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【春場ねぎ】五等分の花嫁 アンチスレ★108
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MM96-S+ef)
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2020/07/17(金) 20:35:43.14ID:???M
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週刊少年マガジン連載中「五等分の花嫁」アンチスレです。

展開批判OK、作者批判OK、思う存分どうぞ。
他作品disはNG。

作品アンチスレですので作品は好きだけど愚痴りたい人は愚痴スレへどうぞ。
五等分の花嫁 愚痴スレ Part11【idなし】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1567156736/

・次スレは>>970を踏んだ方が宣言してから立ててください。
・踏み逃げの場合>>980以降で立てられる人が宣言して立ててください。
・宣言が被った場合は書き込みが早かった人が立ててください。
・立てられない場合はレス番を指定してください。次スレが立つまでは減速しましょう。

※前スレ
【春場ねぎ】五等分の花嫁 アンチスレ★107
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1593391287/

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0002愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MM7e-S+ef)
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2020/07/17(金) 20:36:11.32ID:???M
読んでない人でも分かる用

ヒロインの長女:次女:三女:四女:五女の出番比率は25:20:30:10:15くらいの割合
三女中心に姉3人でラブコメ進行、最後に選ばれたのは四女

主人公は4を意識してるかも?とやんわり匂わせる伏線を仕込んでいたので
「全てが繋がった」「見事な伏線回収」と称賛される一方

4が本命なことを隠すために4の出番を削りまくって
最後の説得力が無くなるという本末転倒なプロット

また、作中でも指摘されてた4の嘘つき癖・逃げ癖・八方美人がまったく直らず
むしろ決め手になってしまったので腹黒ヒロインの勝利となった

まとめると、123のラブコメがメインストーリーだったのに全部ミスリードで
過程をすっ飛ばして4勝利の結果だけが残った、そんな漫画

また、5は恋愛もなく出番も少なく4のサポート役に回される悲惨な扱いだったので
「四等分の花嫁」と揶揄される
0004愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MM7e-S+ef)
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2020/07/17(金) 20:36:35.54ID:???M
無堂四葉

土下座
https://i.imgur.com/4Owx1Xh.jpg
https://i.imgur.com/eHjS3Pn.jpg

物で釣る
https://i.imgur.com/pxT84wu.jpg
https://i.imgur.com/1mmK9rm.jpg

こころのこもってない拍手
https://i.imgur.com/11NIKQ4.jpg
https://i.imgur.com/3qwS7qg.jpg

睨む
https://i.imgur.com/eexEWQb.jpg
https://i.imgur.com/K8Vrw75.jpg

イキリ
https://i.imgur.com/pESODUg.jpg
https://i.imgur.com/667HFbK.jpg
0007愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MM7e-S+ef)
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2020/07/17(金) 20:37:19.39ID:???M
腹黒いナチュラルクズ無堂四葉


確かに風太郎の前では嘘が下手だけど
他人の前では顔色ひとつ変えずに平然と嘘を吐く。
https://imgur.com/J9OZQkj.jpg

三玖の恋心に気付いてから、サポートどころか邪魔ばかりし始める。
https://imgur.com/kRBwW0b.jpg

三玖に話しかけようとする風太郎をしつこく邪魔する。
https://imgur.com/ozUDc7k.jpg

とっくに三玖の恋心に気付いたくせにわざと知らないふりをする。
https://imgur.com/U04uYcX.jpg

三玖が風太郎の体調を聞く時にまた邪魔する。
https://imgur.com/VpcxJq7.jpg

全然勉強した痕跡も無いし、何より一番得意な科目。
他の姉妹に内緒でマンツーマン授業。
https://imgur.com/0qXpMbJ.jpg

皆が見ている前で堂々とマーキングする。
睨みつけた三玖はその夜に鉄拳制裁。
https://imgur.com/eWpXSo2.jpg

風太郎が自分の気持ちに気付こうとした瞬間、無理やりキスして塗り付ける。
三玖の覚悟と勇気、そのすべてを台無しにしてしまう。
https://imgur.com/aQVDHhu.jpg
0008愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MM7e-S+ef)
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2020/07/17(金) 20:37:37.96ID:???M
腹黒いナチュラルクズ無堂四葉(続き)


昔、一花が自分から風太郎を奪ったことをはっきりと覚えている。
https://imgur.com/bnINIOT.jpg

一花を咎めながら三玖の告白も滅茶苦茶にしてしまう。
取り返させて欲しいと自分で言ったくせにパンを忘れる。
https://imgur.com/6gj9ibJ.jpg

三玖は立ちはだかったくせに、自分は勝手にでしゃばる。
https://imgur.com/MGVRn6M.jpg

後悔しながら生きていくより告白した方が100倍いいと言ったくせに
姉妹たちの覚悟を踏みにじって逃げまわる。
迷ってないって? いったいどの口が言ってるんだ?
https://imgur.com/frlONUO.jpg

私の想いが強い、お前らは敵。
昔からニノの夢を知っていたくせに知らないふりをする。
https://imgur.com/Fuq9l3i.jpg

立派な人になってお母さんを楽にしてあげたい→いつの間にかお嫁さんが夢。
https://imgur.com/7X6tifg.jpg
0010愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MM7e-S+ef)
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2020/07/17(金) 20:40:36.64ID:???M
結婚式関連で発生した謎や矛盾の一覧

時間軸
https://i.imgur.com/vLTRtcf.jpg
https://i.imgur.com/AcaiB6p.jpg

ミサンガ
https://i.imgur.com/qAtWh0F.jpg

ウェディングドレス
https://i.imgur.com/4L4y0LW.jpg

指輪忘れ(1回目)&主人公の職業
https://i.imgur.com/3H3D2bN.jpg

指輪交換&指輪忘れ(2回目)&誓いのキス
https://i.imgur.com/8NG1l4j.jpg
https://i.imgur.com/jTgg4EE.jpg
0011愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MM7e-S+ef)
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2020/07/17(金) 20:41:40.21ID:???M
結婚式関連で発生した謎や矛盾の一覧(続き)

前田への対応&前田嫁&キャンプファイヤーのダンス相手
https://i.imgur.com/R9C2WrN.jpg
https://i.imgur.com/izdrx24.jpg
https://i.imgur.com/SENe3oX.jpg

爺さんとの再会&控え室の姉妹達&こっそり聞いた件
https://i.imgur.com/gp3WfH3.jpg
https://i.imgur.com/SnLppeD.jpg

鐘キスの真相
https://i.imgur.com/1TknSLQ.jpg
https://i.imgur.com/3Bt7pm8.jpg

彼女を特別に感じた瞬間
https://i.imgur.com/EK5RnC7.jpg
https://i.imgur.com/5DNU9Td.jpg
https://i.imgur.com/cWxkIE1.jpg
https://i.imgur.com/1ixY2Qi.jpg
0012愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MM7e-S+ef)
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2020/07/17(金) 20:42:02.83ID:???M
信者ご自慢のスーパー主人公、上杉風太郎とはこんな人です!w

「誰も選ばないって言ったけどやっぱり選びます!ヒロインはもう決まってますが一応みんなキープしたいので順番にキスしていきます!ヒロイン発表は振るのが嫌なので格付けチェック方式でお願いします!」

・スーパー主人公様につけられた愛称の数々
節穴太郎
キープ太郎
キープキス太郎
糞太郎
盗撮太郎
トロフィー太郎
野暮太郎
地蔵太郎
置物太郎
格付け浜太郎
お前だってそう太郎
肝に銘じ太郎

・スーパー主人公様のキメ顔集
http://i.imgur.com/kASPds9.jpg
http://i.imgur.com/GksGtEp.jpg
http://i.imgur.com/VnySZdN.jpg
https://imgur.com/P82mLur.jpg
http://i.imgur.com/ldjscRi.jpg
0015愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MM7e-S+ef)
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2020/07/17(金) 20:42:52.06ID:???M
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
   |  irー-、 ー ,} |    /     i    作れないぞ!
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
0016愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MM7e-S+ef)
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2020/07/17(金) 20:43:01.95ID:???M
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) 受け手が望んでいるのは「予想を越えられる事」であって
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「予想を裏切られる事」ではないぞ!
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' | 予想を外せばなんでもいいというわけではない!
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  プラス方向に裏切って初めて意味があるのだ!
   |  irー-、 ー ,} |    /     i    
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
0017愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MM7e-S+ef)
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2020/07/17(金) 20:43:17.22ID:???M
五等分アンチのレジェンド

242:名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/03/28(土) 22:24:55.93 ID:JK5UxRHE
>>232
これが1番見る目あった人間てことか

689:名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/03/01(日) 23:45:12.33 ID:7iicl+Wu
普通に家からおにぎり持ってきて食えばいいのになぜか「焼肉定食焼肉抜き」なんて頼んでるとか
何故か姉妹放置で一人で飯食ってた五月とか
マルオに引き取られてからずっとマンション住んでるのに「最近引っ越してきた」とか
顔の見分けがつかないのに五人が同じ顔だと気づかない風太郎とか
約束守らなかったことに罪悪感あるはずなのに0点見せびらかし無堂とか
体力ゴミな風太郎がエレベーターに追いつく勢いで階段駆け上がるとか

読み返してみると1話の時点でツッコミどころ満載なんだよなあ

692:名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/03/01(日) 23:57:17.38 ID:gXX0Z6z9
>>689
初期のガバガバ部分はツッコんだら信者に「漫画に何を言ってる?そんなこと気にしてたら漫画なんて読めないだろ」と言われた思い出

976:名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/03/18(水) 06:46:37.40 ID:f2lfoyZx
>>975の692じゃないけど
俺も「ヒロイン全員姉妹なんて負け犬は一生死体蹴りされると言ってるようなもんだろ。絶対ろくな末路を迎えんわ」と言ったら
信者に「これだけ売れてる作者だしちゃんとみんな納得できる最後を考えてるに決まってるだろ」と言われたな

尚、開き直ったかのように死体蹴り編で締めた模様
0018愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MM7e-S+ef)
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2020/07/17(金) 20:43:29.84ID:???M
アニメに無駄なシーンは一切ない。『五等分の花嫁』制作陣が明かす伏線回収のヒミツ

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17626643/

インタビュアー:
抹茶ソーダは何度も登場する印象的な存在ですよね。

桑原:
そうです。第9話で一花は三玖からの抹茶ソーダを断りますが、第12話では一花はホット抹茶ソーダを受け取る。このふたつの描写があることで、ふたりの距離が縮まったことがわかるようになっています。

インタビュアー:
密なやり取りがきちんと伏線を拾い上げる結果につながったわけですね。

桑原:
あと、細かいところですが、第10話で肝試しをしたときに1本の木が出てくるんですよ。よく見ると、その木の枝って5つに分かれているんです。春場先生は「五つ子の方向性が分かれていくことを示唆したコマなんです」とおっしゃっていて、アニメでも入れました。

インタビュアー:
そういう小さな部分って僕たちも忙しくなると見逃しがちになるので、こうしたアドバイスはとてもありがたかったです。
そうした細かなところまで拾っている、と。アニメで描かれているもの、一つひとつに意図があるわけですね。

桑原:
逆に、無駄なものは一切あってはいけないんですよ。全カット、全レイアウト、全シーンにおいてそうです。これは『五等分の花嫁』に限らず、すべてのアニメに対して言えることだと思います。最近はそうではない作品もありますけどね。
0019愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MM7e-S+ef)
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2020/07/17(金) 20:43:58.03ID:???M
『五等分の花嫁』作者、始めに結末描き苦労 「誰と結婚?」読者の予想裏切る2つの工夫

https://www.oricon.co.jp/news/2159917/full/

テレビアニメ化もされた人気作品の制作苦労について春場氏は「物語の結末を描いた上で、読者の予想を裏切るのってすごく難しいですよね。例えば『五等分の花嫁』で『実は6人目がいました』なんて展開は読者をガッカリさせちゃったと思う」と語る。

 読者を驚かす工夫は「2パターンの方法を考えていました。唐突な展開を持ってきて読者を驚かせるパターンと、事前に伏線を張っておくパターンです」と明かし、
「前者で言えば、生徒手帳に挟んだ写真から、風太郎が5年前の修学旅行で、すでに五つ子の誰かと会っていたことが判明した時などですね。
後者で言えば、零奈の正体が四つ葉であることの伏線として、風太郎が零奈とボートに乗る回で、零奈が去った後すぐにランニング中の四葉と出会うなどの演出をしています。
こうしておけば、真相が分かった時に『あの時のアレが伏線だったのか!』と読者が驚いてくれるかな、と思って」と伝えた。

 これを聞いて内海氏は「『五等分の花嫁』って、特に読者の方から『誰と結ばれるのか』多くの予測を立てられた作品だと思うのですが」と質問すると、春場氏は「そうですね。連載当時はいろんな予測が飛び交っていました。
予測してもらう喜びというのもありますよね。自分が誘導したい方向に読者が予測を立ててくれるとうれしいし、その後の展開もやりやすかった。
一番努力したのは、たとえ予測とは違っても、『この展開も良いよね』と読者に思ってもらえるような話を作ることです」と打ち明けた。
0020愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MM7e-S+ef)
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2020/07/17(金) 20:44:12.11ID:???M
五等分の花嫁 幻の連載案について

https://pocket.shonenmagazine.com/article/entry/gotohbun_20200224

――それぞれにハッピーエンドがある、マルチエンディングを望む声もありました。

岩村:
実は議題に上がったことはありましたよね、打ち合わせの雑談程度で。

春場先生:
ありましたねー。

岩村:
全員分のルートっていうんですか、それを描くとなると、それまでに描いてきたすべてが無意味になる、という当たり前の理由で採用されませんでした(笑)

川窪:
そもそも最初に企画を聞いた時から、「小学生の頃、修学旅行で出会った女の子を探しているんだけど、五つ子で誰かわからない」って話だったから、ひとりに決まるのは当然だと思ってた。

1話目で結婚してるし、日本の法律上、五人と結婚できない以上は、そりゃあ誰かひとりと結ばれるんだろうって。
0021愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MM7e-S+ef)
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2020/07/17(金) 20:44:22.30ID:???M
五等分の花嫁 幻の連載案について(続き)

https://pocket.shonenmagazine.com/article/entry/gotohbun_20200224

――次回作の展望は?

春場先生:
ラブコメのストックは最終回を描き上げると同時に僕の中で空っぽになったので、これを回復させるには、長い時間が必要だなって思ってます。

だからその間は、別のジャンルに挑戦したいですね。

あとは、次は30巻くらい続く連載をしてみたい。大変だからやりたくないけどやってみたい(笑)。そういう長い連載をやったらどうなるんだろうっていう興味本位で、次を始めます。

川窪:
幸いにして、ねぎさんの中にはやりたいことが具体的にいくつかあるから、「次は何をやればいいんだー」って困ってる状態じゃないもんね。

春場先生:
そうですね。いま、やりたいこと3つあって、その中で迷ってる感じです。
あとは、この案をどれだけ練っていけるか。
この感覚は懐かしくもあり楽しくもありで、もちろん不安な気持ちもありますが新鮮な気持ちでやってます。
0022愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MM7e-S+ef)
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2020/07/17(金) 20:44:33.85ID:???M
ねぎの嘘インタビュー その1

https://youtu.be/mWqO3n-ejhY?t=691

インタビュアー:
2019年の漫画「五等分の花嫁」の注目ポイントは何処ですか?

春場ねぎ:
もう全体のストーリーとしては折り返しは過ぎていると思うので、そこをこれからどうなって行くか、
今までは五つ子から主人公への気持ちみたいなのを主に描いて来ましたけど、やっぱり最終的には結婚なので、
そのお互いの気持ちみたいなのをしっかり描かなきゃいけないなとは思っているので、
そこに今度は風太郎の気持ちみたいなのに注目して貰って、より多くの読者の方が納得して貰えるような終わり方、
今年中に終わるかは分からないんですけど、そういう風に終わりに向かってしっかり自分の中にあるものを上手く届けられたらいいなって思います。
0023愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MM7e-S+ef)
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2020/07/17(金) 20:44:55.37ID:???M
ねぎの嘘インタビュー その2

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17065762/

──SNSを見ているかぎり、5人それぞれに大勢のファンがいますよね。

そうですね。五つ子それぞれに推してくださるファンがいるのは素直に嬉しいし、だからこそ盛り上がる部分もあります。

そのぶん作者としては、ラストまで全身全霊で頑張らなくちゃいけない。花嫁ではない4人を切り捨てる結末ではなく、それぞれ女の子たちが風太郎としっかり決着をつけるラストにしたいです。

──「この子が選ばれるなら悔しいけど納得」や、「(失恋したけど推しの子も)いい未来を歩む予感する」ような結末ですか?

そうですね。そうなるといいなと思っています。

──風太郎に恋をする前後で、ヒロインたちの表情や接し方に大きく変化があります。

そこはかなり意識しているので、気づいてもらえて嬉しいです。僕自身、最初から主人公に好意を寄せているキャラクターに魅力を感じないので……。

主人公への感情が、嫌い→好きに変わっていく振り幅を描きたくてやっているので、兎にも角にも五つ子たちは全員、風太郎にマイナスの感情から入っていくことは最初から決めていました。

ただ序盤のストーリーを動かす案内人に、風太郎と距離が近いキャラクターがほしかったので、そこは四葉に動いてもらって……。それ以降は三玖や一花など、エピソードごとに風太郎と距離が近い、あるいは遠いキャラクターを軸に物語を動かしていくイメージです。
0024愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MM7e-S+ef)
垢版 |
2020/07/17(金) 20:45:13.79ID:???M
ねぎの嘘インタビュー その3

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17065762/

──1話の冒頭から、主人公の風太郎が五つ子のうちの「誰かと結ばれる」ことを象徴する、結婚式を描いていることに驚きました。

未来のカットを入れたのは、とにかくわかりやすくするためでした。第1話の時点では長期連載を考えていなくて、各回&各シーンで読者の興味を引くこと、作品のテーマを伝えることが優先事項だったんです。だからまず「ゴール」を定めておこうと思いました。

こういう展開のラブコメ漫画でファンが何に盛り上がるのか考えたとき、やっぱりいちばんは「誰が花嫁になるか」だと思うんです。逆に、「どうせ5人全員と結婚するんだろ?」という結末がもっとも水を差す行為だと思うので、その可能性を最初につぶしてしまおう、と。

──とにかくファンの皆さん同士で盛り上がれる作品にしたかったので、そのための要素をどんどん追加していった感じですね。

まさにその通りの盛り上がり方をしています。でも、花嫁が決まっているということは、決まらない4人がいるわけで……。
そこは本当に申し訳ないと思っている部分です(苦笑)。連載をはじめる前に「(作品の)ファンの5分の4から嫌われるだろうな」と覚悟を決めていたので……。

──嫌われる覚悟、ですか?

今は「好き!」と言ってくれていても、いざ風太郎の花嫁が誰なのかわかったとき、選ばれなかった4人を推している80%のファンから「なぜだ」「ひどい」と批判を受けるだろうなって。

──推していたヒロインが選ばれなくて悲しかった、と。それは春場さんの中にも原体験があるからでしょうか?

もちろんありますよ。いろいろなラブコメを読んでいたら、当然理解できる感情じゃないですか。気持ちがわかるぶん、申し訳ない気持ちもいっぱいで。
0027愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0d24-sTnA)
垢版 |
2020/07/18(土) 14:58:48.43ID:???0
こっちにも貼っとく
https://news.yahoo.co.jp/articles/f2d97494545f1068db901d1600761ae0c084db7b
『五等分の花嫁』はミステリ的な設定の作品で、最初に『五つ子の誰かと結婚する』という結末が提示され、それが『誰なのか?』読者が予想するという図式が爆発的人気を獲得した最大の理由だと思っています。
春場ねぎ先生も緻密に構成を練っていましたし、それを引き延ばすのは、それこそ作品を台無しにしてしまうかもしれません。
0035愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MM7e-S+ef)
垢版 |
2020/07/18(土) 17:25:07.69ID:???M
この漫画のラブコメとミステリーのどちらも滅茶苦茶なんだが、敢えてどっちかって訊かれたらミステリーの方を挙げるな

何故ならラブコメは描写不足を読者の主観や妄想で無理矢理フォローという楽しみ方もあるけど、ミステリーならば本筋の謎を論理的に解決して決着する必要性があるから妄想が入る余地すらない
0037愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0d24-sTnA)
垢版 |
2020/07/18(土) 18:13:13.80ID:???0
>>34
ミステリとして見た方がクソ
キャラ可愛いだけ言うのが正しい楽しみ方だと思う
実際にTwitterでは絵師がキャラ書いて、それに可愛いっていうのがほとんどで、内容について話しているツイートなんてちょっとしかない
0040愛蔵版名無しさん (スッップ Sdfa-+Gjv)
垢版 |
2020/07/18(土) 18:35:52.54ID:???d
誰か一人が選ばれるのはしゃーないとしてそれに納得できるだけの描写を見せてくれれば5分の4に嫌われるなんてことはないと思うんだけどなあ
0041愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 05e6-S+ef)
垢版 |
2020/07/18(土) 18:39:34.05ID:???0
>>40
最近だとゆらぎ荘が完結したけどアレは推しとか関係なく多くの読者が納得する結末を描いたじゃん
4/5の読者に嫌われる覚悟とか言ってるのはただの力量不足なのを自己防衛してる恥知らずな言い訳に過ぎない
0047愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8909-c1Nr)
垢版 |
2020/07/18(土) 20:06:46.95ID:???0
期待していた「ミステリー」は、
「この伏線はどこにつながっているんだろう?」
「一体誰が花嫁なんだろう?」
と途中で提示された謎が最後に回収されること

実際提示された「ミステリー」は、
「あのミスリードはなんのために置かれたんだろう?」
「ねぎは一巻の段階で本当に花嫁を決めてたんだろうか?」
と最後を読むと途中経過がより謎になることだった

結論、ミステリーだったのはねぎの脳内
0051愛蔵版名無しさん (ワッチョイ da24-hHzd)
垢版 |
2020/07/18(土) 20:58:55.45ID:BUnpB6Dz0
>>40
途中までは読者に納得してもらえるラストにするって言ってたんだけどな
0058愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7624-I2hC)
垢版 |
2020/07/18(土) 23:32:42.24ID:???0
今後サイン会とかあったら誰か聞いて欲しいな
「この結末はハッピーエンドですか?」
って
「風太郎と四葉の職業は何ですか?」
とかでも良いかも

まあもう一生サイン会なんてやらないかもしれないが
0059愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0d24-sTnA)
垢版 |
2020/07/18(土) 23:54:27.48ID:???0
>>58
風太郎の目標も聞いてみたいな
五人全員卒業できましたか?
豪華な結婚式してますけど、らいはを楽させてやれましたか?
風太郎は五つ子が次の道を見つける助けになりましたか?
0060愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 05e6-S+ef)
垢版 |
2020/07/18(土) 23:55:16.20ID:???0
前スレでも貼ったけどここからの展開についてはどういう意図で描いたのか作者と編集からキチンと説明してもらいたいな
ギリギリこの漫画のファンに留まっていた自分がこれでアンチになったからな

https://i.imgur.com/eYGnNcJ.jpg
https://i.imgur.com/NchmPaD.jpg
https://i.imgur.com/yQxZh5d.jpg
https://i.imgur.com/7QDANhD.jpg
https://i.imgur.com/P7Llv4y.jpg
0062愛蔵版名無しさん (ワッチョイ da24-hHzd)
垢版 |
2020/07/19(日) 01:10:17.27ID:e3wGUdEL0
>>60
また五月にねぎが憑依してるのか
0063愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6daf-c9N+)
垢版 |
2020/07/19(日) 02:13:47.57ID:???0
>>60
この難問って結局何なんだよ
五月は三玖の好意に気づかないほど鈍感だし風太郎の好きな相手がわかったわけではなさそうな気がする
約束の子関連?
0065愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5a6d-3J1N)
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2020/07/19(日) 05:45:43.15ID:???0
難問って何よとか何が羨ましいんだよとか色々と釣り要素があるけどちゃんとした答えなんて用意されてないだろうな
肝心の鐘キスがあれなんだから
どうとでも解釈できるようにして批判から逃げているだけ
0070愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8915-ulRa)
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2020/07/19(日) 10:05:14.81ID:???0
置物目線では自分を好きだと分かってるのは2と3だけなのに何で5人全員が告白待ちする必要あるんだろ
その時点で2、3はないと全員が思ってるよね
0071愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7624-afE2)
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2020/07/19(日) 10:30:23.39ID:???0
>>70
二三から選ぶなら当事者内で決着つければいいだけだからな
だが他から選ぶにしても二人に対し先に決着つけるのが順番として当然

二択から五択に増やすこと、さらにはそれを本人達に宣言することに、ストーリー都合以上に納得のいく理由なんてない

二三に自我があったとしたらあの時点でぶちギレてるか、もっと困惑してるはずだし
「私たちへの返事もまだなのに何言ってんの?」もしくは「他の三人からも告白されてたの?」って
0072愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1ac8-xjbW)
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2020/07/19(日) 10:31:38.33ID:???0
格付け部屋って本当にねぎの都合100%だからな
あれやっていいのはせいぜい二択、かつ選ばなかった相手に後できっぱり断る場合のみだろう
0073愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7624-afE2)
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2020/07/19(日) 10:36:55.96ID:???0
あと「風太郎自身は四葉に脈なしって思ってる」って信者は良く言うけど、本当に脈なしと思ってるならあんなこと言えるはずないからな

本当に脈がないなら、告白を待たずに四葉から「私を選択肢に入れないでください」って言われて終わりだし
0074愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7624-afE2)
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2020/07/19(日) 10:40:04.34ID:???0
もしかしたら、そう来た場合は「もともとお前に行く気なかったし、自意識過剰なんじゃねーの」って次点のキープに行ってたのかも

二択から、増やせるところまで増やそうとしたのかな?
0075愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2556-p4Ry)
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2020/07/19(日) 11:04:50.88ID:???0
ミステリーは嘘でくじ引きでした!ってのがこの作品だろw
だから騙されて真面目に論理パズルを解こうとしたヤツが答え聞いてブチ切れた
0077愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7624-afE2)
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2020/07/19(日) 11:22:06.13ID:???0
出題者に論理的思考が身に付いてないのに、論理的問いかけなんかできるわけないからな
作中にそのことを示すヒントはたくさんあった

四則演算のできない幼児が作った算数の問題を真面目に解こうとするようなもの
0078愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0d24-sTnA)
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2020/07/19(日) 12:00:39.95ID:???0
>>71
・告白されてる返事せずに、他の子に告白
・最終日に告白をすると宣言しておいて、全然行動しないから姉妹から告白の方法を提案
・前田に励ましてもらえなかったら、告白しなかった可能性もある

あの告白には最低な要素がつまってる
0080愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 05e6-S+ef)
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2020/07/19(日) 13:06:19.16ID:???0
>>77
信者とかは作者や物語が全面的に正しいという前提で擁護するんだよな

駄目な部分をキチンと否定しないから結果論理的な擁護が出来ず滅茶苦茶な言い分になる
0085愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0d24-sTnA)
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2020/07/19(日) 14:48:07.52ID:???0
>>84
ドア開けて入ってきている方が無堂だよ
風太郎が深呼吸して時間に開けた時にはもぬけの殻で待ち続けた
じゃあなぜ「待たせたな」って言ったかというと、分からん
過去の子である事に気が付くのを待たせたのかと思ってたけど、そうでもなかったし
0086愛蔵版名無しさん (JP 0H42-l+/r)
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2020/07/19(日) 14:49:35.00ID:???H
作者そこまで考えてないよというナイスなフォローは同意できるし、行間も考えてないだろうね。

四葉の省略された各種過程や結婚の適当さ指摘されると、
そこは物語上重要ではないからとか四葉アンチみたいな発言。

ラブコメなのにミステリーだと期待した方が悪い、ミステリーだから恋愛描写は隠すために淡白。

擁護すればするほど認知が歪んで支離滅裂になっていくの怖いわー
0088愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 05e6-S+ef)
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2020/07/19(日) 14:57:15.04ID:???0
>>85
後から見ると無堂が入ってきてるのは分かるけど、それと置物のモノローグとセリフが全然噛み合ってないからろくに構成とかを考えてないってのが明白になった

ま、上でも挙げたけどその前の2と3への返事に対して何故か45も同列にして全員好きだとか言った時点でもう完全に終わってるから今更なんだけどな
0089愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4137-lQdc)
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2020/07/19(日) 15:02:16.66ID:???0
もう4エンドはこのぐっだぐだなゴミ屑展開でいいからさ、各姉妹のマルチエンドを他の漫画家に描いてもらいたいわ
もちろん撒かれてる伏線がめちゃくちゃだからシナリオ担当も別の人に変わって最初から描き直しな
0090愛蔵版名無しさん (JP 0H42-l+/r)
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2020/07/19(日) 15:07:24.70ID:???H
二次創作ですらこれより虚無なルートなかなか描けない
もはや意図しないと成立しない嫌がらせレベル
0091愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0593-PDgx)
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2020/07/19(日) 15:31:56.04ID:???0
周知のとおり、実は書き手にとって一番ちょろい相手が
匂わせておけば勝手に脳内補完で喜び組になる考察()組で
この漫画はそれを大量に抱えていて適当にやっても勝手に名作に仕立て上げられるイージーモードだった
そいつらすらもすさまじい勢いで消えたこの漫画の終盤がいかに救いようが無いかわかる
0095愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0d24-sTnA)
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2020/07/19(日) 16:17:52.99ID:???0
>>89
これやって欲しいわ
かのかりでアンソロジーって言ってたくさんの漫画家に描かせているけど、五等分でもやったら良さそう
特に、金田一犯人の事件簿の作者のフナツにネタにして欲しい
0097愛蔵版名無しさん (スププ Sdfa-QFni)
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2020/07/19(日) 16:33:25.57ID:???d
信者さんはとっとと作者から「これこそが初めから思い描いていたハッピーエンドだ」って言質を取れば良いよ

ただこれは予想だけど、編集は別として恐らく作者が公の場でハッピーエンドと認めることはないと思う

何故なら、それが作者の最後の心の拠り所だから
0098愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 05e6-S+ef)
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2020/07/19(日) 16:33:45.54ID:???0
>>93
クソカップっていってもそもそもカップルらしい事なんて皆無だからな
散々言われてきたけど過程が無さ過ぎるから結果が全部薄っぺらいゴミになってる
事実SNSとかで誰も本筋について具体的な事を語れてないのがそれを物語ってる
0108愛蔵版名無しさん (スププ Sdfa-QFni)
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2020/07/19(日) 17:38:20.42ID:???d
人は矛盾する2つの認知を与えられた時、無意識に自分の都合の良いように認知を変えようとする

風太郎の「四葉がいなければ躓いていた」という発言と、作中の過程で提示された「五つ子皆に助けられてきた」という事実は矛盾する

この時、この両方を無理なく成立させる方法は「風太郎は節穴である」という認知を加えること

しかし、主人公が節穴と認められない信者は過程をねじ曲げ、四葉以外からは支えられてないと認識してしまう
0111愛蔵版名無しさん (スフッ Sdfa-xMWO)
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2020/07/19(日) 17:42:06.21ID:???d
風太郎の待たせたなってセリフ告白の返事を待たせたって意味ならまだ通じるんだけどな

四葉に対するセリフなのホント無意味
0112愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4137-lQdc)
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2020/07/19(日) 17:42:19.09ID:???0
・初めから勉強会に積極的に参加し、姉妹に家庭教師を受け入れてもらうきっかけを作った。
 →ほぼ初対面の姉妹と違い好感度MAXだったから。好きな人と二人きりというある意味ご褒美展開を独占。
・姉妹に負い目を感じ過去の精算を図ろうとした。
 →断れない5に役目を押し付け責任放棄。ずぶ濡れの風を放置し逃亡。
・風の良さを知ってもらいたいと学級長に。
→半ば無理矢理に立候補・推薦しておきながら途中で投げ出そうとする無責任さ。修学旅行や文化祭では学級長の仕事をほぼ放棄。

風視点では支えられてたのかもしれんが読者目線だと腹黒すぎるんだよな
0113愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0d24-sTnA)
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2020/07/19(日) 17:44:42.42ID:???0
二乃が居なきゃ赤点でクビ
一花が居なきゃクビになったあと家庭教師を再開できず
上二つは自明な描かれ方をしているから分かる

四葉が居なかったら、どのタイミングで家庭教師を辞めたんだろ
0114愛蔵版名無しさん (JP 0H42-l+/r)
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2020/07/19(日) 17:47:23.50ID:???H
あぁそれで風太郎の目線になって考えれば妥当な結末と言うわけか
神の視点無しで考えるとハッピーエンド
信者の認識でも風太郎騙されてるんだよなぁ...
0116愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7624-QFni)
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2020/07/19(日) 17:55:53.95ID:???0
節穴以外にもう一つ解釈あったわ

風太郎が重視する「支え」は、あくまで自分が上位である前提しか認めないということ

一花や二乃がやった窮地からの救済、五月がやった状況打開への助言とは風太郎からすれば「助けてもらった」、つまり相手が上位の支え

対して四葉はひたすら褒めたりイエスマン役をこなしてただけであり、これは風太郎からすれば下位からの支え

要は上から目線はプライドが許さない、クソダサミジンコ男だってことだな
0118愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2e2e-Y3kO)
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2020/07/19(日) 17:59:53.38ID:???0
>>116
節穴なのはどうしようもないけど文化祭の五月への発言やド終盤の付き合った後のイチャイチャ?勉強のコマのマウントっぷり見るとこっちも頷ける
本当に性格悪い男になった…
0132愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0d24-sTnA)
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2020/07/19(日) 18:55:28.83ID:???0
四葉から見分けられるようになったってのも良くわからないんだよな
スクランで爺さんについて回ってる時には明らかに見分けられてない
なのに、それ以降四葉が変装したのは鐘キスだけ
鐘キスは見分けられなかったことは最終回で明言済み
なら、いつ見分けられるようになったんだい?
0133愛蔵版名無しさん (ワッチョイ da24-hHzd)
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2020/07/19(日) 19:20:03.11ID:e3wGUdEL0
>>132
それ以前に四葉から見分けられるようになったの自体が確定させてないからな
読者の想像にお任せでぼかしてるから質が悪い
0136愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4137-lQdc)
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2020/07/19(日) 20:22:52.26ID:???0
見分け云々については読者にはわからないが風にはわかった、もしくは日常回で誰かのふりをしていたのに難なくバレてしまい「なんでわかったんだろう…」みたいな描写を期待してたんだがな

最後まで演じきったのに気づかれた3よりボロ出しまくってバレた4のが先だった!一コマだけで済まされた4の変装は風にだけは通じない!とか強引がすぎるだろうとしか…
0141愛蔵版名無しさん (ワッチョイ da24-hHzd)
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2020/07/19(日) 22:50:05.92ID:e3wGUdEL0
>>139
シスウォで思いっきり演技下手な描写見せてたのに
なぜか実は演技上手い設定生えてきたからな
0143愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6daf-c9N+)
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2020/07/20(月) 00:29:21.23ID:???0
>>141
どうせわからない風太郎のためにわかりやすくボロを出してあげただけだぞ
本当は平然と嘘がつけるし演技も上手い
ただでさえ演技上手と腹黒の設定は親和性高いのにヒロインにくっつけたのはアホ
0151愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6daf-c9N+)
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2020/07/20(月) 12:45:11.53ID:???0
>>150
同じく変装下手な五月に変装することで五月は普段通りだから四葉だけ変装が下手に見える巧妙さ
てか同じ敬語キャラなのに吃りまくってて普段敬語使ってない姉妹の方が変装上手いって何なんだよって思ってたけど演技上手設定見てからあれはわざとだったんだなって思った
きっと作者は演技上手をノリでつけたんだろうけどその設定を踏まえて後で読み返すと四葉の行動が凄い腹黒く見える
0157愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0d24-sTnA)
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2020/07/20(月) 15:45:03.53ID:???0
>>146
この直前に三玖が逃げずにやりぬいて良かったって話をしてて、四葉は共感してるんだよな
そして逃げた
他の姉妹に対して、適当に相槌うってるだけで、本音は全く言ってないんだろうな
0161愛蔵版名無しさん (ワッチョイ da24-hHzd)
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2020/07/20(月) 20:22:00.10ID:QcGlYZZN0
>>157
私たちは敵じゃないんだねって言ってる一花を笑顔で見ながらお前は敵だって思ってるのが四葉だぞ
0162愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6daf-c9N+)
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2020/07/20(月) 21:25:02.61ID:???0
>>161
たしかにいい笑顔だったけど別に一花が浄化されたことに対しての喜びでは無かったんだよな
心の中では敵としてまだ許してないしスクランでも修学旅行でも弱った一花にねちねち嫌味
昔は大天使ヨツバエルと呼ばれていたのが嘘みたいだ
0166愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0d24-l+/r)
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2020/07/20(月) 22:12:05.08ID:/2UrZDn+0
っぱえだまめの風いついいわ
原作の傀儡より数百倍可愛い
0169愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8915-ulRa)
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2020/07/21(火) 00:19:23.67ID:???0
一花の場合は演技をする時にいつも他の姉妹ならどうするかを考えて他の人の真似をして作って演じていたのを風太郎とのやり取りから初めて自分が感じた気持ちを素直に出したというバックボーンにあるから意味があるのに、構図だけパクっても何もない四葉では良い場面にはならない
0173愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6daf-c9N+)
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2020/07/21(火) 01:13:33.78ID:???0
>>171
二乃と違って過去の夢すらも描写されていないから自由に決められたこととねぎの中では誰かを支えるのが向いてるらしいことからタイトルに関連させて「お嫁さん」にしたんだろ

家族のためにお金を稼ぐという約束は台無しだし自分の中では四葉に良妻賢母のイメージがなかったから玉の輿に乗りたかったようにしか見えない
0174愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9524-sTnA)
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2020/07/21(火) 07:54:14.13ID:???0
>>169
次の花嫁展のグッズのクッションが良さそうかと思ったら、裏に「お嫁さんです」がデカくプリントされてて激萎え
約束を放棄して成長を止めるシーンを使われてもな
0178愛蔵版名無しさん (JP 0H42-l+/r)
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2020/07/21(火) 09:52:16.44ID:???H
リボンの民が終盤の展開に不満ある人を批判する度についつい一言いいたくなるし
その度にツイッターで当初褒めてたあの人もこの人も内心の不満漏らし始める現象笑うわ
0179愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9524-6kaI)
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2020/07/21(火) 10:46:35.48ID:???0
確かにえだまめさんの五月は良いな
ねぎに乗っ取られなかったらこんな感じだったんだろうな
原作に不満を漏らしながらいなくなった絵師が戻ってきたのはいい事だな
0185愛蔵版名無しさん (ワッチョイ da6d-sTnA)
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2020/07/21(火) 13:48:32.36ID:???0
夢はお嫁さんもニ乃が言うならまだ納得いったんだけどね
料理上手で家事を一手に引き受けて、家族のきずなを大事にしてて

四葉はそういう家庭的な面を一切見せずにいきなりお嫁さーんだから薄っぺらい
全然関係ない進路に進んでるのも薄っぺらい
0188愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8909-EwMX)
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2020/07/21(火) 16:36:40.96ID:???0
お嫁さん宣言、マジで誰得なんだろう
女子は、1,2人気が高いことからも自立してる子の方が好きっぽいし、
男子も、今まで家庭的だったタイプならともかく、勉強もできない、特に将来やりたいこともないから専業主婦みたいな思考普通は嫌でしょ
時代錯誤過ぎる
0189愛蔵版名無しさん (アウアウクー MM35-pR8x)
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2020/07/21(火) 16:43:27.30ID:???M
>>188
人気なんてどうでもいいんだぞ
あやねるの誕生日に
あやねるの器にプロポーズして
小さいころの夢はお嫁さんですって言わせることがねぎには大事なんだぞ
気持ち悪い
0192愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0d24-sTnA)
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2020/07/21(火) 18:52:02.81ID:???0
明日ようやくごとぱずのゲーム画面が出るのか
今までは完全にブラックボックスだったから、ようやく出るって聞いて安心した
あと公式Twitterがらいはのなりきりで小学生みたいな質問を繰り返してたから、無駄にイライラしてた
0193愛蔵版名無しさん (ワッチョイ da6d-sTnA)
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2020/07/21(火) 19:00:21.29ID:???0
「最初から俺に優しかった」「安心できる」という理由で四葉を選んだ置物だからな
夢はお嫁さんで男に依存して生きるタイプの方が安心できるのかもしれん
お似合いのカップルだな
0194愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4137-lQdc)
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2020/07/21(火) 19:39:15.82ID:???0
風4夫婦って将来成功するビジョン全く見えないんだが
風はどうせ親のコネで就職するんだろうが人の心を鑑みない発言ばかりで窓際に追いやられそうだし4も専業主婦しながら貧乏だっていいんです風太郎がいればって肯定しかしなさそう
0198愛蔵版名無しさん (ワッチョイ da24-hHzd)
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2020/07/21(火) 21:50:39.69ID:EhOCMxoG0
選択肢がある一花を羨ましがってたのも結局回収されないまま終わったしな
0202愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7624-afE2)
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2020/07/21(火) 22:21:42.35ID:???0
この作品では四葉が選ばれたことで過程の殆どが無意味になったけど、そもそも過程自体もボロボロだった
特に七さよあたりからおかしくなり始め、シスウォでほぼ完全に崩壊してたと言っても過言じゃない

ここで重要なのは、過程の崩壊に四葉は殆ど絡んでないということ
つまり四葉を花嫁にするために無理な展開を押し通した訳じゃない
完結した上でこの作品を俯瞰で見直してみると、一花を花嫁にするために過程が無茶苦茶になってるようにしか思えないんだよな
0203愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1ac8-xjbW)
垢版 |
2020/07/21(火) 22:33:02.00ID:???0
ちゃうちゃう
ねぎそこまで考えてないよ

根本的に四葉で話作ることができないのと
「他のキャラ中心に回して花嫁隠ししたろ」って思惑があっただけ
0204愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7624-afE2)
垢版 |
2020/07/21(火) 22:42:38.28ID:???0
そうだとすると、結末がスッキリしなくなるような要素を敢えて入れる必要がないと思うんだよね
もっと明らかなハッピーエンドにするはず

そうしてないのは、作者の中ではこれが手抜きでありバッドエンドだから
そう思うことで、自分を守っているんだと思う

「本気じゃないから批判されてもノーダメ」「バッドエンドって批判は的外れ、だってバッドエンドなんだから」そう思い込むことでね
0205愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7624-afE2)
垢版 |
2020/07/21(火) 22:45:35.06ID:???0
ただ四葉花嫁というプラン自体は最初からあったんだと思う
メタ伏線だけは多いし、花嫁じゃなければ何のためにいたのか分からないようなキャラだし

本命の過程で納得させる自身がなくなったら投げるつもりだったんじゃないかな
0206愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1ac8-xjbW)
垢版 |
2020/07/21(火) 22:53:14.49ID:???0
>>204
ねぎを買いかぶりすぎじゃね?
あいつは「小学生以来、5人で撮った写真がない5つ子に、5人揃っての写真をプレゼントする」って落ちにすること決めてたくせに
途中で5人で撮った写真を出すっていうわけのわからん矛盾をやらかすアホだぞ?
0207愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7624-afE2)
垢版 |
2020/07/21(火) 22:55:42.32ID:???0
たぶん作者はこの先ずっと、このエンドを「ハッピーエンド」と称することはないだろう
自分の中の最後の砦が崩れるから

あとがきがなかったり、エンドについて語らないのはそういうこと

信者の人には是非作者に聞いてほしいな、「このエンドはハッピーエンドですよね?」って
0208愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7624-afE2)
垢版 |
2020/07/21(火) 23:03:35.27ID:???0
>>206
買い被ってる訳じゃないよ

そもそも上でも言った通りこの作品の過程は無茶苦茶、キャラもストーリーも
矛盾も平気で描くから描写を元にした考察なんてものも不可能

それでもこの結末はおかしすぎるんだよね
バカがバカなりにまとめようとしたハッピーエンドじゃない
バカに加えて悪意や嘘、不誠実の臭いがプンプンする
0210愛蔵版名無しさん (ワッチョイ da24-hHzd)
垢版 |
2020/07/21(火) 23:37:56.84ID:EhOCMxoG0
馬鹿が馬鹿なりにまとめようとした鐘キスの真相があれだぞ
0211愛蔵版名無しさん (アークセー Sx75-nMcu)
垢版 |
2020/07/21(火) 23:38:08.93ID:???x
ハンロンの剃刀的にはただの無能で済ますのが順当なんだが、編集ブーストと後先考えないで良かった前半との落差が酷いから色々勘ぐってしまうのはわからんでもない
0213愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8b24-PKE3)
垢版 |
2020/07/22(水) 00:00:28.99ID:???0
>>212
平たく言うとそういうこと
シスウォは一花の鐘キスの禊ぎ+デバフ(花嫁戦線から脱落したように見せかける)のための長編
分枝の出世払いは結婚式費用の預け入れ
七さよでの出世払いは二三四五に結婚式に協力させるため

シスウォのデバフが効きすぎてそもそも花嫁として望まれなくなってしまったことと、「一花花嫁のために話が破綻したのでは」というクリティカルな意見が出たことで投げたと予想
0215愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-fOmF)
垢版 |
2020/07/22(水) 00:34:37.35ID:3OKZJOss0
ボート零奈の後四葉に会ったのが伏線でしたーとか言ってるねぎが
> 分枝の出世払いは結婚式費用の預け入れ
> 七さよでの出世払いは二三四五に結婚式に協力させるため
みたいな伏線貼れるわけないでしょ
ねぎを過大評価しすぎだ
0217愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-5TCi)
垢版 |
2020/07/22(水) 00:50:26.97ID:???0
散々語り尽くしてきたけど、節穴とサイコパスのカップルという結論以外作中の不可解な部分を説明できない
どこかを理屈つけて解読すると他のどこかが破綻する
0218愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8b24-PKE3)
垢版 |
2020/07/22(水) 00:57:20.89ID:???0
>>216
風太郎が就職して一花へ出世払い⇒一花「家のために使って」と拒否⇒家に入れようとするが勇也&らいはが「それは二人のお金だから、二人のために使って 私たちは大丈夫」と拒否⇒結婚式費用

って流れで行けるかと

というこれ以外に家が貧乏なまま豪華な結婚式を開く方法が思いつかない

一花やマルオが全額出す、という情けない方法を除けばね
0219愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8b24-PKE3)
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2020/07/22(水) 01:03:21.59ID:???0
>>211
さすがにハンロンの剃刀で片付けられる範疇を超えてると思うんだよね

例えば一花が卒業証書を持っておらず単行本でも修正していない(むしろ同じ写真を増ページ部に使い回してる)件、あんなのわざとじゃないと有り得ないでしょ

ちなみにこの写真でなぜか勇也は一花の方を見てる
0220愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8b3c-oVC7)
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2020/07/22(水) 01:09:46.03ID:???0
>>218
二乃や三玖が選ばれていた場合でも、上杉父がもらっていたテナント料を貯めていて、結婚式に使えばいいって渡せば辻褄は合うよ
もともと借り手がいなかった店舗だから経済状況的には高校時代と変わらない訳だし
0222愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7b2e-Oum+)
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2020/07/22(水) 01:47:41.51ID:???0
1推しじゃなかったけど文化祭の時点で花嫁伏線一番多かったのは1だったと思う
二人っきりのビデオとか披露宴以外のどこで流すんだよと
0224愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4924-keh3)
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2020/07/22(水) 07:12:36.66ID:???0
>>220
二乃三玖の場合は専門学校だから、一年間働いた後に結婚式ってのは良いね
一花ほど自然ではないけど、豪華な結婚式を行う金の出所の説明は可能
大学に行った風太郎と四葉は働き出したばっかりだからお金の出所が完全に不明
0226愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1389-u/39)
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2020/07/22(水) 07:57:36.24ID:???0
何故か知らないけど五月と風太郎の関係は上手く描けてたよな
いい感じのケンカップルだった

時々五月にねぎが憑依するのが難点だったけど置物と花嫁の関係より上手く描けてたよ
0227愛蔵版名無しさん (JP 0H63-Ar/h)
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2020/07/22(水) 08:28:19.70ID:???H
描ける描けない以前に描く気が感じられないカップル...
誰かシンデレラに例えてたけどもはや裸の王様みたいじゃん
0229愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 136d-keh3)
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2020/07/22(水) 08:57:54.93ID:???0
五月となら対等ケンカップル、一花となら陰キャをからかう小悪魔
みたいな会話パターンが出来上がってて掛け合いとして成立してるんだけど
四葉みたいな全肯定キャラって掛け合いを成立させ辛いのよね
0230愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 09af-fS9h)
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2020/07/22(水) 09:36:58.04ID:???0
>>229
四葉と風太郎の場合は
四葉が他の姉妹を落としつつ健気そうな発言→五人でいることが枷になっている
みたいな胸糞悪い掛け合いばっかだからお約束になったら無理
しかも実際は五人でいないと(自分が五人の中で特別になれないから)駄目なのは四葉の方だったし
0235愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4924-keh3)
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2020/07/22(水) 12:14:24.99ID:???0
ごとぱず公式がゲーム画面出しますって言っておいて、パズルの画面じゃなくてストーリー中の画面出すのは草
これも焼き畑の一環で、手を抜いて別のパズルゲームのパクリで作りそうだな
0236愛蔵版名無しさん (アウアウクー MM05-5k2u)
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2020/07/22(水) 14:19:54.08ID:???M
>>218
マルオが出してる事は会話の流れならあり得ないし、一花を使うしかないような気がする
確かに二乃と三玖なら一年分の給料はあるけど、前田たちの式よりも豪華っていう説得力が無い
0243愛蔵版名無しさん (スププ Sd33-wJn/)
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2020/07/22(水) 17:48:38.74ID:???d
姉妹達が出したとかは何か違うなぁ
家の借金は俺が何とかするみたいな感じで親父が頑張っててフータローが家に入れてた金は全額フータロー用の貯金に回してたとかがキレイかなとは思ってる
0245愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d915-5TCi)
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2020/07/22(水) 18:04:29.32ID:???0
結婚式費用四葉が小遣い用に渡されたクレカとかで
決済してる可能性もあるんじゃないだろうか
これならマルオマネーでも直接関わってないから出した感も無い
0246愛蔵版名無しさん (スププ Sd33-VTOU)
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2020/07/22(水) 18:20:45.47ID:???d
>>222
伏線ってか、花嫁にしようとした時に使える材料が突出して多いんだよね

幾つかはトンデモ展開までして準備してくれてるし
全部嘘とか個人撮影の映画とか出世払いとか
0248愛蔵版名無しさん (スププ Sd33-wJn/)
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2020/07/22(水) 18:27:23.35ID:???d
>>244
言うても借金の返済に充ててたとすれば生活水準変わらんし
借金が早く返済終わるか長くかかるかで、妹成人後は残りは親父が受け持つと考えれば別に変わらん
妹の幸せにはフータローが幸せになる事も含まれてるだろうし矛盾するわけでもないしな

まぁ今言われてる義父マネーでも問題無いか
花嫁資金として全ての娘にそれ用の口座を渡しててもおかしくない
その辺全て執事に管理させてたとかあの親父ならそれくらいやりそう
0253愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-fOmF)
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2020/07/22(水) 22:28:13.33ID:3OKZJOss0
高校も金かかる私立だよな
0254愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8109-Xhld)
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2020/07/22(水) 23:27:04.56ID:???0
「らいはを楽にしてやる」といっていた兄は、何の職についたかも分からず、自分と父を置いて東京へ。
「戸籍を改竄してでも妹にしたい」といった兄嫁は、実際に自分が義妹になったら別居。
そして、兄と兄嫁は豪華な結婚式をあげ、自分と父は未だ貧乏生活。

って、らいは可哀想すぎん?
四葉より、らいはのほうがずっとヒロイン属性高い
0259愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8b24-PKE3)
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2020/07/22(水) 23:58:58.54ID:???0
二乃がウエディングケーキ
三玖がすっごく豪華な料理
四葉がウエディングプランナー
五月が司会

で、一花が花嫁

五つ子は七さよの出世払いの代わりとして結婚式に無償で協力する
専門家を雇わなくて済む分費用も抑えられるし、花嫁の喜びを姉妹で分かち合い五つ子全員で作り上げる結婚式、という意味で「五等分の花嫁」というタイトルにも沿っている
0264愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 136d-4qMj)
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2020/07/23(木) 03:53:53.63ID:???0
豪華な結婚式はたった一度のイベントと考えればまあありとは言えるけど
よりによって庶民派アピールして過去の約束もある奴がやるのは引っかかるよな
0266愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8115-CdZe)
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2020/07/23(木) 06:29:06.76ID:???0
>>261
ウェディングケーキを一人で作る事はまずないから二乃がデザインとメイン作業、店長が場所提供とアシスタントじゃない?
流石にあの小さなカフェにウェディングケーキ作る設備は無さそうだし
0267愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-fOmF)
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2020/07/23(木) 07:16:17.42ID:7nvVy/Zp0
ニセコイだとウェディングケーキが叩かれてたけど
五等分の場合は、二乃がウェディングケーキ作る展開のほうが良かっただろうに
血の繋がった姉妹だから
そのほうが二乃も吹っ切れたんだなってわかるし店長が出席してた理由にもなる

まさか式の当日までキープされ続けてたってのはいくら何でも酷すぎるし
なんで店長出席してるのか意味が分からない
0268愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 93c8-YbRm)
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2020/07/23(木) 07:22:23.06ID:???0
ウェディングケーキが正しいとは言わんが
少なくとも花嫁5つ子ゲーム(笑)を擁護する人間に
ニセコイを叩く資格は全く無いと思うわ
0272愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8b24-PKE3)
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2020/07/23(木) 10:49:01.90ID:???0
>>260
一おじとやらではないけど、作中材料からできる限り伏線回収できる結末を作るとしたら自分ならこうするかなって

もちろんこの場合、二乃は喫茶なかのとかじゃなく普通にパティシエとして夢を叶えている設定
0276愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 136d-keh3)
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2020/07/23(木) 12:13:02.20ID:???0
ニセコイのウェディングケーキ、当時は酷い死体蹴りだと怒りまくってた勢だけど
喫茶なかのとやらで一生?置物宅に縛り付けるのに比べたら
たった一日のケーキ作りで終わるんだから実に些細なことだよなと思えるようになったわ
0277愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 09af-fS9h)
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2020/07/23(木) 13:30:40.04ID:???0
>>276
告白保留に格付け決着で悪役やらされてもまだ諦めさせてもらえず結婚するまでキープされた挙げ句一生上杉家に縛り付けられるとかもはや死体蹴りのレベルじゃないな
0281愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b9e6-jwIk)
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2020/07/23(木) 14:09:01.21ID:???0
てか置物の母親がどんな人だったかなんて全然描かれてないからな
あんな執拗な死体蹴りするくらいならそっちを掘り下げるべきだったのに
0283愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b189-CBBC)
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2020/07/23(木) 14:11:50.27ID:???0
>>272
作中のエピソード的にはまあそれでもいいけど、その場合1巻の表紙の角で見切れて寝てるやつがメインヒロインなのが結局無計画じゃね
インタビューで「初めに誰を花嫁にするか全く決めてませんでしだが、作中の活躍を鑑みて決めました」くらい言えば無計画なりに無難にまとめた、くらいの評価にはなるかもしれん
0285愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b9e6-jwIk)
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2020/07/23(木) 14:14:06.25ID:???0
マシな親が1が所属してる事務所の社長くらいかな
奥さんは男作って逃げて幼い娘に深い傷を負わせるという糞親だけど

てかこの漫画の母親ろくな人が居ないな
0291愛蔵版名無しさん (スプッッ Sd73-o3dX)
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2020/07/23(木) 18:55:39.56ID:???d
一花は節穴ではないだろうなあ、でもクズというほどかな?
ニ乃は無堂のせいで節穴にされちゃったか
三玖もなんかよくわかんないうちに完全に節穴だし
無堂は節穴ではないな、クズだな
五月はいきなり神の視点でものを語り始めるから節穴ではないとも思うけど置物が理想なら節穴か、クズではないと思うけど
0294愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-fOmF)
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2020/07/24(金) 00:06:43.43ID:uHrcWC3t0
最初に変わった四葉にあんたも変わりなさいと言う二乃の節穴
風太郎が人の心に寄り添えるとか言ってる三玖の節穴
0297愛蔵版名無しさん (スッップ Sd33-K/7H)
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2020/07/24(金) 02:30:24.66ID:???d
この漫画って結婚がゴールの漫画なんだけど親世代の夫婦は総じて別離しているんだよな
端役の事務所の社長ですら妻に逃げられているという徹底っぷり
さらに四葉=無堂の描写もあるから風四夫婦が別れる未来しか見えない
やっぱりねぎ狙ってるのか?
0298愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-fOmF)
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2020/07/24(金) 09:09:44.54ID:uHrcWC3t0
ねぎも片親なのかもな
ここまで露骨に母親だけいないのはねぎの生い立ちの影響受けてる可能性がある
0304愛蔵版名無しさん (アウアウクー MM05-5k2u)
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2020/07/24(金) 12:42:00.92ID:???M
>>302
上杉母が店を開くために借金したけど、その後すぐ亡くなったから借金とテナントだけ残った
バカがテナントを感傷のために持ち続けたから、風太郎やらいはに貧乏生活を強いることになった
0305愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-fOmF)
垢版 |
2020/07/24(金) 12:55:09.62ID:uHrcWC3t0
手放すなり貸すなりすればいいだけなのにな
0307愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b9e6-jwIk)
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2020/07/24(金) 13:03:14.51ID:???0
割と真面目な話この漫画の良かった部分が見つけられないんだよなぁ
話が全部滅茶苦茶になったしキャラはストーリーに動かされる人形だし絵は劣化してるし…
0309愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b9e6-jwIk)
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2020/07/24(金) 13:17:28.32ID:???0
>>304
特に大きなマイナス面が無かった置物父が最終盤で株が下がったという

格付けといい0点テストといいこの作者キャラにやりたい事を強引にねじ込むけど、それを客観的に見てどういう行動をしてるのかを認識出来ないようだな
0315愛蔵版名無しさん (ササクッテロル Sp85-ELsX)
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2020/07/24(金) 16:16:24.57ID:???p
>>313
テナントを譲る構想があったなら、もうちょっと上杉母を出すべきだったな
三玖が作ったパンが上杉母を思い出す味で、参考順玖はもっと風太郎のことを知りたいって言ってたんだから、何か上杉母関連のイベントをやれば良かった
0317愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 136d-4qMj)
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2020/07/24(金) 17:18:52.42ID:???0
マイナーな張り紙の伏線はちゃんと?回収したのは逆張りなんかね
逆に誓いのキススルーに関しては散々読者側で議論されたから回収しない
想定を外すことしか頭になさそう
0318愛蔵版名無しさん (アウアウクー MM05-5k2u)
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2020/07/24(金) 18:38:36.54ID:???M
>>317
これだってマイナー扱いなのは上杉母が描かれてないから
二乃や三玖と上杉母を関連付ける話があれば、予想は裏切りにくくなるけど、納得のいく伏線になってた
0319愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-fOmF)
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2020/07/24(金) 18:48:46.08ID:uHrcWC3t0
テナント料が結婚式の資金源になってる伏線かな
0322愛蔵版名無しさん (JP 0H0b-keh3)
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2020/07/24(金) 20:12:49.94ID:???H
>>315
この作者伏線の張り方というかフラグ管理が滅茶苦茶だからな
母のパンの味とか急に言い出すなら三玖を花嫁にするか四葉にパンを作らせるべきだった
一花に関わる終盤のもろもろが代表的だけど全体にそんな感じなもんだからやるべきことはやらずにどうでもいいことばっかりやってたことになってしまった
0324愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b9e6-jwIk)
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2020/07/24(金) 21:19:50.24ID:???0
色んな姉妹に伏線や意味深な描写をばら撒いたせいで結果誰でも説得力が薄くなるのは作者編集共に気づけなかったのか?
ただ敢えて誰が一番説得力があるかというとやはり1かな
間違っても4と5は無い
0325愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-fOmF)
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2020/07/24(金) 21:20:45.91ID:uHrcWC3t0
おそらく張り紙とシャッターから母親の借金の設定は初期からあったはず
ただねぎの頭の中であっただけなのでパンの味が生えた
0326愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4924-keh3)
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2020/07/24(金) 21:26:47.65ID:???0
>>324
伏線回収の説得力の持たせやすさなら、一花>三玖>五月>二乃>四葉だと思う
二乃が低いのは変装してなさ過ぎて、初めての見分けや鐘キスの説明が難しい事
それでもミサンガや店長があるから四葉よりは上に置いた
0327愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 136d-4qMj)
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2020/07/24(金) 21:30:20.13ID:???0
キャラ推しの主観でしかない説得力なんて正直どうでもいいかな
それなら四葉をチラチラ見ていたのも説得力ある伏線になってしまうから
でも夢や過去や見分けや鐘キスをぶん投げるのはおかしいだろって話よ
0328愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 136d-4qMj)
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2020/07/24(金) 21:46:07.48ID:???0
というか伏線回収の格付けなんて作者ねぎの時点で無意味な議論なんだわ
ぼくのかんがえた伏線回収も臭くてたまらん流れだから程々にしてくれ
0330愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b9e6-jwIk)
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2020/07/24(金) 21:55:19.90ID:???0
いや自分がいう説得力っていうのは客観的に見て過程から結末までの道筋を描写や話の筋を元に論理的に組み立てられる事を指す訳なんだけどな

1の場合は分岐・ドラマのキス・お前だってそう太郎・豪華な結婚式があって、2はミサンガや店長、3はスクランの最初の見分けと結末までに導けそうな要素がそれぞれある
(ただどれも穴はあるから突っ込まれたらどうしようも無いけど)

一方4と5にはそれが無いし、唯一4のアドバンテージだった京都関連も置物が全く触れる事も無いまま終わったし

そして上でも書いた全員説得力が薄くなる一番の要因は置物の考えが読者から不明過ぎる事と屑過ぎる行動をしてる事なんだけどな
0331愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8b24-h9S7)
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2020/07/24(金) 22:04:32.16ID:???0
説明なしでミスリードにできる伏線は論理的には説得力を持たない
メタ伏線がこの代表例

逆に、ミスリードにするためには説明が必要な伏線もある
これは説明されない場合、ただの「嘘」になる
夢や過去、見分けや鐘キスはこちらだろう

この作品は後者の伏線についての説明を一切せずに、あるいは支離滅裂な説明だけして終わった
これがこの結末に説得力が皆無な理由の一つ
(例えば四葉花嫁でも京都の子が回収されてればだいぶ違ったはず)

逆に言うと、そのヒロインに関わる「説明なしにミスリードにできない伏線」がどのくらいあるか?というのが説得力の強弱を左右する要因の一つと言える
0332愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8b24-h9S7)
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2020/07/24(金) 22:20:48.69ID:???0
例えば全部の伏線を書き出して、それら全てに対し「回収可能な姉妹」を列挙する
そうした時に最も名前が挙がる頻度の高い姉妹が、「論理的に最も正しい」花嫁と言える

まあめんどいし意味もないんでやらないけど
0333愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b9e6-jwIk)
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2020/07/24(金) 22:21:03.07ID:???0
>>331
この漫画ミスリードや意味深な描写ほぼ全部ぶん投げてるから結果嘘や無意味な描写になってるんだよな
結婚式の回想とか五月に話したい事なんかは正に良い例
あれが何だったのか最後まで不明のままだったし
0334愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 136d-4qMj)
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2020/07/24(金) 22:38:10.30ID:???0
>>330
その程度の細かい伏線はどうでもいいというかそういう次元の話ができる作品じゃないんだよな
テーマを回収できてないから文化祭で花嫁を変えるとかじゃなくてもっと根本的なところから直さないといけないわけで
あと最大のヒントであるはずの鐘キスは問題として不適格だからこの時点で詰んでるんだわ
0337愛蔵版名無しさん (スップ Sd33-6Nvd)
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2020/07/24(金) 23:37:20.96ID:???d
無堂の鐘キスはむしろ一番説明つきやすいのでは
腹黒サイコパスだからで通せる
意図的かはともかく伏線()もちゃんとあるからね
0338愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4924-keh3)
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2020/07/24(金) 23:41:32.59ID:???0
>>337
海外の教授もバカって前フリ心情の説明からは逃げようとしてたな
あとは五芒星の緑で媒介者だから風太郎が姉妹の問題を解決した後はキスしたくなるらしい
そういう説明の仕方に意味があるのか疑問だが
0340愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-5TCi)
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2020/07/25(土) 01:43:15.00ID:???0
伏線で思い出したが、意味ありげだった子供時代の四葉が京都駅で探してたものは回収されなかったな
普通に考えたら母親の再婚祝福するために出発のプリエ探してた、になるんだろうけど
それも読者の想像にお任せか、あるいは得意の行間を読めばわかる!なのかな
0342愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4924-keh3)
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2020/07/25(土) 10:02:24.72ID:???0
>>339
五月はそこまでの関係の変化があるからな
それに、スクランブルエッグで変装しなかったから、それ以前から見分けられるようになってたって事にもできる
四葉より断然綺麗な話になったはず
0343愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8b24-h9S7)
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2020/07/25(土) 11:01:32.31ID:???0
もしかしたら実験だったのかもなあ
どこまで無茶苦茶なことをしても信者と呼ばれる人たちは着いてきてくれるか

そして実験により抽出された、今もなお無邪気に金を出してる人たちは出版社からすればまさにお宝

もし意図的なバッドエンドだったとしても、真相編なんか描いて自らお宝を手放す訳がない
0344愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-fOmF)
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2020/07/25(土) 11:27:26.08ID:8JKRqblU0
マガポケでちょうど月がきれいですよやってるが
この頃はまだ置物は五月にドキドキしてたんだな
いつからなんだろう五月にドキドキが描かれなくなったのは
0349愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8115-CdZe)
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2020/07/25(土) 13:19:50.35ID:???0
>>339
5なら選ばれたものの自分の気持ちが分からないから一旦断って受験に入る
受験中風太郎や姉妹とは気まずいまま成績も奮わず相談も出来ずみたいなどん底の時にそれでも風太郎が勉強見てくれたとかで自分の気持ちに気付く、でもいけそう
気まずいと思ってた姉達が風太郎に5を助けてやって欲しいと頼んでたりすれば姉妹愛も描けるから4の時のように無理矢理花嫁上げや仲良し感出さなくても綺麗に終わる
4だけは告白後も5とは気まずくならないでフォローしてくれてたら4の株も上がってたはず
0351愛蔵版名無しさん (アークセー Sx85-CBBC)
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2020/07/25(土) 14:31:56.34ID:???x
一人だけ明確に恋愛感情を持ってない子が選ばれるって展開、寓話的だしそこからの気持ちの変化とか主人公の頑張りが描けて面白くできそうだったんだがもったいないな
0352愛蔵版名無しさん (アークセー Sx85-CBBC)
垢版 |
2020/07/25(土) 14:35:45.07ID:???x
>>350
スクラン終わりだと盛り上がるシーン的には三玖エンド、絵だけ見れば五月エンドだもんな
まさか昔について嫌味を言いつつ一花を応援してるやつが犯人とは思うまい
0356愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 93c8-YbRm)
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2020/07/25(土) 16:26:13.69ID:???0
昔のことっつーかあれ99%捏造でしょ?
実際の過去編でジャイアン要素ゼロだったじゃん
むしろ四葉のほうがよっぽどジャイアンだったじゃん
0357愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b9e6-jwIk)
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2020/07/25(土) 16:28:34.33ID:???0
>>354
当初は昔はそういうキャラだったんだろうなって思って読んでたんだが、あの過去編見てからは自分の事を棚に上げてネチネチ文句言うタイプなんだなって見方に変わってしまった
0360愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-fOmF)
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2020/07/25(土) 17:08:17.48ID:8JKRqblU0
格付け部屋を提案したのは姉妹側なんだから選ばれなかった姉妹を心配してってのがおかしいんだよな
ならどういう覚悟で格付け部屋なんて提案したんだって話になる

そこは格付け部屋で選ぶことを押し付けられた風太郎が心配してフォローに回らななきゃいけないとこなのに狸太郎してるし
まあそこが置物が置物たる所以なんだが糞過ぎる
0363愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4924-keh3)
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2020/07/25(土) 17:19:33.64ID:???0
>>362
「ここは三玖が会員になってるスパです。招待制なのでなかなか来られませんよ」
招待制なら、会員いなきゃ入れないよな
という事は四葉だって会員になってるはずなのに、三玖がって言い方がほんと嫌らしい
0364愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa15-bbkE)
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2020/07/25(土) 18:31:30.40ID:???a
なんなら全員会員の可能性あるよなあのスパ
3の情報っぽく言っておいて自分と共通のものしか出てこない辺り4が姉妹との関係性が薄いことを示唆している伏線()だったのかもしれない
0365愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4924-keh3)
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2020/07/25(土) 18:41:18.34ID:???0
二乃キャラブックの相関図
二乃→四葉:「私たち五人の絆はフー君と同じくらい大切」
三玖キャラブックの相関図
三玖→四葉:「どんなことも私たちみんなで五等分だから」

よっぽど書けるセリフが無かったんだろうなあ
姉妹の中で一人だけ他人レベルのかかわり方なんだもん
0367愛蔵版名無しさん (アウアウクー MM05-5k2u)
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2020/07/25(土) 19:43:28.00ID:???M
>>360
最終日に選ぶって言ってたのになんのアクションも起こさないから格付け部屋が提案されただけでは?
主人公が置物じゃなければ自主的に告白に決着をつけられた
0372愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8b24-h9S7)
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2020/07/25(土) 20:10:37.26ID:???0
>>337
バッドエンドを前提とすれば有力な選択肢だったね

ハッピーエンドを前提とした場合、四葉鐘キスは思いを断ち切るための決意のキスとしなければ通らない
そうするとキスした以上はその後しっかり思いを断ち切ってないといけないし、何か切っ掛けがあってそこが覆され想いが抑え切れなくなったとしても、きちんとした禊が絶対に必要だった

まあ文化祭で二度目の決意のキスをしてるからこの解釈も破綻してるけど
0373愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8b24-h9S7)
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2020/07/25(土) 20:25:39.81ID:???0
この結末は意図的なバッドエンドだと思ってる勢だけど、勤労感謝が意図的なもの(姉妹ネガキャン)だとしたら結構すごいと思う
ちゃんと叙述トリックとして成立してるし

ただ四葉を意図的に腹黒として描いてるとすると、終盤のモノローグがあくまで良い子なのがネックだな
キャラの内心ってのは絶対に嘘を描いちゃいけないところだし
0375愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 93c8-YbRm)
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2020/07/25(土) 21:08:48.07ID:???0
4が姉妹を大切にしてないんだから
姉妹とのつながりが薄っぺらくなるのは仕方ないんだよ
他の姉妹で描写薄いのはせいぜい3-5くらいなのに
0377愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d915-5TCi)
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2020/07/25(土) 22:27:53.02ID:???0
でも3-5は三玖が大量のホットケーキを試作したのを五月に食べてもらったり
母親の味を思い出す事に繋がったりしてるよ

ホットケーキ屋台も四葉は見回りに来ただけで他所の助っ人で
ノータッチだったけど
0382愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8115-CdZe)
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2020/07/25(土) 23:26:19.26ID:???0
4はあちこちに助っ人の知り合いが沢山いるらしいけどその誰ともどうやって出会って普段どんな関わり方してるか謎なんだよね
二乃はまだ仲の良い友達といる描写があるけどそれもないし
文化祭もほぼぽっと出の演劇部のモブが先輩に頼んでて良かったですとか言ってて気持ち悪かった
0385愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-fOmF)
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2020/07/26(日) 01:29:08.47ID:CyzEloCM0
>>373
鐘キスから花嫁意識し始めたって内心思ってるけど
相手誰かわかってませんでしたってのがあり得るんだぞ
0387愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-fOmF)
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2020/07/26(日) 02:42:08.91ID:CyzEloCM0
善意と良心利用したんじゃなくて
財布渡してほしかったら零奈役やれって弱みに付け込んだだけじゃなかったか
0388愛蔵版名無しさん (JP 0H0b-keh3)
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2020/07/26(日) 08:31:59.20ID:???H
五月に零奈役頼んだのは四葉の変装はすぐバレるからという理由だったけど演技上手設定の後付けと置物の節穴発覚でただ自分がやりたくないことを妹に押し付けただけになってしまった
0390愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 09af-fS9h)
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2020/07/26(日) 09:49:30.70ID:???0
>>389
途中までは置物も気づいてるっぽく描かれてなかったっけ?
まあでも鐘キス犯が誰かわかっていてお前だってそう太郎をやると置物が更なるクソになることに気づいてやめたとかだったりして
0396愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8b24-h9S7)
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2020/07/26(日) 12:25:27.13ID:???0
この時から意識し始めたのに誰か分かりませんでしたってのは論理がおかしいよな

無意識に相手が○○だったら良いのにって思い始めて、それが恋心自覚のきっかけに繋がっていくとかかなあ、なんとか意味を持たせるとすれば
で、その相手が犯人その人だと一番キレイかな

五月の姿だから五月を、ってのも意味は通るけど、それだとキスされたから気になり始めたことになってなんかダサい
0399愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b9e6-jwIk)
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2020/07/26(日) 13:34:49.41ID:???0
今このコンテンツって信者とか読者に話題やグッズになるくらい熱が残ってるコンテンツなの?
来年茶番アニメが放送されるけど果たしてどうなる事やら
0403愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8b24-h9S7)
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2020/07/26(日) 13:58:55.51ID:???0
>>401
>>402
どっちも酷いけど何か聞いたことあるような気もする…

まあでも有り得ないか、悪趣味な素人の脳内妄想ならまだしも
何よりそんなもん描いたら読者が切れて収拾つかなくなるだろうしな
0404愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 136d-4qMj)
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2020/07/26(日) 13:59:07.50ID:???0
>>392
どちらにでも振れるような曖昧にしてたな
まあでもわざわざ愛があれば見分けられると前フリしたんだから見分けてないと格好がつかないと思うけど
0406愛蔵版名無しさん (JP 0H0b-keh3)
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2020/07/26(日) 16:41:54.06ID:???H
>>395
一花だけはそういうことをやる子だということが描かれてたのでそこまでダメージなく納得してもらえたと思う
0408愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa15-Xhld)
垢版 |
2020/07/26(日) 17:58:44.38ID:???a
アマゾンのレビュー、低評価が秀逸なものが多くて結構読んでるんだけど、たまに「風太郎視点で見れば、第一印象がよく、常に自分を支えてくれた4を選ぶのは当たり前」って意見があってうーんってなる
それは当たり前だってことは分かった上でね、現実はそりゃそうかもしれないけど、ラブコメで、途中色々イベントがあったにもかかわらずやるからこうしてアンチスレにいるんだけどなあ
あと、支えてる、に関しては、読者的にはほかの姉妹のほうがしていたし、四葉は終始逃げていたけど、やっぱ主人公が節穴の置き物だから...
0409愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 93c8-YbRm)
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2020/07/26(日) 18:03:40.17ID:???0
>>408
「第一印象が良く」ってそれ主人公側がまともだった場合の話なんだよなあ

初っ端から喧嘩売った上不審者みたいなことやっといて
まともに対応してもらえるわけねーだろと
0410愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa15-Xhld)
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2020/07/26(日) 18:09:57.95ID:???a
>>409
そう、初期の主人公の行動がまとも+全員が本当に初対面だった場合にのみ成立する理由だよね
勉強する気がある五月とかは、まともな対応をしていれば勉強で寝ている四葉なんかよりよほど協力的になったはず
そして、四葉が風太郎が過去に会った人と気づいている描写はどう考えても蛇足だった、とうせ、一番最初に好きになったって立ち位置も四葉(あやねる)にプレゼントしたくなっただけでしょ
0411愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b9e6-jwIk)
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2020/07/26(日) 18:15:15.04ID:???0
てか第1話の五月と出会った時の置物は完全にクソ野郎だからな

食堂に指定席とか無いのに「ここはいつも俺が座ってる席だからどけよお前!」とか、100点テスト見せつける為にワザと小テストの見直しとかしたり、明らかに少食だから食事を分けてくれる厚意に対して「そんなに食ったら太るぞ」とかな

あやねるが置物の事を100点中3点と評したのは妥当だと思う
0414愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b9e6-jwIk)
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2020/07/26(日) 19:03:07.50ID:???0
>>413
佐倉綾音が『五等分の花嫁』の キャラクターの魅力を語る!

https://pocket.shonenmagazine.com/article/entry/sakura/interview

――少しずつ印象が良くなっているということですが、風太郎は男として何点くらいですか?

デリカシーがないので100点満点中3点です(笑)。「太る」とか、女子に対して言う言葉じゃないですし、関係が築けていない段階で絶対に言っちゃいけない言葉だと思います。

ただ、読んでいくと、褒めるところはちゃんと褒めたりしているので、ドンドン好感度は上がっています!きっと五つ子たちとの関わりを通して彼の心も変化していくという期待も含めて、……うーん、おまけの10点で!
0415愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 09af-fS9h)
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2020/07/26(日) 19:03:46.74ID:???0
>>413
不仲だった頃も眠らされた風太郎をわざわざタクシーで送ってくれたりテストやる時に姉妹集めてくれって頼んだらちゃんと集めてくれてたり勉強以外ではわりと協力してくれてたのに非協力的とは
0421愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-fOmF)
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2020/07/26(日) 21:06:53.98ID:CyzEloCM0
>>414
2期で早くあやねるのインタビューが見たい
0426愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 09af-fS9h)
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2020/07/26(日) 22:53:26.12ID:???0
>>425
五人赤点回避ノルマが課された中間試験で五月が赤点の答案用紙を見せるのを拒否した時に気持ちを汲み取って感謝を述べたり母親がいない寂しさを強がりで誤魔化している菊ちゃんに素直になれと励ましたりしていた洞察力があって人の気持ちに寄り添える風太郎はマジでどこいった
0430愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4924-keh3)
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2020/07/26(日) 23:14:15.72ID:???0
>>428
学園祭直前に一花が「みんなをちゃんとよろしくね」と言ってたが、その時には五月編の構想はできてたのかな
まさか勉強してたら煽るとか思わんかった
0431愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-fOmF)
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2020/07/26(日) 23:17:11.76ID:CyzEloCM0
>>429
ほんと五月にだけ当たり強すぎるわ
そりが合わない程度じゃなくて嫌ってるレベルの暴言だし
0434愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b189-+2WS)
垢版 |
2020/07/26(日) 23:44:57.15ID:???0
>>415,426
わしはそんな二人の秘めた優しさが響き合うような嘘つき嘘たろうに光るものを見てしまったんじゃ
残念ながら一瞬の煌めきに終わってしまったがな…
しかし終盤の暴言野郎は凋落ぶりが凄まじいな
0435愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8109-Xhld)
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2020/07/26(日) 23:49:31.80ID:???0
推しは二乃だったけど(過去形大事)、マジであれだけ五月にだけ悪態をついていたのは照れとかがあって、最後は五月を追いかける展開になったらいいなと思ってた
逃げる女を追いかける風太郎がやりたかったなら、五月でやればよかったんだよ
そこで、今までずっと逃げてた四葉に、「五月、逃げないでちゃんと自分の気持ちに向き合って」とか言わせれば四葉の株もあがった
喧嘩ップルは王道だし、ひねくれたねぎは避けたのかもしれないけど、王道が王道なのにはちゃんと理由があるんだと悟った
四葉は風太郎に対してイエスマンすぎて、二次作るにも結構苦戦しそう
0439愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8115-CdZe)
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2020/07/27(月) 04:55:23.58ID:???0
>>435
たまーに4と風の二次見かけるが四葉好きな奴は四葉をかなりのフィルターかけて見てるのかキャラが漫画と違い過ぎて顔が四葉なだけの違う人間にしかなってない
腹黒屑の要素入れないと四葉にはならないんだろうな
0441愛蔵版名無しさん (JP 0H0b-keh3)
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2020/07/27(月) 08:42:00.37ID:???H
>>439
amazonのレビューなんかでも度々指摘されてるけどこの漫画キャラが舞台装置過ぎて一貫的キャラクター性がない(顔が同じだけで中身が話ごとに違う)から逆にそれであってるのかもしれない
0443愛蔵版名無しさん (ササクッテロル Sp85-ELsX)
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2020/07/27(月) 09:58:12.88ID:???p
>>423
三玖が成長を感じた回をコラボ回にするのも酷いし、その回の中に三玖が成長した事を示すエピソードが無いのも酷いし、リタイア回なのに風太郎が登場しないのも酷い
0445愛蔵版名無しさん (JP 0H63-Ar/h)
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2020/07/27(月) 10:28:31.36ID:???H
絵的に三玖の方がなんか知らんけど感動的にリボンとサヨナラしてリボンカップル回収されたらしけど
オリジナルリボンは背中しか見えない絵
捨てて良いよって言われてスタッフ任せでわろた
0446愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-fOmF)
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2020/07/27(月) 10:40:19.13ID:v++qHV0q0
自分で捨てる三玖と
他人にやらせる四葉との対比かな
0450愛蔵版名無しさん (ワントンキン MMd3-jwIk)
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2020/07/27(月) 12:15:07.62ID:???M
コラボはなあ
まあ作者にとってその程度だったってことなんでしょ
愛着あるならあんなこと絶対出来ないよ
場所なんて関係ないなんて言う人もいるだろうけど
告白場所がコラボだったからカラオケ屋になったようなもんだからねこれ
0451愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-fOmF)
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2020/07/27(月) 12:44:02.66ID:v++qHV0q0
序盤や中盤とかの何でもない日常回でコラボならわかるんだけどな
いくら何でも最終巻の場面でコラボぶっこむとかねぎの頭はどうなってんだ
0456愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8115-CdZe)
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2020/07/27(月) 17:06:43.84ID:???0
四葉は自主性は無いのに出しゃばりだし自分に都合がいい時は拒否せず流れに乗るタイプだから嫌われる
陸上部の部長には何も言えない癖に三玖にはイキり散らしたり五月には荷物の代わりに変装しろと脅迫したり
積極的にアプローチはしないけど誘われたらデートは楽しんじゃいます、自分では断れないけど姉妹が汚れ役買ってくれて部長負かしてくれたから断れますって糞みたいな性格してる
0457愛蔵版名無しさん (ササクッテロル Sp85-ELsX)
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2020/07/27(月) 17:36:03.12ID:???p
>>450
作者にとってはどうでも良い話だったんだろうな
三玖は成長したって示す回がその扱いだったせいで、夢については置物に複雑な顔をされただけで終わってる
置物だして、認めさせる話をやれば良かったのに
0460愛蔵版名無しさん (JP 0H63-Ar/h)
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2020/07/27(月) 18:00:59.88ID:???H
そういや敬語解除とか四葉もあったような無かったような
母親の形見のピアスもそうだけど誰でも花嫁になれる一夜漬けの変化やめーや
0461愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 09af-fS9h)
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2020/07/27(月) 19:52:15.42ID:???0
>>460
あの取ってつけたような感じホント笑う
母の形見のピアスとか花嫁が身につけていたから急遽開けました感満載だし
結局大人になっても相変わらず四葉はふふっとか笑いそうにないし
置物も最初の頃そうだねなんて穏やかな話し方していたのを作者は覚えているのかね?
五つ子ゲームファイナルで姉妹に一人ずつ色々言ってたけど普通に悪口言ってるのあるし最後まで性格の悪さは変わらなかったなあ
0464愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-fOmF)
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2020/07/27(月) 22:23:29.02ID:v++qHV0q0
ねぎの設定資料集を一度見てみたいわ
初期と終盤で設定がころころ変わりまくりなの意味わからんし
0470愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8109-Xhld)
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2020/07/28(火) 01:21:40.20ID:???0
友達が10巻まで読んで絶賛していたので、そこから先は読まない方が身のためだよと忠告をしておいた
ちなみに、そいつの推しは3、花嫁予想は5、大穴で2
1と4はここからどうやって花嫁になるかは想像がつかないとのことでした
けど、全部読んでもメタ以外で予想できないし、風太郎はどんどん置き物トロフィーになっていくし、五つ子のキャラは死んでいくから、何一つ読む利点がない
0471愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-5TCi)
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2020/07/28(火) 01:25:16.10ID:???0
見せ場のシチュから逆算で話作ってるのはよくある手法なんだけど、そこまでの過程が適当すぎるんだよな
文化祭五月の「勉強教えてくださいよ」やるために、ボッチ煽りしたり、夏休み宿題放置したり
三玖の専門行きを重大発言にするために、置物に進学させないと家庭教師が報われ無い的な考えにさせたり
終盤になるほどその傾向が酷くなる
0472愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4924-L3sR)
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2020/07/28(火) 05:39:32.85ID:0gjP9vW00
とにかく、四葉はありえん。真面目に恋愛してた一花二乃三玖が可哀想すぎるやろ(一花は真面目かどうかは怪しいが)。二乃と三玖が抱き合うシーンで泣きそうになったわ。四葉の都合いい時は断らんのマジできもいわー。頼むから2期はアニオリシナリオであってくれ
0473愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4924-5k2u)
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2020/07/28(火) 07:05:51.26ID:???0
>>471
これのせいで主人公の印象が悪くなったよなぁ
しかもフォローが無くて、五月には勉強を教えるシーンが無いまま、三玖の夢に賛同するシーンが無いまま終わってしまった
0474愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-fOmF)
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2020/07/28(火) 07:37:37.33ID:y9lHOY0x0
>>471
結末ありきで過程をいい加減に描くのを繰り返した結果
過去の結末すら無意味になってるから中身がないんだよな
0475愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4924-yN2g)
垢版 |
2020/07/28(火) 07:43:25.17ID:???0
花嫁も含めて描くべきこと、描かないといけないことを多数放置・すっ飛ばしても
どうしても作者がやりたかったことが、声優の誕生日に合わせたプロポーズとか終わっとる

作品外のことを四葉花嫁の根拠と強弁してた奴が、そこだけ全力で否定するのも笑う
作者が重度の声オタなのは掘り返されてバレてるから、最強に近い花嫁要素なんだから喜べよ
0477愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MMbd-jwIk)
垢版 |
2020/07/28(火) 07:48:28.55ID:???M
この作者昔結末から逆算して物語を描いてるとかインタビューで答えてたらしいな

それが完全に駄目とは言わないが、それで作られる物語って過程に粗がハッキリ出てくる傾向が多い(長期連載ものだと特に)

現に散々描いてきた未来の結婚式の回想という物語のクライマックスである結婚式との答え合わせが、それまでの描写と全然噛み合わなくなってしまったからぶん投げたり矛盾を出しまくる結果になった
0478愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MMbd-jwIk)
垢版 |
2020/07/28(火) 07:56:50.68ID:???M
>>475
そういうのをダブルスタンダードっていうんだけどメタ読みしてた馬鹿な信者は気づかないのかね?

てか作中外で根拠を出す時点で物語として失格だって事くらい小学生でも分かることなんだけどな
0479愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4924-keh3)
垢版 |
2020/07/28(火) 08:40:25.58ID:???0
>>475
声優の誕生日に合わせたプロポーズ以外にやりたかったことが見えてこない最終巻が酷い
あらゆるシーンが、以前のシーンと噛み合わない
声優の誕生日のプロポーズだって、枷の暗喩としてブランコ壊すなら、その一話前に二乃に四葉が枷から解き放たれてたって言わすな
0481愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4924-L3sR)
垢版 |
2020/07/28(火) 08:55:08.70ID:0gjP9vW00
>>476
だよなぁ...あやねるの結婚式聞きたいが為に四葉にした感ある
0483愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-fOmF)
垢版 |
2020/07/28(火) 09:13:24.09ID:y9lHOY0x0
>>482
五月を顔にしたかったのはあくまで編集だからな
ねぎは五月のことNPCとしか思ってない
0484愛蔵版名無しさん (アウアウクー MM05-5k2u)
垢版 |
2020/07/28(火) 09:28:43.70ID:???M
>>473
ちゃんと先に進んでる姉妹には置物は役に立ってないよな
一花が女優になったのも風太郎はあまり関係ないし、二乃は勝手に決めたし、三玖の夢には複雑な顔、五月の夢を叶えるのに役立ったのは下田さん
0486愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0b15-19zx)
垢版 |
2020/07/28(火) 10:05:18.95ID:???0
結果から逆算して描くのは相当上手くやらないと、キャラがストーリーのために動いてる感が強くなるんだよな
当時はいろいろ言われてたけどキャラが動いた結果、当初の予定から変わったいちごは英断だったと思う
0488愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4924-5k2u)
垢版 |
2020/07/28(火) 10:39:14.68ID:???0
四葉は自主性が皆無だから、相当うまく話を練らないと、あの性格のままで花嫁になるのは難しいな
枷を外すイベントが格付け部屋より前にあれば良かったのに
0489愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1389-u/39)
垢版 |
2020/07/28(火) 11:02:04.42ID:???0
結果から逆算して描く手法自体はそこまで悪手じゃないでしょ

この作品が結果ありきで過程がはしょられたり、改変されたからゴミだったわけで
本筋の昔約束した子とくっつくストーリーを花嫁隠しのために最後の方に回して、諸々すっ飛ばしたのと本筋とは無関係の1、3劇場を修学旅行までやったことが問題だった
0492愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8115-CdZe)
垢版 |
2020/07/28(火) 11:23:49.13ID:???0
結果から逆算は、普通はそこに向かうために結果ありきで過程を作るから矛盾がないはずなんだよね
結果だけを考えて過程を考えずに描いて途中から無理矢理合わせたから辻褄が合ってないんだと思うわ

四葉を花嫁にする、京子からのイキった過去を出すのが当初から決まってたのだとしたらそれを四葉自身が乗り越えて成長する話と風太郎がそれを知った上で選ぶ話は必須
0493愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0b15-19zx)
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2020/07/28(火) 11:37:53.18ID:???0
イキリ過去編が当初の予定にあったなら、7さよでテスト前に助っ人引き受けるなんてやらせないだろうしな
素の性格の悪さを裏付けただけで物語にはなんも絡んでこないし、なんのために必要だったのかもわからない
0494愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 09af-fS9h)
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2020/07/28(火) 11:39:16.62ID:???0
>>492
京子設定はあってもイキった過去は考えてなかったと思う
あったとしても漠然と暗い過去を考えていた程度じゃないか?
観覧車でついた嘘をねぎが意図的に仕組んだとは思えないし
0495愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-fOmF)
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2020/07/28(火) 12:21:37.09ID:y9lHOY0x0
でも過去の闇()を描く前に人気投票上位なのは嬉しい誤算だったみたいなこと言ってたぞ
0496愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8115-CdZe)
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2020/07/28(火) 12:56:01.90ID:???0
人気投票の時点で闇がある事は決まってたよね
それがあの内容なのかどうかは分からんけど、四葉が落第して転校する羽目になったってのは観覧車の段階であったんだと思う
0497愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 09af-fS9h)
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2020/07/28(火) 12:57:41.30ID:???0
無堂を健気で可哀想な悲劇のヒロインにしたかったんなら観覧車でくだらない嘘をついてほしくなかった
置物はまんまと誘導に引っ掛かるし、いざ本当の過去が明かされたら無堂の前情報はほとんど嘘だし、無堂の腹黒さと置物が節穴ということがよくわかる
0498愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8115-CdZe)
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2020/07/28(火) 13:02:18.11ID:???0
あと最後に繋がらなくなるのに思い付きでイキった過去を入れたんだとしたら最後に合わせて描けてないからその時点で逆算出来てない
入れる予定のなかったものを入れて当初と変わったならそこからまた繋がるように逆算し直さなきゃいけなかったのにサボってやらなかったから破綻した
0499愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0b15-19zx)
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2020/07/28(火) 13:08:43.95ID:???0
あの過去で学校側を批判してた奴いたな
多重入部をやめるよう警告したうえで、追試どころか追追試まで受けさせくれる学校ってかなり緩いんだがな
0501愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1389-u/39)
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2020/07/28(火) 13:12:46.55ID:???0
他の姉妹は追試で受かってるんだからちゃんとやれば受かる程度の難易度だよな

たぶん追追試でもノー勉でいったのが四葉なんだろうけど
0503愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4924-k44c)
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2020/07/28(火) 13:14:48.90ID:???0
ここんとこ、ずっとTwitterが荒れてる気がする
今まで良くみんなで終盤の話を触らないように腫物扱いして、キャラ可愛いだけ言ってる状態で保ってきたな
0506愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4924-L3sR)
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2020/07/28(火) 14:04:04.96ID:0gjP9vW00
実際この作品賞賛より批判の方が多いよな?1番勉強頑張ってない四葉が得するのはおかしい。
0507愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 09af-fS9h)
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2020/07/28(火) 14:13:55.83ID:???0
>>506
約束の子エンドなのに約束の肝心な部分を二人とも守れてないのがな
無堂は勉強は他の姉妹に負けてるし職業は不明だし置物は勉強についてはともかくらいはが貧乏のまま豪華な結婚式を挙げてるのがな
0508愛蔵版名無しさん (アークセー Sx85-CBBC)
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2020/07/28(火) 14:51:40.54ID:???x
結末から逆算ていうより結末だけ決めて間をその場しのぎで埋めてる感じに見える
過去話との矛盾を考えなくていい序盤は上手く出来てるように見えるけど、物語という大きな間を埋めるには実力不足だったようだな
0511愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-fOmF)
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2020/07/28(火) 17:34:22.69ID:y9lHOY0x0
元から14巻で終わらせるつもりだったと思うぞ
むしろ14巻で終わらせるために最後省略したまである
0516愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-fOmF)
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2020/07/28(火) 18:13:40.74ID:y9lHOY0x0
>>512
0点のテスト見せびらかしてるガイジシーンは確かに印象的だったけれども
0520愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4924-L3sR)
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2020/07/28(火) 19:07:33.15ID:0gjP9vW00
しかも四葉だけ2つともにに風太郎おるやんけ
0525愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8109-Xhld)
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2020/07/28(火) 19:53:48.61ID:???0
過去の京都で、マルオが確か四葉の名前を呼んでるけど、
風太郎が覚えてないのはともかく、四葉が「相手が覚えているかも」と微塵も思わず「0点のテスト差し上げます!」なの頭おかしい
それも、馬鹿だから、って謎の理由で片付けられるのかもしれないけど、ねぎが馬鹿
0526愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b9e6-jwIk)
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2020/07/28(火) 20:08:31.43ID:???0
何が酷いかってわざわざ過去編から1話の場面を描いて話を繋げようとしてるのにも拘らず、全然キャラの言動や流れが繋がっていないというね
どういう意図で描いたのかは興味ある
もしガチで繋がるように描いてたとしたら頭や精神に病を患ってる可能性があるな
0528愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7137-HYSf)
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2020/07/28(火) 20:50:49.90ID:???0
4エンドのなにが胸糞かって、キャラクター自体が好感を抱けるような性格していない上に読者にはそう見えてるってことを作者自身がわかってないとこだよな
他の姉妹が必死にフルマラソン走ってる後ろでスタート地点から動きもせず隠れてた奴がゴールテープが貼られた瞬間飛び出してゴールして一位取りました!姉妹に遠慮してスタートきれなかった子が優勝するなんてエモいでしょ?とか言われてもなに言ってんだとしか思わないわ
0529愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b9e6-jwIk)
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2020/07/28(火) 20:59:19.88ID:???0
>>528
この作者は客観的に物事を見る事が出来ない人なのは確かだからな
だから平気で五月を馬鹿にしたり格付け部屋とかオレンジジュースとか描けるんだろう
ただそれを突かれたらダンマリしそうだけど
0532愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4924-L3sR)
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2020/07/28(火) 21:30:22.50ID:0gjP9vW00
>>528
すげー的確だわ。二乃と三玖がめちゃくちゃ頑張ってたのに横取り感が凄い。二乃と三玖が抱き合うシーンと二乃が「あんたはいいわよね。待ってるだけ欲しいものが手に入るなんて」って言ったシーンは泣きそうになったわ。
0533愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4924-k44c)
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2020/07/28(火) 21:34:47.42ID:???0
>>529
終盤の酷さを知らない人が多いうちはまだマシだけど、これからはどんどん荒れていくんだろうな
ずっとダンマリなねぎがいつになったら動きを見せるのか楽しみ
0534愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4924-L3sR)
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2020/07/28(火) 21:38:14.92ID:0gjP9vW00
とりあえず結末は知ってしまったから2期は二乃の可愛い所を見るアニメになりそうだ
0538愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b9e6-jwIk)
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2020/07/28(火) 22:48:49.11ID:???0
えだまめって人は良く知らないけどここまで露骨な操り人形状態を見て未だに五月推してるようなら救いようが無いな
てか五月に限らずこの漫画のキャラはどいつもこいつも作者の都合の良い操り人形だよ

https://i.imgur.com/AnBR2z8.jpg
https://i.imgur.com/SNRXOZh.jpg
https://i.imgur.com/0D3teAG.jpg
https://i.imgur.com/nvbV86C.jpg
https://i.imgur.com/RKeNbbt.jpg
https://i.imgur.com/K20t4NO.jpg
https://i.imgur.com/7mNUGep.jpg
https://i.imgur.com/ITfNLmi.jpg
0542愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b9e6-jwIk)
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2020/07/28(火) 23:17:20.09ID:???0
ド素人な物書きが置物を書いてもねぎが書くよりかはマトモになるだろうからな

例えば5人全員と隠れて付き合ってるような浮気症な男として描かれても、原作の何を考えてるのか不明で上から目線での有言不実行の屑男なんかよりも全然人間味があるし共感も出来る要素はある
0543愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4924-k44c)
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2020/07/28(火) 23:22:53.71ID:???0
>>542
実際に「君のことが大大大大大好きな100人の彼女」の主人公は100股予定のクソ野郎だけど、何考えてるか分かるし、ヒロインのための行動力が凄いから、置物より好感度高いわ
全て口だけで、何もしなかった置物が酷すぎる
0544愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4924-k44c)
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2020/07/28(火) 23:29:12.55ID:???0
えだまめが序盤の風太郎と五月の関係の関係を振り返り始めてるな
かなりのダメージだったか
公式が定期的に燃料投下するのはなんでなんだろ
0546愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9909-XLli)
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2020/07/29(水) 00:19:39.79ID:???0
アクキーの「印象的なシーン」で、花嫁0点か100点のテスト掲げてんのやばない?それ以上に印象的なシーン作ってあげられなかったねぎが悪いけど
0548愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bac8-lOC/)
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2020/07/29(水) 00:26:15.21ID:???0
すでにアニメ化したシーン限定だからな


いやでも無堂のこれはやっぱねーわ
つーか1シーンを分けただけじゃねーか
一花みたいに心情がぐっと変わったとかでもねーし
0551愛蔵版名無しさん (JP 0H62-DfbS)
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2020/07/29(水) 01:58:52.61ID:???H
信者は四葉に両方置物ついてきてエモエモ言った口で
なんの問題もないと不満言ってる奴に説得しにいくんだけど
今回は普段好意的だったファンすら不満漏らしてる故に新たなアンチ生み出して草なんだけど
0553愛蔵版名無しさん (ワッチョイ fa6d-eoeL)
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2020/07/29(水) 06:03:25.26ID:???0
>>512の五月のチョイスは変な感じするね
見開きから選ぶなら嘘つき嘘太郎だろうし印象的というなら林間の見つけたでも良いはずだが
雑なグッズ展開にしても逆に選ばないようなシーンをわざわざ選んでいるように感じるわ
ねぎの介入かな?
0557愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7a24-UD9X)
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2020/07/29(水) 08:27:45.11ID:niBE6VI+0
そりゃ終盤あんな雑に処理させられて五月推しが本スレなんかにいるわけないからな
五月をネタにして遊んでる連中だろう
0558愛蔵版名無しさん (アウアウクー MMc5-23Ku)
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2020/07/29(水) 08:27:48.11ID:???M
えだまめ氏の五月はこういう主人公とヒロインの在り様を見たかったって感じで普通に共感できるな自分は
自分も三玖でこういうのだったらなってのはあるし実際そういうのを目指して描いてる人もいるからみんな置物じゃない風太郎を見たかったんだろうて(それが各々の主観に基づくものであるとしても)
0563愛蔵版名無しさん (アウアウクー MMc5-l3Y+)
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2020/07/29(水) 10:26:37.43ID:???M
>>561
「二期は面白かったけど、終盤台無しにされたのががっかり」という意見を、マガポケでもTwitterでもどんどん見るようになってきた
延期が無ければ逃げ切って売り抜けそうだったけど、来年1月なら逃げ切れないかも
0564愛蔵版名無しさん (アウアウクー MMc5-23Ku)
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2020/07/29(水) 12:16:00.89ID:???M
二乃の躍進も三玖の当たりも二期の範囲だから実際細かな粗はあれど一番脂乗ってた時期なんだよな
そういう時期でありながら四葉が何してたのか全然印象に残らないの普通にやばいよね…
0565愛蔵版名無しさん (JP 0H9e-UdrD)
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2020/07/29(水) 12:21:57.42ID:???H
花嫁隠すとかじゃなくて無堂だと本当に話思いつかなかったんだろうな
花嫁にしようと決めてただけで何の思い入れもなさそう
0568愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bdaf-z5HL)
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2020/07/29(水) 12:27:48.83ID:???0
>>564
・デート
・陸上部の助っ人
・抜け駆け頬キス
・観覧車でマンツーマン授業
・観覧車で過去(大嘘)について話す
・妹に変装して抜け駆けキス

四葉は恋も勉強も部活も全力で頑張ってるよ
0569愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5d24-UdrD)
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2020/07/29(水) 12:34:10.84ID:???0
今日マガポケで公開された43, 44話は両方二乃回だな
43話は姉妹の枷から解き放たれずに夢を叶えられなかった二乃を残念がるコメントが多い
44話は消えたミサンガを残念がるコメントが多い

この漫画は期待を裏切りすぎだろ
0572愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7a24-UD9X)
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2020/07/29(水) 15:00:23.19ID:niBE6VI+0
>>568
腹黒要素しかないの草
0574愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5d24-EY2I)
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2020/07/29(水) 16:18:22.40ID:wyqn90/p0
8巻ぐらいまではマジでおもろかったよな。9巻ぐらいから下がって行って12巻ぐらいでガクッとおもんなくなった
0575愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9909-XLli)
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2020/07/29(水) 16:54:22.21ID:???0
マジでわかんないんだけど
「(鐘キスで)あの瞬間から君を意識し始めた」

「(文化祭で)この選択は正しかったんだろうか」
っていうのは結局どういう意味だったの?
主人公の心の声で思わせぶりなことを言って、重要そうな雰囲気だけ出して答え合わせをしないって、ミステリーだったら禁じ手中の禁じ手だよね
0576愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5d24-EY2I)
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2020/07/29(水) 17:05:03.12ID:wyqn90/p0
一花二乃三玖は四葉より全然前から意識しててめっちゃ努力してた(一花みたいに方向がズレようとも)のに鐘キスから意識し始めた勉強も1番頑張ってないアホに取られんのほんま可哀想やな
0577愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5d24-EY2I)
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2020/07/29(水) 17:05:59.98ID:wyqn90/p0
しかもキャンプファイヤーの伝説の時は全員で繋いでたのに鐘の時みんなは我慢してたのに1人だけ風太郎と強引に鳴らすとか性格悪すぎるだろ
0578愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9909-XLli)
垢版 |
2020/07/29(水) 18:13:03.08ID:???0
「自己犠牲、健気、姉妹のために自分を押し殺す」っていうキャラ設定と、「初めては全部四葉にあげたい!初めて風太郎を好きになった人、初めての頬キス、初めてのキスは全部四葉、否あやねる!」ってねぎの願望が矛盾した結果、腹黒以外で説明がつかなくなったって認識でおけ?
0580愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5d24-UdrD)
垢版 |
2020/07/29(水) 18:38:35.88ID:???0
>>576
四葉が意識したタイミングが不明だから前半には同意しにくい
過去編では約束無視してイキり続けてるから、風太郎の事は好きなわけじゃ無さそうだったけど、最後にずっと好きだったって自称したことで分からなくなってる
0582愛蔵版名無しさん (ワッチョイ fa6d-eoeL)
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2020/07/29(水) 18:43:14.94ID:???0
>>575
スクランの結婚式は風太郎、最終回の結婚式は節穴の置物で途中でルート分岐した
選択は正しくなくてバッドエンドルート
無理やり解釈したらこうなったw
0584愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bdaf-z5HL)
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2020/07/29(水) 20:07:49.53ID:???0
>>580
「好きだったよ ずっと」は風太郎を最初に好きになったのは四葉ってことにしたかったから言わせた台詞だと思ってる
恋心を自覚したのは三玖の方が早そう
回想一コマの後付け見分けと同じようなものだと思う
0586愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5d24-EY2I)
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2020/07/29(水) 20:29:58.21ID:wyqn90/p0
そもそも四葉の勢で転校なったからな
0588愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9915-YMgm)
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2020/07/29(水) 22:37:25.04ID:???0
過去編が無かったら四葉が風太郎を意識したのは観覧車だと思ってた
過去に1日会って進路の約束しただけで恋愛的にずっと好きだったってのはちょっと無理あるし再開してからも四葉は自分の姉妹の為に色々してる風太郎の事は別に誉めてもいない
風太郎が五月の為に図書館から戻ろうとした時も一人だけ理解してない
好きな人なら一花や三玖のように風太郎をよく見てないと変じゃないかなと思う
0590愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6515-xE3T)
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2020/07/29(水) 23:42:54.43ID:???0
前に出会ってたしずっと好きだったって事にしたら
想い()の長さで姉妹にマウントとれるから
実はそうだったかもしれないって思い込み変換した可能性もあるね

黒薔薇時代は勉強をするどころかあえて忌避して
勉強しなくても部活してるからで乗り切ろうとしてるし
0591愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0e2e-oEDo)
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2020/07/30(木) 00:53:06.78ID:???0
>>584
本人も自覚してなさそうだけど姉妹が惚れ初めて自分の方が先に知ってて好感持ってたのに程度の事を恋愛的な好きだったに転化して思い込んでそう
結局いつから好きだったか分からず仕舞いで自分しか好きじゃないあの性格じゃあ本心から他人に惚れられないよ
0592愛蔵版名無しさん (ササクッテロラ Sp05-HZFr)
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2020/07/30(木) 01:17:11.73ID:mSsf0DAfp
んほぉ〜飛行機雲アンチスレまだあって草
0596愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bdaf-z5HL)
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2020/07/30(木) 08:22:55.53ID:???0
>>591
過去編読み返すとおまじないの時点で「好きだから」って告白するほど風太郎のことを好きだったかどうか疑問
「おまじない」は21話で過去編では「そっかそっか ふーん 本当に???」→「なんだか寂しい気もするけど皆が上杉さんの素敵なところに気がついてくれてよかったよかった」の間の辺りなんだが嘘とはいえ告白したのにあの時点で風太郎のことを好きだったように見えない
何なら四葉が風太郎を本格的に意識したのは病院で自分(=約束の子)のことやその時の思い出を覚えていて自分が風太郎にとっての特別だと知ってからにみえるし

あの告白が「姉たちも風太郎のこと好きになりかけてるし一応先に唾つけておこう」くらいのつもりでやってたら笑える
0597愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7a24-UD9X)
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2020/07/30(木) 09:06:28.93ID:BC3L7jbi0
>>591
好きだと自覚しつつ抜け駆けキスするとか普通ならあり得ないからな
0599愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9909-XLli)
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2020/07/30(木) 12:16:13.47ID:???0
結局、姉妹の中で特別を示すリボンが風太郎に代わっただけで、何も成長していないと感じてしまう
ブランコとかリボンとか、枷から解き放たれるための素材はそれなりにあったのに、調理法がダメだわ、枷も「五つ子の枷から解き放たれて進んでいくあんたが羨ましかった」で台無しだし
0601愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9915-YMgm)
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2020/07/30(木) 14:45:41.81ID:9jAmCTdy0
>>599
確かに
結局マウント癖変わってないし主体性もないまま
姉妹に勝つためのトロフィーが運動や助っ人から風太郎に変わっただけだわ
0604愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9909-XLli)
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2020/07/30(木) 15:28:38.18ID:???0
>>601
四葉が風太郎にいつ惚れたのかが明確じゃないし、風太郎と四葉のエピソードも少ないから、なんかもし他の姉妹が武田を好きだったら武田と付き合ってそうとか思ってしまう
0605愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5d24-l3Y+)
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2020/07/30(木) 15:48:13.24ID:???0
マガポケで二乃は夢を叶えられなかった上にミサンガが消えたって話題になってるけど、一花だって卒業できなかった上に復学が消えてるんだよな
本当にこれが作者の考えてた終わり方なんですかね?
0609愛蔵版名無しさん (ササクッテロル Sp05-KKqw)
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2020/07/30(木) 17:44:04.46ID:???p
>>605
主人公は何一つ目的を達成しなかったな
みんな消化不良な終わり方なんだけどどうなんだか
三玖は夢を応援されない担当
四葉は夢を見つけられない担当
五月はなんだろ
0617愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9915-YMgm)
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2020/07/30(木) 22:05:04.36ID:9jAmCTdy0
>>614
最初から面白くない漫画を全部読むなんてすごいね
せめて最初くらいは面白いと思った漫画読めばいいのに
0622愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d5e6-1Ay4)
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2020/07/30(木) 23:42:47.77ID:???0
>>621
こいつの頭が良い描写がただテストで高得点をとるしかないからな

スマホが普及してる時代設定で初期の頃3が言ってた鼻水云々なんてネットで調べれば即分かるのに、考え無しに図書室の資料を漁りまくってるからな
0623愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d5e6-1Ay4)
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2020/07/30(木) 23:52:17.99ID:???0
割とガチで伊藤誠よりも酷い主人公してると思う
あっちはまだ行動が人間味があって理解出来る部分があるけど、こっちはそれすら無いし主人公としての存在意義も薄い
0628愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7a24-UD9X)
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2020/07/31(金) 08:27:02.19ID:Mo2IFIlH0
>>622
置物って五月より要領悪いよな
0636愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7a24-UD9X)
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2020/07/31(金) 15:00:27.10ID:Mo2IFIlH0
>>634
この漫画は一コマ一コマに意味がある(枝が五つに分かれてるとか)から
描かれなかったってことはねぎにとってそんなシーンは描く必要がなかったってことだろう
0638愛蔵版名無しさん (JP 0H9e-UdrD)
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2020/07/31(金) 17:10:01.02ID:???H
>>637
ねぎは論理的思考の訓練をつんでないのか因果関係の発想がぶっ飛んでるからな
ある事柄を説明するために何が必要で何をすべきでないかが完全におかしい
0645愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7a24-UD9X)
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2020/07/31(金) 19:15:36.04ID:Mo2IFIlH0
ねぎの子供の名前ってやっぱり四葉だったりするのかな
0646愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9915-YMgm)
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2020/07/31(金) 19:27:26.55ID:???0
五つ子自体早くに母親亡くして実父には捨てられてるから縁起悪いのに四葉は学校落第して間接的に小火も起こすから娘にこれ由来で名前付けるのはあたおか
0647愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa5d-cam6)
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2020/07/31(金) 20:20:40.09ID:???a
転校前に迷惑かけて部活で迷惑かけて学園祭でボヤの原因になって物語が問題起きてる時は大抵無堂が絡んでるんだよなあ
姉妹目線からだと迷惑極まりない
これら全てに「安心」なんて思えないのだがネギよ
0652愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9915-YMgm)
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2020/07/31(金) 22:09:28.15ID:???0
>>651
終始姉妹の中で特別になることが目的だったから姉妹が好きな風太郎をゲットしてずっとマウントし続ける事が四葉のやりたい事でしょ
二乃が泣いてる顔見てほくそ笑んでるよ
0655愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bac8-lOC/)
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2020/07/31(金) 22:47:34.39ID:???0
>>623
誠はまず作風が修羅場物だから
修羅場を作るのは需要に応えてるだけだし

その上で「愛する人を一時の気の迷いで捨ててしまい、顔向けも出来ず最終回で改心するまで自暴自棄だった」ってだけだしな
良い悪いは別として理解できる
0664愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7a24-UD9X)
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2020/08/01(土) 09:26:14.42ID:7PAc367v0
ラブコメのストック尽きたって言ってたじゃん
0678愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7a24-UD9X)
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2020/08/01(土) 21:21:43.68ID:7PAc367v0
ねぎの嘘つきインタビューで打線組めそう
0681愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MM5e-1Ay4)
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2020/08/01(土) 22:18:09.35ID:???M
昔貼ったねぎの発言の打線(一部改変あり)

1 中 5分の4の読者に嫌われる覚悟がある
2 右 零奈の正体は四葉
3 三 恋愛から離れてるヒロイン程くっつけたくなる
4 一 ストーリーの折り返し以降は風太郎の気持ちをしっかり描く
5 左 五月というキャラはコントロールしやすい
6 捕 5つに分かれた木の枝が姉妹の方向性を示唆する伏線
7 遊 三玖がヘッドホンを正しく使ったシーンは無い
8 ニ 五つ子全員の声優を佐倉綾音でお願いしたけど無理だったので四葉の役を指名した
9 投 主人公への感情が嫌い→好きに変わっていく振り幅を描きたくてやっている
0684愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5d24-UdrD)
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2020/08/01(土) 23:17:48.00ID:???0
>>681
>三玖がヘッドホンを正しく使ったシーンは無い
これキャラブックのインタビューで言ったら、そのすぐ下に三玖がヘッドホンを正しく使ってるコマが貼られたの好き
キャラブック作っている人は、ねぎよりも五等分の花嫁を読み込んでそう
0696愛蔵版名無しさん (アウアウクー MMc5-1vG8)
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2020/08/02(日) 09:40:07.51ID:???M
過去に会っててしかもその時点で双方にとって忘れられない大切な人になってるって設定の時点で爆弾抱えてたな
しかもそれを双方覚えてるからな
記憶喪失とかなら良かったんだけど
0697愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b16d-33//)
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2020/08/02(日) 09:57:09.84ID:???0
7巻くらいまで本当に神がかりで面白く、それ以降徐々に全て崩壊していく様が味わえる作品。
これはこれで貴重な体験をさせてもらった。
ここまでの作品って他にある?
0699愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa5d-S1lf)
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2020/08/02(日) 11:03:53.46ID:WKRH54Tra
風花とか
0706愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5d24-UdrD)
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2020/08/02(日) 13:53:02.24ID:???0
ねぎ「面白く引き伸ばすことができないので、クオリティが下がる前に締めてしまおう」
いや、今までに描いた設定を無視して締めたらあかんやろ
0707愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7912-v68l)
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2020/08/02(日) 15:16:39.92ID:+PZunlHm0
死体蹴りツアー書いてる間くらいにもしあやねるが結婚発表してたらねぎはどんな展開にしたのか気になる
0708愛蔵版名無しさん (スッップ Sd9a-wRyu)
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2020/08/02(日) 15:36:36.01ID:???d
二乃の扱いが特に酷いのは竹達が連載中に結婚発表したから説
過去編が終わったあたりでの発表で急に畳み始めた時期と被るような被らないような
まあその時はお祝い絵を描いていたけどね
0709愛蔵版名無しさん (JP 0H9e-UdrD)
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2020/08/02(日) 16:29:50.05ID:???H
二乃の扱いは最初から最後まで変わらず悪いでしょ
全体に二乃と四葉は話から浮いてたし使いこなせなくて持て余してたんだと思う
0711愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f189-Vix6)
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2020/08/02(日) 17:07:19.63ID:???0
>>701
前の一個だけでもストーリーとして間抜けな上に、流れがガバガバだからね
・四葉は置物の名前をフルネームで覚えてる以上、自己紹介するタイミングがあったはずなのに置物は名前を知らない
・マルオが二人を発見時、四葉の名前を呼んでる場面に立ち会ってるのに名前を覚えてない
・少なくとも旅館まで3人で帰ってるはずで、途中で会話なり質問なりして素性を聞かないのは不自然
・そもそも回想の「バイバイ」が自然に入りそうな場面がない
0712愛蔵版名無しさん (アウアウクー MMc5-1vG8)
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2020/08/02(日) 17:08:34.10ID:???M
四葉が隠してるのも意味わからん
最初の時点で教えればいいだろ
別に自分に引け目感じたからって隠す理由にはならんし
でもそういう矛盾点を隠しきれた春場ねぎ先生は才能あるよね(^o^)
0714愛蔵版名無しさん (アウアウクー MMc5-1vG8)
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2020/08/02(日) 17:17:09.73ID:???M
作者的には4と5の二択を提示したつもりなんだろうな
展開的には5なんだけど京子っていうネタを使って4の可能性も保留しておいた
それ自体は別に良かったけどな
0720愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bdaf-QPWD)
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2020/08/02(日) 19:20:05.99ID:???0
>>712
言い出したのは自分にもかかわらず約束を忘れるわ姉妹に対してイキることを優先して勉強疎かにして落第するわそのせいで姉妹全員で転校する羽目になるわ
自分はテストで0点取ってるのに再会した相手は努力の末100点を取るようになっていた
そんな状態で私達5年前に京都で会ってたんですよー! なんてイキリマウント取りたがるようなプライドの高い四葉が言えるわけがない
もし風太郎が覚えていなかったとしても芋づる式に約束まで思い出されてしまう可能性があるしな
勉強頑張ったら言ってもいいかなってモノローグはあったけど風太郎の前で勉強を頑張ることによって後で自分が約束の子だとバレても勉強は頑張っていたという免罪符があるから四葉は最低限の体裁を保てるしイキリ黒歴史のことは言わないつもりだったんだろうな
0721愛蔵版名無しさん (アークセー Sx05-Vix6)
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2020/08/02(日) 19:36:35.65ID:???x
>>717
マルオが四葉じゃなくて一花を連れて見送りにまた出てくるの、ありえなくはないけど不自然では?
一花があの時風太郎の名前を知ってて、風太郎が一花の名前知らないの変じゃない?
0725愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7a24-UD9X)
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2020/08/02(日) 21:57:50.96ID:Rn1Uhe2C0
ボート零奈の時に名前知らないって言いてたから覚えてないじゃなく自己紹介すらしてないはず
0729愛蔵版名無しさん (ワッチョイ fa6d-eoeL)
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2020/08/03(月) 01:40:31.13ID:???0
四葉は風太郎の名前をフルネームで知ってるし実際過去編で風太郎の名前を言ってる
しかし風太郎は四葉の名前は知らないというこの一方通行な状況が不自然なのがね
しかしねぎは不自然とも思ってないから説明すらないんだろう
0730愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7a24-UD9X)
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2020/08/03(月) 02:09:25.26ID:9yhA8UnG0
せっかくマルオと再婚設定にしたんなら
零奈の旧姓しか教えてもらってなかったとかいろいろやりようはあったはずなのにな

名前一切知らない相手と京都周ってトランプして一緒に過ごすとかおかしすぎる
0732愛蔵版名無しさん (アウアウクー MMc5-8f/H)
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2020/08/03(月) 11:46:48.97ID:???M
>>722
五等分の終盤への質問や批判を見ながら、宮島先生がコメント多いのは五等分の人気を物語ってるって何度も言ってたのが面白かった
質問読まないならゲストの春場先生が質問に答えるとか言わなきゃよかったのに
0734愛蔵版名無しさん (JP 0H9e-UdrD)
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2020/08/03(月) 12:23:44.80ID:???H
>>719
ちょっとした癖や仕草で見分けるのが愛とかいう設定にしといてブラフに使っただけで結局何の意味もなかったな
こんなに過程が無意味な漫画も珍しい
0736愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bdaf-QPWD)
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2020/08/03(月) 14:21:36.67ID:???0
>>735
だからこそ四葉を選んだからには約束の子の正体に自力で気づく必要があるんだよ
まあ現実は約束の子に気づかないどころか鐘キスすら四葉自身にヒントをもらわなきゃわからなかった始末
四葉が零奈のフリをして自分が約束を守れなかったことを伝えた時に「知ってる」とでも言わせておけばまだマシだったのではと思う
まあ今となっては無駄だけどな
0742愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7a24-UD9X)
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2020/08/03(月) 20:18:18.70ID:9yhA8UnG0
勝手にねぎが二乃好きだと思い込んでる人がいてワロタ
見ててよく分かる(キリッ

393 名前:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f110-j6+1)[sage] 投稿日:2020/08/02(日) 21:19:24.75 ID:???0
やっぱり一花二乃好きだよなねぎ
見ててよく分かるし

398 名前:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f110-j6+1)[sage] 投稿日:2020/08/02(日) 21:30:58.12 ID:???0
まあ実はねぎが一花が好きとは言及してないけど、ねぎが一花好きなのは見てて分かる
あと、ねぎは好きなキャラを聞かれると必ず二乃と答える(今回も)
これはこれまでどのインタビューでの質問でもずっとそうなので、一番好きなのは二乃なんだろうな

402 名前:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d544-xE3T)[sage] 投稿日:2020/08/02(日) 21:42:18.03 ID:???0
好きなキャラは二乃と言ったのはヒロユキじゃないの

405 名前:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f110-j6+1)[sage] 投稿日:2020/08/02(日) 21:46:26.40 ID:???0
>>402
ヒロユキだな、失礼
勝手にねぎだと思ってたわ
0746愛蔵版名無しさん (ワッチョイ fa6d-eoeL)
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2020/08/03(月) 20:42:53.64ID:???0
>>736
零奈変装で勘違いしてしまう下地があるとはいえ
愛があれば見分けられると言った以上は気づかないとあかんよなぁ
どうでもいいところで周りが勝手にお膳立てする主人公バリアーがある癖に肝心のところで主人公補正がないんだよなあ
0749愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5d24-UdrD)
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2020/08/03(月) 20:52:17.43ID:???0
>>745
一花のキャラブックでねぎはこう言ってる

一花は苦しんでる時こそ輝く!三玖に変装するあたりも「どんどん悪いことさせちゃえ!」と思いながら描いてました(笑)。
0750愛蔵版名無しさん (ワッチョイ fa6d-eoeL)
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2020/08/03(月) 21:01:07.77ID:???0
>>748
約束の子じゃなくて今の四葉を選ぶ流れとするなら別におかしくない
問題は今の四葉の描写が薄いことおよび愛があれば見分けられるというテーマとコンフリクトしてること
0752愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d5e6-1Ay4)
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2020/08/03(月) 21:24:48.86ID:???0
>>751
シスウォから露骨に話のクオリティが下がっていったからな
本スレでもこれはたまたまハズレた回や作者の調子が悪かったって事で強引に納得してる人も多かった
その次の話から言い訳不能になった
0757愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9915-MeyH)
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2020/08/03(月) 23:08:03.75ID:???0
約束の子じゃなくても選んだという点では気付いて無くてもいいけど、それだと愛があれば見分けが〜ってのと繋がらなくなるんだよね
そして肝心の四葉と風太郎の描写が薄いから読者が置いてけぼり
0758愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9924-+E3U)
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2020/08/03(月) 23:19:25.33ID:???0
未だに結末に納得のいかない良心的ファンの人に伝えたいのは、このエンドは作者の意図がどうあろうと明確にバッドエンドだということ

・主人公が自分で宣言した目的が達成されていない(卒業も曖昧だし誰の夢も見つけてない、自分の夢すらも)
・主人公が謎を一つも解いていない(京都の子、零奈、鐘キス)
・主人公が成長どころか退化してる(誠実さ、機転、行動力、思いやり、責任感などあらゆる面で)

少年漫画で主人公が目に見えて退化し何ら目的を達せられなかった時点で、疑いようなくバッドエンド
負けヒロインの扱いの酷さももちろんバッドエンド感を増してる要因だけど、あくまで主人公が退化したことによる副次的な要素
四葉も自己保身しか考えてない外道ヒロインだけど、風太郎が節穴じゃなければ選ぶこともなかった
0759愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9924-+E3U)
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2020/08/03(月) 23:22:08.61ID:???0
花嫁が誰か?はもちろん作品の売りではあったが、主人公の目的は花嫁探しじゃない
花嫁が知りたいなら最初と最後だけ読めば足りる話
中身を読んでりゃバッドエンドになるのが普通だよ

ご丁寧に「この選択は正しかったのか」とか「間違った道も」とか伏線も用意してくれてるしな
「正しくなかった」が答えだよ
0760愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9924-+E3U)
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2020/08/03(月) 23:33:46.70ID:???0
バッドエンドが揺るがない事実とすると、同時に確定的になるのは「ハッピーエンドが描かれることはない」ということ

パターン1:作者がハッピーエンドのつもりで描いている場合
→当然描かれない

パターン2:作者がバッドエンドのつもりで描いている場合
→盲目信者を騙してたことがバレるので描かれない

特に後者はヤバイことになるのが明らか
この結末を支持してるってことは倫理観絶無ってことだし、目が覚めたら何するか分からない
0762愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MM19-1Ay4)
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2020/08/04(火) 07:49:53.43ID:???M
>>758
バットエンドは置いといてもこの辺は好意的に捉える事すら出来ないよな
てかこの主人公が好きな人なんてマジで居るの?
特に女性読者は面倒事は女に任せっきりで偉そうな発言だけしかしないこんな屑を魅力的な異性として見れるのか?
0766愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MM19-1Ay4)
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2020/08/04(火) 12:08:17.34ID:???M
>>764
風太郎と置物は全くの別キャラってくらい色々違うからな
昔誰かが言ってたけど実は鐘キスで倒れた時に風太郎は死んでて別人物の置物が成り代わってるって説は中々説得力があったな
0767愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b16d-33//)
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2020/08/04(火) 12:42:54.46ID:???0
エモい展開に期待していた人多かったはず。
最低でも修学旅行前までは。
俺だってエモく京都の子バレして、エモく伏線回収して、エモく終わるって思ってたもん。
その材料もいっぱいあったのに残念至極。

読者の期待を裏切って売り逃げしたと思われてもしょうがない。
0769愛蔵版名無しさん (スププ Sd9a-X4mU)
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2020/08/04(火) 12:50:21.59ID:???d
まあ無駄にばらまいた材料が沢山あるから、それらを使ってお気に入りの結末を考えるのも一興だよ

本編以上のクオリティは保証されてるし
0771愛蔵版名無しさん (アウアウクー MMc5-23Ku)
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2020/08/04(火) 13:24:08.23ID:???M
キープ状態に対してそうさせてるのは2と3の方だから置物は悪くないしさっさと結論出したかったみたいな論調は本当に頭を抱える
主体性がない分なお悪いじゃねーか、まだ自分で中庸を選ぼうとしたはがないの小鷹の方がやり方は稚拙でも好感持てるぞ
0772愛蔵版名無しさん (JP 0H9e-UdrD)
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2020/08/04(火) 13:29:44.57ID:???H
>>771
そりゃ好感度の低さで置物と勝負できるのはタイパクの哲平くらいだもん
小鷹でも楽でもこいつよりはマシだけど腐った死体と比べて生ごみの方がマシって言ってるようなものだからねそれ
0773愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bac8-lOC/)
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2020/08/04(火) 13:32:22.28ID:???0
>>772
俺は置物に比べりゃあいつのほうがだいぶマシだと思ってるけどね
あいつは自分のやってることは悪だって言ってるけど
置物は「え? 俺なんか悪い事した?」って本気で思ってるだろ
0774愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MM19-1Ay4)
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2020/08/04(火) 13:57:11.46ID:???M
あらゆる行動で最も嫌われるのは当然のように有言不実行する人間なんだよな

暴力的だったり卑劣な人間は見方を変えれば納得出来るし共感出来る要素とかはあるけどこれはそれすら無いからな

そういえばこの漫画で置物以外もう一人それをする奴がいたな
0776愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa5d-XLli)
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2020/08/04(火) 15:33:34.13ID:???a
女子だけど、風太郎は結構好きなキャラだよ
5つ子のひとりひとりをちゃんと見て、しっかりと5人を卒業させるという目標も掲げてさ

あ、置き物は論外です

風太郎、鐘キスで死なないで生き延びて欲しかったな
0778愛蔵版名無しさん (アウアウクー MMc5-8f/H)
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2020/08/04(火) 16:27:46.30ID:???M
>>777
俺のやってる事は、告白したあいつらを待たせ続けているのかもしれない…
でも、俺が答えを出す事であいつらを傷つける…としたら!
俺はこの罪の十字架を背負い続ける…
0781愛蔵版名無しさん (JP 0H9e-UdrD)
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2020/08/04(火) 17:27:35.09ID:???H
>>779
当時リボンの民が置物と無堂が日焼けしててクラスメイトに冷やかされるとか小学生でもしないような妄想してたじゃん
まあ実際は特に何もなかったわけだけど
0784愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7a24-UD9X)
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2020/08/04(火) 20:19:13.40ID:5NnYW3oL0
終盤の風太郎が好きな奴なんてほんとにいるのか?
0787愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7a24-UD9X)
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2020/08/04(火) 23:42:57.71ID:5NnYW3oL0
どういう意図で描いたのか説明してほしい描写が多すぎるね
0798愛蔵版名無しさん (JP 0H2b-Ea0s)
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2020/08/05(水) 11:21:08.42ID:???H
身長なんかもそうだけど、要するに設定をあれこれ作り込んでないんだよな
まして伏線の回収やらタイムテーブルの管理なんてできっこない
0801愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9915-crbb)
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2020/08/05(水) 16:51:25.60ID:???0
つか四葉は普段から日焼け止め塗らずにいるなら運動部の助っ人やってるから元々1人だけ日焼けしてそうだけどね
足とかタイツ履いてる三玖と濃さ違いそう
0803愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-FoHg)
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2020/08/05(水) 20:19:01.93ID:qFP8uZPt0
>>800
四葉って一花がお姉さんぶるの嫌ってそうだな
0815愛蔵版名無しさん (アウアウカー Saad-cQZ3)
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2020/08/05(水) 23:31:51.80ID:???a
>>808
こっわ、影の付け方がもうホラーじゃん
最後の二コマ、もうどういう状況になってんのかわからん...
これが未来の花嫁様との胸キュンシーン...違う意味で胸がキュンってなったよ...
0816愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-FoHg)
垢版 |
2020/08/05(水) 23:31:59.51ID:qFP8uZPt0
何でも勝手に向こうから来てくれるのが羨ましかった
0821愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c1af-UOah)
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2020/08/06(木) 10:17:11.61ID:???0
>>819
あんたも変わりなさいは四葉の助っ人優先で勉強を中途半端にする姿勢に対して変われといったんだと思ってた
まあ夏に部活優先で勉強疎かにして落第して姉妹巻き込んで転校してきたばかりなのに懲りずに部活優先させてるからそう言いたくなる気持ちもわかる
まあそんな二乃も初期は部活の助っ人勧めてたんだけどね
いやー改めてガバガバだなー
0822愛蔵版名無しさん (アークセー Sx5d-4Cmx)
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2020/08/06(木) 12:39:31.13ID:???x
数字だけ描いてあるグッズばっかりなのパン生える
手抜きもあるんだろうけど、今残ってるファンはこんなんでも買う奴らだと思われてるんじゃないのか
0830愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-FoHg)
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2020/08/06(木) 20:21:04.99ID:dWkiNqp+0
作品としてはうんこだったせいで
キャラ信者しか残ってないんじゃないのか
0831愛蔵版名無しさん (アークセー Sx5d-4Cmx)
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2020/08/06(木) 20:52:05.11ID:???x
>>825
顔の一部とか体の一部だけ思わせぶりに描くコマが多いから、作業で塗ってると間違えても不思議じゃないと思う
読者でも変な解釈してるやつは珍しくなかったし
0832愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-FoHg)
垢版 |
2020/08/06(木) 21:12:47.64ID:dWkiNqp+0
カラーだと五月の森の髪色とかどうするんだろうな
0833愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c1af-UOah)
垢版 |
2020/08/06(木) 21:56:10.58ID:???0
>>832
五月以外カツラだし全員五月の髪色なんじゃね
林間学校の前に三玖が一花に変装した時も髪色は同じだったと思うし
それに髪色を変えるとただでさえ本編で散々泥を塗られた「当たり」が更に茶番になるし
0837愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4937-tdt0)
垢版 |
2020/08/06(木) 23:59:20.45ID:???0
何度見てもこの花嫁の表情ムカつくな…
指輪交換の瞬間としても単行本の表紙としてもなんでコイツこんな顔してんの?としか思えない
満面の笑みか嬉し泣きするところじゃないのか
0845愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9924-ohEB)
垢版 |
2020/08/07(金) 12:25:53.14ID:???0
マガポケ最新話のコメ欄で風太郎の唐突な啖呵&職務放棄もちゃんと批判されてて安心した
当時からなんだコイツって思ってたけど、賛が主だったからな
終わってから見直すと違和感が増すのはある意味貴重な読書体験なのかも
0846愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9924-ohEB)
垢版 |
2020/08/07(金) 12:29:45.96ID:???0
まずは双方の言い分を聞いて問題の全貌と根っ子を把握し、解決方法の目処を立ててからだろ
「家庭教師に怒られた!仕方ない自分で教えよう」ってなるか?そもそもそんな時間ないくらい多忙だから家庭教師雇ってんのに
0847愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d124-Ea0s)
垢版 |
2020/08/07(金) 12:35:11.83ID:???0
>>845
マルオが五つ子の事を知ろうとしないことでいきなりキレてたけど、風太郎もマルオの事を知ろうとしてなかったしな
マルオがどんどん株を上げていったことで、風太郎が何言ってるんだこいつって状態になってしまった
0849愛蔵版名無しさん (アウアウクー MMdd-Frcd)
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2020/08/07(金) 16:05:26.66ID:???M
>>845
多分この頃にはまだマルオの設定を考えてなかったんだろうな
でも実父とマルオが別って判明したのは勤労感謝だから、もう血は繋がってないのに引き取って金に不自由しない暮らしをさせてることは決まってるのか
0850愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d124-Ea0s)
垢版 |
2020/08/07(金) 19:22:50.02ID:???0
>>849
そこまで決まってて、風太郎のあの行動は意味わからんな
そもそも父親代わりになるって言っといて最後の屁っぺだけ出して家庭教師を辞めること自体無責任すぎ
0851愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d124-Ea0s)
垢版 |
2020/08/07(金) 19:24:12.50ID:???0
花嫁展のグッズはショボいながらも毎日紹介してたのに、昨日は無かったな
まさかもうネタ切れなのか?
描き下ろし画像はあるから、それを使ったグッズは絶対にあると思ってた
0853愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-FoHg)
垢版 |
2020/08/07(金) 20:24:47.29ID:6wMpakPO0
口だけ太郎だからな
0858愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-FoHg)
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2020/08/07(金) 22:14:20.74ID:6wMpakPO0
>>854
刺すだの傷だのって
わざと糞みたいな最後にしたってことか
0864愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 31e6-38CW)
垢版 |
2020/08/08(土) 00:47:30.20ID:???0
だって唯でさえ出番が少なくろくな描写無いんだもん
その上糞みたいな過去編とか二面性が出てしまったからなぁ
完全にキャラ作りを失敗してる
0865愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 136d-WdOk)
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2020/08/08(土) 00:49:52.22ID:???0
花嫁であることそのものはキャラ人気にはあまり関係ないんだろうな
まあ普通なら花嫁=出番が多くなるだから人気になりやすい傾向はあるんだろうがこの漫画は普通じゃないからな
0868愛蔵版名無しさん (アウアウカー Saad-cQZ3)
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2020/08/08(土) 08:29:24.45ID:???a
ゲームできるんだ!
他の子ルートはともかく、四葉ルート、どうすんだろ

告白の言葉→「いつも元気をくれたから」/ 「安心するから」

告白後の行動→「他の姉妹に謝りにいこう」/ 「一花とバトミントンして、狸で告白練習しよう」

再告白→「付き合ってください」/ 「(いきなり、腹から足を生やしながら) 結婚してください」

四葉ルートに分岐後、置き物は明らかに普通は不正解となり選択肢ばかりとっていると思うんだけど、原作の通りが正解になるのかな
0870愛蔵版名無しさん (アークセー Sx5d-4Cmx)
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2020/08/08(土) 11:05:01.87ID:???x
ゲームのオリジナルストーリーは「原作担当編集による監修」って書いてあるけど、春馬場は関わらないのかね
これでまともなストーリーになってたりしたらなかなか察するものがあるな
0878愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-FoHg)
垢版 |
2020/08/08(土) 12:16:31.77ID:QL7w3cVE0
いつから好きだったのかがわからないラブコメとか前代未聞だしな
0879愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 31e6-38CW)
垢版 |
2020/08/08(土) 14:20:46.85ID:???0
ずっと好きだったよ→いつから好きになったの?てかそもそも好きになった理由は?

支えや安心感がある→何に対して言ってるの?てか他の姉妹たちの方がフォローが多いよな?後お前だってそうだろの意図は?

控え目に言ってゴミだな
0882愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-FoHg)
垢版 |
2020/08/08(土) 14:49:47.24ID:QL7w3cVE0
姉三人は好きになる過程が描かれてたのにな
0884愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 31e6-38CW)
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2020/08/08(土) 18:49:52.48ID:???0
>>883
何回もやってた結婚式の回想(指輪交換、ドレス、鐘キス等)は色々破綻してるから取り敢えず無かった事を前提にしよう(この時点で論外だけど)

そうすると置物が鐘キスを明確に意識してるのが下に貼ってある画像なんだが、1枚目は4の前でこんな発言してたり2枚目は1の前でドキドキしながら意識してるので少なくとも4を意識している描写にはなってない

結論 : 支離滅裂過ぎて解釈不能

https://i.imgur.com/t1saRwI.jpg
https://i.imgur.com/5P8LGVP.jpg
0885愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9924-ohEB)
垢版 |
2020/08/08(土) 19:09:03.56ID:???0
この結末と過程をスムーズに結び付ける解釈は存在しない
そんな物語未満の失敗作

商業誌でそんなものがお出しされるなんて信じられないだろうが、それが事実なんだ
0887愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 31e6-38CW)
垢版 |
2020/08/08(土) 20:53:41.62ID:???0
>>886
愛着あるならあんな小学生でもやらない雑過ぎる終わり方しないでしょ
関係ないけど俺妹はあやせとか黒猫とか色んなルートを書いてるんだな
この漫画でそれをするにも初期の頃から色々破綻してるから1から書き直さないと難しいと思うが
何より作者がアレなので期待は一切出来ない
0889愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-FoHg)
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2020/08/08(土) 21:15:04.04ID:QL7w3cVE0
>>884
鐘キスがあそこまで真剣な気持ちってのもマジで意味不明だしな
0891愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4937-tdt0)
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2020/08/08(土) 23:50:35.46ID:???0
そもそも結婚式を迎えた主人公が花嫁との過去を回想していくってスタンスの作品だと思わせておいて、全部ブラフでした〜!はどう贔屓目に見ても無い
人参じゃがいも玉ねぎ肉カレー粉があって今日はカレーだなと思ってたところに野菜の皮と米の研ぎ汁でできた得体の知れないスープ出されて喜べるかよ
0892愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0124-Ea0s)
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2020/08/09(日) 00:12:47.70ID:???0
ごとぱずのパズル画面公開を期待してたのに、それをしない上にリリース日公開すらなかったな
PVは出たけど、らいはが「エニッシュ!」って叫ぶのがウザすぎる
0893愛蔵版名無しさん (アークセー Sx5d-4Cmx)
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2020/08/09(日) 00:13:56.03ID:???x
料理で例えると、イギリス料理コピぺに通じるものがあると思うんだよな
以下コピペ

一般的な英国の家庭料理

1.新鮮な魚を用意する
2.輪切りにする
3.大鍋に雑草と一緒にぶち込んで水から煮る
4.ひたすら煮る
5.親の敵かというぐらい煮る
6.地獄の様に煮る
7.煮汁を全部捨てる
8.パッサパサになった身に咽せる程酸っぱいビネガーをドボドボかけて葉っぱと一緒に食う
0894愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c1af-UOah)
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2020/08/09(日) 08:10:11.88ID:???0
見分けこそ愛とか言ったせいで終盤の見分けインフレは凄かったなあ
一番愛が大きいのはやっぱ写真見せられただけでだいぶ見た目の変わった5年後の四葉を見分けられた竹林かな
0897愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 93c8-chJP)
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2020/08/09(日) 10:23:03.09ID:???0
>>896
おいおい読解力ないな

置物は最初から最後まで四葉を見分けられていない
見分けられてるようなシーンは、四葉が意図的にボロ出してるだけ、が答えだぞ
節穴描写や腹黒さなど、伏線はきちんと撒いてあるから行間を読めばわかる
0900愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9924-ohEB)
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2020/08/09(日) 10:50:50.87ID:???0
ほぼ自爆な四葉の見分け以外は全部、五つ子の些細な仕草や癖から見抜いてるんだよね

自分が何をどうやって見分けたかも分からない、そういった意味でも節穴だった訳だ
「自分の気持ちなんて俺にも分からない」そんな台詞もあったな
0902愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-FoHg)
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2020/08/09(日) 12:14:03.40ID:J/OEu+R00
五月の森で四葉は明らかに演技が下手だった
にもかかわらずなぜか作中じゃ演技上手い設定
0909愛蔵版名無しさん (ササクッテロレ Sp5d-RXr9)
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2020/08/09(日) 18:17:27.62ID:???p
やたらと噛み付いてくるけどもしかしてここ「五等分の花嫁アンチスレ」とは名ばかりで2信の巣窟だった?
俺は四葉を一言も褒めたり擁護したりしてない(自分から触れてもいない)のにどうしたんだろこの人たち
0910愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-FoHg)
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2020/08/09(日) 20:26:52.35ID:J/OEu+R00
二乃は最初に変わって羨ましいはずの四葉に対してあんたも変わりなさいとか意味不明なこと言いだすやつだからな
0915愛蔵版名無しさん (スップ Sd73-YOY1)
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2020/08/09(日) 23:26:56.21ID:XFfMxLizd
>>905
作者の精神性がキャラクターによく表れてるよね
ニもそうだけど四も特に
0921愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9924-S/DW)
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2020/08/10(月) 12:51:56.64ID:???0
ある程度まともそうな人でも、「結末には不満だけど風太郎には四葉の魅力が刺さったんだから仕方ない」みたいに考えてしまうんだな

その四葉の魅力とやらが、結末で粉々になったのが問題なのに
0922愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9924-S/DW)
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2020/08/10(月) 12:57:27.14ID:???0
例えるなら、「お金なんかなくても、家族がいればそれだけで幸せだよ」って健気な姿勢が魅力だった子が、「家族を売れば五億円あげるよ」って言われてちょっと迷ったけど抗えず受け入れるような感じ

しかも「実はかつてお金に目が眩んだことがある」って伏線もある(過去編のことね)
0923愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 93c8-chJP)
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2020/08/10(月) 12:59:41.09ID:???0
つーか主人公はそう思ったから仕方ないって言い出したら
終盤で主人公がモブに惚れて終わりって話がどんなラブコメでも許されることになるよな

花嫁がまともにストーリーに絡んでメインヒロインしてたらこんなに批判されてないっつーの
0924愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-FoHg)
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2020/08/10(月) 13:00:48.56ID:KwzkOTa10
>>921
そういう人って同様に零奈にはハゲ無堂の魅力が刺さったんだから仕方ないって考えるのかな
0925愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9924-S/DW)
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2020/08/10(月) 13:04:21.95ID:???0
読者の見てないところで実は風太郎とめっちゃ仲を深めてる子がいて、最終的にその子を選んで読者ポカーンみたいな展開も許容されるな

ていうかそんくらいやった方が斬新で面白かったかも
0927愛蔵版名無しさん (アークセー Sx5d-4Cmx)
垢版 |
2020/08/10(月) 13:55:35.86ID:???x
>>921
キャラクターの魅力とか主人公の好みがどうとかってより、物語の構造がめちゃくちゃになってるのが問題なんだが…
「作中で登場人物が言ってるから問題なし」は春馬場の手口にまんまと乗せられてるだけではないか
0929愛蔵版名無しさん (JP 0H2b-Ea0s)
垢版 |
2020/08/10(月) 15:14:07.95ID:???H
>>927
キャラしか見てない読者のうちの四葉推しのうちの推しが勝てばなんでもいいというニッチな層が最後の支持者だろうな
四推しでも選ばれるまでの過程も選ばれた後のエピソードも薄すぎて不満
他推しも納得できないしストーリーを読んでた読者は壊滅
0930愛蔵版名無しさん (アウアウクー MMdd-h0ig)
垢版 |
2020/08/10(月) 15:14:51.62ID:???M
擁護するわけじゃないけど作中でそう決まってるんだからそうなんだよってのはその作品を楽しむための没入感の一助でもあるからなあ
それを大人しく受け入れる人もいればここみたいに限度ってもんがあるだろってなる人もいるのであり
0931愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-FoHg)
垢版 |
2020/08/10(月) 18:14:04.22ID:KwzkOTa10
ミステリーで犯人の動機やアリバイや凶器なんて知ったこっちゃねえ
探偵がなぜかわからないけどそいつが犯人だと思ったから犯人だって言うくらいのいい加減さだからなこの漫画は
0937愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1310-FoHg)
垢版 |
2020/08/11(火) 13:05:53.49ID:nEkHED/I0
んほぉ〜
0942愛蔵版名無しさん (アウアウクー MMdd-Frcd)
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2020/08/11(火) 17:53:27.34ID:???M
ごとぱずはまた先行登録のツイートしてるし、花嫁展のグッズは未だに描きおろしイラストを使わない
今日発表されたコマコレはポストカードを100均の額縁に入れたようなグッズ
なんでこんなにやるきないの
0943愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-FoHg)
垢版 |
2020/08/11(火) 18:01:13.54ID:rVuGcyzE0
編集から嫌われてるせいで金かけて貰えないんじゃね
将来的に死んでくれだし
0949愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6b15-df8b)
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2020/08/11(火) 22:38:28.72ID:???0
過去の思い出に泥かけるようなことして正体明かせないのも、勉強疎かにして落第したのも自業自得だからな
姉妹は普通に優しくて、ボロボロな理由が自分にあるシンデレラを良い話とは思わんでしょ
0954愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9915-crbb)
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2020/08/11(火) 23:27:48.71ID:???0
>>949
五等分をシンデレラに例えると
1は家族の為に金稼いでる継母2は食事を引き受けてる姉
3が自分に自信のないシンデレラ
4はシンデレラを応援する立場を装って抜け駆けして王子ゲットした魔法使いって感じ
0957愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4224-++7W)
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2020/08/12(水) 01:53:25.59ID:YVfkgNVk0
ほんと五月はいいように使われるだけで終わったな
さすがねぎにコントロール()されただけある
0963愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4224-++7W)
垢版 |
2020/08/12(水) 10:22:47.99ID:YVfkgNVk0
>>959
序盤メインヒロインしてたのは編集の指示だからな
ねぎ的にはよほどそれが気にくわなかったんだろうな
0964愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c289-fwTr)
垢版 |
2020/08/12(水) 10:37:28.14ID:???0
編集の言う通りに作ってれば平成最後の名ラブコメとか令和の名ラブコメとか言われてたんやろなぁ

なおねぎが好き勝手にやって雑な〆をしたために令和のニセコイになった模様
0970愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9924-XQXO)
垢版 |
2020/08/12(水) 10:46:52.83ID:???0
>>966
楽は顔がムカつくけど、置物と違ってちゃんと答えを出したしな
一緒にいて楽しいって理由だから納得しないファンから叩かれたものの、ちゃんと一緒にいて楽しんでる描写は多かった
始めに優しかったからって理由で選んだ置物は、今までの話を茶番にしてしまった
0976愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e515-DctE)
垢版 |
2020/08/12(水) 12:17:18.73ID:???0
>>970
始めに優しかったで選んでると昔より今という話ですらなくなるしね
そもそも風太郎は貧乏なのにちょっと上手くいかないくらいで辞めようするのがおかしい
0979愛蔵版名無しさん (スププ Sd62-wueX)
垢版 |
2020/08/12(水) 12:36:08.49ID:???d
キリがないから止めたいんだけど、マガポケの擁護勢が論破してくれと言わんばかりの主張をしてるからつい口を出したくなってしまう
0980愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4224-++7W)
垢版 |
2020/08/12(水) 12:43:07.93ID:YVfkgNVk0
>>976
第一印象の酷い点は
最初から優しかったのは過去ありきなのに置物はそのことを知らないって点だよね
0982愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4224-++7W)
垢版 |
2020/08/12(水) 13:07:54.96ID:YVfkgNVk0
>>981
学級長なのにクラス放置、逃げ癖や引き受け癖は治らず
倒れたのもただの自業自得で全くいいとこなかったしな
なんでクラスの解決を三玖に割り振ったのか謎すぎる
0984愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9924-XQXO)
垢版 |
2020/08/12(水) 13:13:02.59ID:???0
>>982
本当だよな
三玖は「不可能も変えられる」って思うような成長をする話なら何でも良かったわけだし
それに、調理学校に行くことを風太郎はあまり良く思ってないまま終わったのも残念

文化祭で料理イベントやって、風太郎に三玖の夢を応援させれば良かったんだよ
0993愛蔵版名無しさん (ササクッテロレ Spf1-Xvsv)
垢版 |
2020/08/12(水) 16:44:13.36ID:???p
この作品は悪い事も五等分
一花は卒業できなかった
二乃は夢を叶えられなかった
三玖は夢を応援してもらえなかった
四葉は成長できなかった
五月はヒロイン扱いされなかった
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