【味なまねを】ジョジョ3部174【しおってこのッ！】
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>>1
なんでﾜｯﾁｮｲスレと同じ副題にしてんだよ無能
これ立てたの花京院ババアだろ スレは2つあった！
悪人がカモフラージュの為にやったとこまで同じw >>7
勝手に強制永久コテハンを押し付けるほうがどう見ても荒らしなんですがその件に付いて説明はよ。 >>9
ﾜｯﾁｮｲのどこが荒らしなん？むしろおまえのようなキチガイババアをNGしやすいようにしてる「荒らし対策」なんだがw
あとip付きならともかくﾜｯﾁｮｲだけなら永久ではないよ無知乙w
そもそも押し付けてなどいないし嫌なら書き込まなきゃいいだけw >>9
ﾜｯﾁｮｲだと自分がNGされて荒らせないから押し付けだの荒らしだの難癖つけてるだけじゃんこいつ
嫌ならここに永久に籠ってていいし誰も無理に誘ってなんかいないw
こっちで存分に大好きな花京院使って荒らせば？ww >>9
「勝手に強制永久コテハン」ってwww
どんだけ馬鹿なんだこいつ
花京院並みの頭の悪さだなwww >>9
その書き込みからするとお前の頭の程度はポルナレフと同じくらいだということがわかる >>9
早く病院行ったほうがいいよ？いやわりとマジで...
もう通院してるならあんま携帯パソコンばっかいじってると症状が悪化するからこういうネットもやめたほうがいい マニッシュボーイのその後を知りたい
敵の中で再起不能にされなかった唯一のキャラだろ
それに吸血鬼みたいな牙生えてるからDIOの子供だろうし
5部でDIOの子供を主人公にするならマニッシュボーイも出してほしかったな 花京院はよくポルナレフとジョセフに仕返ししなかったな
当時はあの2人にイライラしてた コーヒー入れてあげなかったり水筒攻撃させたり結構やり返してはいる
ポルナレフは記憶ないから完全とばっちりだけど >>15
唯一死神１３のことを覚えていて
｢今度我々に近づいたらこんなふうな罰を与えるぞ｣
と、うんこ食わせた花京院は死んだんだから
マニッシュボーイはDIOの残党として好き放題できるはずだよね
>>18
自分も人の頭が入った水筒の攻撃はしたくないからってポルナレフに押し付けた経緯があるから
あの直後に目を負傷しても読者から同情されなかったよね花京院 連載時にアヴドゥルや花京院が負傷退場したのを見た時は
｢ジョースター家の人間以外はこうやって大きな災難に遭うんだな
犬はどうなるか知らんがポルナレフもそのうちえらい目に遭うんだろう
生き残れなかったりするのかな｣なんて考えたけど
負傷退場組が死ぬ役割まで負わされてポルナレフは3部では大きな災難に遭わずに生き残ってしまった 生き残り(幽霊として)はしたけど一番ダメージ負ってるだろ >>21
それは5部の話だろ
3部では入院レベルの怪我もせずに完走して
ジョースター家の人間以外では1番幸運なキャラ >>18
コーヒーは結局全員分淹れてやってたじゃん >>16
あの日の朝の3人の真っ黒なコーヒーには微量のうんこが溶かしてあったかもしれんぞｗ 目の怪我で入院中でハイエロも目が見えなくて使い物にならない花京院が
マライアに侵入されて童貞奪われる2次作品を読んだｗ 承太郎は相棒だし命の恩人だから恨んでないだろう
ジョセフもおじいちゃんだし
花京院の矛先はポルナレフ一択よ 肉の芽を植えられたときに女を操って戦う腐れ外道になった花京院は
肉の芽を植えられても騎士道精神を失わず正々堂々と戦ったポルナレフのことが妬ましいから
ポルナレフに対してだけ辛辣だったのさｗ 失わずというか肉の芽の副作用だろ＞騎士道精神
味方になってから一度も騎士道精神発揮してないし >>25
まあ17歳でチェリーボーイのまま死ぬ人生なんて悲しすぎるからいいんじゃないか
童貞奪う相手がブスだったら嫌だけどマライアなら美人だし >>28
ヴァニラアイス戦で後ろから攻撃仕掛けるとき
｢ほかの敵ならこんなふうに後ろから攻撃するのはためらわれるが
後ろからいきなりアヴドゥルを襲ったお前には何のためらいもない｣
みたいなこと言ってたから卑怯な戦い方しない敵には正々堂々勝負しようという気持ちがあったんじゃあないか >>29
マライヤの真の顔はビチグソ顔の超ブスだぞ >>30
正々堂々挑んでくれたチャカにも負けそうだったからって不意打ちで処理してたやん
そもそも騎士道精神持ち合わせてる奴があんな油断しまくらないよ 花京院の方が騎士って感じ
Jガイル戦の名乗りとかBGMとか >>33
触手をオバサンのケツ穴から突っ込んで操って高校生の目を潰したドクズがなんだって？ それやったのはおばさんですよね？スタンドはスタンド使いにしか見えませんし ずくがないよね
※ずく＝甲州弁で根気とかやる気とかそういう意味 2代目ジョジョの父、ジョージさんも幽波紋
スタンドバトル時代(第3部以降)に生まれて
いたら、何かしらのスタンド能力が発現して
活躍の機会あったかもしれない ポルナレフはアヴさんイギー死んだ原因だしログに活躍してないから叩かれて当然だけど花京院叩いてる奴は本当にジョジョを好きなのか未だに疑問 >>41
花京院は叩いてない
花京院崇めてポルナレフを叩いてるイカれたカスを叩いているんだよ ポルナレフ叩くのはいいけど花京院にヘイト向けるのはやめてほしいわ
もしかして本当はポルナレフファンの花京院アンチでそっちが目的だったりしてね 実際花京院って知名度の割にはアンチ全く見ないよな
我が名は花京院とか名言も多いし >>45
良くねーよバカ
キャラ叩きとかするなバカ ポルナレフは仕方ないんじゃない？
アヴさんイギーナランチャファンはポルナレフ嫌いな人多そう 道中は一番碌な目に遭ってないのがポル
荒木が「キャラが勝手に動き出す」って体験したのはポルナレフが最初なんじゃないか？
それまでギャグシーンなんてほとんど無かったのに >>48
しれっとナランチャ混ぜるの意味不
間接性殺害なら運命変えたミスタをまずあげろよ >>50
あんなの仕方ないだろ誰だってそうなるわ
ミスタが動かなければあそこでブチャラティが死んで兄貴戦とか詰んでた 花京院もポルナレフのせいで死んだようなもんだよな
結局Jガイル戦で言われてた1人で突っ走るなっていう忠告を一切学ばずにDIOに突撃したからね 元イギリス人だからそこまで執着はない
きっと無党派やっているぞ >>52
でもジョセフが一旦昇天するとき承太郎に
｢全員一緒だったらみんな一気に世界にやられて全滅してた｣みたいなこと言わなかったっけ？
二手に分かれて結果オーライ
まあそれでも忠告した奴が死んで、｢妹の仇を討てるなら死んでもいい｣
と言った奴が3部ラストまで生き残るのは皮肉で切ないが
>>55
ポルナレフも5部で死んだし承太郎さえ6部で死んだ
生き残ってるのは耄碌したジョセフだけと言いたいところだが
1巡したから全員いなくなった ポルナレフ生き残らせたのは謎
ポルナレフじゃなくて花京院に生きて欲しかったって声めちゃくちゃあるぞ >>59
でも一方で、花京院は3部で生き残っても4部で命を落としたんじゃないかという意見もある
あとポルナレフいないと5部メンバーが困る 花京院はどう見てもシーザー枠だったから序盤から最後には死ぬものと思って見てた
何だかんだでメンバーの中では一番軟弱だしな >>60
ポルナレフの代わりに別の新キャラ作ってただけでは >>61
花京院とかアヴドゥルとか死ぬ役回りなら途中負傷退場させるなよと思う
むしろポルナレフみたいに生き残る奴を途中負傷退場させないと扱いが不公平すぎる >>61
ネタにされるような変な笑い方したり
赤ん坊にうんこ食わせて最後に｢ちゃんちゃん♪｣で締めるような奴だから
ラストあんなふうになると思わなかったよ 荒木先生が花京院だけ命をかけてまで戦う理由がなかったけど
最後に理由ができてよかった的なこと言ってたな >>66
ここで暴れてる花京院ババアはリアルタイム連載時に花京院の最期を見て
｢あ～ん典様が死んだ｣というハガキを送ってたんだろうなｗ >>65
DIOに屈した自分の誇りを取り戻すために命を懸けるのは結構だけど
両親が可哀想
自分たちに対してずっと壁を作ってた息子を心配していたのに
ある日家出して50日後に腹に大穴空いた死体になって戻ってくるなんて >>64
一番重要な｢チェリーの食い方が変｣が抜けてるぞｗ 拗らせた糖質引きこもりに絶賛されてる花京院が逆に可哀想
花京院はむしろ被害者 漫画のキャラクター叩きって行為自体が理解不能なのだが…
あまりにも幼稚過ぎないか 幼稚というか統合失調症っていう病気なんすよ荒らしてる人
病気だからスルーしてあげてくだせえ 理解不能なのはごもっとも
だって統合失調症という病気だから
決して相手しちゃいけない相手の思う壺
普通に話を楽しみたいなら断然こっち
【味なまねを】ジョジョ3部171【しおってこのッ！】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1592122604/ ポルナレフが雑魚なのは同意だしコイツのせいでたくさんの仲間が死んだから叩く気持ちもわかるけど花京院使うのやめてほしいわ
花京院叩かせたいだけとしか思えない ↑こういうのがサッパリわからん
架空の人物なのに実在すると信じてるのか まあ読んでる時はある程度感情移入するにしても
それが過ぎたら一歩引いた視点になるよなあ…小学校中学年ぐらいになったら
常時虚構の人物を憎むってどんな精神状態なんだろうなあ >>76
IDが？？？だと自演し放題っすね統合失調症の花京院大好きババア 保健室でのバトルを読み返したら
承太郎の圧勝でかつての印象と全然違って見えた
夜郎自大で空回りしてる花京院を他所に
自分のターンが回ってきたらふん捕まえて
ぶん殴ってフィニッシュ
遠隔操作の利点を忘れてのこのこ
顔を出す迂闊さといい、雑魚と強すぎる主人公の横綱相撲って感じがした ピンチ→勝ち誇る敵→逆転
って流れはジョジョでは定番だが
花京院戦はカタがついた後に
「さっきお前が得意げにブッパしてた必殺技(笑)、大して効いてないから」って死体蹴りかますのが
本当に残酷
ダメージ具合でいったら灰の塔やら暗青の月やらの方が手強かった 肉の芽のせいだけどね
普段の頭がキレる花京院だったら承太郎は死んでた 肉の芽のせいで劣化したなんて設定は無いぞ
勝手に捏造するな いや頭いい花京院がスタープラチナ相手にあそこまで接近するわけないだろ
確実に肉の芽による弱体化を受けてるよ 波紋使いは実年齢よりかなり若い人が多いって設定なんだから
ジョセフをもっと若く描くべきだったような ジョセフの主人公としての魅力は
絶対に断ち切らないとダメ
見た目が髭のないイケメン風だったり
スタンドに高い戦闘力があるような
未練がましい姿勢だと承太郎に代替わりした意味がなくなる 波紋→スタンドに移行する3部における話
3部→4部はもう安定した土壌ができてる 6部の四十路承太郎が若々しいのはなぜ？
爺から波紋でも教わったのか 40代なら普通にそういう人いるからな
少年マンガじゃ鮮度はギリギリ20代みたいな寿司屋みたいなバランス感覚が
まかり通ってるが 現代の日本人の40代は若く見える人が多いからな
容姿20～30代でもそれは物凄く納得できる
ただ承太郎はハーフなので老けていないと不自然 承太郎は学校でモテモテという設定だったけど
いくらイケメンでもああいうガタイのいい不良は怖いと感じる女子も一定数いるよな
特に承太郎が好むたおやかな大和撫子の女子は クワガタ爺の時に出てきたCAってとっくに成人済のくせに幼稚だな
高校生の承太郎を見て｢まあ、素敵な方｣と胸をときめかせたり
｢女性を邪険に扱うなんて許しがたい奴だが、今は非常時です
どうか許してやって下さい｣という高校生の花京院にうっとりしたり お前らだって女子高生大好きじゃん
下手したら女子中学生の方が好きじゃん 時止め能力に加えて波紋まで使えたらチート過ぎるって 平川さん、鬼滅の刃で幸せな夢を見せて落とす鬼の役だけど、
ジョジョでは夢の中で大変だったもんなあとか思っちゃったよ
あと煉獄さんの腹パン見て花京院の腹パン思い出した
ああ辛い >>93
承太郎ってめんどくさい事を嫌うから集中力と忍耐力が必須な波紋の修行には向いてない 10年修行した挙句アヌビスの力借りてもスタープラチナに勝てないチャリオット… >>105
意外と柱のぼりで詰むんじゃね？数秒とき止めても仕方がないですし 強い
承太郎(時止め)
花京院(恐怖乗り越え後)
承太郎
ポルナレフ(肉の芽)
アヴドゥル
イギー
花京院
ジョセフ
ポルナレフ
弱い ニコニコ大百科の草加の記事のコメント欄にいる草加を持ち上げてるチー牛どもは宮崎文夫にナイフでメッタ刺しにされて死んで、どうぞ 宮崎文夫｢木場アンチはこの宮崎文夫さんが直々にぶちのめしてやるぜェ～wオラオラオラオラオラオラオラァ！｣ドカドカドカドカ
ニコニコ大百科の木場勇治の記事のコメント欄にいる木場叩いてるクソザコチー牛の荒らし君｢￡＊＆￡＊★◎▽★▼★▼★▼★◎★◇☆⊃⌒≪～！？！？！？！？！？！？！？｣ﾌﾞｼｬｱｰ 井上敏樹信者の荒らし君達は宮崎文夫の💩を喉に詰まらせて死んで、どうぞ 井上敏樹信者の荒らし君達は宮崎文夫のウンチを喉に詰まらせて死んで、どうぞ ポルナレフは仮面ライダーバロンにも勝てなさそう・・・wwww ポルナレフはワドルディ以下の雑魚ってはっきりわかんだね 花京院アンチとポルナレフアンチと井上敏樹アンチと鬼滅アンチが居るとかこのスレはどんだけ地獄なんだよ 毀滅は映画までの話は前振りだろ
関連グッズの発売が映画の前までおかしかった
日清とか缶コーヒーの企業は事前に映画の完成版見せられてるわ、あんなん
これならいけるって勝利を確信した形でブームを作ってる >>108
未成年の頃に喫煙してた時点で素養なしだな これ言ったら身も蓋もないけどホリィのスタンド発動の元凶であるDIOを殺すとジョセフも承太郎もスタンドが消えるんだけどな
そこで完結してたらそれはそれですっきりした締めであった筈 スタンドをものにしてたら消滅しないんじゃないの？精神の強さとガッツリ噛み合ったら自分のもんみたいな DIOが死んでもジョセフは死ななかっただろ
奪われていたものを取り返しただけだ ３部のDIOを日光で焼却するシーンがゴミ処分してるも同然で
悪役の最後には相応しいし荒木らしい拘りだと思った ダニーについては使用人にも責任あると思う
大型犬が入るほどの大きさで封がしてある木箱とか焼く前に絶対中身確認すべきだろう
犬一匹入ってるから重さも相当だろうし不審に思わないのは間抜け過ぎる 荒木はバカ犬を独特の表現で腹立たしく描いてるのが好きだ 擬人化がきつすぎて
本当に犬ってこういう反応とる？
って疑問が 1部の決着ではジョナサンが「奇妙な友情すら感じるよ」と言って
ディオなんかの首を「優しく」抱いてるのと対になってるのかもしれんな >>132
実は厳密にはホリィのスタンドは消えてはおらず、DIOの死によってDIOからの負の呪縛だけが消えた、と解釈してる >>145
休眠状態になっただけで、好戦的な性格になったらまた目覚める(好戦的なら害にならない)
そんなイメージ 荒木先生は哀しき悪役嫌いっぽいし鬼滅の刃のことは大嫌いなんじゃないかなー？ >>148
荒木先生の名前を使って自分の扱き下ろしたいものを批判するな >>149
鬼滅の刃キッズがウザイのも長田結花って奴の仕業なんだ。 仮面ライダーキバは鬼滅の刃より名作だってハッキリわかんだね 鬼滅アンチと結花アンチとキバ信者がいるとかこのスレは地獄かよ 花京院と仲良くなれそうな平成仮面ライダーのキャラっているかな？ >>152
糞ものすごく荒くってとても万人にお勧めできる作品じゃないけど敵味方のデザインとか部分部分とか基本設定とかは滅茶苦茶面白いんだよな
あれは脳内変換と脳内設定でどれだけフォローできるかを視聴者が試される作品だと思いますわ
あ、でも劇場版はものすごく出来がよくて面白い、あれだけ単体で見ても判るし感動できる、凄い、劇場版だけでも見てほしい >>148
そういったキャラ多めな北斗は好きなようだから
それはそれこれはこれ、でしかないんでは 知り合いのライダー好きの知恵遅れがものすごく邪悪だったんでライダー嫌い
知恵遅れは物語上の良しあしを自分にまで落とし込めないから自分が悪役になってても気づかない 知的障がい者にジョジョは理解できないが発達障害はDIOの魅力を高度に理解してるらしい(ほんとかよ) オタクなんて大体発達障害やで
ジョジョファンっても色々いるしな
俺はジョジョ立ちとかホントどうでもよくて、５部あたりまでの話の組み立て方とか
細かいアイディアによる世界観の構築の方が興味を惹く
最近の質感フェチみたいなのは尖りすぎててどうでもいい 絶対的な悪だったから最後は改心するとかつまんねー事しないで
ゴミとして焼却されるって極悪人として最高の処遇なんだよね ジョナサンの霊が現れて一緒に登ってくエンドでもいいんだぜ？ >>165
つまりゴミとして焼却されないどころか勝ち逃げやらかしたスマイルプリキュアのジョーカーは最低の悪役ってことだな そういやジョジョの二次創作に 花京院「プリキュアになりたい」 ってのがあったけど何でプリキュアなのかね…
せめて 花京院｢仮面ライダーになりたい｣ にしろやと思ったわ >>165
つまり極悪人にふさわしい惨めな最期になったキングオブファイターズのサイキは最高の処遇をされた悪役ってことだな サイキは製作側も意図的に不快で品のないクズとしてメイキングしてるから当然 承太郎は劇場版仮面ライダービルドの桐生戦兎やウルトラマンネクサスの孤門一輝並みに酷い目あっても平気で耐えそう。 波紋使いでもない一般人の高校生が吸血鬼のボスを倒すってかなり凄い事なんだよな ホリィは条太郎の非行に耐えられるんだから精神力はかなりあると思うんだが ハッピーエンド
https://www.youtube.com/watch?v=gPnwLuBB6Hk&;list=TLPQMDkxMTIwMjCOXrYQEoTvQw&index=12 >>175
おいハナクソ､ジョジョファンがこんなぬるいエンディングを納得するとでも思ってるのか？ 国内外の花京院ヲタがよく｢仗助がいれば花京院は生きられた｣と言ってるけど
それをこういう映像作って叶えたわけかｗ DIOは全力で杖助を殺しに来るか自陣に取り込もうとするだろうな。 クレイジーDの射程距離じゃタンクの上まで届かないからどの道無理でしょ 3部終盤の頃ってスタンド使えてもまだちびっ子だし
吹っ飛ばされたのを見て助けに行こうとしても間に合わん そういう意味では仗助は歴代ジョジョで
最も自身のスタンド能力の操作に習熟した状態でスタートを切れたんだな
他は発現してすぐか、生まれつきでも
あまり積極的に使ってなくて手探り感が強い 重要なメインキャラでさえ何のフラグもなく突然退場させる漫画家って初めて見たわ 片腕切り落としで入院中でトウシキハも使い物にならない羅刹が
仮面ライダービルドのシザーススマッシュのオバハンに侵入されて童貞奪われる2次作品を読んだｗ ポルナレフがキングオブファイターズのクリザリッドと戦ったら瞬殺されそう…… このスレで定期的に花京院厨とポルナレフ厨の争いが起きるのも長田結花って奴の仕業なんだ >>189
つまりアルジュナオルタは常にウンコを漏らしているってことか >>175
｢仗助がいれば花京院は救われた｣という意見は昔からよくあったけど
｢億泰がいればアヴドゥルは救われた｣という意見は初めて見た
>>183
アヴドゥルとイギーにはフラグらしきものなかったかもしれないけど
花京院はもろに死亡フラグ立ってたよ
｢この旅でこれから起こることに悔いはない｣と思ったり
DIO戦直前に、ぼっちだった過去を思い出しつつ
心通いあう仲間ができた現在のことを思ったりして いつ決めたかははっきりわからないが
合流後の花京院ははっきり死に急いでるな >>192
「DIOの能力が分からないから、朝まで逃げ続けよう」というジョセフの意見に従わなかったしな そういう意味では
花京院の「チームの和を保とうとする意思は強い…」ってくだり、あまり正確な
データには思えない
別に身勝手で自己中な奴ってわけじゃないが
旅への同行にせよ戦いにせよ
芯にある動機はプライドでありエゴ
そうした本心は仲間にも見せないし
肝心な時には絶対に譲らない
明らかに集団より孤高の生き方を行くタイプに見える そらー自分自身の戦いになったんだから
DIOを目の前にしたら穏やかではいられないだろ 死に際に両親への感傷が吹っ飛んだり
本当に優先順位がはっきりした性格だなと レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ ダービー弟戦でも自らの精神的動揺に拘りすぎて負けたのに
DIO戦でもまた固執して一人突っ込んでやられてたからなあ 頭は良いが愚直なところがあったのかもしれないな
笑ってスルーしたりすっとぼけることができない
プッチが言っていた「人は恥のために死ぬ」という奴か 3部は現代の日本にまでDIOの悪意が及んでるのが怖い 歴史リセットまでさせるよDIOは
>>196
あそこで両親へのスピーチ流して終わってどうする
漫画的には戦士やってるんだからいまわの際までボスと戦わないとエンタメにならないんだよ …という都合を自然にやらせて
問題ないのが花京院という話
5部でポルナレフが致命傷を受けた時は
何故かカメオが混ざった走馬灯しか
頭に浮かんでなかったしその辺は
完全に人柄に準拠した描写 はっきり言ってあの時点のポルナレフにはもう過去しかなかったからな…… 妹その物じゃなく妹の偽物を出したカメオっていうのがな ポルナレフには大切な身内はもう生存していなかったから過去に遡るのはいいとして
3部メンバーだけを思い浮かべるなら分かるけど
なんでそれよりもカメオがデカデカと思い浮かんだのか理解できないよね そのへん荒木に小一時間問い詰めたいな
強引に解釈すると、殺された唯一の肉親である妹と、偽者とはいえ再会出来たからカメオのインパクトが強かった...？くらいしか
だったら妹の走馬灯を出せとも思うがw 死んで亀のスタンドに憑依したんだから一応は引っ掻けてあるんじゃね？ 当時はそこまで気にせず
「ああ、それだけポルナレフにとっては印象深かったんだな……」
ぐらいにしか思わなかったが考えてみるとおかしいなｗ ポルナレフは5部のデザインが好きだな
細身のモデル顔なのに
車椅子姿で金属剥き出しの義手足っていう痛々しいショッキングなデザインが逆にいい シュトロハイムのサイボーグ技術を
5部ナレフにつぎ込んで最強にやかましい
ムードメーカーとして復活させよう あ、そうかじじいの名誉の負傷に義手を与えたのはシュトロハイムなんだっけか 違うよ
シュトロハイムにもっといい義手作ってもらいたいなって言っただけだよ
その後シュトロハイムはジョセフと再会することなく戦死したからな だからあの義手謎のオーバーテクノロジーなんだよ
スピードワゴン財団系列なら
そこから連絡行ってジョジョの葬式に
スピードワゴンが参加なんかしてるわけないし となるとやっぱりあのあとシュトロハイムと再会してナチスの科学力とやらであの義手作ってもらってから墓地に行ったんじゃね？ 今の腕は使いづらいから
シュトロの腕みたいにして欲しい
という流れのセリフだからあれ以来
再会はしていないしドイツの技術の産物でもない エジプト入ってからギャグキャラの敵が増えたから余計ヴァニラ戦入った辺りの話がシリアスに感じたな。 九栄神とか言ってビビらせてきたが
実際はメッキが剥がれたらマヌケにリタイアするショボい小細工集団だったよな
一番槍のンドゥールだけ終始強敵
修羅の国の名も無き修羅とその他修羅みたいなパワーバランスだ >>216
そもそもジョセフが死んだと報告したのがシュトロハイムだからなあ ゲブ神のンドゥール（1991年 初版発行）
地中に潜んで音を探知するスタンドから逃げて
車の上に飛び乗るシーンだけど、
これって、映画「トレマーズ（Tremors）」1990年1月19日公開
そのまんまだな。一部だけど映画からパクってるのな 四部だけどトニオの店で出される料理を食べると病気が治るあれは
筒井康隆の「中華飯店」のパクりだったな 運命の輪は「激突」だし
むしろ気づく人だけ気づいて欲しいパロディやろ >>221
映画とかからそのままパクってるネタはその他にも100個くらいはあるのでがんばって全部見つけてくれ 3部承太郎のあのファッションが昔の硬派漫画を茶化したものだったとは知らなくて承太郎のオリジナルかと思ってたわ あれはオシャレで硬派の対極
多分承太郎は「俺は硬派だぜ！」みたいなノリを暑苦しくてうっとーしいとしか思ってない 茶化してるなんてどこ情報だ？
80年代的なツッパリ文化を荒木のセンスで解釈したらああなるってだけでしょ
学ランはもともとバビル2世がやりたかったからだけど 承太郎は不良文化というベクトルでは
あまり踏み入ってないと思う
根底にあるのはバビル2世リスペクト
本格的にヤンキーとは何ぞや？という
模索を感じるのは仗助の方 そう言うとスタープラチナってポセイドンに似てるような マジシャンズレッドがロプロスなのをさっき初めて知った バビル2世が学生服なのは
当時の番長ブームの影響だし バオーはファイアスターターのオマージュ、マーチンはクリープショー、ストレングスの船はゴースト血のシャワー
ホラーブームには露骨に乗っかってるが、漫画家にそういう人が少なかったおかげで隙間にはまったのが荒木
だから見る人が見るとかなりミーハーだったりする すれ違いでごめんだけど鬼滅の刃１話､2話に出てきた顔に手が付いてる鬼は
「バスケットケース」の兄だよな 鬼滅の作者は若い世代だからバスケットケース知ってるかね
デザイン的にはありがちなやつだからたまたまかもしれんけど有名な映画だから見てる可能性もあるか >>234
なんとなくアメコミと新選組について
知った後で読む「るろうに剣心」が
どうしようもなく陳腐に見えてしまう現実っぽい 10代の頃ジョジョにハマった直後に、偶然激突を観たときは、シチュエーションがあまりにも酷似していたのでこれが元ネタなのかー！って純粋に感動した覚えがある >>238
洋モノのパロディとかぶっちゃけ
自己満どまりのネタもかなり多いしな
当時の男子小学生がピンとくるわけねーだろって
だから時間が経って理解が追いつくと
新鮮な味わいが出る部分もある 荒木のちょっと下の漫画家くらいまでは盗作レベルの丸パクは結構あるんだよ
寄生獣とかベルセルクとか漫画史に残る漫画ですらな
手塚治虫や水木しげるみたいなレジェンドもそうなんだから、今とは意識が違う
俺が初めて気付いたのはブロブ→イエローテンバランスだった
バスケットケースもエンプレスだろう 三部が始まった頃かその少し前ぐらいにテレビでクリスティーンやってて
結構みんな見てて小学生でも気付けた
激突はタイトルを聞いたことがある程度だった
ジャックニコルソンのシャイニングはドラマ版の放送前にやったのを見たっけな 他人が作った名品を横取りしたって思うのもわからなくはない
でも名作のパロディだからこそ面白いってのもある 君たちィ～気を付けないと危ないよー？ゼロワン信者は戦争被害者を侮辱する知的障害者の集まりだからねー！ 「漫画でパクリがどうのと言い出したら、日本の漫画は殆どパクリだ」by大友克洋
https://i.imgur.com/tp2yjlx.jpg
byあさりよしとお DIOは小物だから男狩りの日高良司やハガレンのキンブリーにも勝てなさそう 今日、仮面ライダーウィザードの51話と52話が配信されてるから見とけよ見とけよ～ 俺がジョジョラーの父上にアヴドゥルならペトショに楽勝で勝てたんじゃね？って言ったらえぇーそうかなぁって言われたゾ…… >>248
父上は格ゲーでペトショにボコボコにされたんだよ >>245
これ､めちゃくちゃ重要な事を言ってるぞ トランプ大統領は早く敗北を認めてダービー弟に魂を奪われてください インチキの疑いがある限り魂は抜けないよ
なぜならダービー兄弟のスタンドはそういうものだから 漫画はとにかくキャラクターが命って小池一夫せンせいがいつも言ってたな
故にDIOがあれだけ極悪人でもファンがいる理由がわかるってものだ ヤンジャンで連載してた嘘喰いはダービーとの賭け勝負が元になってるよな
命懸けの勝負にブタでハッタリを貫き通す承太郎の動じなさとか
嘘喰い読んでるとよく出てるわ >>246
日高良司ならバーナーフィンガーとかで気化冷凍法にも対抗できるしなにも 冷凍法は凍るだけでなく
脱水症状になるリスクもある
練達の波紋戦士でなければ
解凍手段があってもそこから戦闘を
継続することができないかもしれない 脱水の危険があるというより凍らせるレベルの気化熱奪われたら干からびるって見たことある気が >>260
そこ忠実にやると霜降ったミイラができあがるだけなんだよな ミイラって見てる時はそんなに怖くないのに敷地内の別の所で意識すると妄想が膨らんで凄く怖くなるって言ってたな 大昔の人なら死体を見せ物にしてもセーフという理屈がどうにもわからない でも密教では生きて御仏になった証として庶民に見せるんだよな 博物館の入館料みたくそれで代金取るのか
お寺さんの生活を助けるための知恵？ 2500年前のミイラが100体エジプトで発見か
……
ロマンホラーを感じるな >>255
ノルウェーで77人殺した連続射殺魔さん、刑務所に年間800通のラブレターが届いてしまう [715065777]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1605057853/
リアルでもそうみたいだな >>263
最初はただのミイラだったのが妄想が膨らむことで
いつの間にか本当になって歩き回ってたりするのってスタンドにありそう >>264
大昔だろうが遺体をさらすなんて罰当たりって考えはちゃんとあるよ
考古学者と墓泥棒や遺跡盗掘者の戦いで考古学者側が必ず正義扱いなんてそういう背景を正当化したいんだろし
発掘にきて地元民雇おうとしても祟られるから嫌だって話は沢山あった
坊さんのミイラはご遺体じゃなく別ステージにいけた進化体みたいなものという考えなんで
物質的にはただのご遺体でも教えとしてはご遺体じゃないから有り難いのよ 仏教はその辺はドライって気もする
結論は執着すんなって話だし アヴドゥル、イギー、花京院は死後、天国に行ってDIOは死後、大地獄行きになったんだろうな 天国や地獄なんてありませんよ
ドラゴンボールや幽遊白書じゃないんですから 天国や地獄なんてありませんよ
生きとし生ける者全て、肉体が滅んだ時点で全て終わるのですから
原則として肉体が滅んだら魂のビジョンであるスタンドも滅ぶというジョジョは合理的だ
合理性がないのは｢肉体が滅んでも小宇宙(これも要は魂のエネルギーだな)は不滅だ！｣という聖闘士星矢 ｢高野山に行ったら口が裂けても『空海は死んだ』なんて言ってはいけない
彼は今でも奥の院の御廟で生きていて坊さんが朝夕に食事を運んでいるんだ｣
と言われた時は空海って即身成仏のミイラにでもなってるのかと思ったけど
『続日本後紀』っていう平安時代前期に国が編纂した歴史書には火葬されたと書いてあるそうだ
生死以前に肉体はもうないってことじゃん… >>276
幽霊のスタンド使いが出てくる漫画で
何を言ってる
事実より自分の妄想にしがみつくタイプか 吉良がデッドマンズQで「自分はけっして天国には行けない事だけはわかってる」って言ってたな もしも肉の芽埋まった花京院やポルナレフが承太郎たちに出会わずなおかつ
すぐに命を落とすこともなかったら二人とも虹村父みたいになってたんだね
死ぬより悲惨だ 確かジョセフは花京院のことは「こいつは肉の芽のせいであと数日で死ぬ」と言ってたよね
一方ポルナレフは｢ジョースターさんたちに出会わなければ肉の芽のせいで数年で死んでた｣
みたいなこと言ってた気がするんだけど数日と数年の差は一体何？ >>279
天国に行けないってキリスト教や仏教だろうが善人が召される場所に行くのは無理(当たり前だが)
あるいは成仏不可ってことなんかな >>282
想像だが花京院はすでに「承太郎に出会い敗北してる」のでDIOからすれば用済み
だから数日で死ぬ
ポルナレフの仮定は「出会わなかったら」なのでそのまま悪事を続けていれば数年いいようにこき使われた末に死んでいたみたいな感じで状況の違いでは 花京院とポルナレフは異なる種類の肉の芽を埋められたんじゃあないか
花京院は肉の芽のせいで女を操って戦う下種野郎になり
ポルナレフは騎士道精神あふれるかっこいい戦士になった >>283
吉良の場合はそういう信仰に関係なく
直感的なものだ
もっと言うと変化を嫌い
ここではないどこかに移ったところで
ろくなことにならないだろうという
保守的な小市民の思考パターンでしかない気がする >>284
なるほど
負けた奴は用済みだから殺してしまうのか
エンヤ婆もそれで葬られたんだな
エンヤ婆の場合DIOに心酔していたから肉の芽なんか必要なかったのに 億泰の親父は肉の芽が暴走して
ああなったわけだからDIOが存命の内は
ああなる心配だけはないということになる >>288
承太郎たちが花京院とポルナレフに会わないまま
うまいことエジプトに行きDIOを倒してしまっていたら
二人は虹村父のようなことになったんだな ポルナレフだけは肉の芽ついてる方がマシだったな
味方になってから全然活躍してないし
逆に花京院は肉の芽付けずに上手いこと勧誘して味方にしてたら承太郎達はやられてたと思う
いつもの花京院が承太郎の真正面でタイマンするとかするはずないし 見返す程に刺客時代の花京院クソザコ過ぎて脱力するわ 味方になってからは主人公である承太郎を食うくらい見せ場があったけどな
初めての友達できてハッスルしてたのだろう 花京院が生きてたら吉良にあそこまで苦戦することはなかっただろうな
仗助がさらに空気になりそう トランプならダービーに魂取られないんじゃないかと思った あのデス13を一人で倒すくらい機転利くのに吉良にそう簡単にやられるかよ 花京院のスタンド弱い方なんだけど
いろいろ妄想が捗るという点では良い スタンドは弱いけど本体が超強い
億泰やナランチャとは真逆のパターン いや、普通に強いだろ
エメラルドスプラッシュだけでも
チャリオッツやエンペラーと同価値ぐらいあると思うが ハイエロファントは遠隔操作だから役割が違う
あれだけ多彩な性能持つスタンドも稀だぞむしろ有能すぎるスタンド スプラッシュに火力がないとか寝言は寝て言え
爆破エフェクトでダメージを誤魔化せるから
死なない程度の削り技としても
使い勝手が良いだけで威力は普通に高い エメラルドスプラッシュ抜きでも
・人間を操り、女性をデカくて筋肉質な承太郎以上のパワーに出来る
・刃状の形態になり相手を突き刺したり、切り裂いたりできる（グレーフライを実際殺した）
・相手（スタンド含む）の内部に入って破裂させられる
殺傷力十分の攻撃パターンをむしろ複数持っている恐ろしいスタンド 加えて身体を紐状に解してどこにでも潜伏させられるからな
その辺の水道の蛇口とか換気扇の隙間から
突然散弾銃がぶっぱなされたり
刃物が飛び出してくるようなもの 一般人には恐ろしいが、対スタンド使いにはあまり正面対決は挑まないほうが良いタイプだな。 それに比べてシルバーチャリオッツの無能さと来たら・・・
ポルナレフは花京院をもっと称えよ
花京院典明万世！！ 潜伏能力、遠隔操作、遠距離攻撃
と三拍子揃っていて真正面から戦うのはアホの極みだからな…… >>307
挑まない方が楽に勝てるし
そのための手札も揃って充実している
…にもかかわらず
>>309みたいなザマになってるから
肉の芽花京院は無能で性格も悪い
単なるアホにしか見えない
スポイルの極みだな >>306
スタンドは紐状形態の時でも本体自身の体はそのままというのが好印象
人間の体まで紐になるとグロくて見るのが嫌になるからな 肉の芽は埋め込まれた人間を駄目にするのか良くするのか全然分からん
花京院とポルナレフを見ていると アヴドゥル「四つん這いになるか？仰向けになるかッ？」 >>313
真逆にする性質があるってのがよく言われてる
花京院→冷静で優しい→迂闊で残酷
ポルナレフ→すぐ敵を侮る馬鹿→騎士道精神あるれるナイスガイ >>317
花京院が優しくするのはリスペクト出来る人間に対してだけなんだよな ポルナレフは肉の芽の時も
マジシャンズレッドの像作るとか舐めプしておちょくってたら
それを利用されてやられたりしてたじゃん >>321
舐めプ癖だけは肉の芽でも打ち消せなかった説 >>320
ポルナレフのことだけは尊敬してないから辛辣な態度だったと良く言われる花京院だが
死神13倒した翌日のポルナレフの朝食にうんこ混ぜなかっただけでも十分優しいと思うぞ >>324
自分がやりたくない水筒攻撃をポルナレフに押し付けようとした件は？ デス13戦のポルナレフはアニメ放送時もめちゃくちゃ叩かれてたな
普通あの時点でパーティから外されても仕方ないレベルの足の引っ張りっぷり
まぁポルナレフの当身が勝利の鍵にはなったけど結局花京院の機転だしね 「お前やれよ」「やだよお前がやれよ」
なんてまさに友達のやり取りじゃん パッショーネ東京たけうま気持ち悪い、小豆ゲロブス。二度と来るな。 というかポルナレフはデーボ戦以降はアレッシー戦まで良いところない
ラバーソール戦→尋問中
ホルホース戦→アヴドゥルを殺す
車戦→車が崖から落ちる原因
エンヤ婆戦→単独行動して勝手に襲われる
ダン戦→偽物を見抜けず花京院に助けられる
太陽戦→多分1人だけ本当に頭おかしくなってた
デス13戦→花京院の邪魔をする
カメオ戦→単独行動して勝手に襲われる
ミドラー戦→襲われて爺と花京院に助けられる
ンドゥール戦→花京院離脱の原因
アヌビス戦→操られて承太郎を怪我させる >>327
親しいからこそのあのやり取りだよな
緊迫した場面とはいえほほえましさを感じる 愛しの承太郎の隣をジョセフに取られたからポルナレフに八つ当たりしてたっていうのが腐女子の考察らしい
このネタの漫画がPixivにめちゃくちゃある >>330
コーヒー飲みてーよ
自分で入れろ
のくだりもおもしろい どうしてみんな簡単に花京院をageたりポルナレフを叩いたりするんだよぉ！ 承太郎受け信者がポルナレフを出汁に花京院sageしてるだけ 大体旅の男所帯なんざ持ちつ持たれつなんだよ
ちいせえことをちまちま引きずっては
都合の良い時に蒸し返してって
姿勢がまずあり得ないくらい女々しい また虚構と現実の区別が曖昧な病人が書き込みに来てたのか >デス13戦のポルナレフはアニメ放送時もめちゃくちゃ叩かれてたな
何処で？ アニメ放送時｢も｣ってことは連載時からってことか
別にそんなこと無かったと思うけどなあ
と言うかキャラクターに文句付けるってこと自体無かった
物語をそのまま受け入れるのが当たり前だったと言うか >>341
Twitterが筆頭やね
実況スレとかニコニコのデス13のコメント欄とかでも叩かれてる ポルナレフってポジション的にはポップとかウソップ的な役回りなのになんで人気ないんだろう
顔と髪型なのか 過去スレを｢人気｣でスレ内検索すると同じような文体の書き込みばかり引っかかる キャラにだけ固執するような層は昔からいたんじゃない？
数自体は少ないだろうけど、ネットで可視化されて声が大きく見えるだけ
今のクレーマー文化とおんなじだよ
とにかくキャラが全てとか、感情移入が全てって考え方は理解できないな
そりゃキャラは大切だけど料理で言えば具みたいなもんだろ
具にだけに拘ってたら料理全体が楽しめない キャラクターが最も重要、と説くプロも多いが、そうとは思わない視点で作品に接する読者も確実にいるからな >>348
話が好きだったのにキャラに入れ込んで好きにになるというのは勿論キッズもいるが実は年配が多いと思う
子供で経験値がない頃はこの話おもしれーと素直に受け入れるが
年齢を重ねて自身の価値観が育つと他者が作った話や信条が合わなくなったり疑問を感じるようになる
そうするとまさに料理で例えるならカレー(話)が合わなくて味付けも変えることはできないが
具(キャラ)なら種類があるから自分に合うものが選べる
過激なのはいかんが話よりキャラに入れ込むのは別に不思議ではないと思うよ とりあえずジョジョの箱付きの文庫全部買っといた！
内容知らないけど一気読みして感想書きます 子供人気は承太郎とイギー
女性人気は花京院とDIO
おっさん人気はアヴドゥルとジョセフ
って感じで上手いことポルナレフに焦点が当たらなかった感じが不遇 >>353
親からまともな教育を受けてないとこういうド低能な事を言うんだな 仮面ライダーOOO/オーズは駄作ってそれ一番言われてるから カピタンアンチは宮崎文夫と植松聖被告にナイフでメッタ刺しにされて死ねばいいんじゃないかなー？ ポルナレフがいなかったらアヴドゥルがホルホースに撃たれて一時離脱しないからもしかしたらダンや赤ん坊倒すのがアヴドゥルになってたかもしれない
花京院があそこまで活躍できたのはアヴドゥルとかいう強キャラを離脱させたポルナレフのおかげ ニコニコ大百科の木場勇治の米欄で木場を叩いてる池沼は植松聖被告と宮崎文夫と青葉被告と毒カレー女にナイフでメッタ刺しにされて死ねばいいんじゃないかなー？ 丈太郎の時止能力は４部でちょっと弱体したけど、修行すれば伸びたんじゃないか？
あと、スタンド使いなんて犯罪者になるだろうし、世界中から依頼が来てもよかった
もっと悪人はいただろうし、海洋学者なんてやってる場合じゃ無かったはず 妄想でそんなこと言われてもな
依頼なんか来ず時止める必要自体なかったから10年ぶりなんだろ そこまでやってやる筋合いもないしな
アメコミ定番の正義のちょーのーりょくちーむ！
みたいなノリじゃない むやみやたらと時止めしてたら他人より歳取っちゃうんだぞ
不老不死のDIOと違って たまに話題になるけどいくらチリもつもれば山になるとはいえ
所詮1～2秒なんだから止めようが止めまいが老化には影響ない程度だと思うぞ
まあ超パワーと超スピードと超精密動作で大半のトラブルは解決できるだろうから時を止める必要はないのかもしれんが 今思ったんだけどスタプラって叙述トリックだよな
能力がない代わりにステータスが高いのは実は
能力「加速」の恩恵でステータスと能力がイーブンになってるからで例外に能力持ってないわけない
似たようなステータスのチリペッパーも電力でステータス≒能力になってるからだし そういうのは叙述トリックとは言わん
速度は時止めの過程であって、能力そのものではない
パワーだって抜きん出てるんだからスピードに全振りってわけでもない 3部はスタンド能力の系統が
まだ厳密に決まっていない時期だしな
「灰の塔」は速いだけ
「恋人」なんてミクロサイズで小細工をしているだけで、専用の特殊な能力なんか一切使ってない >>373
時止めの過程でも相対性理論に基づくなら能力なしで光の速度を超えることできないでしょ
能力を承太郎も理解してない描写しているから
叙述だと思うんだけど
あとスピード全振りでもスピードがでてればパワーもついてくるよ
紙で手を切るみたいに
「恋人」は本体への攻撃が対象者に倍加して届くとかあったよ 時止ってもひょっとしたら極々スローに体感時間が動いてる状態で、
ゴールドエクスペリエンスの能力くらった状態の中で体ごと動ける的な感じ よくダービー兄弟はどっちが強敵か？なんて議論になるけど、間違いなく兄貴の方が強敵
例えば麻雀の積み込みとかのイカサマは、兄貴は麻雀初体験でもやれそうだけど、弟は無理
YESノーでイカサマは見抜いても回避方法や自分が逆利用はできない でも普通は弟の能力で十分なはずなんだよ
承太郎もジョセフもやり手過ぎた ダービー兄の凄い所は
ジョセフ側が提案して、ジョセフが先にイカサマ仕掛けたギャンブルにも
即興のイカサマを思いついて勝ってしまったところ
それに比べると弟は終始自分に有利な条件で戦ってなお負けたに過ぎない 弟曰く兄は自分にビビってゲームを挑んで来なかったって言うけど兄からしたらこいつすぐ心読もうとするからつまんねーよって感じで挑まなかっただけだよな
一貫して弟の方が小物感丸出しで描かれてるの好きよ ダービー兄のスタンド、ジョジョの3部以外のどこかで
「トランプなどに宿るものもある」みたいな説明されてる
コマに描かれてたよね？どこか思い出せんが。
3部のダービー兄戦を見ても戦い自体はイカサマで
戦うのであってトランプ自体にスタンドが宿っているような
描写はなかったと思うのだが、あれはどっちなんだろう 何度も言われてるけど、スタプラは超速くて相対的に時が止まってるように見えるんじゃなくて、超速く動いた結果、時が止められるようになったんだぞ
速さはステータス、時止めは固有の能力 >>374
相対性理論なんかないから
スタンドはそういう法則を僅かにだが
逸脱できるって作者が説明している
恋人はダンの受けたダメージに合わせて
スタンドをそう暴れさせてるだけで
固有の能力というよりダンが習熟した
テクの一環に過ぎない >>382
ラバーズこねくり回した脳細胞で動き回れて
攻撃も出来るダミー増やしてる
あれはテクじゃ説明つかない それもなんかおまけの小技っぽいんだよ
話の上では重要なのはあくまでも
痛みの倍返しの方だったし
一つの大きな能力を応用していろいろ
やってるんじゃなく
関連性の薄い小技を散漫に使ってる感じ
暗青の月が水流操ったりヒレカッターや
ウロコカッター出したりフジツボつけたりしたのに近い
さっきからあれこれ使ってるが
結局お前のスタンドってどういう能力なの？って 3部後半から固まったスタンド像って
「光子力ビームしか使えないマジンガーZ」って感じなんだよ
目からビーム出したのはわかったが
次に口からルストハリケーン出したら
それはNG。脈絡なくいろいろ攻め手を
披露するようなことはしない 相対性理論持ち出すとか正気じゃねーな
これはマンガ >>373で答えでてるし時止めの理論話したいなら6部スレ行けばいいんじゃね ポルナレフageするのにディアボロsageするポルナレフ腐 花京院ageする為にポルナレフsageしてスレ丸ごと荒らす花京院腐 荒木はアヴドゥルの炎が使いにくいと言っていたが
刃物で斬るだけのポルナレフも
人間相手の現代劇だとかなり扱いが面倒臭いと思う
使って倒すっていったらイコール斬殺か
失血死だからな
まさか毎回峰打ちでもあるまい >>393
フェンシングの剣て斬る事は出来ないんだけどね
突く、刺す、そういう使い方しか出来ない
チャリオッツは斬る動作もしてるけど スタンドだから物理じゃなくて能力で斬ってるんだろうな チャリオッツって剣の腕前がスタンドとして具現化した感じなんだよな >>395
詳しい奴の陥るミスだ
ありのままの事実を受け入れず
自分の知識に事実を引き寄せようとする 花京院 「鏡に中の世界なんてありませんよ」
ﾎﾟﾙﾅﾚﾌ 「スタンドがあるなら鏡の中の世界だってあるだろ」
花京院 「ないです」
５部のミラーマンの能力は鏡の中の世界じゃん
花京院は想像力が無いな。ポルナレフが正しい 鏡に中の世界はない
鏡を出入り口にした異空間を発生させるスタンドはある ポルナルフはそういうものを鏡の中の世界だといっているのに対し
花京院はそういうのは鏡の中の世界とは認めない
永遠に話が噛み合わないな ま、あの時点では
余計な想像に気を回さず
起きた事象を冷静に分析しろという意味合い 死神13に襲われる順番が逆だったら
ポルナレフ「これは夢の世界のスタンドなんだ！」
花京院「夢の世界って……前から君は幼稚だと思っていたがこれほどだったとはな」
とか言ってそう NHKのもふもふにイギーと言う名前のボステリが出た 翼は昔も今も漫画と無関係に普通にある名前なのにノリとかいわれる不幸な名前だな この間ローカル番組に「承太郎くん」て赤ちゃんが出てたの思い出した >>407
イギーだってそうさ
でも名付け親がマンガの熱狂的ファンだった場合、そんなロジックは
頭の隅にも置いちゃいないだろうよ 丈太郎ならわかるが承太郎はあかん
そいつが170行かないようなチビだったら
悲しくて仕方ない 親世代からはオラオラ言ってとか言われて育ち
ちょっとジョジョ知ってる同級生からはからかわれる小中時代を我慢し続けて
高校で見事グレる訳だな カメオって顔が仮面ライダーそっくりだからカメオって名前にしたのだろうか？ キラキラネームじゃないが、「つよし」って名前は名前負けすれば一番悲惨なタイプだな 名前負けとかいちいち考えて怯えたりバカにしてる人って可哀想だね 名前なんて所詮は記号だからな
しかもツヨシや美なんて一種の定型表現みたいなもんだし
そんなもんにこだわるのは血液型性格判断信じてる奴くらい滑稽 >>418
親やその他の人たちが子供のためを思って一生懸命考えてつけたのに所詮記号だと冷たくあしらう人間性の無さ
こういうやつは囚人みたいに番号で呼ばれても気にしないのかな 多分>>418は名前のせいで人生を棒にふった悲しい過去でもあるんだろう まぁ名前なんかで人間性や能力は決まらない（むしろ決まったら苦労しない）けど
それでも本人を表す要素の一つには必然的になってしまうよね
ところでお前ら花京院の名前は「のりあき」と「てんめい」どっち派？
荒木は本当は「てんめい」のつもりでも、もう「のりあき」で馴染みすぎたので俺はもうそっちでいい派だけど
それ抜きにしても「花京院」って苗字がすでにキラめいてるから、名前は普通めがいいと思う
（これで苗字が「広瀬」とかわりと無難だったら「てんめい」の方が良かったと思うけど） 当時からエッチな写真撮る人ってイメージあったし終いには逮捕されるしで
本当のりあき読みで良かったと思う のりあきだな。なんというか
全くバトル漫画のレギュラー格っぽくない
そこが逆に強い個性になってる 花京院のエメラルドスプラッシュは
聖闘士星矢のダイヤモンドダストをパク・・・モロ影響受けてると思う
技名が宝石だし、攻撃する時の絵の感じもそっくり 花京院家は息子がスタンド使いだったこと以外は激しく庶民っぽいからのりあきが良い 空条家全景馬鹿でかすぎて
中川財閥とかおぼっちゃまくんみたいな
金持ち系ギャグにしか見えない
敷地内に橋とか 別に東京であるとも描かれてないから
でかいだけではそこまでギャグに見えない アニメだと通ってるのが
「県立公暁高校」だったか
でもカプコン版だとワールドマップ上では
「TOKYO」表示だったな >>428
花京院家は空条家ほどではなくてもそこそこ裕福なイメージあるけどな
今よりドル安だった1980年代に家族旅行でエジプト行けるような家って
結構限られてたんじゃあないか
それともあの旅行は懸賞で当たったとかいう類のものかｗ 香港でのお茶のサインといい花京院は
観光レベルなら旅行慣れしてそう
英語も問題なくペラペラだし 3部の最初のとこで東京タワーが写ってるから東京なんだと思ってた まぁなんで無駄にあんな金持ちっぽい家にしたんだろうなと思う所はある
あれあくまでジョセフやSPW財団の資産とは無関係な空条家の土地だよな？ だな。金持ちは新規にデカい家建てられても
古いもんは新しく用意できない
空条家は歴史ある大富豪ってことだ 反面、必要経費だと思えば湯水のように使っても一顧だにしないところもある
割り切りがハッキリしてるな >>432だけど間違えたところを訂正します
×ドル安
〇円安 ラバーズって正体明かす前にエンヤ婆の脳味噌に肉の芽を
仕込んでいたけど5人同時に仕込んで10分程度みを潜めていれば
第三部完できたような気もするけど だよねー
反則的な使い道ができるのに
何故だか不合理なやり方しか選ばない
能力バトルの苦しさだな そもそも手下が30人近くいるのに
わざわざ一人ずつ、せいぜいコンビで襲ってくるのがまず…… それはわかる
同士討ちを防ぐために強い武器ほど
単独運用が前提になるのはリアルでもある話 本来敵同士だから共闘はできない(能力が知られたら終わりなので)
と言う建前があるけど、DIOの命令で仲良く戦えってのは無かったのだろうか 多分無理強いでそうさせても
ポテンシャルを引き出せない奴らだって
DIOも見抜いていたんだろう
スタンド使いは方向性こそ違えど
基本エゴが強い＝ガキっぽい
共通の目的のために滅私奉公したり
嫌いな奴とも協調するような物分かりの良い奴がほとんどおらず
それができるレアな人材がホル・ホースだったという感じで カリスマと脳支配でもスタンド使い団体の扱いが難しいならディアボロはよく8年も組織維持したもんだよ 組織運営という点ではディアボロの方が遥かに上手だからな
DIOは人間を超越しているがゆえに
富や権力の確立・維持にはそこまで躍起にならない >>432
当時は日本人が世界中に旅行しまくって世界各地に
金を落としまくってた
エジプトには若い日本人の女の子にも大人気の観光地だった
「なるほど！ザ・ワールド」という番組もやってたし しかし3部はいつ見ても花京院が承太郎の活躍を食っている感が凄いな
ブチャラティほどではないけど 活躍を食ってるとまではいかないけど
承太郎とスタープラチナでも対処できなかったグレーフライを花京院が倒したのはこの漫画の一つの転機だったと思う
2部では結局柱の男は全員ジョセフが倒すという（単純な波紋戦士としての実力で言えばむしろリサリサ＞シーザー≧ジョセフぐらいだったろうに）
主人公が絶対というメタ的なヒエラルキーが崩れた瞬間があのシーン 後はデス13とJガイルも倒してるな
ラバーズは承太郎との共闘か どっちかと言えば
恋人が実質花京院が倒したようなもので
吊られた男の方がアシストだろ
いつもの人だろうけどｗ >>451
そうか
じゃあ花京院家は特に裕福でもない一般庶民家庭の可能性があるな あのころは良かった・・・
時よ戻れ！ なるほど！ザ・ワールド！ >>456
どっちも花京院の手柄じゃね
吊られた男の能力暴いたのもそれを応用したのも花京院だし
ポルナレフはダメージ与えたのとトドメ刺しただけだし
ダメージは他のキャラでも軌道分かれば同じことできるし たらればで「○○でもできる」という
論法がまずズレている
時は今で場所はここ、可能な奴が5にはいても実働して対処できるのが1人しかいなかったらもうそれ以外は「ない」んだよ 実際いくら軌道が判っても
「光の速さ」で動く敵をタイミングよく斬れるのは
ポルナレフのセンスがズバ抜けてるおかげだと思う
まぁスタープラチナに同じことが出来ないとは思えないし
アヴドゥルならタイミングを計るまでもなく軌道上を燃やし続ければいいし
花京院も結界張ればいいと思うけど それなんだよね
他の5人が強すぎてポルナレフいなくてもなんとかなっちゃう感が半端ないんだよ
別の漫画なら活躍できたと思う ジョセフだったらいつのまにか拾ってた魔法瓶の中にハングドマン入れて蓋するのか ポルナレフが倒した敵って初見殺しではあるけどトリックがわかれば全ての部の味方キャラの全員が攻略できそう
特にデーボやアレッシーとか誰だったら勝てるんだろう >>464
コロンブスの卵だ
種の割れた手品に呆れることしかできないのが凡人の限界 毎回搦め手にやられるから弱く見えるだけでガチの戦闘タイプとならいい勝負すると思う そもそも種が割れてない状態でポルナレフは戦ったのに
種が割れたという前提で話す意味がわからんしな
アレッシーは幼児期スタンド発言してなかった奴は大体負けるだろ
もっとも3部メンバーだと花京院とアヴドゥルもおそらく生来のスタンド使いで
承太郎は描かれたとおり、ジョセフはスタンド使えなくても若返ってパワーアップだから大体勝てそうだが
イギーは年齢一桁の犬だから下手すると即死するかも >>468
アヌビスに負けてるからそれはない。
その前に遠距離方のジャッジメントやエンヤ婆本体に苦戦してた時点でハイエロファントにも近接戦闘で勝てるか怪しいレベルだよ。
まぁムーディブルースには勝てそう？ >>461
アヴの炎はポルの剣で空気を割いただけでもサクサク裂かれてたぐらいだから
直線軌道上にレール状にでも展開でもしないと充分な熱量を伝えるのは難しい気がする >>469
ああいいオチが主人公補正なんだろうなって
ランドセル背負う前から
大の男を素手で半殺しにできる強さとか
文にしてみたら厨2臭すぎて寒気がする >>471
アブドゥルの炎は
一瞬で大男二人が入れる穴を地面に開けちゃうレベルだぞ
（あの量の土が気化するってどんな高温なんだよ）
実際Jガイル本人もアヴドゥルが一番の強敵と考えていたみたいだし
それこそ能力の謎を解くまでもなくそこら一面燃やされるだけで
文字通り飛んで火に入る可能性があるアヴドゥルの能力はJガイルの天敵なレベル >>472
知らんがな
自分の不満や不自然に感じた部分を勝手に補正呼ばわりしてるだけじゃん
本当は主人公補正なんてないんだよ
それをあるもんとして語ってる時点で、無意識のうちに漫画をバカにしてんだよね
そうバカの語彙で漫画語る奴こそ厨二そのもの >>473
火で穴を掘るってサイボーグ009の006からかな 他の味方は承太郎だと攻略不可能な敵を倒してるんだよな
花京院はグレーフライとダンとマニッシュボーイ
ジョセフはダービー弟
イギーはペットショップ
アヴドゥルはポルナレフ(全盛期)
斬撃に弱い敵がいればポルナレフいらない説唱える人が減っていたかもしれない >>472
やる時はやる性格なら子供でも大人をぶっとばせるという理屈が意味不明だったな
いまだに納得できん ケガする程度ならまだしも気絶は笑う
ギャグっぽく描いてるからイヤミがないのは良いんだが
そこが敵キャラの凄みやカッコ良さが
持続しないという弱点に繋がって
5部以降の反省に生かされていったんだろうな ポルナレフは弱いかもしれんが
出番や扱いは準主役レベルだからいいじゃあないか
ヴァニラ・アイス戦の最大の功労者は
最初にわが身を犠牲にして全滅を防いだアヴドゥルだと言う事は
理屈では判るし作中でもそう説明されてるが
どう考えてもキャラとしておいしいのはあっさり死んだアヴドゥルではなくポルナレフだ 運命の車輪戦も花京院がいなければ全滅してたよ
忘れられやすいけど太陽戦でトリックに最初に気づいたのも花京院よ
あれなければ承太郎とポルナレフは気づかなかったかもしれない 花京院笑ってただけで謎解きに関しては
全く貢献してないがな
最後まで気づかなかったジョセフに種明かしをしただけで
その時には残りは自ずと気付いてた 花京院異常に褒めてヘイト向けたいはずが普通に賞賛されてて草 まあヴァニラの時にアヴは身を挺してポルだけを生かしたけど
花京院だったら遠慮なくスプラッシュしてポルを穴だらけにしても２人とも助かったとは思う ポルナレフ見捨ててたらイギー生かしたままヴァニラ倒せたし、DIO戦も楽になっただろうけどそれでも救っちゃうのがアヴドゥルの良いところ 3部はポルナレフが主人公のような印象を受けることが多かった 承太郎の次に戦ってたのがポルナレフだぞ
「戦車」だけあって戦いまくってた ポルナレフは嫌いではないが出番多すぎなんだよ
少しはそのリソースん花京院やアブドルに回してほしかった >>494
戦闘数だけならそうだが勝ち星なら花京院な
ポルナレフ:デーボ、Jガイル(トドメだけ)
花京院:グレーフライ、Jガイル、鋼入りのダン、マニッシュボーイ >>495
カメオにアヴ茶注いで磁力を理由にジョセフの股を堪能しいた以外見せ場なかったからな 花京院は便利すぎ、アヴドゥルは強すぎで途中外れる時期があったんだと思う >>496
花京院を持ち上げないと死ぬ病気なのか？ アヴドゥルさんは正直荒木自身が
「考えてみると誰得なんだろうこのキャラ……」と思って退場させた気がする ビジュアルとか、バトルでの能力とか
そういう上っ面で見ると明らかにアヴドゥルは失敗例だからな
・無口な有色人種の大男なんてポリコレがうるせーだけでメリットねーぞ
・良く考えもせんで現代劇で炎使いとか安易に出すなよ。焼死体メイカーなんだからな
こういう反面教師としての意義も大きい
なのにこんなに知名度と人気があるのは「人柄が慕われている」という
最も難易度の高い形での魅力アピールが成功している証拠 ポルナレフのほうが描いてて楽かったんだろうね
妙に出番が多かったのも最後まで生き残れたのも当初の予定ではないキャラ力によるもの
二部で言えばポルはシュトロハイムだがアヴはメッシーナに毛が生えた程度の役割しかない 2部を3部に当てはめると
承太郎＝ジョセフ
ジョセフ＝リサリサ
花京院＝シーザー
ポルナレフ＝シュトロハイム
アヴドゥル＝ロギンス＆メッシーナ
か アヴドゥルが若いイケメンの炎使いだと単純なセオリー主人公のガワになるし
有色ヴ男の品格は高い男ってキャラは良くできてると思うけどな >>496
お前さんもう少しよく原作読み直した方がいいぞ >>505
実際そこが良いし、他にない方向で出せている個性でもある
ただそれは0→１に誕生させる部分における話で
そこから始まるストーリーの中で十全に使いこなすのは大変難しかったのは見ての通り >>504
>ポルナレフ＝シュトロハイム
確かにその通りだ
前者は体半分木端微塵になっても死なないし
後者は花京院の致命傷と承太郎の致命傷みたいなの負っても死なないし 5部で再登場したポルナレフの負傷具合って
セルフオマージュかってぐらい、再登場してメカ化したシュトロハイムとそっくりだよな
かたやシュトロハイムはむしろパワーアップして「俺は人間を超えた身体になったぞヒャッハー！」とご機嫌だったのに対し
かたやポルナレフは半分再起不能で悲壮感しかないという違いはあるけど（シュトロハイムの方が60年以上も前なのに……） >>509
ナチスにはどんだけ優秀な科学者が揃ってたんだと思うよねｗ 機械で肉体を置換して復活させる技術力以上に
爆弾で吹っ飛んで長時間が経過したシュトロハイムを蘇生させた手腕がおかしい
JOJOが井戸から上がってきて近場のSPW財団に連絡してから助けが来るまでだけで
1時間は余裕で経過しているだろうに ５部のポルナレフは外部に助けが無い状態だったしな
漁師かなんかに助けられた後、裏医者に頼ったんだろう
スピードワゴン財団を頼れればシュトロハイム並みのサイボーグだったろう 正直ポルナレフの義足ですらなんかスタイリッシュで
リアルのものよりは高性能そうだ >>513
関係ないけどパラリンピックの走り幅跳びとかそれ系の競技でわざわざ機械仕掛けのバネ満載の足のほうでみんな飛んでるのになんかもにょりますよね、しかも連中それでオリンピックに出せとか言ってるんでしょぶっちゃけ基地外じゃないですかヤダー >>512
あんなどう見てもバラバラ死体を仮に漁船だとしてもわざわざ拾いに近づくものか？
日本でいう海上保安に連絡するとかじゃないと遺体動かしちゃって事件か事故かわからんくなるし
どっちのほうの船が来ても死体だと思ってたら生きてるって何の処置もできんぞ
拾った船に偶然ダルマ状態で頭カチ割れてても延命だけはできるスタンド使いでもいたのか…？ あの過去回想は勢いでやっちゃった系だな…
そこからどう助かったのかについてはツッコまないでって部分 >>516
勢いで生存や助かるシーンはいくつもあるけど
シュトロみたいな完全に死んだやろってのから復活みたいな0から1と違って
ポルナレフのは完全孤立で救助不可
手足落とされて移動も不可
しかも陸地じゃなく海に落ちたっていう死んでる条件のほうが整いすぎているからね… >>514
君ィ…パラリンピックに出てる人間を侮辱するとか何を考えているのかなァ？ >>514
お前みたいな池沼がいるから井上センセーが叩かれてるんだよ パラリンピックに出てる人を馬鹿にした池沼をスルーしたゴミムシ共は宮崎文夫の糞を喉に詰まらせて死んで、どうぞ。 ダイ大読者の間でよく若バーンは小物っぽいって意見があるけどハッキリいってDIOの方がよっぽど小物だよな ハイエロファントがレクイエム化したらどんな能力になるんだろ >>524
比較するようなサンプルではないと思う
ディオはスタート時点で陰険なイジメをしたりジョジョにぶん殴られて本気で泣いちゃったりって
等身大の人間性もきちんと描かれているから「情けない」「小物だ」というのはある意味デフォルト
みんなそんなことは重々承知してるし「DIO様には幻滅した」なんて反応より
「ふらふら歩きながら酒ラッパ飲みしてたあいつがカリスマとは世の中変わったな」って感覚が強い
バーンはそもそも人間じゃないし、老いていた時点での強さやカリスマの描写が激しすぎた
だから若返ると落ち着きがなくなって見えてそこにがっかりしてしまう読者が出やすい >>527
バーンは若返ったら突然レオナのおっぱい丸出しにするからびっくりしたぞ 元の能力から想像もつかんような
えげつない能力になるのは確かだな レクイエムって一律して「人間の精神を支配する力」だから
元のスタンド能力がなんだったかってあまり関係ないんだよな
あった能力が据え置きで残るってだけでそこから進化したスキルが生まれるわけでもない >>530
チャリレクの場合は「この世の誰にも矢を渡さない」という
今際の意思が反映された能力＋世界中を進化させる力を持ってたので
レクイエムは精神を支配するのでその時思ったことも叶いますって話で終わる
その時持ってる人間が何を思ってたからどう発現するかなんて実際やったジョルノですらよく分かんなかったし
未登場キャラに当てはめるのは無理というもの その「叶います」って前提がお前の憶測でしかないから却下 witterで仮面ライダーダブルはジョジョ4部のパクリっていった池沼は宮崎文夫にナイフでメッタ刺しにされて死んで、どうぞ 宮崎文夫｢喰らえー☆ナイフメッタ刺し攻撃ー！｣ｻﾞｼｭｻﾞｼｭ
TwitterのGGP_DDTとか言うダウン障の屑｢ごの゛ぢっぼげなごぞうがアアアアアアアアぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！｣
数秒後
TwitterのGGP_DDTとか言うダウン障の屑だった物｢｣ﾁｰﾝ♪
宮崎文夫｢あーあ、死んじゃった♪ま、パクリ認定厨に人権はないからいっか♪｣ あんな本人はちょっとの出番の後に殺された奴好きでも嫌いでもないが
無関係のルームサービス殺したのは
相手を憎んで強くなるプロの殺し屋ってコンセプトから外れてて
デーボがというか展開的に嫌い
っていうか3部で無関係の人間が死ぬシーンは
「主人公の母親を助けるための旅に巻き込まれ何人がゴミみたいに死んでるんだろう……」
ってモヤってしまうので全部嫌い
（DIOやその手下の悪人を野放しにすることで結果的により多くの死や不幸が撒き散らかされるのは確実だから、ホリィさんを助けるのはあくまで動機でしかないのも理解はできるんだが） 原作読み直したらポルナレフ思ったより活躍してないのな
もっとダイ大のポップレベルに活躍してると思ってたわ ポップは康一で
3部に相当するキャラはいないな
ポルナレフはヒム（見た目的に） 花京院は3部の主人公といえるよな
成長シーンも多いし ポルナレフほど
実際の活躍・貢献度と
出番の多さ・メイン感の
乖離が大きいキャラも珍しいだろうな
正義戦ではエンヤ婆と因縁があり
「甘えていいぜ～」とか便器舐めとかであのエピで読者に強烈に印象に残るシーンを残したのはポルナレフだが
実際にエンヤ婆を倒したのは100%承太郎だし
審判戦とかもあのエピの主役が誰かと言えば間違いなくポルナレフだが
（そのエピ収録の19巻はポルナレフが歴代ジョジョ以外のキャラが初めてピンで表紙を飾った）
実際の戦闘での勝利の貢献度は100%アヴドゥルでポルナレフはやられまくっただけで1ミリのアシストもしていないし ポルナレフは他キャラを引き立てるのが仕事なんだから役立たずでもいいんだよ
カッコよく活躍するのは承太郎と花京院の役目 3部スレだけキチガイ多すぎなんだよなあ
キチガイルババアとかジョジョスレなのに仮面ライダーの話題出したがるガイジとか 家出少女って10歳なのにストレングスの件でやたらいい体に描かれてるよね 初登場時も服の上からでも「お前女か」と判る程度のおっぱいしてたからな ポルナレフ叩くのはわかるけどいちいち花京院比較しないで欲しいわ
花京院ファンの民度が落ちるから むしろ実際の貢献度と活躍度の反比例が凄くて
比較し甲斐があるのはポルナレフとアヴドゥル ぶっちゃけアヴドゥルいればポルナレフの存在価値ないんだよな
ポルナレフが倒した敵全員アヴドゥルなら瞬殺だしムードメーカーだってできるし 能力が強く、知識にも長けた頼れる大人で、そしてブ男なアヴドゥルは
現実的な旅の戦力としては非常に頼もしいが
メタ的に漫画を面白くするという意味ではあまりキャラとして必要ない、下手したらむしろ邪魔まである
ポルナレフの方が遥かに使い勝手が良かったんだろう ポルナレフがいない第３部を想像してみたら、思いの外つまらなくなりそうだ 出来る男たちが淡々と敵を始末してくだけのつまらんストーリーになるな
荒木もそう思ってポルナレフを加入させたんだろう ホルホースが加入すれば良いし、花京院や承太郎も普通に面白いから問題ナッシング
それか作者が別のムードメーカーキャラ作るだけだろ でもポルナレフが敵倒す展開少しくらい欲しかったわ
呪いのデーボ倒したくらいやろ
Jガイルはトドメ刺しただけで戦闘不能に追い詰めたのは花京院だしな しつこすぎﾜﾛﾀ
花京院のおかげはあったけど
明らかに倒したのはポルナレフだし
さらに言えばあの戦いは妹の仇を討つために
ずっと一人で闘う気だったポルナレフがアヴドゥルのおかげで目を覚まして
仲間の花京院と一緒に仇を討ったから熱いんだろ
とマジレス 貢献度がなぁ
一時撤退したのも能力判明したのもそれを応用してコイン使ったのも花京院の手柄
ポルナレフがしたのはハングドマンを攻撃しただけであれトリックがわかれば軌道上に何かもの置くだけでダメージ与えられるから花京院でもできたしな
共闘といえるのは運命の車輪戦ラバーズ戦の承太郎&花京院とバステト戦のジジイ&アヴドゥルくらいかなぁ ポルナレフはコンビ戦だと大体相方が一人で解決しちゃってポルナレフは役に立たないパターン多いよね
Jガイル戦
カメオ戦
アヌビス戦
アレッシー戦
DIO戦 3部のムードメーカーキャラのポルナレフが5部に再登場した時
全身ボロボロになってキャラも変わってたのは衝撃だったな
キャラに関しては、3部で仲間の半数亡くして変わっただけで
全身ボロボロとは関係ないかもしれないが アヴドゥルとイギー死なせたのに結局DIO戦でも反省せずに単独行動するような男がディアボロに負けただけで成長しすぎやろ
荒木がキャラ忘れてたんだろうな ポルナレフはせっかく生き残って
故郷に帰って人並みの幸せを手にしていたと思っていたのに
あまりに悲惨な再登場でショックだった
生き残ったとはいえヴァニラ戦で手の指とか
つま先とか失ってただけでも可哀想と思ってたのに
そんなレベルじゃあねぇ ポルナレフは思ったより人気出なかったんだよね
承太郎花京院DIOイギーヴァニラホルホース辺りに持ってかれがち 花京院に罪はないからそこ勘違いダメよ
花京院自体は3部屈指の魅力的人気キャラだし 過去スレを｢人気｣でスレ内検索すると
やたらと人気に固執してるのほぼ同一人物なんだろうなと思う >>568
ポルから見れば今行かないと承太郎がやられるって場面だし
現実は非情なのでOVAのようには行かない 結局>>571なんだな
ワッチョイのほうを使ったほうが良さそうだが、一か月近く書き込みが無い お前が書き込めばいいじゃん
使いたくないスレでグチグチ言ってないで DIO戦で一人だけ役に立たず、5部でもジョルノブチャラティミスタトリッシュが活躍する中で一人だけ狼狽まくってミスタにキレられる役立たずっぷり ただの婆さんじゃなく超人めいてるからしゃーない
太郎でも気が引けて本体を思いっきり殴ったりは出来んだろう あそこはチャリオッツ弱い！じゃなく
なんだこのババア超つええwwwと笑うところだ >>571
花京院オタは発達障害というより知的障害じゃね？
知的障害と認めたくなくて発達障害と言い張る奴もいるかもだけど
俺が小学校の時、同級生に発達障碍児が2人いたけど知力が全然違った
教師はどちらについても｢お友達とうまく付き合えない障害がある｣と俺達に説明したけど
1人は知力は超高くてその後｢難関私立中学→東大→同大学院→どっかの研究所の研究者｣だが
もう一方は小中学校時代国語や算数(数学)が普通学級ではついていけなくて
特殊学級で授業受けてて高校は定時制で今はどっかの障害者の作業所で働いてる
後者はコミュ力だけじゃなく知力も明らかに低いから発達障害者じゃなく知的障害者だよなｗ
知力の高い花京院が知的障害女に好かれて可哀想に >>579
たらればやん
他の5人ならさっさとぶん殴って終わりだろ 実際ポルナレフは実力の問題だけじゃなく
自分があの婆さんの息子の仇で
俺があれだけ憎んだＪガイルと同じ
っていう負い目で防戦しか出来なかったと思う ひとつ今夜は・・・へへへこの俺をJガイルの代わりと思って
あまえていいぜえ～～～～
泣き喚くのがうまかったな、おまえの息子はよ・・・へへへ >>585
いいえ、そんな描写ありません
単純に実力です 遠距離型のジャッジメントにも負け、アヌビスの力を借りてもスタープラチナに負け…
何になら勝てるんですかポルナレフさん！ >>587-588
この自演ババアはいつになったら死んでくれるのだろう 実際にそうすれば勝てたかどうかは別問題として
ポルナレフは自分がエンヤ婆にとって仇と判ってから
本体を攻撃しようとは一切せず逃げるだけだった
スタンドが霧で斬れないとなったらホルホースがそうしたように
目の前にいる本体を攻撃しようとするのが当然の発想なのに ポルナレフは5部でも戦犯だしなぁ
こいつのせいでナランチャ死んだようなもんだし アヴドゥル
イギー
花京院
ナランチャ
この4人とも死の原因がポルナレフっていうね 6部でみんな死んだのもポルナレフのせい
花京院が生きてたらプッチに勝てたからな >>571
あの出来損ない特定とかされればいいのに スターフィンガーが消えたのはチャリオッツと役割が被るからなのだろうか 指が伸びるとかビジュアルも別にカッコいいとかじゃないしな ズームパンチよりさらにカッコ悪いからな
オラオラ百裂拳だけじゃなくピンポイント秘孔突きも加えようとしたが上手くいかなかったのかな >>593
3部終盤で4人で行動していたとしても花京院の死は避けられなかっただろ
｢花京院がDIOの能力暴こうとしてハイエロ結界張る→DIOが時間を止めて花京院に風穴｣
という展開は同じだろ
その時、ジョセフの他に承太郎とポルナレフがあの場にいたとしても全員時が止まってるんだから
DIOが花京院に迫って攻撃するのは止められなかったし 花京院はDIOに屈したトラウマから自分が何とかしないと、という思いに
囚われてしまったから簡単にはあの運命からは逃れられない。
ダービー弟に負けたことから学べればよかったが昔からのぼっちグセが
着いてるから難しい。 まぁ結果的には花京院がああムーブする以外に勝ちは無かっただろうな
4人で行動した結果ＤＩＯが承太郎から殺そうとでもしたら全滅確定だった 時止めさえなければ半径２０ｍ結界で余裕（）らしいぞ アニメだけの描写だったかもしれないが
吸血されて1度死んだジョセフの魂が昇っていく時に承太郎に
｢もし全員一緒に行動してたら全滅してただろう｣みたいなこと言ってなかったっけ？
だから花京院の死はポルナレフのせいではないよ >>602
人間ならハチの巣になるだろうが吸血鬼の場合
体に穴空いたそばからすぐに回復しそうだからなｗ 実際あれは時止めなきゃヤバかったんじゃね
そうじゃあなかったらＤＩＯはわざわざ使わんでいい能力を敵に晒した結果
能力を見破られて負けたマヌケだな >>605
ジョセフに｢お前の能力は時止めだ！見破ったのは花京院だ！｣と言われた時
｢だからどうだというのだ？｣と余裕こいてたぞ
｢能力が時止めだと気付いたとしても、誰もそれに対処できないだろ？
俺の真似して時止めることもできないだろ？｣と言いたそうだったぞ まあポルナレフの奇襲は時止めが無かったら確実にヤバかったようだな >>600
Jガイル戦ではポルナレフを｢相手の能力が分からないうちは闇雲に戦いを挑むな｣
と諫めていた当人がムチャシヤガッテ >>606
つまり普通にマヌケだったということか
まぁ、マジレスすると
そりゃバレちまった以上はあの場では弱みを見せる必要もないし
「フン！それがどうした」って返すだろ >>606
DIOはそうやって相手を貶めて
メンタルリセットを計るタイプだから
ビッグマウスにビビっちゃだめ DIOは本気で｢時間止められるのは自分だけ｣と思っていたっぽいな まぁ普通はスタンドのルール的に他の奴が自分と同じ能力を発現させるとは考えないだろ 同一の能力の対決ってそれこそ主役と対になる
ライバルやラスボスが相手でもない限りはつまらないだけだからな この漫画、セリフ回しが魅力だって聞いて読んでみたんだけど、あまりにも説明的でわざとらしいのも多いよね？
アヌビス神の「刀を押し込んでるから折られてしまうー」とか、イギーの「わざとつぶれてその反動で突っ込んでやるー」とか、ポルナレフの「姿を見せると攻撃される恐れがあるから姿を消して数撃ちゃ当たる作戦に～」とか読んでて放り投げたくなった。みんなはこんなセリフばっかりでウンザリしないの？ >>615
その手の説明的なセリフは気にし出すとウンザリしてくるから
なるべくテキトーに流し読みして気にしないようにしている スポーツ漫画で試合中そんな喋るわけねーだろ
と突っ込むようなもんだな >>615
俺はその辺は全く気にならなかったけど
四部あたりでよくあった
一見ピンチの状況で
「～～～それなら、別に問題ねぇ、全然問題ねぇんだよ～」
とか勿体ぶりながらそれからなんとかするって流れが不自然でテンポ悪くてなんかイラっと来た
億泰がチリペッパーにさらわれたのを腕を治して助けた所とか
ハイウェイスターでガソリン切れだったシーンとか >>618いや、漫画にあまりそういうツッコミいれるの野暮だとは思ってるんだよ。ただセリフが魅力だっていう評価が気に入らないんだ。他のバトル物と変わんないよね？ 作者がワンパターンを嫌うタイプだから、常に変な表現にチャレンジしとるねん
ジョジョ立ちとかもそれが原因 メディアでジョジョの紹介をするとき、ジョジョ立ちとか擬音とか奇妙なセリフとかよく取り上げられるけど、ファンとしてはそんな所ばかりに目を向けてほしくはないなと思う
もちろん大切な要素ではあるけど、俺はそれで好きになったわけじゃないし 本当は漫画らしく、視覚的な個性表現の方が重要ではある
そっちの方が表現難易度高いし アヌビスの｢しまった！うっかり壁をすり抜ける能力を使ってしまった！｣って
自ら実況解説するとこ凄く好き >>620
古い時代の娯楽文化を引き摺ってるからじゃないかと思う
紙芝居とか無声映画とか、メディアが不完全だから送り出す側が補ってやる必要があって
それがまた名調子とかいって独自の味わいになる
漫画もそうだが、表現したいがしきれない部分をセリフでカバーしようとするとああなるんだろう
実際表現力が上がってきたあたりから仰々しい長口上は控えめになってくる
あと個人的にジョジョのセリフが優れているのは独特の語彙力にあると思う
初期こそ梶原一騎のモノマネどまりだったが
3部の半ばあたりから卑近な物の例えを使うようになって
そこが日常的なリアリティを感じるアクセントになった印象
「シリアスな殺し合いの真っ最中にヘンなことを言う漫画」の草分けというか >>624ああ、そういうの好きな人もいるのね…私はそのセリフも、うわぁ…ひでぇ…って思った。 あとあれほど強敵だったアヌビスが最後はおマヌケキャラにされたのも残念。そういう敵も多いよね？最後はなんかコミカルな感じになるやつ。ゲブ神みたいにかっこよく終わるとか、jガイルみたいにコミカルさは見せずに終わるパターンて意外に少ないな。ホルホースも最後のドタバタはギャグすぎてカナシイ…あの人はカッコよく消えてほしかったよ 無論そういう批判もあって
5部の作劇に大きな影響があった
シリアスな雰囲気が最期まで持続する
カッコいい敵が少ないというのは
それ以前のジョジョの弱点でもある >>627ああ、やっぱり私と同じこと思ってる人たくさんいたのか…こういうコミュニティに参加するのってごくごく最近なんで、今までこの作品にどういう批判がなされているのかってほとんど知らなくて、とりあえず自分の意見を書いてみたんだけど。味方同士でコミカルなやりとりする場面はむしろ好きなんだけどね。俺と同じリアクションするなーっとか。気の合う仲間って感じが バステトのマライアって、倒される前にジョセフのことを頭のきれるステキなオジサマみたいな評価してたけど、その時点ではジョセフはあまりマライアにいいところ見せてないよね？アブドゥルは穴掘って列車から回避するファインプレーしたけど。あれってジョセフが思い付いてアブドゥルに実行させたって形にすりゃよかったのに。まさにベストパートナーって思える >>626
たまにおちゃらけた描写はあるものの1部2部は基本シリアスだったから3部でドタバタ劇みたいになったのは違和感あったな
現代が舞台だから軽いノリにしたんだろうなと割りきって読んでいたらそのうち慣れた
それにしても特に九柱神はゲブ以外は全員ギャグキャラすぎるな 毎度アヴドゥル可哀想だよな
ヴァニラ戦もある意味一番の功績者なのにポルナレフとイギーに見せ場を取られてしまった
ンドゥールには普通に敗北したし エジプトに上陸していよいよ強敵ラッシュかと思わせておいて
さほどでもないんだよな。オインゴ＆ボインゴ兄弟は存在さえ気づかれず潰されてるし
ダービー弟も兄程の凄みは無かった。でもそこが「前より弱い敵が来ても良い」とする
ジョジョのユニークさを確立するうえで必要な段階だったんだとも思える
素直にインフレしてンドゥールのような連中を残り8体というのは
王道かもしれんが、ジョジョでそれやったら3部で終わってた気がする 実のところ九栄神って弱いの多いからな
掛け値なしに強いのってホルス神とゲブ神とセト神くらいだし
タロット勢の方が強い >>633
そんなもん強さの基準をどこに置くか変わるだろ
九栄神はギャグテイストで描かれてることが多いからしょぼく感じるだけ
第一、全員ヴァニラ・アイスみたいな分かりやすい強敵じゃ展開がダレる DIOの館でどんどん強敵出すの決まっていたから
九栄神は箸休め的に出していた感がある ジョセフ対エンプレス戦で、わざわざコールタール探知して相手を固めてたけど、そんなことしなくても最初からハーミット巻き付けて引きちぎっちゃえば終わりじゃないの？固めたからって相手の守備力が下がるってわけじゃなし。むしろちぎれにくくなるような… >>637
エンプレスが武器持って暴れたの忘れたんかい 九栄神はぶっちゃけ引き伸ばしだからね
タロットネタが切れてるのに強引に増やした で、ギャグ大目になりつつあったところからDIOの館に突入してのヴァニラ・アイスだからな
殺意高すぎて一瞬で真顔に戻る展開。ちっちゃい犬がモリモリマッチョの大男（キチガイ）に
全力で蹴っ飛ばされて殺されるとか陰惨さも極上 >>640
あれって引き延ばしだったの？
タロットネタ尽きたと言っても尽きたのは大アルカナだけであって
まだ小アルカナがあったのに >>639いや、固める前にハーミット巻き付けたら、体がしめつけられる～とか言って動きは封じられてたから、その時点で最期にやったみたいにどっかに結びつけて引っ張ったら簡単に終わってんちゃいますのん？ >>641
ヴァニラ・アイス戦以降、主人公チームメンバーの半数が死んだからな
それまでの空気とのギャップがでかすぎ >>643
エンプレス強いから、コールタールなしだとハーミットの茨くらい引きちぎっちゃうんじゃないの？ ホル・ホースの名前の元ネタって、なんかホール＆オーツ説とフル・フォース説があるみたいだけど結論でてないの？どっちにしても、ほかのキャラはJガイルとかスティーリーダンとかズバリなのに、なんでこの人だけちょっとひねってるの？荒木氏は何にも言及してないのかな？ アヌビスは最後がギャグだったせいで強者の印象ないけど
あれって、ありえないぐらい不運に不運が重なったせいで（それがまたギャグなんだけど）
何か一つ運命が狂えばスタプラのラッシュすら覚えた状態で復活してきたんだぞ
まぁその前のポルナレフ＆チャリオッツが持つことになったのは
展開を盛り上げるために逆に承太郎たちに不運が行った形だけど うっかり能力を使ってしまうあたり
所詮一流の刀鍛冶であっても一流の剣士ではなかったんだな
学習して強くなるのはあくまでも
そういうスタンド能力だからで
本人のセンスによるものではなかったと >>648
それはさすがに暴論すぎない？
見た技を覚えてアプデ対応できる技術(剣技)と
反射的にすり抜けを使った判断力の低下は別だろう チャカの動きが剣のド素人だったり
素のノウハウは決して高くない
むしろ蔵の中でずっとしまわれていたから
経験値はほとんど蓄積されてなかったんだろう チャリオッツを同時に使いこなせる辺り取り憑いた本体の剣技も少しラーニング出来るのかかなり器用 イギーの邪魔とアヌビスのウッカリさんでああなってしまったけど、最後まで諦めない執念深さはなかなか恐ろしい敵であった 実際刃だけになって安心してたらまだ生きててこれはマズイと思ったな
承太郎たちは気付いてないが川に落として人の手に渡らせず錆にすることでやっと倒してるから強敵だよ 逆に言うと最後のあの間抜けなやりとりを知らないからこそ
承太郎たち主観では実際最後まで苦しめられた相当な強的敵だった
ポルナレフも直後のエピで
エジプトに入ってから敵がさらに強くなって、ギリギリで勝ってきているという感じだと言ってるし アヌビス二刀流でもスタープラチナに勝てないとかポルナレフの修行はなんだったんだろうな アヴ「鳥公が放ってくるツララはなんと腸が・・・安らぐんだ・・・危険な太さがあるんだ だからこそ恐ろしい！！」 下ネタギャグやコメディが多めになったのは小学生の心を掴むためだったんかのう
実際ジョジョの話をするもんが増えて来てた記憶がある
ドラゴンボールは瞬間風速はスゴイけど語ることが早々に尽き易く
ジョジョは次のジャンプ発売まで色々語れた感じ 「ザ・ワールド！」ﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾝﾁｯｺﾁｯｺﾁｯ >>659
ビチグソとかタマキンとか明らかに
ガキ向けの下ネタだよな
5部のドチンポ野郎みたいなドスの利いた毒気を感じない DIOとかけて登山家ととく
その心は
健脚 健脚ぅ アヌビスもよくわかんないスタンドなんだよなー。なんか黒い犬みたいなスタンドヴィジョン出てたけど、あいつ自身が戦うことは出来ないの？あと、刀はスタンドじゃなくてただの物だよね。他の物体に憑依するとかは無理なのかな ハングドマンの性質についての疑問。ポルナレフが子供に目潰し食らわせた瞬間に、ポルナレフのほうも目をつぶっていたら？ あと花京院が投げたのがピカピカの金貨じゃなくて、何も映らないような物質だったら、飛び出たハングドマンはどこへ行っちゃうの？ ハングドマンは消えて、Jガイル本体に戻って最初からやり直しかな。 >>.663
そんなに難しく考えずとも川底に落ちたら全く移動すらできないし錆たら死ぬのでアヌビスは刀が本体のスタンド
精神が具現化したのではなく九十九神のようなスタンド
アヌビスが喋る時にただの刀に吹き出しつけても分かりづらいから神としての元ネタ犬の姿を用意したんだろう ハングドマンの最後、ピカピカのコインに移動するところを斬られたけど
目潰しの前にコインに移動しておけばよかったんじゃないかな そもそも本体から遠隔操作で鏡の中からスタンドだけが襲ってきたからこそ脅威だったのに
本体がノコノコ2体1の状況で姿を見せてきたら
その時点で本体を直接チャリオッツかハイエロファントで攻撃して終わりじゃあないのかと思わなくもない 明確に〇された表現がある敵スタンド使いってどんくらいいるんだ？ 第３部の敵は負けだすと情けなく命乞いするやつが多かった印象
それが他の漫画にはないシュールさで子供の時は大ウケしてたな >>675
それはジョースター側でいいの？
例えばDIOに殺されたエンヤ婆とか自殺したンドゥールを除くなら
グレーフライ（花京院）
デーボ J・ガイル ヴァニラ（ポルナレフ）
ネーナ（ジョセフ）
ペット・ショップ（イギー）
こんな感じ
偽キャプテンやオラウータンは承太郎に殺された可能性が高いが明確ではない マニッシュボーイは病み上がりにあんな砂漠でうんこ食わされたら
死んでもおかしくない ペットショップ以外一般人か主要キャラを殺害してるな 乞食のマネしてた探偵はカタギじゃないから除外ってこと？ ズィー・ズィーやケニーGはあのまま発見してもらえなかったら確実に死ぬ
フォーエバーも全身打撲の重傷に加えて海のど真ん中で
あんな食料もないボロ船に取り残されて漂流したら数日も経たずに絶命すると思う >>673 なるほど確かにそうだね！まあ、Jガイルも予想外の対応されて焦って判断力失ったと解釈しておこう
>>674 それは俺も思った… 結局あんまり細かいことつっこまずに楽しんだほうがいいのかもね >>685それでも俺は、あんな状況で、今誰の瞳にハングドマンが映っているかが見えるポルナレフの視力は異常だろとつっこまずにはいられない 面白いことに明確に殺された以外も含めたら承太郎も殺ししてるのに
アヴドゥルが殺した敵キャラは一人もいないんだよね
炎使いとか例え最後の仕上げででも一番敵始末するポジなのに あれは実際には焼死したんだろうな
あまりに凄惨だからまろやかなギャグ描写で終わらせてるけど ジョジョマスター登場！ さあ、ジョジョについての疑問に100％答えるよ！ 今まで結論出なかった議論でも、誰もが納得できる答を出してみせるよ！遠慮せずどんどんぶつかってこい！ スターフィンガーで一撃さ！ >>678
そんなことで死ぬようなヤワな赤ん坊じゃあない
それにしても続編で敵キャラとして登場しないのが惜しまれる
花京院亡き後、悪いことをしても自分を罰する者は誰もいないんだからやりたい放題のはずなのに 死神13は花京院に｢夢の中は何でもありだから傷くらい治せるだろう｣と言われて
腕の傷を治させられたけど死神13が夢の中で治せるのはあの程度の軽傷だけ？
それとも腹に風穴レベルの怪我でも治せるの？ >>698
確かに普通は即死だな
DIOの能力は何なのかと考えたりエメスプ撃つ間もなく即死だな
DIOも｢お前は自分が死んだことにすら気づかない｣と言ってたから即死すると思ってたんだな >>698
5部ナレフはそれっぽい怪我しても生きてたぞ 風穴どころか
完全に上半身と下半身分離してるレベルに見えるからな
（ついでに頭も明らかに脳みそ露出してるよねってレベルでカチ割られてる） >>699
DIOはやっぱり間抜けだ
本気で即死させたいなら腹じゃなく心臓をぶち抜くべきだった
腹だから即死せずに自分の能力を見破られそれが自身の完全敗北･死亡に繋がった
>>701
あれは花京院の致命傷と承太郎の致命傷を足したようなものだと上の方で誰かが言ってたな
なんでポルナレフだけそんなに生命力あるんだｗ 花京院やポルナレフのあの怪我って脊髄が半分なくなってるから麻痺して痛みすら感じないんだろうか >>702
アヴさんとイギーの魂がきっとポルナレフを救ったのだよ >>704
アヴさんとイギーの魂は花京院や承太郎のことは助けてくれないのか ポルナレフ、ライナー説
ナイスガイ
元敵
鎧に関する能力
タフ
よく助けられる
助けようとして逆に助けられる
死に損ないがち
理由しかない暴力に襲われる
作者のお気に入り >>706
犬の事情は分からないがブ男はイケメンたちには冷たいのさ >>703
多分ね
麻痺してるから痛みも感じないし指一本動かせないし声も出ない >>707
・本人的には悪意ない言葉で、他のキャラをこいつはただ殺すだけじゃ済まさねぇというレベルで怒らせる 一緒に大笑いしながらおしっこしたのはアヴさんとポルナレフだけ
イギーが髪の毛むしりながら顔の前で屁をこいたのはポルナレフだけ
彼らの間には絆が芽生えたんだよ まあ体半分木端微塵になっても生きてる奴もいる漫画で
腹の風穴や頭の怪我くらいで死んだ花京院と承太郎はヤワな奴だったということだ タイマンだとデーボにしか勝ってないポルナレフ
壁にしか勝ってないライナー 正直あの状態でなお死なせてもらえなかったのは
守って貰えたと言うよりは、死ぬことを許されない呪縛とかのレベルに思える 死神13で赤ん坊にハイエロ攻撃仕掛けようとした花京院を
｢こいつ完全にイカれてる｣と当身で失神させたポルナレフ
花京院がハイエロ出したまま失神しなかったら第3部完となり
DIO討伐はジョースター家最後の1人となった仗助の成長後に託されることになったんだな スタンド出したまま眠るって良く出来たな
ある程度自律行動できるタイプならともかく そもそもスタンドを出したままなら夢に持ち込めるという理屈がよくわからないが
花京院ってエンヤ婆の言う「スタンドで重要なのは出来て当然と思うことですじゃ！」を一番実践していた奴のような気がする
（まぁそういう思い込みの強さゆえに逆に、スタンドが見えない人間には両親と言えど解りあえないと思っちゃったり、生き急いだりもしちゃったんだろうな） >>720
花京院がずっとぼっちだったことを考えるとその場面は切ない
初めて仲間ができたと思って喜んでいたのに全然彼らに信じてもらえなくて
意識を失う最後の瞬間まで｢信じてくれみんな…僕を信じてくれ…！｣
と心の中で叫んでいて 承太郎は気づいてたけど花京院なら大丈夫だと信じて手を出さなかった説好き >>722
ポルナレフみたいに単細胞な奴ならスタンドのことを家族に話すことはなくても
｢スタンドの見えない人間とは家族であっても決して分かり合えない｣
なんていちいち考え込んだりしないよなｗ >>724
何か気づいていそうで実は何も気づいていなかったのがあの時の承太郎ｗ >>720
仗助がジョースター家最後の1人というわけではないぞ
ジョルノがいるじゃあないか
彼はDIOとジョナサンの子だ ポルナレフとナランチャでテストしたらどっちがいい点取るのですか >>727
>彼はDIOとジョナサンの子だ
腐女子みたいなキモい言い方はやめろ！
と言えないところが悲しい イレブンマンスの赤ん坊のスタンドに
｢ラリホー♪理解力のない脳みそだぜ｣みたいな言い方されてたポルナレフ でもポルナレフは悪い奴じゃないよな
失敗はするけど反省してしおらしくするのが人間性の高さだよ
ポルナレフいなかったら全員切れ者で気を使いながらのピリピリした旅だったろう むしろポルナレフのせいでピリピリしてたような
特に花京院とアヴドゥル >>731
その3人なら圧倒的にナランチャだな
勉強できないだけでポルナレフや億泰よりも機転効くからギリギリ5分前とかになったら謎の覚醒しそう ポルナレフと花京院だと後者が明らかに神経質で前者にイラっとするんだけど
1点だけポルナレフの方が神経質な箇所がある
綺麗なトイレでしか用を足せない ポルナレフがいなければジョセフかアヴドゥルが弱い扱いされてたと思うわ
ネット民なんてとりあえず誰か馬鹿にしないと生きてけない可哀想な生き物だからその盾としてはポルポルくんは優秀や ポルナレフはあれで割とデリケートで潔癖症な所があるからな
花京院の方が繊細そうに見えて割と図太い
うんこ入りベビーフードとか
ポルナレフだったら自分が「オエー！」ってなっちゃうぞ多分 1部～3部はとりあえずグロいけど6部～8部の方が精神的にくる死に様は多いな
ドアノブが目に刺さるのはリアルでもありそうで怖い >>735
億泰もザブックの時は頭良かったし…(震え声)
ポルナレフは…うん…(泣) デス13対花京院ってジョジョの中でも屈指の人気バトルだよな
ランキングだとワムウ戦ギアッチョ戦DIO戦吉良戦に並んでランクインしがち 花京院はポルナレフ以外を過大評価してるフシがあるから、幻滅されない為にみんな緊張する
誰でもそういう体験あるやろ？
「コイツ俺より有能なのになんで俺を頼ってくるんだ？」って奴 承太郎以外は特に評価してないような
ジョセフは年上ってところで尊敬してるだけで戦闘関連で誉めたことないし、アヴドゥルに至ってはあまり絡みがない 承太郎がアヴさん死なせても仲直りの肘打ちしなさそうだしな >>738
ダービー弟に｢神経質そうな外見に似合わず大胆な奴｣と言われてたな花京院
ただ｢スタンドの見えない人とは心通わせられない｣なんて思いこむあたりは
やはり神経質なんだと思う >>738
｢こいつおしめにウンコしていやがる。なんて不潔な生き物なんだ｣なんて言ってたしな
お前は赤ん坊のころおしめにウンコしなかったのかと読者はみんな突っ込んだだろう 3部の若者3人のうちあの戦い以前に１番平和な人生歩んでたのは
不良の承太郎なんだよな
ポルナレフみたいに家族を亡くす経験なんてしてないし
花京院みたいに｢自分だけスタンドが見えてみんなと違う｣と孤独感に苛まれてぼっちになったりしてないし 自分の誇りのために戦い17歳で散った花京院
全身傷だらけの再起不能の体になった挙句最後は亀ナレフになったポルナレフ
妻子を持つも家庭が破綻し、その後娘との絆を取り戻すも
娘をかばい４０歳過ぎで戦死した承太郎
結局誰が1番幸せだったんだろうな ポルナレフは幸せじゃねーのかな
亀の中でジョルノ達の成長を見守りながらポルナレフランド建設の妄想してるよ 花京院に関しては本人はまああれで悔いはないからいいとして
両親が可哀想すぎる >>748
全てに恵まれてたくせになんで不良になったんだよ承太郎
甘えるんじゃねえよ 歴代でも甘やかされてる主人公だよな
肉体的にも経済的にも恵まれてて、溺愛されて
スネ夫になっててもおかしくない人生 親戚に模型やジオラマに詳しい人間がいたらスネ夫になってたかも知れない >>754
だからなったんでしょ。一時期流行ったチーマーなんてみんなそんなんじゃん。 >>755
メタ的になあ…今見返すとちょっと恥ずかしいくらい下駄履かされていて気の毒 与えられるのが当たり前、感謝を知らず無責任で依存心が強く強欲なボンクラ２代目社長
酒と女とクスリに溺れるゴミクズ慶応ボーイの上級国民
未成年に手を出して親がもみ消し、そこをDSに目を付けられる
それが承太郎の正体 >>755
当時の荒木の発想が坊ちゃんすぎるのか
あるいは「子供はこういうの好きだろ」と高を括った結果があれなのかわからんが
とりあえず「家が金持ち」「何もしてないのにモテモテのイケメン」「背が高くマッチョ」って
自力でクリアできる部分が無いからリスペクトに素直に繋がんないんだよな
根っこの料簡が怠惰というか自発的なアクションに乏しい ジョナサンもジョースター卿の教育方針変更とDIOのことが無ければヤンキー道に走ったのかもしれん 不良にはならなかっただろうが、明らかにボンクラに育ったろうな
紳士になるぞッ！とカッコつける前に食事のマナーくらい身につけろというか
典型的な「どうでもいいところでかっこつけるくせに、基本的ないろはが全く身についていない奴」
になっていたかもしれない そりゃお前らが持たざる側だからそういう発想になるんだよ
例えば身長一つとっても195は明らかにでかすぎて、普通の女には怖い
日本で本当にモテる身長って180でも大きすぎるくらいだろ
だから周りには何も考えてないうるさいバカ女しか寄ってこない
承太郎くらい恵まれすぎてる奴って、もはや「異形」なんだよな
だから孤立するし孤独だし、それこそが荒木の理想のヒーロー像でもある
持たざる者じゃなくて持つ者の孤独を描くってところが凄いんだよ 言いたいことはわかるしそれこそ過去に先人が
「神話の英雄」を通して描いてきたヒロイズムなんだが
個人的には率直に言ってそういう表現って感じ悪いね
「スペシャルな俺様とそれを理解できてない世間の薄っぺらい馬鹿ども」って線引き
現代劇でやって欲しくないっていうか、そういうところが鼻に付いて
大人になるにつれて承太郎がそれほど推せない主人公になっていった原因かもしれない 当時の荒木としては
承太郎を完璧なまでにかっこいい主人公として描いてたと思う
でも4部以降の荒木の価値観だと
「承太郎もオレも若かったな……」みたいな感じで半分黒歴史にしてるんじゃあないだろうか 4部では最強のスタンド持ちという触れ込みで仲間には尊敬され敵には畏怖され
海洋学者としても(局地的だが)世界的な有名人という肩書きまでついてしまい完璧超人化がより一層激しくなったのでは 物語最初から最強のスタンドたるスタープラチナ持っていというのが
これほど恵まれているという奴はいないという意味
1部2部は主人公より強いやつが必ずいたな、師匠だけど ジョナサンもジョセフも片親だな
承太郎だけ両親生きてる >>763
恵まれすぎた自分に不安を抱き、逆境で自分を磨くため裸一貫で家を飛び出したってなら納得してやるわ
その条件で無銭飲食やってみろと 承太郎の何が凄いのっていうのは
外国人譲りの恵まれた体格見た目と
いくら精神の反映という設定があっても
「当たりの最強スタンド」を授かったようなとこあるしなぁ…
後は何やろうが咎められず諌められない失敗もしない神の手もあるし
ラストバトルでジジイが死んでパワーアップのほうが挫折をキャラにも読者にも経験させられたんだがなぁ
ジョセフは死んでも4部自体は作れるし今度こそ初代ジョジョの孫からその孫のジョジョへの継承劇も出来た 承太郎
（ジジイ達の会話についていけねぇ・・・俺にも理解できる会話をしてくれ）
（花京院は俺が頭がいいと勘違いしてやがる・・・判んねぇから黙ってるんだよ。ほっといてくれ。）
（ポルナレフともっと仲良くしたいけど、コイツに関わると他に舐められちまうんだよな。）
（イギーの奴・・・俺の正体に気づいてるのか？ コイツが犬で良かったぜ・・・）
「やれやれだぜ・・・」 FFⅧのスコールみたいでかわいい奴だなそれｗ
そのくらい他愛ないのが等身大の17歳なんだろうが
承太郎は超然としてることがコンセプトなのでできないんだよな 花京院てクワガタ倒した時は「引きちぎると狂い悶えるのだ…よろこびでな」とか言って完全に異○者だったけど、その設定はなくなったの？ あれは売り言葉に買い言葉でちょっとハイになってただけだわ
クールに見せかけて彼は凄い負けず嫌いで何か言われたら
倍返しにしてやりこめずにはいられない性分なんで >>774
君みたいな井上敏樹アンチは宮崎文夫にナイフでメッタ刺しにされて死ねばいいんじゃないかなー？ >>775
お前だろ！一時期アニヲタwikiの橘ありすの項目荒らしてたのは！
反省して、どうぞ 井上敏樹｢ああ >>772 ？>>772は無自覚の偽善者だよ｣ >>772
ウザいからビルの屋上から飛び降りて死んで、どうぞ なんか1部アニメ始まった辺りからDIOは小物って意見増えてきたよな
DIO小物って言ってるのはアニメから入ったにわかだけでしょ >>788
その10～15年前にはもうネット界隈では小物言われてたよ カーズ→小物
DIO→小物
吉良→KOMONO
ディアボロ→KOMONO
プッチ→見苦しい
大統領→大物
フリーザ→理想の上司
黒ひげ→多分大物
ユーハバッハ→大物
志々雄→大物
縁→メンヘラ
藤堂兵衛→男塾版Dr.ワイリー
シックス→小物
バーン→老バーンは大物、若バーンは小物
無惨→小物
ラオウ→このスレに時々現れるID野郎君にsageられる可哀想な人 >>781-787みたいな子供番組オタおじさんも
基地ガイルババアも悉く○されればいいのに >>779
パワー系じゃないからスタンドバトルでは引きちぎる機会があまりなかっただけで
うんこ食わせたり仲直りと称してヒジ入れたり嫌なことを代わりやらせようとしたり
人を甚振って悦ぶようなサドっ気は健在 >>795でもＪさんは、「そして またまたっ」とか言って調子のってるさまが、なんか可愛かったので俺は許す あの人実は意外とオチャメで、根っからの悪人ではないような気がする 悪とは！強姦殺人犯を根っからの悪人ではないと擁護することやつのことだ！ でもJガイルは、初登場のシーン(ホルホースのキザなセリフにククク…て笑ってたところ)はなんかけっこうカッコよさそうな雰囲気だったよね
ビンに映ったヘビを切り刻むシーンも、なんかスゲー強敵感あふれてて、本当にゾクゾクした
でも、いざ姿を見せたら…( ￣ー￣) やり口がゲス野郎なのはポルナレフが
加入した時点でわかりきってたし
別にそんな見方にはならなかった J・ガイルはあの顔でシェリーのおっぱいを揉んだり舐めたり吸ったりしたのか あの顔は障害持ち設定なの？それとも不細工ってだけ？ そりゃエンヤ婆みたいな羊水腐ったのが産んだからガイジだろ ゲス野郎なのはわかってたけど
その上でいくらなんでもあの顔はないわー、と思った
フェイクだった巻き込まれただけのモブ乞食の方がかっこいいってｗ Jガイルってあの目は見えてるのか？
盲目だから光のスタンド的な感じか？？？ まだエンヤ婆は若いころまともな容姿だった可能性もあるけどガイルは見たまんまだからな エンヤ婆は若いころからキモい顔だったんだと思う
そして息子もその父親も
だから面食いになり、DIOに心酔したんだろう エリナお婆ちゃんやスージーは
ババアになった時だけ見ても
若いころは美人だったろうってはっきりわかるしな 古い映画ファンは奇形児好きなんだよな
ホラー映画は見世物小屋みたいなもんで、ジェイソンも奇形児だったし、パワー系池沼が殺人鬼とか当たり前
今はそういう不謹慎な感情を押し隠して生きてるんよ いや、ＤＩＯは基本
文武両道で才色兼備な完璧超人だろ
それを全部台無しにするほど性格が
ゲロ以下のクズすぎるだけだよ >>821
確かに1部では性格が超クズのイケメン有能キャラだったけど
3部では有能かどうかも怪しくなってた 直接花京院達殺したDIOヴァニラよりも殺された原因になったポルナレフの方が叩かれる不思議 花京院は流石に遠回しすぎるけどアヴドゥルとイギーの死はポルナレフのせいって連載当時から結構言われてるだろ その「結構」をお前の主観以外に
証明できるなら考えてやってもいい >>827
いや俺の周りは全然そんなこと言われてなかった 上の方で誰かが指摘してたけど、たとえ終盤4人で行動してたとしても
花京院が命と引き換えにDIOの能力暴くという展開は不可避だろ
ポルナレフの動き次第で変わるものではないだろ >>827
小中高とジョジョを布教してきたけどそんなこと言ってる人一人も居なかったよ アヴドゥルとイギーを殺したのはヴァニラアイスだろ
そんだけDIOの信頼を受けたヤバい奴だったわけだし
逃げずに二人の敵討ちまでしたポルナレフがけなされるってちょっと聞かないわ 俺は物語主導で読んでたからな
ひねくれ者の荒木がどう盛り上げるのかばっか意識してたわ
主人公が死ぬ可能性すらある訳で >>834
実際6部はそういう結末だったからな
もし3部で1部同様に主人公が死んでいたら
DIO戦いは4部の仗助の時代に持ち越されたんだな シリーズの始めと終わりは主人公死んで終わったな
主役を降りたら死んだ承太郎やジョニィみたいな例もあるし
SBRの主人公はジャイロもそうだから
そういう意味では7部も主人公死亡エンド DIOがマヌケなのはわざわざ主人公チームに沢山の刺客を送って戦闘経験を積ませてしまったこと
普通に飛行機で20時間でカイロに来させてさらに館におびき寄せれば
時止めで全員殺せた
そして肉の芽が埋まったままのポルナレフはDIOに利用しつくされて数年後に死亡 花京院送り込まないだけで良かったのに
よりによって第一号に送ってしまった DIOが初手から本気で殺しに行こうとしたのに
ババアが止めたんだよ
むしろフットワークの軽い稀有なラスボスになるチャンスだった むしろ最後の最後になるまで一番奥から動かずドンと構えてたラスボスは
歴代で3部のＤＩＯだけだな >>838
もし花京院が刺客1号として送り込まれなかったら…
スタンド発動して死にかけたホリィさんを救うために
承太郎･ジョセフ･アヴドゥルの3人でカイロへ
飛行機が無事にカイロの館へ行ったらそこで3人とも時止めで殺される
飛行機にクワガタ爺がいたらオラオラで飛行機に大穴が開くか
アヴドゥルが飛行機燃やすかして全員死亡
一方花京院は年取って死ぬまでぼっちのまま過ごす >>837
ジョナサンの身体が馴染むまでの時間稼ぎが必要だったのでは >>842
そうか
でも花京院を送り込まなければクワガタ爺のせいで全員死んでたな
刺客1号がポルナレフだったらどうなってたかな クワガタなんて、スタープラチナの精密機動であっさり殺れそうだけどなぁ あれなんでスタプラのラッシュもかわせるのに
ハイエロファントにあっさりやられるのか意味不明だった
狭いエリアに追い込まれようともそこから逃げるぐらいのスピードあるだろ
自分なりに理屈をつけると
正対した状態で「これから来る」と判っている攻撃ならば
1センチの距離から発射された銃弾だろうとスタプラのラッシュでも避けられるという能力だが
意識外から不意打ち気味の攻撃は、反応できないのだろうか >>845私もあのシーンは疑問だったが、まあそのように解釈している この素敵なスレをよりスムーズに進行するため
みなさんに提案があります
「ジョジョの奇妙な冒険」というタイトルは少し長いので このスレにおいては「奇冒険」と略すことにしてはいかがでしょう
全員が統一すれば分かりやすいと思うのです >>853
でも みんなで話し合って決めたことだから！
いつまでもどうこう言ってるのあなただけだから！
たったひとりのわがままに付き合ってられないから！ >>857
俺も奇冒険が最高の漫画だと思うぜ！
さあ、これほどバレバレの自演を敢行した猛者が今までにいたというのですか。？ ID表示になるだけで劣等生物は悉く消えると思うんだがな IDにそんな力はないし
それで足りなければﾜｯﾁｮｲIP付きにしようとなるのはわかりきっている
そういやそろそろ次スレの季節なんだな、荒らしがわくわけだ >>863
ワハハハ～ そうやってクールさを気どってるテメーも、コメントつけてる時点でスルーできてないお子ちゃまなんだよかっこワリー
これほど相手にしてもらえて、いい暇つぶしになったよありがと＼(^_^)／ 実際ポルナレフってクロコダインみたいだよな
作中だとそこそこ評価高くて名シーンも多くてタンク役としても優秀なのに読者からは雑魚扱いで不人気っていう
読者はみんな花京院やポップみたいな有能イケメン相棒キャラに夢中になるわけでして ポルナレフはどう見てもヒム
見た目も性格も敵から味方になるくだりも接近戦に長けたシンプルなバトルスタイルもそっくり 花京院はマァム+ポップ+ヒュンケルって感じ
魅力詰め込みすぎ 運命の車輪編
なんであそこでわざわざ家出少女を再登場させたん？
あいついなくてもストーリーに全く影響なかったよね
あいつのおかげでトラブルになったわけでもなく、逆にあいつに助けられたわけでもなく 荒木の当初の予定としてはまだ何か役割が出来るかもしれないと登場させたが
実際お前の言うとおりこいついても何の意味もねぇなと判断したからやっぱ退場させて
その後は本当に影も形も無くなったんだろう あの車のスタンド、承太郎を電気系統でスパーク攻撃して、それで死んでなかったら、その時点でもうビビって勝負をあきらめた感じだったけど、単純に体当たり攻撃でもまあまあ戦えたんじゃないか
けっこう強そうだったけど 家出少女はアヴドゥルがいなくなったことに気づいて言及しなかったんだろうか
面食いのメスガキにはブ男はどうでも良かったのかもしれないが
なんだかんだで10日間ぐらい一緒にいたはずだし（それも大半が嫌でも顔を合わせる漂流中のボートの上とかで）
殆ど喋らなくてもあんなインパクトある見た目の奴忘れないだろ
ジョセフ「彼はちょっとな……旅の途中で怪我をしてしまったんじゃよ……」
花京院「このポルナレフの軽率な行動のせいでな」
承太郎「俺たちの旅は遊びじゃあねぇってことだ」
こんな感じに答えたのか 花京院の承太郎とポルナレフへの扱いの差はなんなんだ
承太郎
コーヒー淹れてあげる
殴らない
敬語
ポルナレフ
コーヒー淹れてあげない
容赦なく殴る
上から目線 承太郎の帽子みたいなもんじゃねーのん？
線入れとけば小さく描いても認識しやすいし
アヴドゥルの父親は読者が見ても一発で父親なのかーと
納得したと思うしｗ 足手まといのポルナレフと違って何か侮れない感じがするぜ…
とか思ってそう >>879
花京院はリスペクト出来る人間に対しては寛大な態度を示すと
プロフィールに書いてあったじゃあないか 多分ポルナレフよりDIOの方が花京院の好感度高そう >>884
いくらなんでもそれはない
花京院はDIOに誇りを踏みにじられたわけだし
DIOはゲロ以下の臭いがプンプンする奴だし 腐女子の間ではDIO花が承花に次ぐメジャーカプらしい
次いで仗花とジョセ花 >>886
DIO花は花京院が肉の芽だけじゃなくDIOの巨大な逸物まで埋め込まれてたって設定だろｗ
肉の芽を承太郎に抜いてもらって正気に戻った花京院は
掘られて踏みにじられた誇りを取り戻すために戦いに身を投じる
キモい考え方だとは思うがDIOが女も男もおｋだったことを考えると全否定はできない
だけど仗花はキモすぎだろ
仮に仗助が男色に奔るとしてもなんで幽霊を掘らなきゃならないんだ 一番絡み会ったのポルナレフなのに腐女子は興味ないのか
結局顔なのね 花京院がDIOのお手付きだったと考える腐女子は結構いるみたいだが
同じ肉の芽仲間のポルナレフがDIOのお手付きと考える腐女子はいないのかねｗ >>879
あれ、相当心許して甘えてるよ
花京院は本来どうでもいい奴や初対面の他人には社交辞令100%で
礼儀正しく接するタイプ。折り目正しいが同時に他人行儀で慇懃無礼なところもある
それがフランクな態度でキツいツッコミ入れたりタメ口で命令したりとか
距離の遠い人間にはまずとらない行動
「ポルナレフならタフだしこのくらい言いすぎて良いか」って信頼ありきの辛辣さ 花京院のポルナレフの態度は
5部のフーゴのナランチャへの態度と同じ
それだけ親しく、遠慮などいらない関係性の表れだろう。
むしろまだどこか遠慮している面もある他メンバーより気の置けない仲なぐらい。
（とはいえ他のメンバーに対して少し軽く見ている所がないとは言えないのも事実なの含め似ている） フーゴは誰に対してもああなるんじゃね
ジョルノにもキレそうだったし 花京院のポルポル虐め一覧
デーボ戦で遅れたポルナレフに「遅いぞポルナレフ」
メニューを聞いたジジイに「なんでもいいってことですよ、彼の口に合えば…」
自業自得とはいえ顔面に容赦ない肘打ち
銃を発見したポルナレフに「今気づいたのか…」
ポルナレフを全く信用せずにアヴドゥルの生存を隠す
ポルナレフにだけコーヒーをいれない(承太郎には普通に入れる)
ヘリを見かけたポルナレフに「言わなくても見りゃわかる」
財団の首が入った水筒を壊すように命令
これで甘えてるは無理がある >>895
なんで本家がキモい同人作家に配慮するんだｗ 腐女子が大量にジョジョに流れ込んだおかげで売れてアニメ化もしたことだし花京院には感謝するしかない
おそ松程ではないがジョジョも割と腐女子に支えられてる感あるしな～ アヴドゥルがタイマンで勝てなそうな敵って3部だとDIO、ンドゥール、デス13、マライア、ラバーズ、グレーフライくらいか 結構TVアニメ版ジョジョとキャスト被ってるよな
イカれた黄色いやつが承太郎と同じ声だし っていうかコーヒーはなんだかんだで普通に全員分入れてやってただろ
ポルポルが「早く入れてくれよー」とか言うから「（そんなに早く欲しいなら）自分で入れろ」と返しただけ ンドゥール戦でポルナレフに当たり強かったのはジョセフに嫁(承り)の隣を取られたからみたいな漫画をピクシブで見て爆笑した 承花漫画だとポルナレフに理不尽に暴力振るっててダメだった ポルナレフ×〇〇なんてクロコダイン×ボラホーンより絵面酷いわ >>898
何をもってタイマンなのか書かないと話にならんよ >>892
ジョルノに切れそうだったのははっきり言って無駄だったアニオリだけだろ
それにジョルノはそもそも新入りで年下なんだからぞんざいに扱ってもおかしくない
むしろアバッキオの態度の方が自然なぐらいなのに
最初にアバ茶で一緒に笑ってたところ以外はすげー優しい先輩だろフーゴ フーゴとミスタは初期の段階からものわかりよくフレンドリーに接してくれたな ナランチャはナランチャが嫌いな女なんていないだろって容姿だし ポルナレフのねんどろいど出るらしいけど需要あるのか
男で男キャラのねんどろいど買うのは想像できんし >>900
あそこ「自分で入れろ」じゃなく「自分で入れろ自分で！」なのが
最高にフレンドリーだよな。本人もツッコミを楽しんでる感じがする >>908
ナランチャは口うるさい小汚ないガキというイメージしかなかったから最後まで好きになれなかったが腐女には人気あったのか 普通に男人気もあるだろ
ホルマジオ戦とかスクアーロ&ティッツァーノ戦とか人気バトルも多いしな
少なくともアヴドゥルポルナレフよりは人気 女っていうか５部のレギュラーでは一番万人受けするキャラデザだったとは思う
コロネやオカッパみたいな変な髪型してないし
パイナップルとか卵の殻みたいな帽子被ってるとかもしてないし
どんなパンツ履いてんだってぐらい肉抜きされた変態臭いスーツとか着てないし 可愛い男の子は
男からも女からも好かれる
最強の存在なんだよ！ ポルナレフは髪おろして眉毛描いてもっと童顔にして細マッチョにして活躍シーン増やしたら人気出たと思う あんな無駄にもりもりした体型なのは波紋篇の名残って感じだな
運動不足のもやしやメタボは論外だが、スタンド使って戦うだけなら
そこまで筋肉はいらねーだろって結論にシリーズが落ち着くわけだし それよりアヴドゥルがイケメンだったらどうなってた？ 一緒に年齢と性格も変えられそう。ジョセフにべたべたした子犬みたいな奴で
承太郎に対して常に「ジョースターさんに対してなんて口をッ！」とか
ヒス起こして噛みついてくる枯れ専のホモガキになってそう アヴドゥルがどうやってジョセフと友人になったのかその経緯知りたいな
あの人だけは、命の危険があるのに旅に同行するほどの強い理由がないよね 花京院がイケメンかつ承太郎の次に敵撃破数多いからなぁ
無自覚での撃破ならイギーも多いけど >>921
・過去にＤＩＯから逃げたことに花京院同様、屈辱と自責の念がありそれを払拭したい
・とはいえ理屈ではあの時逃げなければ死んでいただろうということも理解しており、ＤＩＯのことを教えてくれたジョセフへの恩義を感じている
・自分の生まれ育った町にＤＩＯという邪悪な存在がいることが許せない、実際自分の知人・友人にも害は及んでいる（これから及ぶ）可能性が高い
・それ抜きにも過去に目をつけられた実績がある以上、ＤＩＯを倒さずして自分に安息がないことを理解している
・とことん正義感が強くお人良しなだけ
・ホリィさんに惚れている
好きなのを選べ（複数回答可） >>923なるほどDIOを倒さないと安息はないってのはかなり納得できるかな
あとホリィさんに惚れてるってあり得る
彼女のスタンド発見したとき、必要以上に広い範囲で背中めくってたよね(笑) >>924
｢恋をするならホリィさんみたいな女性がいい｣という趣旨の花京院の発言をどんな気持ちで聞いていたんだろうか
あの発言の当事者も発言を聞いていた唯一の人間も死んでしまったから
何も知らない承太郎とジョセフ アニメ版では純粋にDIOに対する危機感と持ち前の正義感ゆえに
エジプト行きを決心していたって形に落ち着いてたな
思えば何故旅をしてDIOを討つかって個人的な理由を明かしていないアヴドゥルさんは
キャラクター製作で一番重要なのは動機だと力説している荒木らしくないキャラだな しかもそれで実際命を賭けるどころか死んじゃってるからな
単に正義感と情に熱い男だったからだけじゃ納得しにくい
彼には彼の強い動機があったんだと思いたくはなるな 劇中で初めてクロスファイヤー出す時、ジョセフはアヴドゥルのアレが出る離れてろとか言ってたからあの技知ってたんだな
お前の火炎はどの程度の威力があんの？なんて感じで能力見せ合いっこしたのかな
そうやってメンバーが加わる度にお互いにお披露目会とかやるのかな
ポルポルくんは剣飛ばしを隠してたけど ジジイとブ男の前日談が見たいな
ジョセフが初めてスタンドを出した時、どういう経緯で「念写ができる」と知ったのか
ふたりがどうやって出会い、意気投合したのか
DIOとの遭遇のエピソードのリメイク
アヴドゥルさんが必殺技で邪悪な敵スタンドを倒すストロングスタイルの活劇
助けられずに目の前で自分のスタンドの悪影響によって本体が死んでしまう悲劇
そして第3部冒頭の空港へ…みたいな vsポルナレフ以降アブドゥルは弱体化した感はあるな せめてあとひとりくらいクロスファイヤーでかっこよく倒して欲しかったなー というか出番が少なすぎる
ポル以降まともに戦ったのはカメオ戦だけで後はやられ役か驚き役だからな 能力が下手に便利なのが漫画的には逆に不便だったのと
ブ男なのに性格は知的で真面目ってキャラが正直使いにくかったんだろうなぁ
今だったら本人は至って真面目な所がギャグになる天然ボケキャラって道もあっただろうが（アニメではそういうキャラが強調されていた）
当時としては未開拓ジャンルだった 同じく便利能力の花京院は承太郎の次に活躍してたからその辺は関係ないんじゃね 花京院は加減がしやすい
エメラルドスプラッシュは派手に吹っ飛ばすことも石ぶつける程度にも描けるが
魔術師の赤の火炎は浴びせたら焼き殺すしか道がない 花京院って直接トドメ刺したのはクワガタと赤ん坊だけなんだよね
Jガイルとラバーズのやつはほぼ花京院の手柄みたいなもんだけど あと応用性にも見せ方の問題だな
恋人を倒す時に
花京院ならばこっそり一体ずつ調べていた、という上手く読者の予想外の方法で能力を応用しました感が出るが
アヴドゥルだったら「一体一体倒す必要などない、全て燃やし尽くしてやる！」ポル「流石アヴドゥル！」ジョセフ「頭の中がフットーしそうだよぉ！」
で終わってしまう あそこもアヴドゥルなら普通に
「赤い荒縄フン！」っで終わって何も面白くない 花京院の活躍がきっかけで4部以降は味方の活躍も増えてきたよな
5部に至っては早々離脱したフーゴ以外みんなシーザーポルナレフアヴドゥルより見せ場ある ポルナレフがアヴドゥル戦線離脱させなかったら花京院はタワーオブグレーしか勝ち星なかったかもしれないな 「ああ、みんな知らないんでしたね」の後にアヴドゥルが死神について説明したかもしれんな
当のアヴドゥルがその後「残るカードがＤＩＯの「世界」だけのはず」と言っている点からしても ポルナレフが敵に突っかかる(騙される)→能力にはまってやられる→ブ男が能力説明→花京院が機転で敵の弱点見破る→承太郎がトドメ
3部の模式美
なお能力説明はほとんどなかった模様 そういやタワーとかハイプリエステスとか出会ってから能力説明してたけど、知ってるスタンドは全部あらかじめみんなに教えとかないとダメでしょ
アヴさんいないところで出会ったらどうすんの
もしかしたら車型のスタンドがあるとか、相手の脳内に入り込むスタンドがあるとか情報持ってたのかもしれないな パイプリのときにクロスファイヤーしてたら
ミドラーは頭が溶解してるよなｗｗｗ そういう所も逆に漫画的には邪魔になって途中退場させられたんだろうな
もうアヴドゥルも未知のスタンド使い達という設定になったエジプト上陸前のタイミングで復帰 >>935
花京院も便利能力だからエジプト編序盤で負傷退場させられて終盤まで出番なし
しかも終盤で戦死して当然続編には登場しない タワーとデス13ひとりで倒したのとDIOの能力暴いたので承太郎より功績あるよな >>950
言われてみりゃそうか
アヴドゥルが裏のスタンド使いに事情通なのやっちゃった以上は
今後も情報出さないと変だしむしろ情報のブレインを潰すことで敵を驚異に出来た訳か ブ男は一巡後はウルムド・アヴドゥルになるんだっけ？ 繋がりは説明されていないし
もし生まれ変わりというなら生きている時代が違いすぎる
あれはメタ的なお遊びじゃないか？ 花京院の生まれ変わりはポジション的にジャイロか能力的に豆造さんかな
ポルナレフは常秀 ジャイロはあきらかにシーザーだろ
まぁ花京院自体がシーザーの系譜だけど 敵のスタンド使いにやたら詳しい上に
攻撃も容赦ない一撃必殺タイプ
誰だよこんな問答無用なキャラ出したの 記号に変換したらもう笑っちゃうくらい
ヘタクソだよな…こんな奴レギュラーに
置いといたら打ち切りくらっちゃうぜ しかし不細工なので人気は出ないと言う
まさに誰得キャラ 最初に敵として出て来きてたら肉の芽抜いて貰えないで再起不能にされてたであろう 鬼滅の煉獄は
アヴドゥルさんだってイケメンなら人気が出たんだ！
というのを証明するために出したオマージュキャラ ポジション的には岩柱だけどね
純粋な戦闘力ならパーティで一番強いけど人気ない辺り ポルナレフは女好きだが…5部だとどうなってたことか 空中で飛んでくる金属を気化させるくらいならサンより熱いんじゃね？
って思う >>969
３部のポルナレフ見て後に逆探知仕掛けられるようになるとか想像できんし何でもアリよ ヴァニラ戦で2人死なせる失態しても成長しなかったポルナレフがディアボロにやられて大成長したの草
もう荒木先生がポルナレフのキャラクター忘れてたとしか思えない 序盤の承太郎って沢田研二っぽいなーと昔から思ってたけど
試しに｢ジュリー 承太郎｣でググってみたら同じような恰好してる画像が出た なんだかなぁ…
かなり前のスレから俺が一生懸命いろいろな話題振ってんのにほとんど誰も答えてくんないじゃん
決して荒らす内容でもないのに残念
誰も参加して来ないんなら最初からこんなスレ立てなきゃいいじゃん
もうこのスレ、というか5chには二度と来ねえわつまんねぇ 二度と来ないというやつほどその後も頻繁にうるさいくらいに来る >>980
ベネ。カスみたいな話題しか持ってこないつまらん奴が自発的に消えたッ！ 朝ドラで｢乞食｣を何度も使ってたのう
アニメジョジョはわざわざ｢物乞い｣に変えてたのに(あとガンダムでは無音化)
時代設定が合ってれば無問題なんか スチュワーデスをキャビンアテンダントなんて言い換えしてたDIO様は悲しかった
あれは客にかしずく女のイメージがあるスッチーを引き合いにだすからいいんじゃあないか っていうかあれは80年代後半なんだから時代に合わせりゃあいいじゃあねーか 時代劇だって飽くまで「劇」なんだから現代に併せるのが当たり前
本当にその時代を再現したら、現代人には当時の言葉も理解できない
ましてや80年代なんか江戸や明治に比べりゃ当然現代だよ
原作や当時の世界観を崩したくない場合、敢えて差別用語を使う場合もあるけど
でもキャビンアテンダント程度に文句つけんのはまあまあの原作原理主義 スチュワーデスは差別用語でもあるまいしフェミがうるせーだけ 原作あってのアニメの癖に原理主義とかいうなら懐漫スレ来んなよ っていうかジョジョに限らず
いちいち言葉狩りがうぜーなってだけの話だけどな うちの近くにはスチュワーデスという大人のお店がまだあるぞ このスレッドは１０００を超えました。
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