【フランス】ベルサイユのばらPart104【革命】
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ベルサイユのばらについて引き続き「マターリ語る」スレッドです。
・基本的には原作の話を優先しましょう。
・批判的な意見を議論したい人は別にアンチスレを立てて下さい。
・信者呼ばわり、アンチ呼ばわりは空気を悪くするだけです。
・煽り・荒らしは華麗にスルー or 脳内あぼーん。
・相手する人も荒らしです。その他のおかしい人もスルーの方向で。
・個人の二次創作サイトさんや作品の話題は迷惑をかけるので禁止。
・作者、キャラクターsageも荒れる元になるので禁止。
・自分語りもスレチになるので禁止。
※基本sage推奨です。
※>>980踏んだ方が次スレを。1000いくまでに誘導スレを貼りましょう
※立てられない場合は宣言して下さい。その場合代わりに立てる人は宣言してください。
ベルサイユのばら避難所
http://jbbs.livedoor.jp/comic/5244
※前スレ
【フランス】ベルサイユのばらPart103【革命】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1557726303/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured スレ立てありがとう、もう一つの方はこちらが終わったら使いますか?
前スレオル窓で盛り上がっていたけれどどうして人からの愛され方がオスカルとユリウスでは
あそこまでその濃さが違うんだろうね?我儘と言う意味ではオスカルの方が遥かに我儘だな
アンドレ限定だが。 __
, '´ ヽ
l ,'ノノノ'l 〉
| !、゚ ー゚ノ|
ノ,<,f_、><ノリ
くノl[__]_〉
し'し'
私、小笠原>>3ち子が>>3ゲットさせていただきますわ。
支倉>0 いつまでも妹の尻に敷かれてんじゃねーよ(藁
>>2条乃梨子 仏像見たきゃ花寺にでもいってろ(プ
>>3藤聖 私の祐巳に手だすなよ。この真性レズ(ゲラ
藤堂>>4摩子 出番確実に減ってるな(w
島津>>44乃 あんまナマ言ってるとシメるぞ(ププ
水野>>405様 何でもないです・・・(ガクガク
鳥居江利>5 誰だっけ?(プゲラ
ふ>9沢祐巳 タイが曲がっていてよ。直してあげる。
松平>10子 祐巳いじめてんじゃねーよ。この糞ドリル(笑
>10-1002の男共 ホモは花寺にでも帰りなさいってこった♪(ゲラゲラwwwwwww 一乙。ワッチョイありなら呪文BBAを撃退できる(^ω^) ワッチョイ有りスレだとお得意の自演攻撃が出来ないヲチ婆 「悲劇の王妃」にポリニャック婦人はスミレ色の瞳だと書いてあったけど
紫の瞳ってマジであるんだね
赤毛のアン(アニメ)でダイアナがアンの小説聞いて「紫の瞳なんて見たことない」と言ったぐらい本当に珍しいものらしい
蝶々の絵のオスカルは紫だったっけ? リズがスミレの瞳って言われたね、凄く珍しいんだとか。
角度や湿度などによって青く見えたり緑に見えたりするって聞いた。 アンドレの誕生日って最初5月設定だったのに何で8月に変更したの? >>11
最初は8月設定。
星占い本出す都合で5月に移動した。
史実キャラの誕生日ずらすわけにはいかないからね アシさんが自分と同じ誕生日にしてくれと猛プッシュしたそうな>8月 >>7
エリザベス・テーラーの紫色の瞳は
かなりきれいでびっくりした覚えがあるわ >>12
キッズでは8月設定に戻っていたね。真夏なのに、マフラーや毛糸の帽子オスカルから
プレゼントされて大喜びしていた。 >>14
綺麗だね、まつげが二重にある少女と言われていたらしいからそのまつ毛を
瞳に落とすときの影が何とも言えず美しかった。 >>17
かなり無理っぽいけれどね。首が出ないセーターとかpとmをまちがえたとか。
kidsでは新婚ごっこもやってたね。 出動の後結婚式だ!で桂由美のドレスか文金高島田かでもめてたしね。
アラン達は二人の痴話げんかに呆れて帰っちゃうし。 オスカルがウェディングドレスで、アンドレが和装にすればいい >>21
似合いそうだね、オスカルのはかま姿はお正月企画かどこかで見た気がするが
アンドレの方が似合いそう。 セルジュとジルベール。バンコランとマライヒなど
OAはBL漫画にも多大な影響を与えた 7月14日にバスティーユ陥落230周年=オスカル没後230回忌ということでイタリアでベルばらがトレンド入りしたという
海外まとめの記事を見て、三十路のオッサンながらこの度、初めて全巻を読んだ。
面白かった。
オッサン視点で見るとフェルゼンが一番カッコ良かったわ。
「私のアンドレが!」
「私のアンドレ・・・?よし!そこで待っていろ」と、
少し笑みを浮かべて飛び出していったシーンが一番良かった。
心から敬愛する親友であり、かつて自分を愛してくれた女性が新しい恋を見つけたと知るや
自分を殺そうと殺気立つ暴徒の前へ飛び出していける。
恋愛に命を懸けるより、友情に命を懸けられる男の方が、やっぱカッコいいね。
でも「共に死ぬために戻って参りました」ってのも、それはそれで良い。
ディアンヌはビビったわ・・・
今でさえ一瞬ビクってなったのに、当時の少女からしたらトラウマだろ、あれ >>27
当時のほうが残酷なものに不感症だったからさほど驚かなかった。三島由紀夫の
自衛隊内での割腹事件で切られた首が転がっているのが新聞に載るがほどだしね。
ばんだい号か雫石事故の航空機墜落の時もボロボロになって木に引っ掛かっている
遺体が新聞に載っていたし。毛沢東に追われて飛行機を爆破された林彪の黒焦げ遺体も
載っていたよ。 >>29
アンドレはちょっと・・・
思い続けていればいつか気づいてくれるという期待を持ち、心では俺のオスカルと呼んでるところまではともかく
実らない恋だからといっそ毒殺しようとしたり、レイプ未遂やらかしたりと、かなりヤバいだろ、あれw
でも女性人気はダントツらしいな・・・。
ジェローデルには特に感想はないけど、追加エピソードで異世界転移してたのはワロタ アンドレの顔がヤーコプだったら、キモストーカーで犯罪者扱いだっただろう ttps://www.animenewsnetwork.com/news/2019-07-18/udon-entertainment-releases-1st-volume-of-the-rose-of-versailles-manga-in-december/.149120
ベルばらの英訳版が12月から発売だそうで楽しみだw
去年はデビルマン、今月はポーの一族の英訳版が刊行されるけど
70年代前半の名作漫画が立て続けにアメリカで出るのは何か事情あるんだろうか >>33
フランスなんかよりかなり進出にてこずったのがアメリカだって御大が言っていたような。
やはりベッドシーンが漫画としてはだめだったのかな? アメコミって規制厳しいんだよね
検閲済見たいな独自マークあるし
あの規制基準だらけの世界で出版しなきゃならないのだわな あっちでセーラームーンのアニメ見たら、女性に見える美貌の男性戦士(敵)が
れっきとした女性として描かれていた。声優も女性だった。日本で放映された
本体は少々やおいを匂わせる内容だったかららしい。 >>33
かなり昔に一度英訳されたけど、2巻までで止まってしまったんで
最後まで英訳されるのは今回初めてみたいだ
出版社は違うけど、うる星やつらも同じパターンで
現在、最後まで行く予定で新訳の刊行が続いてる 三十路のアンドレもオスカルも自分が子供の頃はおっさんおばさんに見えた オスカルもアンドレも三十代とは思えなかったな。
計算してびっくりした。 今の三十路は若々しいのが多い、ジャニーズとか綾瀬はるかとか 15やそこらで結婚して20になるかならないかで子供産んでた時代の30代はなかなか年輩ではあるよね
オスカル達くらい美しいと全然気にならないけど 毎日激務で、エステ行かなくてもあの美貌のオスカルとアンドレ そういえばフランス人から見てベルばらのキャラってフランス人らしく見えてるんだろうか
どっちかって言うとスイス人っぽいな、みたいな事思ってたりするのかな そういや御大の描くキャラって日本人でも日本人に見えない
ソロリティーズとかJKなのに外国のマダムみたいに濃すぎ こんな女子高生いねーよって思うけど
あの絵だから面白いんだよなー。 叶恭子にオスカルか宮様のコスプレして欲しい
美香さんは朝霞れいで マリーアントワネットって死んだとき34歳だ。
あんな少女づらじゃなかった。ただのオバハン >>49
綾瀬はるかと同い年で、深田恭子より若いんだねビクーリ
でも処刑される時の肖像画は、くたびれたおばさんだった >>39
1755年生まれで1793年処刑だから38歳だね、誕生日前だから正確には37歳だと思う。
9月からアニマックスでベルばらアニメまたやるらしい。 アントワネットがフランスに嫁がなければ悲劇は避けられた >>53
国民に銃を向けたのが決定的だったかもね、王家の軍隊をパリに集めたり
ヴァレンヌ逃亡も、全部重なって最悪の事態になった。ロベスピエールみたいな
激しい考えの人がトップに立ったにも不運だった。
現代でも独裁者失脚時、国民に銃を向けたか否は独裁者の運命を左右したりする。 ヒトラーみたいに悪人でもなく、ただ頭が弱く女王に向いてなかった女の子の末路 それでもフランスみたいな大国でさえなければねえ
どっかの平和な公国にでもやればよかったのに
姉が一人死んで嫁ぎ先がスライドして
アントワネットにフランスが回って来たのが不運だったよな >>54
自分の中じゃ5月で固定されちゃったよ…。
8月が正解なのかな? そのアンドレの誕生日が時々5月ってどこから来た話なの? 実業之日本社から出てたベルばら星占いの本だったかな
最初はアシさんか誰かの誕生日をアンドレの誕生日にしてたんだけど、
たしか史実キャラと誕生月がかぶってて
それぞれのキャラに星座を割り振る都合上、アンドレの誕生日が5月に移動した
で、いつの間にがまた8月に戻ってた >>61
同社から出ていた外伝に、5月2日と載っていたよ。
それで記憶に刷り込まれてしまいました。 >>61
そうでしたか、どうもありがとう。実在の8月生まれと言うと陛下かな? 真夏生まれと真冬生まれ?色的にも真逆ですね。フェルゼンとアントワネットは
二人共秋生まれ?初秋と晩秋。 誕生日が夏と冬、貴族と従僕、黒髪と金髪
何もかもが対照的なオスカルとアンドレ 香港デモやフランス革命見てると脳内BGMに中島みゆきの世情が流れてくる >>69
一話二話が特に原作と違う。オスカルがアントワネットを罵って、ジェロ―デルが
オスカルを罵って、アンドレがオスカルを殴って、もの騒ぎな始まりだね。 原作のオスカルはアンドレには八つ当たりはするが暴力は振るわなかったな、勿論アンドレも。
キッズではもう一人のドレスオスカルにハートマーク飛ばしたアンドレを蹴とばしていたな。 アニメのアランはアンドレに恋してるが
原作のアランはオスカルに恋してる ベルばらのファンデーションの広告見つけた
買おうかちょっと迷う >>75
どんなパッケージ?アントワネットとロザリーとか? >>77
プレミアムバンダイで見れるよ
オスカルをイメージしたファンデーションとミラーのセット
デザインはオスカルの勲章がモチーフになってる
ファンデは相性があるから迷うけどミラー単体は欲しい シャネルやディオールのコスメとベルばらをコラボさせて欲しい >>80
ケースがロココ調で華やかになりそうだね。当時の化粧法ってどんな感じだったんだろうね。
お化粧自体は古代エジプトからあったしローマ時代は化粧法が凄く発達して今でいう
パックもあったらしい。 男装のオスカルはあの美貌で素っぴんだったんだろうね 当時の貴族は男も化粧する時代ですので
まあ、時代考証正確にするなら、近衛兵なら粉くらいはたいていたでしょうな 肖像画見る限りではアントワネット特に奇抜な化粧してたようには見えないね。
むしろフェルゼンが粉はたいていたのかな?なんか、なまっ白くて素敵じゃない、 コミックでは、ルイ15世がしっかりお化粧してるように見えた >>86
えーとそれ本物の肖像画?コミックスではそんなのあったっけ? >>87
11巻以降のエピソード編の15世は化粧した感じだったよ >>88
ああソッチでしたかすみません。まあ日本も今川義元辺りも化粧していた
というしね。眉剃って鉄漿とか…。お公家さんは当時そうだったようだな。 一人称「あたし」
女性用下着つけてるって週刊誌に…
氷川きよし、どっちかっていうと、美川化してるのでは 美川氏も低温が魅力な素晴らしい男性歌手だったんですけれどね…。
何時からああなったんだか…。確か一回手が後ろに回っていますよね
その後かな? 佐藤しのぶさんが若くして亡くなられたが御大とは交流なかったかな? >>101
仲が良かったから、シ ョック受けていらっしゃるみたい
ブログに書いてある 少女漫画の地位を底上げした御大と日本での普及は今一つだったオペラを
かなり身近なものにした佐藤さん。日本の文化事業に厚みを創った方々だな。 フェルゼンって自殺したとも言えるのね
気づかなかった
https://web.archive.org/web/20071226113534/http://www.asahi.com/travel/traveler/TKY200712140264.html オスカルとアントワネットはファム・ファタル
悪く言えばサゲマンか アントワネットを愛した男性、陛下とフェルゼン、ローアン大司教も?
オスカルを愛した男性、アンドレとジェロ―デルとアランと王太子?
まあなんとかベットの上で死ねたのが確実なのは王太子様?ローアンは知らない
けれど。ジェロは死ねないだろうし。まああまり穏やかな死に方は皆していないね。
満足して死んでいったかどうかは分からないが。フェルゼンが自殺というのは斬新な
解釈だね。 ああそういえば…。処刑台に運ばれる馬車の上で彼女の考えた事って結局
オスカルとフェルゼンの事だったのね。オスカルは某雑誌で今わの際に
アンドレフェルゼンアントワネットロザリー王太子が出て来たけれど。 革命前はアントワネットのヘアカタログが出るくらいファッションリーダーだったのにね 凄い盛り髪だよね、実際の肖像画は割とシンプルな髪型だけれど。
あの吸血鬼の伯爵夫人のような髪型だな。 アントワネットは、おしゃれに金と命懸けすぎだったんだろうね
国民が飢えて貧困状態だっていうのに >>113
他所の国から来た人だからいざ国が傾くとスケープゴートにされたきらいは
あるけれどオーストリアにいた時と立場が違うんだと言う事が理解できなかったのかな?
賭博は母マリアテレジアも結構やったらしいし、ご主人としゅっちゅう宮殿抜け出して
遊びに行っていたらしいけれど、国民からは微笑ましいとみられた。アントワネットが
ベルサイユを抜け出して遊びに行くと不謹慎と責められた。 陛下とマリーの子供はみんな母親に似て美形だね。でも頭の弱さは遺伝しないで欲しい 二人の王子は幼くして亡くなっているから、長女マリーテレーズはなかなか
頑固で気難しい方だったとか。誰も恨んではいけないと父王に最後に言われたのに
色々公妃になってからやったね。肖像画を見る限りアントワネットと陛下を足して
2で割ったみたいな感じだね。御歳を召してからはややふっくりさん。 結婚してから身篭った事はあるけど妊娠後期に死産してる
それからもう子供は諦めたみたいな事言ったらしいけどね
革命で散々つらい思いしたから世間から守るために死産した事にしてこっそり育てたとかないのかな それかあとあと危険の種になるのを心配した誰かにおろされたか マリー・テレーズはタンプル塔に監禁されてる間に監守に暴行されて
妊娠出産して、子供は里子に出したという都市伝説がある >>121
都市伝説であることを望むよ、悲しい話だな。 ルイ15世ならあちこちに隠し子がいて、そこら中に子孫が散らばっていそう 庶子が10人ぐらいいるみたいだね、嫡子も10人ぐらいいるみたいだけれど。
有名なポンパドール夫人やデュバリー夫人との間はいないみたいだね。 フランス革命って日本で言えばそこら辺の暴徒が天皇一家を
拉致監禁してギロチンで皆殺しやろ。おそろしい 日本も安康天皇や崇峻天皇など殺されたとされる天皇はいるけれど民衆に殺された
天皇は古代から聞いたことないな、その辺りが凄いところ。現存する皇室では世界最古
の皇室だな。20世紀後半まではエチオピアのハイエセラシ皇帝が世界最古の皇室だったね。
この皇帝も革命で退位、それ以降どうしたのか…。 陛下はなぜ亡命するぐらいなら自ら退位しなかったんでしょうか?
退位すればカヤの外におかれて、あるいは穏やかに亡命させてもらえた
かもしれないのに。フェルゼン達もそういう忠告は誰もしなかったんですね。 英訳版を購入しようとしたら尼でも紀伊國屋でも検索で出てこないんで
なんでかと思ったら、どっちも著者名が Ryoko Ikeda になってるせいだったw
カバーの画像ではちゃんと RIYOKO になってんだけどな >>127
退位と言う考え方がその時代はなかったのかな?前例がないのかも。
まさかアントワネットが嫌だダメだでギャアギャア騒いだんじゃないよね? >>127
退位しても皆殺しになるだけ
デモとか革命とか、南ヨーロッパは特に激しいですよ 今は宝塚漫画の舞台化は結構当たり前になってるようだね。ポー家とかるろうに剣心、はいからさん
とかルパン三世とか、こっちはアントワネットが出てきたんだってね。ブラックジャックとかゲームの
作品もあるんだね。はいからさんは昭和の時代に新派でも上演されたと思う。 >>132
ポーの一族すごくよかった
明日海りおのはまり役で泣きそうになった >>132
はいからさんはクソだった
活発な女主人公とか宝塚に合ってない >>136
高杉と桂を誰が演じるか楽しみだな。はいからさんが??だったって言うのは意外だな。
まあ基本宝塚は女性が完全な主役って余りないかな。初演のベルばらは基本アントワネットが
真打だったけれどね。 >>132
ヅカ版のルパン三世はオスカルとアンドレが居ないだけのベルばらの世界だった。
てか、出てこないだけで同じ世界に居るんじゃないかって雰囲気。
そっか、あの場面には銭形のとっつぁんがいたのだな…
そうか、あれはルパン一味の仕業だったのか…
とベルばらファンが見てもニヤニヤが止まらない神脚本だった。
同じトムスだし、コナンとコラボしたようにアニメ化してテレスペにしてくれ、って思った。 >>139
ホントですか!それは見たかったな。峰不二子化したオスカルとかクラリス化
したアントワネットとか…。 新潟の、彼女を殺して自分も死のうとした
イケメンストーカー殺人犯がアンドレっぽい >>141
可憐で可愛らしく健気だけれど結構気が強くて実行力があるところね。
結婚が嫌で逃げだしたんだったな二人共。 ロザリーは、地位のあるド・ギーシュと愛のない結婚を
していれば生活は安泰。苦労はしなかった。 イモトアヤコの交際0日婚でオスカルとアンドレ思い出したのは私だけでいいよ…orz >>144
シャルロットの二の舞、ロザリーはそうなる前に逃げだした。オスカルは舞踏会ぶち壊して
絶対拒否を現した。皆やり方は違ってもその件には譲らないね。少女漫画の醍醐味だけれど。 ただオスカルとジェローデルのカップルも見てみたかったけど
まあ個人的イチオシはアランなんですがw オスカルアンドレアランジェローデルベルナールロザリーで必殺仕事人になったらいいな ずっと熟年夫婦みたいで最後の2週間?が熱々新婚夫婦みたいだったな。 >>152
マブダチね…なるほど納得。唾はいたりアントワネットやオールドミスの叔母様達を
嘲笑ってデュバリー夫人との喧嘩を面白がったり結構態度悪かったな。当初はアント
ワネットにも冷たかったね。あちらは当初より大事にしてくれていたのに。自分だって
ある意味オールドミスになるんだし。 14、5歳で結婚する時代なら33歳未婚は紛れもなくオールドミスやね この漫画の主人公はアントワネットだろ
彼女は普通より賢い方で時代がもうひと時代前なら何の問題もない人だったはず
が、歴史のターニングポイントで王妃になってしまったばかりに
その後の日本を含めた世界史を変える存在になった
もうすこし賢ければ立憲君主制としてフランスは英国を手本に軟着陸して
もう少し馬鹿であれば政治に口を出さずに革命起きても殺されずにすんだかもしれない
フランスが立憲君主国になった場合は世界史が180度変わる
ナポレオン戦争もなければ普仏戦争、第一次世界大戦、第2次世界大戦すらない マリアテレジアから政治に口出すなって忠告されていたらしいね、それなのにアントワネット
は必ず口出したらしいね。ポリニャック夫人のおねだりもあったんだろうな。 >>155
ほんと一時代前か後なら、お美しい王妃さま、で終わったはずなのに、なぜかこの超激動の時代に巡り合ってしまったばかりにギロチンだからね。気の毒と言えば気の毒。
ルイ16世も同じだけどね。 ある意味家柄が全てのような時代にハプスブルグ家という超名門に生まれて若くして
王妃になったアントワネットが傲慢我儘でも驚く事じゃないのかも。ただ世界は国が
国王のものから国民のものになっていく流れがあったのを彼女は全然理解できなかったな。
「男にならねば、国王陛下の代わりに」なんてオスカルみたいなこと言っていたけれど
その割にはそれ以降フェルゼンべったりだったな。 別に男になる必要ないんだけどなヨーロッパでは
母親のマリアテレジアもロシアの女帝もそうだが、女のままで軍を率いて戦ってる政戦両略にすぐれた政治家はいくらでもいる そうだね、二人共戦争好きというか、特にマリアテレジアのハプスブルグ家は
政略結婚で他国の王族の血を求めることでかろうじて戦争を防ぐのが得意だったのに
彼女に限ってはかなり戦争を吹っ掛けたね。エカテリーナも男装して近衛兵を率いて
クーデター起こしたんだよね。結局近衛兵を味方につけたほうがどの国も勝つんだな。 世界史をたった一人の意思で変えたという意味ではアレクサンドロス、チンギスハン
エリザベス1世、ヒトラーにアントワネットは匹敵する
影響が限定的だった能力的にも人間的にも完全にちかかったカエサルや光武帝より上
時代的に被るナポレオンはアントワネットが絶対王政に拘った結果の副産物 >>160
マリアテレジアの子供の人数数えてたら、まさに産めよ増やせよ、だよね。 16人産んだんだっけ?45歳ぐらいでご主人を失っているから結婚生活20数年。末っ子が30代
終りの子だからそれまで殆ど毎年妊娠出産繰り返していたことになるね。それで戦争やってたん
でしょう?各地を駆けずり回って軍人達にはっぱかけて歩いたらしいから大した人だよ。働き者の
おっかさんって感じだな。若い時の彼女はアントワネット以上のもの凄い美人だけれど、ちょっと
ツンとした感じで似てないね。オツムも似なかったかな? 帝王切開が必要になったら死亡確定の時代に16人って凄いわ 日本だって大昔は子供が7、8人いる家庭が普通だった 「G線上のあなたとわたし」というドラマで今週
ヒロインの彼氏が恋愛の悩みでモヤモヤするあまり
バイオリンを手荒に扱ってG線が切れて顔から流血という
シーンがあった
見てて「オスカルか!」と思ってしまった 最近のパチンコ版のベルばらで私の春風のシーンもアニメーション化してたらしいね
あと衛兵隊のフランソワとかも喋るようになったとか
そのうち名場面は全部作られてくのかな
>>166
偶然かとは思うけど案外リスペクトしてたりしてねw
「ああちきしょう!」とか「G線がー!」とかあのオスカル取り乱しっぷりが可愛かったな >>167
何をすればいいのか分から撮りあえ ずそこにあったもの手に取って締めあげた感じだね。
息子として育てたくせにいきなり男連れて来られて子供産めと言われて激しい拒否感とマドモアゼル
と初めていわれてハッとした自分への怒り。オスカルはよくものに当たるね。 >>168
何をすればいいのか分からず取りあえずそこにあったもの手に取って締めあげた感じだね。
です。すみません。 オールドミスの叔母様たちは1732〜34年生まれだから、
アントワネットが嫁いできたときアラフォーとはいえまだ30代なんだね。
お婆ちゃんみたいに描かれてたけどw 38歳から36歳ぐらい?まあ皇女だとそう簡単に恋愛結婚できないし妙齢の
王族や海外の王家の相手がいなければオールドミスになるしかなかったのかもね。
修道院に入れられなかったのはよかったね。日本でも昔は門跡の尼寺なんか皇室の
内親王なんかが住職を務めていたし。 オールドミスつってもサーヤが結婚した年齢と同じくらいじゃん 15で結婚してた時代ならまあアラフォーはお婆さん扱いになるのかな
40で孫がいてもおかしくないんだろうし 愛子様も昔なら嫁いでる歳か
眞子様と佳子様はマティーン王子みたいなイケメンと結婚して欲しい >>174
ルイ15世もマリアテレジアも60代前半で亡くなってるね、これでも結構長生きの
方だったらしいけれど。 >>177
少し成長したル・ルーがオスカル似の美人になった設定のようだから直系でなくとも受け継がれはするね
エピソード編は絵柄がちょっと違うからオスカル似だとは気付かなかったけど ルルーをブス扱いしたアンドレは土下座して謝るしかない 別にブスとは言っていないけれど、オスカルのような絶世の美人には無理だと思うよ
とまあ、子供の頃の顔を頭の中で比べながら言っていたな。まああの時点で吸血鬼夫人に
目を付けられなかったからオスカル達も助かったわけで。 >>181
当時のパーマってこてを当てるの?そういえばオスカルの毎日苦労して
セットしてるって騒いでたな? 現代イギリス王室のメーガン妃の悪いニュースを聞いてると、
マリー・アントワネットもこんな感じに評判が悪かったのかなと想像してしまう。
もっとも、アントワネットはお妃教育をちゃんと受けているはずなのに、あんなになったけど。 慌ててフランス語習わせていたからまあどうなったのか。エカテリーナはロシア宮廷へ呼び出されてから
ロシア語習ってそれから婚約結婚だったね。 アントワネットは姉の逝去で繰り下げの結婚だったから尚のこと教育も付け焼き刃だったのかもね
元々のびのび甘やかして育てたせいもあるし素質的にも姉ほど向いてなかった
ファッションとか造園やガーデニングとかの才能はある感じだったからそっち関係のとこに嫁入りできたらよかったね アントワネットじゃ藤田ニコルか、ゆきぽよがフランス王妃になるようなものだ ベルばら全体の中でもオスカルの結婚話の下りが一番どきどき興奮したわ マドモアゼルと言われたことには動揺してたね。これは言った相手が誰でも同じだったんだろうけれど
自分の生き方が客観的には数奇な生き方であることに改めて思い知らされたということかな。
結構王女におにいちゃまあと言われて気にしているしパレードで女将さん達にからかわれてもカチンと
来ていたし。そのくせ女性扱いされると怒るし複雑な人だな。 エピソード編のフェルゼンの馬車を運転してた人が結構かっこいいと思った
アシさんが描いたんだろうけど ルパンや五右衛門も男だと思いながら鼻の下延ばしていたし。 おいおい過疎ってんな、もっとこのスレ盛り上げようぜ アニメは3日からまたやるらしいが原作はこれ以上動きそうもないね。コラボで良いから
なんかないかな。 杏がルイ16世に見える
東出と唐田がアントワネットとフェルゼンだね アントワネットはルイの事愛していたけど、東出はもう杏の事なぞどうでもよさそう 東出昌大ってアンドレ並に身長高いんだよね
中身は正反対だけど >>186
スエーデンの伯爵家に嫁入りとかだとノビノビできて良かったかもね アントワネットみたいな恋愛脳で快楽至上主義者は王妃より、
りゅうちぇるやてんちむみたいなユーチュバーやった方が合いそう アントワネットみたいな恋愛脳で快楽至上主義者は王妃より、
りゅうちぇるやてんちむみたいなユーチュバーやった方が合いそう >>203
「貴族だけでセビリアの理髪師演じてみた」とか確かにYouTuber向きかも
「王族の農村風ライフその25」とかシリーズ化したり 当時のフランスに巨大掲示板があったらアントワネットアンチスレ
が1000スレ以上立ちそう 討論し合うサロンとかが、いまで言うところの掲示板だったんだろうね アニメ版だけどアンドレが通ってた勉強会がNAVERまとめみたいな感じなんだろうな 晩年のフェルゼンはもっとダンディな渋いおっさんに描くべきだった ワイという生粋の大和民族ともいえる神の国、日本の人間が聞いた情報によると、
もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいでw
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや、っていうかまず無理w
全く自分のケツに火が付いているのにも関わらず反日運動にうつつをぬかすからこうなるんやで低悩共が(ゲラゲラゲラwwwwwww
そんでもって低脳民族でお馴染みの中国の愚民共の心は荒んで暴動から内乱へ、
そして革命が起きて中国から共産主義が無くなって中国が生まれ変わるのも時間の問題やな(ゲラゲラゲラwwwwww
その世界では有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やでw(こっそりとな)w
まあお前らほど頭のきれる連中には、今さらなくらいのネタやなw、
お前らからすればもうすでに常識的なくらいの知識やろ?
>>2ちゃんねるやってるやつならすでにこの情報で大儲けしてるしな(ゲラゲラゲラゲラwwwwww オスカル様ってアニメの、ルパン三世にゲストキャラとして出演してたんだな・・今更ながらに知ったわ。 >>210
3/21にCSのアニメ系で多分そのオスカルが出てくるルパンシリーズ放映されるよ。 アニメのベルばら、子どもの頃はあまり気にしてなかったけど
あまりにもかけ離れててびっくりした
いま思うと、当時は「オスカル動いてる〜」って喜んでるだけだった
ルパンの放送日おしえてくれてありがとう
個人的には割と好印象だったから、楽しみにしてる アンドレとフェルゼンとアランとジェロで男子会させたい >>213
思い人の割合が3:1だな…。複雑な男子会になりそう。 >>208
晩年て、アントワネット死後、てこと?ベルばら、晩年のフェルせんて出てきたっけ? >>171
今みたいに美容が発達してなかった当時の30代は立派なおばあちゃんでしょ。叔母様の一人アデライード王女は若い頃は絶世の美女で父王の寵愛も熱かったのに、選り好みしてるうちにいかず後家になっちゃった人。 >>205
逆に、こういう掲示板があったほうが良かったんじゃないかな? >>215
>>208はたぶんベルばら14巻のロザリー編に出てくるフェルゼンのことを言っていると思う なかなか渋いロマンスグレーだったけれどね、フェルゼン。若くして死んだアントワネットやオスカル
にこんな姿で会うのかとか、最後までロマチストだったな。 そしてあの世でフェルゼンとアントワネットと陛下の三角関係が炸裂する >>221
国王王妃の亡骸はサンドニに一緒に葬られているんだよね。 別の漫画で王妃は処刑後現代日本の飼い犬に転生してたのでちょっと混乱した
やはりベルばらのイメージが自分の中で基準になってて多分一生覆らないんだろうなと思った アントワネット犬ってトイプードルのイメージ
オスカルは動物なら真っ白な青い目の猫だな アントワネット、テレジアに寂しいから犬を送ってくれって手紙出したと
聞いたことがある。それがチンだと聞いたことがある。でもチンって日本産だよね・
そんなものあの時代ヨーロッパにいたのかな? 革命の時にワンちゃんはどうなったんだろう?かわいそうに 確かkidsで日本の家具とか小物か何かも好きで持ってたみたいな話があったからその延長なのかな 21日にルパンに出てきたオスカル見た。ホントにひたすら恋する女になってるのね。
しかしなんでアントワネットがアンドレを石にするほど恨んだり憎んだりしたんだろう。 考えられるとすればオスカルとアンドレが二人で死んだ事を
自分からオスカルを奪ったと思ってアンドレに憎しみが向かった…って感じか
あり得ないけど ああなるほど…。アンドレも多分あれ衛兵隊の制服だしね。 オスカル様が市民側に着いた一番の理由は
アンドレと結婚したかったから 新型コロナウィルスで有名になった「無症状感染」
オスカルが血を吐いた事が原因が胃潰瘍・酒の飲みすぎではなく
肺結核だったらどのくらいの間「無症状感染」だったんだろう?
脊椎カリエスだった王太子との濃厚接触が原因として考えられるが
それ以外は何が考えられるのかな 結核菌も天然痘ウイルスもコロナも身分を選ばないからねえ、英国は皇太子も首相もコロナに感染した。
アントワネットはコンシェルジェリーで出血していたっていうけれどこっちも怖い病気だったのかもね。 上流階級のお嬢様のオスカルが、いきなり衛兵隊のような
下品な男所帯の、不潔な環境にいたから病気が加速したんだろうね 王族とはいえ伝染病を持っている子供は隔離しなければならない そういえばムードンで療養していたね、アントワネットもオスカルも今の基準なら
濃厚感染者になるのかな。脊椎カリエスは肺結核ほどは感染力はないと言われるけれどね。 ジョゼフの、お母様をお守りしてという願いを守れなかったオスカル オスカルは架空の人物だから最後まで貴族として王家の側にいさせる事は出来る
でもアントワネットは実在の人物だからオスカルに守らせる事は出来ないんだよなあ
実際にオスカルが側にいればジャルジェ将軍やフェルゼンとも協力して
国王夫妻の命を守るくらいは最低限出来るはずなのに、史実通りの
ストーリーにする以上、どうやっても助けられない
オスカルにとってはバスチーユで死ぬより辛い事になってたな 濃厚接触しながらオスカルの結核が移らなかったアンドレは体力が並外れている あの黒い騎士のなりきりができたくらいだから体力はかなりありそうだよね 地位お金よりも健康と体力が一番の財産だよ
オスカルは早く気づいて良かった >>244
せめて後一年でも二人の時間があったらね、一緒に誕生日過ごす時間もなかったな。
それにしてもオスカルよりもかなり大きなアンドレがあのマロングラッセさんの孫とは
ね…。顔立ち含めて余程両親が大柄だったのか。 丈夫で馬鹿力なアンドレなら体内でコロナウイルス殺しちゃうレベル いつの間にかLINEスタンプ増えてたんだね
好きに文字入れられるタイプの 軟弱な貴族は滅びて血気盛んなシトワイヤンが圧勝した
強い者が生き残る。所詮この世は弱肉強食よ ただフランスって国王はいないけれど未だに爵位を名乗るの許されてるよね。
エリートはエリートって感じの国。つい最近まで名刺に自分の出身大学刷り込んでるって
聞いた。勲章貰っていたらその勲章も書き込むそうで。日本で東京大学〇〇学部卒業
なんて名刺に書き込んだらドン引きされるがね。革命は起こってもフランスは権威主義
の塊みたいらしい。 ベルバラファンの思想信条って何か傾向があるの?
バリバラ見てる人はリベラルみたいな 70年代ってまだ若者が革命に興味を示した時代でしょ?
ちょうど浅間山荘があった年に連載が始まっているから、当時の若者がどういう心境で漫画を読んでいたのか興味がある 丁度浅間山荘事件の後、捕まった連中の口から榛名山麓からなぶり殺しにされた
連合赤軍メンバーの遺体が続々と掘り出されたからね。国中に戦慄というか共産主義への
憧れがいっぺんに吹っ飛んだ頃だからね。御大はまだ信じていたみたいだけれど。だからオル窓
書いたんでしょ? 真っ直ぐな人間が過激な思想にはまっていく時の危うさって歴史的に繰り返されている
今だとウィルスの蔓延で魔女狩りみたいなことが世界中で起きているし アントワネットが女王じゃなかったら今でもフランス王族は存在しただろうか? 少女時代のマリアテレジアってすっごい美少女だったんだね >>255
真っすぐと言えばベルナールはひたすら信じていたロベスピエールの残虐性を見てどう思ったんだろうね。
ロザリーを処刑前のアントワネットの所にやるぐらいだから。彼が反発したのはナポレオンでロベスピエールじゃ
ないよね? ベルばらは貴族が正義なわけでも、民衆側が悪なわけでもない。
両方に理がある戦いなんだってのをちゃんと描いてる。 >>258
凄い美人だよね、かわいこちゃんタイプじゃなくて本当の透き通るような美人だな。 テレジアは知的美女
アントワネットはアホな盛り髪ギャル >>262
まあアホかどうかはともかく似てないよね、ハプスブルグのツンとした唇
とかマリアテレジアにはないし。要するに受け口でしょ? フローリアン・シュナイダーさん(ドイツの電子音楽グループ「クラフトワーク」創設者の一人)欧米メディアによると4月にがんのため死去
↑
先日報じられた訃報
フローリアン、という奇妙な名前の人は実際にいたんだと 女性っぽいけれどフランスでは男性の名前なのね、日本だと魔法少女かなんかに出てきた名前だと思う。 ローマ帝国の軍人フロリアヌス
弾圧していたキリスト教徒を生贄にする事を拒否して処刑され後にキリスト教から聖人指定されてる 学校にいたらフェルゼンは眉目秀麗で真面目な生徒会長
アントワネットは夜遊び好きなギャルの異色カップル >>268
でも結局遊び好きのギャルに迎合しちゃってアントワネットを破滅に導く
起爆剤の一人になっちゃったね。ある意味引き金を引いたのはオスカルだったけれど。 ワイという生粋の大和民族ともいえる神の国、日本の人間が聞いた情報によると、
もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいでw
あの河原乞食でお馴染みの中川翔子の財産のようにな(ゲラゲラゲラゲラwwwwwwwwww
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや、っていうかまず無理w
低脳民族の分際で反日運動なんぞにうつつを抜かすからこうなるんやwwwまったくザマアないで( ゚∀゚)ア━━━━ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ♪♪♪
そんでもって低脳民族でお馴染みの中国の愚民共の心は荒んで暴動から内乱へ、
やがて革命が起きて中国から汚らわしい共産主義が滅んで中国が生まれ変わるのも時間の問題やな(ゲラゲラゲラwwwwww
その世界では有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やでw(こっそりとな)w
まあお前らほど頭のきれる連中には、今さらなくらいのネタやなw、
お前らからすればもうすでに常識的なくらいの知識やろ?
>>5ちゃんねるやってるやつならすでにこの情報で大儲けしてるしな(ゲラゲラゲラゲラwwwwww
【世論調査】米国民:中国製品に冷たい態度、4割が買わないと回答・55%が米中貿易合意の中国側の順守に疑念…有権者の大きな変化か [特選八丁味噌石狩鍋★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589799050/ 確かにどっか近親婚でおかしくなってる感じはあるよね<落ち着きの無さ、遊び好き
でもまあ芸能人みたいに、人たらしと愛嬌に特化された才能というのはあると思うわ
それだけで食って行けるレベルね アントワネットだけの責任じゃないけれど丁度国が国王だけのものじゃなく
国民のものという意識に移っていった時期だな。それが全然理解できなかったね。
まあルイ16世が理解できたかどうかも怪しいけれど。 ベルばらは少女漫画の域を超えた日本漫画史の金字塔だと思っている ルイ16世は元々国王になる予定じゃなかったし(父と兄二人が早逝)
アントワネットだってフランスに嫁ぐ予定じゃなかった
(フランスに嫁ぐはずだった姉が死亡)
どちらか一方でも予定通りになってたら二人とも死なずに済んだだろうにね 正確にはフランスじゃなくて他の国に嫁ぐはずだった姉が死んで
フランスに嫁ぐ予定だった別の姉がその国に嫁いで
繰り上がり的にアントワネットがフランスに、って流れだったかな 昔は病院とか超気をつけて守られてそうな世継ぎの王族でさえよく早世したもんなんだな アントワネットの兄弟姉妹は結構天然痘で亡くなってるね。 ワイという生粋の大和民族ともいえる神の国、日本の人間が聞いた情報によると、
もうじき中国はこのコロナ騒動が終息した後、
世界各国から天文学的な賠償金を請求されて昔の貧乏な中国に戻るらしいでw
あの河原乞食でお馴染みの中川翔子の財産のようにな(ゲラゲラゲラゲラwwwwwwwwww
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや、っていうかまず無理w
低脳民族の分際で反日運動なんぞにうつつを抜かすからこうなるんやwww
まったくザマアないで( ゚∀゚)ア━━━━ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ♪♪♪
そんでもって低脳民族でお馴染みの中国の愚民共の心は荒んで暴動から内乱へ、
やがて革命が起きて中国から汚らわしい共産主義が滅んで中国が生まれ変わるのも時間の問題やな(ゲラゲラゲラ
その世界では有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やでw(こっそりとな)w
まあお前らほど頭のきれる連中には、今さらなくらいのネタやなw、
お前らからすればもうすでに常識的なくらいの知識やろ?
>>5ちゃんねるやってるやつならすでにこの情報で大儲けしてるしな(ゲラゲラゲラゲラwwwwww
【世界第3次開戦?】中国「両会」開始日に事実上の宣戦布告…米国「韓国と手を握る」 [みなみ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590242318/ オスカルの人生は短いけど濃くて豊かだな
だらだら長生きしている自分たちより立派 ホントに30年少々の人生でよくあれだけ濃い人生だったと思うよ。
満足そうに死んでいったからそれが救いだな。 死ぬ前にもう一度ベルサイユ宮殿に行きたいけどコロナが収まるまで無理だな ヴィジェ・ルブラン夫人、ベルばらでの出番はちょっとだったけど
今年出た『画家たちのフランス革命』(ヴィジェ・ルブランとダヴィッドのダブル評伝)が
めちゃめちゃ読み応えあって面白かった
妊娠中のルブランを気遣って、落とした筆をアントワネットが拾ってあげた件も出てたけど
実際はあの頃はアントワネットは22歳で既に出産済みだったらしい
あと、ベルばらにも出てた財務大臣カロンヌとの愛人疑惑を報じられたルブランが
「私は鬘をつけてるような時代遅れの男は好みじゃありません」と否定したとかw
ルブラン本人は華美なドレスや髪粉は嫌いで、
ロシアでも普段着でエカテリーナ2世に拝謁してしまったそうだ 英語読みだとオスカーか
すごいエレクチオンなンだろうな 御大が詩人オスカーワイルドのファンだからとか聞いた。 アランが妹のディアンヌに
オスカルは神と剣と言う意味だと話してたっていうのが完全にフラグ立ってて笑える 以前ベルサイユ宮殿にお泊まりツアー企画があったけど、参加した人いる? >>53
本当はナポリに嫁いだマリア・カロリーナ(マリーアントワネットのすぐ上の姉)がフランスに嫁ぐはずだったんだよね。それが、ナポリに嫁ぐ予定だった姉姫が天然痘で死んでしまったから、順番繰り上げでマリア・カロリーナがナポリに嫁ぐことになった。マリーアントワネットとは仲の良い姉妹だったらしい。
このマリア・カロリーナは嫁ぎ先で大活躍してるから、始めの予定通りマリア・カロリーナがフランスに嫁いでたら、またフランスの歴史は変わってたかも、て言う人もいるよ。 >>172
三姉妹の長女マリー・アデライードは、若い頃はものすごい美人だったらしいけど、王女という身分に相応しい相手を選り好みしてるうちに行き遅れてしまったんだって。 >>185
ロシア皇后なる気マンマンで嫁いできた
ドイツの貧乏貴族の娘だったエカテリーナと、ハプスブルク家の皇女だったマリーアントワネットじゃ、始めからガッツが違うでしょ。 >>224
"悪魔の花嫁"てマンガでは、マリーアントワネットはヴァレンヌからパリへ連れ戻されてる途中に、ひょんなことから、自分と顔のそっくりな女泥棒と入れ替わってた。 >>228
ベルサイユのアントワネットの部屋に、日本?中国?コーナーみたいなのがあったよ!! >>249
ポリニャック夫人の子孫とか思いっきりいるよねwww
てかヨーロッパは普通に爵位を持ってる人たちいるじゃん。 >>294
肖像画見る限りだとポンパドゥール夫人に劣らぬ美人だよね
目つきはかなりきついけど >>297
ありましたね、小さくて可愛いものが好きだったみたい。 昔コバルト文庫で出たベルばらの小説を持ってたんだけど、捨ててしまったのを後悔してる
ちょっとエロかったw ベッドシーンが割と真面目に書かれていたような。あとブラビリの時も
基本原作通りだけれど余り嫌がっていなかったと思う。 >>307
確かアントワネットとフェルゼンのシーンも書かれていたんだったね。 >>309
ホントは恋愛に関してもこっちが主役だったんだろうけれどね、はぼ実話だし。
綺麗なんだけれど恋愛や行動に華がないんだよね。 >>312
よくわからん例えだが…
マキちゃんは誰になるんだい? 多分パチンコ版を録画した動画も出回ってるから色々混同して記憶されてるものもあるかもね
あちらは原作準拠のアニメーションらしいから 肖像画見る限りマリー・アントワネットよりポリニック夫人の方が美人 >>321
そうですね、アントワネットは必ずしも絶世の美女というわけではなかったらしいね。
フェルゼンがベルサイユにきて一番初めに目をとめたのがアントワネットじゃなくて
デュバリー夫人だったとか聞いたことがある。仮面舞踏会で出会ったのは史実なのかな? アントワネットは顔は突出した美人ではなかったけど超美肌なのと愛嬌とか振る舞いに愛され要素があったとか
プチトリアノンとか見るとセンスも現代に通じるものが多いんだよね >センスも現代に通じるものが多い
簡素ですよね、品も趣味もいい。少なくとも彼女の肖像画はそんなにデコデコに
着飾ったものはない。色もパステルカラーでシックな物が多いし.マリアテレジアが
怒っていた派手に着飾った肖像画ってどんなんだろう。 ルブラン夫人の、王妃がバラを持ってるやつだと思うけど
正直そこまで派手だとは思わないんだよなあ
羽飾りの帽子は被ってるけどドレスはそんなゴテゴテじゃなく
むしろシンプルなデザインだし >>324
アントワネットの影響でフランス宮廷のトレンドは「豪華絢爛」から「軽やかで可憐に、素朴に」という流れになっていったらしいね
彼女の好みは日本的な「カワイイ」の感覚とも共通点があると思う ついでに香水もジャコウ等の濃厚なものよりバラやスミレの軽やかな香りを好んだというのも納得が行く
アントワネット好みの明るい色のドレスにも合いそう >>327
その香水をハンカチにしみ込ませて自分の汗をちょっと拭いてつけて
そのハンカチを馬車から外へ飛ばしたんだって、結構粋なハンカチの使い方だって
評判だったらしいよ。アイドルの握手会みたいな感覚かな。ハンカチを正方形にして
流行らせたの彼女だという説もあるんだって? 40前のオッサンだけど最近何気なく読んだら予想以上に面白かった >>330
元々西洋史が好きで、たまたま古本屋で見かけて読んでみようかと買ってみた。
恋愛物や昔の少女漫画の画風が苦手だと思ってたけど、あまりにも面白くて一気に読んでしまった。 >>332
そっかぁ。自分は最初、絵に抵抗があったから気になって。
どうもありがとう。 >>332
リアルタイム組だけれど当時都内の有名な男子進学校の体育祭のボードがベルばら
だった。上手かったよ、美術部の連中が制作したらしいが。結構男子校でも読まれていたらしい。 >>335
自分の好きな漫画が幅広い世代に読まれてるのは嬉しい。 フェルゼンとアントワネットのラブレターの件でyahooに面白い記事。
手紙を塗りつぶしたのはフェルゼン自身だったらしいとか。アントワネット直筆の
手紙7通中5通を彼は黒く塗りつぶし自分で書き直していたとかインクの質や筆跡で
断定されたらしい。やはり相当にラブラブな内容だったらしいよ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4f21817ebdf1c6edd1ac3ed41790136f9e5813b9 フェルゼンの交渉能力への評価が低いのねw
まあ、ぼんぼんだが。 アンドレといえばザジャイアントやったけどな
それはともかく志垣太郎さんてアニメの声はアンドレだけなんだってな
どんな経緯でアンドレ役やったんだろうな >>343
OVAだけどエリア88では司令官のサキ・ヴァシュタールをやってたぞ
ちなみにエリ8スレではその演技力の評判が良かったりする >>327
当時のベルサイユは、お風呂なんてほとんど入らなかったらしいからね。だから匂い消しのために、濃い香水が流行ってた。
アントワネットの実家ハプスブルク家は毎日お風呂に入る習慣があったから、アントワネットがベルサイユで毎日お風呂に入ってたら変人扱いされたらしいよ。
毎日お風呂に入ってたら匂い消しは必要ないから、軽やかな香水が好まれたんだと思う。 >>348
ルイ15世がデュバリー夫人のために作らせた豪奢なダイヤモンドの首飾りは、
アントワネットの好みにも当時のファッション傾向にもそぐわない気がする
むしろ小粒の真珠とかサンゴ等の自然素材が好きそうなイメージだな デュバリー夫人ヘの財産分与のつもりだったんじゃない?
軍艦が買えるような首飾り。 でもアントワネットが王妃になった初期は巨大な髪型に帆船載ってるようなデコラティブなファッション。
しろいモスリンのような軽装が出てきたのは数年後でその反動というか。 盛り髪好きなアントワネットのヘアカタログが出てたんだよね
まさにフランスのファッションリーダーだった >>356
ハプスブルクのDNAしか確認されてないよ このくらい時間が経ってると付着生物などのコンタミがひどそうだから、鑑定困難だよね。 フェルゼンの子供である可能性があるルイ17世を国王にできない
ので革命が起きたのは貴族の陰謀ではないのか? >>350
エサが豊富だから巨大ネズミも多かったらしい。 >>362
そういえばペストとかも流行ったんじゃ? >>364
ベルサイユって湿地帯を埋め立てて作ってるから、衛生的には良くないんだよね。 魔女狩りで鼠を退治する猫を大量に殺したから
ペストが流行ったんだよ >>372
覚えて無いが
あおかんなんかするとは思えん。 >>373
無職童貞47歳ヤマモト一成には刺激が強すぎるかw
偽物オッパイで大騒ぎするまぼろしパンティ基地外スコッターw あんな暴徒に囲まれた状況で野外で致すのはハラハラする オスカルとアンドレがラブラブだったのは最後の二話だけ
物足りない >>379
まあ原作も
そこまでラブラブでも無いし。 >>381
ラブラブw
今時使うかw
流石は47歳無職童貞ヤマモト一成w >>380
マンガでも
そこまでベタベタはしてへんし。 >>383
題名:妄想力の源です。
名前:スコッター
2020/11/30(月) 00:01
No.8070
操作
懐かしい…… 「おまん⚫丸出し変態娘」て囃されてね……kantomoさんには色んな意味で世話になりました
向こうは迷惑でしょうが
毛にもですが、そんな妄想が尽きないのも全て
「藤寿々美」
その中途半端なキャラクターが反ってイメージを駆り立てられてね
この話もそこまで脱いでるのに、まだ恥ずかしがるんかい!ってのが普通有り得ないけど彼女なら有り得んでも無い
ってのが二次創作を思い尽かせて
たまらない
いや 深い
罪深い娘やで ホンマにね 確かに興奮しますわ………逞しい想像力で 何はさておき お疲れ様でした またいつか ベルバラキッズは
とても作者本人が描いてるとは思えん出来やわ。 >>385
在日無職童貞47歳ヤマモト一成改めスコッターがよく言うよw
題名:妄想力の源です。
名前:スコッター
2020/11/30(月) 00:01
No.8070
操作
懐かしい…… 「おまん⚫丸出し変態娘」て囃されてね……kantomoさんには色んな意味で世話になりました
向こうは迷惑でしょうが
毛にもですが、そんな妄想が尽きないのも全て
「藤寿々美」
その中途半端なキャラクターが反ってイメージを駆り立てられてね
この話もそこまで脱いでるのに、まだ恥ずかしがるんかい!ってのが普通有り得ないけど彼女なら有り得んでも無い
ってのが二次創作を思い尽かせて
たまらない
いや 深い
罪深い娘やで ホンマにね 確かに興奮しますわ………逞しい想像力で 何はさておき お疲れ様でした またいつか >>387
題名:妄想力の源です。
名前:スコッター
2020/11/30(月) 00:01
No.8070
操作
懐かしい…… 「おまん⚫丸出し変態娘」て囃されてね……kantomoさんには色んな意味で世話になりました
向こうは迷惑でしょうが
毛にもですが、そんな妄想が尽きないのも全て
「藤寿々美」
その中途半端なキャラクターが反ってイメージを駆り立てられてね
この話もそこまで脱いでるのに、まだ恥ずかしがるんかい!ってのが普通有り得ないけど彼女なら有り得んでも無い
ってのが二次創作を思い尽かせて
たまらない
いや 深い
罪深い娘やで ホンマにね 確かに興奮しますわ………逞しい想像力で 何はさておき お疲れ様でした またいつか >>391
無職童貞キムチ47歳 ageレス馬鹿ヤマモト一成はマヌケ過ぎだw ベルばらも続編の栄光のナポレオンも読んだ
続編のほうが面白かったな >>398が好むのはまぼろしパンティ
しかも、アイコラで下品にSEXさせられているまぼろしパンティ
こいつはヤマモト一成無職童貞47歳
まぼろしパンティ基地外スコッター
http://bbs14.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=yakko333 ロベスピエールなんて名前を知ってるのはベルばらのおかげ 革命を正当化して民衆側に付いたのがちょっと不満
時期が近いデビルマンはフランス革命を揶揄してあんなラストにしたのにw フランスの観光ガイドの間では
「日本人観光客はフランス革命に異常に詳しい」というのが常識になってるとか
ベルばらのお陰だろうな 本格的に王政を倒した革命という意味では世界初だったから革命と言えば
フランスという意識は有るね。イギリスのクロムウェルの革命のほうが先だけれど
結局王政は倒れなかったし。オスカルはイギリスよりアメリカの独立運動のほうを
重要視していたね。まあフランス人は昔から絶対にイギリスを認めないけれどね。
自分がヨーロッパの中心でなければ許せない気質を持っているし。 でもデビルマンのタイムトラベルする所らへんってめちゃくちゃつまらんよね >>247
そうなんだ!自分は、"もんくがあるならベルサイユへいらっしゃい!"をけっこう使ってたな。 イケメンヴァンパイアみたいな乙女ゲーの、ベルばら版出ればいいのに >>410
待ってました ちょっと
待ってください
はい
ありがとうございます 顔から身体から一から描いてはるやん
全て頂きました 素晴らしい痴女ぶりですな
これが序の口ですか では次は序のエ口?
あ! 寝られた! スベったなあ!
ほな
おやすみなさい。 >>409
storyは完結してたのに
人気あったから無理に描いてた話やからね。 ベルばら後半〜おにいさまへ〜オルフェウスの窓第一部
この辺が池田理代子の絵のピークだな オスカルとアンドレがHしてアンドレが死んでオスカルが死んで
アントワネットがギロチン処刑でフェルゼンは逃げ切った >>414
原作つきですが
妖子も良かったですね。 >>413
いやぁしんどいけど楽しい一夜を過ごさせて貰った
ですがホンマにゆっくりされて欲しいですがね
以前と違って 僕の方が外様っぽくなってるんで
他の方々ともまぼろしパンティを肴に盛り上がりたいですし
ですが今夜はお休みなさい
無論パンティさんもね ちゃんと見とりますさかい。 アントワネットも陛下も浮世離れしてたが悪人じゃないから辛い
ルイ17世は漫画よりも悲惨な人生で救いが無かったわ オスカルとロザリーのやり取りが羨ましすぎてロザリーアンチから抗議来たの草 連載期間一年半ぐらいなのにね。凄いインパクトだよ。ただ当時少女漫画週刊で
連載期間一年以上ってほとんどないよ。マーガレットで記憶にあるのはアタック1
とガラスの城ぐらい。エースをねらえは途中で一度中断してるよね。オル窓も途中から
セブンティーンへいっちゃうしね。 御大はオペラが人生の全てと言うが、もう漫画への情熱は無いのか? キャラの名前ぐらいは知ってたけど今更気が向いて読み始めたらめちゃくちゃ面白いのなこれ
他におすすめ少女漫画あったら教えてくれ
ガラスの仮面は今読んでる >>429
「ベルサイユのばら」しか読んでないなら、同じ作者の「オルフェウスの窓」「お兄さまへ」「妖子」もお勧めだよ
少女漫画と言ってもジャンルが広いから、好みに合うか分からないけど「王家の紋章」「ポーの一族」辺りが王道かな
個人的にはりぼんの「ときめきトゥナイト」とか、花とゆめの「動物のお医者さん」「ぼくの地球を守って」も好き >>429
竹宮恵子さんの風と樹の詩
山岸凉子さんのアラベスク
大島弓子さんの綿の国星とかお勧めしますわ。 >>431の趣味はまぼろしパンティ
まぼろしパンティの性器が描いてある絵が好物の
スコッターw
無職童貞47歳在日ヤマモト一成w
http://bbs14.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=yakko333 日本人のマリーアントワネット好きは、おフランスでも驚かれるレベル ただアントワネットの映画ばっか多いのは外国目線でも明らかだから
人気がある事自体は特別な話ではなく世界的な普通の感覚なんだろうね
アジアの日本でまでアントワネットの人気があるのが意外ってだけで どっちかと言えばエリザベート(シシィ)の人気のほうが不可解だ >>436
悲劇的な最期を遂げたヒロインが人気があるのはよくあること。日本の戦国でも
お市の方とか淀殿とかガラシャとか、で皆美人という事になってるね。日本の場合は
処刑されたわけではなく自害だけれど。 淀殿とか傾国の美女だけど母やガラシャ、正室のおねに比べて人気落ちるよね >>429
はいからさんが通る
BASARA(田村由美)
既出だけど、ときめきトゥナイト
BAN BON!(佐々木潤子) >>433
フランスに無縁な在日馬鹿無職童貞47歳ヤマモト一成の聞きかじりネタw 宝石商達も宝石マニアのアントワネットに通常の2倍の料金で売りつけたらしい チャンネル銀河でエカテリーナ見ている。
池田さんのエカテリーナみたいな主人公中心のストーリーと違って
キャラ一人ひとりの立場や信条を丁寧に描いているのがよい。
こうしてみると、ベルばらを、最初の原案通りに「バスティーユで戦死した
革命側の青年」を主人公にしなくてよかった。
革命側のキャラを主人公にしたら、当時の池田さんの思想からすれば、
革命側中心のストーリーになって、対立する国王側のキャラは戯画されて
変に描かれていたはず。
自分の思想から離れたアントワネットのような国王側のキャラを中心にしたから、
彼らの立場も描くかるを得なくなり、結果として多面的なストーリーになった。 いろいろ勧めてくれた方々サンキュー
オルフェウスの窓読み始めたらこれまた楽しめそうw
ほかも読んでみるわー スタートがツヴァイクのマリーアントワネットだから、マリーは描く予定があったのでは。
ベルばらよりも少し前に、セブンティーンで描いた作品のコミックスを持ってるんだが、
子供の頃のアントワネットみたいなおしゃまなお姫様が出てくる作品とか、片目失明の人が両目失明の危機になる話とかあるんだよね。
前者は習作で、後者は結果的にベルばらにアイデアが取り込まれたのではと思っている。
アンドレが相手でなければ、ベルナールが失明していた可能性もあるのかな。 >>443
それも爽やかな展開にならないけど
名作ですよ。 >>443
良かった良かった。
色々読んでみてね。 >>443
ベルばらとは趣が違うけど、少女漫画なら上原きみこ先生や一条ゆかり先生もお勧め。
山岸凉子先生は少女漫画...なのかな。短編好きだけど。 >>438
妾がでかい顔するとやはり嫌われる。最後は殆ど豊臣恩顧の大名からそっぽを向かれて
浪人に頼るしかなかったのだから、政治的能力はなかったんだろうね。無能だったのに
プライドだけ高かったあたりはアントワネットと似てる。寧々を外へ出してしまったのは
最大の失敗だよ。まあ単なる世代交代として寧々が自分で出て行ったのかもだけれど。 >>453
アントワネットもベルサイユを追われた後「国王陛下の代わりに私が男にならねば」って
言ってるね。寧々さんだったら豊臣存続を考えて一大名になろうとも徳川と共存の道を探った
かもしれないね。結局アントワネットも淀殿もオンリーワンでなければ気が済まなかったから
どっちかが滅びなければならなかった。 頭が弱い王妃が政治に口出しして更に事態が悪化してしまった 母マリアテレジアに政治に口出すなと言われていたとか。でもアントワネットは
重要な政治判断に必ず口出しして、話が難しくなると逃げ出しちゃったそう。 テレジアはアントワネットのオツムのレベルを解っていた 知性に欠けるアントワネットをフランス王妃にしたのは早まった判断だった >>461
知性もあって、仕事もできるオンナだった皇后様みたいな例もあるからお飾りとしてはあんぽんたんなマリーで良かったんじゃないか >>462
アメリカの雑誌に、日米経済交渉の通訳をした時に、使えなくてアメリカ側の要望で外された話を書かれているけどね。
オックスフォードに留学をしても修士を取れなかったし。 >>464
東大も外務省も当時の某枠で入ったとか何とか。なので試験は余裕のある内容とか何とか。そういったお噂を昔よく聞いたなあ。 >>462
多分世界の王室の女性で最高の頭脳と学歴の持ち主でしょうね皇后陛下は。
自分より優れた女性に女のくせに!とヒステリー起こすみっともない男は多いらしいね。
オクスフォードは論文出そうとしたら軍事関係の内容が入っていたので宮内庁に論文
取り上げられたんだよ。もとより曽祖父達が海軍の大将や中将で軍人や官僚が多い
家系の方だからね。 >>466
それが事実としても、日本の公務員としてテーマ設定が下手ってことかと。
コロナ禍にろくなメッセージを出せなかったり(ヨーロッパ各国の王室は出している)、
誕生日コメントの日本語が、いかにもやっつけ仕事でおかしかったりで、知性とか、仕事ができるとか苦しいと思ってしまう。 >>461
最初はアントワネットじゃなかったんだって?でも年齢的には確かに一つ違いでいいよね。
アントワネットは末っ子らしいから別の姉妹だと同い年か年上になるね。関係ないけれど
ルイ15世の王妃様ってかなり王より年上だったんだね。 >>470
ルイ15世妃マリー・レクザンスカは大勢の子宝に恵まれたけど、相次ぐ妊娠出産で体調を崩して
「いつも寝て、いつも身籠り、いつもお産ばかり」と嘆いてお褥辞退したんだとか
やんわりと「あんた、やり過ぎ」と伝えたかったんだろうな >>472
「貧乏人の子沢山」なんて言葉も有るけども
上流階級も一緒てすな。 ルイ15世はもともとは性的に一人にのめり込むタイプなんだろう。
ポンパドゥール夫人もベッドのお誘いには次第に辟易して、ブレーンになって&息のかかった代役をベッドに送り込んでいた。
デュバリーの頃は年齢が行っていたからさほどではなかったかも。
マリア・テレジアは子供十人超なんだっけ。
夫は初恋の相手で、家庭的な雰囲気がある家族だったと言われているが、子供はほとんど政治の手駒として政略結婚させているな。 マリアテレジアは確か16人産んだんじゃじゃなかったかな。
結婚生活20数年だからその大部分で妊娠出産を繰り返していたことになる。
それであれだけ戦争やったんだから凄い精力…。働き者のおっかさんって感じだね。
若いころはアントワネット以上の凄い美人だけれど。 >>471
それだけ生んでも世継ぎは先に亡くなったのかな?ルイ16世の父上がいたんだよね?
お褥辞退ってまさに大奥だね。しかし「いつも寝て、いつも身籠り、いつもお産ばかり」
ってかなり露骨…。 >>470
アントワネットの姉が嫁ぐ予定でとても優秀だったらしいけど早世しちゃったから繰り上げ輿入れだったんだよね >>477
早世した姉の次の姉(アントワネットのすぐ上)がフランスに行く予定だった。
早世した姉が嫁ぐ予定だったナポリに嫁ぐことになった。
夫は政治に興味がない人で彼女が実権を握り、初期は有能、加えて多産だったので母マリア・テレジアに似ていると言われた。
でもフランス革命後は保守化し、軍事的政治的失敗も続いて、シチリアに逃げ込み、更には家族に疎んじられた。 昔は避妊の知識もないし、子供の死亡率も高いから
たくさん産んで半分から3分の1が成人すれば上出来てな感じだったかと
たくさん産める人ってのは、子供の死亡率高い中生き延びてるから
それだけ生命力も強いんだろうね
そうするとオスカルの姉妹は他にもいて死んでると考えるべきか、
生命力が強い家系で死んでないのか、想像の余地がありそう ハプスブルク家が多産系なのはよくわかった。
でもマリー・テレーズは子無しで引き取った男の子と女の子をかわいがっていたのよね。
一度はフランス王太子妃になるも、夫の無能さと政情で即位できず。
オーストリアでは、優秀でその後も活躍した王子との縁談があったらしいが、
フランス王制復活をやりたくて父方いとこと結婚したが、果たしてその選択で幸せだったのか。
まあシャルルのことを考えると、マリー・テレーズは生きているだけで丸儲けだったかもしれないが。 >>479
リアリティを考えると兄弟姉妹は亡くなってるやろね。 マーガレットの何十年後のスピンオフで小さい頃の五姉妹が母の周りに集まっているシーンがあったし、革命後にル・ルー一家が亡命するシーンもあったと思う。
ジャルママは使用人任せにしないで子育てしていた設定だし、家事の達人のばあやもいるので成長過程では亡くなっていないのでは。
革命の影響ではわからないけど、目端がきいたり、周囲に支援者がいたら生き延びやすいかと。 この前Nスペで競泳の池江璃花子さんのドキュメンタリー見たけど
オスカル様って体型はあんな感じだったのかな
勿論少しふっくらしてきた池江さんだけど 昔アメリカの陸軍士官学校の映像で、長身痩身の女性がいて、シルエットがオスカルだと思ったことがある。 >>487
そう白血病にね
復帰戦とインカレの時後ろ姿が何度も映ったけれど肩幅は広いけれど体は薄かった
アクアスキュータムがベルばらとコラボした時「ベルばら手帖」の湯山玲子さんが
トレンチコートは肩幅は広く長身で体は薄い女性に似合うアイテムとコラムに
書かれていてそういう感じの女性は誰だろうと >>486
菜々緒さんとか?銀魂の実写版で拳銃ぶっ放していたのカッコよかったよ。 連載当時は今と違って資料ひとつ集めるのも大変だったとかなんかで読んだ ベラルーシのアホ大統領への抵抗活動をしている女性たちのニュース映像中で、クールな金髪美人の女性活動家がいて、
その人もちょっとオスカルっぽかった。
IT技術者で政権内部の協力者からの情報を仲間に共有化する活動をしていた。 少女漫画の劣化ぶりはすごい
昔は知性とか格式とかあったな そうなの?最近アニメ化されたり大ヒットした少女漫画ってないの?
のだめカンタービレとかちはやぶるとか少女漫画でしょ? 知性や格式が有るか無いかは知らんけど
今の時代にベルサイユのバラの様な
「マンガマンガしながらも人間ドラマが描かれる漫画」は産まれ無いと思う。 現実の世界の漫画は少ないね、これは少年漫画も同じ。スポコン以外はパラレルの
世界が多い。 オスカルがイケメン過ぎ。
70年代前半にあれを投下されたら、社会現象にもなるわな 宝塚はベルばらブームで息を吹き返したかの感があったんだよ。
テレビが普及して劇場まで来て観劇しようというのは中高年層になっていたのが
一気に若返ったのだから。 ピエール坊やが鬼畜ド・ゲメネ公爵に射殺されるシーンはトラウマ >>500
あれ以降漫画やアニメの舞台化が凄いもんね、相棒やるろうにやブラックジャック
今度はシティーハンターやるんだって?その内鬼滅の刃もやるかな?
少女漫画より少年漫画のほうが最近多いの? でも初代ヅカキャストはプロポーションが悪くて、子供心にコレジャナイ感があった。
当時の日本人の限界。
今はヅカ、バレエ、フィギュアいずれもプロポーション良いよね。 >>503
多いって程多くはないような。
「オルフェウスの窓」はいまいちだったし。
ベルばらは何度もやってるけど。
あとは、最近再演した「かがやけ黄金の翼よ(風のゆくえ)」とか「ポーの一族」は少女漫画が原作だね。 >>503
シティーハンターとは
思い切ったなあ。 >>503
漫画の舞台化の始祖はスマップの聖闘士星矢だよ
このベルサイユのばらは以後のビジネスモデルには繋がってない ポー家も宝塚やったの?ジェロは出てこなかった?
シティーハンターはねえ…もっ〇り場面とか伊集院隼人氏役はどうするんだろ。 パタリロでフランス革命にタイムスリップする話あった
タマネギがフェルゼンのかわりをするやつ >>フランス革命にタイムスリップ
映画版ドラえもんでやってほしい >>513
あったね〜。
どう見てもロザリーな人が出てきたりw >>509
聖闘士星矢って中身は知らないけれどあの凄い衣装の?スマップがやったの?
スマップの実写版って香取氏の西遊記の悟空ぐらいしか知らなかった。見てみた
かったな。話跳ぶけれど宝塚がセーラームーンやらないのは不思議だな。 これにかぶれた日本の女よ、なぜ革命を起こそうとしないのか?
日本革命党とかを結成して、男装の候補を立てて、男から権力を奪え、
女帝を認めろ、などと意気を上げて、選挙にのぞまないのか?
それじゃぁ革命ごっことは云えないのかな? >>519
大英帝国とおフランスの残照の時代だったから。 原作漫画の作者が、もしも参議院選挙に立候補したならば、
ミーハーファンだった女性の票を多数集めて当選もできて、
後は何もしないで暮らせるのじゃないかと思うがナ。 貴族は無税で不公平だと演説してる話があったけど一応は貴族のアランの家も税金無しだったのかな?
もし無税なら税金が無くても尚生活が困窮してたって事だよね
それだけ収入が低かったのかなまじ貴族だから平民と違う所で出費しないといけない事があったのか両方なのか >>525
そりゃ貴族に税金は無いやろ
その上で貧乏とは辛いな。 >>527
在日低学歴47歳無職童貞ヤマモト一成
ハゲデブ体臭精神疾患まぼろしパンティ基地外スコッターことヤマモト一成より上w ニコラスが税金も払わず伯爵なんて名乗って…とか言っていたよね。
アレと思った。 >>531は無職童貞47歳在日。
夕方に5ちゃんを渡り歩き、
知らないが?
など幼稚なマヌケageレスで毎日荒らしまくる
ヤマモト一成
まぼろしパンティ基地外
著作権侵害常習犯 >>533は無職童貞在日を隠すまぼろしパンティ基地外ヤマモト一成47歳子ども部屋おじさんw >>535
知らないなあ?
のageレス在日無職童貞47歳ヤマモトよりマシ オスカルって革命が起きるとアンドレのために速攻で
アントワネット裏切って革命側に寝返ったよね… 久々にアニメ見てるんだけど
シャルロットが塔から落ちた後のロザリーのセリフだけで泣ける
じい様になると涙もろくて困る
台詞回しも演出も声優もほんと上手いよね
このアニメ作ったのってコブラのチームでしょ? 人間の不平等に対するオスカルの知的理解があって、その結果が革命への関与とアンドレを恋人に選ぶことに繋がったと思う。
ちゃんと人間不平等期限論などを読んでいるシーンがあったじゃん。
恋愛脳ゆえではない。 悲しくない末路のキャラなんてメインには一人もいないと言っていいし
エロイカとエピソード編まで含めればアランもベルナールもロザリーも… 思いを寄せたフェルデンとの舞踏会でたった一度踊るためドレスを着たオスカル
切なかったです。その時のアンドレの気持ちもまた切なかった 今朝「あさイチ」に産婦人科医が出てた
その医師に依ると女性特にスポーツ選手は骨を強くする意味で15才までには生理が始まる必要があると
脂肪の少ない人は生理が始まるの遅いとも
オスカル様は何才で生理が始まったのかな
士官学校でスポーツに明け暮れていたしオスカル様は脂肪の少ない体型のようだったし
些か生々しい話であるが ベルサイユ宮殿にはトイレがなかったのに、オスカルは野外トイレはできないから、室内に特別にトイレスペースがあったのだろうな。 トイレの話ばっかりして喜んでる爺さんは
何のために産まれてきたんだろうね >>552
まぼろしパンティ基地外の無職童貞在日47歳ハゲは、更に残念w 初めて読んだ頃と、大人になってから読んだ今では、感情移入する所に変化が出たり、新たな発見をしたりして、本当に永遠の名作だと思います。 >>555
いや 人間が出来ておられる
そんな事 僕はとても言えません 僕は義父が嫌いなんで
僕は3歳で父を病気で亡くし 母の再婚なんですが
47歳の今になっても心を閉ざした無職童貞在日男なんでね
ボケても絡めませんわ 何せ向こうが「赤の他人」を貫いとるんで 何で親子関係を結んだんだか?意味不明な男です
母は3、4歳の僕に「反面教師にしたら良い」と綺麗事抜かしてましたが
いやいや 先ずは普通の教師に会わせえや‼
それでも 僕なりに真っ当な道を歩めたと思うのは
在日の親戚の古本屋から貰った手塚治虫や永井豪らの漫画でしたわ
昭和48年8月23日産まれまぼろしパンティ基地外著作権侵害行為の僕が
昭和49年に始まってる筈のけっこう仮面を単行本で読んでるんやから我ながら凄い!
どんな家庭環境やねん? >>555
ベルばら、オル窓が二大代表作でしょうね、それ以降エカテリーナとかナポレオンとか
偉人伝みたいな作品があるけれどそれなら日本の戦国時代の女傑達を書いて欲しかった。
あと尼将軍北条政子とか。 >>557
日本人の顔は描けたんですかね?
まあバタ臭くなりそうな。 >>558
在日47歳低学歴無職童貞まぼろしパンティ基地外ヤマモト一成? >>560
春日局書いてるの?大河で大原麗子が演じてよかったけれど
じゃあ日本女性の女傑にも無関心というわけじゃないんだな。 過去形で書いたら、まるで故人だよ。
でも既にもう過去のマンガ家かもしれないな、などと挑発してみる。 戦後の20世紀の世界三大悪女とか書いてくれないかな。江青女史、イメルダ夫人
チャウシェスク夫人。 ジャンヌの悲惨な境遇から自力でのし上がる野心がすごい!
「きれいごとばっかし言ってたら飢え死にするのがオチさ!」
ってセリフが印象的。 >>568
デュバリー夫人もそうだね、飢え死にしそうな生活だったは分からないけれど。
アニメではそういう設定になっていた。 ジャンヌは絶命する時も
あたしのお金よオホホホ!と高笑いしてたのが凄いわ ニコラスが死んだの見て、とたんに狂ったよね。自分で殺してしまったからかな。
凄い金への執念だったけれどロザリーへの手紙にうっかりサベルヌって書いちゃう当たり
変なところで抜けてる。 >>571
貴公子狙って玉の輿より
うだつの上がらないニコラスと犯罪に手を染めて行くってのが
ジャンヌらしいのかもね ニコラスは史実の存在でしょう。
ぐぐったら、マルク・アントワーヌ・ニコラ・ド・ラ・モットという名前で、ロアン大司教の推薦でアルトア伯の護衛をしていた。 ジャンヌにヴァロワ家の末裔の可能性があるのも史実。
短期間、アンリ2世の愛妾だった女性、ニコル・ド・サヴィニーの血筋。
アンリ2世は自分の子であることを疑っていて認知しなかったけれど、後に王家が子に伯爵位を与えた。
更にその三男の家系。 ドケメネ公爵が、ピエール坊やを背中からだまし討ちするシーンは、
もっともショッキングな場面の人つ。 シャルルが笑いながら革命歌を歌うようになったのを
じっと聴いてるアントワネットの図もなかなかの地獄
実際のシャルルの運命を調べると、もっとトラウマだったけど 王妃の処刑の一カ月後に宿敵のオルレアン公爵も、平民議員によってギロチンにかけられた。
あとポリニャック伯爵夫人も、王妃を見捨てて逃亡の後1年後に亡くなってる。
やはり悪いことはできないわ。 >>580
ポリニャック夫人は病死したのかな?それだと40代なかば位だよね。 >>582
いきなりやはりとか
無職童貞47歳在日底辺高卒まぼろしパンティ基地外ヤマモト一成らしいなw ルイ16世は処刑の前はめちゃくちゃ立派だったけど
その前が無能すぎた >>584
偏差値30台の底辺高卒無職童貞47歳在日ヤマモト一成が他人を無能呼ばわりw
まぼろしパンティ基地外のクズがw >>575
すると近衛兵だったのは本当なのか?案外近衛兵も身分がいいかげんなんだね。 ニコラスも素性は怪しいけど何かのカラクリで伯爵家の養子になって近衛兵に納まったのかな
それでジャンヌと気が合って意気投合したのかも アントワネットは純粋で世間知らずのお姫様なだけだった
死刑になる前に、政治経済を学ばせてあげて欲しかった >>594
こういうズレたageレスで荒らしまくる在日無職童貞を強制送還させたい アントワネットが最後に髪を切られるのは
ギロチンか髪で滑っるのを防ぐためなんだよね。 >>594
執行人に切られていたけれど前日にロザリーに切ってもらったって説もあるんだって。 >>598
そっちの方が
まだしもアントワネットも救われるなあ
知らん奴に切られるよりは。 >>600
無職童貞47歳ゴキブリ在日らしい発想w ロザリーは善良で可愛いけど
結果としては貴族と平民を行き来して、いいとこ取りして生き残った感じ。 考えてみたら革命側についたのにアントワネットにも親しまれジャルパパにも穏やかに対応されフェルゼンに礼まで言われるロザリー凄すぎる >>604
無意味なageレスを連発する精神病
気持ち悪い >>603
ポリニャック夫人の持つ明晰で優しそうな美点は受け継いだんでは?
強欲で嫌な面は幸い受け継がなかったか。 >>607
ハゲデブ無職在日馬鹿不細工
欠陥品涙目まぼろしパンティ基地外ヤマモト一成w この糞スレ立てたスレ主は庵野夫妻や池田御大をディスってるのか!?
この身の程知らずの愚か者めがwwwwwwwwww
女とオタクには真に素晴らしい作品は生み出せない
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/art/1319136566/ 能力高い女性への男の嫉妬は怖いよ。女性漫画家のパイオニアのような
長谷川町子さんみたいにほとんど表に出ずにいた人もいるけれどね。
のらくろの田川水泡の弟子で実はかなりの美人だったんだけれどね。 >>611はまぼろしパンティラブ無職童貞47歳在日馬鹿ヤマモト一成w >>611
長谷川さんはね、お姉さんのご主人が毎日新聞の記者でインパールで戦死。
この世で一週間の花嫁だったとか、妹さんのご主人が読売新聞の記者、こちらも
30代で早世している。 この糞スレ↓立てたスレ主は庵野夫妻や池田理代子御大をディスってるのか!?
このなんの生産性の無い身の程知らずの愚か者めがッッ!!wwwwwwwwww
女とオタクには真に素晴らしい作品は生み出せない
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/art/1319136566/ >>614
そんな壮絶な過去があったのか
大変苦労なされてたんや。 AだのOだの血液型を語る奴が居たスレなら無事1000まで行ったよ。 田舎者の私は子供時代『ショコラってなんだべ?』と思ったものでした! >>621
あの時代殆どそうだと思います、バレンタインデーも一部の人が
騒いでいただけであまり盛んではない時代だし。一粒ずつの高級
チョコレートが1970年代の終わりに赤坂で売り出されたのが日本最初
じゃないかな?あのハッシーのチョコレートが高級だと言われた時代です。 ませた子どもだったので、フランス語でチョコレートをショコラというのは知っていました。
古典の方のルパンシリーズか、子ども向けの長編物語あたりで読んだ覚えが。
それと一応東京だったので、デパートの食堂メニューやケーキ売り場の表示でも見かけていたかも。
でもただショコラだと、固形のチョコレートも含みます。
大学でフランス語を履修した時に、飲みもののショコラはchocolat chaud(ショコラ ショー 温かいショコラ)というと習いましたw
今はない銀座松坂屋の地下カフェで、ショコラショーというメニューで出していたのを、その後にお目にかかりました。 今は無いんですね
ショコラショーなんて聞いたこと無いし。 え?東京のショコラショー21選
フランスのショコラティエが進出したり、ビーントゥバーのお店が出来たりで、
昔よりメニューにそう書くところ増えているかと。
https://www.timeout.jp/tokyo/ja/restaurant/chocolat 数年前に日本橋高島屋でやったバレンタインのイベントがベルばらとのコラボだったんだよね。
御大がベルばらの冊子創ってショコラの宣伝していた。
大酒飲んで傷だらけのオスカルをアントワネットがびっくりして問い詰めてもオスカルが
逃げちゃうので、アンドレを単独で呼び出して二人でどうしてくれようとした結果が
酒の代わりにオスカルにショコラ飲ませろ!という決定だったんだよね。 >>629
話としては別の年のガラスの仮面とのコラボの方が面白かった。 >>631
高島屋でやってたのよ
ふざけた事にマヤやらあゆみさんが
一生懸命チョコを作る これを美内先生が
本気で描いてる
ならば本編も描かんかいと。 ガラスの仮面本篇ってまだ終わってないんだっけ。確かベルばらもアンドレとロザリーと
ばあやがせっせとアントワネット推薦のショコラ作りにお鍋かき回して奔走してたな。 ベルばらの方は完全なスピンオフで、あってもなくても、ってエピソードだったけど、
ガラかめはおかんアートなマヤのチョコ、洗練されているが恋を知らない亜弓さんのチョコ、
マスミンのマヤへの思い、源造と月影先生の魂の片割れっぷりwまで一編の中で堪能できる良作だった。 >>633
最近作者がもう少し待ってゆうてた
何時まで? >>636
それ作者じゃない
おまえが住んでいるあいりん地区の認知症婆さんだぞ。
無職童貞47歳在日ヤマモト >>638
そうだね。ベルばらもガラかめもコミックスに入ってないのはもったいない。
高島屋との契約なんだろうけど。
半分は無料頒布のカタログ、残り半分はウェブ期間限定配信(懸賞で当選した人のみ冊子送付)で結構レア。 そうだね、またkidsとは違ったコミカルな外伝になるね。 わりと良作だった、ゼクシィ付録の架空結婚式エピソードも未収録だよね。 けっこう色々描いてらっしゃるんだね。
ベルばらリアルタイム世代では無いんだけど、今でも描いてくれるのは嬉しい。
kids読んだ時はワクワクしたよ。 マリー・アントワネットに関する映画が何本かあったので、
それらも観て描いたのだろう。 >トレンチコートネタ
これオスカルとアンドレが格好良くポーズとってる画像は見たけれど
なんかエピソードがあったの? >>646ことイルソン山本が書いたw↓
題名:もしもし 美鬼さんですか? もしもし 質問があります。
名前:ヤマモト 2014/03/07(金) 02:52 No.3799
0221
どうせ仕事中は私服着ないでしょ? なら、その間僕に貸してくれませんか? 返すときには少々サイズが伸びるかもしれませんが・・・
0223もしもし 服ぐらい買ったげたいですが・・・パンティーのOバックならぬブラジャーのOカップなんてどうです?
0226
なんとマミちゃんもスーミンも古い歌知ってるなあ
あっ!思わずスーミン呼ばわりしてしまった!
我ながら馴れ馴れしい
でも許してもらおう 今の彼女ならお眼鏡にかないそうやし
0302
美鬼さん 褒めてるのか?呆れてるのか?
僕らは尊敬してる
・・・のか?いや もっと脱がし続けてください
0303
ロミーちゃん 女の子の日に女になっちゃって・・・なってへん?あ そうですか その血はそれじゃなく・・・出てへん?
あ そうですか
0305
春太郎 顔は男前な感じに仕上がってますやん
さあロミーちゃん 本家とはまた違ういやらしいピンチに耐えられるでしょうか?
0307
潜入捜査に美女のヌードは付き物ですからね そんな事無い?
あ そうですか
それはそうと神原明美ちゃんは15歳なんですね
何の事件に巻き込まれたのやら? 猥褻な類っぽいなあ・・・ >>647
切り貼り疑惑があったよね。昔の絵と他人の新しい絵の合体。 >>649
質問している人間に
知らない?
と返す馬鹿発見w >>650
コート着たオスカルの顔は多分婿探し舞踏会の登場時の顔だと思うけれど
他人の新しい絵って? ああそういう事でしたか、まあデザイン画みたいに全部きっちり書けとは
御大に言えないんでしょうね。 >>658
誰に対して何を答えているのこと人。
しかも疑問文。 ageレス荒らし無職童貞47歳在日ヤマモト晒しhage >>667
美貌も野心もプライドも比べものにならん >>668
頭も教養もね。
デュバリーはルールがうるさいフランス宮廷で、結構貴族に人気があったというから、
国王という後ろ盾があるにしても、貴族に交じってふるまえる基礎はできていたはず。 デュバリー夫人は実際は綺麗で優しくて宮廷の人気者だったって話だね
娼婦出身は本当だけど ルイ15世はデュバリー夫人の美しさだけでなくその優しい性格も
好きだったのかもね。 ただ国王の本命というだけではなく皆が認めるような何かがないと公妾にはなれないと思う。政治的な派閥の一派になるパターンが多いんだし、そこがただの愛人との違い。 アントワネットも見た途端に諦めたという、後の事件に繋がる首飾りにしても
ちょっと気に入った愛人に送るレベルの代物じゃないしね ポンパドゥール夫人は政治的な影響を持ったとか言われたね、マリアテレジアに
体よく利用されたりされたようだけれどデュバリー夫人はどうだったのかな?
廷臣から賄賂受け取ったとか漫画にあったけれど。 ようやくエピソード編読んだわ
歳とって涙もろくなったみたいでフェルゼン兄妹とかロザリー家族とかアランとかジェローデルとかの革命後の姿と青春時代の思い出のオーバーラップに泣いてしまったわ
既にみなさまひとしきり盛り上がった後だと思いますが、ジェローデルがポーの一族になってたのにぶっ飛んだわ
リアルタイムに読んでこのスレに来たかった
あのエドガーとメリーベルは誰が描かれたのかしら? >ポーの一族になってたのにぶっ飛んだわ
いくら架空の人物だからって遊び過ぎというか、歴史漫画的要素も大きかった分
ぶっ飛んだね。当時サンジェルマン伯爵とかいう謎の人物がタイムトラベラーじゃないか
との噂がフランスはじめ欧州各国の宮廷で騒がれていたとか、事実はともかく騒がれたことは
史実らしいからそのあたりにジェロを絡めたりすればまだ真実味もあったのに。 サンジェルマンは当時からペテン師の代名詞みたいな者だよ。 ありがとうございます
池田先生のアイデアなら確かにご本人が描かれたと考えるのが自然ですね
萩尾望都先生と交流があったなんて意外で感慨深いです
久しぶりにベルばらの世界に浸かってしまい、この世界から抜けるのが寂しいので、Kidsも読んでしまおうかしら 四頭身で可愛いですよ、ジェロはお目目ぱっちり髪もふわふわでお人形みたい。
ルルーにオスカルアンドレが新婚ごっこやらされたり陛下と仲良くボジョレーヌーボー
日本へ飲みに来たりジャルジェ将軍がメイド喫茶で鼻の下伸ばしたりね。カップル的には
オスカルアンドレとアントワネット陛下ね。フェルゼンは完全に脇。ユリウスクラウスイザークも
チョット出てくる。 断頭台の露となった猫好き兄ちゃんと勝手に思ってた。
まさかポーの一族になっちまってるとは…。
kidsは癒されますよ。私は好きですね。 池田さんがルイ16世似と評していた元日銀マンと結婚している時期に
描かれたので、それを頭に入れて読んで下さい。
連載中にはあった記者コラムって収録されてるんでしたっけ?
それにたまに池田先生のご主人って出てきたのですが、当時のご主人のことです。 旦那をルイ十六世に準えたという事は、
自分はアントワネット気取りで浪費と男遊びに耽っていたの? >>684
ハードカバー版のkidsにはコラムがあったけれど、
文庫版は漫画だけですね。 >>685
東大卒の日銀マンのおじさんを「ベルばらのキャラで言うと?」って聞かれたらルイ16世になったってだけかと。 >>686
ありがとう。プライベートが変化したので削除したのかな。 若い頃の理代子は、オスカルの生き方が理想だったけど
結局アントワネットかポリニャック夫人になってしまった まあ若いころの理想に燃えている時期とやりたいことをやり切って安定を求める
次期とという事じゃないの?御大は相手が自分のその時の生き方に同調してくれない
限り我慢できないのかもだけれどね。 御大はオペラにつぎ込んで熱海住まいになってるから。
安定を望んでいたら、日銀夫と離婚せずに、オペラにもつぎ込まずに悠々自適してるよね。
本人いわく「お金にはこだわらない」と言っているが、チャレンジャーだと思うわ。
20歳下の夫は介護までやってくれる決意があるのかなあ。 自分の才能と美貌と情熱で人生を切り拓いてきたって意味ではエリザベス・テーラーみたいなかんじがする
凡人にはできないわ エリザベステーラーもイギリスの富裕層の生まれだよね、貴族出身では
ないようだけれど。7回ぐらい結婚離婚してるのかな?リチャードバートン
とは2回結婚離婚したな。 「自分の才能と美貌と情熱で人生を切り拓いた女」って何故かフェミニストには好まれないんだよね
「美貌」が反感買うのか、最近だと「私たちのような社会的に弱い立場の女性は劣等感で傷付いてる配慮が足りない、ぴえんぴえん」かな 最近ローズベルタンの漫画があるけど面白いね
ベルばらのベルタンとはまた違うイメージだけどやり手でかっこいい >>697
ココシャネルとかもかなりのやり手で、貴族の愛人になって店を持たせてもらったけれど
キチンと借りた金は返してファッション界に君臨したね。ヒラヒラドレスやコルセットから
女性を解放したセンスの持ち主でもある。オスカルアンドレのゼクシィ結婚特集でもベルタン嬢
出て来ていたね。 アニばらのオルレアンが結構な悪者として出て来たけどその漫画のオルレアンも嫌な奴で笑った オルレアン公妃になる人の婚礼ドレスを作る依頼があってオルレアンとオルレアン公妃に会って一悶着してる
史実でも公妃がベルタンをとても気に入ったとか
ちなみにデュバリー夫人とも絡みがあってこっちの夫人もなんかかっこいい オルレアン公のイギリス人の恋人が主役の映画があったけど、良かった。
エリック・ロメールだったかな。 >>699
ゼクシィの漫画はどこにも収録されてないけど良かったよね。
キッズの版を変えたのが出たら収録してほしいわ。 突然すみません
長年の謎です、教えてください
里中満智子の「ミスターレディ」(1976)の、「ばあや」とか男女交錯とかベルばらそっくりで今なら盗作騒動確実なんですが、
漫画家デビューは里中の方が早く、池田理代子とどっちがオリジナルなのでしょう?
二人がずっと仲が良かったのは知っています。 盗作、とはいいすぎましたが、キャラとかギャグのテンポとか、とにかくそっくりなのです。
ミスターレディは小学低学年のころ「なかよし」連載で読んで、その後コミックでベルばらを読んで同じ作者だとずっと思っていました ベルばらは1972年〜1973年の作品ですよ。御大が問題提起しないのなら
どうでもいいのでは? ベルばらはフランス革命期のフランスで歴史ロマン。
ミスターレディは現代日本で二卵性双生児の男女入れ替わり込めて。
ベルばらというよりも平安時代のとりかえばやに似ている設定です。
とりかえばや自体「なんてすてきなジャパネスク」や最近のさいとうちほさんの漫画化もあります。 ありがとうございました。
私がベルばら以前の里中真知子の作風を知ればよいだけの話でしたね
少女漫画家としてのオリジナリティの時代変遷に興味がありました >>708
込めて×
コメディ○
里中さんはコメディも描きますが、当時の講談社の看板作家で守備範囲が広いです。
ミスターレディ連載は国際婦人年の翌年で、主人公たちの祖母がやり手経営者なのはその影響もあるでしょう。 どちらも「ばあや」にまで恋愛相手が出てきますが、そこも面白いですね。 フランスでは、パリ郊外のベルサイユ宮殿でワクチン接種が行われています。
パリ郊外にあるベルサイユ宮殿。期間限定のワクチン会場になったのは、冬場、寒さに弱い庭園の
植物を保管するための倉庫です。
ベルサイユ宮殿は新型コロナウイルスの感染拡大で去年秋以降、閉館していましたが、今月19日の
規制緩和で再開され、ワクチン接種を促そうという地元自治体のキャンペーンのひとつとして
開設されました。美しい建物での接種とあってか、1日あたりおよそ1000人の予約枠は
すぐに埋まったということです。
「特別な場所なので、いいですよね」(女性)
「ワクチン接種や注射などのストレスをすべて忘れることができますね」(男性)
フランスでは、少なくとも1回のワクチン接種を終えた人の割合が37.3%に上
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4279612.html >>713
倉庫でも優雅な気分でワクチン接種できそうで、うらやましいわ。 ゴーンがルノーのお金で、ベルサイユ宮殿で誕生会や結婚式をやって、
フランス当局の取り調べを受けてるよね。 >>715
部屋の名前がローズ・ベルタン、ネッケル、フーケ、スタール夫人、カロンヌ、ブリエンヌとか。
貴族じゃなく、宰相、デザイナー、作家なのは、貴族には悲劇もつきまとうから? フェルゼンのどこがいいのか私はいまだに分からないw 番外編「黒衣の伯爵夫人」で、
カロリーヌがロザリーの出自を知っていたけど
「オスカル様が言っていた」というのが本当だとは思えない。
どこかでロザリーに関する情報を盗み聞きしたのかと思うけど、
そんな場面はないしなぁ。 言葉のイントネーションやふるまいで貴族としてのほころびがあったので、
カマをかけたと思っていた。 「かあさん」で分かったようだけど
「おかあさま」も「ママン」でいいみたいだし
ロザリーは「ママン」じゃなくて何て言ったんだろう 短期間でピアノや作法をマスターするジャンヌは流石バロアの血筋 アンドレが嫌いな人がよく喧嘩売ってくるんだけど
そんなに厭ならベルばら読まなきゃいいのにね
アンドレをサゲることは彼を選んだオスカルを侮辱するのも同然なのに オスカルは自分への侮辱はあまり反応しないけれどアンドレへの侮辱や怪我をさせるものには
異常に反応したね。アンドレもオスカルに関しては同じ反応だった。 最近はアンドレアンチも大人しいね
みんな還暦くらいだから気力が衰えているのかな? >>729はゴキブリ無職童貞47歳在日ヤマモトまぼろしパンティスコッター一成w オスカル・フランソワも
ダイアナ英国皇太子妃も
キャロリン・べセット・ケネディも
ブロンドで碧眼で
三十代半ばで不慮の死をとげ
永遠のミューズになった しかも三人とも若く美しい時に死んでいるから余計惜しまれる >>733
おまえの在日部落の近所のおばさんのダイアナかw? >>731
ケネディさんは飛行機事故だっけ?自家用機だったけれど住宅地へ落下の恐れで
アメリカ空軍に撃墜命令が出たんだったかな?キャロラインケネディ日本大使の
弟夫婦だね。悲惨だった。 >>740=無職童貞47歳ハゲ在日の山本に気の毒と言われる件w エピソード編って
トータルでは御大が自ら虹潰しに乗り出したのかなと思う
オスカル編は不評だったけど
本編をよくよく読むとオスカルって女性としての自意識は意外と強めで
エピソード編のキャラとも整合性ある
御大は長年に亘り読者がオスカルを過剰にスーパーヒロインと妄信するのを見てきて
ちょっと物申したかったのでは それまでの少女漫画の男装の麗人は、ユリウスのように女性であることを隠している。
西谷さんの学生たちの道や水野さんの白いトロイカ。
でもオスカルは周囲も女性であることを分っているが特別扱いという異例の設定。 >>744
妄信とは手厳しいが
主人公たるものカリスマ的な存在感が無いと
それでも彼女の死後を連載を続けてたのは
凄いと思いますが。 >>746
「オスカルは完璧」と妄信するひとは少なからず居る。
自分はオスカルはけっこう欠点を抱えていると思う、
アンドレとお互いの欠点をカバーし合っている関係が萌えポイント。 滅茶苦茶な日本語文章の>>746は無職童貞在日47歳。 >>748
たしかに良いかっで。
↑
メチャクチャな日本語ですねw >>751
学園ものも描いてるけど、和洋歴史ものや戦争もの、
当時は珍しかった多重人格者を扱ったもの、ファンタジー、いろいろ書いてるよ。
学生たちの道はドイツを舞台にした歴史もので、
勉強したいので男装して学校に入学してきた女性が出てくる。
途中でバレたけど、その頃は珍しかった女学校に入る道を見つける展開だったかな。 >>752
そこまでは知らなかった
お教え頂きありがとう。 >>756
スコッターさん
http://pic-b.com/250158/p0?mode=&br=pc&s=
な趣味の人はこのスレに来ないで。
気持ち悪いです。 >>752
戦争物は知らなかった、初めてその名を知ったのはギャングとお嬢さん
だったと思うが小2ぐらいでよく意味が分からなかったけれどアメリカって
怖いんだなと思ったぐらい。結構重いテーマがあるんだね。 かなり作家性が強い作品もある。
厭世的な男が、孤児の少女に一切言葉を教えずに育てる危ない短編ファンタジーとか。
戦争ものなど、描きたいものは自由に描かせてくれるセブンティーンに、
マーガレットでは王道ラブコメを描いていた。
漫画家になる前に美容師の資格を取っていたが、
40くらいで漫画家を引退した後には、なんと中央大学法学部に入学して卒業している。
どのタイミングがわからないけど、結婚もしている。 中大法学部!凄いじゃん、司法試験は受けなかったのかな?随分若くで引退していたんだね。
御大もそうだけれど余程頭脳明晰でガッツのある人でないと漫画家なんて無理なんだな。 >>759
すごいですね 40から入学して
しかも中退もせずに卒業とは!
今は消えてるのが惜しいなあ。 かなり最後の方だけど、
女性の自立をテーマにした作品があって、
受験校で新聞記者を目指す優等生女子がメンタルやられた時に、
家事を身につけて気分転換するスキルを身に着けさせたり、
そのいとこ?で同じ学校に通うホワっとした主人公に、
英仏語ペラペラのトップレベルのヘアメイクさんになる道を提示した。
大学の仏文科に入学してダブルスクールする計画。
同級生に大手美容室チェーンの息子がいて主人公に影響を与えた。
美容師の資格を持っていたからだね。
本当は男女関係ない漫画を描きたかったが自分の絵では無理と悟り、
高橋留美子が出てきたことが引退したきっかけ。 >>761
法学部で得た知識を生かした作品を描いてほしいですよね。 >>761は京都の最低偏差値高校卒
無職童貞47歳在日ナマポ山本一成w >>762
まさか ここで高橋留美子の名前が出るとは?
80年代まで現役でしたか。 >>765
在日は無意味に空白を入れたがる性癖ですぐ在日とバレるw >>767は京都の偏差値38のアホ高卒
無職童貞47歳ハゲ在日まぼろしパンティ基地外スコッター山本○成 >>767は京都の偏差値38のアホ高卒
無職童貞47歳ハゲ在日まぼろしパンティ基地外スコッター山本○成 熱海が大変なことになっているけれど、御大は大丈夫かしら… 20人ほど行方不明、その半分は救助されたようだけれどご老体が多く住む場所だと
言っていたね。 池田先生ほどの人に何かあればニュースになる
行方不明の報道がないなら大丈夫 ベルばらで稼いだ金をみんなマイナーなオペラにつぎ込んだ御大は、おバカだな >>777
趣味に大金を使えて羨ましいとも言えるな。 安否がわからない64人の名前公表するとか何とか云っていたけれど、さっき熱海の
有名人山本陽子さんとかメッセージ寄せてたよ。 さっき最後まで安否がわからない24人の名前が発表されていたけれど
御大の名前なかったよ。よかった。 >>782
裸の画像をネットに流してオナニーしていた奴が白々しい。 オスカルの相手に求められる条件は2つ
1)男社会でキャリアを目指すオスカルを精神面実務面でサポートできること
2)オスカルと共に革命に邁進できること
フェルゼンは2つともアウト
ジェローデルは1つ目はOKだけど2つ目が駄目
アランは2つ目はOKだけど1つ目が無理
当初相手役の予定だったベルナールは
なまじオスカルに思想的影響を与えてしまったので
一歩間違うと実写映画のアンドレやアニメのアンドレのように
オスカルの能動性を妨げる存在になりかねない
こう考えるとアンドレはオスカルのアイテにぴったり >>785
条件1は包容力、
条件2は思想の方向性だな。
御大はこんな感じでオスカルのパートナーを決めたのか? >>790に欠けるもの
1.常識
2.職業
3.日本国籍 >>790
オスカルのラストは初めから決めていたようなこと言っていたから
とにかく彼女が軍人として最後まで共に生きる人という条件は有ったと思う。 >>792
オスカルは最後に女として
素晴らしい人生を送れたと思いたい。 >>792
もとはバスティーユ攻撃を命じた衛兵隊長を
主要キャラとして描きたかったけど、
男性の内面を(しかも少女漫画の主要キャラとして)描く自信がなく
女性にしたという説明だからね。 >>793
馬鹿。戦死して人生を送れるとかアホだな。
おまえ。
満足して死んだとか書けないのか? >>793は日課でまぼろしパンティに性器を書き足した絵をネットに流して喜んでる男。
気持ち悪い。 >>794
男装の麗人にしといてよかったね
あれで男はしぶすぎる。 >>797
ハゲデブ47歳の女装は勘弁して欲しいw >>797
少女漫画だしね…。第一ベルサイユのばらってタイトルが浮いちゃうよ。
御大はどこかでベルサイユのばら達だって言っていたけれど。 >>799
達か
なるほど群集劇なら
それでも良かったですね。 >>799
>>803
むかし御大自身が
アントワネットは紅ばら
オスカルは白ばら
ロザリーがピンクのばら
ジャンヌが黒ばら
ポリニャック夫人が黄色のばら
と発言していた >>803
知っている人の書き込みを待っているのであり、あなたのどうでもいい感想はいりません。 ヴィジュアルで少女漫画の体裁保っていたけど、フランス革命前後は
主要キャラが皆30代という画期的な作品なのだ。
20代でジェローデルの結婚話を挟んだから違和感ないけど、
34で結ばれるのは当時の平均結婚年齢を考えてもすごく高齢。
むしろ最近なら違和感ないけど。 オスカルの誕生日は1755年12月25日で
アンドレと結ばれた1789年7月12日時点では
33歳 >>807
紫があったかどうかわからない、ついでに黄色の薔薇も当時まだなかったと
御大が言っていた気がする、だから史実的にはチョット嘘ついちゃったわけで。
イメージ的には紫の人っているかな?デュバリー夫人はオレンジ色っぽいし。 >>806
首飾り事件があった時がちょうど30際だからジェロとの結婚話も30代だと思うよ。
1788年に三部会を開く開かないの話でネッケルがもう一度出てきた頃結婚の話が出て
きたから。 ああ、そうか。
きな臭くなって娘を安全なところに逃したいってママの説明があったな。 >>804
ポリニャック夫人にまで
バラを用意してあげたのですか!
確かにSTORYを彩ってくれましたからね。 >>813
京都最低偏差値高校卒無職童貞在日47歳が書ける数少ない英単語story
storyと書きたいだけのレスw >>813
デュバリー夫人が1793年12月7日に処刑ポリニャック夫人が同じく1793年の
12月9日の病死してるんですね。アントワネットも同じ年の10月に処刑されてるし。
三悪人のジャンヌは二年前の1791年に死んでる。その意味では原作とは違うね。 >>819
ネカマ無職童貞ハゲ在日47歳ヤマモト一成w >>819
そうですね、ジャンヌに妹がいたことも史実らしいですよ。ロザリーじゃないけれど。 ジャンヌとニコラスって史実じゃ子供がいたけど、
その子はどうなったのかな? >>825
日本語が下手な無職ハゲ47歳童貞在日ヤマモトニダw >>824
そうなの?首飾り事件で両親が監獄と逃亡?その時点で親元にいたのかな? >>828はageレスしたいだけの荒らし。
各スレで同じような馬鹿げた行為を繰り広げてい
る精神疾患の持ち主。
放置推奨。 >>830
無職童貞中年在日ヤマモト一成は働かない。 令和でもベルばらは売れる。時代が変わっても本物は残る。 若い人が読んでも、話の枠組とキャラがしっかりしているから面白いって言うよね。 >>834
在日わいせつマニアのスコッターが今日もオナニーのオカズにしてるでw >>836は昭和から令和まで無職童貞在日ハゲのままのわいせつ画像マニアスコッター山本w >>838も要らないageパー無職童貞47歳ハゲ在日ナマポわいせつ画像マニア山本スコッター一成 こないだ短編集も読んだけど
それも面白かった
白いエグモント良かったなあ。 スカートをはき忘れて高校に行ったのは実話だそうです。
池田さん、着替え忘れて普段着でトークイベントに来てしまったと挨拶をしていたのを読んだこともある。
普段着でもそこそこおしゃれだったけど。 >>843
日本語不自由な在日がとぼけな無職童貞47歳ハゲヤマモト >>844
そんなイメージないけど
意外とそそっかしいのね。 エピソード編は御大自ら虹潰しにかかったのだと思った
ゼクシィとベルぴあも含めてね
公式で色々設定増えたから虹は全面否定された感じ >>846
御大は重要なところで何かやらかさなかったことがない!と妹さんが
いつも横でハラハラしていたようなことがどこかに書いてあったな。 >>849
ドジなお姉さんね
ドジとゆうても木原敏江先生では無いけど。 一方で東大に毎年1桁後半の人数入る学校で10番以内。
東京教育大現役合格。
背が高く美人で眼を引き、女の子からラブレターをもらう存在。
漫画を描けば漫画史に残るヒット作を描き社会現象に。
努力家で、40代にして一般入試で音大合格。
それと、小学校入学時に特殊学級を勧められるくらいぼーっとしたところ、
とてつもないドジが共存しているユニークな個性だよね。
蒼い柘榴でも、主人公がクリーニングのタグをつけたまま、お出かけして
出向いた先で指摘されていたシーンがある。
萩尾さんと違うのは、母親がドジな池田さんの能力を信じていて、
いろいろな習い事をさせていて、自己肯定度が比較的高いことか。 >>852
青い柘榴のあれは実話ですか!
じゃあ そんな優しいお母さんも焼死されて・・・ >>853
もちろん全部実話ではないが、主人公の画家のキャラは明らかに作者本人を意識しているよね。
元夫が大手出版社の管理職だったり。 >>855
ふざけて書いたのに
真摯に答えてくれてありがとうございます
そうか 元旦那さんもですか。 >>856
人の死をおふざけに使うお前には災いが訪れる。 青い柘榴は主役が次々変わって読みにくかったけど
面白い。 萩尾さんと池田さんは仲が良いんだよね。
王妃マルゴ連載中の対談では萩尾さんが当時流行った男性のマントの着用の仕方を
池田さんに聞いて、池田さんが説明して当時の作り方でオペラの衣装を作っているところを教えると言っていた。 >>861
いっしょに宝塚を観に行かれてるらしいしね
また お互いの作品が歌劇になるし。 オスカルが死んだ後の後日談の話の方が興味深かった
アントワネットがギロチンにかけられるまで見たかった
みんな殺されたりして誰も報われない結末だよな >>862
行かれてるらしいw
在日の不自由な日本語w >>863
実の息子にすら悲しまれないとは
なんと哀れな。 >>865は義父の悪口をネットに書いている自分を肯定する無職童貞47歳ハゲ在日 >>852
それと親戚に貞明皇后かなんかの女官がいたそう
祖父かなんかが陸軍士官学校卒だったようだ
米窪明美さんの「明治宮殿のさんざめき」の文庫版の後書きにリヨタンが
そんな事を書いている >>867
その解説は一部かもしれないけど
https://books.bunshun.jp/articles/-/2114
から読めるね。
この軍人だったおじいさんの話は前からエッセイにも時々出てきていて、
アニメでアランが農民になったのを怒ったのは武家、軍人の血筋というのがあるみたいだよね。 それと学生運動をしていた左翼としての考えも共存している。
頭の良さは子の母方祖父由来かな。 >>871
読み切りでも描いてたね
少女マンガでは重すぎたけど。 >>875
皇族に関わる血縁を「お嬢様やん」とか表現出来ない京都の馬鹿高校高卒
ヤマモト(47歳無職童貞) 皇族に関わる血縁を「お嬢様やん」としか表現出来ない京都の馬鹿高校高卒
ヤマモト(47歳無職童貞) 記憶があいまいで朝日新聞だったと思うけど頭身を低くしたベルばらのキャラの四コマが連載されていて結構面白かった記憶がある
あれは池田先生のペンが入っていたんだろうか?それともアシスタントが執筆? >>878
ベルばらkidsね。
文庫本で出ていますよ。 >>878
ペン入れはわからないけど
池田さんの作家としての姿勢からして
アイデアは出してたと思う。 >>878
凄く可愛いよ、朝日の4コマってサザエさんを思い出すけれど
流石にギャグのセンスは長谷川町子さんの方が上だと思うが
ベルばらの原作知ってるものには凄く新鮮。陛下のお相撲好きは」
何処から来た設定かな?昭和帝はお相撲大好きで有名だったが。 >>881
わからないくせにスレ主気取りで毎日ageレスしないと気が済まない無職童貞47歳ハゲ在日ヤマモト 当時結婚していた日銀夫(池田さんいわくルイ16世似)が好きだったんじゃなかったっけ。
池田さんも好きらしいけど。 そうでしたか、格闘技だけれど野蛮さが全くない。
一種の形式美かな。 オスカルの印象も原作・アニメ・宝塚で結構変わるよね
あしたのジョーの力石が作中で死亡した際に実際に葬式が執り行われたけどオスカルも原作死亡の際に葬式をやって
力石のほうは主催した寺山修司の演劇の延長として参加者も冷めてたらしいけどオスカルの葬式はファンが号泣して本当の葬式の雰囲気だったと聞いた >>886
力石の事は当時結構なニュースになっていたから知っていたが
オスカルの葬儀もあったの?オスカルが死んだ回で学校で泣き叫ぶ
女生徒が続出したという話は聞いたけれど葬儀もあったんですか。 力石葬儀はアニメ開始2ヶ月前のファンイベントの色彩が強かった。
読経もあったけど、尾藤イサオのテーマソング披露もあった。 >>888
オスカルの葬式が行われてたとは
初耳です 改めて凄い人気やったのね。 > オスカルの印象も原作・アニメ・宝塚で結構変わるよね
宝塚は不評だった「エピソード7オスカル編」のオスカルのイメージに近い。
アニメはストイックだよね、それにフェルゼンへの愛がとてつもなく深い。
アニメに比べると原作のオスカルはわがままお嬢様だな >>892
エピソード7は単独の話として読めば、そんなに悪くないと思う。
ただ、原作のつながりで言うと「軍神マルスの子になりましょう」のくだりがあるから、余計というか。
アニメはニコルの境遇とか、良いアレンジが沢山あるけど、
「アンドレ、お前に倣おう」がなあ。
監督が男なんで、アンドレに感情移入しやすかったのかな。 アニメでは革命の暗部も僅かだが描かれいるし
単純に革命万歳みたいなキャラにしたくなかったのでは? > アニメに比べると原作のオスカルはわがままお嬢様だな
原作オスカルのその人間臭さが好きだったんだけど
現在のパブリックイメージは完璧な人みたいになっててなんだかな >「アンドレ、お前に倣おう」
実際アンドレが頑とした時はオスカルはそれに従う事も
アニメでは多かった。重要なところでアンドレに背中を
押されたときもあったしね。黒い騎士もアンドレの意向で
逃がしている。少将への昇進も捨ててでもだったからね。 >>896
> 原作オスカルのその人間臭さが好きだったんだけど
> 現在のパブリックイメージは完璧な人みたいになっててなんだかな
わかりみしかないわ
オスカルが完璧じゃないからこそ
それを補完するキャラとしてアンドレも輝く訳だし
そこにカップルとしての萌えもあった
よしながふみみたく
オスカルが完璧でアンドレは何もできない駄目な子
って解釈が横行するのは薄っぺらでなんだかなあー よしながふみはベルばらキャラの中でアンドレが一番好きなんだよね。 池田さんはコラボものやキッズで、オスカルは生活系の知識や
細かい手配みたいなものがてんでダメで、
そこでアンドレがキラっと輝くシチュエーションを何回か描いていた。
池田さんのイメージではオスカルは完璧じゃない。 アニメのやんちゃなジェローデルが面白かった。
アランは、お前誰状態。 アランが農民になると言ったエンドについては池田さんは不満をもらしていた。 お兄さまへ…の改変はアリだなと思ったけど、アランは…。
漫画のアランが親しみやすくて好きだったので、別物と割り切るしかなかった。
ベルばらの男キャラで、一番共感持てたんだけどなー。 >>904
無職童貞47歳ハゲ在日京都の偏差値30台高校卒ヤマモト一成の生き方が無様過ぎるwww アニメでアランは死んでないでしょ。
農民になった。 >>903
エースをねらえ!の最初のアニメの尾崎さんよりはましかな。
あの尾崎さんは小学校で山のおじさんと言われていた。 「ベルばら 池田理代子マンガの魅力」という本を読み直してみたんだけど
インタビューで映画版ベルサイユのばらについて聞かれて、作品の感想は答えてらっしゃらないけど企画とかオーディションについては答えてらして
ベルばらには1979年の前の頃から映画化の話があって山口百恵をオスカルにとか栗原小巻をアントワネットになど沢山話は来てたけど池田先生のベルばらを映画化するなら外国映画でというこだわりから全部断ったと
1979の映画のオスカル役のオーディションにはドミニク・サンダとジェーン・バーキンが来て先生はドミニク・サンダを気に入りドミニク・サンダのほうももやる気だったけどエージェントとギャラで揉めたのと映画のスポンサーの資生堂がドミニク・サンダに難色を示しダメになった
インタビュアーのアンドレセンのような美男子がオスカルを演じるのはどうですかという問いにはこう御回答されています
「オスカルの若いころならできるだろうけど、ちょっと無理じゃないかな。結局、オスカルを描くうえで一番描きたかったのは、アンドレとの愛に目覚めて、もう一人では生きられないというところね、あの変が私は一番好きなわけ。オスカルというのはわりと感情のままにパッパッと行動する人だったんだけど、女に目覚めてからは女である部分を隠そうともしないでアンドレにすがりつくところが、すごくかわいくて、女らしくて、好きなのね。そういうところがちょっとむずかしいでしょう、男性だと」
凄く長文を書き込み失礼いたしました
またそんな話なら知ってるよという方にもお詫び申し上げます
すみませんでした >>909
最近ベルばらに興味を持った若い方が
あなたのカキコ読んで更にベルばらを好きになってくれたら
うれしいですよね マジレスすると、なに書いてあるんだかさっぱり判らないと思うよ。 映画化の時に主演女優で資生堂がコマーシャルを作ったけど、
キャッチコピーが「劇的な劇的な春」
青池作品にそのフレーズが使われていたw
資生堂が反対したのはドミニク・サンダだと出演料が嵩むからかな。 >>913
(スフッ Sdbf-m42v [49.104.22.41]が作品を知らないageレスしたいだけの荒らしだということはスレ住人周知の事実だよ。 >>899
よしながふみはアンドレが一番好きと言いながらドジで能無しとディスることしかしない
それにキャラ萌えばかり語ってベルばらという物語の本質を理解しているとは思えない >>916
アンドレをアランと間違えるにわかよりはマシw よしながふみはアンドレが優しさでオスカルを落としたのがあっぱれと描いている。 日本人キャストとかありえんよな。
舞台ならともかく。 >>920
アンドレをアランと言い間違える馬鹿のくせにw 宝塚歌劇団をはじめシェークスピア劇や劇団四季のミュージカルなど舞台では日本人が欧米人を演じても不自然さはないが
映画では日本人に欧米人の役やらすのは無理があるなテルマエ・ロマエはやってたけど
山口百恵のオスカル…全然想像もつかない 歴史に詳しい方に教えて欲しいのですがマリー・アントワネットも所謂「ハプスブルク顎」だったのですか? 所謂というあたりかなりの差別主義者のようですね
日常生活は幸福なんですか? >>925
マリー・アントワネットでググれば肖像画たくさんヒットするよ オスカルのいうツンとした唇っていう表現が
上手いなと思った。
数が多いルブラン夫人作のアントワネットの
肖像画ではあまりその顎は感じないね、 本当に応援したい気持ちがあるなら静かにしてろ
ヤマモトに褒められると作品が穢れる 菜々緒さんや天海祐希さんなら実写版でも出来るのでは。
菜々緒さん銀魂の股子?役凄くカッコよかった。 映画「ベルサイユのばら」自体が微妙な出来の映画だったからなぁ
本場フランスで撮影して監督は「シェルブールの雨傘」などで知られるヌーヴェルヴァーグの巨匠ジャック・ドゥミなのに何故ああなったか
ドナルド・キーンが太宰治は文豪だけれど「走れメロス」などの欧州を舞台にして書いたものはアメリカ人として違和感があると書いていたけれど
フランス人からすればベルばらもやはり日本人が見る「ラストサムライ」のように変なフランスになってるんだろうか 当時製作費10億!とか宣伝していたけど、全て海外キャスト、ロケの時代もので10億って低予算かと。
監督に実績がある人を使ったのでキャストにお金がかけられなかった。
監督は原作を読んで、フランス革命をよく調べていると言っていたし、
後にアニメや漫画もヨーロッパでヒットしているから、そんなに変じゃないんじゃない?
ただアニメはオスカルが女だと隠している設定に変えられていると聞いたことがあるし、
イタリア人男性の感想としてアンドレがストイック過ぎるって言うのを読んだことがある。
アニメ監督もアンドレ主導にしたいようだったし、男性目線で読むとそうなのかも知れない。
春琴抄を書いた谷崎ならわからんが。 OP曲もフランス、イタリアはオリジナルで、オスカルの設定を説明している
と聞いたことがあった。
事実を確認してないけど。
今は原作もあちらで出版されてるからどうなんだろう。 >>935
アンドレをアランと間違る馬鹿は何も言えないよなw >>937
あの時代はもう女性が男装することを咎められる時代じゃなかったはず。
ジャンヌダルクなんか男装したことで重い罪に問われた経緯もあった
らしいけれど、なぜ女性であることを隠す設定とか出たんだろうね。
オープニングはまさか最初のヌードが引っ掛かったとか? 18世紀の軍隊に女性が入ることはありえないという認識じゃない?
入るなら、そのすったもんだもありそうなのにないしね。
ところで毎日新聞に池田さんの戦争反対インタビューが載っていたけど、
池田さんは祖父がエリート軍人だし、ナポレオンなんかを読むと、
軍隊や戦争に関してわりとリアリストだったんだよね。
オスカルは武力で革命に参加しているし、「フランスばんざい」と言って死ぬ。
https://mainichi.jp/articles/20210813/dde/012/040/012000c
唯一第二次世界大戦に触れた貸本時代の真理子を出してきているが、
素朴過ぎて、今だとつっこみどころが多い。
「もう二度と…絶対に戦争はおこさせやしない(略)そのためにわたしたちはなにをすればいいのだろう」
で終わっているが、今だと戦争とは何なのか、関与しないためには何をすればいいのか
を突っ込んで描く必要があると思う。 日本が起こさなくたって世界はそうはいかないからね。憲法9条なんて
今の平和に関して何の役にも立ってない。リアルに言えば100%アメリカの
核の下にいたから戦後ずっと平和だったんだよ。
確かにテロと革命の境界線は未だに分らないけれどね。それはアニメのサンジュストの
言う通り。 >>940
なんかやっかみとか凄そうだ。初期のアランみたいに反発されたり。 初期のベルばらはアンケートが落ちると打ち切りという約束だったから、
本筋から離れず、華やかな話でひっぱる必要があった。
だから、オスカルが特例として軍隊に入るにあたっては、
当然いろいろあったことが推察されるけど枝葉末節としてカットしたんじゃないかと。
士官学校も優等生で周囲に有無を言わせず、
国王の覚えもめでたいということで批判をスルーした設定かな。
士官学校って砲弾の射程距離の計算とかするから理系も疎かにできない。
戦史研究もある。 ゼクシィで結婚したOAって、アンドレがメチャメチャ尻に敷かれてそうで微笑ましい Kidsでは新婚ごっこルルーにやらされてアンドレが昭和のおやじになってたよ。
オスカルもまんざらでもなさそうだった。 ルルーって、サンローランのミューズだったルル・ド・ラ・ファレーズから
名前を取ったのかな。
ケンゾーも好きだったし、バルテュスの最初の結婚の時の息子と結婚しているから、
節子夫人とももちろん交流がある。
自由でユニークだけど、公平で人間的に尊敬できると評されている人物。 >>951
動きは姪っ子ちゃんがモデルらしいけどね。 >>952
アンドレをアランと間違える馬鹿の怪しい情報 >>950
アレはアシスタントさんが描かれてたのかな? >>954
とぼけるなよ。
アンドレをアランと間違える認知症馬鹿w >>954
どうだろ、凄く可愛らしくて良いキャラデザインだったしね。
御大のアシさんって優秀なんだろうね。御大の自分語りでエロい原稿
早くよこせとアシさんに要求されたようなことが書いてあったよ。 >>954
アシさんが描かれた作品だったら
この本みたいにちゃんと名前出るはずだから、
ベルばらkidsは御大が描いていたと思うよ。
https://i.imgur.com/Opds7H4.jpg キッズの頃、漫画キャリアに空白があったけど、
新しい漫符も使いこなしていておお!と思った。
今のパートナーさんのおかげかもしれないけど、
美術館カタログの漫画でも今の男性のちょっとしたおしゃれを取り入れたりしている。 >>959
小泉元首相も出て来たね、猪突猛進型でアントワネットと陛下が
あちらはどなた??と怯えてた。ル・ルーがハンカチ王子にハートマーク
飛ばしてた。時事問題に敏感だったな。 >>962
その時出ていたハンカチ王子も
今や冴えない‥‥ ベルばらkidsは先生自らペン入れをされていたのか…ああいう可愛い絵も描けるって素晴らしいな
原作では時代の荒波に翻弄されて悲劇的な人生を送る登場人物がのほほんと平和に暮らしていて救われたというか癒されたマンガでした 結構4コマ漫画らしい生活感があったよね。野草の天ぷら
の話が何回か出て来て御大が好きなのかな?とおもった。
ペコちゃんみたいにほっぺ膨らませてふきのとうの天ぷら
食べるオスカルの可愛い事!災害用の保存食糧アラン達が
食べちゃって大目玉食らったりね。食べ物の話が多いのも
4コマ漫画の特徴だけれどね。 オスカルとアンドレが死なずに、結婚して幸せになっている世界線に行ってみたい > 原作では時代の荒波に翻弄されて悲劇的な人生を送る
そう言われてみればそうだね。
初めて読んだとき(小学生だった)
みんな精一杯生きた姿が美しいと思ったけれど
悲劇的という発想はなかったわ
live fast die youngが美しいと考えていたから >>967
ゼクシィは結婚だけ?出産の特集はないわけ?
オスカルがドレス選びで髪の毛を垂らしたまま
ドレス着ていたけれど綺麗だったな。
アントワネットが着ていたシュミーズドレスも
彼女着てみて欲しかった。 >>967
オカリンがβ世界線目指して頑張ってくれるかも。 >>972
すみません。スレチですがシュタインズゲートの主人公でした。 下世話な話だけど宝塚でベルばらが公演されたら池田先生に印税は入ってくるんだろうか
ベルばらの印象がどうしても強すぎるけど「おにいさまへ…」や「オルフェウスの窓」をはじめ他にもたくさんの名作を執筆されておられるのだから
池田理代子=ベルサイユのばらというイメージもちょっと…と思う時がある 公演の原作料と、会場でコミックスやグッズを販売するだろうから、
そのお金が入ると思う。 >>976
ウハウハとか下賤な無職在日のおまえと同列に扱うな。 バルザックの「暗黒事件」を読むとロランスの顔をオスカルでイメージしちゃうな
ロランスは男装の麗人ではなく反革命王党派でオスカルとは全然違うのだけれど
英雄ナポレオンと物怖じせず対等に渡り合えるほどの英雄的女性だから何とはなしにオスカルが思い浮かぶんだよ 読んでも無職童貞48歳京都在日偏差値30台馬鹿高校卒>>979ヤマモトには理解出来ないw >>981
毎日ageレスしてる人にお願いします。 最新の学問研究ではマリー・アントワネットの人物評は国民思いの優しい人物となっていてルイ16世もかつての無能という評価ではなく知的好奇心が旺盛で聡明な頭脳の持ち主の国王と再評価されているのだそうで
そう考えるとそんな二人が断頭台の露と消えたのは本当に時代に翻弄された悲劇としかいいようがありませんね >>988は理解出来ないくせにageレスしてるだけの無職童貞48歳まぼろしパンティ基地外ヤマモト >>988
さらに言えばルイ16世は190cmくらいの当時としてはかなりの長身。
錠前づくりが趣味だったのは今で言うとパズルやクイズ作成が趣味みたいな感じ。
今だったらパソコンやアプリ自作もやってそう。
一方でポリニャック夫人にある時おまるの蓋を贈るという茶目っ気もあった。
非常に敬虔でもあり、革命がなければ夫としてかなり理想的。 >>990
勝者によって敗者の歴史は歪められる。
後世の人間は歴史書に翻弄される。 0148 fusianasan 2021/08/29 22:34:53
BBAの呟き聞いて
連載当時の1970年代 女はクリスマスケーキと言われていた
24日までは高値で売れるが25になると値引きが始まる
26になると売れ残りと言われ30を過ぎると価値が無くなる
女が男と同じだけ稼ごうと思うと水商売しか無かった
そんな時代 男のように働き衛兵隊を纏めあげ
ジェローデルとの良縁を蹴って平民のアンドレを選び
革命に走った原作のオスカルはとても眩しかった
だからアニメのようにアンドレに従うと言ったり
たからのように同情から平民側についたり
映画のようにアンドレに啓蒙されるオスカルには
違和感が強い
虹なんて論外 >>992
同情は確かに当時の庶民に失礼やわな
自分自身が貴族で贅沢してた事を悩んでの
行動やったし。 >>993
昭和49年のベルばら初演の時はオスカルはアントワネットと陛下に
国民には発砲しないと約束させたのにパリへ入ったとたんに民衆へ
軍が発砲した。激怒してオスカルに裏切り者と罵倒する民衆や
ベルナールたちに向かって我々は民衆に味方すると宣言したんだよ。
あれほど発砲はしないと約束したのに裏切ったアントワネットや陛下が
許せないって。ただ実はアントワネットに軍発砲をそそのかしたのは
ジャルジェ将軍だったんだけれどね。
オスカルアンドレの死後ジェローデルが激しくジャルジェ将軍を責めていた。 >>995
理解出来ていない無職童貞48歳在日ヤマモトw このスレッドは1000を超えました。
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