡三ミ三ミﾐiレ'~ .|. ' | ヽ ` |ミ三彡三=-
（＿彡三ミ彡ミミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ `ー /(＿r-、r-_） .|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|彡ミ三＝=-
彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ｪｪｪｪｪﾝ | |彡ン=-＝
-=＝彡三ﾐi `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ﾉミ三＝=''
'' てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、
'' 三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 `
ヌケサクとヴァニラ・アイスを吸血鬼にしていれば、
ゾンビよりやっかいな敵として
大多数が捕らえられてゾンビにされて
クルセイダーズが着く前にカイロが完全制圧されて
一大ゾンビ軍隊を密かに配備されていそう
DIOが早々にそうしなかったのは
ジョセフ側が軍を差し向けなかったからというだけ。
4年かけて世界中野悪党とコネクションを作っていたDIOにとっては
もはや、ゾンビ軍隊などなくてもやがて世界を裏から支配することもたやすい状況。
DIOの時止めが活かせるとしたら、最後の最後にアメリカのホワイトハウスに単身で
突入して制圧する時くらいか。
盆休みで変なのわきすぎ
現代風にいうとマインドコントロールの手練手管なんだろうけど
>>508はジョーンズ
>>509はプラント
>>515はボーンナム
その4人同一人物のカキコミだと思う
そもそもスピードワゴン財団は医療や超常現象(石仮面、スタンド能力、魔女エンヤ婆の資料、ジョルノの皮膚採取、弓と矢の調査と保護、岸辺露伴動かないにおいてはその他の超常現象も)の解明を行う財団だよ
それらを科学的アプローチで行ってるのは疑う余地ないだろうに
その説明から向こう、財団が何か新しい発見や成果を披露したことなんかないだろ
3部開始時点で昏睡状態のホリィを「現代医学では〜」と
匙を投げて見守ることしかできない程度の扱いだ
SPW財団はあくまで便利な黒子であって物語の軸に関わるような大役にはなれない
スピードワゴン財団の超常現象を解明する部署とやらがスタンドについてある程度科学的に仕組みを理解していた証左だろう
>>527
子供の理論だな
理論のすり替えもしようとして失敗してるよ
反応を説明してるんだよ。仮に生身の手で払いのけても説明は一緒
いつまでこの人食い下がってくるんだか笑
スピードワゴン財団が超常現象を扱う財団で「スタンド能力」のことにも直接触れているシーンなんだが
まだスピードワゴン財団とスタンド能力の解明について否定したいのかねえ
スピードワゴン財団についてはこの>>524の書き込みをもう一度読み直すように
自分の思考を単文に纏められず長文になっちゃったり
こういうのは結構見る
抵抗し続けてる側は負けを認めたくないからウダウダ文句言ってるだけ
負け犬の遠吠えで草
財団が石仮面やらを研究してたからって
ホリィが死ぬまでにスタンド素人である軍や警察に一からスタンド能力を解説してしかも納得させられる証拠にはならなくない？
そんな自信あるなら荒木に聞けよ
話のきっかけであって
本気でそれを解き明かすことが物語の主題ではない
もうみっともないから退けよお前の負けだ
話題のすり替え失敗が露骨すぎてお前ださい
ジョジョ読者にもこういうのいるんだってがっかり
1部から読み直して黄金の精神学んで人生一からやり直して
>>539だってさ
君の論法はアスペに特徴的な症状である「オウム返し」
君はアスペ確定だね
ジョナサンがスタンドを発現したならどんなスタンドか
ジョセフのハミパの塊
を誰か聞いて描いて欲しい
「ジョナサンにスタープラチナみたいなかっこいい人型のスタンドを考えてくれ」
って言いたいのと違うか？
ジョナサンにしか見えてなかったんだ
奪わないように地味な茨にしたんだから
それが固まってヒトっぽく…なんて出しようがない
まぁ本人がスタンドみたいなもんだからなジョナサン
せいぜいスタンドを目視できないのが面倒だ、程度のネックしかない
スタンドにも波紋が流れるとしたら濡れタオルふりまわしてるだけで
近距離のバトルなら勝てる
波紋のバイブレーションにも干渉することになるのでヤバそう
対スタンドなら透過モードのまま殴れて無問題かも
世界も吸血属性かは知らないが、吸血属性なら直で波紋って事だからたぶん即死だな
紐状のスタンドが最適な能力
ヒモを体中にまきつけてまとうだけで
最強のくさりかたびら全身タイツになる。
ディオの目に突っ込みッ！
殴り抜けるッ！
能力の拡張性がヤバいくらいなんだが、ジョセフがそれをフル活用すると
孫の立つ瀬がないので限界まで荒木はとぼけ倒した
DIOはなまっちょろいと言ったが、逆を言うとDIOくらいの力業ができないと
戦闘に用いさせることもできないほど兇悪ということ
なぜかダメージなかったけど
散々言われてるだろうけどダービー戦とかね
四部でも承太郎は活躍してたわけだし
だとしたらハーミットに流れる波紋も対スタンドの特性を得ているんじゃあないかえ
DIOの館にゾンビ軍団がいれば
ジョセフ無双もありえたが、
いかんせんジョセフは2部で活躍しすぎた。
あとジョセフの隠者の紫の能力は、
中間距離(3から4m)から数匹で襲ってくる動物系の敵に対して
かなり有効。動物同士を波紋でくっつけて離れられないように固定して
崖から落とすとか
しかもろくに修業もしていない子供時代から普通にできたこと
ちょっとでも流されたら行動不能になるエネルギーを放射してくるジジイとか
強キャラすぎて敵にも味方にも置けねえよって
URYYYY！
瓜を喰うのじゃ
臭いが強いきゅうりや西瓜食うとこうなるなｗ
なんか身体を変化させて太鼓とか竪琴にしちゃいそうだが
鬼滅の響凱さんかよｗｗｗ
柱の人たちなら太鼓を体に埋めてても痛くなさそうで砂
10年連載とか1部なら50冊以上だな
スピンオフは作者からしてどうせスタンド編だろう
カカト伸ばすだけの能力には驚いたよ
時間の流れ方と荒木の腕の劣化がヤバイ
もしかしてもしかすると、
波紋はスタンドに至るための術理で、
スタンド使いに対しては波紋も効果が激減したりするってありえない？
非スタンド使いの人間なら波紋で気絶にできるけど
スタンド使いの人間には波紋流してもスタンドパワーで衝撃を跳ね返せてなにも感じないとか。
異能力のフォルダにおさめるための方便であって、スタンドがそれら諸技術の
上位に君臨していて何らかのアドバンテージがあるという意味でいってるんじゃない
スタンド使いであるDIOの細胞である肉の芽に波紋疾走を当てても無効ってことになる
波紋となにかしらつながる要素を持っているとしたら
波紋の気絶攻撃を減殺くらいはありえるかもと。
波紋が人間を気絶させる原理が性格にわかれば、スタンドが波紋への耐性につながるかもわかるが。
>>586
吸血鬼の肉体由来のものは、無条件で波紋触れたら消滅。これは動かせない。
波紋となにかしらつながる要素を持っているとしたら
波紋の気絶攻撃を減殺くらいはありえるかもと。
波紋が人間を気絶させる原理が性格にわかれば、スタンドが波紋への耐性につながるかもわかるが。
>>586
吸血鬼の肉体由来のものは、無条件で波紋触れたら消滅。これは動かせない。
恋人戦でとりあえずダンを気絶させてから対策とればよかったことになるし
女帝戦でも対スタンドでも波紋で気絶にもっていけそうなので
そこから対処でよかったことになる。
ダンを気絶さなかったのも
波紋を活躍させるわけにはいかなかった
荒木のとぼけだよ
リアルタイムで思ったなｗ
なお、義手の方の腕にも無いはずの感覚がある
って習わなかったのか？
ジョセフの方が痛かったとしても義手が切断されても
ダンの方は本物の腕を失うわけだからそのへんどーなの？と
数倍の激痛が襲ってくるっていうんだから「義手なので失くしてもセーフ」とはならん
普通に腕がもげたショックがはねかえってきて死ぬことだって充分考えられる
気楽に試してみることなんかできるわけない
幽波紋ってのはスタンドが呼吸に起因する能力(初期設定)ってことで名前に波紋が入っていただけ
特殊能力にも地続き要素があればより移行し易いって配慮だろう
ちなみにスタンドパワーと呼吸の関係はイギーの最期で復活したのかと深読みしたもんだのう
痛いのって怖い？
平気なら何本でもいけるだろ
後天的に狂ったソシオパスでもあるからなぁ
両方って奴はめったにいない
生まれつきの悪だッ！ってスピードワゴンが勝手に決めつけてるだけやん
自分は生まれつき良心のタガが無いって言ってる
善悪じゃなく利益のあるなしを基準に
どんなことも平気でできてしまうタイプ
血筋というか業を感じるよな
ダリオと比較にならないくらいの禍をまき散らしてくたばったからな…
死んだ後でさえその残り火が世界を焼き尽くした
やってのけるッ そこにシビれる！ あこがれるゥ！
自分で天国に入るための儀式を行うということもできたのか？
それがわかっているからわざわざ暗殺者送り込んできた
DIOも最初から表裏一体の関係って認識して逃げるより始末することにしてる
誰にも負けない男になるという信念がディオの根底に変わらずあるんだろうな
時間を使いきってホリィが死んでしまうからな
DIOのプライドの高さに救われてるようなもの
ジョナサンボディを捨てて身を隠さない限りいつか必ず衝突する
さっさとワンチェンのボディを乗っ取っときゃ良かったんだよ
スタンド使い同士ひかれあうという法則があるから…
最初からジョナサンのボディをあきらめて、
ジョナサンが寿命で死ぬまで隠れてて、
ジョナサンの息子の方を狙ったほうが
結婚式でちょっかいかけなきゃリサリサも嫁になってなさげだから楽勝
怖いのは…痛みじゃあ…ないぜ…
ジョナサンのボディを狙った理由を考えるとあえてジョージ二世を狙うことは無いと思うが
たとえ2部の時代まで隠れていたとしても柱の男が待ってるからなあ
最初からジョースター家の全ての財産を奪うと決めていたんだから
ジョナサンの肉体こそがジョースター家最大の財産だと思ったんだよ
https://img.animanch.com/2021/06/1623639583356.png
https://img.animanch.com/2021/06/1623638709116.png
https://img.animanch.com/2021/06/1623639630390.png
ジョナサンの肉体は唯一無二の優れたものだからな、レア度が違う
普通のバトル漫画ならあるあるだな
たまに一時休戦したり共闘したりで
最初は柱一強のパワーバランスだが
結局最後はディオがラスボス、みたいな
別にお前を助けたわけじゃあないッ！
ディオがジョナサンを尊敬するに至ったのって7年生活を共にしたのも大きいと思うんだよね
ディオの青春はジョナサンとの青春だから ただ戦っただけの承太郎を尊敬できるか怪しい
そうすることでスタンド能力を手に入れられると合理的に考えたら世界の強化になるし実行するかも
お互い人間的にはよくわからん同士だろう
紳士で聖人とかリアルに存在してる感じがしない
ディオみたいな奴だなって人間は実際に普通にいる気がする
そこら辺は作者も意識して描いてたらしいね
設定的に考えてみるとディオがそばに居て友達とか作らせなかったせいで
悪い友達も寄って来れなかったのかもな
ディオが悪であればあるほどジョナサンは善になっていく
実際どうやって戦うのか
それこそ波紋を受けた時のように胴体を捨てて頭だけで離脱して
そこからしばらくは首だけで奮闘する
あんな規格外が地球で倒されたことにするとジョセフは後の登場と強さで齟齬が起きるしDIOは当然比較されて霞むし
後々も読者からカーズのほうが強かったをずっと言われ続けてDIOの存在感と因縁が薄くなってしまう
地球（作品）にいないし戻ってこれないから究極生物だろうが2部終了と同時に触れる必要のない存在にされてしまった
そう思うとメタ的にも可哀想だなカーズって
究極なのにやたらちまちました小細工しか使ってないが、あれは荒木の表現の限界でもある
あれ以上は描いても作品の面白さに貢献しない
どっちが強いのか。
もしワムウが強いなら、
2部のジョセフがハーミットパープルを使えたとして、
向かい合ってワムウと戦うとどっちが強いのか。
神砂嵐の威力と効果範囲が異常すぎる
シーザーとか変な補正が利いてぼろぼろで済んでたが、大理石の柱を雑巾絞りみたく破壊する竜巻なんてたんぱく質で耐えようがない
波紋を這わせたハミパを遠距離から絡みつかせられれば勝機はあるかも
ストーンフリーにイバラのトゲトゲがついてる感じかな？ｗ
近距離にも遠距離にも柔軟に対応できるし心も読めるとか？
6部で徐倫がスタンドのパンチの風圧で草を刈る場面があるんだが
あれはつまりスタンドの動作で空気を動かせるってこと
ワムウは空気の微妙な流れの差異を感知して相手の動きを把握できるから
ジョセフが茨を使うと間接的にスタンドを見られてしまうんだよな
一方的に攻撃できると思ってニヤニヤしてるところを
「よくわからんが縄…いや茨のような物を手から伸ばしているなッ!?」とか
ズバリ当てられてぎくっとする絵が見えた
戦闘勘の強いワムウのこと、致命傷は避ける。
どこにハミパが来るか読みながら感知しながらの戦い。
神砂嵐を叩き込まれるか、波紋で包んで致命傷か。これでやっと互角では
マグマの海に甲殻類のプロテクターでは防ぎきれなかった究極カーズさんでは、どちらが強いでつか？
ワムウの「風」の流法も当然上位互換で使える
腕六本に増やして3倍の威力の神砂嵐とか
物質を透過するスタンドの性質と矛盾してる
心臓を止めたりマッサージしたりっていうのはその切り替えの高度な応用ってとこだな
相手の心臓とか頭に透けさせたスタンドの拳を干渉可に切り替えるだけで
簡単に致命傷を与えられそうだが、そういう暗殺技を使う奴はいないな
ゆで理論と同じだな
通常6本腕のアシュラマンの竜巻地獄が腕2本失ったらパワーダウンとか
ウォーズマンのベアークロー二刀流で普段の倍の200万パワーみたいな
止まった心臓を自らのマッサージで復活したジェロニモを思い出した
スタンド使いにそれをやるときには
スタンド使いは体の周り10センチ位にスタンドの透過を防ぐオーラを出せて、
反射的に防いでしまうのではないか？
非スタンド使いの人間にも多少は幽体の防御作用があり、自動的にスタンドの透過を守ってしまったりするかもしれない。
5部でブラックサバスに殺された掃除のおっちゃんでさえ幽体があり、それを掴みだされた。
スタンド使いはそれが普段はスタンドビジョンのかたちで体に収めているというだけの違いでは
Jガイルが雨に濡れなかったのは
幽体を広げて展開する才能があったからで、
これがスタンド使いの体内干渉を防ぐ生命エネルギー以下略
別物だったりするから一概にこういうものだといえない
あれはＪガイルの旦那ＡＣＴ1
ハングドマン使ってかなり変態な3Pしたと思う
キン肉マンは掛け算方式
超人強度×技×速度×何らかのパワー
ってな
そうでも無きゃボスには対抗出来ないしな
何千万とか億なんだし
だからラスト7千万が戻ったスグルのスパークは破格な威力だった
その場合
ザ・ワールド・スタープラチナ
として1体に集約されるのか
2体使いなのか気になる
そんな事態になったらマジで誰も勝てないだろうな
身体が完全に馴染んだら世界がかなりパワーアップするんじゃないかな
とりあえず停止時間は間違いなく増えるだろう
完全に馴染んだら1分位行けそうだな
この世の終わり
あそこ分かりにくいよね
台詞だけでなく演出でもこれDIOの時止めじゃないみたいな伏線入ってると面白かった
3部のそこ
4部のバイツァ
5部の時飛ばし
は特にすんげー分かりにくいｗ
ロードローラーを空中を飛んで持ってきて落ちてきたのがすげぇ
いったい何秒止めて何キロ持ち上げたらあれができるんだ
もしかしたら時の止まった世界は慣性と反動のない世界なのか
矢に刺されてもスタープラチナレクイエム的な進化の
可能性は秘めていたりはするのかな
やっぱり吸血鬼のパワーすげえって
下から承太郎はスタープラチナ出して殴りまくってたのに時止めなかったら吸血鬼パワー(＋ロードローラーの重さもあるとはいえ)に押し潰されてたからな
意味あんのかわからんが、ロードローラーの重さと打撃で推し潰す
その後、ローラー上でスタンドパワー！〜とか御高説垂れてからの、ギギギで最高
その後DIOが9秒止めたあと承太郎が上書きして時止めた際に今度は逆にDIOが金縛りに合ってるような描写もしかり
まあジョジョ世界ではそういう能力だと納得はしてるが
時間停止の上書き合戦で相手を金縛りのような状態に出来るならあとから止めたほうが強いなら延々とやれそうだが
ラスボス戦なのにどこかシュールで笑っちゃうところがあってそれがジョジョらしかった
朝方、頭の意識だけがうっすらと起きて目は閉じてる
で、生理的な反応で寝返りを打ちたいんだけど体のほうがまだ起きてないのか言うことをきかないというか動かすのが物凄く億劫？みたいな体験なら何度かあるけどあれほんと気持ち悪い
中途半端に時間停止の世界に入門した承太郎もそんな感覚だったならほんと嫌だったろう
その可能性はゼロ。成長性の項目が「完成」となったスタープラチナは
言い換えればこれ以上違う物になる余地がなくなっている
その後ホワイトスネイクと融合しC-MOON化、その後メイド・イン・ヘブンとなった事を考えると
同じタイプのスタンドであるスタープラチナさんにも同様に何か先があっただろうかと想像はしてしまうな
シルバーチャリオッツすらレクイエムになったわけだから
発覚することになるスージーQ
ジョジョスレでは他の部の話に発展して盛り上がることは日常風景だぞ
天国を目指すDIOの意志のような原動力が承太郎のスタープラチナにはないから
同じタイプのスタンドであることはそういう派生にまでは繋がらんと思う
もしスタープラチナにもそういう可能性があるならプッチももっと厳重に管理するだろう
「チャリオッツができたんだからスタプラだって」というのは単純に意味不明
各員のスタンドはそんな上下関係で括れるようなものじゃない
チャリオッツの本体であるポルナレフはスタンドの指先を偶然傷つけレクイエム化している
「DIOの意思のような原動力」と言うがレクイエム化したポルナレフにもそんなものは原作中の描写はない上、更には「自分にはコントロールする力はない」「戦闘者として再起不能の自分にはな」とまでポルナレフは言っている
それにもかかわらずスタンドの先はあったということ
よってその論にてスタープラチナのレクイエム化をはじめとしたスタンドの更に先を否定する理由にはならないぞ
スタープラチナの成長性「完成」を根拠に否定するならば別だがね
ジョジョは1部から8部までなんだかんだ続いていて各部を往来しつつ各ジョジョスレは進行してるから他の漫画と同じに考えての完全分離は難しいよ
物言ってないしな。ポケモンとかデジモンの進化どまりの妄想聞かされても
タシにはならんぞ
KQは汎用性、拡張性の鬼だから卑怯
何でも爆弾、爆破出来て
更に猫草搭載で空気爆弾だの
更に時限爆弾でタイムリープとかあたおか
知ってたかもしれんがディアボロみたく選ばれない可能性あるからやらなかったのかも？
単なる時間逆行爆弾であるバイツァ・ダストは似て非なるものどまりだろう
矢で複数回刺してもレクイエムに目覚める者は限られているってだけ
同タイプ耐性がDIOにも備わってる(承太郎の時間中でも勝利宣言&スタンドのオンオフをした)ので
承太郎は常時最低2秒は止められないと後出ししてもあんま意味無いで
>承太郎の時間中でも勝利宣言&スタンドのオンオフをした
すまん、これって具体的にどのシーンのこと？
DIOが便所のねずみが云々とのたまってる時のことなら既に時止めは解除されてるが
その時はDIOも普通に動けているし、すでに時止めはお互い解除されてるはず
ローラー着地後、勝利宣言から｢動ける時間はそこまでのようだな｣までは同タイプ耐性(いわゆる入門)で動けた時間
ジョセフは劇中でも「ナチスという立ち位置は面倒くさいが人間的には嫌いじゃない」と
シュトロハイムを評しているし、世界大戦後も概ね同じスタンスだろう
DIOさんは、9秒止めたあとすぐに時止めし返されてその中で1秒か2秒動けるということか
あるいは、
DIOは本当は11秒くらい止め得る時間があり、9秒の時点で承太郎がDIOの時止めの上から時止めをすることでDIOの時止めを打ち消し、
DIOは残り時止め可能時間2秒を勝利宣言で使ってしまったということなのか
まあ前者だろうけど
お前みたいなカスを育てた親もカスだな
嫌なことあったんだねよしよし
ナチとかサイボーグナチとか動画でいってたな
使わないというのが規制関係なく正しいスタイル
1部2部の歴史とストーリーがシンクロする雰囲気が好き
ナチスという名称を使った方が読者に分かりやすいからその用語を使ってるだけの話
ヒトラーが人間やめてたら世界史変わってたな
シュトロハイムみたいのを量産してればドイツは戦争に勝ったのになぜ1体しか改造しなかったんだ
ＳＰＷ財団の技術協力で小型化して外付け装備で済ませる方向になった
実はオーバーてくのろじー
デカくなってるよな
ローマのコロッセオ地下遺跡で3人を照らしてたアレ
あれを担いで携行できるサイズにし、出力はシュトロ版並みで
照射範囲と射程は拡張・連続使用にも耐えられる仕様にして量産した
正直ラストじゃなきゃバランスブレイカーすぎて物語に出せないスグレモノ
ある意味で外せない王道展開なのかそれ以外できないのか最後だから好き放題やったれなのか全部か
最後だから波紋使える戦士を一度に3人も投入
最初から揃ってたら難易度EASYモード確定
2部
最後だからお手軽に吸血鬼死ね死ねビーム発射装置でフル武装の兵士100人投入
最初から揃ってたら囲んで照らしてるだけでカーズたちを完封できる
3部
最後だから主人公がキレた拍子に新たな能力に覚醒して逆転勝利
最初からできてたら毎度「許せねえ！うお〜！」で承太郎さま快進撃
4部
最後だから金縛り→時間停止→ボコるの完璧コンビネーション披露
最初からできてたら本体発見＝完全勝利
5部
最後だから不思議なアイテムでスタンドが無敵の能力に超進化
最初から出来てたら話が成立しない
6部
最後だから「スタンドはひとりにひとつ」の法則をちゃっかり無視
最初からできてたらDISCは付け外し可能なアビリティ扱いに
7部
最後だからあらゆるガードを貫通して絶対殺す能力に主役が覚醒
最初からできるくらい回転マスターしてたらジョニィはレースに出ずとも立ててる
8部ってどうなったの？最近終ったよね
いやあの目のやつ、シュトロがローマの3倍つってたろ
小型化に成功してるやんナチス
至近距離への不意討ちくらいにしか役に立たない
歩兵の飛び道具として運用できるようにしたのは財団
じゃあやっぱり小型化に成功はSPW財団ってのがおかしいじゃんw
一瞬しかできないなんて言ってないしw
でもあんなにちっこいんじゃ広範囲に効かないから、やはり大型化に成功が正しいのでは？
https://i.imgur.com/dgfc6yH.jpg
やっぱ小型化に成功したのはナチスで、より実用的に改良したのがSPW財団だな
なんで？毒のある生物だけは出せないとか
波紋使いに毒など効かぬ
やっぱり持て余してる感が強すぎな究極生命体
生き生きしてる
今のジョジョでもこういう表情見たい
自分の出来る範囲でやれることをやってただけ
それでも二言目には「地球が！人類が！」ってノリじゃねーのよ
全体的に荒木がそういう大上段な使命感を動機にするノリに懐疑的
ジョジョは基本すぐ傍にいる人の安心を守ってやることだけ考えてろって作品
マルクやシーザーの死にもあれだけ動顛していたし、日本人嫌いくらいにはなったかも
敵を倒す理由や敵自身を指しては「この世の邪悪！最強にして最悪の力！奴を倒さなければ世界は闇に飲まれる！」って囃し立て修飾しまくってるよね
単に守りたいものの為に自分と対立する敵って範疇越えまくってるし
ならまだスピードワゴンみたいに世界は救われたんだって言うほうがしっくりくるわ
会ったこともない人々の幸福や安全に命懸けになるよりは納得がいく
一応良識の土台になる倫理観がないと
悪いことの見分けがつかないから
完全な直感で言ってるわけでもないが
ジョナサンは大英帝国の名門貴族としてノブレスオブリージュの精神による責任感がある
アメリカナイズされたジョセフにはそれがない
メリケンJOJO
「脳軟化人生」なんてワードを持ち出す漫画はジョジョ以外見た記憶が無い
ああやって作られたミイラかも
第2部読んでた頃中学生か高校生くらいだったのに
どーみても20代後半（ ＾ω＾）・・・
まともな一般人で独身は1人もいないし
気分は前澤友作
ワシは4年前に通った
ま中学から趣味一本状態だったからしゃーないね
吸血鬼でなくとも紫外線はマズい
例の顔半分の老化が激しいトラック運転手は極端だが
やるときはまったく手心を加えてもらえないのがジョジョ
化物共にあてがうとか普通に怒られなかったのかな
いちいち普通にを付けるな
2部の新聞記者の女は奥歯抜かれたけど
ディオは食い物として消費しまくり
吉良は殺害して手首を持ち歩き
ベイビィ・フェイスにバラバラに分解され
FFに3人セットで殺されてガワを利用されたり
ちっとも生存率がマシに見えない
こんな夜遅くまで遊んでる堕落した女がァーッ！！
徐倫…エルメェス…
子供に対しても同じで男児への嬲りシーンは多いし文体で性的にグロい殺され方もしてる
唯一女児への猟奇的殺害や暴行は仮にやりたくても色々アウト
そこが凄く好き。悪い奴らがギスギスしてるのってザコ臭くて好きじゃない
そこでゆっくり自分から発生した生態系でも拡げていけば誰も迷惑せず平和だ
男を襲わせればよかった。
誘っておいてからの凶暴化して食い散らかす
バタリアン女の活躍が見たかったぜ
SF系のショート・ショートみたいだな
ブスですぐ汚いババアになって口うるさかったり嘘ついたり何かと手入れに
カネと時間とストレスがかかる生身の女よりも自分の理想に忠実な
見た目と言動と性格を持って作られたカーズ様の授けてくれた究極異性の方が
はるかに魅力的ってんで
90年代初頭に週刊文春へ掲載された奇形の赤ん坊だな
あの赤ん坊、生まれた直後に母親から「私の産んだ子じゃない」って否定されたんだよな
その後の人生は知らんが長い間生きていなそうではあった
荒木は写真そっくりに描いてたから資料保存してたのかよと驚いたもんだ
当時の感覚だと38歳独身てすごくヤバイ奴で変態なイメージだったが今の時代珍しくない、男なら
女なら詰みだけど
そうか、頑張って20代前半の美女と結婚しろよ
21歳のかわいい巨乳の彼女出来たばかりだよ
彼女の親世代だが
2つ目の願いを言え
引き換えに19歳の巨乳の彼女と別れたから
その子も幸せになってほしいかな
強く生きろよ
顔が良くてグロマンじゃないなら羨ましいと思う
まじでそれな
まったくおんなじこと思った
貧乳好きか
貧乳も悪くはないがもみがいがないしちょっとがっかり
あと乳首と乳輪も大きいと興奮する
さらに尻もでかいと興奮する
つまりでかいのが正義
小さくて黒い乳輪は干し葡萄のようで怖くて直視出来ない
どんなに顔が可愛くても無理
薄茶色程度が一番いい
ピンクというか白っぽい感じ
ゴージャスアイリンのアイリンの乳輪でも抜いたな
露伴も自分の先祖に初恋してた
若い頃のおふくろが肉食系であわややられそうになったら
不思議とその気になれないって素敵なセイフティロックが働いたが
弟とキスしたみたいな感じだわ、とか言ってたな
同じ家庭で育った家族に対しては性的な関心を抱けなくする心理的な防衛機制が人間には備わっていると
美人とかブスとかよりこれは優先される要素
自分の母ちゃんを妻にしちゃったオイディプス王ェ・・・
旧世界のジョースター家に「血の繋がった兄弟姉妹」っていないな
SBRのニコラスは既に故人って扱いだし
その時点で日本人にはわからない感覚という
せめてホリイに兄弟姉妹がいれば仗助だのジョルノだの無理くりな設定にしなくても済んだ気がするけど、
そうすると3部の時点でその兄弟姉妹も出さなきゃいけないだろうからな
ってかもっと早く思い付いてれば隠し子出さなくて済んだんじゃ
当時はそんなに罪とは思われてなかったんだろうけども
ホリィと承太郎は兄弟いてもおかしくない
ホリイ「甥もいるのよ、ここ数年全然会えてないけど元気でやっているのかしら...」
みたいなのなら新たなジョースター家の話も出来たか？
大小以前にそもそも興味が無いと言った感じだなあ
以降のジョースターは全員母親か母性ある女性に育てられている
まともな母親もいればクズなのまでピンキリ
不倫などなく後ろ暗さの無さそうな父親は貞夫くらいだがこれも家にいないし人物像一切ないので微妙
ジョースターの父親になった承太郎自身も家庭崩壊
ジョースターの子の父はDIOまで入ってくる上に父親として活躍できないか問題ばかり
Ａ「こいつはメチャ許せんよなー。」
Ｂ「うげぁぁ。」
Ｃ「やめろ。(俺の親父が)血を吐いている。」
スージーQ来日の最後あたりに登場してても良かったな、妻が重篤な状態だからさすがに家戻ってくるだろうし
って財団が隠してる可能性もあるけど。息子の承太郎も危険な状況下だし
順番に読んでタルカス戦まで来た
「おまえの骨ひとつとしてこの世に残さん！」
のコマって完全にケンシロウだね
めちゃ既出だろうけど
自分の作った隠し子のことを捕捉していれば、
ジョセフとアヴさんで仗助にもお見舞いにいって時間とられるから
ホリイさんは時間差で死んでいた
サウザーとの決戦からすぐあの台詞だとしたらかなりしらける
タルカス戦はまさに死闘でジョジョが戦士として完成する大事なピースなのに
切る啖呵がよその人気作品の物真似っていうのは残念
大人になったら世界平和活動にやたらと熱心になるな
海洋冒険家は表の顔で、本業はSPW財団の用心棒兼実験被検体で
DIOの残党狩りに人生すべてを費やした感じ
86年のファミコンやマーク3の時点でラオウを倒すと一片の悔いなしが出る＝帝都編が始まってる
ジョジョのスタートは86年末だが子供にとってサウザー編はもう昔って感じかな
ブチャラティもお綺麗に昇天イメージしてたけど人殺しのゴロツキだし地獄行きだろう
これで天国行けるなら真っ当に罪犯さず生きて死んでる人たちに対して不平等だし
ちょっとでも悪い事したらダメー！100%地獄行き、救いなーし！解散〜！
…ってノリなら人々の間に普及して世界宗教になんてなれん
キリストを磔にした原罪を背負ってなお救いを得られる教えだからウケたんだろう
シーザーもどこまでやったかにもよるだろ
シーザーの性格的に性犯罪とか弱者を食い物にするものはやってなさそう
卿,貞夫,ジョセフ,DIO,承太郎
確かに偉いラインナップじゃ
ついでにジョージ二世の代わりに妻リサリサを父性の存在として加えようか
貞夫はあの状況で家に帰って来ない連絡ないで十分怪しいが、ジョセフ含めて誰も責める様子が無い
劇中人物が皆メタ視点で名前しか無いキャラだから仕方ないとスルーしてるレベル
ゾンビを作り出してしまった点は同じだな
両方ともシュワルツネッガーだろ
こりゃ貞夫は家庭内でオラオラされてツアーなんて嘘ついて家出ちゃったかもしれんな
モデルの話なら少なくともラオウは違う
北斗の中でシュワモデルはソリアが有力
ルトガー・ハウアーという俳優がラオウのモデルらしい
つうかカイオウ戦の回想シーン辺りから怪しい
修羅の分家は戦国時代まで遡れるけど
ジョースター家は年表キチキチで分家入れる余裕ない
ジョージ一世より前の世代に別れた親戚とか出て来ても感情移入しにくいし
途中からラオウの顔明らかに変わったからね
連載中にモデルが変わったんだと思う
ジョージ2世は経歴的に上流っぽいが、継いだのかどうか？
ジョセフはどう見ても継いでいない。リサリサの軍要人殺害が絡んでいるのかも、と空想する。
シンほど恋愛に一途な奴は他にはいないし
飛燕にとっての伊達や三面拳に該当する
人間関係を引っ張って登場したキャラもいない
ストレイツォのような内面の葛藤で白から黒に堕ちた奴もいない
最大公約数がガバガバ
恐妻家だったのかな
キャストは豪華だけど会話のテンポと絵があってなくて
音声化するのに向いてない作品だと実感できた
仗助がいるだろ
ジョセフの方が隠し子というルール違反をしちゃったのではないか
存在だけであっちこっちから本人の知らないとこで調べられ早々に妻以外との女性の間に子供がいるなんて知られそうなものだが
今なら仗助の存在はネットニュースだよ
妻以外とセッ◯スしないとは言ってないんだよなあ
朋子は風俗嬢だった…？
妻子持ちなら尚のこと避妊しような…
「スージー...愛しとるよ...！...ｳｯ!」
これが男
いるとしたらそれは嫁への当てつけでする不倫だけ
第一、避妊したって妊娠を100パーセント防げるわけじゃない
子供ができてるからって中出ししたとか言ってる奴は童貞
そもそも顔が浮かぶ様な女が嫁なら浮気しないっつーの
そういう熱い関係じゃなくなったとか、他にチャンスがあるから浮気不倫をするわけで
ジョセフとは、避妊するからと言って関係を迫り、
避妊はウソで、実はあなたとの間に子供を産みたかった
迷惑はかけない私が育てるといって別れたという可能性もある。
こわい
何がどうなってそんな瞬間風速的な大恋愛になったのかも不可解だ
ハリウッド映画みたいな大事件に巻き込まれてかっこよく自分を守って闘うじじいに
惚れちゃったのかあ？みたいな
子供がいることは調査でわかるまで知らんかったんやぞ
高校生の子供がいるのにいまだにジョセフを想って泣く・承太郎をジョセフと間違え抱きつき再会を喜ぶ
という母親と女のバランスが正直気持ち悪いんだよな朋子
ジョセフもクズなのは釘刺しておく
特に再会して喜んでるから子供だけ欲しかったは確実に無い
妻帯者なの知ってたなら愛人にしてほしかったあたりだろ
想像力の欠如した読者だな
ジョースター家に乗り込んで認知しろと暴れるよりはマシだけど
未だにジョセフを諦めていない辺り中々しつこいなとは思う
今の世の中じゃ一つの恋愛感情を貫く方が非難されるようになってしまった
もはや死語なのか
今はサバサバ系が人気だからリサリサは時代を先駆けていたんだな
再婚しないエリナや朋子がウケないわけだ
不倫ジョセフを一緒にするのはさすがにリサリサが可哀想
朋子は妻帯者と知ってた→双方合意不倫クズかつ朋子はいまだにしつこい
ジョセフ→どっちにしろクズ
バツイチや未亡人が立ち直るのとはわけが違う
後付けでもそっちの方がまだ綺麗に収まっただろうな
黙ってりゃ良かったのにちゃんと遺産相続人に付け加えてたジョセフの気づかいは嫌いじゃない
黙ってるも何も仗助のことは調査するまで知らなかったんだよ
少なからず与えてるから健全な立場でキャラメイクすべきだったっていうのは
筋違いだと思うんだよな。リーゼントの恩人の話もそうだし
父親と対面して家族として受け容れるまでの経緯もそう
わし童貞だけど100パー確実な避妊法は無いってことはエロ本のコラムか何かで読んで知ってた
作者によっては回想シーンで描いてみようという方向にもいくだろうが、
荒木は割とそういう人間ドラマ的掘り下げに関心なさそうだな。
許されて受け入れられること前提なの
ああ時代だなあって感じ
漫画はヤフコメでもツイッターでもないし、そもそも現実じゃない
星矢の設定なんてもっとぶっ飛んでるぞ
不倫とかそういうレベルじゃない
アニメでは養子になってこのスレで言う「綺麗」な状態になってるしな
荒木はあれ描いてる時点で4部の隠し子設定を考えていたのかな？
だとしたらなかなかの狸だ。
どんな事情で世界中の別々な女で100人も子供作ったんだよ
城戸光政は真のケダモノ
子供が大勢必要な事情と出会ったのは14年ほど前だが、
それ以前にすべての子供を仕込み済み。
子供は約3年の間にすべて固めて、男子100人、女子の数は1名は確認されているがそれ以外は不明。
子供200人として、一人の女性に3年の間で産ませ得るのは2人ほど。
つまり別々の女性100名を3年の間に200回妊娠させている。
確率的に考えると、それを実現するには1000日に渡って排卵日を選び毎日一日4人から5人との性交が必要。
子供が大勢必要になる事情と出会ったのは14年ほど前だが、
それ以前にすべての子供を仕込み済み。
つまり事情とは関係なく子供を量産している。
子供は約3年の間にすべて固めて、男子100人、女子の数は1名は確認されているがそれ以外は不明。
子供200人として、一人の女性に3年の間で産ませ得るのは2人ほど。
つまり別々の女性最低100名最高200名を3年の間に200回妊娠させている。
確率的に考えると、それを実現するには1000日に渡って排卵日に該当する全員との性交が必要。
一ヶ月が30日とすると200人割る30日で約6.6。100人割る30日なら約3.3という数字が出る。
つまり毎日一日平均3.3人から6.6人との性交を純粋に趣味で3年間していたと答えが出る。
性行じゃなくてレイプだったんじゃないかと思う
ジョセフの渾身の一発が杜王町を救ったのだよ…
ジョセフ→間接的に杜王町を救う
どちらも言いがかりやこじつけだよな
結局ディオはろくでなしのサイコパスとして世の中を乱す側になってそうだ
共に不正解だな
https://i.imgur.com/sWbkEQn.jpg
ダニー殺しは木箱が置かれてるのにあの爺さんが気付いてればな
やっぱり家庭環境のせいでは…
https://livedoor.blogimg.jp/anigei-mangabox/imgs/9/3/93612860.jpg
ジョルノは恩人いなかったら惨めな人間になると明言されてるし
しかしディオはすでに簒奪の野心で満ちていたとはいえジョースター卿が家族として過ぎるほどに大切にしても変わらなかったし
苦しみを与えずにって、単に自分のボディになる肉体を傷つけるのを
避けた結果でしかない
ディオは徹頭徹尾自分のための事しか考えない
https://img.animanch.com/2021/06/1623639583356.png
https://img.animanch.com/2021/06/1623638709116.png
https://img.animanch.com/2021/06/1623639630390.png
思いを受け取ったジョナサンはエリナにさよならしてディオと一緒に海底に沈んで死ぬ決意をする
二人の運命は完全に一つになったとジョナサンは一切の後悔がない微笑みを浮かべる
こんなの普通は発狂するし粘着ストーカーへの恨みが先に来そうだけど
ジョースター卿もジョナサンもディオを受け入れ許す紳士な大甘ちゃん
ジョナサンが死んでショックを受けたディオは100年再起不能になるよ
ディオに唯一尊敬する人間だと認められた後ジョナサンは奇妙な友情を感じるって言う
ディオの頭を抱えてしんでいったジョナサンは寛容に溢れていたジョジョ最高のラストだったね
尊敬もしてないゴミみたいな人間に敗れたということは
ディオのプライドが許さないんだよ、だから尊敬するしかない
ジョナサンの肉体をいたぶらないようにするのも
自分のボディになるはずの肉体の弱さや醜さを、見せたくないからだ
双方棒立ちしてオラオラ無駄無駄もいいが
デザイナー張りおしゃれ綺麗なファッション誌御用達マネキン的作画もいいが
人間賛歌の１部は永遠リスクペクト
ジョナサン…この俺の剣に刻んであるこの言葉をおまえに捧げよう！
Luck！（幸運を）そして君の未来へこれを持って行けッ！PLUCK（勇気をッ！）
個人的にそういう奴って方がしっくり来るし、好きになれる
醜態を晒して構わないほど尊敬している対等な相手という認識と
でもその体は自分が絶対頂けるという傲慢なほどの自分への自信は表裏で両立している
偏ると「どうせディオは自分が１番で尊敬は詭弁」とかになっちゃう
個人的には純粋な尊敬の気持ちが全く無いわけじゃなかったと思うが
それでも100あるうちの2か3くらい
がらにもないこと言ってるだけに見える
偏りとか無理な読解じゃない、自然体
ＤＩＯが邪悪なのは承知の上
見下してた義弟にボコられて阿呆がァ〜と泣くとかそんなんだし
驚異の二重人格者ジョジョとは、いったいどんな男！？ってのが初期設定説
ディオはジョナサンから飛び出た悪の人格で誕生したキャラで
ジキルとハイドやディアボロドッピオみたいな感じだったんだろか
https://manga1blog.com/wp-content/uploads/2021/04/1618714112894.jpg
ジョナサンディオに分かれて善と悪の魅力を発揮して良かった
この絵って予告用の描き下ろしなのかな
見たことない
BTはそれで失敗したんだし
失敗ってなんだよw
危機に陥ると悪人格ディオに変化して毒を以て悪を滅ぼすダークヒーロー路線かな。
繋がりあるんだなと思った。
まさか国民の誰もが知る超有名人気漫画になろうとは
国民の誰もが知るは言い過ぎw
ジャンプコミックスの1部で単行本冒頭にある
キャラ紹介のページ、その絵でジョナサンが紹介されてる
犯人追い詰めていくに従いそれが自分だとわかるんだろうな
最初に吸血鬼になった一部のおっさんもゾンビより遥かに強かったし
だからハッタリで切り抜けたんじゃん
「嬉しいと言っておくれよ」のシーンは台詞も相まって古臭って思ってたけど
大人になると初心な２人の青春眩しくてたまらんくなる
邪魔する発想もなくただ見てるってか自分の喋る出番を待ってるw
67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdb-7UAn)2021/09/06(月) 18:43:55.45ID:QN50ZkgGM
1部好きなヤツの少なさが悲しい
エリナの指が凍傷になるほどの看護と傷ついた腕で支えて『支えるさ いつだって』とか
『明日って今さ！』とかの名言の多さ
68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-+fYD)2021/09/06(月) 19:47:45.18ID:D8N4bIp+M
1部は普通にいいんだけどね
なんというかジョナサンが好青年すぎるし攻撃地味だしでジョジョの奇妙な冒険らしさがない
こいつこそがジョジョなのに奇妙な話だが…
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1630889650/
荒木が自著で分析していたが、やっぱり少年マンガの王道として
常に主人公がプラスに向かって進んでいく構成にしない作品は
率直に言って面白くないからだそうだ
１部開始当時の荒木はジョナサンを不遇な状態から成長させる構想があったが
そんなものは知らない読者としては初登場してすぐいじめっ子に負け
そこからもディオにやりこめられっぱなしで一か月近くが続くジョナサンは
魅力に欠ける主人公で、その影響が連載序盤からすぐ人気低迷という形で
顕れていたらしい
「こいつが主人公で、困っている弱い人のために行動を起こせる良い奴なんだ」
という説明なんだけど印象は真逆。ジョナサンは返り討ちになったが
ジョセフはやりすぎだろってレベルで圧勝する
【Luck幸運を】ジョジョ1部2部131【PLUCK勇気を】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1630965302/
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