ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ284
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週刊少年ジャンプ1989年45号 1996年52号連載(全344話)
原作・三条陸、作画・稲田浩司
●次スレは>>950あたりを踏んだ人が、無理なら以降の人が宣言した上でしっかり立てロンベルク
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ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ283
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関連スレ
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ282
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1616219777/
ワッチョイ有り
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ229
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1512186919/
アニメ板
ドラゴンクエスト ダイの大冒険 83
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1616105096/
ジャンプ+でリバイバル連載中
https://shonenjumpplus.com/
VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:: EXT was configured ダイの大冒険のアークデーモンとガーゴイルを語りましょう >>3
本当はイオナズンを使えたのにハドラーに遠慮して使わなかった ヒュンケルはシャア・アズナブルの様に敵に塩を送って欲しかったな シャアが敵に塩…?
あいつは、WB隊が塩不足でも塩を送ってくれるような奴じゃない
困窮しているなら、困っている人を見かけたら、と敵味方の陣営を越えて親切にするような素振りを見せたのは一般のジオン兵、モブ
もちろん、史実のそれが単なる善意のものでないとして、
それでもこの言葉の肝はふだんのしがらみを越えて、困っているなら助けよう、公平に接しよう、そういうことだろう
あいつが、シャア・アズナブルが困っている人を助けたりするもんか
これ好都合とせせら笑いあざ笑い、より深みに陥れようとするタイプ
サイコフレームのことなら、奴のアムロ・レイに対する執着、しがらみ
表面上は敵に塩を送るだなんだときれいごとのようにいえるかもしれない
しかし、その実態、精神はアムロにそれを使って戦ってほしいという個人的な願望・欲求から
シャアは敵に塩を送るなんて殊勝な精神持ち合わせてるわけないよ >>7
だからワッチョイスレに行けって何度言えば分かるんだよ ヒュンケルが対等の条件で勝負がしたいからサイコフレームを横流しにしたシャア・アズナブルの様に正々堂々の勝負がしたいからと敵に塩を送ってくれたらカッコよかった ヒュンケルは武人キャラじゃねーし
泥をすすっても仲間のために戦い続ける戦鬼ってところだな 力量差だけで見るとバランが魔軍司令でも良かったよね。かつての勇者一行が苦戦した魔王と同じ様な奴らが後5人いるって言った方が絶望するし、悪魔系って多いし司令官が直属の精鋭を抱えている方が悪の組織っぽいし。
闘いの遺伝子に大軍を動かす方法がインプットされてなかったんかな >>14
ハドラーは魔王経験者のマネジメント能力を見込まれて魔軍司令に着いているので… >>15
まぁ竜の騎士はリスク高すぎるからな
実際裏切られたし >>14
一騎当千かよくても竜騎衆みたいな少数精鋭みたいなイメージがするね ダイの大冒険はあまりドラクエって感じがしなかった
呪文やモンスターが同じってだけであとは別物 別物でいいんじゃね
完全に一緒にする意味なんて全く無いだろ 色々ゲームからネタを拾ってきてる部分はあったけどね あんまゲームに忠実を意識しちゃうと、戦闘前に補助呪文全がけとかの
無駄な描写につながっちゃったりするからな。
媒体に合わせた適当なアレンジは必要。 コツコツと補助呪文かけて敵ターンにいてつく波動をされてまたかけ直しする漫画は斬新だな アバン先生とヒュンケルの関係は緋村抜刀斎と雪代縁の関係と似てると言われるけど全然似てない ダイの大冒険はドラクエ漫画と言うよりジャンプ漫画だったな
友情、努力、勝利を体現したバトル物って感じで アバンとマトリフが対等な関係で
呼び捨てにし合う仲なのが地味にいいよな アバン先生≒緋村、ヒュン≒縁、バルトス≒巴という見立てか
姉弟と義親子という違いはあるけど、
自分の慕ってる家族が他の誰かと結婚して離れていく寂しさみたいなのはヒュンケルも縁も経験してるのか
しかも、その結婚相手が仇になるっていう
(アバンのは誤解といっても、ハドラーを倒した時点で死ぬ運命だし、本来的には仇と言っても間違いはないはずだった)
まぁ、一部に似通った部分は見いだせないこともないけど、
ヒュンケルとアバンのような師弟関係や情はなく、縁の場合は恨み一本をこじらせ続けてるしね
途中似通ったものはあってもその後の経緯は大分違うよね アバン先生が緋村抜刀斎でヒュンケルが雪代縁ならダイは明神弥彦でポップは相楽左之助になるな マトリフはよく、バラン撃退後のダイ達の居場所を探し出せたな?
密かにリリルーラでも使えるのか? 巴がむしろ想いの人(許嫁)を殺されて仇を討とうと抜刀斎の下へ潜入したら逆に惚れてしまった
これはバルトスの仇を討とうとアバンの弟子になったらそのままアバンに惹かれてしまった場合のヒュンケルとも言える 「正義」「信念」「生き様」「未来」というそれぞれが最強の想いを以って戦っているというのは
ダイ大に近いもんがあったな ハドラーがいち軍団長なら軍団名は悪鬼魔団(あっきまだん)とかどう? ルーラメドローア最強だよな
瞬間移動気円斬的なチート反則技だけど >>33
ダイがドラゴンの騎士だと悟ったらってことでカールに赴いてアバンの書を手に入れたわけだから、
ヒュンケルと同じようにバランの戦いの痕跡を見て、
ドラゴンの騎士をあがめているテランに立ち寄ってみたんじゃないだろうか? 六人の同志の六大団長のパクリだしな
アバン・デ・ジニュアールV世=緋村抜刀斎
ダイ=明神弥彦
ポップ=相楽左之助
クロコダイン=鯨波兵庫
ヒュンケル=雪代縁
フレイザード=戌井番神
ザボエラ=乙和瓢湖
ミスト=八ツ目無名異
バラン=外印 マグマ風呂でヒュンケルそのまま死んでたらアバンの使徒の戦士枠はマァムが引き継いでたんだろうか
ハンマースピアで槍殺法修得して アバン外伝でハンマースピアの尖った部分は刃じゃない事が判明したので無理です ヒュンケルと聞仲とシャア・アズナブルとセフィロスは風紀を乱すものを許さないタイプ >>48
マネジメント無視して…大魔王さまが指示出しちゃうから……!!!! >>51
地上出身のラーハルトさんがいるぞ。あいつは魔族枠なのか人間枠なのかわからんけど バーン(ロン・ベルクにフラレたしハドラーが司令でいっか) ロンがバーンについてたらダイの剣はないしどうにもならなかったな
鎧の魔剣はあったろうが、バラン戦でなくなってジ・エンド そん時はそん時でゴメちゃんがダイの願いを、かなえて神々の剣になっててもっとやばくなってたから大丈夫 剣がなかったら徒手空拳きわめるしかねーな
アバン流じゃなくて亀仙流か霊光波動拳でも習うか もしロン・ベルクが魔軍司令してたら
ロン「バーンの顔を立てて任には付いてやったが、俺は武器作りにしか興味がない。魔影‘参謀’なんだろ?お前に任せるから勝手にしろ」
ミスト「・・・。」
意外と上手くいくのか? 権力に興味ないんだから軍の指揮なんか一層興味ないしできないだろうな
ザボエラと一緒に裏方に回ってた方がいい 出世と保身のために他人に取り入ろうとはするけど威を借るようなシーンはあったかな🤔 ザボエラはクロコダインやバランやハドラーやミストの威を借りてたからな >>52
ハドラーがバーンに勧誘された時点ではラーハルトは子供だし
あと、鎧の魔槍がないと、魔法に対しては不利だし >>60
ロンベルクが軍の指揮に向いているかは確かに疑問だけど
魔界一の剣士であり元は自分が使える武器を作るために鍛冶をしていたのだから
前線で戦う事は特に問題無いと思う >>66
武器のせいにしてるけど自分の腕も壊れる技しかないロンって弱いだろ。
ノヴァみたいに自分の闘気そのものを剣にする技もあるのに。
腕を壊さないとザボエラにも勝てない。 他に超魔ゾンビ倒せそうな技ってドルオーラかメドローア、極大化破邪呪文(ニフラム?)ぐらいだし、
闘気どころか生命の剣でも大して効かないから未完成究極奥義を使ったわけで他にも技はあるだろ。
アホか。 弱いというか、それほどの破壊力をもったすごい技だ、ていう漫画的ハッタリ表現なんだとは思う
思うけど、冷静になって考えてそれは本当にすごい技なのか、ただの欠陥技じゃないのかという気はしないでもない 凄い破壊力の技が出来て腕がぶっ壊れたから鎧の魔剣や魔槍みたいに身体を守れる一体化した装備作ってたのかな ロンさん大技使わなくてもあの剣でザボエラ部分を地道に切ってれば勝てたんじゃね 何気にノヴァ以外の誰も使い手のいないオーラブレード ドラクエの世界ベースだからオーソドックスな戦士、魔法使いの区分などだったけど、
ダイの世界ではだんだん闘気の存在が大きくなっていったし、
将来的には、オーラ、闘気の技も独立した体系になっていくのかね…?
ラーハルトなんか槍の技と身体能力はすごいけど闘気の技はからきしらしいし、
戦士の技能とは別体系よね >>74
マァムが空の技とか会得せず全力パンチでオリハルコン叩き壊したと思ったらヒュンケルがもっとすげーことになってた
すごいね闘気 マァムは魔甲拳のナックルつけてやっとこさだけどヒュンケルは素手だもんなあ
カウンター攻撃だからセーフ!ってそんなわけないだろと
おめー戦士からバトルマスターに昇格でもしたのかと ポップも途中で賢者に覚醒したからな
ヒュンケルも言及されなかったけどバトルマスターになってたかもしれない 残念ながら単行本のステータスでヒュンケルさんは覚醒後でも『せんし』なので ハドラー親衛騎団って聖闘士星矢に出てもおかしくないキャラ達だった >>67
壊れない技もあるだろう
ただ、威力を加減した技だと超魔ゾンビを倒せないだけで
>>71
切りつけて武器が壊れたじゃないか >>76
紋章ありのダイがクロコダインと合わせて必殺技を使っても、
バランにかすり傷しか与えられなかった
でも、紋章を腕に移して、そこに力を集中させたら竜魔人バランと殴り合えるようになる
ヒュンケルも腕だけに闘気を集中させたらオリハルコン壊せてもおかしくないだろう
特に不発だったけどグランドクルスでヒム倒そうとしたわけで、
ヒュンケルはそこまで闘気を高めることはできるのだから >>2,4,18,56
p
6,17,30,49,58,69,70,74,76,81
a
12,23,42,48,59,61,75
d
>>53
r
>>80
M ポップとヒュンケルが手加減なしでガチでやり合ったらどんな戦いになるのだろう トベルーラで空に逃げて槍の射程外に出るポップ
グランドクロスしか攻撃手段が無いが闘気を大量消費するのでルーラで逃げられる可能性も大きく迂闊に打てない
ポップはルーラではるか遠くに逃げる
ヒュンケルが寝静まったところにメドローア+ルーラでヒットアンドアウェイの繰り返し ルーラ・トベルーラで距離をとったら、一方的に有利じゃないですかね
と、思ったけど、距離とろうとしたら、即座に虚空かスクライドで追撃いけますね
魔剣・魔槍に並みの呪文は効かないし、有効そうなものはモーション大きいしで、距離とった方が却って不利そうですね
とすると伸縮自在のロッドを活かしてインファイトで大技を当てる隙を狙う形になるでしょうか
しかし、いかにポップのセンスと自在のロッドとは言え、職業戦士のヒュンケルにインファイトで有利をとるのはかなりきびしいと思います
そもそも、そういったものは前衛職に任せて、後方で火力支援や一発でかいのを用意したり、
状況に応じた使いわけなど頭脳的なサポートが彼の役割のはずなので……
与えられた状況の時点で、職分から外れているというかポップに不利な気はします
技の当て合いの駆け引きにうまく成功して、一発大きいのを当てたらポップの勝ちもありえる、くらいで9:1くらいと思います
ヒュンケル9のポップ1 ふっちゃけ話の都合でヒットアンドアウェイが許されない防衛戦とか時間制限ばっかりだったからできなかっただけで
ヒットアンドアウェイのポップ最強だよ 普通に考えたらポップの勝ち目はかなり薄いな
でもポップは我々の考えつかない手段で難局を切り拓く男なので
そういう意味でもヒュンケルは「俺とて容易ではない」という評価だろうな
アバンの使徒たちが10回やって1,2回勝てるかどうかという戦いの1,2回を引き当てて
魔王軍相手に勝ってきたからこその読めない戦いだな いや、普通にポップ勝つでしょ
上でも言われてるけど最強の戦車が空を飛びまわる安っぽいドローンに勝つとか不可能だからな 戦車は普通に12.7mm持ってるんで…
ヒュンケルで言えば魔槍に仕込まれたナイフとかブーメランとか ダイバランが空中戦してた時全員ほぼ蚊帳の外だったし本来あんな感じになるはずなんだよ飛べなきゃ
敵味方皆真っ向から地上戦してくれてるけども メドローア以外が決め手にならないからやっぱりポップが相当不利だな
ヒュンケルの鎧がインチキすぎる(HP1から減らない不死身性はもっとインチキだが)
飛べば勝てるのなら苦労は無い(上からメドローア撃っても当たるわけじゃないし)
ブラッディースクライドが魔貫光殺法ばりにインチキな射程しているし ヒュンケルにはグランドクルスもあるしうかつに近づくこともできない
ポップは飛びまわって気をうかがうしかないけど飛ぶのも魔力を消費する どう考えても空飛べるしいつでも逃げて接近できるポップが遥かに有利
漫画の都合で何故かそれらをしなくてヒュンケルが有利
これだけ 傀儡ありならヒュンケル有利
ポップも数回かかってるし 団長時代のヒュンケルの闘魔傀儡掌はミストバーンと同じくらいの効果だったけど
光の闘気を覚えてからは弱体化してるって話しだったな >>101
ミストの暗黒闘気の力を考えると魔剣戦士時代のヒュンケルがミストに傀儡掌しても通じたとは思えんがな 前から思ってたんだけど空飛べない敵ならベタン→メドローアで勝ち確じゃね? >>105
効かないクラスの相手は大体飛べるのでは? それだと、ベタンが効くならメドローアいらない気がするけど ヒュンケルってミストの弟子だから魔影軍団長でも似合うな ザボエラは超魔ゾンビとか作ってるし見た目も妖怪ジジイだから不死騎団長でもいい気がする
妖魔士団はザムザに任せて トベルーラで間合いの外からベタンで動きを止めたところにメドローアでトドメ
これがワシの必勝戦法よ ペタンはバランが無傷で破ってたからなー
後半のヒュンケルなら同じことができそう 途中で邪魔されたけどラーとボラも倒せなかったし、邪魔された時点で効果は切れたからメドローアが間に合わないかも てか、ベタンって発動中、腕向けて力込めてるよね
メドローア生成しようとしたら拘束とけるじゃん
ベタンで捉えたら、そのまま押しつぶし切った方がいいよ
切り替えたら生成して鬱までの間まったくの丸腰になる >>89
グランドクルスは最大出力で撃たなければいいのでは?
本来は出力を落として使うものを、最大出力でも扱えるようになっているだけだし
>>112
鎧を着ていないラーハルトやボラホーンでさえ無傷だったしね
ベダンを使いながらもう片腕で魔法攻撃できたとしても、
鎧シリーズを装備していたら通じないし 今日のアニメ、胸ツンできなくてもポップとマァムの鼻が触れ合うぐらいはやって欲しかった。顔が近いだけで思いっきり殴られて変態扱いされるの可哀想過ぎる…確かに失礼ではあるんだけれども 前半マイルドにしたらバランスとって後半もマイルドにしてほしかった
頭を踏みつけにするのはやりすぎじゃないっすかね ヒム初登場時に間違えてザボエラ殺害or帰還後処刑→勇者パーティー大魔王初戦敗退後にハドラーが老バーンを討ち取った世界線のストーリーを見てみたい
ミストはバーンの仇討ちに回るのかハドラーに協力するか
ハドラーの地上征服は人間との融和を交えた物になるのか
ダイやポップとの関係はどうなるのか >>119
まず勝とうが負けようがハドラーはどのみち死ぬからそんな話は見れない 鎧の魔槍を身に着けたときのヒュンケルを見て「ミニスカート?」と思った第一印象 >>121
おう、そっちの層にはたまらん黒ミニスカ黒タイツだ
改造後はミニスカすら無くなってマァムの母ちゃんみたいなセクシーボディスーツになるぞ >>117
アニメ本スレでも言われまくってたが
悪意なく見つめただけで殴られるし
チウには足蹴にされ変質者や変態呼ばわりはアンバランス過ぎたなw
ポップが本物かホッペぐにーとかキスしようとするとかすりゃよかったのに マトリフみたいに未遂にすりゃ原作通りの流れでも違和感ないのに
序盤からポップにそういうことさせない方針なのは分かってるけど、だったらマァムのリアクションの方変えないと10年前の暴行ヒロインみたいになっとるやん バーン(ゴメちゃん奪い取りシーンカット出来ないしどうしよう) レオナ「しゃーない、自分で取り出してバーンがぶん取りやすくしてやろう」 マァムの様な暴力ヒロインはベジータの様にツンデレなだけ >>116
あれは攻めともっと顔が近づいていれば、
キスされるような危機感を感じてって思えたけどねぇ マァムは暴力ヒロインと言ってもベジータと同じツンデレだから好きだけどワンピのナミや犬夜叉のかごめはビッチだから不快なヒロイン レオナ マァム エイミ メルル
彼女たちの活躍度のランクはどうかな
あと エイミとメルルのステータスを
考えてください >>116
ポップがマァムの胸ぐら掴んで「ザボエラてめぇまた化けやがったか!」→「何すんのよ!?」でよかったのではと思う 「逆襲のシャア」の様に30歳のダイと39歳のヒュンケルが相打ちになって終わる「逆襲のヒュンケル」が見たいな ダイ、ハドラー相手に「この鞘はロン・ベルクさんが作った新しい武器だ!」とか
語っているけど、語ってる内容は漢字(?)が読めずにレオナに読み聞かせして
もらった内容なんだよなあとふと思った その前のアバンストラッシュクロスもノヴァにアバンの書読んでもらって作った技だぞ 戦いの遺伝子は恋愛方面ではまるっきりやくにたたんしな 歴代の竜の騎士が恋愛してないからそっちの経験値が溜まってない バランやバーンの話しだと歴代竜の騎士でも恋愛までは行ってるんじゃね
子供は出来なかったみたいだが >>135
そもそも、あの世界で読み書きができるのが一般的なのか不明だし 戦いの遺伝子を持ったあとは読めるぞ
レオナより博識 バーン「カラミティウォール!」
ダイ「の……に……しながら……その……はきわめて……に……い……エネルギー……?」 >>144
ワロタ
防げるはずなのにくらっちゃうw 初見なのにカラミティウォールを見抜いて自力で避けたレオナさん >>116
またお楽しみシーンがカットされたのか
マジで糞だな 【悲報】「アバンストラッシュ…?」 ダイの大冒険、ガキの心を掴めずグッズが次々と発売中止に… [878419639]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1622603165/ 90,102,114,116,117,119,145,151,155
a
>>105,144
p
>>113,123,124
M
>>135,138,154
d
過去に複数の端末を使っていることが確認されています
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1610618752/368
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1610618752/347,349,352,356
d
354 349 sage 2021/01/29(金) 12:38:49.55 ID:CAmltt7Fa >>155
覗きシーンはもちろんカットで、さらに女キャラを胸の谷間隠しガード・ロングスカートで鉄壁防御で、
女キャラの肌を一切見せないようにする フェミ婆に汚染・改悪された最悪の糞アニメと化したダイ 新装版21、22巻買ってきた
ピロロのセリフ「もう直らない」が「もう治らない」になってる >>167
もしかしてラストのキルバーンの設定変えてくるのかな アニメなら万一ということもあるかも知れないが新装版でキルバーンの設定変更はないだろ ジャンプの編集はジョジョで歳上の甥と叔父を混同させた過去がある ところで今さらだけど真バーンのキャストは子安になるんかね 新装版読んで疑問に思ったけど
ラーハルトはメドローア知らないよな? >>167
当時このセリフが誤字じゃなく真実だと勘づいた人はどれくらいいたんだろうか ハドラーの灰が無ければ死んでたし、キルとの戦いは実力勝ちとは言い切れないと
思うけれど、そもそもキルバーン自体が卑怯な手段使いまくりだったからおあいこか >>176
知らない
どころかこいつのポップに対する印象はヒュンケルの助力でやっとガルダンディー倒せたくらいしかないはず
だから皆メドローア狙いでポップに期待の眼差し向けてる中にこいつ混じってるのはおかしい ジャッジマンがグルな決闘だからな
実力も糞もないな >>176
三人でミストバーンと戦う時に、それぞれの持ち技くらいざっと伝え合ってるだろ ラー(ん?なんかみんな期待の視線をこいつに向けてる?なんか切り札あるの?)
という目 ジャッジマンの改良も立派な技術と知識で実力だろ
アバンにもできない >>168
気になるならひらがなで訂正位にしとけば良かったのに勿体ないな >>176
ミストバーンに使ったところ見ていたと思うけど?
それを反射されて老師ともども消えたと思って、
ミストバーンに勝つ手段がなくなったって皆が意気消沈なったわけだし 漫画に書かれてないことが起こってないと思う馬鹿が多いよね
あの世界の人間はほとんど食事もしないしうんこしない世界観だと思ってるんだろうか >>186
衣を脱いだミストバーンにメドローアを決めようという時の話じゃないの? ラーハルトがメドローアを知ってた理由
ミストバーン戦で戦ってる最中なのに説明受けた
ヒュンケルと合流した時に説明受けた
ラーハルトは超能力者
知らないけどなんとなくポップを見た
さあどれだ >>190
ヒュンケルのグランドクロスの出力をまともに見たことがないけど鬼岩城やキルトラップでポップやマァムが驚いてたりするし
フェニックス一輝が仲間の食らった技も知ってるようなもんだ どの漫画でもこのキャラとこのキャラは全然話していないって結構あるよね >>194
有名なのは悟空がプーアル、そしてチャオズとは一言も直接話してない、っていうのかな まあ主人公と準レギュくらいなら多少はね?
4人に分かたれた主人公同士でも会話してない組み合わせがあるカードアニメ(当然対戦もしていない)よりはマシでしょ 聖闘士星矢だと、星矢と氷河は、ほとんど口きいたことないね 勝負を賭けた攻撃!!!
の表紙がマアムのセミヌード...... 読者目線とキャラクター目線はごっちゃになるからな
クロコダインのポップに対してもう付き合いも長いとか
ポップのカイザーフェニックスを何発もくらったとか 付き合いも長い(2ヶ月未満)
何発も喰らった(初戦で1発天地魔闘破りの時に1発の計2発?) 時間経過や経験に関わるセリフは連載期間で見れば納得だけど作中の経過時間で見ると謎になるからな
マァムの久しぶり発言→連載では10ヶ月、作中では1ヶ月ない
レオナの昔から発言→連載で4年くらい、作中でマァムとレオナのつきあいはメルルと変わらない 若者なんて3日も会わなかったら久しぶりだからしょうがない
昔からや付き合いも長いはさすがに擁護不可能だが というか学校じゃあるまいし
寝食と死闘すべて共にしての1ヶ月なんて
学校の3年より濃いだろ >>193
レオナを助けた後に、ハドラーをぶっ倒したとかしたわけだから、
戦いの跡地をみていたとかで つーか学校だって新学期に会った奴は夏休み前くらいには人となりも分かるだろう >>206
ダイポップはそうだろうけど、ポップクロコダインとレオナマァムは日常でほぼ関わり無いだろ この話が3ヶ月間のことだって
どこに書いてあるんだっけ? 復活したアバンが「ハドラーとの戦い以来この3ヶ月あまりの間」と言っていた >>212
なるほど、コミックス化に際して「3年」に修正とかされてないのね 作中のどのシーンでどれくらい日数が経過してるか大体は計算できるから
どう引き伸ばしても3年にはできないな >>195
チャオズとはガチで会話したことないが
プーアルとは一応あるといっていいはずだぞ >>197
んな事ないよw
2人きりでの会話なら他のレギュラーより少ないかもしれんが >>197
2巻で紫龍が死にかけた時に距離が近いから離れろ的なこと言ってはいたな >>197
一輝と紫龍の方が会話してないと思うぞ
多分暗黒聖闘士編と十二宮編でのさらば兄弟!くらい
まあ一輝から見たら紫龍は既に自立していっちょまえに生活してる出来た弟だから心配いらんのだろうな >>162,164,176,193,203,217
d
>>168,185,202
r
>>169,171,191,194
a
>>201
M
>>160みたいに同一人物とか言い出す人は大抵が運営板に相談や依頼をせず、発信者情報開示請求すら
してないにも関わらず身勝手な判断をする社会人がよく使う手法だね そういえばブーメラン使いが出てこなかったのは3まではブーメランが実装されてなかったからか? ドラゴンキラーが剣だったりと見た目で判断しにくい場合もあるけど
魔甲拳はドラクエ的な武器の分類だと爪に入るのかな? 剣→ダイの剣、真魔剛竜剣、覇者の剣、鎧の魔剣
杖→ブラックロッド、マジカルブースター、輝きの杖
槍→鎧の魔槍
ナイフ→パプニカのナイフ
ムチ→ヘルズチェーン
斧→真空の斧、グレイトアックス
大金づち→どたまかなづち
つめ→ヘルズクロー、ザボエラの爪
毒針、棍棒、大ばさみ ドラ5の主人公は練習なしでブーメランを実戦で使いこなす天才 5の印象強いけどブーメランの初出はドラクエ4だって事覚えてあげて 死んだけど死んでなかった!
ヒュンケル 殺す 方法 2 名前:極大名無し呪文さん [sage] :2021/06/07(月) 10:40:07.02 ID:
ヒュンケルが誰だか知らんけど
人間なら溶岩に叩き落とすとか胴体串刺しで燃やすとかで普通に死ぬんじゃね? 3 名前:極大名無し呪文さん :2021/06/07(月) 10:40:07.02 ID:gOKueNmaO
言い忘れたけどそいつ熱耐性が強すぎるのでそれくらいじゃ死なないらしいんですよ
心臓ももしかしたら二つあるのかも
俺の知り合いに三つある奴もいるし ドラクエは動かなければマグマでも毒でもダメージはな無いから むしろマグマごときで死にかけるとかドラクエ基準だと雑魚
歴代勇者達は怯まず突っ切ってるのに ヒュンケルは致死ダメージを受けると、一定確率でHP1で生き残る特殊効果を持ってるからな フレイザード以外の他の軍団長でも
暴魔のメダルは取れるかな 4のブーメランと言えば導かれし者たち全員が装備できるんだよな
それだけ扱いが簡単な初期武器という地位だった フレイザードが評価されたのは取れるか取れないじゃなくて
大怪我してもいいからと一瞬で取りに行くと決めた判断の速さだよ ミストバーン(取らなくても私が一番忠誠心がある!!) フレイザートが取る寸前にフェニックスウイングで横取りしちゃうミストバーン ミストは万が一にもバーンの肉体を傷つけるわけにはいかないけど忠誠心アピールはしないといけないし 傷つくはずないだろ
あんなんで万が一傷つくなら護衛として戦うことすらない ミストが取ろうとしたら、なんとなくバーンが炎の威力弱めたりして。
バー「大丈夫だと思うけど…」 ある意味矛盾だよな
バーンの炎と、バーンの肉体(凍れる時の秘宝付き)のどっちが強いかという
まあ後者の方が強そうだけど、手を突っ込んで無傷過ぎても正体の情報が漏れそう 秘法がかかってる以上炎に手を突っ込んでもバーンの肉体は何ともないだろうな 体に覆いかぶさっている状態だと、光の闘気でダメージを受けた感じだから、
あの炎の中に手を突っ込んだらミストが消滅して、
バーンの体だけ残るということも起きたかも? バランや鎧装備ヒュンケルがビビる炎で燃えないあのメダルは素材何なんだろうな エイミさんはヒュンケルのグランドクルス(意味深)に耐えきれるのだろうか ヒュンケルはバルトスの魂が守護してたんだよね
そうでもなきゃおかしすぎる ヒュンケルを守護してるのはミストから貰った暗黒闘気 ヒュンケルは最終戦ではもう戦えない体だからって言われて戦力外になったわけだけど、
ポップの回復魔法は骨がバキバキに折れても治るぐらい効果があるのに、
骨にひびが入っていた程度の描写のヒュンケルはなんで回復できなかったのだろう?
老師の見立て間違いで、それを鵜呑みにしてポップが回復魔法をかけなかったのか?
あと、マァムや老師のダメージもなんで回復しなかったのだろう?
マァムの方は憑依の暗黒闘気のせいで治らなかったからなのかもしれないが ヒュンケルは毎年バルトスや世話してくれたモンスター達の命日に墓参りしてるよ多分 マァム=ミストの暗黒闘気もろに取り込んだせいで回復が遅い
老師=わからん 多分ポップがメドローアぶっ放す前に何発か暗黒闘気こもったでかいのを食らったんだろう
ヒュンケル(とハドラー)は暗黒闘気で回復してた描写があったが、暗黒闘気と相性の良くない体質だと回復してくれないんだろうな 回復魔法を死者にかけても意味がないように、
回復魔法というのは、対象者に生命力や回復の余地がある必要があるのではないか
ヒュンケルはあまりにも自らの命を替えにして戦いすぎた
生きてはいるものの、回復する余地もない程も生命力を使いすぎたのかもしれない
だが、それでも死んでいるわけでもアンデッド化しているわけでもないので、より強い回復の魔法力なら回復するかもしれない >>244
ザボエラも普通に取ろうと思えば取れるだろう。
魔牢をアバカムかなんかで破って出てきたぐらいだし。 回復魔法は安静にしてれば自然回復する怪我の治癒を
早めてくれる効果があると解釈してた
クロコダインの目とかロンベルクの顔の傷みたいに
放置しても治らない怪我は無理だと思う >>272
クロコダインの目は自分への戒めとしてあえてそのままにしている
ロンもけじめとしてそのままにしてるんじゃない なんでも治してしまうなら
せっかく切り取った皮も復活してしまうな ヒュンケルの再起不能も長年暗黒闘気を使い続けた影響とかもあるのかな? >>277
根元から切って再生すれば理想に形で復元するかもしれん >>281
途中で送信してしまった
ロンが魔軍指令だったらハドラーの役職は何になっていたのかな バーンがロンベルクを勧誘していた頃ハドラーは何をしていたのだろうか ロンみたいなタイプはハドラー以上に中間管理職向いてないだろうに魔軍司令なんかやらせたら一日で辞表出すんじゃ? 将来の夢の地上征服があるからね
真面目に頑張れるよ >>284
90年前だからロン185歳ハドラー267歳の時分か
みんな若いな >>287
フレイザード、ザボエラあたりは気に入らないと因縁つけられてひどい目に合わされ
バランは真魔剛竜剣破壊の実験台に使われ
ヒュンケルとクロコダインはわりとよくしてもらえそう >>286
魔族は肉体が貧弱とか言われる中で、
武道家としての能力も高かったからなぁ
>>288
そういえば、地上征服した後は何をするつもりだったのだろうね?
魔界は強い奴らばかりだから地上で暴れるって感じじゃなかったみたいだから、
地上で自分の軍勢を作ったら魔界を征服しようって感じだったのかな? >>291
ハドラー「それはその…楽しいじゃないか!」 上司にしたい6大軍団長
クロコダインの1択
ヒュンケルもバランも中間管理職むきじゃないな
むしろザボエラの方が良いと思う >>291
体が貧弱な魔族はザボエラ位のもんで、他の魔族はみんな人間より身体能力も回復力も高いぞ >>294
知っているよ
ちょうどアニメでもザムザが魔族は肉体が貧弱だけどって言いながら、
ポップが魔族だから人間よりは頑丈とはいえタフすぎるって言っていたから
魔族の貧弱ってのは、魔界に住むほかの種族らと比べてってことだろう
とはいえ、勇者アバンクラスの白兵能力を持つ純魔族って、
作中ではハドラー以外にはバーンとロンぐらいしなかったような そもそも魔族のキャラがそんな多く無いけど
バルジ島に来た妖魔師団の一般兵もみんな魔族なのかな ザムザがフィジカルで劣ると言っていたのは魔族ではなく妖魔師団ではなかったかな?
魔族は耳の形とかが違うけど外見が人間に似ているという設定だったはず
とはいえハドラーはフィジカルで魔族の中でも上位ではないかと思う >>295
ザムザが貧弱って言ってたのは妖魔士団の構成員のことであって魔族全体の事ではないぞ
妖魔士団の連中はモンスターだ 人として飢えて死にましょうに当時小学生だった俺はいたくかんどうした
中学生にあがって孔子をまなんだらまんまパクリとしって失望した >>300
>人として飢えて死にましょう
そのくせ自分が捕まった時は、ダイ君助けて!だからな
人に厳しく自分に甘いんだよ 助けが必要な時に助けを呼ばないのはただのバカだろう? 自分の信念を貫いた結果の死を受け入れるのと
敵に捕まって殺されるのを一緒にしてるのもただのバカ 「助けてもらうくらいなら大人しく殺されましょう」とでも言えば満足なのかこのバカは >>301
軍規を乱す部下への教育は必要
援軍に助けを求めるのも上官として正解 >>293
バランの方がはるかに有能じゃん。
ザボエラ、フレイザード、ミストバーンは、自分のために部下を利用するからダメ。
ヒュンケルは怨念にとらわれていたからイマイチ。
バラン>>>クロコダイン>ヒュンケル
>ミストバーン>フレイザード、ザボエラ
ってところかな。 クロコダイン「ロモスは部下に丸投げして昼寝しよw」
ヒュンケル「ダイ達騙すために部下に大地斬したろw」
設定定まってない魔王軍時代は大体クソ上司だよ 部下っつってもヒュンケルの部下は蘇るしそもそも心が無いだろ 『大地斬を食らわせた』部下
とでもわざわざ補足してやればいいか?アスペ >>308
クロコダインは部下だけで陥落できるから、
自分が現場に出て部下の手柄や暴れる機会を奪わない、
いい上司じゃないか >>313
むしろ部下たちがノリノリで大地斬くらったりしてたかもしれん
モルグがシナリオ演出でアバンの使徒をさっそうと助けるふりをするヒュンケルをプロデュース 221,243,278,281,282,307,314
d
>>227,237
p
>>233,240,261
r
248,260,267-269,279,287,289,310
a
>>272
M >>317
頭のおかしいバカがブツブツ独り言言ってるようなものだから気にするな 格好を気にせず、形振り構わず体当たりしたチウのように、
メルルの形振り構わないウ○コ攻撃は見事だと思う >>314
あのときのヒュンケルは内心
「だ…駄目だ まだ笑うな…こらえるんだ…」
という心境だったんだろうか。
しかしダイ、ポップ、マァムの乗る岩を投げたあとのヒュンケルの表情が
数ページ前までの彼とは別人レベルで違いすぎる >>320
そこはモルグがちゃんと演技指導したろ
『ふじき団長ヒュンケルだ!!』とか『ふしぎ団長ヒュンケルだ!!』とか噛んでたのもちゃんと矯正された しかし、パンツ見せないマァムなんてマァムじゃないよな。 >>300
クロコダインの「男子三日会わざれば割礼して見よ」の元ネタは三国志だっけか おっさんなのにアソコは子供の俺からすると
幼稚園のころ親の都合で強制割礼させられた友達が今になってうらやましくもある 出世欲が強かったザボエラにとって、究極的に理想の状況ってどんなん
だったんだろう。
バーンが世界を征服して、ハドラーやほかの団長も全員いなくなって、
地上を制圧したバーンもまた魔界に引きこもって、自分は地上の絶対者
として好き放題できるような状況?(ザボエラがバーンの最終目的が地上
世界の完全消滅だ、っていうのを知ってたかどうか覚えてないけど) 一度でいいから見てみたい
ドラゴンの紋章がち○こに移動したらどうなるかを >>335
ザボエラが馬鹿でなければ知ってる
バーンが目の前でハッキリ言ってる ザボエラって出世欲が強いとは言われるけど、
出世のその先到達点、トップになりたい、リーダーシップを発揮したいって風でもないんだよな
それでは何か目的や願望があってそのために地位や権力がほしいのかっていうとそういう風でもない
つまり、ザボエラは、ただ偉い人の地位とか立場、偉い人としてふるまえること、
それそのものそれだけが目的だと思われます なので、そこから究極的に理想を想像します
まず、ザボエラは絶対最強じゃないとなりません
自分より強い奴がいたら、暴力的にその力に従わざるを得ないし、自分の身の安全も確保できません
他者に敬われ恐れられ、自分の好き放題ができる偉い人の立場をゲットするためには必須です
そのためには―妖魔士団の超魔研究の完全完成、
絶対の力を手に入れ、大魔王バーンをも越え出し抜く―このシナリオが必要です
理想を言えば、ザボエラは他者を騙したり、陥れたりするのが大好きです
そうすることで自分は賢い!他者より優れている!と優越感にひたれるからです
だから、最高に理想を言うと、
大魔王バーンの地上侵攻が大きなトラブルもなく順調に進んで、自分の身が危険に冒されることもなく、
その安全なポジションでじわじわと超魔研究を進め完成させること、それがまず一つ
そして、完成させても正面切って直接対決なんかは好きじゃないので、
地上侵攻完遂までは、大魔王バーンの片腕として絶対の信頼とポジションを確立しつつ、
完遂したら、バーンを騙して殺せたら最高だったと思います
よくも騙したな!余を欺いてたというのか!おのれ…おのれ、ザボエラァァァァ!!!―-なんて悔しがってくれると最高に愉悦、優越感だと思います ザボエラはナンバー2のポジションがピッタリだと思う
バーン様の最側近の立場で研究に専念させるのがいい
ハドラーを顎でこき使う立場 一番よりナンバー2!それがザボエラの人生哲学!モンクあっか! ザボエラの身長がもう150cm高かったら、あそこまで歪むことはなかっただろう
科学力で自分の身長を伸ばすことはできなかったのかな。
当時の少年誌には身長がグングン伸びる!って広告があったけど今もあるんだろうかw あぁ、もちろんわかるよ
トップになりたい風に見えない、リーダーシップを発揮したい風ではないって書いたとき、
彼の理想はNo.1になることではないだろう、とは思ったから
でも、偉い人になること、その立場からの利益を享受することのみを目的にするなら……、
自分以上の暴力装置の存在は邪魔だ
バーンが名目上トップにいながら、彼から敬われ恐れられ、
そしていざという時も彼を出し抜くことができるだけの力をもったナンバー2の位置、
そういうシナリオの方が理想かな?とも思ったけど
もっと理想を言えば、利用するだけ利用して、ゴミのようにポイ捨てする方が、彼の嗜好にあってるんじゃないかなーって
バーンが屈辱にまみれ悔しがりながら、ザボエラを罵ることしか出来ず無力に死んでいく……
きっとそれは最高に気持ちがいいことじゃないのかな、て ザボエラが人間側に付いたら、あの世界の科学技術が一気にレベルアップすると思う
パソコンやスマホも発明しそう バーン出し抜こうとしてるシーンなんて無かったし
魔王になったら常に狙われる立場になるわけだからそんなの目指してない とりあえずザボエラは
前回の課題を全てクリアして〜
の台詞が好き ザボエラは高い位置から他者をバカにしたいだけというのは見えるな
偉くなった暁には・・・という理想があるわけでもないからな >>346
なんでザボエラのキャラがレッド総帥になってるんですかね ザボエラとクロコダインの最後の対峙は、この漫画屈指の名シーンだと思う。
ザボエラが歪んだ理由も、最後にわかった。
『いい気分じゃぞい。巨人の気分というのは。』
『でもこわかったんじゃよ、ワシは。…ワシだけがあまりにも非力』
要するにコンプレックス。
特にクロコダインを馬鹿にするのは、巨体に対するコンプレックスの裏返し。
逆にクロコダインの口からは、『絶大な魔力で一目置かれた存在』という言葉。
せっかくちゃんと長所を持っているのに、自分の短所ばかりに目がいって、勝手にコンプレックスを持って歪んでしまう。
こういう人はリアルでもいる。
作者の人物観察眼はなかなかのものだ。 >>353
なるほどなあ〜と思いながら感心して読んでたら
>>339のレス見てコーヒー噴いたw 言ってることは分かるけど
「でもこわかったんじゃよ、ワシは。…ワシだけがあまりにも非力」というセリフはザボエラの本心かどうか怪しい気もする >>354
狙い通り。w
>>355
ウソで塗り固める人も、時折本音の片鱗が出るんだよ。
特にああいう追い詰められている場面では。
そういう面の描写もものすごく上手いと思う。
逆にクロコダインは、一時は『この俺が今度という今度こそ、引導をわたしてくれるわ!』
なんてカッコいいセリフを吐いて鼻息も荒かったけど(このときの正義マンぶった表情も上手い)、実際に倒す直前&倒した後では少し冷静になって、かつての自分の所業を思い出してしんみり。
こういうキャラクターの人間らしさ(ワニや化け物だが)がこの作品の魅力だわ。 己の力に自信があるなら他者に取り行って利用して行きていこうなんて
生き方にはならないからな
腕っぷしに自信がないから自分の持ち味は他者を利用できる頭脳じゃという感じになってしまった >>356
そんなしんみりしてるクロコダインに「こいつとは違うよ」と言ってあげるバダックの台詞も好きだった クロコダインって最初やや退屈気味に登場するけど最後も最後でデルムリンで退屈気味にしてたんだろうなって思うと今のアニメの視聴者が共感するのも納得なんだよな
最近ワクワクが足りない気がする
何もかも知れる時代ってある意味RPGの世界に似てるのかも ザボエラは自分が、凄い・偉いって言われたいという喝采願望の持ち主って感じじゃないかなぁ
バーンのようなすごい相手から、凄いぞって褒められるのでも欲望を満たせると思う ザボエラの方こそ豚もおだてりゃ木に登るで
評価しているフリでもしてれば体裁良く利用されてしまいそうな性格だ
智謀に優れている組織に放り込んだら末路がそんな感じだったかも >>363
でも前に出ないからな
超魔生物といい裏方としては優秀だと思う 魔王軍は研究者としての能力より本人が強い方が高く評価されそうな面はあるからな >>360
保身や損得抜きに戦うことで、クロコダインにはバダッグさんをはじめ仲間ができた。
『帰ろう、みんなのところへ』
というセリフがそれを象徴している。
保身と損得しか考えないザボエラが、魔王軍からも眼中に入れてもらえなかったのとは対照的だ。
そして、ザボエラ、クロコダインの最後の対峙シーンの直後にはヒュンケルの戦闘シーンがくるけど、これは「仲間ができる、できないには、力量は関係ない」という作者のメッセージだと思う。
クロコダインは、終盤では戦闘力ではヒュンケルとは比較にならなくなったけど、「力量はたいしたことなくても、損得抜きに汗を流すことによって仲間ができる」ということだろう。
この漫画、名作だよ。 >>364
逆に味方勢のキャラでザボエラと仲良くやっていけそうなのがいるのかと 仲良くはないけど認め合えるところがないと仲間にはなれんからな マトリフとザボエラは味方というか同じ側の勢力についたら張り合いそうな気がする 描写上では判別がむずかしいが、
もしもザボエラもエッチなことが大好きだったら、助平仲間として意気投合することがあるかもしれん
色々、談義してる内に、おうちょっとやってみせくれよ、てマムエラのときよろしくモシャスを披露したりなんかして… ↑
あ、もしも同じ側だったらね
最初はゲラゲラ笑って、きっめぇぇぇぇぇぇ!とかお互いふざけあってるんだけど、
ついちょっと出来心で、もうちょっとHな衣装で変身できたりしねぇ?なんか言ったりしたら、
無駄にザボエラもノってきて。無駄に しなっ とか作ったりして
マトリフもそんなちょっとHな衣装のザボエラ(見た目美女)に対して、
あくまでちょっとふざけたりからかったりするつもりで、
いつも女性にするように、触ったりさすったりいやらしいボディタッチをするんだけど、
そうしたら、何故か無駄にザボエラの反応が妙に初々しい乙女のようで真に迫ったもので
ふざけあったりしてる内に段々、変な気分になってくるの >>366
研究者なら魔界で研究しろって話だしな
前線基地に居るのは武勲をあげたい奴だけ ザボエラの書
地の章には呪文や呪法
海の章には超魔生物学
空の章には心について書かれている
傷つき迷える者たちへ
勝者とは強い者の事ではありません。戦いの場に最後まで立っていた者のことを言うのです キルバーンは見た目からして地上の生物ではないのに
自分の知識だけでクビを切っただけで安心した
弱いからといってピエロを殺さなかった
念入りに調べておけば黒のコアに気づけた
ダイ育てたのもアバンならダイを行方不明にした戦犯もアバン アバンがモタモタしてたらポップが消滅して
バーンを倒せず地上は木っ端微塵だったがね >弱いからといってピエロを殺さなかった
これだけは擁護のしようがないな
あえて言えばアバンらしくないからと言うところか 仮にあの場面に他のキャラがいたとしても、有無を言わさずピロロにとどめを刺しそうなのラーハルトくらいじゃないか? >>380
あそこでピロロを殺せるくらいなら
バルトスだってあっさり殺していただろうからな そもそもピロロってキルバーン人形より強くて
アバンより強いだろ
なめすぎ 弱いとしても殺されそうになったら核晶爆発させるかもしれないからアバン死亡の可能性大 ピロロはキルバーン人形抱えてポップより速く飛べる超魔力の持ち主 ミストバーン本体ぐらい強くても不思議じゃない
対等な感じだったし >>374
事後お互いに気まずくなってさっさと忘れようとする奴じゃな >>387
バーンパレス内で爆発したらアバンだけじゃ済まない >>391
バーン暗殺の命令もあるし問題ないような いざとなれば黒のコアを爆発させるのもやむを得ないが一度しかチャンスは無いからもしバーンが異変に気付いて逃げられたりしたら任務は失敗だな 自分が死ぬなら失敗なのは同じだから、可能性に賭けるのは普通では? 冥竜王「おお ぴろろよ!
しんでしまうとは なにごとだ!
しかたのない やつだな。
おまえに もう いちど
きかいを あたえよう!」 >>366
そんなことないだろう
ハドラー、バラン、ヒュンケルが、クロコダインの強さ以上に人格面とかを高く評価しているし
>>380
アニメとかでも勇者の育成のために、
すぐそばでモンスターが暴れている町を放置するとかしているからねぇ
その上、アバンを基準に考えれば弱いけど、
それなりの戦闘力や回復能力があるから無力ってわけじゃないしね ピロロってああ見えて
ミナカトールの中なのに数々の超魔力を撃ちまくってるからな 6大団長全員男なのは80年代の名残りな気がする
21世紀の漫画だったらヒュンケルかミストバーンあたりが女キャラ ミストバーンは憑依しているバーンの肉体が男でミスト自身は性別など無さそうだからな マリン顔焼きがアウトなのに敵で女キャラ出したら倒せなくなるんじゃないの 女を嬲るように痛めつけるのは制限あっても
女と対等に殴り合うのは悟空ですら普通に有りとして放送されたしな >>404
無知なら恥をかくだけだから何も言わん方がいいぞ >>405
ちちのことを対等に殴りあったと言うならアホでしかないぞ >>402
ポップとマトリフなんかモロに女の敵だな
覗きとセクハラしまくりだし 悟空はランチも普通に殴ってるし女殴れない主人公ではないことは確か
ただランファンや18号とは戦ってないし、本編で女との対戦は天下一武道会のチチくらいしかないかな? 本編じゃなくて超のアニメな
一応先に言っておくが「悟空が女と殴り合うシーンが放送された」というのが話の主題であって
面白いかどうか、正当続編として認めるかどうかは全く関係ないぞ 普通に考えて、悟空が(本編で)女とまともに〜だろ
ここまでの流れを見ろよ
ここはダイスレだぞ
ダイでは、ダイの頃ではって話なのに、
なんで昨今のアニメだの超だのを引き合いに出すんだよ
その昨今のアニメや超ってのはダイが連載された頃の話の例なのか?
全然ちげーじゃねーか!
馬鹿なのかよ 最初に書いた>>398が「21世紀の漫画だったら」という仮定の上で書いてるからな >>400
マリンの顔は普通に焼かれてるぞ
というか旧アニメの顔焼き演出は今見たら惨すぎて思わずゾッとした
マリンの迫真の悲鳴も相俟ってやばすぎる >>414
21世紀だったら、そうなったであろうが、ダイは昔の漫画で女がいないって文脈やんけw
>>416
俺は勘違いせずに404の意図を正確に汲めたぞ
ダイは昔の漫画だから女の敵出さねぇ、殴らねぇ、でも、今だったらこうだろうな、という話から、
当時ってどうだっけ?という流れ
そこに>402がなぜか勘違いして、昨今のアニメでも〜とか言ってる
それは最初から言っているじゃないか
昔は女殴らねーけど、21世紀だったら殴るよねw(要約)て
他もおおむね当時どうだっけ、ダイ本編はどうだっけって話 そうか…!流し読みで勘違いしていたのは俺だったのか…!
>>419
俺の頭の中ではおおよそ上記の流れの認識だった
>>414でも>>398を発端と言いつつ、それ読み違えてるじゃねーか、て
そうか、>>400から「今のアニメ」を前提にしたレスも混じっていたのか…!
昔の話のつもりで話している奴と、今の話のつもりで話している奴が混在していたのか…! クロコダインも超魔化すればよかったな
それとも元々呪文使えない奴は無理なの? 初期ヒュンケルといい飛影といい魍魎戦記MADARAといい、当時は一重の三白眼がイケメンの特徴だったのか >>422
カンダ!ロエスロトラタアマソトス!イグエラトスイグアレッツ!
厨二直撃だったから呪文いまでも覚えてるぜ>カオス あとはBASTARD!!だな
あれの呪文も8割がた暗記したわw このスレだとOKでアニメスレだとNGなネタとかあるかね?
逆なら声優ネタとかは駄目だろうけど
スレを使い分けてる奴っている? >>380
漫画的に殺す方がアバンらしくねえよw
無力な奴は無暗に殺さないってのが一般的なヒーローの行動だろ
少なくとも当時は キルバーンの首はねた後仮面はがしてみればよかったのにな >>426
とりあえずネタバレはあんまり歓迎されないかも 322,324,339,353,356,367,391
d
340,341,347,349,360,373,374,384,390,413,418,420
a
>>365,387,394,395
M
>>388,393,398
r
>>411,416,419
p >>427
アバンは人形すら一度助けたからな
助けなかったらコア爆発だったかもしれないけど キルはバーン様暗殺を何度か実行したのかな。その度にバーン様本人やミストが退けた
そのうえでキルを手元に置いているのならバーン様の懐深すぎるね。さすが大魔王 >>427
>>380はピロロを殺すのはアバンらしくないから殺さなかったって言ってんだろ >>434
実行してないんじゃないかね?
ヴェルザーの命令は大魔王を倒せるようなら人形に仕掛けられた黒のコアで倒せということで
黒のコアは1回失敗したら終わりだろうし流石に他の方法で大魔王を倒せるとも思わないだろう 正義の白!
慈愛の赤!
正義の白!
慈愛の赤!
慈愛の赤!
五色の光! おいマァム知ってるか
サンゲリアって原題じゃなくて邦題なんだぞ >>437
バーン様が浜ちゃんでレオナがそのうちモグラのパペットになるのか… ダイ大実写版
老バーン 西田敏行
若バーン 濱田岳
非難轟々 no cortado tarjeta(ハサミで切れない) ハドラーさんのは天然ズルムケ24cmと推察している ぶっちゃけハドラーって自他ともに非道の限りを尽くしたと言ってるし
レイプとかしまくりでしょ スゲー細かい事なんだけど、改造ハドラーに埋め込まれた剣って収納できるってことは、ひじから手首よりも短いはずなんだよね
なんか戦ってる時、長くない? そんなもん腕に超魔4次元ポケットが搭載されてるに決まってるだろ 収納状態でアバンストラッシュ止めたから腕の中に存在はしてると思うぞ チェーンも剣も、体内に収納されているとき原寸大のわけがない 長さもそうだけど鍔の部分なんかライダーの玩具みたいなギミックがないと説明がつかなくなっちゃうしな ブラックロッドが伸びたりするわけだし、
伸び縮みできる付与魔法みたいなのがあるのでは? キルの頭部にある13本の刃もどうなってるのか
万一黒の核晶に当たったらやばい通り越して終わりだろう キルバーンのファントムレイザーはピロロが簡単に補充できるくらいだし元々特殊な性質の物質かもしれない 覇者の冠からダイの剣が作れるくらいなんだからそうとう柔軟性があるんだろうと
テキトーなことを言ってみる ラスト後の世界でハドラーってどういう扱いなんだろう。元は魔王だから
大々的に祀るわけにもいかないだろうし、かと言って「最後は紛れもなく
俺達の仲間だった」んだからぞんざいにも扱わないだろうし。
小さな祠を作って、命日にアバンと使徒とヒムとクロコダインあたりが
そこに集まるような感じかな >>465
デルムリン島にヒムとブラス爺ちゃんが墓作ってそう
そういや地底魔城のあったとこどうなってんのかね溶岩流れ込んだけど
ハドラーの主城かつヒュンケルの実家兼拠点でもあったんだが ザボエラが他の軍団長と魔族時代のハドラー
と一騎打ちの勝負をしたら
成績はどうなる 鎧の魔剣の無茶変形をつくったロンベルクなんだから
ただ伸び縮みする高枝きりばさみくらい余裕だろ オリハルコン剣に伸び縮みやら折りたたみやら出来たらザボエラのがロン・ベルクより武器作り上になっちまう 動物系・植物系・昆虫系のモンスターをクロコダインが率いてたらしいけども、多様性がエグい
氷炎魔団って種類少ないよね
フレイムとブリザードも見た目そっくりだけど、飲み会の席が隣だとお互いに嫌がるだろうしな 剣を改造したんじゃなくて、超魔のボディの方に収納スペースや収納能力を持たせたんでしょ
モンスターの中には中身の方がでかいよね?とか、真の姿でかいよね、て奴らいるから
あいつらみたいに、真の姿や中身を小さく収納してる能力を持たせたのでは…?
色んなモンスターの能力や特長を一つに合わせて作ってるものだし 収納スペースよりもっとでかいものだってスペース内に納まるんだよって言ってるんだよおおおお 男塾の赤石の斬岩剣みたいなもんだ
腕が10メートルくらいないと背中にしょったあれはぬけないけど
普通の体形で抜いてる 北斗の拳に出てきたウイグル獄長の頭の鞭に比べれば全然納得できる >>455
さっきアニメで見たけどチウのズボンの中も四次元ポケットだよな。連載当時は毒草ってなんだよ!とツッコんだけど後にトルネコでお世話になる事になるとわ 【朗報】
タイツを履いていればパンツをいくら映してもいいことが判明 タイツパンツで騒いでるおっさんはスト2で春麗にサバ折りかけて喜んだりしていたんだろうなぁ 覇者の剣って元々ロモス王の持ち物だったのか。なんとなくずっと、
ザムザがパチモンの剣を持ち込んでロモスの宣伝力とかを利用して
大会を開催させたのだとずっと思い込んでたんだけど。 国を救った勇者に覇者の剣を渡さず鋼の剣しか与えなかったケチ王 >>482
あんなもんで興奮するかよ
人を馬鹿にするな
俺はポイズン派だ、春麗なんかどうでもいい 作品によってはポイズンさんは男性になるがよいか?今で言うポリコレのせいだけどな。 >>483
ロモス王は覇者の冠もデロリンにあげようとしてたし。
オリハルコンの覇者装備一式を持ってたんだろうな。 >>483
そこら辺の流れってワンピースのサボがメラメラの実を食べた流れに似てるんだな。
先にやったこっちが剣は偽物にすり替えてたのに、あっちはやるつもりも無いくせに本物をむざむざ奪われるというマヌケ展開で意外だったけど、エースの能力を兄代わりのキャラに受け継がせるためのご都合に見えてしまうな。
ダイの作品って子供向けの割にそんなにご都合っぽい展開なかったように思える。
当時子供だったからか? >>485
その冠つこてへんみたいやし、好みちゃうんかな?
覇者の剣も好みちゃうやろ >>490
メガンテ使った人間がふたりとも生き延びてるのはご都合ではない理論 >>484
オリハルコンだから壊れにくいというだけで、
鋼の剣と威力がそこまで変わらないのかもしれないし
そもそもダイが覇者の冠を装備してないから、
覇者シリーズはお気に召してないのかなって思ったのかもしれない ダイの剣攻撃力150
鋼の剣攻撃力23
これが単行本の公式の数値だぞ
覇者の剣が鋼の剣レベルだったらゴミ過ぎるだろ >>492
ポップはちゃんと死んだだろ
ただ生き返っただけ
まぁそっちのほうがご都合展開だが ダイだけじゃなくて
アベル伝説のアベル
天空物語のテン
ドラクエ6漫画版のボッツ
も鋼の剣で活躍しました
皆さんのドラクエの鋼の剣の思い出を語ってください
自分はドラクエ12に期待しています >>490
師匠がメガンテ→アイテムで生きてました
兄弟子が溶岩に飲まれた、バランの全力のギガブレイクとサウザンドニードルくらった、オリハルコン引き裂いた→生きてました
親友がメガンテ使いました→父が自分の血で復活させました
キルバーンにハメ技されました→ハドラーの遺灰が助けてくれた
少年漫画でご都合主義ないシリアスでハードな展開とかのぞんでねーよ 覇者の剣にはレベル制限があるから、初期のダイでは装備できなかったんだよ そのくせ職業的な意味でも(多分)レベル的な意味でも装備できないであろう選手も多い武術会の賞品にしたんだな ダイが参戦してくると思ってたとか?
武術大会でダイ優勝
→やはりわしが認めた勇者ダイじゃ!皆のもの勇者ダイを讃えよ!!ってやりたかった >>497
ヒュンケルとクロコダインが混ざってるような… と思ったけどヒュンケルこの後バランと殺りあうんだっけ 何というか、ロモスの王様って人が良すぎるよね
たぶんザムザにそそのかされて覇者の剣を賞品にした挙げ句、本物を奪われたんたから… >>499
あの大会武器防具有りだから職業的には本来問題無いぞ
なぜか素手に普段着みたいな連中が大量に決勝まで残ったけど >>481
その通り
正しくはパンツではない
パンツではないからいくら映しても問題ないし
視聴者が勝手に画像をいじってタイツを肌色にしても問題ないということだ 「あんたこそ」が「あなたこそ」に変わってたのもちょい気になった >>499
ゴメスあたりが、
自分が使わなくても売れば大金になるって言っていたような >>511
拳だけでなく蹴りや頭突きからも出せれば便利
遠当てもできれば・・・と二重の極みかよという意見もあった >>511
マホイミを覚えて魔弾丸を使えば可能だな。
メドローアと同じで当たらないと意味ないけど。 そういえばヒュンケルは
回復呪文では治癒できなほど重症らしいけど
それは逆にマホイミも効かないんだな
ミストバーンが入れば最強だ ボロボロのザムザに閃華裂光拳効いてたから効くんじゃね マァムの裂光拳って超魔ハドラーの防御突破できるかな? バランやダイのような竜闘気相手だとどうかわからないけど
超魔ハドラー相手なら閃華裂光拳が当たれば効果はあるのではないかな でも老バーンは舐めプしてたよね
本気で暗黒闘気全開にしてたらさすがにダメージ通らんよねおそらく
ハドラー相手だと微妙なラインよね >>497
ヒュンケルはギガブレイクを受けたことがない >>521
老師「効かない生物はいない」
これ以上でもこれ以下でもない >>523
結局は生物にしか効かないからな。
野生のモンスターになら効果絶大だけど、
普通の盾や鎧でもガードされたら無効化されるし。
相手の必殺技を生身の部分で受けるなんて殆どないだろ。 >>516
回復魔法が効かないんじゃなくて、いくらかけても完全回復しない酷いってことだよ
HP上限や能力値自体が下がっちゃってるようなもん
だから回復魔法やマホイミは普通に効くよ >>525
顔面に当てるか破砕拳で鎧砕いた後に閃華当てるのがセオリーなんじゃないかな 手袋やミストの衣取ったりしてたのにピロロは服越しで効果ありの閃華裂光拳 ドラクエの主人公たちのドットが装備変えても不動なのと一緒だな
服は体の一部 >>532
脱いだらトカゲの尻尾のように捨てれば…ってそれじゃ人間も同じじゃん! >>533
外観変わるようになったのは最近からだな そもそもピロロ閃華裂光拳喰らって服だけ残ったんですが >>535
装備ごとに変わってアバター的になってたのは9か 9はクソ汚いけど一応ドットじゃなくてポリゴンだから・・・ >>520
効くけどすぐ治るって設定だったよね。
そう考えると腕ぶったぎって回復阻害したダイの剣の役割はでかかったなぁ ダイの剣が刺さってなかったら鬼眼王に勝てなかったよね >>543
まだ若い脳だな
「10年」が「最近」になるときがいつかくるよ… >>543
十年一昔とはよく言ったものだけど今や5年で一昔と言えるくらいには技術革新が進んできているのは事実
しかし時には長い目で見る事も必要なのだよ >>533
これ装備で姿変わる初出は9じゃなくてファミコンの3だぞ 既に>>536で突っ込まれてるじゃないか
自分は1はやったことないから知らないけど 新装彩録版の表紙にデカデカと載れたザムザくん。
一方、ザボエラは。 >>554
ダイ、ヒュンケル、ポップ、マァムと真っ向勝負したハドラーと軍団長5名、ザムザ
ポッと出のロン・ベルクやワニ助に負けたザボエラ 妖魔師団長はザムザでよかったよね
ザボエラは研究開発部長としてキルバーンと同格で わかるかな…
口数がおおくなった衣まとってるときのミストが一番好き
とくに超魔になりかけてたハドラーとの会話 ダイが超魔ハドラーとの一騎打ちを受けたのはザムザのこともあったのかなって思ったよ ダイの大冒険の女性キャラの活躍度に
ランクを決めたらどうだろう この漫画って人気投票とかやらなかったよね。マァムとレオナは
どっちが人気高かったんだろう 440,451,454,457,466,471-474,490,512,522
a
>>449,488
F
>>455,458,495,551
p
>>460,484,530,549
r
478,479,482,487,497,500,507,520,526,532,555
d
>>489,491,511,516
M メルルのあのシーンの事なら、ベホマでも無理って見立てだったから結局ポップ覚醒以外無理だったよ 最終的にポップの色が勇気を示したのなら、ダイの色は何を示してたんだ? レオナとマァムは登場頻度の差が人気投票に出てた1回目と2回目はマァムの方が上だった
このときレオナはほとんど出番なし
レオナって実は連載開始から一年ぐらい経たないと再登場しなかった レオナは終盤のおっぱいシーンでその人気を不動のものにした ダイが何年かして魔界から帰ってきたらレオナに襲われそうだなw ヴェルザーのデザインがダサいというのがDQMSLでわかってしまったからな
ヴェルザーかっこわるすぎ 俺、今気づいたんだけど、
星皇十字剣って、ものすごい欠陥技じゃないか…?
いや、あんな技、腕が壊れる欠陥技じゃないかーって意味じゃなくて
技の構造上、腕が壊れるようになってる、技自体に欠陥があるんじゃないかって(武器の問題でなく)
ロンの技は左右から振り下ろし、×字に切り裂く剣技、下図のような軌跡で剣を振っている
\/
/\
この×字の交点の部分、左右で時間差で斬るでもなきゃ、おもっきりぶつかってるよね…?
自分で自分の右腕と左腕(の剣戟)をおもっきりぶつけ合ってぶっ壊してるんじゃね…?
だとしたら、いくら武器が強くて壊れなくても、自分自身の腕にかかる衝撃は一緒って言うか、
どっちにしろ腕壊れるんじゃないかなー…て思うんだけど それは思った
腕ぶつかっちゃうから十字にしなくてもいいんじゃ?って思ったけど
アバンストラッシュクロスみたいに交差点が爆発的威力になってるのかなぁと解釈 >>585
多分そんなの無かったと思うけど
何の話かと思ったけど>>582のことならロンベルクが生まれて10年足らずで剣を極めたと言っていた話のことだろう >>586
剣を極めたと言っても超魔ゾンビも普通に倒せないレベルだからな。
魔法剣や闘気剣や他の剣技もあるのに欠陥技で極めた気になり、
鍛冶屋になって、最終的には鍛冶屋も飽きて酒飲み。 超魔ゾンビをなめすぎ
バランとかダイとかバーンとか人外以外にはあんなの倒すの無理だよ ザムザの超魔生物の時点で紋章閃を無効化してたからな
完成形とも言える超魔ゾンビならグランドクルスも耐えそうだ そうだな、590は言いすぎだな
あれは俺でも無きゃまず倒せんだろう
作中キャラなら、ダイバランバーンが3人がかりなら倒せる“可能性は”ありそうだが
まぁ、俺以外であれを倒せただけロンベルクはまぁまぁすごい方だよ
俺ほどじゃないけど メラとか浴びせ続けて超魔ザムザの時みたいに酸素絶つとかかなぁ
でもザボエラの事だし反省を踏まえて酸素供給器官付けてるか
地味に聖水が効きそうではあるけど ゾンビ自体は生体活動してないから酸素要らないだろうし
ザボエラも密閉された中にいても平気だから何か呼吸のための仕組みはありそうだ 星皇十字剣の威力はフェニックスウィングの掌の骨にヒビいれるくらいかね
杖なし老バーンならば星皇十字剣が決まれば倒せるだろう 星皇十字剣ってようするに
アバストラッシュクロスでしょ >>602
アバンクロスはAとBを時間差で放って
同時に当てないといけないから難しい。
十字剣は左右の腕で同時に放ってクロスするから当てやすい。
でも自分の腕もぶつかって壊れる。 遊佐さんには面食らった。
ブロックに川島さんってのもすげえな。ベイマックスだぜ。 マァムって「世界の命運をかけた最中に、両親が婚前交渉で作った子」なんだけど
子供の頃、いじめられたりしなかったんだろうか…
いや、いじめっ子がいてもボコり返しそうなんだがw そんな現代ポリカスが支配してるような世界じゃねーだろが >>592
超魔ゾンビに紋章閃を無効化できるほどの耐久力はないだろう
じゃなきゃ、一般兵の武器が体のいたるところに刺さっていないと思う
ザムザが耐えきれたのは闘気も操って防御したのだと思う
あと、表面は無事で内部が傷ついても、すぐに再生治癒したのかも? >>608
そういう事実を公衆の面前で暴露した老師も、子供心に「そういう事を今この場でバラしちゃう!?」って思ったわ
絶対マァム気まずいだろ…… 現代って仕事よりも生活を大事に、個人を尊重しましょうとかのたまいつつ
その個人の行動が気に入らなかったら犯罪や悪事じゃなくても叩かれて当然って考えの奴が多くて
とことん歪んだ時代なんだなって改めて思うわ 世界を救う冒険してるパーティが、そういうこといたしちゃって冒険に支障がでたら
別の意味で肩身が狭くなりそう
パーティーリーダーがアバンじゃなかったら、切れてメンバーチェンジ案件じゃないかね…
もっとも、ロカやレイラの代わりが務まる戦士・僧侶がそうそういるとは思えんが そんな事でキレ散らかすようなカスにはロカもレイラもついて行かない まああの場で一番複雑な気分だったのは主君ハドラーを倒された思い出話をされたヒムだろうな…
そういやタンク役って戦士のイメージだけど最終決戦では武闘家対応のヒムがやってたな
ラーハルトが耐久力そこそこ専らスピードタイプの戦士なんでこいつと比較するとなんか武闘家と戦士の役割入れ替わってるみたいだ >>614
あの場で子作りする方がよっぽどカスだよ
アバン先生マトリフ老師が笑って許したから何かいい話っぽくなってたけど 5の嫁なんて身ごもった状態で船旅やら登山やらしてたのにレイラときたら……
てか世界の命運かかってるんだからロカは残れよ >>608
あの時点でアバンストラッシュが完成していなくて命運をかけてない期間じゃん
アバンストラッシュが完成するまでどのくらい期間がかかるかわからないのだから、
日常生活をおろそかにする理由もないし
完成したとしてもアバンが勝てるとは限らないのだから、
後継者を作っておくのは当然だろ?
逆にアバンは次世代の勇者を育てるというのなら、
まず自分が後継者作れよってなる >>615
(すげえぜハドラー様! アバンの使徒どもの師匠にそんな大呪文まで使わせるなんてよ!) アニメでその辺の話やったらクソみたいな倫理観のニワカ連中が出てきてイキリ散らかすのかな…… ザボエラと超魔ゾンビのステータスを
考えてください >>616
子作りなんて完全にプライベートな問題で、周りがとやかく言う権利はない
そんな事に口出すようなカスなんて、仲間でもなんでもない >>616
魔王との戦闘中に公開子作りしてそうな書き方でワロタ 旦那「嫁は普通に動いてるしお腹も大きくないけど私はしばらく産休取ります」
これ皆キレるだろ 子作りというとわからんでもないが、
冒険の最中に僧侶と戦士がパコパコしてたっていうと、咎められてもない仕方ないようにも見える >>616のような奴がネットで妊婦を叩いてんだろうな
最低だよ
>>624
産休取らせたのロカじゃなくてアバンだろ
何嘘ついてんだよアホ >>625
冒険って言うけど、魔王軍と命を掛けた戦いだぞ
いつ死ぬかわからんのに、せめてパコパコしないとやってられんだろ
軍隊だって戦争中に慰安婦とかあったやん
数少ない楽しみを取るな そもそもロカは、強国カールの騎士団長に若くしてなった逸材のはず… ロカよりレイラのほうが強そう
レイラが僧侶にしては規格外なだけなんだが レイラ→攻撃、回復、補助呪文の全て可能。接近戦も強い
ロカ→力だけ なにもかもが間違っている
命をかけた戦いなら尚のことだし
いつか死ぬかわからんから、やってられんといって正当化されるなら、
俺だってつらい人生、女子小学生とセックスしたい、しないとやってられないとでもなんとでも言えるじゃないか
みだらかな行為に及んで検挙された人の多くだって、
そうしなきゃいけない理由、追い詰められたもの、その行為が彼らの中で必要に駆られてのものだろう
だが、そんな本人の欲望、性的欲望の発散を認められたということは寡聞にして聞かんし、
そうじゃないとやってられないなんて自分本位、身勝手な理由での淫行、性交は認められてないはずだ
そもそもアバンは…?
そのように、情況が必然的に性交を求めるようなものであれば、そうでない人間はやってられず放棄するか廃人になるだろう
パコパコしないとやってられないなどという事実は存在し、それは身勝手を言いつくろっただけの詭弁だ
慰安婦はある
あるが、上記の理屈はわたしは完全に否定すべきと考えている
つらい状況で慰めが必要なことは否定しないが、認められた慰めと身勝手な行為は別だ
例えるなら、慰めは認められても、従軍中の強姦行為などは認められないわけで、
ただパコパコとしたいという欲望だけを全面的に認めるものではない
数少ない楽しみをとるな、というのもあまりにもふざけた発言
むしろ、ロカに対する侮辱的発言ですらある
それでは、ロカはレイラとのセックスだけが楽しみで生きている色情狂と言っているも同然だ
ロカとレイラがどういった経緯でことに及んだかは知らんが、
アバンの仲間でありマァムの父母であり、伝説的パーティの人物であり…という背景を持つ人物が、
そこまで下劣な人柄を設定されるとは思えない
彼らには彼らの経緯があってのことであって、そんな下劣な人間性ではないと思う
全てをまとめると、まっとうまともにそう思って書いているのでなく、
まったく悪ふざけの書き込みでしかないと思います 書き間違えたぜ
パコパコしないとやってられないなどという事実は存在し、それは身勝手を言いつくろっただけの詭弁だ
→
パコパコしないとやってられないなどという事実は存在ないし、それは身勝手を言いつくろっただけの詭弁だ 戦士って、特徴つけづらい職業だよな…
呪いの武器でも自由に使えるようにするか? 避妊はちゃんとしようよ…
レイラとお腹の子が同時に戦死、とかもありえたわけで
おまけに、ネタがあがっても「こんな女」とか言い放つし…
それでいいのか、最強国家の騎士団長(勝手に飛び出す) さっきからバランさんが端っこでプルプル震えてるんですが・・・。 駄目男率が…
アバンも王女様ほっぽりだしちゃうしー
(アバンなりの考えがあったかもしれんが。アバンが婿入りする流れになったら、それこそバランみたいな立場になりそう) ID:W7Sr85M/aは恥ずかしいバカだなwwww 長文くんは、きっと新アニメを見てこのスレを見つけてしまった小学生に違いない
長文を読んでしまった自分を救うためにそう思っておくことにする >>607
田中敦子だと強すぎてハドラー様への愛が足りない感じになる
それこそダイとの決着後に介錯してしまいそう 魔族でも魔法に長けたバーンハドラーザボエラ親子は爪長いけど白兵戦極振りのロンとラーハルトは爪短いな ハドラーなんてグーパンのイメージ強いけど自分の手に爪刺さんないんだろうか 魔法系はMPつきたら終わり(老バーンですらそうだった)だから文字通り
「爪に火をともす」ようにMPをせせこましく消費するんだよ ヘルズクローもどちらかと言うとぶっ刺して流し込むための物だしな 最後の最後でキルバーンに刺してるけどメラでもいいから流し込めればマグマの血が引火して倒せたかも あくまで、バーンが目的だから
他の奴ら相手に不意にどかーんしたら意味ないので
セーフティーが普段はかかってるんじゃないの。ヒャド系冷却装置とか 親衛騎団ってヒャド系活用した特技使う奴いないけどブロックがそうだったのかな フェンブレンはまんまバギクロス撃ってるけどヒムシグマアルビナスはちょっと捻ってオリジナル技に昇華してるんだよな
ブロックはどうだろう
何となくあんまり捻った事しなさそうなイメージだけど ヒム=メラ系
シグマ=イオ系
フェンブレン=バギ系
アルビナス=ギラ系
なのでブロックは残るヒャド系だったのかな ヘルズクローって第三関節あたりから爪が伸びているんだな ハドラーの骨で武器作っても魔力で固くしたり形変えてるからブラックロッドと一緒だよ もしもダイの大冒険でエイミ メルルが
いなかったらどうなるかな ポップとマァムがくっついてヒュンケルとラーハルトがくっつく ヒュンケルとラーハルトはもうくっついてるからセーフ メルルとノヴァくっつきそうな雰囲気出てなかった?違うっけ? 超魔ゾンビのとこらへんで会話あったような気がするけど違うかもしれない 574,580,589,595,625,629,631-633,635,653
a
>>586,597,623,654,663
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>>590,607
M
>>593,612
p
>>604,606,646,656
d メルルがいなかったら、踊り子と占い師の姉妹とベンガーナで会ってテランに案内してくれるよ
それもなかったら、デパートで買い物も終わったし、気まずいままパプニカに帰ってバランに襲撃されるよ!!!
パプニカはこれで、ヒュンケル、フレイザード、バランと3回目の襲撃になっちゃうね!!! テランイベント無視して帰ったらヒュンケルクロコと合流出来なくて詰みか
あの二人が何故そこにいたのか知らんが >>677
クロコダインはモンスターから聞き込みしてダイの居所を見つけたのでは?
ヒュンケルはバランの紋章から、テランに何か手掛かりがあるかもって感じで向かったんじゃないかな? ダイ達がベンガーナに行ったのは知ってるからそこで聞き込みすればすぐ分かるだろ
あんな目立つことやったら余計に よく考えたらヒュンケルはともかくクロコダインは無理があるな エイミとメルル
ラーハルトとヒムは共通点がよく目立つ ベンガーナ行ってるの誰も知らなくねダイレオナがベンガーナの話しして即気球強奪したじゃん でかい気と気のぶつかり合いが起きていることを気付くくらいなら、クロコダインもヒュンケルもできるだろ
もちろんマトリフ師匠も
(だから、戦闘の現場やピンチとかに現れることができる)
ドラゴンボールのキャラみたいに正確に気を読むとか、
メルルほど敏感に、戦闘中じゃなくてもただ向かってくるだけで感じるとかは無理だと思うけど、
でかい戦闘や大きな異常は離れてても把握できるはずだと思う 魔法力や闘気がすごい的なのは戦士じゃないポップ、魔法使いじゃないヒュンケルもそれぞれ感じ取ってたから凄みはわかるのでは そういやヒュンケルはバルジ島でダイの紋章を見て始めて竜の騎士の事を知ったっぽい反応だったな
ということはバランが紋章出してるとこもこれまで見たこと無かったのか 見たことあったらカールで紋章閃の痕を見るイベント必要ないし 一緒に城見に行ったクロコダインとヒュンケル別行動してるしクロコダインだけ城が動いたって早く伝えるためにガルーダで先行してたのかね
地理的には通り道っぽいしバランが竜水晶派手にぶっ壊したから気付いたとかだったりして 5巻分無料きたで
ほーらここ泣かせ所ですよって所でしっかり泣いちゃうんだよねこの漫画 5巻というとザボエラが恋の虜でギェッヘッヘッヘッしてるところか お前の入れ知恵のせいってヒュンケルがいってたけど
あながち間違いでもないよな
真正面から覚悟きめてロモスに攻め込んだら勝てなかったはず 担当にポップ殺しましょうって言われてたのってどのあたり? そんなんあったんか担当ひでぇw
ポップ死んだらかなり展開変わるけどどうなってたんだろ とりあえず魔法使いキャラは必須だからポップの後釜にレオナを据えて、早急にルーラとメドローアを叩き込もう
そしてシグマにあばらを砕かれるレオナ >>693
新参かな
絶対に住人の99%が知ってるような話だぞ 外伝ドラクエ(主にモンスターズ)のメドローアの弱さが許せん
いきなりマホカンタ以外は消滅して試合終わりにせーよクソが その担当は実はキルバーンだ
というのもセットでネタにされている 有無を言わさず消滅じゃメドローアもザラキみたいになってしまうだけだな
避けられたとか表示されてなかなか当たらない糞技になるだけ 試合終わりって書いてるだろ
ダメージでもなくマホカンタ以外でさけられねーよーにしろって話よ >>695
スレ新参者です
そういう裏話的なの全然知らんからもっと知りたいぜ
>>697
わろた >>699
だからそれに何の意味があるんだって言ってんだよバカ >>696
この理論だとつねにマホカンタは貫通して試合終了なのか >>701
原作再現。する気ないなら名前移植するなって話
>>702
揚げ足取り好きなw ヒムってメタルスライムと同族らしいから、やっぱり経験値
たくさん持ってるんだろうか >>693
当初はバランを倒したら、ポップの死を乗り越えて
次はバーン戦ですぐに終わる予定だった。
人気が出たから引き伸ばしでポップ復活、
6団長に代わる敵として親衛隊登場。 確かヒュンケルも覚醒ヒム戦後にあのまま死ぬ予定だったと聞いたことがある
ミスト師匠との因縁片付けてなかったせいで復活したけど >>700
有名なのはバーン倒した後の魔界編。
ダイが魔界で竜騎将になって、ワニとラーハルトと
新キャラでパーティを組んで新竜騎衆を結成。
魔界の第3勢力と戦う話も考えられてた。
今もダイ続編の要望は高いけど作画担当が
病気で倒れて魔界編は絶望的。 勇者アバンが終わったら作画芝田でほかに作れるんじゃない >>703
原作でもシグマとジャミラスもどきにしか当たってないやん >>706
「真っ白に燃え尽きたぜ」やって復活するとは思わなかった >>701
オレが言い返したいこと代弁してくれてありがとな 新装版完結したな
最後真魔剛竜剣が犬死に過ぎて気の毒だったわ 真魔剛竜剣が折れなきゃ竜騎士ダイの敗北、そしてこれから人間ダイとして生きることが書けてないだろ >>715
真魔剛竜剣で勝てなかったバーンをダイの剣で倒したからロン・ベルク的には歓喜だな >>716
折れるのはいいけど、何かしら演出してもよかったなのになと思ってさ。
バコンってバーンのコアが閉じてバランのスタンドが叫んで終わりってサッパリしてるなーと。
ヒュンケルの魔剣のほうがまだ扱い良かったぞw 双竜紋のままだったらダイの剣と二刀流するのが映えそうだ その少し前に放ったドルオーラも効かなかったけど超強力なんだろうな 「フェンブレンの裏切りは想定外だった」
「どうやらオレの心の底には捨て去ったはずの功名心と虚栄心がまだ残っていたようだな」
「それが禁呪法で生み出したヤツの性格にも表れた・・・」
ハドラー様、フェンブレンを誤解しすぎ
ついでに自分自身も卑下しすぎ
あのビショップにそんな名誉欲とかないよ
バランに挑んだのは手柄とかのためでは断じてない フェンブレンの命令無視だけは予想外だった
引用するなら間違えんなよカス ヒムじゃなくてフェンブレンが仲間になった世界線の可能性 アバンに「そいつは無責任ですなあ」と言うクロコダインの顔が
悪い顔しすぎてちょっと笑えた >>722
父親なんて息子のことを一番理解できない生き物だからしゃーない 昔の人の名言
「人間自分の母はわかるが父は認定できるものが無い」
今はDNAとかあるけどね ロンベルク、顔真っ青やん
酒の飲みすぎで体調悪いんかな フェンブレン君享年10日なのに理解しろとか無茶振り ヒムがハドラーに似てるって言われてたけど、バーンゴルァした時みたいに自分の力と誇りに忠実で魔族っぽい矜持を持ってるのはフェンだよね ポップとマァムの関係に嫉妬してるメルル、可愛いな
男なんかチョロイんだから、抱きついてエッチすりゃあっさり落ちるぜ メルルはちょっとずつスカート短くするくらいのアピールしか出来ない子だから・・・ 確かに初登場時は脛ぐらいまでのスカートが
ミナカトール時には膝下くらいまでになっているように見えなくもないが…
普通そんなとこまで見ねえよw 7/2 漫画ランキング コミック売上BEST500
8 9784088827230 ドラゴンクエスト ダイの大冒険 勇者アバ 2 集英社 芝田優作 2021.7.2
9 9784087925821 ドラゴンクエスト ダイの大冒険 新装彩録 集英社 稲田浩司 2021.7.2
10 9784087925845 ドラゴンクエスト ダイの大冒険 新装彩録 集英社 稲田浩司 2021.7.2
11 9784087925838 ドラゴンクエスト ダイの大冒険 新装彩録 集英社 稲田浩司 2021.7.2 >>734
フェンブレンは主の命令よりも、仲間を護ることよりも
傷つけられた自分自身のプライドを雪ぐことこそを何よりも優先したからな
他の連中は騎士道精神に溢れた者ばかりだが、自分は違うと言ったのは
彼だけは「任務」よりも「自分」を優先するタイプだったということだろう
戦士の誇りなら他の4人も持ってるが、各々自身の誇りよりも譲れない大事なものを持ってる
フェンブレンにとって大事なのが自分だってのは少々寂しい気もするがそれも彼の個性かもしれない パーティーメンバーにとってのダイ(仲間メンバー視点)って
ポップ:親友
マァム:大切な仲間
ヒュンケル:大切な弟弟子
ラーハルト:主君
だとしてヒムとクロコダインはどんな感じになるんだろう。
クロコダイン視点は主君に近いとしてヒムがわりと微妙 >>744
でも、もう片方の駒の方は魔法が使えない感じなのに、
似たような動きをしているよね
動き自体は同じでもバギクロスでさらに威力を上げているという感じってこと? この漫画、戦闘力では最強じゃないんだけれどチートキャラって
言葉が一番似合うのはアバン先生だと思う 当初はミストバーンと同格と思われてたキルバーンも
アバンと1VS1で闘らせてしまったために実はザボエラ並みの貧弱な雑魚だったことが判明 インフレしまくった最終局面から見ると弱そうに見えるだけで
鍛え直してMPも万全のアバンと互角って
魔軍司令ハドラー、槍より達人な剣ヒュンケル並に強いってことなんだけどね
キルバーン >>656
氷の壁想像した
ジョジョのホワイトアルバムみたいに氷系と防御相性良さそう
>>722
その誤解と卑下もまたハドラーの良さ >>746
最後の知恵ある竜ウェルザー
魔界の神バーン
に対応する人は竜の騎士のダイではなくアバンだとおもう >>574
ギギとハサウェイはやらせるべきだったよなぁ
勿論大佐とも お、おう
閃光のように生きるガンダムパイロットだからな(?) 本当に閃光のように一瞬の煌めきで退場していったマキシマム
あいつ何のために出て来たんだ てはさらばだジョワッ
マキシマム爆散
やはり酔狂で配置してたんだろうな てか、いきなりコマを5個もボッシュートされたことについては
どう思ったんだろうか 新装版25巻買ったけどこんな高いの最後まで買ったんだから書き下ろしの後日談くらい載せろよ 新装版買うんだけど本の大きさって少年ジャンプのコミックくらい?
ジャンプ用のブックカバーならあるんだけど >>756
それを言うのなら、チェスの駒は白黒両方で1セットだと思うのに、
片方分しかなかったのってなんでだろう
ロンベルクに武器作った報酬としてオリハルコンの素材としてあげたのだろうか?
片方分じゃナイフもできるかどうかぐらいの量だろうけど、
少しずつ集めていたり扱ったことがある方が、
ダイの剣が即座にできた理由にもなると思うのだけど メドローアって、当たれば鬼眼王バーンや竜魔人ダイも一発で殺せるのかな エイミがメドローアを習得する小説
火水の法則を知っていますか >>769
>>771
鬼眼王バーンがドルオーラ直撃を耐えてるぞ
しかも直後に反撃するくらいピンピンしてる >>769
>>771
あ、ごめんメドローアとドルオーラ見間違えてた デルムリン島ハドラー戦やクロコダイン戦で使った紋章あり空裂斬なしストラッシュと
フレイザード戦で使った紋章なし完全ストラッシュ
どっちが威力上なのか未だによく分からない ハドラーはアローでクロコダインはブレイクだな
細かく見るとフレイザード戦までの4つのボス敵は全部違う条件の技で倒しているんだな タネが割れたら瞬間移動メドローアとかで不意討ちでもやらんと
敵もメドローアに当たってくれないだろうな 力で圧倒していれば力押しすればいいだけだし、
メドローアみたいな高リスクの技を必要とするのは弱者の側よな。 >>776
単純な威力なら前者じゃない?
威力以外何だって言われたら良くわからんが ハドラー:紋章ありの未完成アロー
クロコダイン:紋章ありの未完成ブレイク
ヒュンケル:紋章なしの未完成ライデインA
フレイザード:紋章なしのの完成ブレイク
バラン:紋章ありの完成形ライデインB
超魔ハドラー:紋章ありのギガブレイク、X、ギガストラッシュ
バーン:X、ギガストラッシュ >>780
空裂斬は物理的に干渉可能な敵の場合は単に命中率が上がるイメージ ずっとストラッシュって何だ普通にスラッシュでいいやん
と思ってたけどまさかストライク+スラッシュとは…ちゃんと意味あったんだなー今更すぎるが >>747
黒のコア埋まってるキルバーンなんか肉弾戦やったら爆発する恐れあるから
暗殺系の戦いしかしないんだよな、いかに相手に触れさせないか >>782
アバストってバリエーション幅広いから必殺技にしては見ていて飽きないよな 三条先生は読者が妄想するバリエーション技みたいのいっぱいやってくれるから好き >>786
設定では槍、斧、弓矢、爪、鞭でも
アバンストラッシュが可能だしな。 >>786
必殺技というより技術の奥義にして基礎ってイメージだわ
尖った性能を重視するわけではなく戦況に応じて柔軟に対処できるのがアバンが考案した感じがして好き >>785
洞窟でぼっちバランの暗殺を狙ったとき
ピロロはキルの顔面叩き割られないかヒヤヒヤしてたのか メドローアってバーンは使えないんだろうか?
そういう事ができるって発想が得られれば、使える奴はけっこういそう >>788
アバンストラッシュアロー!
(ただ弓で矢を撃つだけ) >>792
てっきり矢を持って敵に突き刺すのかと思った >>789
アバンストラッシュ出来て初めて卒業だからな
奥義でありながらあくまで一人前の勇者はこれくらい使いこなせないと,というものであって実際は更に上があって然るべき物であると言うのがまたおもしろい所 >>792
ブレイクとアロー両方出来るのは剣・槍(斧?)のみっぽいしその場合他の武器は単純にアバンストラッシュになるのでは >>790
フェンブレンにやったやつ食らう可能性も十分あるもんな >>791
二つの魔法を同時に使うってのがマトリフのオリジナルだからなあ
おそらくできないんじゃね? 同時魔法自体はたぶんできる(カイザーフェニックスと光魔の杖の同時発動)
融合のセンスがあるかは分からん
まあできるとしてもやらない可能性が高い 単行本に書いてあるとおりだが
カイザーフェニックスが優秀すぎててわざわざハイリスクな魔法使わなくても勝てちゃうから 確かにバーンがメドローアを必要とするような状況はまずないわな メラゾーマ5発同時ならいたな
フィンガーフレアフェニックス >>788
弓矢のアバストだけどう考えても違和感
これミスじゃないならどう放つんだろ、気になる 愛蔵版読んで偽勇者一行にうるっときた
あちつらもう偽物じゃないだろ むしろアバストと空の技は闘気込めればいいとして他はどう打ち分けるんだろう 力を効率良く伝える→剛弓も使える
素早く正確な所作→超早射ち
光の闘気を乗せる→いつもの
アバストA→ビーム
アバストB→ビームと見せかけて打撃
こう? 弓ストラッシュとかしょうもない技考えて本に残してるからハドラーに「衰えたな」とか言われるんだよ は?デルムリン島に弓持ってきてたら逃げ撃ちでハドラーノーダメ討伐だぞ そんな簡単に射てたら苦労しないと思うんですがそれは 上の方でも言われてるけど武器種ごとにいちいち開発したんじゃなくコツさえ掴めばどんな武器にも応用できて、アバンの書では武器種を大別しただけの話だからな
やばい >>800
確かに
跳ね返されたら自分もヤバいもんな
ドラクエヒーローズにいろんな武器のギガスラッシュあったなーと思って弓矢見てみたら普通に放ってただけだったw Bは謎のままだな
爪のAがかめはめ波だった >>782
フレイザードはBの方だったっけ?
アニメではAだったけど
あと、バランは紋章あり完全Aと紋章あり完全ライデインA、
そして腕紋章ライデインAじゃなかったっけ?
アニメのほうはBだったけど >>814
狭い試合場でのタイマン勝負でどうやって決勝に勝ち残ったのか興味はある >>815
カイザーフェニックスでオリハルコン砕けるからメドローアとかは必要ないのはわかる
でも、跳ね返されたならというのなら、
そのカイザーフェニックスが跳ね返されたらやばいことには変わりないと思う
天地魔闘後の硬直状態でもなければ、
ポップでさえ跳ね返されたメドローアを相殺できるのだからバーンはあっさり防ぐだろうけど >>813
スタングル君やフローラ様もアバン流習得すれば鞭でストラッシュできるのか(ロマン >>818
ヤバいと言ってもバーンは万が一カイザーフェニックスを返されて自分が喰らったとしても耐えきれることは本編で確認できてるからな 676,683,689,706,708,712,721
a
>>679,680,790,791,804
p
691,733,734,789,806,812
r
704,717,729,762,780,793
d
705,709,711,754,788,796,798-800,802,803,805,807,808,810,813
M
>>751
F ロンさん、星皇十字剣の問題点は武器じゃなく技そのものだとは考えないのだろうか。 >>818
自分に当たったときのヤバさが段違いだから、相手はどっちでもワンパンできる前提ならデメリットしかない
どうせ相殺するならメラゾーマ1発分の消費で済むカイザーの方がやはり上位互換 >>820
自己レスだけど確認できてるのは真バーンだけで老バーンは確認できてなかったな
でもやっぱりメドローアを跳ね返されて喰らうのとではヤバさの度合いが違うだろう 老バーンでもダイのストラッシュ直撃に耐えてるし、
呪文なら死ぬまでにベホマ使えればそれで全快だしな。 >>825
双竜紋のアバンストラッシュがカイザーフェニックスをちょっと上回る程度じゃなかったっけ? ポップならドルオーラやミナカトール以外の呪文を全部使えそうな気がする
ドラゴラムやカイザーフェニックス使いだしたらオーバーキルだけど >>826
初対決の時、既にストラッシュBでカイザーをブチ抜いてる。
喰らったのはAだけど。
まああの時はバーンも魔法力の解放をしてないが。
それよりもWドルオーラで生き残った方が例としては良かったかも。 >>829
Wドルオーラのほうは杖使って防いでいるから、
どの程度の威力をくらったのかわかりにくいと思う バーン様はアレだな、花山薫みたいなもので
「元から強く生まれ付いたのだから鍛える必要が無い」タイプだ
だから呪文を左右同時に扱うとかの「技」は身に着ける発想すらないと >>831
バーン初戦で修行して強くなって痛めつけるの楽しいとか言ってなかったか ダイが老バーンを押している展開のときに
一度敗れた相手に上回る気分はどうだ?と言っていることから
バーン様も自分よりも上を行く立ちふさがる壁を乗り越えて今の絶対的地位についたのだとわかる そのセリフって別に自分が経験しなくても言えないか? その質問だけだとはっきりしないけどその後の「これが本当にあいつかと思ってしまいにわかには自分の成長度がつかめんだろう」というのは
バーン本人がそれをどんな気分か知っているみたいで自分自身が経験があるのではないかとは思える >>835
さらにその後の酒のくだりは見るからに経験論だよな >>830
防いでるというか滞留してるから、多少減ってても2発分に近い威力なのは間違い無いはず
ただ途中でルーラで脱出してるから2発直撃しても死なないとはいえないけど 若い頃のバーン様もダイのようなRTAじみた激戦をやって成長してたのか バーン様「虎はなぜ強いと思う? もともと強いのよ!」
的ノリで、最初から強かった可能性もある
しかし、永遠に近い寿命を望んだせいでジジイ化して弱体化したから
弱いモノの気持ちも察せられるとか 無いだろ
力を付けて自分より強かったやつを倒す喜びを言ってるのに 元々強かったのはあるけど、それでも上がいただけでしょ >>839
長寿でも魔族のバーンには寿命と老化があるし、
不死のヴェルザーと魔界で張り合うためには
ジジイ化が必要だったんだろう。 バーンが昔は弱かったということはないと思う
けど、ただ漫然と昔からずっと強者の立場にいたわけではなく、
自分以上の強者や立場が上のものがいた時代もあったんだと思う
それを、さらに自分が力をつけることで上回り屠ってきたんだと思う
バーンの自信や発言は、なんの裏打ちする背景や経験もなしではなくて、
自分自身が勝利の味、強弱の力関係などを身をもって知っているからでないか
そんな過去を匂わせるものだと思う 突然変異か魔族の中でも特別な一族なのかわからんけど
元々才能溢れる魔族だったのが更にかなり努力して最強に至ったのかと想像している バーン様、超魔ハドラー・ゾンビ・ザムザ
立派な角は魔族を超えた印だとするとバーン様は元から超魔的なのかもね >>845
ミストが預かってる若バーンの肉体には角生えてないし
詳しい設定は語られてないけど鬼眼の力で角が生えてるんじゃね。
鬼眼は進化の秘宝みたいなものとか。 >>843
赤子の時期からあの強さってわけじゃないだろうし
同世代の中では圧倒的に強くても、
上の世代に自分より強い奴がいた時期はいくらでもあったと思う ハドラーってバランがヴェルザーと戦ってるすきに地上征服しちゃえって計画だったのかな
ハドラー以前は魔族が地上に侵出してきても竜の騎士に倒されてきちゃったわけだろう ロンベルクは生まれて10年もしないうちに最強の剣技を身につけたと行っていたが10年じゃなくて20年にした方が良かっとと思う
腕の怪我の回復は70年じゃなくて30〜40年くらいにして 弱肉強食の魔界の中でバーンは果てしないインフレを乗り越えて今に至る
「力こそ正義」なのもここまで努力して力で昇り切ってやったぞという自負心もあるだろう >>847
そうすると角の形が老若で変わるから、鬼眼も生まれつきの物なのかもな
ゾーマも三つ目だけど鬼眼なのかも知れない。天津飯も 終盤大魔宮の心臓部でアバンが「ダイが大魔王に致命的なダメージを与えるか魔力の源を絶ったのでしょう」と言ってて
その時点でバーンは致命的なダメージは負ってないけど角を一本折られてるから角が魔力を制御する重要な器官なのかなと思ってる
だから肉体を2つに分けた時魔力のほとんどを残した老バーンの方にだけ角があるのかなと めちゃ的確な分析だと思う
あれだな虫が触覚失っただけで詰むみたいな >>768
チェスのコマが一セットあるとして
自分の持ち駒の分しか作らなかったのかな
詰め将棋みたいに遊んでたし、コマを破壊した場面もあったし
チェスやったことないから
キングの隊とハドラー隊とで一セットになるかは
知らないけど >>856
中に神経通ってて痛みで集中出来ない感じか 魔族は10代までは人間と同じ様に成長するが20歳以降は長い間老化せずに200歳以降は人間の年齢×10で老化すると思われる
ザムザは180歳だが20歳くらいの青年に見えるから 10掛けはハドラーやザボエラをみても妥当なラインな気がするな。というか楽だからそんな感じで年齢設定してそう ザボエラやバーンが老人で普通に元気なの見ると人間みたく顕著な衰えはしないんだよなあ 100歳で頭突きかますマトリフの方が妖怪じみてるわ 弟のまぞっほも68歳なのか。よくピラーを登れたなあ >>863
バーン「もう昔みたいにビンビンにはならぬ…」 ダイの大冒険続編あるなら、王道まっしぐら
魔界編は、ポップ、クロコダイン、ラーハルト、チウでダイ探し
ダイ発見後、ヴェルザーによりポップに黒のコア埋め込まれる→ポップ離脱
新竜騎衆結成(陸ラーハルト、海クロコダイン、空新キャラ女魔族)
ノヴァ新武具引っ提げ参戦
ヴェルザー倒すもラーハルト、クロコ死す
残った空新キャラがヴェルザー子孫
アバン禁呪法により、爆発寸前のポップの黒のコアをやむなくマトリフに移す
マトリフ自爆仕掛けるも犬死
ダイ、ポップ、アバンの3人でヴェルザー子孫に挑む
で、マァムその話を孫達に聞かせて終わる >>858
実はハドラーは角片方折れてバーンと敵対して魔王軍を離反した後
一度たりとも攻撃呪文を使っていないんだ >>870
みんなそんなに竜騎衆に女キャラ入れてほしいもんなのか >>873
構想で空戦騎は新キャラで女だったみたいな話があった気がする ヴァンデルの角も冥力をコントロールする働きがあるんだったな >>872
ダイヤの9の時の魔法力……って思ったけどあの時角全部部位破壊されてたな
作者バーン戦だけの思い付きで特に深く決めてないんじゃないかな >>874
当時構想にあった魔界編の新空戦騎は新キャラ予定だったってのがソース有り情報
女キャラってのはソース無し 超魔生物になる前のハドラーもザボエラもロンベルクも角らしきものは無いし
魔族というより膨大な魔力を持つバーンの特性かもね
心臓の数が3つというのもハドラーとは違うし普通の魔族とはかなり違ってるのかも
(普通の魔族の心臓の数は不明だが) >>870
つまんねぇな
死ねばシリアスと勘違いしている厨二 >>851
ハドラーはバーンのことも魔界の神という程度の知識しかなかったし、
アバンが現れるまでダラダラ侵攻する感じになっていたし、
ヴェルザーについてもあまり知らないと思う
魔界の3勢力から外れたあたりでお山の大将になっちゃえたから、
魔族の誰もができていない地上支配をいっちょしてみるかって感じだったんじゃないかな? あんな角生えてたら寝返り打てないからクロノの魔王や
アベル伝説のバラモスみたいに立ったまま眠るバーン様 連載当時の記憶だとヒュンケルとマァムは実は兄妹だから三角関係もマァムのヒュンケルに対する感情も全て円満解決だったよなって思いながら新装版読み終わったんだけどそんな事は無かったぜ >>883
ああああああ!!
それだきっと間違いねえ!!
同時期に見たスターウォーズと混同してたんだな何せ30年前のガキんちょの頃の記憶だからねモヤモヤが晴れたよありがとねー >>886
擬似的な母子関係ってことじゃね
拳で語る聖母マァム 貧弱な魔法使いのポップでは体力スタミナとも剛健な武闘家マァムの前では
夜の戦闘が激しくならず、1Round(3分)でKOされてしまうこと必死
やはりマァムは無理だったんだ。メルルにしとけ ザバの呪文があればフレイザード楽勝じゃね?
フレイザード「炎が消える〜氷が溶ける〜」 ポップ たいりょく136
マァム たいりょく147
最終ステータスだとたいりょくはあまり変わりません >>892
マァムは転職したせいでレベルがね
逆にポップのレベル50代でその数値って本当に魔法使いは非力なんだな アニメから入った新参者だけどダイって竜闘気出してる時は光の闘気使ってないの?
それとも竜闘気に+して光の闘気も使ってるって事なの? お前は息を吸うのと吐くのを同時にできるか?
そういうこと 明言されてないから理論でいくしかないなあ
アバンストラッシュは光の闘気技だけど
竜闘気が更にコーティングされるのか、竜闘気に置き換える応用をして使ってるのかは分からん
ミストみたいな光の闘気が弱点の相手に使えば反応で推測できるかもしれないけどその機会はないし 彼が言いたいのは循環呼吸と同レベルの難易度って事だろ?
それならダイなら余裕で出来る 光の闘気とか闇の闘気というのは、闘気の性質を表すもので、
必ずどちらかに属する、という話だった気がする(中立とか無属性というのはないらしい)
だから、光の闘気と竜闘気を併用するとかじゃなくて、
竜闘気の性質が光に属するものなのか闇に属するものなのか…ということ
ダイは光の技を使うし、正しい心でもって戦いに臨んでるから、竜闘気を光の闘気として使用しているよ それはどこ出展の設定?
少なくとも作中描写で竜闘気が光や暗黒闘気の片方の働きをして他方に特攻だったことはない 竜闘気が暗黒闘気に近い性質を持っているため
ドルオーラの反動ダメージが残っているせいでベホマを受け付けないって話はしてたな それは承知しているけど、ただの例え話だと考えてる
バーンは初戦で竜闘気のアバストを受けたのにすぐベホマした 光の闘気:魔生命系特効
暗黒闘気:回復魔法無効
竜闘気:魔法耐性+回復魔法無効(双竜紋以上) それは単にダイとバーンの肉体強度の違いだと思う
何百何千年も魔界で戦ってきた歴戦の強者であるバーンに対して
竜の騎士として未熟なダイが剣閃を喰らわせたところで、
バーンの肉体を蝕めるほどの竜闘気はないと考えられる
一方で、双竜紋を身に着けたばかりのダイは身体はまだ子供のままなのに
力だけ急激に竜魔人級に引き上げられてるわけだから身体がついていけていない
だから強大すぎる竜闘気が反動ダメージを与えるのは必然と言える そんな回復阻害の耐性みたいな話は作中一切ないから議論しようがないかな
くだんのシーンはバーンにダメージ自体は与えてるわけで バーンは数千年生きているが
魔族の年齢と統合性を取るには
・バーンの年齢はザボエラより少し上くらいにして
・凍れる時の秘法は100年に1回使える物にして
・キルバーンが送り込まれたのはロンベルクがバーンの元で武器を作る数十年前くらいにして
・キルバーン初登場時にミストバーンが喋るのを聞くのは数年ぶりと台詞を変更する 瞳になった外野達「竜闘気はすぐに回復出来ない」
ダイ「回復されるからすぐに心臓潰す」
バーン「剣が抜けなくて再生出来ない」
ポップ達の勘違い 光か闇かどっちか属して中間はないって原作者インタビューで言ってたって書いてたのを5chのスレで見たんだ
俺もそれだけでよくわからないから、
ここだったら、ちゃんとソースを知ってる人がいるかと期待した部分もあったが…
新アニメの放送に合わせて、結構ネット配信のトークやインタビューとかもあって、
そこではクロコダインの好きな食べ物は魚で、おやつにブレスでさっとあぶって食べたりしているなんて話もあったよ たしかに元々回復できないならダイの剣が刺さってる云々が茶番になってしまうな
暗黒闘気に近いだのもトーシロのレオナが言ってるだけだし インタビューやらコンビニ本やらは又聞きで一人歩きしまくってるから話半分だわ
ネットの伝聞の人はちょくちょくいるけど俺見ましたって人に会ったことがない
新装版のついでにそういう設定集出ないかなあ クロコダインのブレス炙りサーモンのカルパッチョ
某酒場風バーのメニューになりそう >>914
スレチだけど、あぶるならいいけど
普段からサーモンのカルパッチョ食べるのは危険だぞ
生の鮭にはアニサキスという寄生虫がいることがある >>914
ボラホーンのブレス凍みサーモンのルイベも追加で 理解力の低いやつに限って自分の解釈の方が正しいって言い張るよなあ あと具体的な話に参加せずジャッジだけ下して優越感得ようとするよな クロコダイン、
ノヴァやアキームとか各国の戦士からも認めれてるのか物凄くいい バランとヴェルザーが戦った場所は魔界ではなく、地上と魔界の中間層なんだってよ
でも大陸吹っ飛ばしたとか言ってたのにな もうアニメは枠の都合で前回みたいな事が今後もあると不安なので期待あんましてない 自分の勢力圏を吹っ飛ばしてしまったという話だったはずだが 黒の核晶で吹っ飛ばした魔界の大陸の話?
それとも最終決戦の場所の話?
一口に「戦った場所」と言っても1箇所じゃないのよ 地上
地面
魔界空
魔界大地
あの世界こんな順番で並んでると思ってたんだが中間層ってどこ?
魔界の空の天上突き破って地中で戦ってたんかね サーモンて鮭じゃないの?
アニサキスいないの?
くら寿司で店主を呼べ!って怒ったことあるんだけどあの時店主は心のなかで
「馬鹿客www」とわらってたの? https://youtu.be/CWot8aZaOL0
17分あたり
バランとヴェルザーが戦ったのは魔界そのものではく
ヴェルザーが地上の寸前くらいにひそかに作り上げた前線基地的な地底の空間
だそうだ
あと
Q.クロコダインの闘気は光や暗黒のどれに属しますか?
A.どちらでもない「普通の闘気」
なんて回答もあった >>935
店長呼んで何を言ったのか知らんけど
チェーン店の共通メニューの文句を雇われ店長にぶつけたなら内容に関わらずバカで迷惑なのは確定だな >>935
ゴチャゴチャ喚いてる間にググるとかできないの? 作中で光の闘気って明言されてるのはアバン流とヒムくらいだからワニやノヴァやマァムやら大半はそれ以外やろな 接客批判ならいざ知らずこんなことで全国展開されている
チェーン店の店主呼んで何がしたいんだよ ところでくら寿司とダイ大はなんか関係あるの? スレ違いじゃね ダイ大の世界にも食中毒とか普通にありそうだな
その気になればモシャスして人間に変装したザボエラが
勇者たちの食べる料理に毒を仕込むとかやれなくもない くら寿司って冷凍を一回もしてないようなネタを使ってるの?見直した >>941
ワニだってサーモン食うだろ!関係あるよ!多分! >>928
最初に魔界でヴェルザーと戦って黒のコア使われて、
そのあとに、地上近くの所に基地を作られたからそこを襲撃したって流れじゃないの?
>>936
普通の闘気から種族の精神性を上乗せしたのが、
光の闘気や暗黒闘気らしいね
光の闘気は人間や精霊族の特性らしいけど、
ヒムが使えたのは、金属生命体は精霊族とかに近いとかなのだろうか? >>945
逆に人間のヒュンケルが暗黒闘気使えた訳だしヒムが光の闘気に目覚めたのはレアケースな気がする
「悪に奇跡は起こらない」ってやつ
ミストに鍛えられた事考慮しても光と暗黒闘気の両方に才があったヒュンケルが特殊なんかもしれんけど 鬼滅の刃見ちゃうともうこんなの懐古補正あっても幼稚すぎて読めないわ ヒュンケルは闇落ちして力が正義だ人間滅ぼせマインドになってたからだろうし
突然変異的に道徳心に目覚めた魔族なら光の闘気が使えるようになるかもしれない
ヒムはヒュンケルが言ってた通りだな。既に悪じゃない 獣王激烈掌なんて強そうな名前の闘気流なのにミストバーンから微力とバッサリ評価されてるのは涙を禁じ得ない >>947
光の闘気は人間や精霊族の特性っては言われていたけど、
人間に暗黒闘気が使えないとは言われてなかったような
>>950
あの状態のミストバーンからしたら、
万全のヒュンケルがはなつグランドクルスだって微力っていうだろう そもそも暗黒闘気ってのも何なんだろう
魔族なら誰でも使えるのかね
ロンとかラーハルトとか >>952
暗黒闘気は魔族などでも使えない人らもいるっては言われていた
なので、ロンは普通の闘気だと思う ロンが暗黒闘気だとは思ってないけど普通の闘気だとすると、光じゃなくても滅砕陣を払えるんだっていうのがね >>952
暗黒闘気は悪の心から発する生命エネルギー。
と、ミストバーンはヒュンケルに説明してた。
魔族でも負の感情がなければ暗黒闘気にならない。 人間を憎んでたラーハルトも暗黒闘気覚えてもよさげな気がする
対ミストでも暗黒闘気同士だから決着が付かない理由にすればヒムの出番奪わずに済むし 武人として一皮剥けたハドラーさんの必殺技が負の感情があって悪の心から発する炎の暗黒闘気か…… >>958
地上を支配したいという悪の心はあるので >>955
ヒムが普通に足で地面踏み抜いて破ってなかったっけ?
光の方が圧倒的に破りやすいって感じなのでは? >>960
それはヒムが光の闘気使えるからだと思ってたけど物理だったらそうだなあ
空の技が光の闘気→暗黒闘気には空の技 って理屈だったから >>942
上流階級はキアリー使える従者を宴席に同席させて、フグ毒の
痺れを楽しむとか悪趣味なことをしているのもいるかもしれない >>961
シャドーを大地斬で倒してたよね?
というか、光の闘気じゃないとそういうやつを相手にできないとなると、
バランとかドラゴンの騎士ってそういうやつと戦う時どうするのってならない?
魔法で何とかしてのかもしれないけどさ 別に光の闘気でも闘魔シリーズの真似事みたいなのは出来そうな気もするがなあ
正義の味方に拘束技は相応しくない!という規制でもあるのかもしれんが いい加減スレ違いというか回転寿司なんか喰う方が間違ってる。カウンターの寿司食べろ
【上級国民の食事】
ビフテキ、大将のおまかせ、フランス料理、レディボーデン、ゴディバ
【下級戦士の食事】
ファストフード、コンビニ弁当、次郎ラーメン、ガリガリ君、めざせまるきん わざわざ蒸し返してクソ寒いダダ滑りかましてくるジジイに刑罰を与えよ ダイ大世界の刑罰ってなんだろう。8の修道院には拷問部屋とかあったけども >>966
何いきなり回転寿司の話なんか始めてんだよアホ
頭おかしいんじゃないのかキチガイ野郎
死にやがれ 上級国民が普通にマックやらポテチやらジャンクフード大好きなの知らないアホか >>970
心の弱い人間が暗黒闘気に呑み込まれるとこうなってしまうのじゃ。くわばらくわばら >>969
ミストバーンは許可無しにバーン本体を晒してたけどその際に恐れてた処罰はきっと恐ろしいものだろうね 藤田さんの声で「レオナー、俺わさびダメなんだよー」脳内再生できる
もしかするとキテレツの声かも知れないけど >>974
たぶん処罰的なものは無くって、単純に「見捨てられる」とかだと思う。
ある意味ミストにとって一番恐ろしいこと そういやダイ大って食事のシーンあんまり無いな。悟空レベルの大飯食らい
でも不自然じゃないのに。それともモンスターも友達、って考えだから案外
ターちゃんみたいにベジタリアンだったりするのかも >>975
この間グーニーズみて真っ先に旧ダイ思い出した
>>977
大(アニメでは小)するとパワーするダイ >>976
すげぇ納得したw
ミストに体罰的ものは通じないしね >>977
ダイが友達なのは島のモンスターだけ
島外のモンスターはどうでもいい ミストやキルが主人を裏切らなかったのは、魔族には力に従う性質があるからなんだろな
魔界編はダイが力で従わせるのとは別の形で魔界全土をデルムリン島化して
それを見ていたヴェルザーが「あの竜騎士の息子はたいしたものだ、だがそれだけでは平和は長く続くかないだろう・・・」
という力についての含みを持たせて終わるのがいいかな 魔王復活前でも躊躇なく魔のサソリ殺したしその辺ドライなんじゃね あの島の生態系がどうなってたのかはちょっと気になる ダイは良い人間と悪い人間
良いモンスターと悪いモンスター
この辺の分け方はしっかりしている 勧善懲悪がはっきりしてる世界だからな
同じ種族なのに殺してもいいのかあ(葛藤)みたいなある意味だるい概念は存在しない ベンガーナの件でダイが傷ついたのは
悪い人間が自分を悪く接するのは理解できるが(そういう人間が居るのも経験しているし)
悪人でもない人間が自分を恐れる様を見てのショックだしな 良くも悪くもドラクエだからな
ダイ大連載当時は4,5,6の天空編全盛期だったこともあって
ダークな堀井節はまだ控えめと言える
シリーズ最鬱とまでいわれた問題作の7が発売される前に終わってよかったw おっそうだな
人間に虐殺されるエルフ
親父を殺されて10年奴隷
姉を王の慰み者される
7は鬱というかただただ不愉快なだけだったな 5でついに主人公に直接人間の悪辣さの被害が降りかかるようになった
5は人間の支援もまた厚くもらえた作品でもあるけど このスレッドは1000を超えました。
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