X
【どんどん】ジョジョ3部176【磁力は強くなる……】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 18:21:18.25ID:???
メズール｢ねえ、貴方私達と糞遊びをしない？｣
長田結花｢糞遊びって言うのは貴方が私達のウンチを踊り食いする遊びですよ｣
ルーシーハートフィリア｢簡単でしょう？｣
ゼロワン信者｢じょ、冗談じゃねぇ！そんな遊びなんかやれるか！｣
結花｢そうですか…じゃ、死んでもらおうかな…！｣
メズールが怪人体に、結花がクレインオルフェノクに変身する
0005愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 18:39:24.85ID:???
メズール・結花｢にくにくにくにくにくにくにくにくにくにくにく｣ブリブリブリ！
ゼロワン信者｢う、うわぁ！？こ、こいつらウンコ漏らしやがった！？｣
メズールと結花が漏らしたウンチが生き物のように動き出しやがて合体した……
そして誕生したのは全身がウンチで構成されたモンスター、ゼレフ・ドラグニル ウンチ体！
そして、ゼレフウンチ体が掌をゼロワン信者の顔にかざしその掌から高出力のウンチ汁を出し、ゼロワン信者はそのウンチ汁を飲んでしまった。
ゼロワン信者｢うをぉおぉ！？！？！ぉぉおおお！？！？！？｣

するとゼロワン信者の体が融解していきゼロワン信者は瞬く間に全身がドロドロになって死んだ

メズール｢ふふっ馬鹿な子ね、素直に糞遊びを承諾していれば死なずにすんだのに｣
結花｢ああ、全くだぜ！｣
0011愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 18:54:04.75ID:i9jBrVHt
め
0012愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 18:54:21.59ID:i9jBrVHt
ん
0016愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 18:55:22.77ID:i9jBrVHt
ー
0023愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 20:34:50.73ID:???
あんな鬼畜外道好きになる方がおかしい
漫画の悪役的にはいいけど
0024愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 20:54:56.75ID:???
>>23
じゃあネウロの葛西やるろ剣の志々雄好きになるのもおかしいことなのか？
0026愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:43:42.47ID:eisv9ot9
マライアのおっぱい最高
0027愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 15:16:37.05ID:???
>>22
そんな言うほどアンチいるか？
DIOと比べると好意的レスは少ないかもしれんが
ディオは飛び抜けて悪役として非道だからその部分を指摘してるのが目につくだけでは
0028愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 19:00:42.48ID:p4l7ZZp0
哀れな母親をゾンビに変えて赤子を食い殺させる
ダニー焼却処分
ボクシングで目ん玉に指

こんな鬼畜ディオでも同人女に大人気というのが…
これじゃあダメンズのDV野郎にはまる女が絶えないというのもわかるわ
大麻漬けのDV野郎の伊勢谷友介でも、ルックスもイケメンなせいで女が絶えず、被害者も絶えなかったからな
0029愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 19:03:40.06ID:???
リアルな犯罪者とかは軽蔑の目でしか見られないが
フィクションの悪人は現実では無理な欲求を晴らしてくれる装置でもあるからな
人気が出るのは特に矛盾しない
0031愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 21:32:41.82ID:???
初めてヴァニラアイス戦見たけどイギー蹴られるところがほんまに胸糞すぎてその後のポルポル対アイス全っ然感情移入できんかったわ
今までの犬猫はまあむごいとはいえ即死だったからいけたけどアニメあんなにしつこく長く蹴り続ける必要ある？ポルナレフもスタンドで石か何かでも投げて止めろよなんでずっと眺めてんだよ
あーー胸糞
0032愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 21:34:27.10ID:???
それくらいしないとヴァニラの異常性が表現できないでしょうが！
0035愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 21:43:46.03ID:???
犬しつこく痛めつける以外で異常性を表現しなさいよ…！！！
別に動物愛護ってわけじゃないんだけどただただ不快でポルナレフと3部の好感度が急降下
0037愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 22:56:04.13ID:???
【よくばりブ男セット】

貴様何様だ！まずは>>1乙だろ！いい加減切り替えられんのか！私もチンポ勃ってんだ！
おいおいDIOの野郎が先だろうが！別行動は許さんぞ！ 一人で旅してるのか！わからんぞ！
調子に乗り過ぎるな！ いちいち水差すんじゃあない！ おい私を殺す気か！エメラルドスプラッシュ撃つ時は先に言え！
未知の敵と戦う時はまず観察だろう！ 一人で戦ってる訳じゃあないんだ！私らに指示を出せ！
甲冑外しできんだろう！敵に合わせて使え！ 素早い敵に隙の多いチャリオッツの奥の手はないだろうが！
あぶないな！まったく何してるだ！ おいおいしっかりやれ！当たり前だろ！ 随分最高にハイだな！
情けない孫だな！ お前が倒れたら意味ないだろ！ ざまぁないな！寝惚けるな！
言うこと聞け！ いきなり突っ込む気か！後ろから奇襲しろ！小さいな！ポルナレフのチンポみたいだな！
逃したな！私のジョースターさんにも気を使っておけ！ 好きに行けばいいだろう！なんだしっかり歩け！
走んなよ！危ないだろうが！私のジョースタ―さんに当たったらどうするんだ冗談でも許さんぞ！
結局ずっと移動してたな！そろそろ泊まれる場所が欲しい！一緒に寝られてないしな！
体調くらいきちっと自己管理しろ！ 全部脱いだらどうだ！
お前ほんとにこのまま旅続けらるんのか！どこの世界にこんなスタンド使いがいる！
だったら腹くくれ！この大馬鹿者！
やだあああ！！！やめてえええ/////いやあああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ）
0039愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/27(水) 04:25:26.66ID:???
便乗荒らしでーす
アブドゥルブッジュラブラブチュワーッ
0041愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/27(水) 09:24:09.23ID:???
バニラアイスは荒木が「嫌な奴として創作したキャラ」という話だからな。
描いている最中すら嫌で嫌でたまらなかったとか。

だから荒木の肝いりで、アニメでは異常性を演出したんだろ
0042愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/27(水) 11:49:34.41ID:???
DIOに忠誠を誓っているのは
ゲブ神と同じなんだけどどこが違うんだろうな
0044愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/27(水) 12:52:57.25ID:???
ぶっちゃけイギーはキャラとしてはポルナレフよりちょっと年上くらいの
れっきとした「漢」なんだが、見た目がちっちゃいマスコットみたいな愛玩犬だからな
ヴァニラ・アイスに遠慮なく暴行させるのは結構なチャレンジだったと思う
0045愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/27(水) 12:53:20.91ID:???
マジレスするとアニメは台詞入れる為に長く蹴られてただけ
紙芝居にして蹴りを止める手もあっただろがその選択をしなかった
3部以降は逆に紙芝居でシーン誤魔化してるからある意味、手は込んでた
0046愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/27(水) 15:16:07.51ID:???
>>43
なんであんな気持ち悪い服装が館内で許されてたのかと思ったが上司もおかしかった
0047愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/27(水) 16:22:26.81ID:???
>>42
ンドゥール
初めて自分を受け入れてくれる（そして自分より強い）、同じスタンド使いとしての理解者がDIOだったためDIOに付き従ってる

ヴァニラ
精神がそれこそクレバスの闇のように空洞になっていて自分を確立できるものがDIOという他者以外に何もない。DIOが好きというより存在意義を完全にDIOに委ねている
と解釈してる
自分で書いてて思ったけどこれヴァニラ以外も割とこんな感じだったわ
0048愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/28(木) 07:44:56.98ID:???
ンドゥールだってDIOに従順なだけで凶悪犯罪者には違いないし
その辺はキャラの雰囲気に良くも悪くも丸め込まれてる気がする
0049愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/28(木) 08:29:46.68ID:???
ンドゥール
DIOのスタンドの秘密を守るために自害する一方で承太郎の強さを認めて自分のスタンドを明かす潔さがあった
ブラフォードやワムウと同じ高潔な戦士タイプの敵
だから承太郎も敬意を払って埋葬した

ヴァニラ・アイス
キレて無意味に相手をいたぶり殺すという下衆な精神の持ち主
吉良が康一君を腹いせにいたぶり殺そうとしたのと同じでドス黒い邪悪な本性があった
尊敬出来るところや同情出来るところが無い
0050愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/28(木) 12:44:22.88ID:???
DIOって途中まではカッケーツエーって思ってたけど
承太郎に側頭部殴り飛ばされて「殺してやる」って言った瞬間こいつショボって萎えた
劣性になった時に相手に殺してやるなんて台詞吐くのは三流のやることだし
0052愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/28(木) 17:46:55.72ID:???
>>50
ンドゥールとかアイスとかがDIOがみっともなくキレてるところ見たら
やっぱり幻滅するんかな
0054愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/28(木) 19:34:35.78ID:???
頭殴り抜けられた時点で1度DIOは負けた
あそこでまだ余裕ぶっこいてたら流石に強すぎる
あの後ジョセフの血を吸うまでは勝ち目がなかったからハイDIOのパワーアップイベントに繋がる
0056愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/28(木) 23:44:00.99ID:???
ディオはボインゴの能力をもっと有効活用すべきだったと思う
0057愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 01:12:38.61ID:???
>>56
ボインゴ「ロードローラーをぶつけられた承太郎は頭がプッツーンしてしまいぺしゃんこだぁ！」
DIO「なるほどロードローラーをぶつければ勝ちか」
0058愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 13:14:21.75ID:???
ボインゴ「あ、いや、タンクローリーかもしれないです、ハイ」
0059愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 14:11:10.92ID:???
田中DIOはTVチャンピオンじゃんてツッコミ入れてたけど鬼籍に入ってしまって悲しいな
鈴置花京院とか青野ヴァニラとかOVAは亡くなった名優が多い
0060愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 14:58:51.37ID:???
でも一番最初にアニメ化されて聴いた声が田中さんだったから正直声があまり合ってないとは思いつつもやはり原点だなーとも思う
0061愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 15:14:57.79ID:???
田中さんは影DIO時の演技好き
あとDIOのイメージとしては違和感あるがOVAのデザイン的には声合ってると思う
0062愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 15:21:24.80ID:???
OVAは若本のホルホースめっちゃ格好いいんだよな
原作とまた違った渋さ
0063愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 16:13:26.94ID:???
OVAは当時のベテラン声優使ってたから、そりゃ20年以上経てばな
鈴置洋孝はちょっと早かったけど
OVAはテレビアニメに比べて予算があるからベテランも多く使えたんだよね
0064愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 19:33:39.12ID:???
ドラマCDの配役も好き
まだ声が高い梁田承太郎とか
徹底的に不気味でシリアスな千葉ガイルとか
0066愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 22:24:27.31ID:???
花京院の給水塔の死亡シーンは断トツでOVAだな
水音と花京院の閃きが重なる演出が最高
メッセージの後のジョセフの叫びもメリハリがいい
0068愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 00:04:47.06ID:???
OVAは荒木漫画にある軽さを取り除いて重厚な感じに仕上げてるからな
当然みんな骨太でゴツい感じになる
荒木本人もアニメ監督との対談でその辺は認めていて、自分には出せないものを出してくれたと賛辞を述べてたよね
0069愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 00:11:30.25ID:???
それなのにディオの声だけギャグなのは何か意図があったんだろうか
0071愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 00:16:54.14ID:???
田中信夫の声がギャグとは思わんわ
ディオの声に合ってるかどうかはともかくむしろ渋くてかっこいい
0072愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 00:53:27.53ID:???
原作がもつ華やかさはないんだよね
全体に色がセピアよりだしDIOの服なんか黄土色に近い
華美さのない男らしさを重視した作品化
0073愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 01:00:12.35ID:???
承太郎･花京院･DIOのイケメン度

アニメ＞原作＞＞＞＞＞OVA
0074愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 01:18:38.98ID:???
当時はテレビチャンピオン全盛だったからしゃーないが
そうなる前は飛鳥先生やサンダース軍曹(探検隊のナレもあったけど)
似た声質の池田秀一だったらなあ…とも思ったものだが
0077愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 10:46:32.95ID:???
OVA版はみんな三白眼にダンゴ鼻で根本的に荒木が描く顔とタッチが違うんだよな
違う世界観のキャラクターがジョジョの仮装をしているような出で立ち
0078愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 11:29:13.46ID:???
>>73
えー！自分はなんだかんだキャラのイケメン度というか色気は原作が一番と思うが。
アニメのはシュッとした爽やかさがあるが原作のもつ妖しさと迫力が無いっつーか。

あ、3部の頃の絵柄限定な、その後はなんかゴチャゴチャしてちんまり纏まった絵になって独特の色気が消えたと思ってるんで。
0080愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 13:09:41.92ID:???
>>77
仮装は言い過ぎだしビジュアルしか見てないの丸わかり
OVAだからできるぬるぬる作画と演出はこの先恐らくもう同じもの作れないだろな
0081愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 13:12:05.44ID:???
自分と目の付け所が違う意見をそうやって見くびるアホは多い
0082愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 18:29:59.21ID:???
OVAといえば中途半端にエジプト上陸後からスタートするって構成もノれなかったな
TVアニメで最初から最後までやってくれて本当にすっきりした
0083愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 18:36:31.19ID:???
>>82
それから10年近く経ってエジプト編以前の部分を端折りながらやったのもなんだかね
もうラストを見たのに今更前編を見ろと言われても…という感じだった
0085愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 21:19:37.59ID:???
>>78
アニメはシュッとした爽やかさゆえに腐女子ホイホイ作品になってしまったｗ
0086愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 00:30:06.34ID:???
>>82
とはいえ最初から全部の話をやるのも難しかったんだからあれで正解だと思うわ
子ども心にも「全部やるのも難しいよな」って思ったし
逆にTVアニメは全体的に原作の漫画をトレースしてるだけって感じで演出が糞過ぎてアニメとしての評価は低い
0087愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 00:36:36.51ID:???
>>77
先に出たほうは回ごとに顔が違ってたような
ラストバトルと数年後に出たほうは全体的にアニメ北斗の羽山顔に統一されてたが
近年ツイッターに上げられたやつは見応えがあった
0088愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 00:49:09.16ID:???
ンドゥール、ダービー戦の時とラストのDIO戦の時でも作画はちょっと違ってたな
後半のほうが若干顔が柔らかくなってた
0089愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 01:02:27.10ID:???
それが先に出たほうだから
2000年頃に出た前半(花京院〜エンヤ)はデジタル彩色だったでしょ
0090愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 02:46:32.47ID:???
>>89
いや2000年以降に出たやつの話ではなくて
最初期に出たOVA1〜6巻のなかでも
前半1巻〜4巻あたりと後半5巻〜6巻では作画が若干異なるのよ
前半はより劇画調で後半はそれよりも簡略化されたアニメチックなタッチ
微妙な差だけどね
監督もインタビューだかで言ってた
0091愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 03:29:44.47ID:???
それなら87で｢回ごとに顔が違ってたような｣と書いてる
確かゲブ神とダービー戦は原作のある時期の絵柄に準拠してた印象

話が食い違ってしまったようですね
89で書いた｢それ｣ってのは2000年頃に出た前半のことではない
0092愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 03:35:54.56ID:???
>>86
そのトレスこそが欲しかった。一定のクオリティを保って
色がついて動いて声が出れば充分
訳知り顔のオタクが何ダース顔をしかめたところで何一つ問題ない
009391
垢版 |
2021/01/31(日) 03:42:33.62ID:???
すまん。89は無かったことにして
0094愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 03:43:41.80ID:???
へーあんなしょぼいクオリティでいいんだ
ならアニメじゃなく紙芝居で充分じゃね
アニメーションとしてはだいぶ残念な出来
0095愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 04:40:36.59ID:???
どんな作画であれ、アニメだと戦闘中にセリフで状況説明するのが漫画よりさらに不自然に感じて、どうも見ていられん
0096愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 05:51:20.77ID:???
>>92
じゃあ漫画で読んでりゃいいだろ
トレスでいいなら極論声も音も不純物でしかないな

テレビアニメ版は作画や演出は勿論だけど、レイアウトも酷すぎて見てられない
荒木の漫画って実は構図がユニークで面白いんだよな
そこはトレスさえできてなかった
0097愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 06:02:56.56ID:???
スターフィンガー俺のシリ穴に突き刺してくんねえかなー
0099愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 09:27:38.60ID:???
スターフィンガーは単に指が延びてるだけなのに
なんであんなカミソリで切ったようにきれいな切断面になるんだ
0100愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 09:28:52.27ID:???
君は手刀で相手をまっぷたつにしたことがないのかい？
0101愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 09:42:17.55ID:???
岩山両斬波でも打たれた部分が凹むだけできれいに割れたりはしないんだよな
南斗聖拳の手刀は真空の波が斬れるんであって直にチョップで斬ってるわけではないし
ベルリンの赤い雨も掌の一部が刃物化する技だから純粋な手刀ではない
0102愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 09:45:03.01ID:???
>>96
アニメは動かさないといけないからなあ
1部アニメの頃の紙芝居だったらともかく
0103愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 18:28:24.81ID:???
普段アニメ見ない層としては
総合力ではTVアニメ版一択だわ
話のおさらいにもなるし大きなアレンジもないから見易い
0104愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 19:08:55.63ID:???
3部は細かい相違抜けばアニメが楽だろな
4部は絶対原作を薦めるけど
0105愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 20:29:55.37ID:???
原作4部のクオリティはアニメ殺しというか
これを週刊連載で落とさず仕上げてたって事実がまず奇妙だ
0106愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 01:35:20.43ID:???
>>101
ケンはハーン兄弟をコンクリから出す時に手刀使ってるし、大乗南拳とかあるし…
DIOだって太郎の首を切断しようとした時に手刀にしてし
ヌケサクは綺麗にバラバラになってたし
0107愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 07:26:22.08ID:???
荒木が週刊連載が辛い系の愚痴や弱音を吐いたのも聞いたことないしな
0109愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 08:58:45.92ID:???
>>107
荒木の苦悩ってそういう物理的な制約じゃなく
使おうとしたワードが規制問題のせいで手直しくらったとか
自分の描きたいことと読者の需要が一致しないとか
思想的なあれやこれやにまつわるものばかりだよな
0110愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 09:46:50.89ID:???
5部辺りから露骨に苦悩が出るようになったね

悲しみが描けないとかいって荒木を挑発した編集者は
苦悩が表に出るようになったのをどう思ってたんだろうか
0112愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 12:54:31.14ID:???
悲しみが描けないってどういう意図だったんだろうね
キャラクターが死んで悲しいとかとは違うのだろうな
0114愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 13:14:14.91ID:???
>>112
主人公の親しい仲間を死なせて涙流したり○○の仇とか言わせるみたいな感じだろうか
承太郎は泣いたりしないし仗助は億泰生きてたし重ちーの死は吉良対峙の時にちゃんと言及してるがキャラとしては一瞬で死んだサブだし
0116愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 15:00:27.84ID:???
スタンド使いこなす主人公たちは基本的に精神が強いからだろって思うんだけど
0117愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 16:23:25.60ID:IWngurhe
ジョジョって悲しみが表面に描かれてないから見ていて苦痛ないのか！やっぱ好きだな
0118愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 16:25:25.66ID:IWngurhe
あら
思い返すと悲しんだけどなぁ
0119愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 17:31:37.73ID:???
荒木のメンタリティが強すぎる。北斗みたいな浪花節を冷めた目で見てるというか
「そんな愁嘆場ながながと演じるくらいなら前に突き進む方が死んだ仲間のためだろーがボゲッ！」
としか思ってなさそう
0120愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 17:43:57.66ID:???
荒木夫人曰く「急にアクロバティックな動きをみせたり、奇声あげながら描いてる」「小学生男子がそのまま大人になったような人、最近やっと中学生に成長した」

とかだもんね。
感性が一般普通の人とはまるで違うわな（笑）
0121愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 18:04:17.32ID:???
普通にシーザー死んだ時のジョセフとか
アヴドゥルとイギーが死んだ時のポルナレフとか
読者も共感する形で悲しんでたじゃん

むしろあれ以上どう書けばいいんだって気がするが
0123愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 18:41:30.62ID:???
荒木に足りないのは「悲しみ」じゃなくて「しめっぽさ」だろう
0125愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 19:59:42.73ID:???
神よ、あんたはこの俺をくせー所へやるのがお好きなようだ
グビグビ
0126愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 21:56:15.85ID:???
>>119
いや荒木も十分浪花節してるからな
荒木自身もやってることなのに他人がやるとけちつけるなんて凄く性格悪いな
0127愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 22:13:46.52ID:???
そういうのってまだ北斗とか男塾とかの流行りに乗っかる必要があった時代の話だし
荒木の独自色が濃くなっていくにつれてどんどん話はシビアになっていった気がする
SBRなんてレギュラー格のキャラが死亡退場してもそこそこでスルーして話が進むし
ジョジョリオンも情や涙はあるが戦いの場で足を止める奴はいない
0128愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 22:29:50.20ID:???
ウェザーが死んで
ジョリーンがセンチな台詞を吐いている影で
男泣きするエルメェス兄貴のシーン

笑うところじゃあない、笑っちゃあいけないと思いながらも
笑わずにはいられない
0129愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 02:33:02.00ID:PwXotd0+
エルメェスの頭にレンガ？落ちるとこで笑ったわ笑
なんだでだろ
0130愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 12:19:38.32ID:???
OVAは承太郎が仲間の死に静かに反応してたのが良かったな
ポルナレフ奇襲改編からのDIO殴り飛ばした後のポルナレフとの会話がいい
0131愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 13:45:22.18ID:???
そんな荒木も
8部でようやく地元が津波で壊滅した悲しみを描くようになってしまって
作品がぼろぼろになっていったという
0135愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 00:11:03.02ID:???
東日本大震災も丁度10年だし復興絵の依頼はきてるだろな
0138愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 08:05:54.56ID:???
せっかくだからオーソン行ってみたいけど、今は密になるからできないか
0139愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 12:52:09.27ID:???
>>136
このスレ来るような人でも荒木絵は別にって感じたりするのか
まぁなんかのビジュアルに複数の作家がいて地元は荒木絵が選ばれましたとか言われても嬉しくはない
0140愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 18:30:03.50ID:???
荒木は純粋に絵や作品そのもので語る作家だと思うので
支援とかエモい付加価値はいらないと思ってしまう
あくまで俺の考えで荒木が支援絵を描いてくれればうれしいという人間の気持ちは否定しない
0141愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 18:47:28.00ID:???
大きさ災害があると自分も何かしなければならないと思う人は大勢いるけどね
その気持ちに著名人とか立場は関係ないだろう
0142愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 19:26:53.96ID:???
津波で破壊されたであろう杜王町はクレイジーダイヤモンドで少しずつ直したのかな
0143愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 20:59:25.04ID:???
仗助のいる杜王町が6部を過ぎてなお残存したかどうかは未知数だからな
あの年に至るまで続かなかったかもしれないし
そもそも仗助のいる世界では津波なんか起きなかったかもしれない
ジョジョリオンの舞台と岸辺露伴は動かないの世界観もたぶん別だし
0145愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 21:10:33.79ID:???
6部ラストで世界がリセットされた時の西暦って2011年より前だっけ？
2011年3月11日より前なら、確かに仗助たちは震災を経験しないままリセットされたことになる
0148愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 22:15:15.10ID:???
>>145
Wikipediaによると加速開始は2011年11月だから
仗助たちは2011年3月11日に東日本大震災を経験している
彼らは皆震災を生き延びられたんだろうか
仗助たちは年齢的に所帯持っててもおかしくないけど
0149愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 22:19:02.31ID:???
>>143
ジョジョでリセットされた後の世界が俺たちが生きてる世界
(＝東日本大震災が発生した世界)かもしれないぞ
ジョジョの1部〜6部は俺たちが経験していない世界で
0151愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 22:33:04.17ID:???
普通にまっとうな考察の流れだと思うが
お前が大丈夫か？
0152愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 22:47:24.47ID:???
現代劇だからって自分たちの生活してるリアル社会とくっつけて
考える発想って無いな…「そういう設定の絵空事」という一線から先に
イメージが出て行かないわ
0153愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 23:10:39.27ID:???
身も蓋もないこといえば荒木飛呂彦さん(60)が作った妄想のお話だしねぇ
0154愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 23:12:31.31ID:???
6部連載時点では震災が起こるとは思いもしてないからそもそもジョジョ世界の2011年に東日本大震災は起きてないのでは
後付けで震災が起きたと仮定した妄想で、という話なら仗助やおくやすはしぶとく生きてると思いたいが
0155愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 23:28:20.44ID:???
一番深刻な被害だった石巻市ですら死亡率10%に満たないんだから
よっぽど運が悪くなきゃあ死なねーだろ
0157愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 01:48:32.96ID:???
女医の時のように花京院がDIOのケツからハイエロ忍び込ませて操れば
もっと違う結末があったかもしれないのに
0158愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 01:53:17.62ID:wIpQDWX6
>>157
女医の時ってケツから入ったので確定？
0159愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 01:55:51.90ID:???
>>158
女医が操られる直前にハイエロ触手が女医の足元から這い上がっていく描写がアニメであった
0160愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 01:57:27.77ID:wIpQDWX6
>>159
花京院は子宮をまさぐってただだけかもしれんぞ
0161愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 02:07:05.53ID:???
>>160
ま〇こから入ったら喉元へは出てこられない
尻か耳(死神13はこれ)のどちらかから入らないと喉元へは出られない
耳から入ったら目立ってすぐ承太郎に見つかっていたはず
0163愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 02:11:39.76ID:???
いずれにしてもハイエロは名前の通り卑猥なスタンド
広い所が嫌いとか遠くまで触手延ばせるとか色々エロキモい
ぼっちだから彼女もいない17年の童貞人生だったんだろうけど
ハイエロ触手で散々女の胸やマンコをまさぐって楽しんでいたと考えられる
0166愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 08:16:39.60ID:???
またケツから入ったって言いまくる奴か、気持ち悪いな
0168愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 08:51:40.21ID:???
違う、ケツから入った論はいい
それをやたら主張するのがガイジ感あってキモい
0169愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 08:53:48.30ID:???
物体じゃないんだからどこからでも入れるだろ
恋人のときは相手を探す必要があったからああいう方法を取っただけ
0171愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 11:59:37.70ID:???
でもまああのシーンは明らかにエロチックに描いてるよな
女医さんも無駄におっぱい強調していたし
0172愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 12:05:55.27ID:???
>ハイエロは名前の通り卑猥なスタンド

わろたwww中学生か
さすがにネタだよな？w
0176愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 20:21:35.49ID:???
>>170
>>163にもしハイエロみたいなスタンドがあったら
そういう下品なことして楽しんでいたんだろう
0177愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 21:01:57.74ID:???
でも17歳って女の体とかに1番興味津々だし性欲も最盛期だろ
花京院て最初はキザな優等生タイプに見えたけどチェリーの食い方や笑い方がキモい奴だから
｢ノォホホノホアヘアヘ｣と笑いながらハイエロで女体に悪戯してても全然違和感ない
0178愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 22:20:50.49ID:???
ジョジョ3部の下ネタは
せいぜいタマキンとかポコチンとか
男子小学生レベルの陽気で牧歌的なノリだからな
4部以降とは比較にならないくらいぬるい
0179愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 22:46:13.13ID:Vtc+ymCh
承太郎は記憶がないことに漬け込み「ビンッビンッ」ておっぱい半分出た女医にキスするわ
家出の女の子のおっぱいじっくり触るわ変態だな
0180愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 23:03:06.17ID:???
ジョセフ以外童貞どころかキスも保険医が初めてで後でショックを受ける太郎
0182愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 23:52:57.26ID:???
承太郎暗殺の刺客となるも返り討ちにされて肉の芽抜かれて正気に戻って
旅に出た花京院だから部屋の整理とか当然していなくて
花京院死後に両親は息子の部屋を整理して大量のゲームと一緒に
エロ本やエロビデオも見つけたんだろうな
0183愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 07:41:37.63ID:???
>>148
やっぱタイトル変わって以降の情報はうろおぼえ多いな…
徐倫が19歳で6部の舞台が2011年なのがごっちゃになって
言われるまで2019年の話だと勘違いしてた
0184愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 19:49:48.74ID:???
ジョジョファンは
5部までは出てきたスタンド全部順番まで間違えず言えるけど
6部から怪しくなる奴多いと思う
0189愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 21:09:50.67ID:???
タイトルが変わっちゃった断絶感もあるしな5部までは巻ごとのサブタイトルと表紙までわかる
0190愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 21:29:19.46ID:???
表紙といえば12巻、ほぼ2部の最終章なのにケツの部分に序の段が載っただけで
表紙絵にでかでかと承太郎＆ジョセフじじいというのは納得いかない
0191愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 22:01:40.85ID:???
16巻の表紙でホルホースが仲間みたいなのも納得行かない
0193愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 22:04:35.19ID:XRQiSnyf
>>191
あの頃は荒木が本当にホルホース仲間入りさせようとしてたからな
0194愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 22:08:28.56ID:???
>>193
仲間を殺したやつと和解して新たな仲間として受け入れるなんてありえないもんな
0195愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 22:11:05.18ID:???
>>194
当時の読者はキン肉マンとかで慣れてるからそういうことは気にしない
0197愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 22:15:00.98ID:XRQiSnyf
いくらなんでもDIOが仲間に裏切られすぎって理由でホルホース仲間入りやめたみたいよ
0198愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 22:16:51.04ID:???
仮に本当にそうなるならそうなるで
何でセルフネタバレすんだよって感じになるな
0199愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 22:29:10.39ID:???
作者がお気に入りで読者からも好評なら
別に隠す必要はなくね？
0200愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 22:34:05.14ID:???
キン肉マンだけそうなんじゃなくて、少年漫画の倫理観がそんなもんなんだよ
簡単に死んだり何の理由もなく生き返ったりするから、死自体が軽い
さすがに最近の漫画は変わってきてるけど
0201愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 22:37:41.75ID:???
>>200
星矢とかは確かに宇宙の塵になっても復活する奴とかいたけど
ジョジョは死人生き返らせたりしないじゃん
0204愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 22:46:44.41ID:???
>>202
3部までだとジョセフ
でもせいぜい失血死をよみがえらせたくらいで
腕だけになった奴とか腹に風穴空いた奴をよみがえらせてはいない
0208愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 00:16:38.38ID:???
ジョセフは
シュトロハイムがこう伝えた〜

という前置きがあるからセーフかな（むしろその時点で生存フラグっぽいし）
0209愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 01:00:46.92ID:???
シュトロハイムや5部ナレフが生きてたことを考えると
キャラの生死は重傷度ではなく作者の都合に左右されるんだなあと思う
そう思わないか承太郎と花京院よ…
0210愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 01:41:48.80ID:???
>>209
ポルナレフの行方が知りたいって言われたから5部にでれたが特に言及なければポルナレフは3部で退場し代わりの矢を持った誰かがいたのかもしれないし
そもそも矢というアイテム以外の打倒方法の物語だったかもしれない
0211愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 01:43:30.90ID:RXzeLyqO
>>210
編集が「ヨーロッパならポルナレフがいるじゃないですか」と荒木に助言して再登場となった
0212愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 01:46:36.36ID:???
>>210>>211
３部チームメンバーで1人くらい静かな余生を過ごしました…みたいな奴がいてもよかったよね
0213愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 09:43:52.01ID:???
ジャンプ編集は安直に仲間を増やそうとするよね
家出少女も編集の横やりぽいし
0214愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 10:12:32.28ID:???
ポルナレフも家出娘もソースねえだろ
漫画好きは自分の気に入らないことを根拠もなく編集者のせいにしたがる
0216愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 11:31:17.07ID:???
劇画風の作品に
やたら女と子供を主人公のそばに置こうとするジャンプ編集部の横やりなら確かにあったな

北斗の拳ではバットとリン
ゴッドサイダーではマリガンの息子とか出てきたな
0218愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 13:15:00.70ID:???
僕も上の人と一緒でソースって言葉どうしても使って見たいので
書き込ませてください
ソース！
0219愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 13:32:34.35ID:???
>>212
若い頃は究極生物倒した
可愛い奥さんと娘と孫に囲まれる不動産王
上記中に浮気して愛人と付き合い男児もゲット
養女を育てる経済力に曾孫娘までいる

ジョセフ周りの幸福吸ってるんじゃねってレベルだな
0220愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 13:36:08.84ID:???
能力もバイタリティも人の10倍だから
幸福も苦労も人の10倍背負ってるだけだろ

ジョセフみたいな人間になりたいとは思うが
ジョセフの人生そのものを羨ましいとは思わんぞｗ
0221愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 17:26:52.98ID:???
>>209
花京院は腹パン＋給水塔に全身叩きつけられたのがアカンらしいよ。
康一君とかみたいな腹パンだけならまだ何とかなったとか。

まあ、あそこまでの長いモノローグにコマぶち抜きカラー絵ドアップで「くらえー」までしてもらって超見せ場でもあったから本人も後悔無いとは思うけどな。
0222愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 17:29:34.82ID:???
アニメの花京院のテーマ音楽も非常にカッコよくて良かった

花京院の死亡回は巻頭カラーで
衝撃強すぎて読んでるこっちの時が止まった
0223愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 17:29:55.08ID:???
若いころは無敵の戦士
老境に入って中田氏不倫してさらに年老いて認知症を発症

こんなキャラが登場する漫画は珍しいなｗ
0225愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 17:41:57.47ID:???
DIOのスタンド能力って
ポルナレフがいつの間にか階段降りてたシーン読んだ時は
何だか分からんけどこれまでどんな作品でも見たことないような独特で斬新な能力なんだろなってゾクゾクした
時止めだと判明したシーンでは
恐ろしい能力には違いないが別に新しい発想でもないなって実は少しがっかりした
0226愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 17:50:36.87ID:???
そこは見る角度次第だな
時間止めて自分だけグヘヘみたいなギャグ漫画はあっても
シリアスな殺し合いでラスボスが時間を止めて一方的に攻撃してくる漫画なんて
それまで見られないものだったわけだし
ドラゴンボールのグルドの特殊能力もコミカルさ重視でそこまで深刻じゃない
0227愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 17:50:49.20ID:???
すでにドラえもんがちょくちょく使っていた能力だしな
0228愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 17:53:51.60ID:???
>>226
効果範囲は狭いけどキン肉マン対ペンタゴンの方がディオより先だな
0229愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 17:54:44.58ID:???
>>221
康一君はどんな怪我でも怪我人が生きてるうちなら治せる仗助がいたから助かっただけ
0230愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 18:05:56.14ID:???
>>226
そう
「時を止める能力」でもって
花京院のをやりたい放題に完全に無効化して
同じ話の中で腹ぶち抜いたのがね

これもうどうしたらいいんだよと

その後の承太郎との掛け合いよりこの回一話が
何より衝撃だった

あとその前にエメラルドスプラッシュが
建物でも自動車でもガンガン破壊して超カッコ良いのに
DIOにはノーダメージすぎ
どうせ回復できるんだからも少し重傷負っとけよ
0231愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 18:07:06.86ID:???
どう考えてもそれだけの話だよなｗ
貫通しただけならセーフならアバッキオだって生きてたわ
（しかもアバッキオの場合、ジョルノがいた分花京院よりはまだ生存率が高い状況だった）
0232愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 18:08:22.47ID:???
アバッキオの死のリアルタイムの時は
間に合わなかったジョルノに
「アイツわざとだ」の声も飛んでいたw
0233愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 18:16:27.44ID:???
腹の風穴＋承太郎の致命傷みたいな傷の5部ナレフが死ななかった理由を誰か早く説明してくれ
0234愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 18:16:59.82ID:???
>>221
アヴドゥルに比べれば遥かに恵まれてるな
自らを犠牲にして仲間を助け感動的な最後といえば聞こえがいいがアヴ本人の二番煎じだからな
0236愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 18:51:08.70ID:???
ここまで人体バラバラになった描写ってあんま無いよなあ
キンクリおっそろしいな
0237愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 18:51:25.59ID:???
>>228
キン肉マンはダメなんだよ。時間の概念がファジーすぎて
地球を逆方向に廻したら時間も戻るとか
そうしてる間リングから外を見たら大混乱なんだが
当の観客席は何も起きてなくてリング内の奴が大騒ぎしてるだけに見えるとか
時空の捉え方が根本的におかしい
0238愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 19:21:27.10ID:???
カメオさーんッ､
　お茶が入りましたよッ！
　 　88888
　　|=====|
　　(*´Д｀)
　 ／　　　＼
　｜｜　　 |｜
　｜｜　　 |｡:ﾟ:ﾟ:｡
　 ＼＼_　｡ﾟ/ ﾟ｡:｡:｡
　　/＼_ﾝ∩ｿ＼ :｡:ﾟ:｡
　 /　/`ーｰ＼ ＼::ﾟ｡:｡
　｜ ｜　　 /　/.:ﾟ:::
　 ＼ ＼　 /　/:ﾟ::ﾟ::｡
　　 >　) (　旦旦旦旦旦
　　(_／　 ￣旦旦旦旦旦
0239愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 19:26:57.37ID:???
時間を止める能力と時間をぶっ飛ばす能力ってどっちが怖いかな
0240愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 19:30:18.04ID:???
単体なら時止めの方が怖いだろ
キンクリは予知もセットなのがチート
0241愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 19:41:34.12ID:???
ポルナレフ死亡場面がyoutubeにもupされてるけどみんなやっぱり
｢最期の走馬灯が3部メンバーなのは泣けるけどカメオが混ざってるのが草｣
とコメントしてるｗ
0243愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 22:11:07.53ID:???
まぁ「こんなん100%死んでるだろ」って状況だからこそ
慎重派のボスにトドメ刺されず見逃して貰えたんだし
0244愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 22:22:12.55ID:???
>>225
｢死ぬしか無いなポルナレフ｣のコマで
手の甲に時計が確認出来るから勘の良い読者はその時点で
0246愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 22:45:10.59ID:???
>>242
2部には手りゅう弾で半身が木端微塵になっても死なない奴がいたし
上の方で誰かが言ってたけどキャラの生死を分けるのは
怪我の重さではなく荒木の都合なんだよ
0247愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 22:52:45.73ID:???
シュトロハイムはともかく
ポルナレフはまずやられた後の姿が出てきてから
回想で「どう見ても死ぬだろこれ……」って怪我をしてるんだから
荒木の都合で生かされたわけではなく単純に
「ポルナレフはここまでされても死なない」という奴なんだよ
0248愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 23:15:37.32ID:???
高級なカーテン生地があれば助かるんだろうけどあんな崖下じゃそれもなさそうだし
0250愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 23:43:56.32ID:???
カブで覆ったり、プランクトンを詰めるという手も……
0252愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 01:10:17.49ID:???
でも>>235ポルナレフで死なないなら同じ人にやられたアバッキオはもっとダメージ少ない上にそばに回復役いたんですが？ってなるわ
0253愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 08:27:20.10ID:???
魂出るか出ないかの違い
まあポルナレフは魂出ても亀にしがみつくしつこさがあったけど
0254愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 10:21:19.89ID:???
関係ないけど、花京院好きの女はポルナレフが嫌いだったような

ポルナレフのようなスクールカースト上位層風の野郎を嫌う女もいるが
口に出せないからあのようにネジくれたのか
0255愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 10:24:08.55ID:???
ポルナレフのどこがスクールカーストなんだ？
花京院をなんだと思っているの
夏休みに家族でエジプト旅行しちゃうくらいのリア充だろ
0257愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 10:54:21.92ID:???
新入りにはしつこく絡み続けたが魂はあっというまに出ていったアバッキオパイセン
0258愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 11:38:49.90ID:???
花京院の異世界転生ものとか今書いたら流行るんじゃないの〜〜？
エメラルドスプラッシュ！でモンスター退治とかしてエルフの女の子とかにモテモテのなろうもの誰か書いてよ
0259愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 11:48:01.14ID:???
エメラルドスプラッシュって
実は決まり手になったことないよね
0260愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 11:50:14.57ID:???
>>258
ホースオルフェノク｢人間は死ねえええええ！死ねよ！死ね死ね！｣
花京院｢エメラルドスプラッシュ！｣ﾄﾞｶﾄﾞｶ
木場勇治｢ぐはっ…なんでこうなるんだよ…俺はただ…居場所が欲しかっただけなのに…畜生……｣
花京院｢フッたわいもないな｣
ロザリー｢キャー！花京院さんカッコいいです！｣
ピサロ｢結婚してー！｣
0262愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 13:12:09.19ID:???
>>259
荒木がバトル漫画を描くにあたって脱・必殺技に苦しんでいた時期だからかもしれない
確かにオラオララッシュは必殺技相当なんだけど、車田正美みたいな見開きに
派手な横文字の技名をドーン！みたいなノリはもう止めようって気配がある
アヴドゥルも豪華な技があるのにまともにキメられたのはポルナレフとの戦いだけだし
0263愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 13:17:37.88ID:???
炎の生命探知機とかいうフワッとした理屈でいきなり登場して
ヴァニラの亜空間能力を演出する為だけに一瞬で消えた技
あれ本当なら旅の道中ずっと使うべきだよな
0265愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 13:33:29.23ID:???
スタンドの炎だから屋内外は関係ないはず
刺客に備えるなら探知機使わないのはあり得ない
0266愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 13:35:53.55ID:???
ポルナレフを助けるために吹っ飛ばしてたけど、
あれって殴る必要ないよね
0267愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 13:45:33.90ID:???
ディオの館だから
スタンド使い以外も襲ってくる可能性があったからこその
炎の探知機なんだよ

すくなくとも人間やゾンビに対しては非常に有効だろ
0268愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 13:47:08.15ID:???
外なら一般人いるじゃん
自分達以外は敵であることが確定してる館みたいな場所だから有効なんだよ
0269愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 13:57:06.72ID:???
エメラルドスプラッシュって必殺技じゃなくて通常技だよな
0273愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 14:19:05.27ID:???
>>263
あれ短時間でも超絶疲れるんだよ
だから周りにいるはず！って時しか使えないの
0274愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 14:35:07.29ID:???
っていうかもう敵の本拠地に乗り込んでいるという
「自分達以外に生命反応があったらほぼ100%敵」って状況だから意味があるだけで

それまでの街中で人とか動物とかいっぱいいるけど
誰が敵かなんかわからないよって状況でいちいち生物反応探知して何の意味があるのよ
0275愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 15:46:08.93ID:???
宿泊地や夜営で設置できるなら設置しとくとか旅は動くだけじゃないぞ
人がいない無人船の時も何で使わなかったのかってね
0276愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 17:09:11.93ID:???
一晩中設置しとけって言うのか？
アヴドゥルさんは寝るなって事か？
0277愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 18:36:27.13ID:???
正直それよりだったらハイエロファントが結界でも張った方がずっといいと思うけど……
0279愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 20:03:01.47ID:???
お前らはスタンドパワー（精神力）の消費を勘定に入れてなさすぎる
ゲーム脳の奴ですらMPの概念はあるぞ
0280愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 20:23:46.94ID:???
スタンド出すときってふんっ！って気張ってないと消えちゃうってこと？
0284愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 02:25:26.53ID:???
能力バトルマンガで特殊能力は術者が気絶か死亡したら大抵は解除されるが
スタンド像自体は特殊能力でないのでセーフ
0285愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 08:45:53.44ID:???
スタンドを出したまま眠る、花京院はなかなか頓知に聡いな
0287愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 10:11:17.91ID:???
あ、とっくに議論されてたのか
まあ星白銀の初出によると、無意識でも勝手に出てくるけど
呼吸が乱れると引っ込むって感じだから
無呼吸症候群でもなければスタンド出しっぱなしで寝られてもおかしくはないか
0288愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 12:35:43.64ID:???
3部のスタンドは本体守護してるってとこから始まってるからな
4部で兄貴がスタンドは車の操縦っていったように3部中からも段々守護から操縦へシフトはしたけれど
0289愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 15:05:52.87ID:???
でもまだスタンド出したまま眠る方が走りながら眠るよりは安全
0290愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 15:41:59.36ID:???
スタンドを出したまんま眠れた花京院は
鬼滅の刃的に言えば
全集中・常中を会得していたのだな
0291愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 15:53:07.84ID:???
ふつうなら完成してることが多いラスボスがスタンド能力は出来て当然と思えって伸びしろエピソードあったのが面白い
敵味方とも自分のスタンドは○○なんで▲▲ができる(故に他はできない)ってなってたし
DIOと承太郎だけは別格だったのもあるが
0292愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 18:25:45.99ID:???
花京院がスタンド出したまま寝れたのは気絶させられ
薄れ行く意識の中で……って状況だったのもありそう

実際夜寝る時に
「ああ俺は数秒後に寝るな……」なんて意識しながら寝ることは
よっぽど眠くでもなければできない

普通に「スタンド出したまま寝るぞー」しようとしても
気づいたら普通にスタンド引っ込めて寝ているか、意識しすぎていつまでも眠れない可能性
0293愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 19:01:16.29ID:???
スタンド＝精神力だから絶対にスタンド出したまま寝てやる！！！って強く固く決意したら出しっぱでも寝れる気がする
0294愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 19:45:42.00ID:???
俺のスタンドは強く決意しても出しっぱなしにしたら固さを維持できない
0296愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 21:10:13.68ID:???
>>294>>295
お前らのスタンドは一般人にも見えるから
出してるTPOによっては捕まるぞｗ
0297愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 22:03:42.60ID:???
俺のスタンドも、いじるとくるいもだえるわ　悦びでな
0301愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 04:07:17.49ID:???
花京院は知能が高かったから生まれついてのスタンド能力者であっても
大きな騒ぎを起こさないで済んだが、これが順当に中二病にかかったその辺のガキなら
超能力者気取りでアホな騒動起こして社会問題になってたかもしれない
0302愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 09:04:12.74ID:???
気取りじゃなくて本当に超能力者だろ

生まれついてのスタンド使いだからこそコントロールできるんじゃないか
四部だと、急に使えるようになった奴らは全員ろくなもんじゃなかった
0303愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 15:44:05.44ID:???
いきなり使えるようになった承太郎は牢から俺を出すなだったしね
4部のやつらのように邪魔なやつは消そうとか
同じ能力あるから運命の相手とか若い成り立てスタンド使いは傲った厨二
0304愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 18:07:48.15ID:???
俺がスタンド持ったら
殺人とか大それたことやる勇気はないが
セコイ悪事ばっかしてるだろうな
0306愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 19:41:40.21ID:???
多分しげちーみたいなことするわ
あとこたつで手が届かない場所にあるやつとかをスタンドで取る
0307愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 19:58:02.18ID:???
スタンド使いになれるようなメンタル持ちって闘争心高い訳だからなれないほうがいいとも思う
0308愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 19:58:12.71ID:???
もしスタンド能力があったら殺意を憶えたやつを殺すかもしれん……と思ったが
多分、「ムカつくのに何もできない、悔しい！」と感じるから殺したいと思うだけで

スタンドあれば
気づかれないようにポカリと怪我まで行かない程度に殴るぐらいで気分晴れそう
0309愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 19:59:10.32ID:???
花京院やポルナレフが真面目に生きていたかどうかは分らんぞ
スタンド使って女子更衣室に忍び込むとかしてたかもしれんぞ
0310愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 20:00:52.27ID:???
>>308
肉体を痛めつけるのではなく泥棒か何かの犯罪者に仕立て上げて社会的に抹殺すればいいじゃん
0312愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 20:06:54.34ID:???
>>310
そこまで陰湿なことしなくても
人前でズボンズリ降ろすぐらいで簡便してやると思う

怒りのレベルによってはパンツまで行くかな
0313愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 20:17:18.71ID:???
昔なら注意される程度ですむかもしれんけど
今ならそれでも十分社会的に抹殺されそうだな
0314愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 20:38:20.11ID:h7kfRSsI
>>266
普段から殴りたかったんじゃないの
0315愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 20:40:41.28ID:h7kfRSsI
>>245
DIOのDだな
ハートマークは4部で仗助とクレイジーダイヤモンドの
デザインに使われ出したからだろう
0316愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 21:00:36.23ID:???
>>308
幽遊白書で幽助が初めて霊丸を撃ったアレみたいな感じだな
殴るまでいかなくても延々と10秒間隔くらいで肩をポンと叩く程度で
人間って簡単に心身に失調きたしそうな気もする
そのうち何もしてないのに定期的にビクビク振り返るクセがついたりとか
0317愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 07:25:08.20ID:???
あそこ幽助のパンチの倍くらいの威力
後頭部にモロに食らったら死ぬだろ……と思ったｗ
0321愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 11:53:27.09ID:???
>>320
あれはきっと多くの人から指摘されただろうに
こんな事があったって後付けもしないし、かといって３年に修正もしねえ
ほったらかしでモヤモヤ
0322愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 12:27:16.72ID:???
その程度でモヤモヤしてられんよ
ジョジョなんてキン肉マンなみに設定テキトーな漫画なんだから
0323愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 13:32:19.78ID:???
エジプトからなぜか動きたくないDIO
理由あって10年修行したポル

パッとでてこんが他にも山ほどあるだろ
0324愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 14:02:52.94ID:???
キン肉マンはもともとギャグ漫画なんだから最初から何でもありの世界
ジョジョとは成り立ちから違うんだから一緒にするのは雑すぎる
いい加減なのは別にキン肉マンに限らない、昔の少年漫画らしい大らかさだし

ポルナレフのは単に設定ミスだろう
それを気にしないのも少年漫画らしいというか荒木らしい大らかさ
0325愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 14:07:41.50ID:???
エジプトはスエズ運河があるからだとは何度も指摘されている
0326愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 14:27:27.73ID:???
理由が本編でしっかり明かされてないとこについての指摘だっつの
0327愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 14:32:51.29ID:???
DIOの目標は世界征服だから
わざわざ描写するまでもないんだよなあ
0328愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 16:54:58.24ID:???
何でもかんでも本編で説明されないと分からないっていうのが固定観念なんだよね
その根底にある作者が決めたことが一番正しいっていうのが偏見で
クリアーにされてない部分は読者が好きに解釈していいんだよ
そういう奴は漫画を見てるだけで読んでる訳じゃない事を自覚した方が良い
リンゴォが言ってたろ
受け身の対応者は必要ないって
0329愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 17:11:48.88ID:???
ホモに掘られそうになったリンゴォが受け身はダメだと言うと説得力があるな
0330愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 17:52:02.19ID:???
>>320
兄妹二人で生きていくために
チャリオッツでアクセサリーや像を作って売っていたのだろう
そのために剣の精度を日々上げて行ったと
んで妹の復讐のためになってからは戦闘に特化した修行へシフト
0331愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 18:55:20.78ID:???
実際一瞬の剣さばきでコインを同時に串刺しにしたり
闘いながら彫刻したりって実戦の強さとは大して関係ない
パフォーマンスだよな。めっちゃ男塾してる…
0333愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 19:53:41.38ID:???
数字の形の炎をかたむけたテーブルに乗っけて…って
火時計ってそういうのか！？って気になってしまった

離れた座標に突然爆発的に炎を発生させて部分狙いで対象を焼き尽くす
アヴドゥルも強すぎ。あんなん敵スタンドの本体視認したら一撃で決着だろ…
ざっと10mくらいあったよな
0335愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 23:18:18.76ID:???
あの遠隔爆破は自分のスタンドの火をポルナレフがあの位置に弾き飛ばしたから
使えただけかもしれないが、それはそれで凄い。ポルナレフ加入後なら
アヴドゥルの炎をポルナレフが剣で絡め取って飛ばす、敵がそれを避ける
アヴドゥルが弾かれた炎を操作していきなり敵の死角から火炎放射
みたいな極悪なコンビネーションが可能
0336愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 11:40:02.63ID:???
パン　ツー　まる　見え

これを海外版でどう訳したものやら
0339愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 17:48:25.03ID:???
カメオの呪文みたくtoを2、forを4であらわすのはアメリカにもある表記だしな
0340愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 18:25:43.76ID:???
ジュラシックパークの子供のなぞなぞの吹き替えは意味不明だった
0342愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 21:15:16.42ID:???
エメラルドスプラッシュって際序盤は手から汁がボタボタ垂れてきて
それがドバドバ勢いを増したうえで左右の手を合わせて
しぶきをまき散らすとそれが宝石に…みたいなシークェンスだったよな
キレイなのかキモイのかよくわからん演出だ
0343愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 21:21:31.33ID:c8iKz5tO
>>342
あれは荒木が両手でオナニーして液がベトベト出て股間から
スプラッシュしてしまいその体験が無意識に出てしまったのかもしれんな
0344愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 23:57:21.27ID:???
ジョジョのキャラかなりエロいと思うんだけど‪腐れホモしかねえ
まあ考えたら女キャラほぼ皆無だからそうなるか
0345愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 00:46:44.08ID:???
荒木も苦手って言ってるしな。編集の指図か流行の行方かは知らないが
出さなきゃならない時はなんかえっちらおっちらした億劫さが透けて見える
0346愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 01:41:42.92ID:???
1部から6部までのうち１番女っ気がなかったのが３部
家出少女が登場した時はこいつが主人公サイドの女スタンド使いになるのかと思ったけど
一般人のまますぐ退場したし
0349愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 02:31:46.46ID:???
コンセントをスタンドにするなんて普通思い付かない
スイッチだと警戒心から触らないかなと思うけどコンセントだと変なのって触りにいく心理とかどこで身に付けたのか
0350愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 02:40:47.44ID:???
3部の女でエロさを感じたのはマライヤとアレッシー戦でポルナレフ助けた女性
0351愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 03:33:13.00ID:???
インドやエジプトに実際に変なコンセントあったんだろか
0352愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 11:02:15.08ID:???
コンセント触ったら何故か感電して
「新手のスタンド使い」の攻撃か！と思ったんだろ
それをただネタにしただけ
0353愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 11:45:07.77ID:???
お前は荒木じゃねーだろ
何でそれをネタにしただけとか言い切れるんだよｗ
0354愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 12:34:47.56ID:???
地面に水道管刺したは水でると思った逸話みたいに
コンセント埋めれば電気使えると思った現地人がいたのかもしれん
0355愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 13:37:55.18ID:???
その話を聞いて地面に水道管を刺せば自動的に水脈を探してくれるノビール水道管という便利グッズが22世紀になればデパートで買えるようになるのを思い出した
0356愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 16:07:36.91ID:???
スタンドでもいけそうだな。蛇口の形で
なんにでもくっつけて、栓を捻ると中身が出てくる
人間にやったら血がドバドバ出て即死する。蛇口の操作は本体しかできない
0357愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 17:01:51.24ID:???
スタンドぽくもあるしSCPぽくもあるな
蛇口捻ったら最後切るか死ぬまで手離れなくなるとかならSCP
0359愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 21:01:55.98ID:???
>>350
ちびポルナレフはあのお姉さんの胸に顔うずめながら
ちんこまで洗ってもらった時ちびのくせに
｢なんかすごく楽しいことしてるけど子供だからわからな〜い｣とはしゃいでたなｗ
0360愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 21:49:57.43ID:YxROl/wl
>>359
子供の頃あそこで何回オナったことか
0361愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 22:01:15.66ID:???
>>359
あの場面はポルナレフだからああだったが
お姉さんの胸に顔うずめてちんこ洗ってもらうのがちび承太郎やちび花京院なら
どんなリアクションしたんだろうか
0362愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 22:02:24.50ID:???
ちび承太郎はなんとなく想像できるけどちび花京院がどうなるか想像しにくいな
0365愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 22:08:13.64ID:YxROl/wl
お姉さんの乳首をレロレロするのだろう
0368愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 22:52:17.84ID:JXfjpEZZ
アヴドゥル「私が男の良さを教えてやろう、ポルナレフッ！」
0369愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 22:54:52.33ID:???
アヴドゥルさんの地元とか
むしろホモがばれたらリンチされそうなイメージ
0371愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 23:29:37.59ID:???
イスラム教の世界では同性愛は神への冒涜という死刑レベルの犯罪だと
大学時代に授業できいたことある
多様性重視の今ではどうなのか分からないがアヴドゥルが生きてた時代はアウトだろ
でもなぜかこのスレには定期的にアヴドゥル×ジョセフを推す奴が現れるｗ
0372愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 23:32:02.43ID:???
ハイエロって耐性あるのかな
序盤で頭に散々オラオラ喰らったのに頭は砕けなかった
だから本体の頭も砕けなかった
0373愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 23:41:12.22ID:???
引きずり出した時からDIOのこと聞き出すって言ってたからオラオラも手加減したんだろ
0374愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 23:44:39.78ID:???
ハイエロは広い所が嫌いでどこかに潜みたがると花京院は説明してたけど
あれは別に肉の芽洗脳関係なく本当のことなのかな
だとしたら荒木はあの頃から花京院をぼっち設定にしようとしていたとも思える
スタンドは本体の性格を反映してることもあるし
0376愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 00:01:40.27ID:Yv8RmXEk
>>372
マスク砕けてたじゃん
0378愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 00:13:17.94ID:???
基本的にスタンドの武器や防具はダメージ判定に含まれない
チャリオッツのメット(パージ出来る防具)に刃が食い込んでポルポルのデコが切れたのぐらいかね
0380愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 00:16:16.19ID:???
スタプラって普通にズボンはくとかじゃなく
なんでふんどしなんだろう
0383愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 00:33:36.09ID:???
ヌケサクってディオに散弾銃ぶっぱなす役までやったのに
死んだときの様子を見ると
ワールドのスタンド能力分かってなかったんだな
0384愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 00:59:24.95ID:???
>>383
輪切りにされて死んだの？
不死身吸血鬼だから再起不能状態で生き続けてるんじゃあないのか
0385愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 03:41:17.16ID:???
>>383
ヌケサク「弾丸を空中で止めるのがワールドの能力でございますね！」
0387愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 05:32:36.05ID:???
>>383
能力がわかるわからないじゃなくて

棺桶から逃げ出す　→ わかる
棺桶から逃げ出した上、棺桶を開けた人をピシッと
収納して輪切りにする　→ びっくり！　だろ

単純に
0388愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 09:48:42.85ID:???
そうか？ヌケサクも「なんで？」って感じだったけどな
0389愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 12:01:59.13ID:???
時止めは知ってたけど単純に頭ヌケサクすぎて能力をどう使ったのか咄嗟に理解できなかったんじゃね？
0390愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 13:25:01.77ID:???
能力知ってたなら助けて貰うはずが開けたはずの棺桶に自分が入れられてキョトン
しかも見捨てられて輪切りにまでされちゃって二度キョトンみたいな感情かな
哀れなヌケサク
0391愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 13:41:16.36ID:Aoqttj4F
散弾銃をディオに向けて撃った部下がヌケサクだったと明言してる場面あった？
単に「部下」としか言ってないんじゃないか？
0393愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 15:04:29.12ID:???
アニオリだったはず
まあヌケサクがやってたとしても何もわからないままDIOが一人で納得してオシマイ、でも変ではない
0394愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 15:11:42.61ID:???
散弾銃撃っただけでDIOの能力が時止めだなんて普通わからんわな
銃弾交わすだけならタワーオブグレーだってできるんだし

花京院がDIOの能力を時止めだと理解したのだって
全方向からのエメラルドスプラッシュを全部かわされたからじゃなくて
結界全てをコンマ一秒の狂いもなく同時に切断されたことによってだし
0395愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 15:20:01.00ID:???
花京院が波紋使えればDIOは結界に触れなかったな
なんかそんな同人誌ありそう
0396愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 17:39:26.68ID:???
花京院「法皇の『結界』！！！」
ジョセフ「そこに『波紋』を張り巡らせる！！」
花京院「ゔゔゔゔゔぁぁぁ痺れるぁぁぁぁ」
0398愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 21:24:55.58ID:???
アレッシー戦はジョセフ爺さんでやってほしかった。
若ジョセフになってアレッシーをコテンパンにするものの、
もっと若返っていたかったなー、名残惜しく思う、とか
0399愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 21:47:22.43ID:???
その場合は誰だこれのジョセフが描かれて
残念な気持ちになってしまうのが
最もありうるけど

でも最後の承太郎で〆るとこ
車に乗った他の一行なり、をアレッシーがまとめて襲って
勝ち誇ったところを
義手をキリキリ言わせながらジョセフが車の影から現れて
中距離でコーラの栓でアレッシーに一撃喰らわせた上で
目の前でコォーッと呼吸してトドメしたら本当に幸せだわ
0400愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 22:19:08.52ID:???
エンヤ婆はリサリサ婆とやってほしかった

リサリサ「おまえのような小娘に後れを取るほど やわな人生は送っていないッ！」ﾊﾞﾊﾞｧｱｧ〜ﾝ！
0401愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 00:59:42.43ID:???
>>393
漫画では腕輪をはめた腕しか見えないが
あの辺りの話で腕輪をしてるのはヌケサクだけなのでヌケサクだと思ってた
0402愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 01:22:46.44ID:???
シブイねぇ
まったくおたくシブイぜ

プレステのゲームのこのセリフの演技がやけに印象に残ってる
0403愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 03:35:27.81ID:???
アニメ版はシブイねェの時に高田純次みたいな動きしなくて残念だった
0404愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 15:00:32.92ID:???
オニイチャンて変な抑揚になったのも残念
煽りで言ってるからトドメの時の「オッサン」呼びがまさに渋くて決まってんのに
0405sage
垢版 |
2021/02/14(日) 20:16:05.35ID:v9GZL+xz
ダービー兄ってあんまり言及されんけど屈指の強キャラだよな
ディオの恐怖を知っていながら最後まで突っ張りかけたんだから
弟ならあそこまでメンタル持たんよな
0406愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 20:21:01.86ID:???
作中でも承太郎が評価し警戒してるからな
それでもオチがチャンチャンなノリだから
メタ視点から侮られる
0407愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 20:23:26.28ID:???
普通に読者にめっちゃ評価されてるような
むしろ兄を引き合いにされて弟が過剰にダメ扱いされてるように感じるぐらい

俺も兄の方が総合的には凄かったと思うし、何よりキャラとして好きだけど
0408愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 20:26:45.35ID:???
あしたのジョーの最終回のごとく
シリアスに失神していたら兄はもっと
人気が出ていたはずだ
0409愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 20:55:23.98ID:???
ダービー兄弟は「終わってみれば」兄の方が大物だったって感じだけど
読み返すと細かい所でも兄の方が実際の強さはともかく器のでかさが感じられるんだよな

弟の方は「花京院は血のつながりがないから他2人がやられたら魂を賭けずに攻撃に出られたら困る」とか
花京院の覚悟や人間性を軽んじて見誤っている一方で、武力行使されたら負けるとビビッてもいるが

同じ心配をするなら兄の方なんかポルナレフの魂奪った時点で他3人に武力行使されたら手も足も出ずボコボコにされてたし
その後も血のつながりのないアヴドゥルから勝負しろなんて言わなかった
兄の方はジョースター一行にそんな奴はいないと見抜いていたのと、そうでなくとも覚悟が出来ている人間だったということ
0410愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 21:15:44.06ID:???
はいはいダービー兄は魂奪って相手の不動産や財産、魂取り戻しに来た家族の魂も取る極悪人
座右の銘はバレなきゃイカサマじゃないの血も涙もない極悪詐欺師
0412sage
垢版 |
2021/02/14(日) 21:35:24.60ID:v9GZL+xz
あまり俺を舐めない方がいいよ
VIPでコテハンやってるし、このスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
つまらないことで刺激して後悔しないようにね
0414愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 00:20:23.84ID:ACiGHcVa
ダービー弟が出てきたのは、ダービー兄が成功したから

バトルマンガのお約束で強さインフレ気味の自己紹介があったけど、
純粋なギャンブルの魅力と、胆力勝負という人間性を描いた点で、バトルとしては兄の時の方が上

兄への言及が少ないように見えるのは、既に語りつくされているからと言っていい
0415愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 00:22:38.65ID:Rj94g2Vs
兄のコレクションも弟のコレクションも好きだがね
0416愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 01:07:40.04ID:???
何か見覚えがあると思ったら412って昔よく見たコピペ
0417愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 01:37:00.46ID:???
荒木氏はこういう勝負好きだもんね
４部のサイコロ、じゃんけん　などなどにしても
0418愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 02:53:40.60ID:???
デビュー作からしてポーカーを題材にしての心理戦だったからな
0419愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 07:18:27.55ID:???
>>418
「武装ポーカー」か
心理戦に釘付けになり、意外な結末にアッとなって面白かったな
0420愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 08:17:20.82ID:???
良いとか悪いとかじゃなくて、もうあんな内容の漫画持ってくる新人いないだろうな
読み切りの基本である主役がいて・敵がいて・バトルして・決着って流れは
まんま武装ポーカーの骨格でもあるが
0423愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 02:14:58.04ID:???
花京院、エジプトで途中離脱した後長い間出番なくなるのは花京院は動かしずらかったから？
アヴドゥルの離脱には意味があったけど花京院は離脱させる必要性がなかったような？
ポルナレフメインの回が多い反対に花京院メインの回も少ない
病院等で独りで行動してる花京院を絶好のチャンスと捉えて
敵から狙われる回があってもよかったのに
0424愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 02:39:50.36ID:???
まあタダの連載引き伸ばしだろうね
取りあえず適当に変化を付けてみたが特に活かされる事ももなく先に進んだ
0425愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 02:52:30.85ID:???
アヴドゥル離脱もあまり意味ないからな
せっかくポルナレフを助けて感動的な最期もギャグ的に再登場して陳腐になったし
その後活躍するならまだしもまたポルナレフを助けて死ぬしなんでまた同じパターンを同じ組み合わせでやるのか理解しがたい
0426愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 04:48:15.39ID:???
何で戦線離脱させることが引き延ばしになるんだよ
作品に変化をつけてみることと、引き延ばしは別にイコールじゃない
ンドゥールが強敵って演出のために離脱させられたって解釈ならまだ分かるけど

アヴドゥルが同じことやって死んだから不満って感覚も理解できない
人間は同じこと繰り返して変われないってのはボインゴでも描かれてたし
何でも全部感動に落とし込んで欲しいんなら、ワンピースでも読んでればいいだろ
0427愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 07:56:26.25ID:???
まあ死亡退場→と見せかけて復帰→また死亡
というアヴドゥルの扱いには確かに迷いを感じる。強くし過ぎたせいで
バシッと最初から最後までアヴドゥルが頑張って敵を倒すみたいな
正統派の見せ場がなかなか作れない
0428愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 10:49:34.82ID:???
一人いないだけでも週休2日を保つには大きな意味があったのだろう
メインにならなくてもちょいちょい描く場面は出るし
0429愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 13:43:28.53ID:???
花京院は見せ場多いだろ。
3部の冒頭から最期のラスボスとの決戦まで絡むとは思わんわな。
その他のバトルも特徴を生かしきっとるし。
派手な登場シーンと最期ラスボスとタイマンで敗北→主人公勝利フラグ立てて退場とかなり恵まれとるで。

ポルナレフはコメディリリーフだから出番多くてもあんなもん。お笑い担当がアレしかおらんし。
0430愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 13:55:16.96ID:???
>>429
あれしかおらんも何も荒木が承太郎の静に対して動のためにポルナレフ作ったっていってる
主人公と対比して作られた重要キャラだぞ
0432愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 19:08:57.41ID:???
>>429
活躍はしているもののいない期間が長すぎたので中盤以降は影が薄くなってしまったのは否めないな
0433愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 19:59:34.84ID:???
エジプトへの旅路
序盤お披露目のタワー
中盤、宿敵吊られた男
　そしてラバーズ
終盤、デス13戦
存在感たっぷりだったけどな

ヤバいここぞって時に活躍してくれる
んでなによりDIO戦で承太郎の次に輝いたしさ
0434愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 20:40:04.22ID:qKoshGdm
花京院離脱は目をンドゥールにやられて
最後の決戦前にサングラス姿のビジュアルにする
効果があっただろう
荒木はファッションを大事にするからな
0436愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 20:58:33.00ID:???
恐怖をのりこえた花京院なんてキャラも作ってもらえたしな
0437愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 21:00:08.32ID:???
まるでンドゥールにやられる前は乗り越えてないみたいやんけ
0438愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 21:11:23.82ID:???
花京院はできた人間だから逆にいないほうが他のキャラを活躍させやすかったのかもしれないと思ってる
0439愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 21:15:34.24ID:???
正直エジプトに入ってから
承太郎無双すぎてつまらなくなったと思うわ
0441愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 21:30:11.21ID:???
承太郎無双はエジプト前からと変わらなくないか？

ダービーの印象が強いと見た
0442愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 21:38:34.00ID:???
エジプトに着くまでは
灰色の塔、恋人、死神13と
承太郎でも手づまりの相手を花京院がなんとかしてたからそこまで主人公に活躍が偏ってる感がなかった

エジプト着いてからはポルナレフメインの
アヌビス戦やセト戦も結局最後は承太郎が持ってくし

あそこはアヴドゥルが現れて「フム、私の炎の熱さは憶えてくれるのかな？」とあっさりアヌビス溶かすとか
上でも言われてた若返ったジョセフがアレッシー倒すとかしても良かったと思う
0443愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 21:43:43.55ID:???
アヴドゥルは中近東はホームグラウンドなので
目的地に近づけば近づくほど出番が多くなりそうなので一旦外したのは当然
0445愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 22:02:33.77ID:???
>>442
確かにね
ンドゥール：　承太郎のまま
オインゴボインゴ　：　そのまま
チャカ：　ポルナレフ
床屋の男：　ポルナレフ→承太郎→アブドゥルが燃やす
マライヤ：　そのまま
アレッシー：　ポルナレフ→　他も幼児化→　若ジョセフが勝利
ダニエル・J・ダービー：　ジョセフが勝利
ホル・ホース＆ボインゴ：　そのままか　最後再登場の花京院が撃ち抜く
ペット・ショップ：　イギー
テレンス・T・ダービー：　承太郎＆ジョセフ

個人的にはこれがいい　ジョセフ勝利が多めになるけれど
0446愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 22:04:08.53ID:???
4部は主人公偏重じゃなくなったら
順当に承太郎にいいところ持ってかれた
0447愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 22:05:40.24ID:???
そして6部で持って行けばいいところを　全然イケない承太郎さん
0448愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 22:09:55.86ID:???
まぁ仲間達が承太郎に最後つないだ3部の逆をやってるだけとも言えるんだけどな

主人公がラスボスを追い詰めて、本来ならそこで決まってたところを猫草のイレギュラーでボス側が優勢に
そこから仲間の億泰→康一→承太郎が活躍して吉良を倒す

しかもその3人とも仗助が治さなければ死んでいたっていう
0449愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 22:27:32.03ID:???
個人的に若ジョセフはなくて良かったと思うわ
そりゃ活躍は見たいけどもうジョセフは主人公じゃなくてあの頃の強くて頼もしいジョセフが帰ってくるっていう都合の良いことも起こらないってのがいいんだ
0450愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 22:36:18.08ID:???
ポルナレフは原作のDIO戦だと残念な扱いだったけどヴァニラアイスがもう一人のラスボスみたいなもんだしいいか
1人の死をきっかけに能力判明→また1人の死をきっかけに生き残った1人がブチギレて撃破ってのは共通してるし
0451愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 22:38:23.94ID:???
ポルナレフは別にDIO戦参加させなくても良かった気がする

そうするとあの有名な「ありのまま〜」のシーンがなくなっちゃうけど
0452愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 22:38:25.83ID:???
若ジョセフと言えば3部カプコンゲーで若ジョセフ出てきた時はテンション上がったなあ
カプコンわかってんじゃん！って
0454愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 22:44:19.67ID:???
そういやジョジョEoHの花京院と4部承太郎との掛け合いは聞いててしんどかったな
0455愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 22:49:10.28ID:qKoshGdm
あのカプコンゲーは社内でも本当にジョジョが好きな奴らが集まって作ったらしいね
ジャンプのメインストリームでなかったと編集に評されるジョジョのメジャー化に大きく貢献した作品だと思う
0456愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 22:50:00.65ID:qKoshGdm
>>454
おれは泣いた
0457愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 22:50:31.46ID:???
スト2のガイルのデザイン担当と名づけ親もチームにいたんだろうか
0458愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 22:51:33.59ID:???
>>429
退場の仕方と復帰後がダサすぎる
アヴドゥルはポルナレフ救ってから退場なのに対して、情けないやり取りしてたらンドゥールに目をやられポルナレフに助けられるっていう
復帰後もゲーム対決でイエスノーの能力使われずに負けるし
0459愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 23:34:19.11ID:???
あのさあ。鼻息荒くして一体何と戦ってんの？
花京院て所詮は脇よ？主人公の引き立て役で話を回す役割でしか無いいわけ。
それにしたら十分活躍できてて役割も全う出来てて特に問題無いやんって話よ？
0462愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 23:40:21.33ID:???
>>451　
参加しなかったらアヴドゥル&イギーから受け継いだ意志とか命がおざなりになっちゃうし
活躍するには決め手に欠けるし承太郎の足引っ張るくらいがキャラ物語全てにおいて丁度いい落としどころだと思うよ
OVAは活躍した上でイギーの死を伝え数ページ分カットするというモリモリの良改変だったからあれ考えた人は凄いけど
0463愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 07:32:58.66ID:???
えー？あの改変は別にプラスもマイナスも感じないわ
0465愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 09:27:32.70ID:???
黄金や白銀と違ってプラチナって直観的にどんな感じの色なのかイメージしづらいな
貴金属関係のカタログでプラチナの指輪とか見たら割と落ち着いた銀色で
その辺のシルバーアクセとかとあまり見分けがつかないんだが
0466愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 12:51:06.26ID:???
スタプラがプラチナ色をしてるならわかるが別に関係なさそうだしな
星の輝きのような色ってことかね
0467愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 12:56:40.24ID:???
語感じゃね
スタープラチナってなんか響きカッケーじゃん
0468愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 14:15:08.58ID:???
星の白金って作中じゃどっちかというと墨ベタの箇所が多くて
黒っぽいイメージの方が強いしな。カラーでも緑とか紫だし
グローブの鋲みたいなメタリックなパーツも普通に金色だったりする
0469愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 14:34:56.48ID:???
プラチナは錆びないし、硬くてキズがつきにくくて、シルバーみたいに頻繁に磨かなくても黒ずみ汚れがないのが一番の特徴かな。
いつもピカピカ。
商品としてケースに並んでると見分けつかないけど、実際に使うと全然違う。
値段も天地の差で高額だしね。正に地金が違うって感じ。
主人公の承太郎らしいと思ったけどね。
0470愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 14:43:13.38ID:???
真に素晴らしいのはそういう含みを持たせた名前を
無造作に引かせたカード1枚で閃いてその場で命名するアヴドゥルさんのセンス
0471愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 15:22:00.37ID:???
銀婚式が25年
金婚式が50年
エメラルド婚式が55年
ダイヤモンド婚式が60年
プラチナ婚式が75年
らしい

やはりプラチナが最強
0472愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 15:48:47.01ID:???
まあ銀にもなる前に離婚したけどな…

アヴドゥル、なにか言ってくれ
0473愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 16:30:39.31ID:???
シルバーは磨かないと直ぐに黒ずみだらけ。柔らかくてキズつきやすいが加工し安いとも言える。磨くとピカピカ。
エメラルドは天然だと必ず内面にキズあり。
結晶は比較的大きい。モース硬度は高くキズは付きにくいが衝撃には弱く割れやすい。
0474愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 16:52:56.09ID:???
橘ありすの右手を掴むと、慎二は全体重をかけて四本の指をべきべき、とへし折った。
絶叫するありすの口に手を突き入れ、慎二は笑いながらペンチを取る。
もはや彼の枷はなく、ただありすを壊すことしか頭にはなかった。
前歯にペンチを当てると、乱暴にそれを挟み、勢いよく引き抜く。


「っ、ぎゃあああああああああああ！！！？？」


次は横にずれて、また一本。
ぶちり、ぶちりと歯を抜いていき、彼女はその度に醜く絶叫をあげた。
ありすの令呪が不意に輝く。
慎二は僅かに焦ったが、彼女の口から消え入りそうな声で紡がれた命令に満足げな笑顔を浮かべる。
そして慎二も自身の令呪を用いて、自身のサーヴァントにとある命令を課すのだった。
だが、拷問は止まない。
ありすの絶叫はしばし止まらず、ついに彼女の口にあるべき歯が全て抜き取られてもなお、次は爪に標的が移る。呂律の回らない口で何かを言うありすだが、慎二には届かない。
0475愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 16:53:48.56ID:???
「ぁ、ひゃああああああああああいぃきぃいいいああああああああがががあああっくあああ――――――――――――！！！！！！」


蟲蔵に、絶叫が轟いた。

そして、時は現在に戻る。
橘ありすの状態は、無惨極まりないものだった。
歯は一本残らず抜き取られ、衣服は引きちぎられ、布一枚たりとも纏っていない。
爪も無惨に潰され、おまけに大便まで垂れ流し、身体中に凄惨な拷問の痕跡を残していた。
0476愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 17:02:54.89ID:QpKMEcKx
子供戦兎｢ゆぷぷぷぷwゆっくりできないありすはゆっくりしねよwゴミムシw｣
ゲスほむら｢次は波平がしんでくれよな〜頼むよ〜｣
0477愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 17:13:57.42ID:???
ジョジョ1、2部スレに沸いてるディオアンチなんて最ッ低な奴ばっかりだよ！
あんな奴らの言うことなんて気にする必要なかったかも
0478愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 17:19:47.24ID:???
本当の敵はオルフェノクじゃない！井上敏樹信者だ！
0479愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 17:21:03.75ID:???
広がる宇宙の中canyouFEEL〜♪
小さな星の 話を〜しよ〜う〜♪
0480愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 17:58:58.79ID:???
セラフィの右手を掴むと、慎二は全体重をかけて四本の指をべきべき、とへし折った。
絶叫するセラフィの口に手を突き入れ、慎二は笑いながらペンチを取る。
もはや彼の枷はなく、ただセラフィを壊すことしか頭にはなかった。
前歯にペンチを当てると、乱暴にそれを挟み、勢いよく引き抜く。


「っ、ぎゃあああああああああああ！！！？？」


次は横にずれて、また一本。
ぶちり、ぶちりと歯を抜いていき、彼女はその度に醜く絶叫をあげた。
セラフィの令呪が不意に輝く。
慎二は僅かに焦ったが、彼女の口から消え入りそうな声で紡がれた命令に満足げな笑顔を浮かべる。
そして慎二も自身の令呪を用いて、自身のサーヴァントにとある命令を課すのだった。
だが、拷問は止まない。
セラフィの絶叫はしばし止まらず、ついに彼女の口にあるべき歯が全て抜き取られてもなお、次は爪に標的が移る。呂律の回らない口で何かを言うセラフィだが、慎二には届かない。
0481愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 17:59:43.62ID:???
「ぁ、ひゃああああああああああいぃきぃいいいああああああああがががあああっくあああ――――――――――――！！！！！！」


蟲蔵に、絶叫が轟いた。

そして、時は現在に戻る。
セラフィの状態は、無惨極まりないものだった。
歯は一本残らず抜き取られ、衣服は引きちぎられ、布一枚たりとも纏っていない。
爪も無惨に潰され、おまけに大便まで垂れ流し、身体中に凄惨な拷問の痕跡を残していた。
0486愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 19:36:25.08ID:???
そういえば当時、各カードに対して
これはどの色がつくだろうかって
一覧作って友達とワイワイやったりしたっけな

そのうちの一人がタロット占いに凝り始めて
また占いもなかなかいい感じで
アヴさんて呼んでたな

アヴさん元気かな

DIOは「世界」で
「愚者」はDIOを裏切りそうと言う予想を
ポルナレフが仲間になったとこで固めてた
0487愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 19:42:29.93ID:???
主人公側の暗示になるような正義のガードが婆さんでなんでやねんて思ったけど
後々のエンヤの重用続き見てるとエンヤが気に入ったから正義にしたのかその逆かとにかくエンヤの扱いはかなり特別なんだなと
0488愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 19:45:33.57ID:???
>>487
いや、「正義」という言葉の意味とは何か、
と考えたらこれをエンヤ婆に当てるのはスゴいなあと
感心したよ俺は

DIOにつくのも
Jガイルの仇討ちをするのも
あの婆さんにとっての正義なんだもん
0489愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 19:59:56.20ID:???
意思のあるなしに関係なく
多数を操って自分の側に立たせた奴が正義っていうひねくれた達観加減が
まるで猿先生の作品のようだ
0490愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 20:06:16.22ID:???
>>487
DIOのスタンド名に当てなかっただけマシよ
「太陽」はもう少し重要キャラに使っても良かったと思うが
0491愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 21:21:35.94ID:???
>>489
なるほどなー
死者だろうが圧倒的数を味方につければ正義
勝てば正義
0492愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 00:05:21.87ID:VRicZ1ua
そこは正義(ジャスティス)は勝つ！って締めてくれよ
0493愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 00:19:32.30ID:???
サンシャイン池崎がジャスティスと叫ぶことに因縁めいたものを感じるぜ
0494愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 03:55:31.13ID:???
>>491
操り人形と化した生者は死人とさして変わらないとも取れる
思考停止して他者に依存することへの問題提起は
ンドゥールやヴァニラ・アイスの描写にも見られる
よくンドゥールはアイスよりはマシという意見も聞くが
結局DIOに見放されるのが嫌だからなんでもするというンドゥールの態度も
性格の差異があるだけでアイスとさほど変わらない
0496愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 14:03:55.23ID:???
間違えたのかわざとかわからんが逆じゃね？

ダンは救いようのないクズなのは間違いないが
「あ〜こいつ万引きしてますよォ〜」とか「獄門島に行きます！」とか微妙に笑いブッ込んで来て憎めない所あるのに対し
Jガイルは本当にただの胸糞悪いだけの極悪人だろ

やられた時もダンは派手にボコボコにされてくれることで読者的にも承太郎と一緒にスッキリして終わったけど
Jガイルの場合悲惨な死に方してなお、スッキリと言うよりは花京院の吐き捨てた台詞が全てって感想しかなかった
0497愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 14:04:12.25ID:???
何ページもボコるだけじゃなくて、
全裸にして窃盗犯として突き出すくらいはすべきだった。
アヴドゥルがいたら凌辱されそうだけど
0498愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 14:19:41.18ID:???
カメオのやられ方ってギャグ調だけど
実際は全身大火傷だよね
そんな状態であんな所に放置されたら
死ぬにしろ生き延びるにしろ地獄だろうな
あの後自害用のナイフをわたしてやったかもしれん
0499愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 14:39:03.72ID:???
あのやけどをリアルに描いたら滅茶苦茶グロそう
だからアヴドゥルのスタンド描写の扱いは難しいんだろうな
0500愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 14:42:21.64ID:???
まあJガイルの旦那もダンもちゃんと因果応報な末路迎えたから良かったわ。
ハガレンの悪役は綺麗に死ぬ奴が多すぎてなんだかなあ
0501愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 14:44:37.83ID:???
ガキと殺人鬼の説得であっさり復讐諦める、腰抜けな無能大佐の話はやめろ
0502愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 14:56:32.36ID:???
Jガイルはアレだが
スティーリーダンはハンサムなので
女にはモテるんだろな
0504愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 15:40:00.81ID:???
>>499
炎を操る熱血漢！みたいな感じで主人公にも掃いて捨てるほどいるタイプの能力だが
速い話が敵を焼き殺す残忍な殺人技の使い手だからな
東京大空襲とかと一緒でケロイドと炭化死体の山を築くしか能が無い
0505愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 19:57:22.29ID:???
JガイルはOVAの命乞いっぷりがよかった
あと崖上にいたから原作やアニメの直接本体斬りに行けばいいのにみたいなのも解決してた
0507愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 03:13:34.35ID:???
荒木の好きなグロポイントって人体損壊や異物付属みたいなの多い感じだから焼けグロとかは興味ないのかな
0508愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 04:13:52.73ID:???
顔面が火傷とか欠損でグロいことになってるキャラとかいそうでいないしな
0509愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 08:56:12.38ID:???
好きなグロって。
粘液グチャアとか異物食わせるのとかか。
カタツムリとか、デス13戦の目玉が次々口に…のアレは今でもトラウマ。
0510愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 12:15:17.39ID:???
ジョジョで個人的にグロかったシーン５選

怪人ドゥービーが自分の飼ってた蛇に食われる
ニキビが膿んでかゆーての人
にこごりネズミの死体
ゴキブリ入りパンとそれを食うジョリーン
エルメェスカタツムリ
0511愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 12:59:31.21ID:???
火傷顔キャラとか他の漫画だと主要人物だったりするね

グロ込みで雰囲気も怖かったのはチャリオッツレクイエム
進化し始める人間たちがやばかった
0514愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 15:51:41.00ID:???
>>512
あんなのは火傷に入らない
火傷跡の本能的な嫌悪と見映えを意外にも採用してないのがポイント
0515愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 19:19:03.00ID:LneGYM12
切り裂きジャックのやられ方がジョジョ最大のトラウマだわ
子供の時は読み直す度あのページだけ飛ばしてた
0517愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 20:31:53.27ID:???
有名だが火傷は全身の20％で重症
そこから数値があがるほど死亡率もあがる
だから火傷ってあまりリョナに向かないんだよね。生きたまま焼き殺す＝ダニーみたいなのにどうしてもなる
話題の発端のカメオは完全にギャグ補正
0518愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 00:10:22.25ID:???
>>510
パープルヘイズのウイルスも溶解系かな
ゾンビコップの蘇生効果切れの場面に似てるかも
0519愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 07:33:15.68ID:???
>>517
カメオはぶっちゃけJ・ガイルに等しいくらい悪辣な方法で攻めてきたんだが
オチはアレなんだよな。そこが当時の荒木の限界であり弱点というか
3部は本当にバトルの温度差が凄い
0520愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 07:44:33.76ID:???
>>519
描かれた範囲では誰も殺してないし、無関係の人間を巻き込んだりもしてないからなぁ

殺す気でかかってきてるのはもちろん
残酷にトラウマを抉る方法で、死者を冒涜するような戦い方だから
そりゃ許されないだろうけど
なんかションベン飲まされた後地面から出てきて謝ってるコマ見ると可哀想になってくる
0521愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 13:10:37.61ID:???
ムード的にアブドゥルを失ったか復活したかの差は大きい
0522愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 18:45:41.94ID:???
ポルナレフずたぼろなのに
ギャグオチだしな…荒木のメンタルがタフすぎてサイコパスに片足つっこんでる
0523愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 18:50:53.57ID:???
あのあたりギャグ落ち比率高いね
中東〜九栄神
それだけに、ンドゥール・ペットショップ・ヴァニラアイスが引き立つ
0524愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 19:26:57.81ID:???
3部序盤は殺気だった雰囲気で
グロ描写も多かったからバランス調整かもしれない
絵柄もカラッとした感じになった
0525愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 19:35:33.53ID:???
アジアの暑い国を旅してきたので
カラッとした空気を出そうとして
絵柄もカラッとした感じ
0526愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 20:02:17.08ID:???
ずっと殺伐とした暗い旅よりは全然いい
むしろあの辺の楽しげな雰囲気がジョジョを好きになったきっかけのひとつかも
読んでて辛くないもの
0527愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 20:07:26.84ID:???
旅の楽しそうな感じについて、やはりジョセフは大黒柱だね
ポルナレフだけだとやはり滑る
0528愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 20:09:32.49ID:KftleeMF
5、6、7、8部は暗くなったよな
2、3、4部は明るかった
0530愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 20:18:40.59ID:???
アヴドゥルの父親がどんなスタンド使いなのか楽しみにしていた俺の期待感を返せ
0532愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 20:42:23.35ID:???
>>529
日本の好景気＆バブルの残照期と　日本の景気低迷期と言い換えても重なるかもな・・・
0536愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 23:21:28.74ID:???
>>528
ジョセフ主役だからそういう印象があるのかもしれないが
2部はそれほど明るくないだろう
0537愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 23:52:36.78ID:???
スージーQとかいうバカ女が死ななかっただけでも
そうとう明るいぞ
0538愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 01:07:14.35ID:???
まぁ四部も本筋から外れたイタリア料理食べに行ったり、チンチロしたりする話が愉快なだけで
ストーリーの根幹は別に全然明るくないんだけどな
他の部ほどスケールの大きくない、日常・身近の恐怖・脅威ってのが余計ダークですらある
0539愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 10:56:14.96ID:???
4部ラストはビターエンド寄りだしね
吉良の犯行による行方不明者はこの世から完全に消え失せて一生見つかることはないし心の傷も癒せるかわからん
早人みたいに消されたことを知っている人間も辛いし大多数は知らないで待ち続けるしどっちも悲しいな
0540愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 11:39:33.99ID:???
吉良の他人の消し方や死体弄んだりチョコラータの老人への殺害性癖とか見るとディアボロのラストと交換してほしくなる
0541愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 11:43:49.15ID:???
まるでディアボロは大して悪い事してないみたいな言い様だなｗ
0545愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 13:25:15.46ID:???
その辺が吉良が嫌われない理由の一つなんだよな
杉本鈴美とアーノルドの殺害シーンも直接的な描写じゃないし
作中の描写だけだと世直ししてるようにさえ見える

作者のお気に入りだから、極悪人として描けなかったってのもあるかも知れない
0546愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 13:29:41.30ID:???
作中で殺されるモブたちもそこそこのクズが多いから吉良の行いも中和されてる感じ
0547愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 13:33:36.11ID:???
それは流石に言いすぎやろ……

なんか感じ悪い奴等は多いけど
殺されなきゃいけないほどのことした奴はいないし

店で売ってるパンの包装突き破っておいて、しれっと「その下のを買おうね」
とか言ってる奴も世直しのために殺されるべきってレベルだぞ
0548愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 13:42:10.47ID:???
まあそうなんだけどね
吉良の行い自体は許されるもんじゃないのは承知してる
0549愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 13:44:14.92ID:???
まあそうなんだけどね
吉良の行い自体は許されるもんじゃないのは前提として承知してる
0550愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:19:48.82ID:???
>>541
子供にも麻薬売ったから無限死なら日本のヤクザもマフィアの首領とかあちこち無限死行きだし
死体も残さず消すようなサイコパス殺人鬼らと比べると全く釣り合ってないとは正直思う
0551愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:33:22.52ID:???
普通にヤクの売人（それもそれの大元締め）とか地獄行きでいいだろ
ブチャラティの父親の話見ても軽い罪に思えるのか？

大体ディアボロはヤク売ってるだけじゃなく直接・間接問わず人だって殺しまくってるのに何言ってんだってレベル
0552愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 17:57:17.08ID:???
>>545
あれが世直しに見えるってのは陰キャの発想すぎると思うが
荒木のインタビューみると、もっと感情移入させたかった節があるね
デッドマンズのあとがきでも相当思い入れが深かった事が分かる
0555愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 19:11:19.71ID:7pziASRA
>>554
あれ元ネタ週刊文春かなんかで1990年頃見た
赤ちゃんなのに体半分がグロい奇形で生まれてきて母親が
「こんなの私は産んでない」みたいな事言ってた
0556愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 19:11:42.62ID:7pziASRA
荒木はそっくりに描いてたな
0557愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 19:52:20.11ID:???
>>555
元ネタあったのかよ…
ということは、作中の赤ちゃんもお母さんに捨てられちゃうのかな…
0558愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 20:22:22.10ID:???
あんな奇形あるわけねえだろｗ半分おっさんだぞ？
本当にソースの写真があるなら見せろ
0559愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 20:40:05.07ID:7pziASRA
>>558
お前の命令なんぞ誰も聞かねえよジョジョラーはな
0561愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 22:52:19.34ID:5TvhpuYv
今だとジョジョラーに代わる名称はあるの？
ジョジョラーでいいんじゃあないかと思うが
0562愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 22:59:10.97ID:???
今はとくにないんじゃない？
90年代半ばくらいにアムラーだのマヨラーだのが流行ったからその影響というか流れで2000年代初め頃？にジョジョラーって言葉も生まれたけど定着せずに廃れたな
元の○○ラーって言い回し自体が当時の瞬間的な流行りだった感じだし20年近い前の言葉だしな
0563愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 23:22:51.97ID:???
シャネル身に着ける人間がシャネラーだったり
安室 奈美恵のカッコする人間がアムラーってのはわかる……
語尾にerつけたらそういう発音になるからな
(本来名詞につけるのはおかしいが、ここまではまだ造語の範疇で許容できる）

だがジョジョラーってのはどういうことだ！
JOJOのどこにerつけたらラーって発音が出るってんだ

この言葉頭悪くて超イラつくぜー！
0564愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 23:39:18.23ID:7pziASRA
>>563
無駄無駄無駄無駄
0567愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 00:29:42.73ID:+jR7KuF1
>>563
いいね。そういうこだわった突っ込み荒木っぽくて好きだわｗ

あと無駄無駄じゃなくてオラオラかもしれん
JOJO＋オラ＋er ＝ジョジョラー　的な
0568愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 01:02:43.18ID:???
昔は単純にジョジョファンとかジョジョ好きと言ってた気がするのう
皆がラーラー言うから食べるラー油とラーの鏡を思い出した
0569愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 03:24:15.27ID:???
昔はジョジョファンて聞いたね
「ジョジョラー」という
言葉は確かに「どこから来たんだよ」と
嫌いだった
0571愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 10:43:39.87ID:???
ジョジョファンてなんか選民意識持ってる感がするのよね
ジョジョが理解できる自分はセンスがいいみたいな
そこまで大した漫画じゃねーだろ
0572愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 10:52:15.53ID:???
ジャンプの中では非主流って編集からも断言されてたからな
そりゃ隠れキリシタンみたいな態度になりますって
0573愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 11:59:56.22ID:???
ドラゴンボールやスラムダンク好きとは事情が違うからな
ジャンプ連載だからタイトルくらいは誰でも知ってたけど
単行本集めてる奴に出会うだけでテンションが上がった

ジョジョラーだのジョジョ立ちだのも大嫌いだけど、気持ちは分かるんだよな
マイノリティだからアピールしない繋がれないって感覚なんだろう
0575愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 12:53:12.36ID:???
むしろジャンプではアンケ取れないけど
ファンロード等で人気だったから継続できた作品だよね
0576愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 14:07:18.79ID:???
ジョジョの破壊表現って不思議だよな
神砂嵐やオラオララッシュなんてジャンプをはじめとする
バトル漫画界隈においては大して超絶的な破壊力というわけでもないが
その一方で呑み込まれたら「Ａ→Ｂに送られる」とかじゃなく
単に粉微塵になって消滅するクリームや何でできてようが
スイッチ一つで対策のとりようもなく無条件で粉微塵にするキラークイーンやらが
同じ世界観に存在している
0577愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 14:26:30.07ID:???
荒木のそこらへんはキン肉マンに近いぞ

ドラゴンボールや北斗の拳が、絵の力で無理やりわからせるタイプの漫画でジャンプの本流だけど
絵が上手くないゆでたまごや荒木は、本能的に背筋を寒くさせてわからせるタイプの漫画、つまりあっと言わせたら勝ち
0578愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 15:20:57.98ID:???
ジョジョファンの孤独さはネットの発達した現在では測れない
0579愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 15:27:50.55ID:???
いうほど孤独ではない
長い間テレビアニメ化されなかったから一般へは広がらなかったけど
ネット以前でもテレビゲームになったりあちこちでネタにされまくってた
0581愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 19:11:50.02ID:???
大学時代、友人たちに勧めたら流行ったな
スパゲッティーネーロみたいなもんだ
0582愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 19:26:30.60ID:AO1yxh+w
>>580
あのゲーム、ネットない時から近所でDIOの「ウダウダウダ」ってネタにされてたのに2ch出来た後ほかの人からも同じカキコミ度々見てみんな感じてたのかと笑ったわ
0583愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 20:57:45.58ID:???
ジョジョの頃にもまだふぁんろーどって存続してたのか
生暖かい仲間意識が気持ち悪くなって買うのやめた
0584愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 00:23:03.93ID:???
周りではファミコンジャンプで火が点いた
あんまり強くないけど遊びのあるキャラってのが入り口になり実際に読み始める者が出始めた
元々とんちんかんでパロられてたけど、物語を追ってみたくなるほどじゃなかったと言うか…
中学で友達になったやつに勧めたら社会人の兄貴の財力で単行本一気に揃えてた
確かDIO戦が始まった頃だったのでシンプルに伝わり易かったのだろう
0585愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 00:53:55.02ID:???
>>573
えー、俺はジョジョ立ちとかが流行った時は純粋に嬉しかったけどなあ
やっとジョジョも世間に浸透してきたのかって
ジョジョ立ちってたしか某ジョジョを扱うサイトで扱ったのが火付け役だよね
0586愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 07:29:07.45ID:???
>>585
ジョジョ立ちとかで流行ったのはただのパフォーマンスでしかない
ジョジョそのものをよく知らないままにジョジョ立ちとかだけやってる層が増えただけ
0587愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 12:23:09.48ID:???
アニメ化前後のちょっとしたブームのときは色んなメディアで取り上げられてたけど、やたらジョジョ立ちや独特の擬音を紹介するのが多かったな
0589愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 12:27:56.08ID:???
ジョジョに関して友達との間でまず最初に話題になったのは
やっぱりディオのダニーひざ蹴りのインパクト
0591愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 12:41:07.80ID:???
あんな女に影響力なんかあるものか
ジョジョの普及に１ミリでも貢献したとは思えんよ
0593愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 13:36:17.27ID:???
>>587　
アニメ化前じゃ世間の認識なんて気持ち悪い絵で変な音とポーズする漫画くらいだから仕方ないと思うよ
0595愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 14:50:13.88ID:WjC8cj48
俺の中でいまだに疑問なのが、承太郎はディオが時を止める能力を持ってることが分かったのに、
ディオに近付いて行って真っ向勝負を挑んだこと
あれは普通に考えたら自殺行為に等しいはずだが（至近距離で時を止められたらほぼ終了なわけだから）、
頭の良い承太郎が何の勝算もないのに近付いていくとも思えんし…
まあ、あの時はホリィの命の期限が迫ってたから、悠長に逃げながら戦ってる余裕がなかったのかもしれんが、
とはいえ、やはり時を止められる相手とは一定の距離（殺されない程度の距離）を保って戦わないとヤバすぎるわけで。
だから、あの時の承太郎はどんな心境でディオに近付いて行ったのか、
ディオを倒すためにどんな作戦で行こうと思ったのか、それが凄く知りたいんだよな

これは仮説だが、もしかしたら承太郎はディオが時を止めてジョセフに致命傷に近い傷を負わせた時に、
体の一部（例えば指とか）が一瞬動くことに気付いて、
「これならディオに近付いても勝機があるかもしれん」とか思って近付いて行ったのかもしれない
ただ、原作では、時が止まった世界の中で承太郎が一瞬だけ体を動かせることに気付いたのはもうちょっと後だから、
俺の仮説も多分違うんだよな…。う〜ん、どんなに考えても、あの時に承太郎が一体何を考えてたのかよく分からんわ
0596愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 15:06:53.22ID:???
君4部スレのageおじさん？
だからコテ付けてって言ったじゃん
0597愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 15:13:36.40ID:???
なんでおっさんってやたら読点つけまくるの？ほんとに不思議なんだけど
0598愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 15:16:43.67ID:???
読点を乱用する割に句点は殆どないし改行位置も変だから読みにくいことこの上無し
0599愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 15:44:21.17ID:???
むしろ句読点ごときに噛みついてくる奴の方が気になる
もう10年以上言い続けてるし、それ言ってる奴も大概いい歳だろ
0601愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 17:55:02.63ID:???
またつまんねぇ事でマウント取り始めた・・・頭が悪すぎて他に書く事ないんだろうな
改行がどう、主語がどうとか同じ奴だろ　暗記脳特有の症状
0602愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 18:17:01.15ID:???
同じように感じるのはお前が反省も改善もせず
同じ事を書き込み続けてるから同じように注意され続けるんだろ
終わりのない馬鹿
0603愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 18:21:07.41ID:???
マウントというか長文でものすごく読みにくい文章だから目について気になる人が多いんでしょ
自分はおっさんという生物がなぜ読点をやたら付けるのか前から純粋に疑問だから反応してしまっただけ
0604愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 18:34:16.70ID:???
もうその辺にしとけよ
あーだこーだ言ってるけど、結局は皆とジョジョについて語り合いたいだけだろ
確かにまとまってないというか人に読んでもらうということを考えてない文章だがそこまで追及することか？と思ってしまう
0606愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 18:44:40.34ID:???
皆とジョジョについて語り合いたいだけなのに独りよがりクソオナニー駄文しか書けないばっかりに総スカン食らうの可哀想
0608愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 18:54:19.69ID:???
本来あるべき位置にある分には読み易くなっていいけど、改めて見るとちょっと変か
改行するなら敢えて付けなくてもいいと思う

アニメ化前と言うとアメトークのジョジョ芸人が面白かった気が
深イイ話でも大人は云々のとこが取り上げられてて、ツェペリの声がゲームと同じ小山力也だったような
0609愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 19:16:30.85ID:???
キャストはやはりTVアニメが主流になってしまう部分はどうしてもあるな

ただASB発表からの第３部スタートは急すぎて前者の印象がほとんど根付かなかった気がした
0612愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 20:03:35.88ID:???
無難な相手選んで自演で同調圧力
クズで幼稚なバカのやり方はどこでもいっしょですな
0613愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 21:43:17.11ID:???
立派な文体と誰にも文句が出ない分析で自分の国語力見せつければ、引け目感じた奴は書き込みにくくなるんだけどな
句読点叩くような凄い人は他人を追い出すとか言いつつ何故これをやらない？？
自分ができるからこそ難癖付けてる筈なのになんでだろうね？？？　う〜〜ん・・・不思議不思議
勉強の為にその優れてるとこ見たいんだけど、どのくらい待てばいい？？
0614愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 21:50:29.98ID:bBIwVNAZ
それらはagesageの件で木端微塵にされたからな
sageろとは言わなくなったけど、ageてる長文には見境なく絡む

いくつか共通点があれば、明らかな違いがあってももうそこには目が向かない
ほとんどPTSD
結局、新規なカキコに悪絡みを繰り返してる荒らし。被害者気取りなのでたちが悪い
0615愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 21:54:24.22ID:???
お前ら仲良くしろよ
年齢もいい歳してんだろうし
しようがねえなお前ら
0618愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 22:23:05.83ID:???
>>617
思考に気をつけなさい、それはいつか言葉になるから。
言葉に気をつけなさい、それはいつか行動になるから。
行動に気をつけなさい、それはいつか習慣になるから。
習慣に気をつけなさい、それはいつか性格になるから。
性格に気をつけなさい、それはいつか運命になるから。
0619愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 22:31:34.95ID:???
句読点がどうと理屈っぽく絡んでくるのに、理屈で反撃されると結局は情緒でしか返せないんだなｗ
そういうクオリティ底辺はもう人に絡んでくんなよ、みじめで恥ずかしいからな？
過酷な現実のガス抜きはオナニーで我慢しとけ
0621愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 23:08:29.12ID:???
理屈ってどれが理屈なんだ？
考察風自己陶酔はチラシの裏で我慢しとけ
0623愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 00:45:59.56ID:???
>>584
あのゲーム、ドラゴンボールがてっぺんにいる世界観で一緒に戦うっていうのが
そもそも息苦しいし白けるな。はいはいお前がサイキョーでいいよって気分になる
ミサイルの直撃でもへこたれないくらい頑丈で空も飛べるし
本気で手からビーム出せば地球も消えてなくなるんだろ？
よその作品のキャラとつるんでもハンデにしかならんと思うんだが
0625愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 01:55:25.35ID:???
>>623
ラスボスのピッコロにはゴッドサイダーが最も有効ってのがニクいじゃあないか…
それとあの頃のドラゴンボールは月ならともかく地球までは壊せんのでは
地球割りならアラレちゃんがいるけど
0626愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 06:14:26.91ID:???
第3部が参戦してるのって「２」の方だったな
前作で若者だったジョセフがジジイになっている設定で
ジョジョだけ老化スピードが加速しているッと戦慄した記憶が
0631愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 17:22:07.69ID:???
>>619
君みたいな構ってちゃんの荒らしは井上敏樹にナイフでメッタ刺しにされて死んで、どうぞ
0632愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 17:23:37.11ID:???
>>619
お前だろ！！アニヲタwikiの橘ありすの記事を荒らした暇人の構ってちゃんの荒らし君は！！
反省して、どうぞ
0634愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 17:25:14.64ID:/RHc5Yed
ドラクエ10大辞典のヒューザとセラフィの記事を荒らした時は楽しかったなぁw
0635愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 17:26:36.78ID:???
>>614
君みたいな構ってちゃんの荒らしは井上敏樹にナイフでメッタ刺しにされて死んで、どうぞ
0639愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 17:33:46.08ID:/RHc5Yed
>>614「俺…何をしたんだろう？ 教えてくれよ。何で俺がこんなに暴言を吐かれるんだ」
木場一彰「お前はスレを荒らした暇人の構ってちゃんのリアルクズだ。スレを荒らしたお前が悪いんだよ！」
>>614「俺が荒らしたから？ 違う。違う！ 俺のせいじゃない！」
0640愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 17:36:33.77ID:???
>>614はニコニコ大百科の井上敏樹の記事でジオウキバ編を叩いた暇人の構ってちゃんだから死んだ方がいいんじゃないかなー
0642愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 17:52:00.09ID:???
井上センセーはダイ大二次創作の火水の法則を書いた作者のことが大嫌いなんじゃないかなー
0643愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 17:56:34.31ID:???
ヴァニラアイスは一度も読者に笑顔を見せたことがないんだよね
0646愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 22:03:19.16ID:???
>>621
他人の文法がどうこう指摘できるなら、さぞや御本人は国語力が高いのだろうと
それが出来ないならインチキ野郎のダブスタだろ？　っていうアホでも分かる単純な理屈
だからお願いしますよ？先生、早く人より優れたところを見せてくださいよ
0651愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 23:03:52.68ID:???
この人ジョジョ関係無しにレスバしたいだけなんだろうね
0654愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 23:11:03.63ID:???
>>646
どんな理屈並べてくるのかと思いきやほならね理論かよ
別に特別国語力高くなかろうが普通の国語力あるならこんな変な位置で改行してる文章なんか書かないと思うがな

ま、別にインチキ野郎のダブスタでも構わないがな！
0656愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 23:14:17.47ID:???
ネットにしか存在しないスタンドってありなのだろうか
0657愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 23:15:50.07ID:???
>>656
ありやろ
ペイズリーパークとかほとんどネットでしか活動してないし
0659愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 23:36:58.67ID:???
リモートワークの今こそリモートロマンスが必要とされる
0660愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 00:20:04.41ID:???
ジョジョってアニメ化されるまではそんなにマニアックな作品だったのか？
花京院あたりに釣られた腐女子とかもそんなにたくさんはいなかったのか？
CLAMPとかは珍しい人種だったのか？
0661愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 00:24:02.29ID:???
ネットが一般に当たり前に普及するまでは
そもそもごく一部の人気作品以外はマニアックみたいな所はあった
0662愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 00:33:09.65ID:???
>>660
第3部連載の頃に腐女子釣ってたジャンプ漫画って星矢くらいしか思い浮かばない
0663愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 00:53:59.73ID:???
>>660
そんなにマニアックかと言われるとそこまでマニアックでもないし知名度は昔からかなりあったほうだと思うよ
ジャンプに連載してたって時点でね
ただ、ドラゴンボールや北斗の拳、ワンピースほど世間に認知されてたかというと違う
って感じかな
0664愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 00:54:13.86ID:???
腐女子はどんな漫画にでも湧くから別に驚くことじゃない
俺も子供の頃ジョジョのBLで初めてそういうジャンルがあると知ったからな
当時はヤオイと言ったが、正気の沙汰じゃないと思ったｗ

でもちょっとマニアックな漫画好きならチェックしてて当たり前の漫画ではあった
ましてや漫画家とかゲームクリエイターになるタイプなら常識レベルだろう
バオーも打ち切りだけどファンロードで特集されたり、OVA化されたりしたし
0665愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 00:56:17.49ID:???
ジョースター一族の歴代主人公はみんな正義側だな
たまには闇落ちする奴がいてもいいのに

と、スターウォーズの歴代スカイウォーカーを見て思った
0667愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 00:58:47.51ID:???
俺が小学生の頃（5部連載時）のジョジョは
友人間では「ジャンプの後ろの方に載ってるわけのわからない気持ちわりー漫画」というのが共通認識で
読まず嫌いが酷かった（かく言う俺も4部の時は読みもせずに同じ感想だった）

なんかのきっかけでたまたま読んでハマった俺は
半ば強引に友人達に進めてまわった結果
殆どの友人が「面白いじゃあねーか！」とイカスミスパゲティ食ったジョセフみたいな反応だった

俺の周囲だけじゃなくわりとこんな感じが全国共通だったんじゃあねーかなと思う
（ちゃんと読めば面白いのにそもそも絵とか雰囲気で敬遠される）
0668愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 01:01:17.25ID:???
リアルタイムで原作を追ってきた層としては、
1990年代にカプコンからジョジョ格闘ゲームが発売されてゲーマーの間で認知されちょっとしたブーム
2000年代にジョジョの用語のいくつかがネットでネタとして使われたり、ジョジョ立ちが流行ったり
そんな感じで徐々に認知度や人気が増していったという感じか

え、腐女子？
興味ねえし死ねよ
0669愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 01:01:33.93ID:???
>>662
ジョジョもそうだけど星矢等でも腐女子を大量に釣るのはアニメ化が契機のことが多い
星矢も車田の暑苦しい原作絵だけなら湧く腐女子の数も限られただろうが
荒木伸吾っていう今は亡きアニメーターが流麗なキャラデザをしたことで腐女子が大量発生した
ジョジョもアニメは原作よりソフトな絵になってたから腐女子がたくさん湧いた
0670愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 01:24:05.16ID:???
4部の序盤辺りまでは絵で敬遠されることは無かったと思う
花の慶次やろくでなしブルースが人気だったし
0672愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 02:45:46.95ID:G7jXniV8
ジョジョは対象年齢がジャンプの中で高めだったんだよ
あるいは、マンガの経験値が高めの人向けというか

くどい言い回し、変な擬音、迫力ある筆致、トリックある戦い・・・
ジャンプと一緒にコロコロコミック買うような層にはあまり受け入れられないけど、
ジャンプと一緒に青年誌も読むような層には支持された

幅広い層に買ってもらうために、ジャンプ編集部が戦略を持って掲載してたんじゃないかと思う
0673愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 02:52:07.98ID:???
三部はウンコネタやツレションが小学生にも受けていた
0674愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 03:03:07.45ID:???
>>660
こんな話知りたくもないかもしれんがいわゆるアニメ化前からの花京院好き女っていうのは原作をあまり読んでないんだ
よ
原作からかけ離れたキラキラ絵の個人サイトを見たりそこの知識を得て自分でも作ったりして仲間内でキラキラの花京院マンセーしてた
0675愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 04:56:34.07ID:???
あーん！スト様が死んだ、みたいなのは潜在的であっても一定数普通に存在してたようだな。
0676愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 09:38:31.08ID:???
今思うに、ぶっちゃけ、絵柄がリアルなホモぽく感じてキモいと思ってたんだなと思う。
小学生くらいだもん。不健全？な感じがあったというか。ストーリーは知らん。理解してない。
でも瞬間の絵が強烈に記憶には残る。そんな感じ。
タルるート君とか燃えるお兄さんとかのが掲載順は前だったけど、何にも覚えてないもんね。
0677愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 12:51:21.82ID:???
>>676
ホモとかホモっぽいって概念自体なかったわ
そんなん言われても何それだったわ
0678愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 12:52:26.99ID:???
今のジョジョリオンみたいなイメージをみんな持っていた
0679愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 13:20:50.70ID:???
>>675
昔で言うやをい属性の女連中がワーキャー言ってた気がするな
ジョセフとスト様の薄い本もあった様な
0680愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 13:45:02.87ID:???
一部は連載始まった時から、割と楽しみに読んでたなあ。
小学生には単純でわかりやすい内容で普通に面白かった。
エリナカワイイ。いい子ジョナサンイラつく。そんな感じ。キチンと話も終わって満足。
二部開始が一番ビックリした。まだやるんかコレと。
ウザい主人公が肌に合わなくて途中から読んでない。
話もゴチャゴチャしてたし。
三部で舞台日本かよ！主人公と最初のライバル脇の花京院が日本人なのが一番ビックリ。顔の濃さ外人と変わらん。
でも話は一番面白いとも思った。
0681愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 17:32:26.65ID:???
1部は直球投げたので
2部は曲がりの大きい変化球という感じだった
3部は剛速球だった
0688愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 01:22:40.72ID:???
3部の序盤辺りまでは殆どのジャンプ読者は
北斗の亜流の中のひとつぐらいの認識だったかも知れぬ
0689愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 01:27:02.48ID:???
やっぱり「スタンド」の登場はとてつもなく大きかったよな
0690愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 06:41:29.95ID:???
>>654
なんで実力で示さないの？ 言いがかりと言い訳と屁理屈でこれまで世の中通用してたの？
あんだけ偉そうにマウント取っておいて、もしかして無責任で生きてきた中学生？
他人には高い要求だけして自分は特別に贔屓して欲しいの？　甘えん坊？
俺の予想だとお次は自演連投で同調圧力を仕掛けてくるテンプレパターンな
0692愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 15:23:23.38ID:???
>>688
スタンド登場から先の方がシリーズ長いから、今見返すと
オリジナリティに欠けていた頃の1・2部が一周廻って物珍しく思える
逆転現象が起きている感じもする

それこそ北斗の拳とか梶原一騎の劇画なんかを知っていると
アレのフォロワーか…としか思えないんだけど、どっちも知らんわって
若い世代が見たら古いけど普通に個性的な荒木作品に見えるというのもあるだろうし
0693愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 15:26:46.05ID:???
1部は1巻の時はオリジナリティの塊だろ（面白いとは言っていない）
0694愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 15:48:25.28ID:???
1巻は(3部スレでいうのもなんだけど)単に襲ってくる敵を倒していくだけの予定調和バトル漫画よりずっとおもしろいぞ
これから何が起こるかわからない刺激に満ちている
舞台設定が怪しげな雰囲気漂う古の国外というのもいい
0695愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 23:51:09.35ID:???
その「らしさ」を発揮できてるのって2巻までなんだよな
3巻以降はバトルが主軸になって少年マンガらしくなるけど
その一方でユニークさは減る
0696愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 01:52:09.41ID:???
舞台はユニークだね
イギリスに始まり、エジプトまで旅してイタリアを舞台にした後にアメリカの刑務所に主人公をブチ込む
こんなにワールドワイドな連載はジョジョ以外にあったかな
0697愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 02:30:04.74ID:???
>>695
スタンドは勿論画期的だったが一方でそちらが中心になって世界観のこだわりはかなり薄くなってしまったな
4部はそれが若干あるし動かないなんかはまだ奇々怪々をやってるが
日本だからこその良さと日本だからこそのジメッとした陰鬱な感じもあってワクワクするまでには振りきれない
0698愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 09:15:29.60ID:???
吸血鬼でさらにジョナサンの肉体で反射神経や反応速度も相当すごいはずのディオに数発くらわせるハイエロファントグリーンて凄くない？
時間差の全角度攻撃だとさすがに捌ききれないのかな
0699愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 09:40:35.52ID:???
>>696
そういうのは凄くハードル高いからな
実際に取材してからでないとリアリティのある描写ができないし
若いもんは地道なデータ収集を面倒がるから
すぐ異世界ファンタジーか半径1キロの近所のコピーで世界観構築を済ませようとする
0700愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 13:01:33.23ID:???
現代は、質の良い紀行文というものがなくなったからな
昔の小説は描写が細かくて参考になるんだが、昨今の小説はなあ
0701愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 18:15:48.81ID:???
変にネットが便利になりすぎて
「ものを調べる」ということが
よく分からない奴が増えたし
何よりフツーに貧乏なんだろうな
あちこちに足を運ぶ経済的な余裕がなくて引っ込み思案になっている
0703愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 18:22:56.06ID:???
東南アジアやインドや中東を舞台に
大冒険するようなマンガの登場は
これ以降もあまり期待できないという話…
0705愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 18:34:29.63ID:???
自分が満足したらテレビのチャンネル勝手に変え出す亭主関白のジジイかお前は
0707愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 17:08:54.66ID:???
くらっても死にはしない攻撃だと敢えて少しくらう癖があるよなディオ
ハーミットパープルとかも余裕で避けたり千切ったり出来るのにちょっと受けて絡ませてみたり
0708愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 17:21:25.66ID:???
吸血鬼になってすぐその癖で炎の中に飛び込んでえらい目にあってるのにな
喉元過ぎれば熱さ忘れるとはまさにこれ
0709愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 18:08:05.70ID:???
けっきょく承太郎の仕掛けた作戦や攻撃ぜんぶ受ける羽目になったしな
0711愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 20:49:17.15ID:???
塔内で先手必勝とばかりに時間停止させて
一発ずつ頭ぶん殴るだけで勝てたのにな
0712愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 22:49:01.67ID:???
まあそれやると第三部完！だしさ　あっさり
敵役というのはボンクラにならねばいけないのだ
0713愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 23:55:38.83ID:???
ヴァニラの最期って強引に間抜けにされてるなと思う
吸血鬼に変わってた位DIO様がそうしてくれたなら結構とか言いそうなのに
片足立ちさせられて醜態のまま終わってガッカリしたな
ヴァニラがその程度の奴だったって話だとしてもなんかなぁ
0715愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 07:14:13.02ID:???
修羅場にぶちこんで短時間で急激に覚醒させるのは
ホラー映画の影響を感じる
0716愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 08:30:18.87ID:???
アブドゥルの死を実感した瞬間チャリオッツ射程距離１メートルアップ
イギーの死でさらに上がってそう
0717愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 08:52:09.32ID:???
成長はいいけど確かにヴァニラが最期わたわたしてるのはアニメだとかなり間抜けだったな
0718愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 09:14:00.45ID:???
「暗黒空間が別の場所に繋がっていて両腕のないアヴドゥルが活躍する外伝がある」という話しを、子供の頃近所の兄ちゃんから聞かされて信じていた。
0720愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:03:32.98ID:???
アヴドゥルって何でまた死んだかの理由のひとつに他のメンツほどDIOと強く対峙する理由がない
ポルナレフをDIOに敵意向けさせるブースト役として犠牲にされたんじゃないかなと思う
棺桶前での独白でもしアヴドゥルが生きててもあまり言うことなさそうなんだよな
0721愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:08:43.11ID:???
アヴドゥルは解説者役だから
自分のことはあまりグダグダ話せないからな
0722愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:41:02.79ID:???
根底に自分のエゴと美意識ありきで同行してる花京院に比べると
純粋にDIOの危険性を目の当たりにして犠牲を出さないために戦う
アヴドゥルさんは立派過ぎてリアリティが不足しているというのはある
0723愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:46:45.66ID:???
アヴドゥルだけ復讐じゃなくて
故郷を守るためだというのがまた
0724愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:12:07.61ID:???
お前たちを助けないって言いながらそんな言葉一瞬も思い出さずに庇って背後から殺されたからな
そりゃ読者やポルナレフも許すまじってなる
0725愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:49:15.40ID:???
作者が活躍のさせかたが思いつかなかったから、せめて立派にに死なせてやろうと散っていったウルフマン的な
0726愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 13:40:48.98ID:???
そりゃ自分が得意気に出した炎の探知機がまったく役に立たず、お互いが信用して背後を任せ合ってるのに
先に気づいた自分がポルを見捨てて生き延びたら完全にドクズだしな。
0728愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 15:49:31.14ID:???
こういう揚げ足取りって冗談半分でやってるつもりなんだろうけど
知らないうちに本来の感受性や共感性も劣化するから要注意な
真面目に感想文書こうとしても地頭が悪すぎて何も思い浮かばなくなる
0729愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 18:00:48.39ID:???
アブドルからしたらクリームの能力を知らない訳だから
まさか一撃で殺されると本気で覚悟してたわけじゃないよね
ソフトマシーンみたいに隠れて近づいてくる奴は弱い法則あるし
0730愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 18:01:24.98ID:???
アヴドゥルがＤＩＯから逃げた時、その時はとにかく恐怖で逃げることしか考えられなかったが
戻ってきたらそこに殺された家族や恋人がいた。とかだったらもう動機としては完璧になるけど

そういうのじゃないのがアヴドゥルというキャラなんだろうな
0731愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 18:52:23.13ID:???
>>729
寸前に本能的にヤバいことは気付いたからポルナレフだけでも逃がそうとしたんだろうが
まあ基本的にはホル・ホースに撃たれた時と同じく覚悟するヒマもなく当たっちゃっただけだな
0732愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 19:32:47.27ID:???
多分
自分が死んでもポルナレフたちは助けなければ！
とかそんな思考で庇ってないと思う

目の前で自分の仲間が危険だったから考えるより先に体が動いた
そういう奴だろう
0734愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 19:51:40.43ID:qXiCQgFT
アブさんの魂は天国へ昇っていったから
報われたんだ
0735愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 20:44:33.79ID:???
例えばポルナレフが片足を完全に失ったみたいな状況なら逆に覚悟決めてたから助けなかったかもしれないしやっぱ助けるかもしれん
初見クリームはこの世から完全に消えながらこちらを消すっていう死の概念とかそんなものに近いからアヴさんの本質は自分より他人を守るなんだろな
0736愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 21:22:55.64ID:???
アヴドゥルって、ポルナレフに勝って、イギー捕まえて、初回は承太郎出し抜いて(牢屋から出して)とかなりの強キャラとして描写されてるよな。

ホルホースやカメオにンドゥールとか、アヴドゥルをハッキリと脅威と見てるし、敵からも評価高い。
0737愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 22:19:25.16ID:???
クロコダインみたいなもんか
強いし敵味方からの評価も人望も高いけどやられ役っていう
0739愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 22:39:51.21ID:???
ぶっちゃけアヴさんは「俺がピンチになっても助けるな 自分の命を優先しろ」って伝えたいだけで自分はポル見捨てる気ぜんぜん無いからな
0740愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 22:43:54.62ID:???
荒木はストロングスタイルの「強すぎるキャラ」を描くのが超苦手だからな
0741愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 22:50:37.91ID:???
横山光輝リスペクトが強すぎて
問答無用のゴリ押しの戦いはあまり描けない感じ
0742愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 22:53:22.31ID:???
懐疑が抑えられないんだろうな
考えなしにテキトーにボタン押したら
相手が消えてなくなる、みたいな
強さ描写にはずるい奴がイキッてるような嫌悪感しか覚えないんだろう
0743愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 23:00:21.24ID:???
横山光輝は鉄人28号で超人的な強さのロボットを描いたが
リモコンを取られるとそれが悪魔のような敵と化すという負の側面を描いた
荒木にもそういう部分が抜けない
0744愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 23:00:39.62ID:???
>>728
批判ばっかしてると無責任に自分の領分超える要求をしてて、マトモな人間が寄り付かなる
知識で固めたオタクが底辺になるパターンの典型がこれ
やがて現実に直面した時、初めて自分の小ささを思い知らされる
だが、それすら気づかない様な夢の住人もいる
例えばぽっぽ鳩山みたいな奴
0745愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 23:02:01.31ID:???
>>739
結局は少しでもポルナレフの生存率を上げるために言ってる台詞だよな
お前を助けないってのも、だから決して死に急ぐような無茶はするなよってことが言いたいんだろうし

イギーはその辺の意図は全部汲んでいて「オレには言わなくていいんだよ、わかってんだから」って顔してる
0748愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 23:31:01.66ID:???
>>747
アヴさんをホモ呼ばわりする奴多いが
イスラム圏ではホモは宗教的に絶対許されないんじゃあないのか？
世界的にLGBTへの理解を深めようという風潮がある現代ならいざ知らず
1980年代は
0749愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 23:33:32.81ID:???
何度でも言うが
アヴがホモだったら
ジョセフとくっつくネタが逆にギャグになってないだろｗ

ホリィさん脱がしてジョセフと承太郎にボコボコにされてんだから
普通に異性愛者の熟女好きだよ
0750愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 23:45:07.65ID:???
承太郎と花京院だってホモじゃあないのに散々腐女子の餌食にされている
ラストで花京院が死んだから儚い悲恋物語のように描かれてる
なのになんでアヴさんとジョセフの悲恋物語は腐女子に描かれないんだ
0751愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 23:49:15.69ID:???
徐倫と女アナスイのレズ展開だったら「そうなって一向に構わなかったのに……」と思うけど

3部のスージーＱ婆さんと「ブタの逆はシャケだぜ」の給仕の黒人おばさんのレズなんか見たくないだろ
そういうことだ
0752愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 00:01:28.68ID:???
でもホモカップル妄想には不適なだけで

3部ジョセフを自身の恋愛対象に見るなら全然アリ
むしろ無愛想な承太郎より素敵
って思う女は結構多いと思う
0754愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 00:08:15.56ID:???
　　　　　　　　88888
　　　　　　　 |=====| 　ジョースターさん！そんなに動いたら///
　　　　　　　（*´Д｀）　　　＿＿
　 　 ｶｸｶｸ　（　つ　つ　＿|＿＿|＿
　　 　 　 （（　〉　〉ｨ⌒⌒（ ；ＴωＴ）　
　　　　　　　（＿_と､_入_,,つλつ
0755愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 00:22:03.53ID:???
>>754
Stand up! Stand up! Stand up!
打ち込むのは
All right now All right now All right now
子種のBullet
0756愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 00:30:46.69ID:???
ジョセフは泣いてるけど
アヴは喜んでるようにしか見えないｗ
0757愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 00:34:42.40ID:???
マライアってかなり強力なスタンド使いみたく見せてたけど、能力の発動条件や効果にかかる時間とかかなり難しいよな。

3部だとマジシャンズレッドは通常の格闘能力・特殊能力含めかなり強力で汎用性高い。
0758愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 00:51:02.31ID:???
つ、強い

とか言わせてはいたけど正直3部では屈指の使えないスタンドだよな
まずコンセント型って時点で、自分が襲われる側なら絶望的に弱いし
相手を上手くハメてようやく対等に戦えるってレベルで
そこから本体がいろいろ武器や戦術を用意しなきゃいけない

ジョセフに「戦略上逃げる事はあっても戦いそのものを放棄した事はない」とか言わせたのも
正直あの場でジョセフたちが逃げを選ばれたらマライヤどうしようもないから
そうさせるわけにいかないっていうメタな理由にしか思えなかった
0759愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 01:16:49.77ID:???
>>741
意味が違うんだろうけど承太郎はずっと強くない？
力を授かっても苦しみや失敗もなくどんどん強くなるぜとか言ってここぞの印籠役してたし
4部で身内死んで能力は万能でないこと理解させられたり目覚めても最初は全く使えないとかやったのよかった
0760愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 01:22:56.38ID:???
>>758
強いじゃんそれ
能力自体はしょうもないのにハメられたら強いって、それは弱いってことじゃない
それを使えないと判断するのはジョジョの何読んでんだってレベル

別に漫画を絶対にメタで語るなとは言わない
でもそれって要は物事を矮小化してるってことだからな
結論でメタに逃げるのは幼稚で短絡的な解釈しかできてないってことだ
0761愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 01:42:03.52ID:???
ハメたら強いんじゃなくて
ハメてようやく対等に戦えるって言ってるのに何を言ってるんだこいつ

むしろ普通はハメたらどのスタンドだって強いの
0762愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 01:57:33.36ID:???
バステトってスタンドが見えない一般人相手だと厳しいと思ってたが
別に手に触れさなくても大丈夫だろうし、足元にでも配置すれば無問題か
つうか本来は足元に出現させて踏ませるんか
0763愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 02:00:11.90ID:???
エジプトの神なんかが暗示なのに

コンセント型ってシュールだよな
0765愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 03:49:55.79ID:???
あのときは岩にコンセントを付けてジョセフに目を引かせて触らせたけどあれはあの時だけの演出であって、
実はコンセント以外の形も作れるしなんなら人型のスタンド像もちゃんとあってそいつに殴られると体が磁力を帯びてしまう

もしもマライアがあのまま続投して漫画に出演していたらそんな風に荒木は描くんだろうなあと思った
0766愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 07:45:27.52ID:???
ヘンな場所にコンセントあったら
「なんだこれは？なんでこんな所に？」と不思議には思っても普通触らなくね？

次々未知のスタンド使いが襲ってくる状況で不用意すぎるというのもそうだが（というかまさにそういう結果なのだが）
スタンドとか追っ手とか無関係に、外国に来てヘンな場所についてるコンセントとか感電しそうで手で触れるなんて怖いじゃん
0767愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 07:58:36.31ID:???
まあギャグ入ってる回だから
オインゴのときもあんな変な格好して様子のおかしい承太郎見たらスタンド絡みか！？ってなりそうなものなのに気付かなかったし
0768愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 08:16:00.16ID:???
あのコンセントどこでも取り付けて電源として使えたら便利ね〜
ドラえもんの道具にありそう
0769愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 08:47:35.25ID:???
>>765
バステト神だしニャンコ型のスタンド像になるかもな
「ニャッ！ニャッ！」とか言ってかっちゃきをくりだしてきたらお前らが喜ぶな
0770愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 09:34:16.57ID:???
うろジョジョの人がそういうのちょろっと描いてたな
0771愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 10:44:35.03ID:???
うろジョジョとかいう原作玩具にしたエセエンタメ野郎の話はよそでして
0774愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 20:13:54.06ID:???
ジョジョ全シリーズ通じてのナンバーワン美女はマライア。ナンバーワン変顔もマライア。異論は認める。
0775愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 20:22:26.97ID:???
俺は
1位　アレッシーの時のおねえさん
2位　鈴美さん
3位　リサリサ
4位　ルーシー
5位　エリナ　　かな
0776愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 20:30:22.35ID:???
そのマライヤの回に出てきた
「ぎゃあああ、何さらすんじゃあ、この糞ジジイ」の女の子の顔芸も凄いというか
正直やりすぎで荒木が酔っ払いながら描いてんじゃあねーか？ってレベルだと思う

マライアはポケットの武器が飛び出す直前の
「あたしの胸が大きくなったんじゃあないわよ」のコマの顔が
エロくて可愛くて好き
0777愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 21:12:09.41ID:???
美人と母性と包容力だと断トツでアレッシーのおねえさん
可愛さだと圧倒的に鈴美
0778愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 22:19:34.55ID:???
ポルポのいる刑務所でジョルノのボディチェックした女の刑務官セクシー。
0779愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 22:21:16.71ID:mP7dbcCJ
なんかここイカ臭い
0781愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 22:46:10.28ID:???
3部美人モブ
・飛行機のスチュワーデス(黒髪)
・聖地ベナレスの病院の看護婦
・ホルホースに蹴られてネックレスを渡したお嬢様
・ブスとペチャパイ
0783愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 00:58:29.06ID:???
美人モブなら
２部のスト様に抜歯されたカメラマンねーちゃんも良い
ジョセフの嫁になる人かと思ったわ
0784愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 01:08:17.90ID:???
後の部から先に読んでた俺は
てっきりあの人がスージーQさんなのかと……
0787愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 03:35:55.24ID:???
9栄神はスタンドイメージがない奴多いよな。
漫画の中でも言われていたが。

個人的にはセト神とオシリス神のデザインはカッコいいと思う。
0788愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 04:40:55.68ID:???
セトとオシリスがいてイシスはいないの不思議
あとセトとオシリスの兄弟神でダービー兄弟に当てはめるもんだと思うけど
全く無関係の変態がセトなんだよな
0789愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 06:33:05.35ID:???
デビルは人形と同サイズのスタンド像があるからややこしい
あれクマのぬいぐるみにも憑依できるんかなあ(声が有吉に)
0790愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 07:24:00.63ID:???
物体と一体化するタイプのスタンドは結構いるが
その状態とは別にスタンド自体のヴィジョンもある悪魔はかなり珍しい
0791愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 08:08:23.57ID:???
クヌム神もよく分からん
身長も思いのままってことは小さくもなれるのだろうが
そうするとテンパランスみたいにスタンドが本体を覆っているという形とは違うようだし
スタンド能力とはなんか違うような…

あと自在に変身出来るって設定のキャラが結局変身したのは一回だけってパターンも珍しいな
0792愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 08:10:37.27ID:???
アヴドゥルが知ってた敵スタンド。多いと見るか、少ないと見るか。

・デビル
・ハイプリエステス
・タワー
0793愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 10:25:23.48ID:???
タワーとデビルは序盤だから解説してもらわなくちゃだし
ハイプリは解説アヴドゥル復活だよって感じで数はあまり重要ではないかも
0794愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 11:25:05.56ID:???
まあ一人二人知ってたら凄いよな
フツー知らねえもんな
0795愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 12:28:52.57ID:???
スタンド能力を悪用している殺し屋について熟知しているアヴドゥルさんは何者なんだろう
「占い師」って何かのスラングで実際はいろいろやってるだろう
「モノノ怪」の「薬売り」みたいな感じで
0796愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 12:32:22.69ID:???
ピキプクプクプクプク
ピキプクプクプクプク
ピキプクプクプクプク
ボーン！
0797愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 12:39:21.75ID:???
スタンドどころか殺し屋の情報すら普通は知らないもんな
裏の世界と繋がりがあったのだろう
0798愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 13:32:17.68ID:???
ポルナレフとの戦いで自害用に短剣投げ渡したり
実のところ人殺しが大好きとかではないが、やむをえない状況下では
命のやり取りや殺人すらやむなしと割り切れる精神性がアヴドゥルさんにはある
ジョセフと逢うより前の時点で相当修羅場潜ってるし
スタンド使いと戦ったりそいつを始末したりって経験もありそう
0799愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 13:39:20.12ID:???
自分の炎で死ぬのは苦しかろうとスムーズに短剣を差し出してたから
悶え苦しむ相手を焼き殺したことはあるのだろうな
0800愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 14:35:01.49ID:???
占い師で本物の力あっても性根が俺の占い間違いなかったってズカズカ踏み込むと相手によっては死んじゃうからな
アヴドゥルはそこの性根がいいのと危険に上手く立ち回れるのだろう
0801愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 14:55:03.94ID:???
敵の情報は予め全部共有しとけよとは思った
メタ的に話の面白さ半減するから無理だけど
0802愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 15:32:20.55ID:???
タワーの後に「裏世界で危険だと言われるスタンド使いを教えておこう」ってのはあってもいいし
聞いてたけど寝てた人がバトルになるとかやれなくはないけどね
読者がコイツは何するのかなってのを白けさせない為に先情報はどうしても出せない
0803愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 18:16:24.10ID:???
>>791
スタンドパワーが自分の肉体に作用して自在に造形出来るって感じかね
肉体を元にするので大きさの変化には限度がありそうだけど
変身の回数だがボインゴのマンガの顔にもなってたと思うので2回
0804愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 20:11:48.03ID:???
>>802
例外的にポルナレフの仇は徐々に情報を開示していくことで
ドラマの緊迫感が高まっていったな。両右手で、名前はJ・ガイルで
DIOにスタンドを教えた魔女の息子で、「鏡」を使うらしいと
0806愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 21:00:45.58ID:???
>>805
絵筆の動きに合わせてエメラルドスプラッシュした、くらいにしか思ってなかったな。

どちらかというと、女医の体内に入った後身体や言葉の操作も出来てた方が初期だけの特殊能力に見える。
0809愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 22:21:54.87ID:???
エンヤ婆の旦那はついに現れなかったな。
Jガイルって割と年齢不詳だよな。若いチンピラにもオッサンにも見える。
0810愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 22:23:44.06ID:???
年齢以前にかなり人間かあやしいクリーチャー的外見だしな
0812愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 22:39:22.04ID:???
エンヤ婆って装身身につけて頭も纏めてるし土地の女将になりすまして違和感なかったんだから小綺麗くらいだと思うんだよね
でも品性は大分低くて息子はそれが顔に現れてる感じになってる
0813愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 00:52:16.12ID:UW0vk8Ju
>>809
エンヤ婆がどっかのホームレスの男をスタンドで操った死骸どもに押さえつけてレイプして産ませたとかそんな感じ
0814愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 01:48:16.68ID:???
>>810
グーニーズのスロースみたいな
北斗のジュルジュル猫好き男はまんまだった
0816愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 06:11:45.34ID:???
DIOは何でエンヤ婆に肉の芽埋めたんだろうな。

9栄神とかには多分埋めてなさそうだけど、あいつら以上にDIO大好きなエンヤ婆には入れる必要ないだろと思う。
0817愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 07:17:52.44ID:???
>>816
ちゃんと読んだ？
ダンがエンヤ婆に肉の芽を仕込んで急成長させて殺したんだよ
だからそれまではエンヤ婆には肉の芽は無かった
0819愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 09:58:16.31ID:???
どうやったのかわからんが肉の芽を発動させただけだよね
ラバーズを使ったのかな
0820愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 10:05:08.85ID:???
そういやタワーオブグレー倒したあと花京院がこいつには肉の芽が埋め込まれていないって言ってたけど
それ以降の敵は肉の芽あるかどうかなんて全くかまわなくなったな
0821愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 10:07:57.08ID:???
命かけて戦っているんだから
そんな無粋なものDIO以外は必要としてないから
0822愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 10:26:05.21ID:???
金で仕事してたのもいるけどな
エンヤ婆はあれだけ忠誠誓ってても
いざとなったら肉の芽埋めますよというDIOの非情さの描写だろう
0823愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 10:27:04.22ID:???
肉の芽発動させたのはジョセフに心を念写される前に手を打ったってところだろう
俺は>>817と同じ解釈で、加えてダンは万が一に備えてのエンヤ婆の監視役
そしてダンには既に肉の芽が埋め込まれていた
・・・というのが俺の解釈
0824愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 10:52:32.56ID:???
ﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼﾑｼ！
0825愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 11:37:40.47ID:???
ころとこちゃんすむんなとつすぞおれしすけろのれめん！
0826愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 12:09:58.37ID:???
>>816
オーバーヘブンだと息子を亡くしたショックで精神の均衡を崩したエンヤ婆を
鎮静させるためにやむなく埋めたのであって、しなくていいならしたくなかったらしい
エンヤ婆の裏切り予防という意図は最初からない
つまり承太郎と戦った時点でも本来のエンヤ婆の強さからは
かなり下落しているということでもある
0827愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 12:49:02.21ID:???
DIOに切られたってだけならマシなんだけど
忠誠を疑われ肉の芽を植えられたってのが辛いとこだよな
ンドゥールも言ってたけど心棒する人間に見捨てられるのが最も恐ろしいこと
ンドゥールは敗北した時点でもし自分にも肉の芽があったらそれを目の当たりにしたくないから自害したのではという見方もできる
0828愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 13:02:50.35ID:???
1部を見ればDIOは悪趣味だから
「あえて」自分に心酔しているとわかっている部下にも肉の芽を植えて
楽しんでたとかも考えられるな

エンヤ婆の忠誠と利用価値は認めつつも内心
「このババアうぜーな」と思っていた所もあるのかもしれない
0829愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 15:02:40.48ID:???
>>817
ダンは「肉の芽を成長させた」としか言ってないし、エンヤ婆は「あの方がこのようなことをするはずが、肉の芽を植えるはずが」ということ言ってる。

これだと俺はDIOがエンヤに肉の芽を埋め込んでいて、ダンがラバーズで成長させたという風に読めた。

確かにダンが肉の芽を持って入り成長させたということもあり得るが、単に命令して口封じするのと、予め肉の芽仕込んでいるのだとDIOの残酷さがだいぶ違う。
0830愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 15:14:57.73ID:???
エンヤ婆殺したダンに4人が静かに怒りを燃やして、取り囲むシーン好き。セリフも性格が良とよく出てる。
0831愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 15:20:14.55ID:???
>>828
ディオとDIOは同一人物でも悪趣味は3部で消えた設定だと思う
ただ相手がどれだけ忠誠を誓ってても信じないし哀れみもない肉の芽を入れる残酷な奴だろう
0832愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 15:22:55.07ID:???
DIOの長くて短い人生のうち
最も長く懇ろだった女性がエンヤである

だから転生後のディエゴもだな
0833愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 15:25:14.52ID:???
ドネル・ケバブ５人分くれって
ちゃんとおばあちゃんの分も買ってあげるジョースターさん
0834愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 15:31:22.04ID:???
ドネルケバブの店、流石にダンが普段からやってるわけじゃないよな。本当の店主はダンに殺されてるんだろうか…

でも「いつもは5個150円で売ってるもんねー」と言ってたのは何だろう。ダンは店の常連だったのか。
0835愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 15:34:42.15ID:???
ＤＩＯの配下にだって普段はそいつの生活や仕事があるだろ
0836愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 15:39:54.77ID:???
あの値段交渉シーン好きだな。
その後がいきなりラバーズ戦に入り衝撃だった。
0837愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 15:42:33.55ID:???
ダンはしかし一番なんか普通に今風オシャレな感じの本体の敵の一人だった
0838愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 15:46:38.44ID:???
旅日記みたいなノリで値段交渉してダンも最初はモブキャラでしかなかったのに急にゴゴゴゴゴ...の擬音と共に鋭い目つきに変わるのはほんと衝撃的だったね
え？！こいつが敵だったの？？って
0839愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 15:49:56.02ID:???
メインキャラの一人でいいレベルのイケメンだからな
0840愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 15:49:59.84ID:???
旅日記から急に敵になるのは
あとはおにいちゃんの人とギャンブラーか
0841愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 15:54:00.76ID:???
グレーフライだって
最初は入れ歯飛び出させてたモブおじいちゃんみたいに登場してたし

ポルナレフだって、全然注文と違う料理に驚いてた旅行客の兄ちゃんじゃん
0842愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 16:03:24.69ID:???
というか三部は一般人を装い襲ってくるのがほとんどか？
でもダンの登場の仕方が一番意表を突いてるというか好きだな
荒木がアジアを旅したときに感じた向こうの人達の、一見フレンドリーなんだけど実際は何考えてるかわからない罠を張って待ち構えてる恐ろしさみたいのを表したのが三部の敵なんだっけか
0843愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 16:05:40.36ID:???
笑顔で「お金出してくださいまし」
ヒィー！これは恐ろしいですよね
0844愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 16:48:49.36ID:???
一般人になりすましてた奴
・花京院→学生
・ポルナレフ→観光客
・グレーフライ→飛行機の乗客
・テニール船長(偽)→船長
・エンヤ婆→民宿の経営者
・ダン→ドネルケバブ店の店員
・ダービー兄→ギャンブル好きの男
・オインゴ→カフェの店長
・アレッシー→小銭を落とした男
0847愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 17:42:52.79ID:???
ホルホースとネーナの最初の小芝居は何なんだろうな
Jガイルを騙してたんか？
0849愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 17:50:37.23ID:???
なるほど
ホルホース達が一行を殺したら手柄横取りとか考えてたかも知れんな
0850愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 17:54:09.78ID:???
実はスタンド使いなことも
実はブスなことも知らないだろうなぁ
0851愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 19:35:53.20ID:???
>>829
その後でジョセフにも肉の芽を脳内に持ち込んで植え付けてるんで、エンヤ婆にも同じやり方だったと思えたんだ
0852愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 20:07:20.29ID:???
美人にカモフラージュしてたときの人面疽も女帝のスタンド能力なんだよな。

人面疽を自在に操り変身できるなら、結構汎用性高い能力だと思う。
0853愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 20:11:41.04ID:???
先にかなり本来の能力以外にも
高性能の変身能力を持つイエローテンパランスとかエンプレスが出てきたせいで
単純な変身能力でしかないクヌム神がショボク感じられる
0854愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 20:13:38.15ID:???
クヌム神は身長や体重はもとより、匂いまでコピーできるから…
0855愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 20:17:33.66ID:???
うっかりミスタに変身したら自分自身のワキガ臭で悶絶してリタイアしそうだな
0856愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 20:28:08.40ID:???
>>854
声とかもね

一番の疑惑はイエローテンパランス、姿はともかく
お前声とかどうしてたんだよ問題
有能すぎるだろバレないとか
0857愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 20:43:56.48ID:???
声真似ができるとしても
花京院の声なんかどうやって知ったんだろうな
イギーが愚者をDIOに変化させた時もフツーに喋らせてたし
音の出ないマンガってメディアに寄りすぎて迂闊なことしているな
0858愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 20:46:08.87ID:???
最初から195センチよりでかかったとは思えないから身長も自分より小さく変身できてるよな
（流石に15センチ以上でかくなってたら即バレるだろうし、なぜわざわざ一番小柄な奴に化けただし）
しかもおそろしいことに、ハイエロファントまで擬態で作り出すっていう
（この時点でクヌムより変身能力だけ見ても有能なんじゃあねーかｗ）

スタンド自体は超高性能の擬態をしてるのに
本体がお前なりきるつもりあんの？っていう奇行に走りまくったせいでバレたが
0859愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 21:50:57.99ID:???
> 最初から195センチよりでかかったとは思えないから身長も自分より小さく変身できてるよな
> （流石に15センチ以上でかくなってたら即バレるだろうし、なぜわざわざ一番小柄な奴に化けただし）

どういう意味
0860愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 22:08:58.44ID:???
>>857
漫画だからこそ出切る表現でもある
これ声でバレませんかって突っ込む編集はいなかったかたいても漫画なんだしどうせ音ないからいいじゃんで済む時代だったんだろう
0861愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 22:24:45.90ID:???
100年前の英国人がエジプトでの会話に何語を使ってるかすらわからんのに
その演技を「犬」にやらせるって難易度高すぎやね
0862愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 22:27:35.61ID:???
ラバーソウルの変装よりも

愚者がDIOの偽者（声付き）作る方が
あらゆる面で無理と矛盾の塊だからな……
0864愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 22:35:45.36ID:???
実は事前に念写したDIOの写真をイギーに見せてあって、DIOに会った事のあるポルが声色で必死の演技を……
0865愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 22:43:28.97ID:???
「DIO様…お声が違うようですが…」
「チョット風邪をひいてしまってな…ゴホゴホ」
0866愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 00:13:09.73ID:???
田中信夫と子安武人の中間というだけでも凄まじくイメージしづらい
0867愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 01:00:06.06ID:???
イギー加入後に携帯ラジオを使った念聴をやって、それをイギーも抜け目なく聴いていた説
きさま聴いているな！
0869愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 09:41:45.02ID:???
3部ってニセ者がよく出てくるんだな
節制のニセ花京院
死神のニセスタプラ
審判のニセアヴドゥル、シェリー
クヌムのニセ承太郎
愚者のニセDIO、イギー
0870愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 10:30:27.73ID:???
まるでスーツを使い回す特撮ヒーロードラマのようだ
0871愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 10:43:11.06ID:???
ニセ船長、ニセ船、Jガイルに見せかけた男、
肉腫ニセ美人、ニセ強そうな車、ニセコーヒーカップ、
DIOのニセ迷宮とかもあったな
0872愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 11:29:29.22ID:bsfQNraL
ヌケサクを忘れてるぞ
ニセ女
0873愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 11:32:37.79ID:???
Jガイルはエンヤ婆の前では、本当に誠実で心の清い態度だったんだろうか。
0874愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 12:06:14.84ID:???
悪人だから素行が常に悪いって思い込みはいつの時代でも思われがちなことだしな
Jガイルも身内と知り合いには本当に気の優しい息子だったとしても別に不思議なことはない
0875愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 12:20:29.50ID:???
作中でコンビで襲ってくる敵が殆どいないのに
（基本悪人のスタンド使い同士は信用しあわないのだろう）

ホルホースの方のコミュ力が高そうとはいえ
良好そうな感じでコンビ組んでる時点で
本性はゲス極まりなくても仲良くなれば気のいい奴なのかもしれない
0876愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 15:06:34.76ID:???
極悪人だろうが「母」として息子の死を悲しむ気持ちは我々と同じだろう
あの息子はDIO様に仕える私に恥をかかせたとかジョジョ悪役ならいくらでも言いそうなのに息子を思う気持ちだけ(それ以外は最悪でも)は普通の母親と一緒なんよな
0877愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 15:10:49.03ID:???
それがあるからポルナレフやジョセフは
エンヤ婆を憎めない感じになってるんだろうな

ポルナレフは肉親を殺された怒りと悲しむを知っている
ジョセフは自分の娘の命を救うためにこの旅に出ている

Jガイルが死んで当然のクズヤローである事とそれは別問題
0878愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 16:21:19.49ID:???
復讐の連鎖という意味ならエンヤとポルナレフは同じだからな
0879愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 16:27:38.25ID:???
そこで「先にオレの妹を殺しやがったゲスヤローはアイツだ！むしろあんなクズをこの世に産み落とし育てたてめぇが全ての元凶じゃあねぇか糞ババア！」
となったっておかしくはないのに、エンヤ婆に自分を重ねてしまうのがポルポルの善良な所だな

Jガイルを殺した事自体は欠片も後悔していない、もし生き返ったら何度でも殺してやると思っているだろうが
0880愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 16:51:15.20ID:???
その割り切りに善良さと知性の高さを感じる
荒木自身も含めて
0881愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:06:14.74ID:???
シーザーを殺したワムウに対するジョセフの態度とかもな。ジョジョのキャラは「それはそれ、コレはコレ」というのがハッキリしてる気がする。
0883愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:54:21.47ID:???
ビチグソ、チンカス、ドチンポ野郎とかかなり汚い言葉が多かったけど今のジャンプで載せられるのかね
0885愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:27:03.13ID:???
カラー版で読み返すと、ジャスティス戦のトイレバトルが綺麗に着色されてて笑える。

しかし、墓場を街に仕立ててたのって単なる人体操作だけでは不可能だよな。霧で幻覚を見せる効果もあったんだろうな。
0886愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:33:45.17ID:???
確かに自分の息子を殺した男に、「俺を息子と思って甘えていいぜ笑」とか言われたらブチ切れるだろうな。
0887愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:44:19.95ID:???
>>885
まあその辺は詳細な能力によるものでは計れないストーリー上の都合みたいなのもあるというか
とにかくジャスティスにはああいうことが可能だと割りきるしかない
0888愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 23:23:10.74ID:???
ホルホース仲間になりそうだったよなぁ。正義戦の時。アドバイスしまくりだし。扉絵でクルセイダースメンバーと一緒になってたし。
0889愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 23:25:39.97ID:CiWO56K7
しかしポルナレフ妹が仮に生きてたら
Jガイルの子供を出産してたかもしれないんだな
おぞましい話だが…

ジャスティス、ハングドマン、と来て
産まれてくる子供も凄いスタンド能力だった事だろう
0890愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 23:35:02.49ID:???
既出だろうけど、ポルナレフの「理由あって10年近く修行した」発言は謎だよな。

シェリーが暴行されたのは「もう3年になる」と言ってたから、Jガイルの一件よりずっと前からスタンドを訓練し続けてたことになる。
0891愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 23:35:03.93ID:???
伯父に当たるポルナレフもスタンド能力者だし
確かに強力なのが発現しそうだ
遠隔操作型だが格闘戦もいけそうなのが
0892愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 23:39:58.24ID:???
血縁関係と発現するスタンド能力はあまり関係ないケースの方が多いんじゃないか。
ジョセフと仗助、DIOと息子たち、写真の親父と吉良吉影…
0893愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 23:55:37.73ID:???
最初は10年前に妹が殺された設定を考えてたんだけど

荒木「ん？20代のこいつの10年前って妹は何歳だよ、レイプして殺させるのは流石にやべぇーよ！」
となって3年に変更したんだろうな
0894愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 00:30:47.69ID:???
だったらポルナレフを三十路のおっさんにすりゃいいだろ…
日本の創作は加齢にビビりすぎだ
0896愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 01:03:18.06ID:???
>>894
キャラの設定年齢変えるよりは
うっかり言わせちゃった年数を無かったことにして辻褄合わせる方がマシだと思うが……

後のポルナレフのキャラからしても30代は似合わんし
アヴドゥルですら20代なんだぜ
0899愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 01:10:55.64ID:???
>>892
血縁だから子孫に能力関係あったのってDIOと承太郎だけだからなぁ。しかも遠いし
娘から能力分かるはずって息巻いてた暗殺チームは何の根拠あったんだよ
行き先なんか護衛の血液入手してボスのとこ行くまで泳がせてベイビィで潜伏しながら追跡したほうが確実やんけ
0902愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 01:21:29.02ID:???
このくらいの年齢の方がしっくりくる
承太郎、花京院→20代前半
ポルナレフ→30代前半
アブドゥル→40前後
0904愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 02:11:53.46ID:???
>>896
辻褄合わせはどっちでもいいけど、
ポルナレフの年齢は三部時点で20代でも30代でも正直どっちでもいいな
どちらでもしっくりくるわ
30代前半なのか半ばなのか後半なのか...それによってはまた別の話になるかもだが
0907愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 07:30:27.79ID:???
30以降でもOK言ってる奴は
自分の加齢に無自覚なだけだ
0908愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 07:38:01.08ID:???
自分が30超えた今となってはポルナレフが30代でも別にいい気がするけど
最初に読んだ10代の時にポルナレフが30代だったら
「こいつそんなオッサンなんかｗオッサンなのに高校生の花京院とかにナメられすぎだろ」

と違和感パなかったと思う
0909愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 07:44:30.17ID:???
まったくお前ら
波平のほうが年齢近い奴多いだろうに
波平超えもチラホラいるだろ
0910愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 07:49:55.73ID:???
>>890
スタンドが暴走して周囲に被害が出るからコントロールできるように修行したのかも
0911愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 07:55:24.39ID:???
ポルが30代ならアレッシーの「38才独身」のインパクトも大分薄まるな。
0912愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 08:47:46.58ID:???
こんなやつならそりゃあ38にもなって独身でもしょうがねえなって白い目で見てた俺も
現在40過ぎ独身さ！
0913愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 09:03:21.32ID:???
日本人男性の4人に1人(340万人)が生涯未婚らしいからな
0914愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 11:44:02.33ID:???
SEX―必要なし。下等な生物ほど子供の数は多い。死の危険が大きいからだ。
したがって完全なる生物に子孫や仲間はいらない。頂点は常にひとつ。
0915愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 12:17:31.08ID:???
ちなみに現在の日本人の平均年齢は47歳
いわゆる20歳未満の「若者」という世代は国民全体の8%に過ぎない
0917愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 13:28:30.93ID:???
>>912
分かる。
承太郎と花京院が「少年」と表記される違和感たるや…。
0918愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 15:54:53.25ID:???
連載時期の日本の常識を考えろ
晩婚が許される時代に独り身で生きることに感謝するか絶望しろ
0920愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 20:40:39.69ID:WQpYUB8q
3部前半の承太郎17はまだわかるが
DIO戦の承太郎が17はさすがにないよな
ハーフだとしても
0921愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 21:06:37.38ID:???
そうか？べつにそこまで違和感ないけど少年に違和感を覚える理由としては
・当時の劇画調な画風でより大人びて描かれてる
・昔の人は老けて見えたからそれを参考にしてる
・日本人は外国人に比べ童顔が多いから余計そう思いやすい

こんなとこじゃないか？
0922愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 21:11:21.13ID:???
>>920
まあ少年ジャンプだからな

小学生は小学生らしく
中学生はおにいさんに
高校生はおにいさんからおっさん、激しくおっさん　として描かれる
30超えればもうジジイよ

目線の出発地点が小学生だから
0923愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 22:14:48.34ID:???
実際漫画のキャラはみんな精神的に自立していて実年齢より大人びてるもんだし
漫画の世界じゃなくても30年も前は今よりも30歳は良くも悪くももう若者とは言えない大人扱いだっただろう
0924愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 23:40:02.29ID:???
ダービー弟は21歳で、兄貴は10歳上だから31歳かぁ。
もう追い越してしまった…
0925愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 23:42:58.54ID:???
ポルナレフは才能のなさを努力で補って強くなったタイプだよね
子供の時はチャリオッツクッソ弱かったけどマニッシュボーイとかは赤ん坊の時点で既に恐ろしいスタンドだし
0927愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 23:54:38.77ID:???
>>925
スタンドは精神の才能を体現してるよな。

マニッシュボーイを初めてみたときは、あの牙からDIOと関係あるのかと思ったけどどうなんだろう。
0928愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 00:45:28.51ID:???
何故かラバーソウルから運命の車輪でなく名指しされたスタンド。

「思い出した！死神・女帝・吊られた男・皇帝の4人がお前らを追ってるんだった。」
0929愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 01:24:01.85ID:???
>>923
ゴレンジャーのアカレンジャーとか
設定だと24歳だからな。当時の日本人の感覚だとそんなもんだったのだろう
0930愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 01:41:09.46ID:???
当時の戦隊だとファイブマンあたりだな（明らかに死神13がモデルの敵が出てきたｗ）

主人公のファイブレッドは27歳で、歴代レッドの中でも年長の部類ではあるが
実年齢以上に非常に大人なレッドだった
0931愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 01:42:59.48ID:???
レッドで長男で学校の先生だからな
頼もしさのアイコンみたいなもの
0932愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 19:10:17.76ID:SpilV3rY
ダービー弟が負けを確信すると急に老ける描写は
現地の日本人界隈からエジプト人は若い頃から急に老けると言われる話に由来すると思う
ジャンプ連載時はなるほど編集か荒木か知らんがよく調べてるなと納得した
0933愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 19:14:24.01ID:???
ダービー兄弟ってエジプト人なんか……?
(少なくとも名前はあんまエジプトっぽくないが……）
0935愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 19:21:07.90ID:SpilV3rY
>>933
ダービー兄弟はアメリカ人だけどね
0936愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 19:30:02.43ID:???
>>932
エジプト人が急に老けるという話がどういうものなのかよくわからんけどそれは単純に見た目の話なんじゃないの？
日本人は大人になっても童顔が多いけど向こうの人達は彫りが深く大人びてる

少なくともジョジョの中でのあの老け方は「勝負に負けて力を使い果たしてしまい、魂のエネルギーがゼロになったから気が抜けた結果の老け」、という描写にしか見えない
ダービー兄も言ってたじゃん、勝負に負けた瞬間が最も魂を取りやすいって
そういう表現かと思ってたが
0937愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 19:34:49.12ID:???
感覚的には勝負に負けたやつの魂エネルギーはゼロになるってのはすごくよく分かる
0938愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 19:36:17.19ID:???
目先の事柄に一喜一憂しがちな人は
勝負するまでもなく魂を抜き取られてしまいそう
0939愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 19:46:22.54ID:SpilV3rY
>>936
そう、見た目の話
見た目若い20代と思ったら一気に老けて見た目中年になる
漫画の描写通りだよ

ジョジョは海外色々飛び回ってると気付く
そういうリアルな小ネタに溢れてる
「バクシーシバクシーシ」とか漫画じゃなくリアルであのまんまだし

スティーリーダンにねぎる描写も中東じゃどこ行ってもそのまんま、旅行者はああやってカモにされる
0940愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 19:48:37.82ID:???
逆の表現ならよく見聞きするんだけどね
老人に得意なことやらせたら若者みたいな顔つきになったってやつ
ショックすぎて髪が真っ白になったり注文の多い料理店みたいな恐怖で顔が歪むってのはあるが
若者が老いてしまったようになるって表現はあまり知らんな
0941愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 19:57:56.55ID:???
>>939
自信満々でニヤニヤしてる時は20代前半の若い顔に見えるけど、自信を無くした途端老けた顔に見える、って感じか？
まあそれも分からなくもないが
それはエジプト人に限った話ではないと思うし人間の心理的な見えかたも関連してくると思われる
0942愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 20:02:35.68ID:???
なんか凄い苦労や恐怖を背負った結果
一瞬にして老けてしまうなんてのは
いろんな創作で見るし
リアルでも聞くな（どっかの8000メートル級の山初登頂した登山家の写真が老人にしか見えない顔になってたとか）
0943愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 22:21:32.49ID:???
まだ20代のオタクがすげー老けて見えてなんかのきっかけでお洒落すると年齢通り若く見えるのと関係は似た感じじゃね
自分に自信がないやつはガリでもデブでも精一杯小綺麗にしてても歳とって見える
0946愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 02:02:08.63ID:???
ゲームに絶対の自信があるゲームマニアがゲームで負けた時の表情は大体あんな感じ
0947愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 02:09:45.25ID:???
今の時代他人と隣り合わせで一緒にゲームするってシチュエーション自体が減ったな
0948愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 02:25:02.69ID:???
コンピューターゲームに限らずなんでもそうじゃん
スポーツの試合でも試合に負けたやつらは悔しさ、自分たちの不甲斐なさ、期待に応えられなかったなど、
理由はともかくとにかく負けたことに対して泣いたり悔しがるよね
それは当然
だって負けたんだから
全力で、すべてのエネルギーを使って挑んだのに負けた
自分たちを否定されたに等しい
それの形態のひとつがダービー弟の老いだよ
完全にエネルギーを使い果たして老いたんだ
あれは漫画的にもすごく良く表現されていた
0949愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 05:07:31.63ID:???
相手がどんなイカサマを使っているのかどうしても判らない&理論的に負けるハズが無いのに負ける
まあ作者的には中高生ぐらいのゲーム野郎のイメージだろう
掲載時はストIIブームだった(対戦が盛んになる前)が
CPU戦の序盤で終わった時は自分もあんな表情になっていたと思う
0950愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 09:41:20.14ID:???
はいかいいえでデジタルに反応を確かめてって
いちいちやるとなると意外に面倒そう
0953愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 12:38:18.83ID:???
社会人になって、マジに「はいかYESで答えろ」っていう上司にあって驚いたわ　唖然とした
0955愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 15:23:09.23ID:???
社員教育で「まずはとにかくはいやりますと返事してください」とかね
社畜育成プログラム鮮やかっすねぇ〜
0957愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 18:04:49.26ID:???
DIOは自分からスカウトしにいった花京院やポルナレフにはフレンドリーだが
カネで雇ってるスタンド使いには冷淡さを隠さないよな
ホル・ホースに対する態度とかパワハラ全開
0958愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 18:10:46.45ID:87SeBI5K
ホルホースは暗殺しに来た訳だが
肉の芽埋めなかったのは何故なんだぜ？！
0959愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 21:47:07.02ID:???
花京院の貢献度が高すぎるな
承太郎より全滅の危機を回避してる
0960愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 00:08:46.48ID:???
>>957
自分が目をつけたというメンツがあるか金だけの関係か
結局自分のプライド傷つくのが嫌なだけ
0962愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 07:51:13.39ID:???
尊大な態度からの
自分を殺す気のホルホースを制裁しないどころかむしろ
「気に入ったぞ」みたいに言うDIO様は大物感あったよね

まぁ前後の言動のせいで
「こいつ程度には絶対殺されないという余裕があるから、大物ぶってただけでしょ」
と思われちゃうんだろうけど
0963愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 08:20:18.82ID:???
それでも自分の中ではDIOは
別にがっかりしたり株を落とすようなキャラクターじゃないな
0964愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 08:21:53.97ID:???
そりゃそうでしょ
あえて隙を見せて誘ってたんだろう
ああやって他人の精神を屈服させて操るのが得意技さ
0965愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 08:28:58.08ID:???
人間を動かすのはいつの時代も
「利益」と「恐怖」だからな
DIOはまさにそれを体現した存在
0969愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 12:22:25.65ID:???
承太郎は悪党には陰湿でドSなケンシロウの系譜をなぞるキャラだから
ネに持つタイプなのも当たり前だね
0970愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 12:24:12.94ID:???
北斗の拳は悪党がカラッとしていて
救世主がジメジメしている
0971愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 12:37:29.07ID:???
正義の味方の特徴

１ 自分自身の具体的な目標をもたない
２ 相手の夢を阻止するのが生きがい
３ 単独〜小人数で行動
４ 常になにかが起こってから行動
５ 受け身の姿勢
６ いつも怒っている


悪玉の特徴

１ 大きな夢、野望を抱いている
２ 目標達成のため、研究開発を怠らない
３ 日々努力を重ね、夢に向かって手を尽している
４ 失敗してもへこたれない
５ 組織で行動する
６ よく笑う
0972愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 13:43:28.71ID:???
人の嫌がることをやって普通にはしゃいでいるような了見の持ち主こそ
真のクズってことだな。イジメとかと一緒で相手のことなんか考えず
自分が冗談だと思ってる範囲ならどこまで踏み込んでもセーフという考え
0973愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 14:01:50.98ID:???
>>973
悪玉の特徴

０．他人の生命や財産を損なうことを目的に大きく含んでいる
その下位特徴として１〜６がある

で全部崩れるんだよなｗ
0974愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 14:20:47.04ID:???
正義の味方も敵の本拠地をは破壊させることが多いな
0975愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 16:18:21.90ID:???
花京院、肉の芽止めて、悩みを丁寧に聞いてあげて、テレンスとゲーム仲間にしておけば、ふつーに超使える側近として大活躍(ディオ側で)したのかも（笑）
承太郎の刺客はヴァニラかンドゥールで。
0976愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 16:30:46.10ID:???
>>973
その0の部分なかったら主人公らよりよほど立派だし
主人公らはその0やらない以外は大したことない人間でもある
0をやらないだけならニートや乞食だって悪役より立派ではあるしそれは真実でもある
でもニートや乞食に仕えたいとは思わないしね
0977愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 16:56:46.04ID:???
決定的な線引きを指してのたらればとか不毛の極みだな
腐った料理を「先月食べたらまじで旨かったから！あの味知ったらもう他のもの食えない！」とか推されても意味はない
0979愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 20:48:12.45ID:???
そもそも正義の味方の特徴が悪意的すぎるというか
あくまで他人に害なす悪党に対する態度なだけじゃんというか
0980愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 20:52:01.71ID:???
正義の味方も悪党が世界に存在しなければ
暴力で物事を解決するだけのただの乱暴屋でしかないし
0981愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 20:54:47.04ID:???
正義とかそういうの否定したがりたい中学生みたいな人がいるね
0983愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 21:50:54.37ID:???
>>978
原作のフックは独りの時間になると自分の今の在り方が是か非か思い詰めてしまう
凄い哲学的で悩める男だからな。見た目もダンディだし
片手がフックになってるワニ恐怖症の愉快なオッサンどまりの認識でいたから
初見時かっこよすぎてビビった
0984愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 22:06:34.80ID:???
コピペなのか自分で考えたのか知らんが、あまり出来のいいネタじゃないな
0985愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 23:43:55.20ID:???
「正義は勝つ！」

結局何でDIOがエジプトにいたのか、理由は、説明されてないよな。
0986愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 23:45:23.61ID:???
1部最後のジョナサンへの敬意を示してた首ディオのほうが、3部の最高にハイ!なDIOより遥かに「凄み」があった気がする。
0990愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/12(金) 18:04:15.71ID:???
ジョジョの善悪は倫理感とは別だよね
7部ほど露骨にニーチェ的なニヒリズムは3部には見られないけど
根本的には同じだと思う
0991愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/12(金) 19:43:17.90ID:???
倫理観を大事にしてたら目の前の敵ひとり殴れないからな
ジョナサンはスピードワゴンを本気で蹴れなかったが
そういう彼をまともに戦わせるために敵は人外のゾンビとなった
0992愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 08:56:13.43ID:???
主人公がパワーアップしたので敵側の雑魚も強くしないといけない
0994愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 13:08:38.67ID:???
小奇麗でかっこいいのでこじきって言われても違和感だった

普通Jガイル本人と逆の容姿にしそうなもんだｗ
0995愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 13:16:13.27ID:???
乞食は紀元前から存在するれっきとした職業だが
暗殺者はそうはいかないからな

乞食以下の存在ということを強調したかったのかも
0996愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 13:26:19.07ID:???
そう言えば最近の新版でも
乞食って言葉普通に使われてるん？
0997愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 13:29:04.08ID:???
ガイルの容姿の異様さを際立たせようと、先にイケメンでミスリードしたんだろうね。
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 47日 0時間 7分 52秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況