ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ283
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週刊少年ジャンプ1989年45号 1996年52号連載（全344話）
原作・三条陸、作画・稲田浩司
●次スレは>>950あたりを踏んだ人が、無理なら以降の人が宣言した上でしっかり立てロンベルク
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https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1616219777/
ﾜｯﾁｮｲ有り
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ229
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1512186919/
アニメ板
ドラゴンクエスト ダイの大冒険 83
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1616105096/
ジャンプ＋でリバイバル連載中
https://shonenjumpplus.com/
VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:: EXT was configured 最近になって気がついた
ポップのメガンテでダイの記憶が戻った事て
漫画版ゲッターロボで武蔵が自爆して竜馬の記憶が戻ったのとそっくりなんだな 子供達と一緒に毎週楽しみにアニメ観てるよ。
30年前自分が夢中になってたものを、今子供達と一緒に観れるなんて夢のようだ。
クロスブレイドやグッズとか色々お布施して魔界編もやってもらえるようにしたいな。 いまプラスに載ってる話、なにげにキルバーンの
「人形の分際で」
ってセリフ、吹き出しがピロロの方に向いてるんだな >>37
さすがに考えすぎ
スペース無いからなだけ
キルバーンに向けたくてもまずああなるわ 今プラスで見られるというだけで原作のダイ大の話をしてるのにスレ違いはないだろ
>>37
作中の他のキャラにバレないように喋ってるはずだから自分も偶然だと思う >>40
板と>>1ぐらい読め
現行作品は現行板のスレでやれよ ID変えてるのモロバレではずかしいけど
1に普通にジャンプ＋も含まれてるけどねw >>42
君、ここが何の板か読めないの？
現行連載している内容は少年漫画板に立ててやれよ >>44
あなたの論理だと、ダイの大冒険、ろくでなしBLUES、ニセコイ、
べるぜ、ドラゴンボールのスレッドは週刊少年漫画板に立てるべきってこと？ >>47
了解です。しかし吹き出しの向きは考えすぎか？ >>48
もしピロロから吹き出しが出ているとしたら作中のキャラにはピロロが喋っているように聞こえているはずだからやっぱり違うと思う あのシーンパプニカのナイフ程度でヒビ入る鎌で本当に急所をグサリ出来たんだろうか あとロン・ベルク、バーンの武器はめっちゃ燃費悪いから
ガス欠狙え、って言えたよなあと。
それとも大魔王のMPは無限と思っていたのか ロンベルク｢竜魔人ダイの弱点は寿命だ、100年逃げ回れば勝手に死ぬ｣ >>54
ダイ達と戦う直前にバーンパレスを浮上させる為に膨大な魔力を消耗したんじゃなかったかな？
裏設定でそんなのあったと思うけど。 バーンって初戦ダイ達くらいの敵は話し方からして何度も戦ってるんだよな >>60
魔界にはそれだけ強敵が大勢居たって事だろうね >>60
「予測できない動きをする相手とは極力戦いたくない」とか「即時粉砕、それが余の結論だ」とか圧倒的に強い割には慎重過ぎるからな 自分とこれだけの時間戦えた相手はほとんどいないということだったから何回かあったけど
それでもダイ達はトップクラスの強敵だったということだろう
そして超魔ハドラーを破ったダイのことは最強の敵と認めた 暇潰しに何度か人間を招き入れて、飽きたらキングとかに
始末させていたんだろうなと バーンとヴェルザーは戦った事あるのかな
ヴェルザーと比較しても当時のダイが最強の敵なんだろうか バーン｢ほとんどいない｣というから
別にあの時のダイ達は最強でもなんでもないぞ >>66
「ほとんどいない」と言っていたのはバーンとダイ達の初戦時
2度目の大魔宮突入時にバーンの所に向かっているダイに最強の敵と言っていた
超魔ハドラーとの戦いでアバンストラッシュクロスとギガストラッシュという二つの技を見せたからなのか
双竜紋を得る前だから本心では無かった可能性もあるかもしれないが 過去にバーンはロン・ベルクとかレベルの奴とは戦った事あるんだろうな >>69
だから断られるまでもなく別にバーンとの初戦時のダイが最強と書いてる人は見当たらないんだけど
>>65がよくわからないけど>>63からの流れからすれば超魔ハドラーを破ったダイということで
2回目の大魔宮突入時のことじゃないの？ バーン一戦目と二戦目がごっちゃになっているのが混乱に拍車をかけているね 一戦目はバーンパレス浮上の為に魔力を消耗したハンディキャップマッチでありバーンは
全力では戦わなかった。それでも手加減した老バーンは超魔ハドラーより強い。
そのバーンとそれなりに戦えた過去の強敵たちも相当な実力者だったのであろう。 >>73
バーンパレス浮上で膨大な魔力を消費したという話のソースは？
お前の怪しげな記憶が正しいという前提で話されてもねぇ フレイザード戦後のマァムがダイを負んぶしてるのが犬夜叉が日暮かごめを負んぶしてるのより好き 浮上に膨大な魔力が必要なら数日間バーンパレス維持してた二戦目のが弱ってるんじゃ 1戦目は弱体化していたという結論ありきの妄想だなあ バーンからの魔力供給が途絶えて制御不能になってから勝手に宇宙まで浮いてってるんですが スレが埋まってない間にジャンプラがスレチとかいう意味不明な輩が沸いてたのかよ
謎すぎる >>27,29,77,78
a
>>32,33,57,64
d
>>34,53
M
>>59,63
r 25627,29,77,78576
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113832,3223,57,6456
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55634,5335
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55589,633321
r
6551265777800 メルル「バカな方は全て私のウンコで浄化してあげます！」 >>83
うまのふんが１ゴールドで売れるんだから、
メルルのふんは１００ゴールドはしますよね >>65
軽い手合わせくらいはしてるだろうが（さすがに噂や脇から見てるだけで互いの実力を尊重しあうことは無いと思う）、本気出してぶつかったかは疑問だな
ミストバーンvsロンベルクみたいな感じじゃないか ミストとフレイザードは仲がいいのか悪いのかどちら？ 普段喧嘩とかはしてないかもしれないが仲が良いとも思えない >>87
単なる職場の同僚ってだけで、仲は良くも悪くもないだろ 不用意に対立することもないが、自身の栄達に繋がるなら裏切ることも特に躊躇しない程度の関係 >>91
大して興味ないどうでもいい存在だと思うが ミストの評価
神 バーン
S 超魔ハドラー キルバーン
A バラン ヒュンケル ロンベルク
B 魔軍指令ハドラー クロコダイン
C フレイザード ヒム
D マキシマム
Z ザボエラ
こんな感じじゃね >>92
大して興味無いなら踏み潰して殺したりしないよ >>93
一瞬ヒュルケンベルク（レーシングドライバー）に空目した ミストは自分で強くなるやつが好きだからな
一回負けて、力を貸してやってまた負けて、文句垂れてからまた「チャンスくれ」
なんて見苦しいことしてるから愛想尽かされた フレイザード「ミストバーンはおそらく、ただのガス生命体だろ大した奴じゃねーよ
俺の方が絶対つえーし」 フレイザードに鎧を与えた時点でダイの力を確かめる道具として利用するだけのつもりだったんじゃないか？ 禁呪法などを平気で使う悪人ですら恐れて使わぬというシロモノだ
↓
あの...忌まわしい伝説の超爆弾が...
ちゃんと恐れてるね 『ダイの大冒険』新装彩録版カバーにアバンら登場 昔のカラーイラストも公開 | ORICON NEWS 2021/04/23/ 11:00
https://www.oricon.co.jp/news/2191202/full/ ミスト 飛影 ナタク 長門有希 伏黒夜々 糸奈
六大無口キャラ 他作品ネタとウンコネタと安価羅列は全部同じ奴がやってる ポルナレフとヒムが似てるって意見を見たことはある。
分かるような、分からないような ダイがアバン先生とフローラの子供を鍛えたら面白そう ヴェルザーは竜闘気使ってただろうけどドルオーラは使えたんかな。バーンも暗黒闘気版グランドクルス撃ってくれたら良かったのに エリザベス女王の旦那がこの前亡くなったけど、王配と言うらしい。
アバンも普通に考えればフローラと結婚したら王配になるんだろう
けれど、ラストの服装がフローラよりも飾りが多くて国王に即位を
したようにも見える 普通に考えると竜闘気もドルオーラも竜の騎士の専売特許だと思うけど >>111
あれはアバン先生の茶目っ気の部分か、もしくは女王より出すぎないための道化の飾りかと思ってた 王になるか王配になるかはその国の法律と状況次第だからな あとダイって一応亡国と言えど王家の血筋だから人間側から見ても
パプニカに婿入りするのに申し分ないんだよなと。
ご公務に勤しむ姿がアバン以上に想像できないけれど >>113
あれは偽物で本物のアバンは旅に出ているかもしれない >>117
あばんは（公務から）にげだした！
しかし（フローラに）まわりこまれてしまった！ >>112
竜の神から引き継いだ力だと思うね
竜の神は口からブレスとしてドルオーラを吐くイメージがある >>118
でもアバン先生にはアストロンがあるから ビィトでも「王女のミルファと結婚したら将来グランジスタ王になる」という話が出てきたので三条はそういう認識で書いてると思われる
王配というのを知らん訳じゃないだろうけどあんまり一般人に馴染みがないから避けてるのかも >>121
グランシスタな
その方がわかりやすいというのもあるだろうしその国の法律ではそうなってると言えばそれで通せる
もっとも王女と結婚するのと女王と結婚するのでは少し事情が違うから
その意味ではダイがレオナと結婚して王になるならフローラと結婚したアバンが王になるより自然かもしれない
本人の適性は別としてだけど 王になるまでの流れに関してはその国によりけりだからな
姫と結ばれても皇太子になれない国もあるし
姫と結ばれれば王子になれるってのは一番ベタな流れだけど実際の王室制度的にはあり得ないパターンだからフィクションらしくもある >>119
口からドルオーラ吐くと竜の神は体内も竜魔人クラスの耐久力がある事になっちまう 竜が竜闘気つかえないのか。ドルオーラって魔法力で闘気を圧縮して放つ呪文だからヴェルザーなら似たような事出来そうなんだけどな ドラゴンは脂肪をガス化して燃焼させて歯で火花を作って火炎放射にしてると
他の漫画で解説してたぞ >>125
思うのは自由だけど思わないのも自由ということでしかない
個人的な妄想に過ぎないと自覚しような ドラゴンが火を吹くメカニズムを細かく考察して設定してる作品は好きだ >>125
そりゃ似たようなことならできるだろ
今言ってるのは竜闘気そのものは使えないって話 バーンの圧縮した暗黒闘気の技も縮小版ドルオーラみたいなもんよね >>128
書き方が悪かった。>>125はただヴェルザーが竜闘気使えたら面白いのにって思っただけで使えるって決めつけてるわけじゃない 闘気を撃つだけならノヴァでもやってるけどね
ヴェルザーなら呪文と闘気による攻撃とどちらも使えておかしくないが
両方の要素を持つドルオーラは魔族の魔力と竜の力を持つ竜の騎士だけの技なのではないかと思ってる >>127
それ口の中でタンパク質が燃えませんかね… ヴェルザーが口から吐けるのは、ドラゴニックオーラじゃなくて魔炎気の方だと思う。 >>134
噴射してるから口の中までは焼かれない
そんなので火傷してたらトランプマンもタイガージェットシンも火傷だらけだ 明日から仕事という本来は憂鬱な日曜夜
あと数時間でジャンプ＋の無料開放が待ってると思うと救われる 漫画読み返して思ったけど親衛騎団やフレイザードってハドラーが作った割には煽り耐性高いよな 特に理由は無いけどたまたま213話あたりを読み返したくなったから明日辺りその辺の話題を振るかもなー もしかしてダイ大って他漫画と比較してセリフ量多めだったりする？
アニメ見ててイマイチぐっとこないんだけど、
これってセリフ多いから動画にすると長ったらしく感じちゃうのかなって。 ちょうど今るろうに剣心読んでてセリフ多いと思ってたとこだ >>141
ハドラーはアバン流煽り殺法の使い手であるアバン、ヒュンケル、ポップと激闘を繰り広げてたんだぞ
煽られてもしゃーない >>149
百獣魔団長だから牛肉辺りを食うと部下を食ってるみたいになっちゃうもんね。 それは、あゆこ(@ayucop)さんが、ある小学生の会話を耳にしたときのことでした。
https://ima.goo.ne.jp/life/61083
『今日の昼間、「鬼滅はもう古い！呪術廻戦ももう飽きたよな～」って言ってる男子小学生たちに遭遇して諸行無常を感じてたんですけど、そのあとに「やっぱいまは『ダイの大冒険』だな！！！」って聞こえてきておもわず3度見した』
この投稿に対してネットでは、「嬉しいですね」「とっつきやすいのもあるでしょうね」「令和の小学生の心を震わせるとはさすが」、様々な声が寄せられています。世代は変われど、素敵な作品は評価されるのですね。以上、BUZZmagからお伝えしました。 >>154
この頃のジャンプ漫画はそういう多かったような。当時の流行りってだけじゃね
https://i.imgur.com/uhcHuDq.jpg >>147
推理は説明が長くなってしまうのはしょうがないね
推理に関しては別にぐっと来させる必要が無いからいいが
組織とバトってるときはどうなのかなとは思う >>158
昔の'"マガジン"読んでたら"ページ"めくるたびに"！"や"？"が踊ってたからな >>156
これめっちゃわかるわ
当時!が3つまでなら物足りなかった キャラのリアクションとしての！や？は別にいいけど
モノローグというか神視点でただ！とか？がある演出は白けて嫌だったなGTOとか >>82,106
p
>>86,124,155
r
90,100,102,109,112,113,142,154
a
>>101
M
>>117,120,148
d
過去に複数の端末を使っていることが確認されています
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1610618752/368
>>347,349,352,356
d
354 349 sage 2021/01/29(金) 12:38:49.55 ID:CAmltt7Fa ジャンプ＋で昔のダイが連載されてるってことわかってないのか？
獄炎のはVジャン連載だぞ
90年代に連載されてたダイの大冒険が＋で週3話ずつ公開されてるぜ
ばかめ 素朴な疑問なんだけど１つの大きな部門のトップ（妖魔士団長）から
社長秘書（魔軍司令補佐）って出世なんだろうか。
フリーハンドで出来る権限とか減りそうなんだけど 大魔王が社長で魔軍司令が部長、各軍団長が課長としたら魔軍司令補佐は副部長くらいのイメージでは？
課長が全員いなくなったから立場としては微妙だし実際バーンとミストバーンに使われてるだけにも見えるが本人が満足なら…
ザボエラはそこから更に出世しようとしていたようだが無理だっただろうな >>165
ちなみに個人的には大魔王が会長で魔軍司令が社長、軍団長は
製造部門や営業部門、企画部門の本部長くらいのイメージ。 補佐は現実の補佐と同じじゃないかな
副や代行と違って、代わって業務を行う権限はない 大魔王＝会長
魔軍司令＝社長
軍団長＝部長
竜騎衆ら軍団長直属の部下＝課長
魔影参謀、死神、王、ドラムーン＝会長直属の役員（魔影参謀のみ部長兼務） >>164
大魔王→魔軍司令→軍団長
から
大魔王→魔軍司令→魔軍司令補佐
だから組織の地位は何も変わってない
ただ単に六軍団が実質崩壊して肩書きが変わっただけ もしハドラーが軍団長に降格されてたら死んでも復活させてもらえなくなってたのかな >172
超竜は息子のダイが後釜に据えられるだろう >>171
百獣魔団じゃね？
丁度おっさんが抜けたからな >>170
アークデーモンとかシルバーデビルとかアンクルホーンとかの悪魔系モンスターを
束ねる軍団長だな。元部下が上司とか何かとキツイね。 軍団長に降格だと翌日から｢バラン様｣って呼ばなきゃいけないんだもんな
ハドラーはもうそれだけで血尿出てしにそう 悪魔軍団軍団長ハドラー「バッ、バラン様何用で・・・・（ぐぬぬぬぬぬ）」
魔軍司令バラン「悪魔軍団軍団長ハドラーよ、早速だがベンガーナ王国を攻め滅ぼしてもらいたい」
悪魔軍団軍団長ハドラー「分かりました、直ちに攻め滅ぼして見せます＞＜」
フレイザード「ハドラー様・・・いやもう上司じゃ無いんだったな。ハドラー先輩チ～っスｗｗｗｗｗ」
ザボエラ「これからはワシらも同格じゃな。のう悪魔軍団長殿（笑）」
キルバーン「ハドラー君、悪魔軍団長就任おめでとう（ニヤニヤ）」
ミストバーン「・・・・・・・・・」ハドラーの肩をたたいて頑張れよと無言の激励とついでに
魔影軍団を助っ人に出してくれた
悪魔軍団軍団長ハドラー「俺、元部下の上司とか会社の事で悩んでいる・・・・正直死にたい」 まあでも、かつての後輩いまの上司は現代社会でわりとよくある。
て言うかちょっと前まで同格の軍団長だったミストをさっさと
我が主と呼べるザボエラの切り替えと割り切りの速さは異常 ミストは部長だったけど、実は会長の一人息子で経験ある程度つんだとたん急に役員重役にされてるようなもんだから別格だろ ヒュンケルにさえ小生意気な青二才とか言ってたハドラーが史上最年少の軍団長ディーノにタメ口きかれたら血管切れるだろうな
だからといって｢この小僧ッ！｣とか掴みかかろうとしたら竜騎衆が黙ってない(特にラーハルト)容赦なく刺される >>185
魔軍司令の息子様にパワハラされる立場だぞ。過剰な侵略ノルマを押し付けられて毎日クズだの三流魔王だの先生の仇だの詰られる生活 ミストバーンはバーンの傍にいるし、バーンの名前ついてるし、種族も不明だし喋らないし、なんか明らかにヤバいのは皆わかってたんだろうな
バーンがハドラーに何て説明したのかは不明だけど
新生魔王軍の仕組みについての詳細はそのミストバーンに聞くがよいとか言ってたら舐めた態度はとれんよね。俺のお目付け役だろうなって思うはず バカなアルバイトが、魔軍司令の手術中に黒のコアを挿入させる動画がバズった職場ね 鬼岩城にも武器製造所とかレストランがあるんだろうなワインあるから酒蔵も >>189
クロコダイン「もっとアットホームな職場(アバンの使徒)見つけたんで辞めるわじゃあの」
ヒュンケル「あーかったるいから俺もやめよーっと」
バーン「ねハど?」
ハドラー「(…あ・い・つ・ら…ぁ!)」 >>194
ハドラー「バランが無能だから」
バラン「「ヒュンケル殉職したしこれならアバンの使徒なんてよゆーよゆー」と城で胡座かいてたのは何処の誰だったかな?」
ハドラー「もういい俺魔軍司令おr」
バーン「大魔王からは逃れられない」
キル「クスクスクス」 >>180
魔軍指令バランの威厳と強さ
不死騎団長ヒュンケルのイヤミ
超竜軍団長ディーノの軽蔑の眼差し
ハドラーさん死んじゃう 弱い上に人望も大して無いハドラーを上にしたバーンが悪い >>179
血尿出て死ぬ度に復活したら強くなる元魔王とか嫌すぎるww >>163,167,172,190
a
>>164,166,197
d
165,170,174,175,179,181,185,186,188,189,191,194
r
>>171,173
M ダイVSバランを観ながら心の中でダイの応援してるハドラー しかし実際ダイが勝ったら「最悪なケース」になってしまう
自分は降格危機ではなく処刑危機になっていることに気づく どう考えてもバランのほうが魔軍指令の座に相応しいからなぁ ええ……バランって中間管理職適性めちゃくちゃ低そうだけど 司令官は常に前線に出て戦っていればいいというわけではないからな
それにハドラーは禁呪法で部下を作ったりもできるからどちらが魔軍司令に相応しいかは難しい所があると思う つっても超竜軍団と竜騎衆だけでどうにでもなりそうだが バランが魔軍司令だったら部下も舐めた口きく事もないだろうな
ハドラーの場合は実力で完全に軍団長を超えているわけじゃないし。 ハドラーって魔王時代は地底魔城に籠もりっきりだったんだよね?
なんでも外出て戦うようになっちゃったのさ >>211
外伝では自ら出てきてたしブロキーナの回想でも部下のモンスターを引き連れて出て来てたし魔王時代からわりと自分で前線に立つタイプだったらしい バランが本気出すなら飛んでドルオーラ連発するだけで数週間あれば地上とれるだろ
部下や同僚なんかそもそも必要ない >>214
だからバランは魔軍司令に向いてないんだよな
同じことがバーンにも言える バランにしてみれば、バーン様に直接怒られる中間管理職の魔軍司令より、
自分より無能のハドラーの下について、怒られ役をハドラーに押し付けて、
自分は好き放題やるほうが向いてるな >>212
あ,外伝でそうなってるのか
よくよく考えれば城にお姫さん貰いに行きまーすとか来ちゃうタイプだっけ
ジッとしてるの嫌そう >>218
数十年昔に生徒会役員を担っていたが
各クラスの代表者の1人が頭も良く、
でも生徒会役員はやらず批判ばかりしていた奴を思い出した。 >>219
じっとしていたのは、
アバン以外に戦うにふさわしい相手がいなくなっていたからだろうね
そのアバンでさえも、最初は見所がある程度だったようだし
ダイの時みたいにモンスターの大軍を引き連れて打倒するとか、
対勇者様にキラーマシンを作るとか、
ガチで潰そうってしたのはそれなりの後だったみたいだし、
暇を持て余していたんだろうなぁ なまじデカイ魔物ばかり連れていくと毒牙の粉とか嗅がされて大惨事になるからな 数百年に一度の皆既日食の日にノコノコ出てって封印されたからな
あれのせいで最終決戦まで引きこもったんじゃなかろうか 皆既日食の日に出てくるように何か策でも仕掛けてたのかね 誘いはかけたんだろうけど、そもそも凍れる時の秘法は知らなかったのでは
皆既日食の日を知っていたのかも怪しい 魔王ハドラーｖｓ魔軍司令ハドラー
魔王ハドラーが勝つね キラーマシンとフレイザードに与えた鎧で比較したら
どっちの強度が上になるだろうか？ バランがソアラと結婚した当時の年齢は20代～30代で、ソアラがバランと結婚した当時の年齢は16歳だからバランはロリコンだな ソアラは19歳
（ちなみに本編から5年後の魔界編があったらレオナは19歳） ドラクエ1勇者は姫と駆け落ちして子供撒き散らしても英雄扱いなのにバランかわいそう バランが魔界で冥竜王倒した事なんて地上の人達はろくに知らないからな なお、人間界で有名な魔王だったハドラーを倒した一行も、
あんまり居心地は良くなかった模様 >>228
バランってヴェルザー倒した時17、8歳じゃないの アバンもハドラー打倒後に婿入り的に王位につかなかったのは疎まれる懸念があったからなんだろうな。バーンの後はさすがに宮廷陰謀劇ごっこする余裕もないだろうけど >>237
まあ、そもそもダイが世界中の王族とコネがあるような状況ですし >>231
ソアラがバランと結婚した当時は16歳で、バランの息子を産んだ当時は19歳で、バランがソアラと結婚した当時は20代～30代だからバランは浦飯幽助の親父や殺生丸と同じロリコン ソアラと出会った時のバランって下手したら高校生くらいじゃねえの？
むしろソアラが年下好きのショタコンなんでは ヴェルザーと戦った時のバラン
ヒュンケルより上の25,6歳にしか見えん
17歳でヴェルザー倒すって相当やな ドラクエではいくつかの作品で16で成人扱いになってるから
ダイ大世界も16で成人扱いでもおかしくないな >>239
推測というか個人の妄想を公式設定のように書くのはやめてくれない？
ソアラが16歳で結婚して19歳で妊娠出産、バランが20～30代、そんな設定どこにある？ >>233
1の勇者は駆け落ちじゃないぞ
姫からアタックした上に王の承認済みだぞ
本人は「はい」しか許されていなかったけど >>248
地獄のループ
アバン先生はその状態だったんだなw
あれは相思相愛だから別にいいけどさ アバン先生はあの無限ループから一度は脱出できていたのか。
やっぱり超絶チートキャラだなアバン先生 フローラ様「レオナ、少々嫌がられてもしっかり無限ループでつかまえとかないとダメよ」 きっと自分がロリコンだから他人もそう見えるんでしょw １は勇者とローラ姫の旅立ちを盛大に見送る父王でエンディングなんだよな 時代とか世界観とか全部無視して現代日本の価値観で語るお馬鹿さんは割とどの作品にもいる 30年かけてやっとポップのメガンテが見れた
やっぱこのシーン駄目だわ
泣いちゃう まさか旧で放送されず諦めてた回をアニメで今やるとはな これな
357 名前:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fd3-0IQt) [sage] :2021/05/01(土) 10:04:59.30 ID:LfD+c8L40
https://i.imgur.com/BtB1FHT.jpg
原作途中で離脱、旧作アニメだけ見たおっさん
あーやっぱりアバン生きていて、キルバーンとして魔王軍に潜入してたんだな
声優が一緒だったからバレバレだったよwww ダイが紋章を手に移動させてよかった
間違ってち○こに移動させたら大変だった 個人的にベストバウトだと思ってる戦いがついに来週
楽しみだわぁ 今週のメルル使えねえな
竜魔人バランにビビッてお祈りしてるだけやん
メルルしか使えない最強の必殺技があるやんけ
ブリブリいこうぜ >>264
だったらメルルのホイミで、ポップのち○こ回復させてみいや
興奮して生き返るかも知れへんで どれだけ質の低い育ち方したらこんなゴミレス連発できるのかね
まあこの手の奴は親がゴミだから仕方ないんだろうけどな
生まれからハズレの人生引いたことには同情するわ >>164
ドラゴンボールの攻略本でコルドが会長でフリーザが社長、特戦隊は秘書ってネタあったのを思い出した(栽培マンはお茶くみ)キルバーンはどのポジションになるのだろうか？
>>180
この間一般社員に降格したセガの取締役を思い出した。竜が如く７で一応ドラクエにも関わる？ >>267
ザボエラ：商品開発部長
ミスト：経営企画部長
ヒュンケル：リサイクル推進室長
キルバーン：外部監査
クロコ、フレイ、バランは営業系？総務とか経理に該当
できそうなのはいないか >>189
ドラクエ10の現魔王軍は真の意味でアットホームだな。先代大魔王も人間界のカジノにこっそり遊びに行っていたり >>268
キルはライバル社員を高評価する外部監査か
敵にしても味方にしても嫌な奴だなw 今録画してた今日の分やっと見終わった、メガンテ!って言うところクソかっこよかったわー。 メガンテで体バラバラになるの嫌やわ
もしち○こだけ無事やったら、微妙な空気になるやろな バランの記憶・意識が統一されたダイはポップの相手にはメルルを応援しそうな気がする
何故ならソアラがバランを救った様にメルルもポップを救ったから
勿論ポップの感情を最優先の上でだろうけど >>247
バランがソアラと初めて出会った時にソアラの事を「人間の娘」と言ってたからその当時のバランは20代～30代でソアラは高1だろう 純粋な今回のエピソードとここがアニメで見れたって事と熱演やBGMが良かったとか色々な感情が混ざってもう今日だけで見返しては何回も泣いてるわ ソアラ→娘呼び
レオナ→女呼び
ソアラは14才のレオナ以下だな >>278
１３歳の超美少女の娘孕まされたら、父親はキレ散らかす
だろうな
しかも相手は自分よりずっと年上とか >>278
バランは中2のレオナの事を「お嬢さん」と言ってたよ ソアラは公式設定で享年19歳
考察モドキの妄想を垂れ流すニワカは去れ てことは１７で妊娠、１８で出産くらいかな？
浦飯幽助の母親に比べれば 203,210,212,222,224,245,264
r
>>205,249,279
M
213,225,230,231,247,254,261,273,275
a
>>248,266,281
p
>>267,269
d >>281
プロフィールではソアラがバランの息子を産んだ当時は19歳だと書いてあったし、バランとソアラが初めて出会ったのは15年前のアバンがハドラーを倒した時だからその当時のバランは20代～30代でソアラは高1 >>281
ソアラのプロフィールにバランの息子を産んだ当時は大1で、バランとソアラが初めて出会ったのは15年前のアバンがハドラーを倒した時でその当時のバランは20代～30代位でソアラは高1 ダイはモンキー・D・ルフィやヴィンスモーク・サンジや緋村抜刀斎と違って女に現を抜かさない ダイ大には「ツヨシしっかりしなさい」や「ワンピ」のサンジの様な女尊男卑なキャラはいない そもそも敵の女性キャラがアルビナスくらいしかいない 「俺は人を不幸にしかできないんだ……！」
一度は言ってみたいセリフだよな >>292
バランはレオナを傷つけたし
3回殺そうとしたけど それ以前にバランもシュンケルも国滅ぼしてんだから女傷つけてないは通らんよな
例え男だけ殺しても嫁や子供が結局不幸になるし >>293
いつも無意識に他人の足を引っ張るとか迷惑をかけるとかって
言うと、わりとよくある、よくいるパターンに ヒュンケルもバランも女を傷つけないなんて一言も言ってないだろ
ヒュンケルは自分が「たとえ敵でも女は殺すな」というバルトスの教えを守ってるだけで
自分以外が殺すことはお構いなしだしバランに至っては殺さないとすら言ってない
なぜか知らんが毎回バランまで女を殺さないことにしたがる奴が出てくるよな 「女は殺したくない」とは言ってるんだよな
まあ「できればやりたくない」程度であって必要がありゃやるんだろうけど ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰには人間型女性エネミー多いけどドラクエ本編にはほとんどいないからね。中ボス以外では３の魔法おばば、８のウィッチレディくらいかな？５のエンプーサはまぁ…… プレステ版で実はオカマだった事が判明。女だとしても武闘会だからエネミーとは言い難い。 >>298
女だろうが有無を言わさずに殺るのがフレイザード
バランは女はできるだけ殺したくないから退けと忠告するけど退かないなら遠慮しない感じ
レオナに警告の空撃ちライデインをするだけでも優しい（それでも無視してきたら殺される方が悪い） ライオンはクロコダインより弱いから虎や豹の足下に及ばない 海のモンスターも一応は百獣魔団なのかな？
ボラホーン配下の方がシックリくるけど 連載当時はモンスターの区分も少なく鳥系や植物系にくわえてスライム系も百獣魔団。今のドラクエなら間違いなく最大勢力になる。 当時は少数派だった氷炎すらも今じゃ結構大所帯
まあ百獣は多すぎだが
動物系は何かとモチーフに困らないからな クロコダインにビビってたライオンが百獣の王とは笑わせる 動く石像やストーンビーストも魔影軍団……なんか違和感あるかも 昨日の回は泣いたわ
シナリオ忘れてたからこそグッときた まぁ、百獣の担当多いよなぁ
さすがは百獣というだけのことはあるけど、
ほとんど他のカテゴリーに入らなかった奴ら全部、みたいな受け皿の広さｗ
普通に字面通り受け取ったら獣……
陸上哺乳類と良くて爬虫類まで程度だわｗ
作品によっては、海洋生物・植物・不定形生物・鳥類なんかはそれだけで別の軍団結成してそうだ ダイ大ってドラクエなのに砂漠出てこなかったな。ビィトに砂漠がテリトリーのガロニュートがおったけど向こうから攻めてきたし、砂漠でのバトルを描くのって面倒なんやろか 前のEDで３人が砂漠を歩くシーンがあったな。劇的なイベントがなかっただけで砂漠超えはしてたんだなと想像してみたり
闘将！拉麺男みてたら陸上最強の獣は巨大化したアルマジロとあって吹いたけど、リアルでも体格、パワー、意外と素早いサイがライオンよりずっと恐ろしいと アルマジロを使えばゴルゴ１３の銃弾も跳ね返せるらしいな
ライオンは百獣の王と呼ばれてはいるけど単独だと獣の中で特別強いわけでもないらしい かと言って国や軍隊、スポーツ団体の紋章や旗がサイやアルマジロだとなんか締まらないし雄ライオンは象徴的な強さというところか。ドラクエでいえば勇者はかっこよくなければみたいな。 >>320
１００種類抽出してその中で一番強いってこったろ
動物の種類は脊椎動物だけでも6万種類あるらしいので
全体から見たら大したことないってことだろ >>316
三条的にあんまり殺したくない連中は、最初に仲間になるクロコの配下に
置いたってなんかのインタビューで言ってた。 そういえばクロコダインの相棒ガルーダはどうしたんだろ？元気にしてるといいが。 てかフレイザード以外、序盤で誰も死んでないだろ。
バランもハドラーも負けても中盤まで生き残るし
ミストバーン、キルバーン、ザボエラは最後の方まで生き残るし。
何だかんだで敵キャラをあまり死なせたくない考えはあるだろ。 クロコダインってよくよく考えると人間の味方したって
仮にバーン倒したとしても、あとあとツラいだろうに
それでもダイに忠義尽くすあたり漢の中の漢だよな
バランにギガブレイク喰らうシーンだって、
あとから来る仲間なんてヒュンケルあたりしかいないし
仮に来たとしても瞬殺確定だろうにな(´；ω；`)
バランをして天下の獣王と呼ぶのは伊達じゃないよな >>325
全く的外れ。
雑魚敵として切り倒される痛々しい様を見たくない奴らを
まとめて百獣に押し込んだから百獣が増えたって話だよ。 現在のモンスターの種類で魔王軍作ると6つどころか10個くらいまで増えちゃうのか？ 今のドラクエならスライム魔団は確実に来る。スライムマデュラとかダークキングは下手な悪魔や竜より強いし。なお給料はまもののエサ１年分 >>330
ドラクエ１１では司令を含めて６団だった。まあ、あの設定自体
この漫画のリスペクトなんだけど あっちは魔軍司令も六軍の中に入ってるんだけど途中まで気付かなくて「一人少なくね？」とか思ってた ダイ大は8割ボスバトルなんだから
ボスデザインが重要なわけで
雑魚の配置なんて適当でよくね 各軍をある程度均等、ないしそれぞれに存在意義や役割分担持たせて独立させるなら…という妄想（楽しい でも普通に考えたら魔物の種族で分けるより
混成軍団を作って6等分した方が強いよね 安定させるならそうね
でもバーンの目的は多様性を持たせて競い合わせる事で軍全体を強化する事だから偏らせた方がいい 種族分けは統率をとるために必要じゃないかな
獣は獣の大将の言うことしかよく聞かないし、竜は竜の大将じゃないと言うことをよく聞かない、多分、みたいな
軍として指揮系統を成立させるために、種族ごとに分けること＋その統率者、という構成は外せないと思う
でも、混成にはしたいんだよなー
百獣や超竜が前衛・攻撃部隊として、拠点構築・情報伝達には妖魔や魔影を随伴させたいし、
海や空の魔物も百獣だけど、兵站・輸送は攻撃部隊とは分けたくね！？とか まあ魔王軍組織が種族越えて混成運用出来る体制だったら、人類側は早々に詰んじゃう気はするけどw 今みればそうだけど読んでた当時消防だった自分達には輸送や兵站の概念がなかったからね。強いていえば回復役は百獣魔団ならホイミスライムがやるのかなとか 一番兵站を軽視していたのは、回復アイテムなしでバーン
パレスに乗り込んだ勇者一行 >>312
爆弾岩がフレイザードの配下だったし、
ゴーレム系はそっちじゃないかなぁ >>344
アバン殿お手製の弁当……だけじゃ足りんよなぁ。 アバンがいなかったら、ポップはキルトラップ9を切り抜けてたとしても戦力外だったんだな。魔法のせいすいかいのりのゆびわくらいどっかの国庫に眠ってなかったんかな？ 魔法のせいすいは確かダイを捜索するとき辺りに出てたよね。 >>346
アバンはお弁当やMP回復アイテム準備してるし、取り出した以外にもその他の便利アイテムありそうだけど
ミナカトールメンバーはほぼ手ぶらの脳筋突撃仕様だからなあ
>>348
魔法の聖水は超魔ハドラー初戦後のダイ捜索時に使ってるけど、特にベンガーナ辺りからかき集めたらもっとありそう 最初の方のバーンパレスに乗り込む奴はどう考えても無謀
再戦してバラン確実に倒せるレベルになってからじゃないとダメだろうに
ゲームでも適正レベル以下でラスダンに割と簡単に到達できてしまうケースがあるけど
たいていそういうときは中の敵が強すぎてあっという間に全滅のパターンだけど やまたのおろちやボストロールを倒したばかりのパーティの前にいきなりゾーマがバラモスブロスを伴って襲いかかってくるみたいなバラン戦の絶望感。 >>352
戦略的には正しいだろ
敵との戦力差を見誤ってはいたが 連載当時ドラクエは４や５の頃で魔法の聖水やエルフの飲薬もまだ貴重品だったな。今は賢者の聖水やらダンジョンから脱出出来る思い出の鈴とか便利な道具が増えた。ファミコン時代に欲しかったわ。 ポップはどの段階でメガンテを習得したんだ？
アバンが契約を勧めたか、大エロ魔道士が仕込んだか、それとも独力？ 一回目のバーン戦は例えバラン+ダイvsバーンに持ち込めたとしても、勝ち目なかったろうしな。 >>356
アバン先生が目の前で使ったから、その時覚えたんだろ メガンテはかなり特殊だから契約は必要なさそう。見様見真似で不完全だったからこそ身体は無事だったともいえる。 契約なしはさすがにないんじゃないか？
ヒュンケルやおっさんが見よう見まねで出来るかと言ったらそんなことないだろうし、生命力を爆発に変換するのに魔法力はわずかいるんだろう 契約して覚える系の呪文と
技術として習得する系の呪文がある感じかな
トベルーラ、メドローアは後者だよな
言われてみるとメガンテもそんな気がする カイザーフェニックスの解体までやってのけたポップなら、メドローアをセンスじゃなく作成する方法も開発して契約で覚えられるように出来るかもしれない。危険だから伝えないかもしれないが 契約が必要かどうかは魔法の性質の問題で、改良でどうにかなるものではないと思う この作品の呪文契約システム作ったの失敗だと思うわ
メドローアとかドルオーラとか明らかに契約ない呪文あるし、爆弾岩なんかも律儀にメガンテ契約した事になっちまう あの世界でのラナルータやザラキなんかも開発された当初はとんでも呪文扱いで契約で覚えるものじゃないと思われてたかもよ。 つまり、ある呪文が開発される。しばらくは感覚で使えるやつだけに伝わる。そのうち、呪文を構成する公式的なものが解かれる。そしたら、だれでも使えるように契約というかたちでアーカイブに残る。こんな順番なんじゃないかと思う >>352
バーン達の力が分かってなかったから仕方ないと思う >>365
ポップ「今のはメラゾーマじゃねぇ。メラだ」
ポップ「これが俺のメラゾーマだ。その想像を絶する威力と陰険な姿からこう呼ぶんだ。マトリフフェニックス!!!!」 >>344
ゲームと違って人間たちが協力体制をとって力を結集させていたわけだから
勇者一行にHPやMP回復アイテムを譲って「よろしくお願いします」と
いう感じになってもおかしくはないよね 魔力回復ってポップが毎回ガス欠してたから自然回復以外では無理な設定だと思ってた >>352
バランが一時的とはいえ仲間になって地上最強タッグなら勝てると思っても仕方ないでしょ >>367
爆弾岩はメガンテを例外なく使えるなら生まれつき使える種族特性の呪文じゃない？ >>375
いやバーンパレス突入検討はバラン合流前だから、魔王軍の侵攻が落ち着いていたあの段階で、準備出来次第突入するような方向で議論してるのはちょっと無謀だと思う
実際にはバランinだったけど同時にヒュンケルoutだったから、ダイ・バランのタッグでハドラーやバーンを打倒するのは良しとして、ポップ・マアム・クロコダインでの親衛騎団対応は無理過ぎ
フェンブレンが一人先走ったからまだ良かったものの まあ冷静に考えちゃうとそもそも勝ち目ないし
勢いで突っ込む以外にどうしようもないっていう >>367
契約すればすぐに呪文が使えて、契約しないで覚えるには修行するか自力で思いつくかで分けられてると思う。ポップが契約した直後にラナルータを使えてたし、呪文が苦手な初期ダイも契約しててメラが使えてたし爆弾岩は自力でメガンテを思いつく種族なんやろ。たまにいる不発弾は自力で思いつけないやつや １，ザボエラを倒して妖魔師団を壊滅させる。少しでも魔王軍の戦力を削っておくべき。
２，バランと再戦してダイの更なるパワーアップのきっかけを作る＋出来たらバランを戦闘後に説得して仲間に加える
３、オーザムやリンガイアに行き何か役に立つものが無いか探す（それこそ回復アイテムぐらい見つかるかもね） 計算アプリや動画編集アプリをダウンロードする感じなのかな？インストールしてしまえば使えることは使えるけど、熟練によって仕事のスピードが変わるみたいな 契約なんだから、契約相手もいるし、こういった条件で契約します、といった条件もあるだろう
外人魔法野球選手ラナリオンみたいなのがいて、年棒いくらで何年間チームポップでプレイします、
みたいな契約をしてるんだよ
あのキラキラした魔法陣の中のポップの脳内で魔法契約ドラフト会議が行われている ドラクエ本編もダーマで職に就くのもその職の特技を習得するための契約みたいなもんかもしれんな
職なだけに熟練度に応じて使えるようになる雇用契約
3の場合はレベル1に戻るのでレベルそのものが熟練度 >>379
あるタイミングで使えるようになるみたいだが
ポップのベホマとか >>369
人間のソアラじゃなくて魔族か竜族に救われてたなら逆転してたのかな
その前に奇跡の泉が人間界じゃなく魔界とかの話になるか >>369
ドラゴンの騎士は今まで子供が出来た事がなかったから、
中出し安心し放題・やりたい放題だったからな
余程バランの精子が強かったのか、ソアラの卵子が求めていたのか
とにかく二人の愛称はバッチリだったのよ
ズッコンバッコン、きゃっきゃうふふの仲良しだったんだわ ソアラの墓の中から女の赤ちゃんが
って墓場鬼太郎みたいなifは駄目か 竜の騎士は普通の人間よりずっと子供が出来る確率が低いんだろうね。
魔族も寿命が長いからそんなに子沢山になる必要もないからやっぱり低そうだし。
百獣魔団は物凄く多そうだがね。 >>349
魔法の聖水で思うこと
ポップがマリンのスカートを
ずり下ろしにした件が
マァムかメルルにバレたらどうなるかな >>395
マァムなら蹴り飛ばされる
メルルなら自分からスカートをずり下ろす マジで言うとポップに悪気は無かったしマリンもビンタで制裁してるので二人とも何もしない メルルは大人しそうに見えるけど、ポップのためなら命を掛けるくらい、
肝が据わってるからな
ポップが望む事ならなんでもするよ 竜の騎士はバラン以前に子作りした奴がいなかったらしいがバーンの言によれば女といい仲になった奴はいたみたいだな
それが人間の女か魔族の女かはたまた竜族の雌かはさておき >>377
しょうがないじゃん
あの時点でさっさと魔王軍を壊滅させないと人類側が負ける
だって、ダイ一行ら以外の世界中から集めた精鋭が力不足な時点で、
ハドラーらが各地を奇襲していくだけで人類は対処できない
その上、ハドラーと同等のミストとキルがいるので、
どうやっても防衛範囲に対して人手が足りない
>>382
ザボエラがバーンパレスから出てきてくれればいいね
ただ、あの時点ではザボエラは牢獄にとらわれているから絶対に出てこないので、
倒すことはずっとできないってなるけど >>399
あれはバランの件だけ切りとってダイを煽ってるだけじゃないかな バーン「竜の騎士と結ばれた女性が非業の死を遂げる確率は驚異の100%！」 まあ竜の騎士を倒したところで大魔王バーンはメビウス1という戦闘機にやられるだけだから ザボエラが使ったハドラーを拘束した技って何気にすごくね？ 普通に考えたら超魔ハドラーを拘束できるなら凄い技だけどどういう技なのかよくわからないんだよね
ハドラーを超魔生物に改造した時に何か仕込んでいたという説もある アバンがザボエラを知ったら感動して
共同でスーパー魔弾銃作りそうだよね クロコさんとヒュンケルさんなら壁ごとぶっこ抜いて拘束解けそうなもんですが 可能かもしれないけどあの状況で拘束を解いたところでどうにもならん ザボエラは最期にクロコを毒で操ろうとしてたけど、
ザボエラの爪ってクロコの鋼鉄の皮膚を傷付けられるほど鋭いのかね >>407
アバンって非人道的な研究や実験嫌いそうだし（そういう意味では研究者になれないタイプ）ザボエラよりもロンと色々共同開発したがりそうかな…
まあ職人気質のロンは銃火器みたいな「素人でも扱えて一定の効果出せる量産型の武器」ってのを嫌いそうだけど >>411
ザボエラとはしないだろうな
魔弾銃のくだりでも「正義無き力」を否定してるわけだし >>411
とは言え銃もしっかりエイム出来ないと当たらないよ
あとグリップする握力も必要だし
まあ弓も同じだけどね
武術大会に弓使いもとい狩人いたけど
最終決戦の時にいたっけ？
格闘と魔法はいたけど アバン、料理は好きだけどレーションの開発には興味なさそう >>405
ミストやヒュンケルが暗黒闘気で動きを封じる技を使うわけで、
それを魔法力でやっている感じじゃないかな？
>>410
毒の中には皮膚に触れるだけでもダメってのがあるし なるほど、皮膚も完全に塞がれてたら皮膚呼吸できなくなるから触れたらジワリと浸透してしまう感じか。 ロン製の武具で疑問なのは
呪文の効果がある宝玉とか変形する金属とかはどうやって用意してるのかだな
俺は錬金術師じゃないって言ってたからレア素材は普段から溜め込んでるんだろうけど一体どこから >>401
バラン本人が代々の竜の騎士に惚れた女は不幸な目にあったけどお前は頑張れ！
みたいなシーンなかったっけ? 「子供作って竜の騎士の歴史を作ってけ」とは言ってるけど歴代の竜の騎士云々は言ってなかったと思う >>417
多分魔界にそういうの作ってる職人とか店があってそこから仕入れてるんじゃないかね 後、変形機構とかは武器加工過程で注ぎ込んでるらしいロンの魔力のお陰じゃないだろうか >>422
バーン様に言われた後双竜紋覚醒の時バランに言われてる >>419
少なくない女がドラゴンの騎士の血塗られた宿命に巻き込まれた
みたいなこと言ってた記憶あったが勘違いだったか
すまんかったわ
読み直すかな >>417
特性を付与するのは、
ない素材を生み出す錬金術とは違うからでは？ >>390
元がドラクエやから魔法使いでは覚えないベホマを賢者に転職した後で覚えるのは別におかしくない。転職してすぐにザオリク使えたのは漫画の都合と言うしかないが >>286,305,337,369
p
>>293
F
294,316,317,338,341,342,366,377,385,393,403
a
299,301,309,313,318,321,324,332,343,346,355,359,372,374,395
d
>>330,339,361,375,376
M
>>425
r ポップはマトリフがほぼ全ての呪文の契約はしていた、証が光った時に急に出来るようになったと本人が話していた。それとザオリククラスの回復エネルギーであってザオリクではない。
ポップの最終ステータスにもザオリクはない ザオリクが回復エネルギーを発生させる魔法の極致として、高い魔法力を持つ使い手がベホマを使えば近い出力が得られるってことじゃね もしヒュンケルがマァムとエイミが
マトリフのセクハラの被害に
あっている事を知ったらどうなるかな >>428
最初のライデインは雨雲があれば使えるって話だったからレベルの概念はありは 契約は出来てもレベルが低いと初期のダイのメラみたいに呪文として機能しないんだろう
ライデインも雨雲がないと発動しなかったようだし、一応使えるとしても発動しなかったり機能しなかったりするのは作中にあった >>432
彼女達は勘弁してやってくれと自分の尻を差し出す >>430
そうやったっけ？あのシーンでキアリー使ってなかったしメルルが死んでからザオリクで蘇生したとしたら解毒の必要ないし辻褄が合うから勝手に使えるって思い込んでたわ しかもザオリク級かもしれないという推測レベルの話ね MP回復の羽が大量にあるのにザオリク覚えたら危機感皆無になるな >>440
レベル50ぐらいでバーンと戦っているから。ゲームだと闇ゾーマと光の玉なしで戦うようなもんなんだな
普通のドラクエのラスボスはレベル40前で倒せるけど、バーンはそれより格上の隠しボスや闇ゾーマレベルなわけだ。 いくらなんでも守備力88って紙装甲すぎるなw
武器のブラックロッドもいいけど防具も何か新装備考えれば良かったのに 老バーンが光の玉で弱体化したゾーマ、真バーンが闇ゾーマ
こんな感じですね。しかも、連戦扱いだからレベル55ぐらい必要かもね。 >>442
法術で編まれた服をバーンのメラで燃やされて装備がたびびとのふくに戻ってしまったからな 魔界辺やらないのかな
人情としてダイとレオナは魔界編では経験させてあげたいよな レオナからの無理キス以外にそれっぽいしーんなかったしな アニメの新ポップなかなかいいな
メガンテ前のシーン泣いたわ >>440
思ったより覚えてる呪文が少ないな。ベホマラー使えてたらもうちょい楽やったんかな。あと、腕に装備するタイプの盾が欲しいところ エンツォ・フェラーリの息子の愛称がディーノだったけど、
ダイの本名とは関係ないかな？愛息つながりで
実は男塾から取りましたなんてことはキャラが違いすぎる
から無いと思うと言うか思いたいけど dinosaurのdinoじゃないのけ
強き竜じゃなくて怖いトカゲだけど >>440
メガンテ無いのはポップが忘れたのか作者が忘れたのかどっちだ メガンテは魔法が使えるやつならできるから載せてないとか マホカトールと同じでその場のノリでなんか使えちゃっただけだからノーカウントなのかな
他の漫画で悪いが、理屈はこれに近いと思う
https://i.imgur.com/Ae6Uuhn.jpg
契約して使うのがエルフ系
契約しなくても精霊の気分次第で使えることもあるのがノーム系
明らかに契約していないであろう魔物とかが使える呪文もノーム系か？
もしくは契約対象が個人ではなく種族全体なのかも知れない >>452
バランに仕掛けたポップのメガンテは途中で解かれて失敗してるから。
未熟と言われてたし習得に入ってないんじゃね。 俺は魔物のは自分自身が契約対象の精霊同然、もしくは類する者、眷属だと思ってる
炎の魔法を使うにはやっぱ炎の精霊と契約なんだろう？
炎の魔物とか、いや、俺自身炎の精霊みたいなもんっすよ、て
霊的に元から才能や適性がありそう ホイミスライムは契約しなくてもホイミは使えないとおかしい気がする >>437
本スレじゃポップのベホマは解毒効果もありって意見が通説だな
>>440見てもキアリーがないのに解毒できてる訳だから終盤見せた同時に二つの呪文とかの類じゃないし まだ生きてるヒュンケルさんを放置して
製作者の元に戻ってしまう魔槍さん >>457
契約すれば修得レベル未満でも覚えられるって事やと思う。Lv.1のホイミスライムでもMPが3あればすぐにホイミが使える、契約しなくてもレベルが上がれば自然に覚えられるってな感じで メドローアなんてポップは契約してなくても使えたわけだし、
契約すると使いやすくなるとか、
契約して覚える魔法と、契約しなくても覚えられる魔法があるとか？ >>461
メドローアはもともとメラとヒャドは同じもんだったという設定があるからな
たぶんメラの契約ができればヒャドの契約も出来るんだよ >>462
ああ、あくまでメラミとヒャダルコあたりでメドローアという現象を起こしているだけで、
メドローアという魔法ではないという可能性はあるか
でも、マトリフの修業の時に覚えたルーラはいつ契約したのだろう？ フレイザードがレベル高かったら
生まれて1年であの強さ
レベルが上がったら
ポップの何倍のメドローアが使える >>464
使えたとは思えないなぁ
だって、微妙に熱量を誤るだけでポップは腕を損傷するわけで
最初から完全に制御できない限り、
あの体だと即座に腕が損壊して制御失敗して死亡すると思う という作中の描写より自分の妄想優先しちゃう人が絶えないよね >>466
メラヒャドの同時発動が出来たら何度も損壊して使いこなせるようにするだろうなフレイザードなら まぁいいんでないの？
あくまで自分はそう思うって個人の見解、答えはないので人それぞれイメージもありましょう？
まぁ、俺はむしろ、その権化であり、自らの肉体だからこそ炎と氷を操ることに関してはどんな人間よりも適性や才覚はあると思ってる
けど、それも根拠なくイメージ そもそもマトリフが言ってるからな
｢マトリフの言葉なんて間違ってる！俺の妄想の方が絶対正しい！｣
と思うなら自由だけど 体をバラせるあたり、人間よりも無茶は効くし損傷も込みで色々試せるよなー
コアだけ抜いてバラバラ分体の一つ一つで比率を変えた合成実験なんかもできるんじゃねーか？ｗ
だんがんばっかざんの吹き荒れる嵐の中のあちこちで消滅エネルギーが不規則にスパークしまくるの マトリフもフレイザードはいずれメドローアも使えただろうとは言ってないけどな >>471
間違っているとは思ってないよ
ただ、その使えるレベルってのがどのくらいなのが不明だから、
制御できない時に試して失敗する可能性もあるだろうっていうだけで
あと、禁呪法で生み出されたフレイザードは容易にレベルが上がるのだろうか？ >>463
ルーラは呪文じゃなくて魔法力そのものを体全体から放出するって説明があった むしろ制御自体は完璧だと思うぞ
コアがあったらの話だが そもそも、フレイザードもバーン様も修行する性格じゃない
わざわざメドローア撃つよりカイザー、禁呪法ってタイプ
偶然できる可能性はあるけど、その前に消滅しそう >>473
もし炎と氷の呪文を同時に使えたら勝てなかっただろうと言われるだけのポテンシャルはあったけど断言はされてなかったな 例に出しただけだな、
「センスのねえ奴には永遠に出来ねえ」
むしろ、こっちの方にフレイザードは当てはまりそう
バーン様は修行すればできると思うが、
自分の信じるチカラと異なるのでやる気なし 生まれて一年のフレイザード＜生まれたてのヒム達
悲しい現実 もしマァムとエイミの立場が
入れ替わったらどうかな >>481
素材と作った時の製作者の力量が関係するだろうからね
バルドスと比べればフレイザードもはるかに強いし >>482
自国滅ぼされてすらエイミあんなんだからマァムの立場なら余計のめり込む
マァムは自国滅ぼされても慈愛は発揮するだろな >>483
ハドラーの生み出した連中からしたらフェンブレンとフレイザードが異端というかグレてるというかそんな感じだけどな
バルトスはハドラーの騎士道精神とか一番発露してるっぽいし バルトス → ベンチャー企業の社長としてバリバリやってた頃
フレイザード → 自社が倒産して大企業に引き抜かれ中間管理職になり、反抗的な部下や自分より優秀な部下相手にてんやわんやしてる頃
親衛騎団 → 色々やらかすも一皮剥けて社長からも認められた頃 >>481
フレイザードがオリハルコン製のヒムを倒す絵は浮かばないが、ヒムがフレイザードのコアを見つけだす絵も浮かばないんだよな。双方相性最悪な気がする
アルビナスならなんとなくフレイザードのコアを見つけられそうな気がするが フレイザードのコアを見つけるのが難しいのは弾丸爆花散をやっているときと考えると耐久戦だよね
フレイザードが通常体だとコアをやられそうだし フレイザードはヒムに通用する攻撃手段が無いんじゃないか？
ヒムはまぐれでもフレイザードのコアに攻撃を当てれば勝ちだから
少なくともフレイザードには勝ち目が無いと思う ダイの大冒険の影響で
チェス始めたが将棋になれてるから
ポーンは前に一歩進めるけど
攻撃は斜め一マスのみに慣れないよ >>489
ヒュンケルやラーハルトが軽々とオリハルコン砕いたから感覚がおかしくなってるけど、本来はオリハルコン軍団は無敵なんだよな
フレイザードはノヴァと同レベルのダメージしか与えられないんだろうね ずいぶん前に単行本全部売って後悔したので新装彩録版買い直してる者です
なんかダイの新装彩録版だけが他作品の単行本よりも本の装丁？っていうのかな
本としての作りが雑に感じられてかなり不満なんだが同じ様に感じてる人おらん？？
表紙を真上から見た時の側面というか本の断面というかページをめくる部分がでこぼこしてて嫌なんだが
気にならない人は全く気にならないのかもだけど
今時書店でわざわざ新品を、しかも完全版相当のものを全巻揃えようとする人は少しでも状態の良いものを永久保存版として購入したいって心理があると思うのですが
特に16巻以降に至っては雑さがより顕著で状態の良いものにお目にかかった事がない
仕方なく買わずに様子見してるんですがこれはもう新装彩録版の仕様と思って諦めるしかないのかね・・・ >>433-435,455,464,484,490
M
>>438,448,452,462,476
r
>>446,493
p
>>447,485
d
>>456,470,472,496
a >>489
ヒートナックルで、氷側を一瞬で吹っ飛ばせるかもしれないよね オリハルコン兵は言うほど固くないし
弾岩爆花散はただ岩が飛んでくる見た目以上に威力があるが
威力がかなり高いのがわかってない奴が多い 爆花散はじわじわ削る技だな
コアを攻撃されない自信があって使える
心の目を使えてコアを見切れればヒムに勝機がある クロコダインの皮膚を破れてない以上弾岩爆花散にそこまでの威力はなさそう
ゲームだとあの手の全体攻撃はかなり強いだろうけど それ言ったらオリハルコン最大のパワーのブロックの攻撃も外傷らしい外傷を与えてないぞ >>504
アンチ乙
鎧と一緒にワニの体裂けてるから 石飛ばす技でオリハルコン壊せるなら「いてっ」ですむポップとかどうなんだよ
序盤のダイ一行の生身＞オリハルコン
こうなるぞ 鎧着てるヒュンケルもクロコダインも弾岩爆花散で死にかけたけどな >>490
将棋プロがチェスに転向したら
日本一にはなるかもしれない
世界では戦えないだろうけど >>508
いやいや
やってみなさい
将棋のほうが100倍奥深いよ
サッカー同様
実力が同じなら引き分け連発する
やってから言ってよ 100倍どころじゃねーよ
将棋の方がチェスより局面が数千兆倍より遥かに大きいことは証明されてるのに チェスはポーンがプロモーションするとクイーン、ビショップ、ルック、ナイトに成れるんだけど
クイーン以外に成る必然性が無いね何でこんなルールにしたのやら。普通にクイーンに成るだけにした方が
良かったんでは？わざわざビショップとかに成る必要ないと思うけど。
将棋の飛車角のパワーアップやそれ以外が金になると言うルールや中国将棋シャンチーの
兵が成ると横に移動可能とかの方がプロモーションとしては理解できる。 >>512
チェスろくに知らない無知が知ったかしてる発言
ビショップやルックにすることなんてあるのに ルークビショップになるって引き分け狙いでしょ？
そんなん極稀じゃないの >>480
バーン様はヒャド系が不得意な可能性も高いよ >>494
カラーページが入ると凸凹になってしまうそうだ
これは製本上どうしても回避できないと書店員から聞いたぞ >>512
アンダープロモーションも知らずにえらそうなこと言ってるのか
恥ずかしい奴だ
チェスの知識がないことは別段恥ずかしいことでもなんでもないが
＞クイーン以外に成る必然性が無いね何でこんなルールにしたのやら。
こんなこと言ってる割にはチェスの決着の根本的なルールすら分かってないのは
あまりにみっともないんじゃないか 真ミストバーンだったら、
竜魔神ダイにも勝てましたよね？
真ミストバーンに効くのはメドローアしか
ありません。
空の技や光の闘気も通用しません。
ギガストラッシュもダメです。 自分以外のコマを全て失いステイルメイトでドローに持ち込むマキシマムを想像 レベル99まで上げて負けイベントボスを倒すみたいな展開になるんじゃないの？ >>516
魔界出身だしそれもありそう
氷系は絶対零度で限界あるけど
プラス系の炎は上限がないようなもんだし、
バーン様の信奉するチカラだと、絶対にこちらを重視 あと、バーン様が努力する方向って発想が違う、
「カイザー2発で葬れないなら、3発を…」て感じ、
フリーザが戦闘力のコントロールを
最後まで出来なかったのと似ている 片手で超つよい飛び道具連射できるならそれで事足りるだろうな
圧縮暗黒闘気弾も撃てるし その気になれば色々できるかもしれないけど
バーンくらいの力があれば力押しで十分だからな >>519
ダブルドルオーラでも叩き込んだらどうなるか 時間が止まってるので損傷を受けない理論だから、攻撃力の高さでは無理。
まぁ、その理論だとミストが中に入っても動かないのでは…？とは、内心ずっと思ってるけど
まぁ漫画理論だしねー とりあえず、ミストのはダメージ無効がついてるだけ、それだけなんで素の殴り合いで勝てない相手に勝てるヴィジョンはわかない
だって、そうだろ？
仮に俺やおまいらが肉体的なダメージを一切を受けず、痛みも０だったとして…
ジャイアント馬場と素手オンリー、ケンカして勝てるか？みたいな話
俺の非力なパンチでは馬場はひるまないだろう
そして、馬場の全体重から繰り出される蹴りや体術
体にダメージは無くても、受け止めることはできない。吹っ飛ぶ、弾き返せない
慣性や重力、運動エネルギーがキャンセルされてるわけではないのだ
もしくはダンプカーだったら？
俺のパンチでは車体もタイヤのゴムも傷つけられない
奴の突進も止められない
いや、轢かれて上に乗られでもしたら、そこで絶望だ
俺のパワーでは動かすことなどできないからだ
だから、ダメージ無効、そのたった一つでは自分より力の強い相手、素手でボコボコのフルボッコにしてくるような奴には勝てるとは思えない 実際にはダメージ無効だけではないからな
素の殴り合いで勝てない相手がほとんどいないほどのバーンの肉体の強さと（恐らく）疲れることが無い 正体を隠していたということは無敵ではないということでしょ 正体隠してたのは老人が狙われるからだろうが
日食ねらわれることもあるし
アホか >>535
ミストを影武者にしてるならともかく
老人形態を大魔王バーンと言ってるわけだからどちらにせよそっちが狙われるだろ。秘法かけ直しを際に他人が襲撃できる場所で行うわけないだろ。
少しは考えろよ。 >>536
護衛のミストが完全無敵だとバレるだけで命取りなんだよ
頭悪すぎる >>537
ロンベルクも真バーンの声を聞いたことないのに｢魔界を知る｣ということでミストは慎重に対応していた。
魔界には秘法への対抗手段が存在する可能性が高くて、魔界編の伏線になる予定だったかもしれない
完全無敵ならあそこまで慎重な制約は必要はない。僕は無敵ですと宣伝する必要もないが。 老バーン本体がベースでそっち狙われるのも不味いよな >>522
絶対零度という限界あるけど、
物質を絶対零度にするのに必要なエネルギーはそれぞれ異なるから、
実質上限ないのと同じだと思う ミストバーンが完全無敵だからバーンは絶対負けないwww
隠す必要も無いwww
とか思ってる頭のやばい人マジでいるのな 秘法を強制解除する方法がある
ミストと肉体を分離させる方法がある
ミストだけを消滅させる方法がある
肉体ごと消滅させる方法がある
(メドローア)
竜魔人ダイにできるかは分からんが
倒す方法はあるんじゃないの 大事に保管してるものだから隠してるんだよ
ミストが管理してるから最強キャラになってるけど、管理してなきゃただの時間が止まった肉体
管理人からかすめ取られでもしたら？
もしくはミストが何かボヤいてたり心の隙でも見せたら、つけいって持ち逃げドロンの糸口を見つけられるかもしれない
いや、でもやっぱ、何より、
これ、俺のだからね？勝手に使うなよ、むかつくって感情論の方が根っこにあるかもしれない
>>531
その素の殴り合いで勝てない竜魔人のダイ相手だったら、という話だと思うが
ダイ自身有効打は打てないが、殴り合いの有利不利をひっくり返せる能力もないよね？と
（鬼眼なしじゃバーンはフルボッコ、ミストは鬼眼なしに加えて魔力なしもつく）
とすると、本編では描かれてない打開手段があるかないか、なくて延々泥仕合スタミナ切れ
あるとしても、というか、基本的にやるなら打開策は探すはずだと思うが、
本編で描かれてないようなものなど想像の域しか出ない泥試合 >>542
秘法を強制解呪する方法なんてあったか！？なんて思ったけど、
バーンが真バーンに戻った時点で秘法解呪されてるんだな、そういえば ミストバーンはバーンの肉体を返した後でヒュンケルを乗っ取る前に
何らかの強豪戦士の肉体か実は自分の本来の肉体あったとかでまだ戦える状態を維持出来たら良かったのにな。 老バーンが死んだ場合も多分解除されそうやね
ミストバーンが勝負を急いでたのも単に劣勢だからとかじゃないはず ダイをテーマにしたゲームてソシャゲ意外出ないのかな。
コンシューマーのRPGなら買うんだけどな。 家庭用は作ってる途中
ダイが動いてるとこをアニメで実際に見ないと、
動かしようがないそうだ
地底魔城、ロモス～魔の森、デルムリン島、
パプニカ神殿、カール王国、バーンパレス、
ベンガーナなど、全部を歩き回れるとは夢のようだ コンシューマーはアニメ終了後に出すのかな。ネタバレになるし >>522
絶対零度は状態、温度が無の状態
停止しているものを減速することが出来ないだけで、1億℃を絶対零度にすることは出来るから絶対零度にする対象の温度の上限はない デッドアーマーのオリハルコン版とかないのかな
ミストはそういうのに憑依したほうが強くないかな >>544
地上の術師や魔界の暗黒闘気使いでは秘法を解呪出来ずとも、天界の神々にネタが割れると
凍れる時の秘法を今後使えないように封じられる
とか言った恐れはあるから、神々に殴り勝てても老いてガンガン衰える肉体にされると意味が無いというな >>548
そうなんだ。情報ありがとう。
アニメゲーではなくドラクエとして練り上げてくれると嬉しいな。 >>550
なるほど。
それってプラスあってのマイナス
最初からマイナスにすると限界があるのでは >>555
なら、逆に基準値が理論上の最高温度にした場合、
熱を下げる方が限界値は大きいとならない？ バラン、もし直接対決でダイを殺していたら平静を取り戻した
あとに自害してそう 絶対零度って摂氏-239℃辺りだったっけ
華氏では0℃なんだよな 理論上の絶対温度は原子の周り電子が回るスピードが光の速さに達した段階だっけ？
ビッグバンでも到達不可能な温度らしいが。
絶対零度も‐273.15度と言われているけど実験室ではいまだに実現不可能な領域。
確か今のところ‐250度程度が限度の筈 >>559
いやむしろ更なる人間に対する憎悪を燃やすことになるだけ ダイを殺してたら、テラン周辺くらいを吹き飛ばしてまた魔王軍に戻るんじゃないの？人間の勇者として死んだと踏ん切りつきそう アバンはどうやってエイラの妊娠に気がついたのでしょうか？
お腹の大きさに変化があれば、
最初にロカが気がつくはずです。
バーンはキルバーンが人形という事知ってましたよね？ 今日のアニメ見てザオラルの発音が思ってたのと違って驚いたわ
三条だと思ってたのに大友だった >>562
1.41×10^32プランク温度がこの世界で考えられる上限
観測された最低は-270±2℃らしい
絶対零度は全てが停止していると言われてるので観測することが不可能
物質が消滅するから実現も不可能とも言われてる
量子力学では絶対零度でもゆらぎまではなくならないとか色々言われてるが、到達してないから仮説だな 太陽の表面温度とかも計算に基づいた値で実測は不可能なんだっけ
人間の計測技術って現代でも狭いのよね ザボエラがミストバーンに
ハドラーの黒のコアの件を言われた時に
なって言えばよかったのかな
ザボエラの人望なさは魔王軍のトップ >>570
取り除いてやってたら一番良かったんだけどな
あの段階ならまだ黒のコアもそこまでデカくなってないはずだから取り除けただろう
ハドラーの離反も防げたのにな >>570
バーン様の考えに背かぬ為にそのままにしておきましたとでも言っておけばミストバーンも怒れなかっただろう ザボエラ「ミストバーン、大魔王様のお考えは全てに優先します」 498,528,529,534,536,538,542-544,549,552,561,566
a
502,508,516,519,525,533,539,546,573
r
>>509,551,556,557,568
M
>>574
d 例えが悪すぎたのか…？なぜ…？
俺も違和感を覚えた方 ベギラマもピオリムもレムオルもザオラルもキアリクも
普通に考えれば全部プライドとかイカサマと同じに決まってる
まぁ今作のキアリクはなんかウラシマになってたが >>560
数値の記憶があやふやなのは専門外なら仕方ないけど
華氏というものを中途半端に知ってるせいで
間違いが余計ふえてるな
摂（セルシウス）氏温度だから °C
華（ファーレンハイト）氏温度なら °F にしないとおかしいし
絶対零度を華氏で表しても０°Fにはならないよ
それこそ０度にしたいなら絶対温度で表せばいい ０K（０ケルビン） >>578
プライドとかウラシマとか何かと思ったら
イントネーションのことか
ドラクエとかベギラマやザオラルはそう思ってたが
ピオリムやレムオルはいい例が思いつかないがバルサンみたいに思っていた けど、すごいぜ！
こんなに理路整然と間違いの指摘＆わかりやすい解説をしてるとこ初めて見たぜ！ 凍てつく波動は３ゾーマ以降多くのボスが使ってるし
しょせん低レベルなロト世界の文化
呪文バフ使わなきゃ戦えないような雑魚はバーンの瞳で玉にされて終わりだろう >>568
それは無理やり温度に直せば無量大数度を超えてしまうんですね？
ビッグバンでも到達不可能な温度と言う事は実現不可能と言う事でしょうし。 老バーンに負けた後マザードラゴンに復活させてもらった時に
所持金が半分になってるエピソードを入れて欲しかった そもそも決戦場に金なんか持って来ないだろ
0ゴールドの奴から取れねえよ 読み直して思うけど、ゲームの要素を抽出して少年マンガのフォーマットに再構築するのが抜群に上手いよなぁ
当時と違う視点で読んで改めて感心するところが沢山ある >>592
転生じゃないけど異世界RPGだから
転生漫画みたいにレベルや能力をもっと数値化したら
強さとか分かりやすくて良かったのにな。
オリハルコンは攻撃力がいくつ以上でなければ傷付けられない！とか。
最後のヒュンケルだけHP1とか出て違和感だった。 >>593
くどい数値化は面白くない
お前のセンスの無さを持ち込まないで >>594
ドラクエの漫画なんだから数値化しても良いだろ。
単行本のパラメータも漫画内の描写と合ってないし。 ドラクエⅢのパラメータだと違和感あるけど、守備力が素早さ依存じゃないⅤ以降の方が
シックリくるね。後半は明らかにⅥレベルの戦いになっているし。 個人的には漫画内でレベルや能力値の数値化をしてほしいとは思わないがヒュンケルがマキシマム戦でHPがずっと1のまま減らないのは面白い使い方だと思った
ゲームでやったら大抵敵の場合は負けイベントで味方の場合はバグだろうけどねw >>597
ゲーム（当時のファミコン的な画面）で表現するなら
「ヒュンケルは２５のダメージをうけた！」
とかメッセージ上では表示されているんだけれど、パラメータに
表示されているＨＰは１から一切動かない、とかになるのかな HPが下限から減らないと言えば、FF5のガラフだけどもあれは死亡イベントだしちょっとイメージ違うかな？
ゲーム的には、回避率100％にするかバリア状態のジャミみたいにするか >>592
ゲームのコミカライズって成功しにくいのにダイ大は本当に名作だと思う >>599
ヒュンケルはHP2047技が使えたのか >>599
または「一回だけ残りＨＰ以上のダメージを受けても耐えられる」とかって
スキルを常時発動状態にするか、とかですかね 魂絆ではどう表現するのかが見どころ
特殊なパッシブスキルにするのか…はたまた? 当時ネットがあれば、
ドルオーラはかめはめ波のパクリｗって叩かれてたんだろうな >>595
そういうゲームのドラクエファンがこだわりがちなものをお遊び程度にとどめてるのも上手いところだと思う
読ませたいのは物語であってゲームのリプレイじゃないからね ビィトだって各ステータスが数値化されてる訳じゃねーだろ ステータスオープン(笑)
レベル999～強すぎる～ひ～
てかやってる作品読んでろよ 鑑定、操糸、念動、投擲、射出、集中、忍耐、飽食、隠密、回避
万能糸、毒合成、薬合成、外道攻撃、腐蝕攻撃、各種邪眼、
魔導の極み、並列意思、最終手段のヤケクソ攻撃
とかアニメの歌詞に出てくるような？（これはこれで面白いけれど） >>606
まぁぶっちゃけるとゲームのシステムに落とし込むための数値化なのであって物語としては数値にはできないものだからな
強敵を倒した主人公に平手一発で尻もちつかせたりとか >>604
ネットなかったけど
普通にかめはめ波だよなｗって言われてたけどね
むしろドラクエにああいう設定で持ち込んできたことに多少感心した覚えがある 主人公が記憶失って、みんな消沈
そんな中、仲間が自爆特攻
主人公、爆風に仲間の名を叫びながら記憶を取り戻す
ゲッターロボ
あ、これ完璧元ネタじゃん思ったけど、不思議とダイがパクリだとか嫌悪感無かったな
むしろ、どっちも好きっつうか
クロスハンターとは違うよね 鬼眼バーンとの最終決戦で剛竜剣(ブレイク)で切りかかり、そのままダイの剣を逆手に持ち二刀流でバーンを十字に切り裂いた！。みたいに思ってたけど読み返すと違ってた。なんだこの記憶 ダイはずっとモンスターのいる島で過ごしてて人間との接点がなかったのに
常識や礼儀をわきまえてるな >>622
勇者を支える魔法使いにする気だったしね
礼儀等がおろそかになって、
勇者の評判を落とすような魔法使いにはしたくなかっただろう 全魔法と契約できる天才なんだから
魔法使いにしようとしたって仕方ない >>623
ヒュンケルも礼儀はわきまえてるからバルトスとミストの教育のたまものだな >>622
悟空みたいに初対面でレオナにパンパンとかしてたら打ち首だったな >>627
悟空は悟飯じいちゃんが死んでしまったから最後まで教育できなかった。その上で頭打って
凶暴な性格が失われてしまったので人格がいろんな意味で変わってしまった。
同じ野生児でもダイとは礼儀作法とかでだいぶ違うね。ブラスじいちゃんは途中で死なずに島を出るまで
教育してくれたのが幸いした。 >>628
個人的に初期でキャラ固まってないときだけどダイがポップに
「お前マァムのこと好きなんだろ～」とか「じろじろ見てたじゃないか」とかって
言ってからかっていたのが。恋愛感情とかどこで覚えたのかなあと。
デルムリン島のモンスター同士の関係を人間に当てはめただけなのか デルムリン島にいたのが初期悟空だったら大変なことになってたな…
ずるぼんを捕まえて弱点を聞きだすなんて回りくどいことはしなさそうなんで、
こちらは本編よりむしろ無事なことになりそうなんだけど
友好的な分、あれ系の被害がほぼレオナに集中しそうっていうのが
履いてないのに気付くのは帰りの途についてやっと一息ついてその時か…？
エピローグで履いてない！なんて言い出したら、むっつり趣味でDBというよりウイングマンみたいだ >>628
逆に修行期間が長かった（八か月）から亀仙人に数字と文字を教わった悟空と
アバンとの修行期間が三日と短すぎたので文字の勉強まで手が回らず本が読めないままのダイ
も対象的かもしれない >>631
ブラスって人間の文字の読み書き出来んかったんかな。魔法書読ませるよりとにかく体で覚えさせてる描写ばっかだし、魔物なのに人間と会話できてるだけ凄いってことか 本人は呼び捨てでいいって言ってたけど最初はポップさんって呼んでたね Dは読めたみたいだけどそれ以外に読み書きするシーンがないな 平仮名は読めるけど
片仮名漢字英文字はあまり読めない
そんなところだろ
アバンも黒板で授業してたし全く読めないはないと思う 竜の紋章を発現させたら、過去の遺伝子からあらゆる文字の解読が可能かもしないね。 ドラクエ5の主人公も子供時代は文字が読めないのに、奴隷時代を経て文字が読めるようになった
どこで学んだんだ。ムチ男とかが教えてくれるとは思えないんだが。 小説やドラマCDでは奴隷としてとらえられた魔法使いや兵士から、惜しみなく知識が与えられた。と言ってたな、主人公ヘンリーに希望を見た人は多かったのでは 普通にヘンリーに教えられたと思ってたぞ
ヘンリーは王族だから文字とか読めても不思議じゃないしな アニメの竜魔人バラン戦が神神言われてたから
見てみたらタダの原作レイプで萎えた いい機会だからザオラルの成功率50パーセントって言葉は半々とか五分に変えて欲しかったな。なんか現実に戻るというか。 >>598
ヒュンケルのHP1戦法見ると世界樹の迷宮２のカースメーカーのベイントレードを思い出す ダイって自由奔放な野生児キャラにしては大喰らいなイメージゼロなの珍しいと思う。そもそも食事シーンが殆どないけどポップの五倍ぐらいは食べるんやろか >>645
ドラゴンと同じくらいの量を食べるかもしれない ドラゴニックオーラで発揮される攻撃力や防御力、運動能力が全て自身のカロリーを消費して賄われていた場合、ものすごく食べるに違いない ドラクエ10には食べ物色々ある。肉まんが3000ゴールドしたりするけども(一定時間きようさUP) 577,583,588,594,600,616,630,633,649
a
579,586,597,618,621,623
r
>>591,593,595,614
M
>>619,640-644,648,650
d アニメのドルオーラの描写圧巻だったね
ダイが使えるようになるまでだいぶかかるなぁ 竜魔人の肌の色はせめて青にしてほしかった
ドラゴニックオーラとおそろいで 自分も竜魔人バランの肌は青か緑のイメージだったから「ん？」となったな。もう慣れたけど 赤色だとは思ってたけどソシャゲのスーパーライトで初めて見た時はどぎついというか濃くてびっくりしたなー ドラクエのスタンダードな「ドラゴン」が緑色だからその系統だと思ってたな 原作からして赤色じゃないの竜魔人って
いきなり緑やら青で塗られてたらそっちの方がびっくりだわ そもそも原作の色を知らんかったのじゃ
コミックスだと分からないけど連載時はカラーページはあったのかな？ 終始竜魔人戦の12巻の表紙絵が楽しそうなダイとゴメちゃんのみ、なのも竜魔人の体色が知られてない原因だと思う。地上最大の攻防というかっこいい副題が付いてるバトルメインの巻なら普通は主人公勢対竜魔人の構図になってるだろうに稲田先生が表紙絵にこだわられない程疲れてたのかもしれん 稲田先生って元々背景含めて凝った構図作るの苦手なんだと思うよ
背景までしっかり描き込んだ絵ってのはその作品の世界観を表現するための手法でもあるんだけど、
ダイ大って扉絵にしても単行本のカバー絵にしても背景なしでキャラの絵だけポンと置いてるだけなのが多いし
燃え上がる炎の描写とかはとんでもなく上手いんだけどね… >>657
マイナーなダースドラゴンの色に成っちゃったね 子供は緑だと弱いと感じて赤だと強そうに見えると思うから仕方ない >>663
ガンダムのジムとかリ・ガズィみたいな薄い緑系は特にね 金色→当時の一番人気ともろかぶり
銀色→二番手感で最強っぽくない
青色→なんかキモい
緑色→量産型っぽい
黒色→ベタ塗りで大変
白色→強さがよくわからん >>378
鬼岩城を一刀両断したダイの剣の威力を目の当たりにして首脳陣の判断が狂っちゃったんだよな >>450
ディーノっていうとどうしても男塾の男爵ディーノを思い出していいイメージがないw >>663
ピサロナイトはさまよう鎧と比べてかなり強かったぞ >>652
まともに当てたら真バーンにも効くだろうな >>592
それから単純に今の作家と比べて画力が高い
単純な絵柄なんだけど精緻さもありかつ見やすい
鬼滅原作とは偉い違いだ >>661
バーンパレスをポップが上空から見下ろす描写とか鬼岩城真っ二つのところとか圧巻だったけどな 三条先生の脚本力なのか稲田先生の画力なのか
何れにせよ最強タッグではある 構図については毎回打ち合わせで担当編集と三条に言葉のナイフでザックザク切り刻まれてるらしいから敢えて言うなら担当編集と三条の手柄だな ヒュンケルはエイミを最初はエイミさんを呼んでいたけど
告白後は呼び捨てに >>673
2人サンドバックかぁ…今じゃ誰もやりたがらないだろうな >>674
あの女あざといから甘美中に呼び捨てしてってお願いしたんだろ あの場でピロロを殺しに行ってたら、黒のコアで自爆を図った可能性もあるからな。下手すりゃピラァに誘爆だ キルバーンはどうするのが正解だったんだろ
下手すると爆発するし、放っておくわけにもいかないし
とりあえずピロロだけ倒して、動きが止まったキルバーンを魔界にでも運んで、
詳しい人探して解体するとか >>681
一つ分なら、ある程度の上空で爆発させれば地上に被害は出ないし キルバーンの爆弾発動するまでは一応氷付けにはされてたみたいだけど
魔界のマグマにも耐える氷って禁呪法かなんかかな マァムが「半妖の夜叉姫」の犬少女と同じ声なのが合ってる アバンの「力なき正義は無力」と言う台詞が「メテオストライク」の智歩の「力なき正義に意味はない」と言う台詞に似てるな レオナたちが破邪の洞窟に行った時になぜ
宝箱の収穫はあんまりいいのがなかったのか ミエールの眼鏡は破邪の洞窟で手に入れたんだったか
でもレオナたちが見つけた物がしょぼかったから
元々良い物はもっと深くにしか無かったのかもしれない 破邪の洞窟はトルネコの大冒険から発想を得てるんかな。
時期的にはちょうど合うが。 ダンジョン潜るゲームなんてトルネコ以前からあるだろ まぁローグライクって言うくらいだからな
でもこの漫画に出した理由は明らかにトルネコオマージュだろう あの破邪の洞窟こそザボエラが襲撃する絶好のチャンスだったのに
ダイやヒュンケルたちが居ない時こそザボエラの実力が見せられると言うのに 魔軍司令補佐に昇進したばっかりのタイミングだろうしな
現場に行ってポイント稼ごうって気にはならなかったんだろう 人間たちが何を企んでいるかとかは知らなかっただろうしね
不安要素はバーンがいぶりだそうとしていたしわざわざ調べて何かする必要も感じていなかっただろう 処刑場作ったりヒュンケルクロコダイン地上に降ろしたり全国に鏡通信したり忙しかったんだよ ところでヒュンケルのブラッディースクライドって闘気は使ってないの？ただの衝撃波？ ヒュンケルさんとクロコさんは
シモのお世話はどうなってるの？ >>697
式典ごとってだいたい課長係長が仕切って部長次長は決済承認するだけだからザボエラさんの出番 >>694
当時の俺「女だけのパーティでダンジョンとかなんて軟派な」
15年後の俺「女だけのパーティでダンジョンゲーやるわ」 >>705
女だけってウザイぞ
気に入らないと仲間はずれにしたり悪口言ったり で、男１人のハーレムパーティになるのか
昔の漫画やアニメは紅一点が多かったな 破邪の洞窟のパーティーではマァムが最大の強敵
ザボエラが勝つにはまずマァムをどうにかしないとな
他はどうにでもなるだろう マァムなんて雑魚
眠らせてｸﾁｭｸﾁｭすればいくらでもいけるだろ
ヒュンケルとクロコダインは愚かダイですら死にかけたのに ザボエラなら、マァムをエロの虜にするのも楽勝だからな でもマァムって体の表面に魔法力を纏って
毒避けできるんだよな ザボエラ「破邪の洞窟でマァム達を倒したぞ！！」
ザボエラ「ミナカトールないとリレミト出来ない……」
ミスト「処刑日にザボエラ帰ってこない……」 ぶっちゃけマァムなんて倒す意味ないからな
決戦でいてもいなくても問題なく勝ててたのがチウとマァムくらい マァムがいなかったらミストにもっと強力なやつに乗り移られて瞬殺か
いきなりヒュンケル狙われて光の闘気貯める暇なく乗っ取られてたから
どの道エンドな気がする マァムがアホみたいに逆上してミストに襲いかかったから体奪われただけだぞ
他の奴らは冷静 ｖｓザボエラ
マァム＝裂光拳が最大の脅威
レオナ＝そこそこ力があるし回復呪文が得意
フローラ＝グリンガムの鞭装備しているので攻撃力が高い
メルル＝回復呪文や補助呪文が使えて何かと厄介
まあザボエラはかなりの強敵だが苦戦の末に撃退できそうだ マァムだけでも手強いと見ればザボエラはまともに戦おうとしないだろう >>721
でもお前どうのつるぎさえ振れそうにないじゃん グリンガムやらメルルの補助呪文やらどこからそんな設定出てきたんだ メルルは占い師で簡単な回復呪文ぐらいは出来ると言ってたから
ミネアモチーフのキャラだろうな。しかし実戦経験は明らかに無さそうなので
当初はレベル１って感じで破邪の洞くつでいくらかレベルを上げたかも知れないな 簡単な回復呪文
ベホイミを簡単とはいわんだろうから、まあホイミだろうな… ザボエラはモシャスでヒュンケルに変装して、
マァムを誘惑して毒注入で倒せそう
またはザラキで即死狙い
モシャスなんてワンピースみたいに、国王に変装して国を引っ掻き回せるんだから、
かなり有用な呪文だぞ
ザボエラは戦い方次第ではかなり有能 メルルでもキアリーやキアリクぐらい使えるんでは？
と思ったけどミナカトールの時にザボエラの攻撃食らってたから多分無理。ベホイミは使えるけど。 占い師も今というかDQ10じゃ遊戯王バトルしてるからな。初見はビックリしたわ。 息子を道具としか思ってないザボエラは息子に嫌われてる緋村剣心と同じ駄目親父だな >>728
サマンオサは乗っ取られてたしな。あっちは変化の杖だが >>655,664,705,707,723,731
d
>>660,673
a
>>711
M
>>712,725
r
>>717
p 自分じゃなくて敵にかけるモシャスが一番やべーよ
効いたら勝ち確だもん ザボエラの毒は
マトリフがキアリーかけても完全回復しないほど強力なんじゃなかったか サマンオサで思い出したけどダイの大冒険って意外とトロル出てきてないのな。今回のアニメで出てくると良いな >>737
バルトスがヒュンケルを育ててた時に
一緒に遊んであげたりしてたりしてたような気がする >>728
と言うか、精神的にガタガタな状態でもマトリフに多少劣る程度の魔法を扱えるハドラーを
上回るのがザボエラだから、恐らくは大魔王を除けば最高峰で、恐らくマトリフなんかとも
ただ魔法をぶつけ合うだけなら対等であろう魔導士だから
実戦経験が粕っぽいから戦闘になると敗けそうだが ザボエラの狡猾さは軍を運営していく際には必要な要素のはずだ
格闘技の試合をやってる訳じゃないのでな。バーン様が体育会系脳であるが故に評価されなかった
でもそれよりザボエラの問題点は部下を微塵も大事にしない点だと思う
あれは人望ないよな絶対。妖魔師団の全体の士気って絶対に低かったと思う バーンはザボエラを評価してるぞ
評価してないのは六大団長 当初の予定だとポップは死んだままでバラン戦後にバーンとの最終決戦の
予定だったって言うけれど、それだとハドラーは前座の噛ませでダイの最終
武器は真魔剛竜剣だったんだろうか >>743
ラスダンのボス
１，ハドラー＆ザボエラ（超魔生物は無い）
２，ミストバーン
３，キルバーン＆ピロロ
４，バーン（真は無く老バーンのまま）
こんな感じで順番にボス倒していって老バーン倒して最終回だな、ダイはバランから紋章
受け取っているから超強い >>741
部下を大事にしないのは、ザボエラの最大の欠点だよな 部下を大事にしないのは間違いなく問題だけど作中で目立ったのは同僚や上司に対する態度だな
相手の感情とかを読めずに機嫌をとるべきところで逆に感情を逆撫ですることが多い ザボエラはバーン様直属の、研究所の所長でもやらせればよかった
階級はハドラーより上にして、ミストやキルと同格くらいにして
バーン様の人選ミスだな ザボエラは追い詰められてたから研究を頑張ったんだぞ
安泰の上にいたら何もしない 余の信じるチカラとはちょっと違うしな＞ザボエラ
研究はアバン寄りだろな
呪法とかは自分達魔族に効くだろうけど、
あれが天界に通用しそうもねえ
それどころか、そちら方面は
天界の精霊たちの方が上だろ多分 >>746
言われてみれば確かにそうだな
一見立ち回りが上手そうで実際は全然上手くないんだなｗ >>746
ヒュンケルの機嫌はとってるぞ
マァムを性奴隷にしてあげるって バーン様が競い合わせようと集めた六大軍団なのに誰かに取り入ろうとした時点で間違いないんよな >>752
いらないエサなんかぶら下げても意味ないだろ
そういうところが感情を読めないって言うんだよ アニメのダイはなんで戦闘をドラゴンボール化したんだろうな
ここまで割とまともな戦闘だったのに ベンガーナのドラゴン戦の時の方がエフェクトが少なかった分もっと派手に動いてた気がする
竜魔人お父さん戦はエフェクトで少し手抜きしてる印象 ベンガーナ戦は竜闘気を自在に操れなかった
テラン戦はバランとの紋章が共鳴して操れる様になった
そう解釈するとエフェクトが多くても仕方ないかもね
欲をいえばその派手なエフェクトでグリグリ動いてくれたら最高だけど
原画マンが死ぬのが目に見えてるからな >>755
真竜の闘いはあれを上回ることができるのかな >>758
ベンガーナ戦ですら凝ってたから
相当派手な戦闘になりそうではあるね 正直、バラン戦の作画は良すぎた
見てる方はそりゃ楽しいけど次回以降への期待値が上がりすぎてるのが逆に不安 竜魔人ダイvs真バーンもドラゴンボールみたいになりそうだ この世界にゴブリンがいたら
どこ師団預かりなんやろか バラン戦後はしばらく敵がデフレするからな、しばらくバランより弱い奴しか出てこない
バトル漫画では実はこういうケースは珍しい
普通のバトル漫画だったら次の敵は「バラン？奴など我ら新魔王軍から見れば取るに足らぬ小物よ」とかで
より強い奴が出てくる展開だけどね。 バラン相手にあれだけ闘えたダイがザムザごときにてこずる程燃費が悪くなるし
この後はちょっと展開がグダるね >>761
ザムザ戦とか天下一武道会はテキトーでいいし、奇岩城編と超魔生物ハドラーが本番 >>766
バラン戦では燃費の問題なんて出てこなかったのにね、とはちょっと思った バラン戦のダイは通常の紋章発動時より遥かに強かった
いわゆる親鳥状態にダイがなっていたし
ザムザの時はそこまで怒りは無かったから単なる紋章発動に過ぎない 超魔ザムザを見てると何故かお腹減ってくる
ダイを丸飲みしてたシーンの印象が強いのかな >>768
ポップがだいたい魔法力スッカラカンになってたくらいだな
紋章出たらだいたい短期で決めてたのと、バラン編では怒りのスーパーモード状態だからなんとかできた >>729
意識が混濁した状態で魔法を問題なく発動できなかっただけかも？
>>735
モシャスといっても幻影をかぶせる感じなのか、
肉体そのものを変化させるのかで違うんじゃないかな？
少なくとも能力が変化する様子はなかったけど
能力が変化するならそれこそザボエラは、
ダイやバランに変身すればよかっただけってなる 今後出てくる超魔ザムザも鬼岩城もバランより弱いからな～ >>774
ポップが殺された時と怒りの度合いが段違いだし 三賢者のなかでアポロって何か見せ場あったっけ？マリンはフレイザードの件とか
魔法の聖水の件とか、多少は出番があったけれども… そうだよな
エイミはダイ達の案内であれだけ出番があるんだから
後半の三角関係はアポロに譲ってやればいいのに >>777
使い物にされながらも自分を証明しようとするような感じ…?
フレイザードとは違う感じの バダックと一緒に頭を下げ続けてロン・ベルクに新しい武器作らせた ロン・ベルクにダイ達が金あまり持ってないと言ってたけど
レオナが持っているはずだけどな金ぐらいなら
ロモスにもコネあるしさ >>786
作って貰った後にツケで後払いとか常識あるなら普通はやらないんだ 思ったんだけどギガストラッシュアローとアバンストラッシュブレイクの組み合わせならストラッシュクロスいけるんじゃね？ 兵士弱いし、ロモスはあんま裕福じゃなさそう
パプニカは神殿や港があるし、
漁業、繊維業で儲かってる感じするけど せいすい垂れ流しの船で数週間航海とか相当裕福じゃないと出来ないと思う ロモスは裕福だと思うな
国が裕福かどうかって、○○があるとか兵士が強いとか一部を見るんじゃなくて、
地形や地理的条件でしょ
平野がある・広い、海運、交通の拠点となる立地など
だいいち、ほとんど王城・王都以外の描写がない
サババとランカークスくらいか？首都以外の町や村って
この世界の人々の暮らしぶりやどんな施設や町があるか全貌もわからないのに、
パプニカに神殿があるから裕福！て（ｗ
描写がないからって、パプニカ以外のどこにも神殿がないってことか？
そんな無茶苦茶な ロモスは熊本あたりにあるから、海運でベンガーナカールに行くにしてもちょっと回らないといけないんだよな
下に琉球があるならともかく、あの世界で博多あたりに国を作らなかったのはベンガーナカールの攻撃を気にしたのかね まぁ、地図で見た限り、パプニカの国土は恵まれてないよ
山ばっかで平野が少ない＝生産力も居住地も少ないということ
それに、緑も目立って少なく見える
地面が水を貯えない……水資源が少ない（渇水・水不足）ことが読み取れるし、
雨が降ったときには、崩れやすく氾濫しやすいということ
おおよそ、土地や国土としては貧しい地形にしか見えない
ロモスは国土、立地とても豊かに見える
豊富な森林地帯、広い平野、山、全てがそなわり、
水資源に恵まれていること、自然条件に恵まれていることが見て取れる
それに立地も
近世に至るまで海上交通、海運が現代以上に大きなウェイトを占めていたように、
ダイの世界においてもきっとそうだろう
と、すれば、ロモス北西部などカール・ロモス・ベンガーナを結ぶ世界の中心地のような立地
発展しないはずがない >>794
大陸全体ロモス領なんじゃねーかな？？？
ちょうどニューヨークとワシントンとみたいに、首都と経済的中心地は別みたいな
他に北西部も何かあるだろ～～～！？て思ったけど
首都を奥まった位置に置くのは俺も防衛のためと思ったなー
守りに堅固な場所に政治的拠点を構えると言えば、日本の鎌倉なんかも有名かも テランなんかも地図だけ見りゃ相当豊かそうなんだけどなー
実質、山のふもとの一村程度っていうね
国境線ないから、地図だけじゃ読み取れんね
あの広そうな土地は実質はベンガーナ領ということか…
というか、限界集落越えてるし、あと数年で消滅してベンガーナに吸収されてそう
リンガイアとオーザムがやばそう
かたや完全にずっと山・山・山で隔てられた陸の孤島
かたや、本当に孤島。しかもこっちは国土9割山じゃん！
国と言っても、他の国に比べても相当規模の小さい集落のようなものだろう
この2国に比べたらさっきディスったパプニカすら超豊かに見える
カールだけまったく予想がつかない
パプニカやリンガイア、オーザムほど峻険な土地ではないが、だからと言って豊かそうにも見えない
交通や発展の要となる沿岸部が丸々ずっと森
開発されてる様子がない
そして、山と森に挟まれて平野部が広がる
一体どんな土地利用・国土運営をしてるんだ……？
まったく謎だが、敢えて言うとそんなに厳しくも豊かでもない凡庸な土地柄ということだろうか…？
あぁ、たしかにアバンの出生国だし、独立独歩マイペース型っぽい 言ってることの詳細さのわりに
根拠が釣り合ってないからなあ…
＞地面が水を貯えない……水資源が少ない（渇水・水不足）ことが読み取れるし、
この調子だもの ヒャドやルーラがある世界で水源とか交通とか土地じゃ判断出来ないと思うの >>800
そもそもファンタジーの世界で現代都市みたいな持論を展開されても…
ファンタジーの世界なんだからそういう哲学はある程度無視しましょう! リンガイヤとオーザムとか鉱山とかの資源がないと最貧国やろ ダイとレオナとの間に子供ができたら賢者な竜の騎士とか恐ろしい >>804
もっと恐ろしいのは紋章が最終的に３つになるかもしれんことやで >>805
紋章が３つになったら、どこに紋章が現れるんだろ？
一つはおでこ、二つ目はおなか、三つ目はち○こかな？ そもそも力一点集中させる為に拳にしたんだから体から均等に出したら意味ないんじゃ 産めや増やせやで竜の騎士を量産して有事の際には一人に紋章を集めよう
4世代くらい後には百竜紋とかできるようになる
これには神々もニッコリ 竜の騎士同士で戦争になる典型的パターンじゃないですかー 竜の騎士２代目のダイでもソアラの方が血が濃いんだしそれ以降は……… 何百年も経ってほぼ普通の人間と変わらなくなってから突如竜の騎士大隔世を起こしてダイと同等の力を持つ子孫が現れたりして >>809
裸になったら竜の紋章だらけでキモいなw >>799
えぇ
新アニメ版の地図だけど、パプニカ緑少ないよ
その上にも書いてるけど、緑が少ないのは水を貯えない土地だってこと やっぱち○こに紋章が出るかどうかがポイントやな
その状態でＨすれば、ドラゴンの力が受け継がれた子供が生まれる確率高そう
これっきゃないやろ ダイの例を見ると闘いの遺伝子と変身能力がない竜魔人ダイ級の竜闘気持ちの子が生まれるのか おでこに紋章が出ると、ドラゴンの騎士同士で共鳴しあうから、
面倒が多そう
それで手に移動させたわけだが、別に足でも尻でもち○こでもええやん
状況によって移動させりゃええねん セイントセイヤで、ゴールドクロス同士が共鳴しあうのあったけど、
あれと同じやな
仲間同士、何か通じ合うものがあるんやろ ち〇こに紋章出たら、少年漫画的にアウトだよ
ダイの拳のように、そこにパワーが集中した最強の部分になるんだから
バーンやバランを泣きながらボコボコに殴ってた絵面が、ち〇こでフルボッコにする絵面になる もしフレイザード編で
ヒュンケルが炎魔塔 クロコダインが氷魔塔の
援軍ならどんな展開かな そして、ミストバーンが舐めプせずにヒュンケルを本気で殺しにかかってくる 竜の騎士一族の中からヤンデレ彼女な竜の騎士なんてのが出てきたり。 遠い未来では、紋章を持つ人間が持たない人間を支配する構図が出来ている >>786
国の復興でそんな金ないだろ
ドラゴンキラーの時も、
自分の持ち物を売って得た金が予算だったわけだし
>>795
パプニカの港が風光明媚として名高いといわれているから、
水運は発展していると思う
あと、魔法大国なので地形に関してはどうとでもなるのでは？
逆にロモスは森林地帯が多いといっても、
そこに大量にモンスターが生息していたら活用できないわけで >>828
デパート編は手持ちの小遣いがなかったからドレスを売ったんじゃないか パプニカの姫が着ていたドレス一式顔写真つきとかで闇ルートに流れていたりして… >>736,739,794,798,824
M
737,748,753,758,763,766,805,807
d
>>754,782
p
>>767
F
793,795-797,804,813,814,816,818,820,826
a
>>808,811,812
r そういやヒュンケルいわく鎧の魔剣は伝説の剣と言われているらしいが、ロンが作ってバーンに献上したのがたったの90年前なのに言うほど伝説になるもんだろうか
伝説っていうと少なくとも数百年経ってそうなイメージなんだが 世界大戦中の英雄とか伝説みたいのもあるし人間レベルではそこまでおかしくないんじゃね
魔族とか寿命長いやつらにとってはちょい短い気はする バーン様なんて自分しか使ってない光魔の杖を愛用の伝説の武器とか言っちゃうんだぞ まあ、３００年前にはすでに活動してた訳で、魔族だと言うのも知れ渡ってなかったし
そして現在ではほぼ鍛冶屋は引退状態だったし
普通の人間感覚からすればまさかまだ生きてるとは思わないだろうな
伝説扱いされるのも頷ける ゲームとかなろうとかでありそうな武器のランク的とかレア度的な意味合いの伝説じゃないの そんなに長い時間が経ってなくて
あった人や見た人、居合わせた人がまだ覚えてても
伝説扱いになりうるんじゃないかな
早ければ数年そこらでも
読者の感覚というか期待とはズレてしまうけど 「お前は槍の扱いには慣れてないな。剣を使えば俺に劣らぬ腕前のはず
それなのに何故」
「友の形見だから」
「いい答えだ」
のやり取りは好きだった ヒュンケルはロンベルクから二刀流を師事するのもありだったかも >>840
そのやりとり
ロン・ベルク（CV堀秀行）でやって欲しい ヒュンケルがアバンに認められて一度だけアバンストラッシュうってほしかった >>843
ミストバーンへの止めは完全版アバンストラッシュで決めて欲しかったね アバンが認めてもヒュンケル本人が認めないだろうから難しいだろうな
まあ昔の映画でやってるけど グランドクルスを追いかけて、ハーケンディストールで追撃する合体技グランドクルスクロスは披露しなかったな 最終決戦にアバンがアイテム使い放題でタイマンしたらどのへんに
なるんだろう。
搦め手への対処が苦手そうなクロコ、ヒム、マァムには勝てるけど
パワーや爆発力でダイ、ポップ、ヒュンケルとラーハルトには押し
負けそうな感じか？ >>852
ザボエラが使うような卑怯な封印系とか魔法の筒とか駆使して全力真っ向勝負避ければアバンがだいたいのやつに勝てるのではないか バラン編でクロコダインとヒュンケルがテランにきたけど、
二人はどうやってダイらがテランにいるってわかったのだろう？
クロコダインは周りのモンスターから情報収集でもして直接ダイのところに向かった？
ヒュンケルはパプニカに戻ってベンガーナいって、そこで聞き込みをしてテランに向かったのかな？
>>832
伝説の鍛冶師のロンベルクが作った剣だから、
伝説の剣なのでは？ メルルのような予知や感応じゃないけど、
歴戦の勇士なら離れていても強大なパワーのぶつかり合いや、
あまりにも強い力の持ち主の出現にある種のプレッシャーを感じることができるのでないだろうか
クロコダインもヒュンケルも偵察が目的の遠出なのだから、
周囲に感じられるほどの強大な異変とあっては見に行く
ちょうど、カールに立ち寄って様子を見ていたように
だから、そういった要領で、
ダイがいることまでは知らないまでも接近してみたらダイ達がぶつかりあっていた……と予想
地形的に言っても、
カール周辺からパプニカ方面へ引き返していたはずなので、ある程度近くに自体はいたはず >>832
ドラゴンクエスト2の時点で100年前の1の話が伝説になってるから大丈夫
10年くらい誤差よ ダイが二刀流になれば面倒なブレイク追いつきなしでアバンストラッシュアロークロス撃てるんじゃね？ 男塾に登場した影慶は数年前の武道大会で参加者全員を一分足らずで血の海に沈めたことで伝説になっていた 両逆手でクロス切りしたら、どっちかの腕がなくなりそう >>744
亀だけど、この場合だとハドラーは無理矢理強化改造されて、超魔ゾンビ
みたいな外見で理性も知性も失った野獣みたいになっていそうだなとふと
思った ヒュンケルは聞仲やセフィロスやシャア・アズナブルに似てるな >>862
技の型が全然違うからそれを引き合いに出す意味ないぞ >>865
そういうツッコミが欲しくてわざと的外れなこと言ってるガイジ君だから次からは無視しような こういうのは絶妙に外したキャラの方が釣れるんじゃないかなー
ヒュンケルってキグナス氷河に似てるよな！とか ああ、釣れるようにわざとつまんない外してるのにしてるのか
もう無視するよ、ありがとう でも、よく考えたら、紫龍や一輝じゃないのかよ！てボケだったけど、
結構氷河とも似たものがある
主人公に出会うきっかけは敵ボスの勅命を受けて
シンボルマークとして十字架が関わる
白や銀を基調としたクールなデザイン
クールな立ち振る舞いと相反する内に秘めた熱血漢
実母・養父の違いはあるけど、親に対する強い思い入れ
打ち破った強敵が自分に思いを託して死ぬ…というシチュエーションを経験する
師匠にあたる人物と心では慕いつつ、確執をかかえる（氷河以外のメンバーは師匠とこういった複雑な状況には陥ってはいない）
など >>864
回天剣舞六連の型はブレイクを交差して6連続する感じじゃね 威力が低いアローを紋章も無く普通の剣を使い左手で撃ってクロスさせる愚行 忍者刀等の小太刀やナイフや脇差等の小刀相手に刀身が長い刀剣を使うのは卑怯 >>872
そうでなくとも、
アローの方に闘気を使った分、ブレイクの方の威力が落ちるしね >>871
そんなクソみたいな技じゃ雷十太も殺せねーよ >>877
んなこと言い出したら、そもそもリザードマンだぞ ダイが直接ギガデイン使えるようになったらギガストラッシュクロスできるの？ ミナデイン使えれば
ミナストラッシュクロスが最強の技 >>881
作中で魔法剣にして放ってない技なのでライデイン付与できるかも不明 魔界編がもしあったとして17歳のダイならギガデイン使えるようになって、ギガストラッシュクロス使えても不思議ではない。
ギガデインで鞘に収めればミナデイン級のギガストラッシュが使えそう。 >>885
問題はレベルじゃなくて技の性質上、魔法剣付与できるかって事
魔法剣はA部分にしか付与できないのに魔法剣クロスと言えるのかという問題。
A部分だけデイン付与する事によってスピード、タイミングや技の質が変わってしまい、それでもクロスさせることが出きるのかって問題。
作中で答えが出てない以上、成長すれば使えるようになりますとは言いきれない >>883
そんなことしたらロト紋になっちゃうだろ！ 魔界編があったとして地上がフタになってるのに雲から雷落として魔界まで届くのだろうか あの頃のダイはまだレベルが低かったから雷雲が無いと打てなかっただけで
高レベルになって極めたらどこでも落とせるんじゃないかな
実際バーンプレスの中に雷雲があったとも思えないし 太陽はなくても雨雲はあるんじゃない？
バランが過去にギガブレイクを使った相手はウェルザーだろうし >>888
ロンがバーンの元を去る時や、ヴェルザーが話しかけてきた場面を見ると
魔界はしょっちゅう雷が落ちてるぞ 竜騎衆で一番弱いのはガルダンディーだな、ガルダンディーは鳥だから弱い 魔界って雷発電すればいいだけじゃないの？
ある意味地上より恵まれてるぞ ガルダンディーは鶏だからポップの呪文で焼き鳥にされる程の雑魚 ラーハルト以外はゴミだよ
どう考えてもドラゴンのほうが強い 雨降らし放題だし水には困らなそうとは思ったけど毒に変わるんだっけ >>897
それならそれより弱いポップはゴミ以下ってことに… >>899
バランの代の竜騎衆の中ではってことじゃない。
ダイの代(魔界編)は海戦騎クロコダインは強いし、空戦騎は未知数だけど 俺も続編いらない派だけど話に乗っかると…
子供ができちゃってダイの紋章が継承されて一つになって弱体化
息子だか娘が双竜紋に目覚めるけど不安定
親子旅を昔の仲間がスポットで助けてくれるって展開が妥当
鳥山先生がやりたかったけどやれなかったみたいな話だけどね 鶏は鰐よりも弱いからガルダンディーはクロコダインよりも弱い バランが竜騎衆の遺体を目にしたとき、ガルダンディーはともかく
ボラホーンの死因は何だと思ったんだろう。どこどう見ても槍傷
なんだけど >>904
ヒュンケルが卑怯にも槍を奪い取って不意打ちでボラホーンを殺した >>904
ブラッディースクライドなら剣でも槍でも傷跡に大差ないやん
それにラーハルトから魔槍を譲り受けたとの話を聞いてるから
ガル→ラー→ボラの順でやられたと考えれば筋が通るはず >>904
最初にブラッディ―スクライドでつけられた腹の傷の方が目立つだろうから そもそも言うほど槍と剣で傷跡に違い出るか？
魔槍って棒の先に刃だけつけたシンプルなタイプやん
突きならたいして変わらんやろ よく調べればわかるだろうがそんなことをする理由がないからな こんだけメディアミクスに力入れてて前日譚の獄炎の魔王とかもやったし続きで魔界編やってくんねーかなー
可能性ありそうな動きはないのかね？ アニメが好評なら漫画じゃなくてアニメで魔界編とかになりそう新キャラデザインは稲田先生で とりあえず現行連載のビィトが終わらない限り魔界編はないだろ ビィトってまだ終わらないの？あとどれくらいかかりそう？ >>841,862,871
M
>>843,852,912,913
d
846,847,855,867,869,876,885,890,900,901,911,915,916
a
>>866
p
>>888
r ネズミだって、追い詰められればエリートを越えることがあるかもよ？ 魔界編やるならバーンの過去1話分描いて欲しい。元から王族とか貴族っぽい感じがするけど作中のハングリー精神を見るに貧民から成り上がったってのもあり得そう やるならハドラーの過去でしょ
あの小物っぷりだと結構算段のガバガバさがネタにできそう と言ってもハドラーに関しては大分やってしまった感があるけど バランがアルキード王国滅ぼしてラー、ボラ、ガルを拾い育てて人間への復讐を誓う奴とか
見てみたいね。ボラとガルもおそらく人間に恨みを持つものだろうし。 >>794
その考えなら俺の実家はパプニカだな。天守が現存する城も馬レースもある
当時民放２局しかなくアニメは半年遅れで夕方からが多いのに旧ダイアニメは珍しく時間通りやってたから学校内の視聴率は高かったな >>930
そうなのかな。モンスターの本性として暴れてるような印象。
深いところを語られてないだけだが。 >>921
キューソネコカミ
27日ドラクエ12発表と言われてるが10-2だったりしてな(むしろ上等)ダイ関連でもなにか発表あるかな？ 作者もいつまでも現役じゃないからな
原案だけで続き描かせるのもあるけど もしマァムとメルルの立場が入れ替わったら
どうなるかな 放浪の旅を続けるメルルとナバラは魔の森をロモスに向けて？移動中とかで出会うのかな？
出会ったら、マァムみたくいったん解散じゃなくて、そのまま同道同行
メルルがムキになって売り言葉買い言葉はしやしないだろうし、同じ旅人同士なら尚更
道中、ポップが調子のいいこと吹かしたり世間話しながら森を進んでるとクロコダインと遭遇
あの時点のポップなら、一人で逃げるか
メルルとナバラもダイに付き合う必要はないし逃げてもいいんだけど、ここでメルルの逃げたくないが発動するかな
この時点で、自分ですらダイを捨て置けなかったのに、尚更助けないでいけないであろう仲間であるポップが逃げたことに、
強い嫌悪と軽蔑を抱くはず
ついでに、逃げた先にマァムや誰かがいるわけじゃないから、逃げ出したポップが引き返すきっかけをつかめない
ダイ達と合流できずに、放浪した末に運よく偽勇者あたりに拾ってもらえて本編の流れに復帰できたらいいが……
ダイは早めに紋章を見せる展開で、ナバラ・メルルが同行する理由付けを作ってストーリーラインを確保か
多分そんな展開
とりあえず、ここまで考えてみたぞ 魔界編やるなら三条・稲田コンビがいいな。獄炎も好きだけどやっぱ稲田先生の絵で読みたい ほんと久し振りにここに来たけど
勢いがかなりでていてビックリしたわ
バラン編から特にアニメの出来が良くなっていってて
今回のベギラゴンの撃ち合いも迫力あって良かったわ
あと最後のテランを振り返るところで旧作から続いてたバラン編が本当に終わったんだなって思って感慨深かった 歳取ってから見るとザボエラの策は、あまり卑劣には見えないから困る…
そもそも妖魔師団、魔影軍団しか残ってないのに汚いとかいう方がおかしいわな
にしても恐らくバーンの次に魔力高そうなザボエラでも
ベギラゴン覚えられんとかダイ大世界では最高難易度すぎるだろ ザボエラがベギラゴンを使えたか使えなかったかは分からないだろ クロコダインにブラスをけしかけさせたのは卑怯だけど
今回はモシャスも魔香気もザボエラの能力を活用したものだから
卑怯かというとそうでもないかもしれないな >>946
そもそも戦いに卑怯も何もないと思う
やるかやられるかの殺し合いをしてるのに、卑怯って何？って思う 卑怯かそうじゃないかと言われたら間違いなく卑怯だろ
そうしなきゃ勝てないからなんてのは言い訳にもならん
戦争でそれを非難できるかどうかは別の話だがな 少年漫画だから正々堂々とか卑怯とか言われるけど
味方のフリして騙し打ちするくらい三国志とかでも作戦の一つとして使われてるからな（変身魔法は使わないが） 戦争だからと言われてもやられた方はムカつく
やった方も「力こそ正義」な人が大将なので搦手の評価は薄い そもそもだまし討ちなんかしないで眠らせたらさっさと正面からベギラゴン撃てば終わってたのでは 色々と策を弄してる割には全部裏目に出てる所がザボエラの弱さだな
一見賢そうに見えて実際はそんなに賢くないと言うか何と言うかｗ ルール違反したら卑怯かもしれんが、殺し合いにルールなんかないだろ
卑怯とか正々堂々とかって違和感あるんだよな
ポップがシャハルの鏡でバーン様の攻撃を跳ね返すのだって、
卑怯になってしまう 策士策に溺れるって感じなんだよな。ザボエラって
そして多分最初から意図的にそういう立ち位置のキャラとして描いてるような気がする >>954
いちおう現代ではエグい兵器を使うなとか捕虜の扱いとか民間人への攻撃が
うんぬんとかルールはありますけどね。どんだけ守られてるかはともかくとして 卑怯かどうかって、要は相手の意表を付いたり騙したり寝込みを襲ったりでしょ
けど戦いではそんなの戦術のうちだと思う
それを卑怯呼ばわりって、単に自分が油断しただけなのを逆切れしてるだけ なんか物語上負けさせる為に卑怯な事させられてるキャラだよなあ
ザボエラ「ハドラー様！！サタンパピーやザムザを連れて全軍で攻めましょう！！」
これなら確実に終わってたし セコい手を使うのは別にいいけど，それを卑怯と罵られて逆上してるのはうーん三流って感じだよな
とはいえそういう武人としてのプライドがなければ後で大化けできんわけで、三条先生の人物造形力が光るぜ >>959
だからそれと感情は全く別の話だって何度も言ってるだろバカ
戦争は勝った者か正義だと本当に思うなら他人がどう思おうが知ったことじゃないだろ
敗者の戯言にいちいち耳を貸すほうがおかしい
なぜか卑怯な手を使う奴ほど他人の評価を気にしたがるよな 卑怯なことしちゃいけないわけではないけど性に合わないことをするもんじゃない
と言う方がクロコダインやハドラーに場合には合ってるな
ドラクエに出てくる敵は卑怯な方が性に合ってる卑劣な悪党の方が多いし 勇者サイドも卑怯なことをやっちゃいけないわけじゃない
魔王軍と戦力差があるなら尚のこと騙し討ちとか必要なのは人間の方なんだし
戦力差を埋めるためにあれこれ策謀を練るべきなのは勇者の方だろう ＞戦力差を埋めるためにあれこれ策謀を練るべきなのは勇者の方だろう
「へっへっへっへっへっ」
「ま･･･またまたやらせていただきましたァン！」 戦力差を埋めるために「ルカニ・スクルト・フバーハ・バイキルト」を使いまくるのが勇者 実際に卑怯かどうかはともかく本作では使ったのが悪役だと卑怯呼ばわりされやすい ヒュンケルはサイコフレームを横流しにするシャア・アズナブルの様に敵に塩を送って欲しかったな バーン様の飲んでるお酒ってブランデーだよね？
憧れてブランデーグラスと高いブランデーを買ったよ ミナデイン:パーティ皆んなで協力する勇者の呪文
マホプラウス:自分の手を汚さず他人の力ばかり利用するザボエラらしい必殺呪文だ…！！
この違いよ、マホプラウスの方が強力な呪文なのに。威力の違いは置いといて 相手を絶滅させるんでもない限り、負けた方に悪感情を残すと
後々までの禍根になるからな。
戦争にもルールが設けられるのは単なる綺麗事な訳ではない。 30歳のダイと39歳のヒュンケルが出る「逆襲のヒュンケル」を描いて欲しい >>967
ロト紋のバイキルトスクルトピオリムの重ねがけがこっちにもあればもう少し楽に戦えたのに…
ほい。って軽い気持ちで2人を瞬時に最高強化まで持ってけるの強すぎません？ >>965
実際にポップが、竜騎衆相手に不意打ちの魔法攻撃しているからね
ポップが自分は弱い人間だから卑怯なことするけど、
誇り高い魔族であり尊敬するアバンを倒したハドラーが卑怯なことをしたから幻滅したという話だから フレイザードやザムザはザボエラと違って自分の手を汚す事も厭わないからザボエラよりマシな方 竜騎衆のアレはそもそも身動き取れない状態にして嬲り殺しにしようとしてた相手なんで特に卑怯とは思わんかったな
シグマ戦も騙しで勝ったが名勝負なのはシグマも同じように化かし合い勝負をしてきてるからだし もしポップがあの時点でモシャス使えたらクロコに化けてボラホーン討とうとするようなもんか 諦めたふりして処刑ムーブ中に不意打ち→OK
睡眠ガスで眠ったところを奇襲→NG？
仲間に擬態して色仕掛けで不意打ち→NG
まあ分からなくもないかな >>977
ジャイアンが搦め手使ってきたらそりゃ幻滅するわな 悟空に不意打ちをしたピッコロ大魔王やピッコロや、バーダックに不意打ちをしたトオロは卑怯だな 常にいらんことしい ベジータ、シャア・アズナブル
たまにいらんことしい 玉藻京介、斎藤一
いらんことしない ヒュンケル、聞仲、蝶野攻爵、千佳羅 古代中国の兵法書が現代のビジネス書としてベストセラーらしいが
アバンの書も出版すればビジネスマンに爆売れ間違いなしよ魔王軍を経済小説ばりの組織ドラマとして書きあげた三条陸先生ならできる！ >>985
海の章を読んでルーラで通勤するサラリーマン、ラナルータしまくる経営者が続出！ 飛び込み自○する人をバシルーラで助けるんだ
かっこいいだろ？ オレは男の価値というのは、
過去へのこだわりをどれだけ捨てられるのかで決まると思っている
人間の味方するのは大きな決断だろうに
ここまで言い切れるやつは中々いないよな
ヒュンケルやバランが異様なほどの高評価なのも頷けるわ ルーラはともかくラナルータする経営者は何の得があるのか分からん 使ってなんかメリットある？
従業員の休む暇がなくなるだけでスケジュールは普通に過ぎていくんだぞ >>989
初登場が居眠りシーン
寝ぼけながら上司からの通信に出る
仕事を部下に丸投げのニート宣言
これでよく周囲から評価高かったな >>979
それより前に、移動中のバランと竜騎衆にベダンで不意打ちやっていたじゃないか まぁ少年誌だからね
人間と魔族で戦争してる訳だし
戦争に卑怯もクソもないよな 横綱が変化をするのはだめだけど小兵や新米がいろんな技を使うのはオーケー理論と同じでは お互いに存在を認識してるんだから卑怯な不意打ちとは違うってこと
敵が目の前にいるのに油断する方が悪い >>919はレスバで負けて統合失調症になり
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