【なるたる】鬼頭莫宏総合【ぼくらの】 link.10
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やっと立てられた
テンプレのfc2のURLがNGワードに引っかかっとったわ おつー
懐かし板って最低20レス保守とかはいらないんだっけ? 懐かし漫画いた板に即死があるのかは分からんな
まああとは皆んなで頼むよ / // //ノノヾヽ i
iヽ / -ー /| ー- i j
ヾ_i| 、__, . i/
リi 、____, /
リヽ /
i ヽ--- ' |
ミスチルの桜井が>>6getしました。>2getじゃなくて>6getそこんところ踏まえて……
不倫は文化!文化 IS 不倫!不倫は文化!文化 IS 不倫!不倫は文化!文化 IS 不倫!
田原健>>1 お前いつも氏にそうな顔してるな(プw
松岡あ>>2し 糞つまらない曲しか作れないのか(プw
岩>>3わ厚治 お前ら2人揃ってきもいな(プw
小林武>>4 お前の時代はとっくに終わったんだよ(プw
>>7か川敬輔 お荷物だからさっさとやめろ(プw
鈴木英>>8 トーク番組とかで自分のきもさをアピールすんな(プ
>9わ田佳祐 パクリ野郎は音楽業界から失せやがれ(プw
藤原も>10央 DQNバンドのボーカルなんてやってて楽しいか(プw レス数20に届かないスレもたくさん残ってるようだから要らないかも もう>>1乙してもいいですよね
さとみのカチューシャ耳の前にあるけど痛くないのかいつも気になる チズの家族の話での言いたかったことというかテーマはなんなのかわかる?
初めて読んだ時が中学生だったからよくわからないけど大人になったらわかるんだろうなと思ってたんだけど
成人した今でもよくわからないんだよな 出版社などの被害額は約4142億円と算定され
この閲覧数×定価 で被害総額計算するのいい加減にしろよww
このサイトを経由して無料で閲覧できたから閲覧しただけで、閲覧できなかったら買ってねえよwwww なんだかんだいってもグーグルが最大のサーチサイトだよ
ほしい漫画のタイトルとraw zip rar free とかと組み合わせて検索しなよ
もうすでに全巻出てる奴ならトレントを推奨 >>7
日本のコンテンツは金にならん
ローカライズ費用さえ回収できないだろ ちょっと待て、ここでの話はなかったことにしよう(´・ω・`) >>5
あたまわるすぎだろ
100円のチョコレートが無料でおいてありました
無料と書かれてたので食べました
別に食べたくなかったけど
あとで無料じゃない、100円払えと言われました
でも「別に食べたくなかったから無料だろ」っていうのかおまえ 正直、この手の被害は微妙やわ。
読むなら金払えは判るけど、そこまでしては読みたくない。
その気になれば無料同然のコストで広報出来てるって側面もあり、被害を受けてる側は、良いとこだけ欲しい訳で。 >>2
サイトの方が早く落とせる
美味しんぼ全111巻20分で落とせるし 見逃せなんて言ってない
法は平等に適用、運用してねって、行政への
法の下の正義へのお願い 見たんだから金を払えよ、他人に勝手に見せたんだから、お前がスポンサーになってくれるんだろう、という事だよ。 >>13
楽曲も楽曲名だけで検索しようとするとmp3とかダウンロードとかもれなく出てくるね >無料と書かれてたので食べました
この時点で金を払う必要はないだろ
ばかなの?朝鮮人なの? 違法ダウンロードするような奴は、決して買わない貧乏人だからいいんじゃね? >>3
自分もまったく知らんかった
意外と綺麗な世界線に生きてたわ その通り。あったからダウンロードした。なければ買うわけじゃない。
それがダウンロードする奴の9割以上を占める。
感覚的には、公園に捨てられてた漫画を拾って読む行為に近い。
あったから読んだが、別に買いたいと思ってたのを読んだわけではない。 >>18
そういう理屈で正しいよな
他人の著作物を勝手に見せた分だけ勝手に公開した人間に請求
当たり前のことを >>14
偽装ツール作ってたって、メジャーどころなら20〜30個くらいまで絞られるなw俺もお世話になったかもしれん
昔は懐石なんかもやったけど結局は自己満足、もうそんな気力もないわ
ソフト自体も随分と安くなったからリスクや労力に見合わなくなってきたし 「無料」の表示が悪意のあるイタズラだった←本件のサイトのこと
あたまわるすぎだろやっぱり
だからサイトが罪に問われてるんだろ 一罰百戒を狙うのならグーグルを逮捕することくらいしないと効果ないと思う
今回のは取り締まってはいますよーすまんのー程度のポーズにしかならんねぇ >>15
違法ダウンロード数=サイトが無ければ購入した数、では無い だから、無料と書いた奴に金を払えよ、という事だよ。 お前は、映した動画が集結しているサイトも知らん無菌室育ちの坊ちゃんなの? モニターで見てもつまんない。俺はコミック買うかネカフェで読んでるよ。 それで怒られるならもう実社会で生活できない
試食したら別の店から店主が出てきて隣のが盗んだやつだから金払えって言うようなもの >>6
そのとおり
要は、有価サービスを無料とだまして受けさせたやつが払えと
このバカは「そもそも価値ないよねマンガ」って
いってるから説明してるのにわからない ほんとこれ
無料じゃないものを勝手に無料にして出したんだから
出した奴にその分請求するのは当たり前
使った奴が買う気あったかなかったかなんて関係ない >>8
いや別に有料と書いてあってもカネは払わないから
まぁ頭は悪いのは事実だがw
ただこれだけは自身を持って言える。
人は盗めるものにカネは払わんのだ。
真理とは永久不変のもので有ってこれに進歩の余地など無い くったおまえにカネ払えなんていってないだろ
おまえは「だましたやつが悪い」といえばいい
だましたやつが悪いでおれは一貫してる
それを「そもそも払う必要ないよね」と共犯みたいなこと言うから怒られる
そんなんじゃ世の中で苦労しかしないぞ 出版社が無料で読ませて広告取ればいいのにな
取り締まっても第二第三のサイトが儲かるだけだろw >>13
利用者が買う気あったかなかったかじゃなくて
提供側が有料のものを無料で提供したんだからな
提供側への請求だし
この理屈で「買う気なかったから被害額はおかしい!」
とかいうバカの戯れ言は通じない それとはちがくね
ただ読みなんかバレないし、バレてもなんの罪にもならないし >>15
埋もれた優良漫画があるかもしれない(´・ω・`) >>19
その割にゴミ貯め5chにいるんだから、お前も決して清い人間ではないな 俺は昨日はunityのアセットの
Amplify Shader Editor
Adventure Creator
の二本を盗んだは
自分でゲームとか作ってるんで
まぁ盗めるものにカネを払うバカも居ないだろうし
まぁみんな気楽に 被害とか言ってるけどタダ読みは病院でも床屋でもラーメン屋でもどこでも出来るだろ
むしろタダ読みしてもらった方が嬉しいはずなんだけどな出版社は
まぁそれだけ余裕無いってことなんで、出版社業界がまるごと潰れるのも時間の問題かと >>18
この領域に関しては日本人は土人級であると
恥じるべきだな。
暴動に便乗し
平然とスーパーから物を盗っていく
アメリカのスラム黒人と同じ お前がモラルのカケラも無い、人間の屑であるのも真理だな。
他人を全部自分と同じに思うなよ。 >>11
いまどきジャンプ作品流してるの中華くらいだろ
あそこが滅びない限りなくならねえわ >>1
閲覧や投稿した奴は全員、書類送検して
前科者にしてやれ >>3
モラルのある人は暴力的な言葉使わないし、他人にホイホイ「クズ」とか言わない
お前も同類 というか
今でも海外のサイトでいくらでも無料で読めるよね
中国のような一党独裁、人権無視の国でさえ
ネット情報の遮断は困難を極めて完全に出来ていない
あろうことか日本でそれを行うのは不可能に近い
無料サイトに接続しているような層は
有料ならば見ないという選択肢しかない取らない
出版業界は利益者が多重重層介在する現状を改めて
せめてより安価にして購買層の下限を下げる努力をすべき あの手のサイトで○○お願いしますって言ってるの腐女子ばっかだな
それもBL本 >>56
こういうサイトはアフリで儲けてるのでアフリエイト代理店も逮捕しないときりがないよ
広告収入のためにやってるから 当たり前じゃん
民度とか言われてるものはあくまでも人の目を気にしてるだけだぞw
一皮剥けばシナ人や朝鮮人と大して変わらんよ
黄色いのに何を期待してるの? お前らが違法サイトを連呼するから、俺も初めて知ったよそのサイトw 書き方が悪かった、無料と書いた奴が店に金を払えよと書くべきだった >>40
通信の傍受は憲法違反です
証拠として挙げても無罪にされるだけ >>26
政治の偉い人から声優まで違法サイト行く時代 >>32
全人間や国家が領土、領海の全てに肖像権を法的に主張しだしたら、
大変だわな。 お前も主語を抜きすぎでよくわからん例えをするのはやめたほうがいいぞ >>42
何の悪意もなくたまたま見つけたマリカーを利用したら、任天堂から商標侵害の会社に金を払ったんだから、任天堂にも金払えって要求されるようなもんだな あほか
他人の家に無断で入ったら違法だが
漫画DLは違法でない
その違いだ タダだから利用してたと乞食が公言してる以上、
こいつら締め上げても売り上げには影響しないでしょ。
既に被害が出て下がってる状態といえるんだから。
遠慮なく締め上げようぜ。 慣れてきたら自分のお気に入りの中小のサイトもも抑えておいた方がいいよ >>46
MANGA.ZIPはいつ捜査入るんだ?
あそこが最大手だろう この手の違法ダウンロードを利用してる奴は
大抵公務員になった
俺の周りだけかもしれんが >>57
まあ残念ながらカスラックが関与した法律だから音声なしダウンロードには異常にゆるいのよね
画像だけなら法律上はしょっぴけない >>37
これ随分前の話だろ
掲示板に押収目録の紙とか貼ってあったよ トカゲの尻尾きりだわな
ロシアやらオランダにサーバー立てられたら何もできないし
仮に潰れてもまた他の誰かが広告費ほしさに作るだけ
この問題の根本をいうなら広告費やらの収入を絶たないとなんの解決にもならん >>57
1400万人w
国民の10人に1人が読んでたサイトw
著作権なんか誰も望んでねーって事だろ 実は俺もこないだ違法サイトを検索大手サイトに教えてもらったとこ
もう一生漫画に金使う必要がなくなったわ タダだから利用するっていう世界の貧乏層を囲い込んで、
じっくり有料利用者に育てたのが世界一の金持ちだからな。
その間に株でビリオナーになったし。小銭の売上なんか、
狙ったら、本当の実力者はダメなんだよな。 >>47
でもさ、タダ読みした人らは有料だと一生読まない人らでしょ
「漫画・・・こんな娯楽があるのか」って知るだけで 日本人が貧しくなったということじゃね
漫画愛好家で金あったら買うでしょ
車とかに比べたら超はした金 >>62
こんな乞食が国士様気取ってたり、他者を正義を気取って誤爆で晒しあげたり
してたとか思うとホント笑えるw 僕らのケツ持ちはグーグルだよ?大丈夫?
今は割れパッチの貼り方とかもツベでの解説がメインだし >>68
まぁ貧しくても心まで貧しくなっちゃいけないよ
って言葉が染みるな
このスレで何十レスもして〇〇落とした自慢してる奴とか
親がどんなクソ人間なんだろうって思うわ このサイトにアップロードしてた大学生も逮捕されたみたいだけど
就職どうするんだろうな 漫画ってさ、文章少なすぎてすぐ読み終わるのが気に入らない
もうちょっと安くしね?
俺は小説メインで読むけど、京極夏彦とか1200円ぐらい払って2週間はたっぷり堪能できるよ
漫画って一日で読み終わっちゃうからな〜 そんなの知らんよ
そいつが消えたところで新しいのはすぐに補充される >>74
中韓まで取り締まれるのか
そこだけ残るなら、かえってそいつらに儲け集中
むしろ儲かるとわかって参入増えるぞ 天才集団のグーグルは自分たちだけ逃れて利用者にツケを払わせることぐらい簡単にやってのけるだろう >>76
の記事コピペも本当はアウトだな
「引用」に該当するかどうか怪しいし
読売の件、最終的に「見出しには著作権はない」っていう結論になったよ
損害賠償が認められたのは不法行為っていうやつ
新聞見出し無断ネット利用に賠償命令 著作物性は再び否定 >>86
著作権の主体は複製権なので正規品を複製せずに利用するマンガ喫茶は権利侵害無しとなる ネットはダイヤルアップ程度の速度に戻す時代に来ているのかもしれん。
デジタルとかいう手に残らないものから脱却することが市場を活性化させる。
こういうレスたまに見るけど違法サイト利用者だよな
無料の手段があるから買わないだけで、徹底的に取り締まって撲滅したら
マンガという娯楽コンテンツなくなるわけで
その中からも一定数の購入者は出てくるでしょ >>99
稼いだ金はどうなるんだろう
逮捕上等なら、やった者勝ちか 今はコミックとかも違法DLは罪に問えるんじゃなかったっけ? >>76
無料の手段があるから買わないだけで
買う人はこんなサイトがあっても買う。
買わない人はどうせ買わない。
カスラックと同じ理屈で試算してるようだけど
何の意味も無いよw 一方北米で音楽は聴き放題にしたら違法DLがほとんどなくなったでござる 著作権の侵害ってせいぜい100万程度の罰金だから
割れサイトの広告で億稼げるわけだから絶対になくならないんだよねぇw
懲罰的制裁金とかの制度は日本じゃないし、大企業が反対するから法律化もされないから安心だねw >>97
ランダムでこういう連中をパクればええんや ちょっと待てよ。雑誌で普通に「DLサイト集」が一杯売ってるけど? こういうのの利用者の大半はカネのない学生やニートでしょたぶん
取り締まられたから直ちに買いに走るかというとそうでもない
そもそも買えない >>97
スチームとかダイアルアップのままじゃ出てこなかったよ
それマイナスの方がでかいから
潰れるべき業界は潰せばいいだけの話 簡単な構図
誘導サイト → 広告費収入
誘導サイトへのアップロード者 → DLサイトからの収入
DLサイト → 広告費、プレミアム会員料の収入
そこに稼げる仕組みがあるあるかぎり何人捕まえても何の解決にもならんよな >>74
国外からのアクセスもあったとしても。数百万人だぞ
刑務所があふれるわw >>94
いやカネがあっても盗めるものにカネを払うバカは居ないよ
だって購読契約なんかするよりも盗んだ方が早いじゃんw 被害額は多く見積もりすぎになはなってやしないだろうか
コンビニや本屋の立ち読みも被害に計算(=全員が購入してたはず)という算出方式になってやしないだろうか? フォーラムみたいになっててポイント稼がないとダメみたいなとこあるじゃん
そういう登録までして参加してるようなダウンロードユーザーみたいなのはあかんな。腰を据えすぎ >>87
なんかコミックDLは無罪って免罪符にしてる人おおいねw
改正入ったんだっけか? 違法サイトちょっと見てきたけど、漫画だけじゃないじゃん
これが一番ヤバクね?
作家全員的に回しちゃったな そもそもいまじゃ出版社が無料でWeb公開してるのにね まあ違法ダウンロードを罰則ありの有罪にするしかねーな >>86
なってるなってる。
金払って買う奴は気に入った漫画なら買うだろうし
金払わない奴は絶対に買わない。
カスラックのDL数=販売損失額みたいな頭悪いのは実体を示してない >>75
まぁ割って漫画見てる奴が現物買うわけないからな
無料で見れるアニメとかにいくよ 広告配信業者、広告主が連帯して責任を負うように法改正すればいいよ。 「タダだから拾ってる、有料なら買わない」ってのはまあその通りだけとだから何?って感じなんだよな
有料でなければ得られないデータなんだから、違法DL数で被害算定するのは当然
別に被害算定額は「本来これだけ売れたはず」を表すものじゃないし 定期的に違法DL者を逮捕して
名前と顔晒して、こんなものをDLしてましたとやればだいぶ減るだろ 著作権が何故か、自民党・公明党が強行採決した共謀罪の中に含まれてるからな
>サイトの閲覧者数は月約1400万人
1400万人の中でコアにサイト開いてたやつはサイバー警察がこれから先もずっと履歴を追尾されるだろうね
サーバー通さなくても警察独自のシステムでお前のパソコンに合法的に侵入できるようになったし
自民党・公明党の共謀罪施行で 新品の漫画買えよお前ら。ダウンロードも古本も変わんねえから。 >>87
ページビューの事を利用者数と混同させて記事書くのやめてほしいな それやるとインターネット成り立たなくなるんだよ
インターネット上のサイトにある画像の大半は著作物なんだよ
それDLしたら刑罰だったら、国民全員がいつでも逮捕されるようになる。滅茶苦茶すぎ >>83
描く方からしたら手間かけてただ読みされたらたまらんわな…… 日本における違法ダウンロードの創始者と言ってもいい
左翼ジャーナリストの津田大介氏はなぜ逮捕されないのですか? 公式サイトや、出版社から委託を受けたサイトの
お試し読みとかのサービスは、いい仕組みだからどんどんやったほうがいいよね それなんだよ。仮にダウンロードしてたやつが他の手段で読むとしたら、中古本屋で立ち読みするか中古本を買うぐらいだから、
ダウンロードしてたやつらは元から業界に利益をもたらす人たちじゃないんだよw 値段がついて販売されいる商品を、実際にそれだけの数だけ頒布させたのは事実なのに
無料じゃなければ落とさなかった、その損失額はおかしいという論調も変だよな >>71
任意や故意だったか は判断するでしょ さすがに だからと言って違法DLが被害であることは変わらない >>80
one piece界隈も無法地帯
毎週発売日前に何故か画像がネットに公開されている
さっさと取り締まれよ >>14
落とす方も、登録してまでというと、盗みをするために登録してるようなもんだから
さすがにそういう連中にはどんどん罰があって良いと思う そのまんま会計上の損失とするのは無理があるけど、被害算定としては違法DL数ベースで正しいわな AIにプロ以上の無料コンテンツを大量に作らせてトラフィックを支配下に置くくらい簡単にやってのける
その時出版社が騒いでも手遅れ
アマが先に仕掛けるかもしれないけど >>82
刑務所がパンクするよ
刑務所の新設にいくらかかるのか 日本人の100人に5人は刑務所か
個人的に違法DLは日本人はいいと思うぞ
外人はダメだけど
日本人は日本の物作りを何世代も先祖代々進めてきて今の日本の企業会社がある分けで
外人は日本と何も関係ないし 日本の物技術をタダで盗むだけ ちょっとスレ違いかもしれないけど
古本屋って出版社に訴えられたりしないの?
利益妨害してる訳だし
それとも、出版協会みたいなのがあって、そこに毎年上納金払ってたりするの? 鯖が海外云々はもう関係ないと思うよ。
管理を国内からやってたからアウトっていう
無修正ポルノの例があるから。 サイトにアップロードされてるデータをDLする、DLソフトを使うっていうのは故意だからわかりやすい >>80
自分で選んでサイトにアクセスしてるんだからあらゆるサイトにアクセスした瞬間違法行為になるんだよ。
任意とか故意っていうレベルじゃねーよ >>73
下手な略語の使用はやめてくれ
そのアマは
アマチュア(素人)か?
アマゾンか? >>71
音楽とか映像とか漫画とか
ありがたみが亡くなって落とす気も起きない 日本はこういう金銭や財産への被害に対する罪が軽すぎる。
最低でも死刑、最高で死刑みたいにするか、
最低でも被害額の10倍、最高で100倍の支払いを命じるような刑罰にしろよ。 >>92
こうした悪質サイト利用者だけをターゲットにすりゃいいでしょ。何の問題もないね。 だいたい違法DLってまとまったファイルがサーバーに上がってて、
それをDLするリンクをクリックしてやるわけじゃん
たまたまアクセスしたとこに無断転載画像があがってましたみたいなのと違う 明らかに わかっててやってる かどうかは判断されるでしょ 司法当局で 漫画で検索すると違法サイトがまっさきに出てくるじゃんwww
グーグル先生もおすすめのサイトなんだよ >>71
被害自体は明らか
金額で争う余地はあるだろう >>81
海外錆の2ch(今は5ch)でも犯行予告したやつが次々と日本警察に捕まってるだろ
海外錆とか関係ない >>83
むしろ逆に著作権や特許権などなくしてしまえばよい
全て発想・公開した時から人類の共有物だ 特に金のない十代とかは使っちゃうよな
基本的に子供はギャングだから >>82
話の流れから分からないってアスペ過ぎるだろw 作って欲しくない の間違いだろ
今後はどんどん取り締まられていく時代が来るかもよ インターネット上で著作権がなくなればネット上の物は全てみんなの共有財産になる
みんな分け隔てなく得られる世界。何が悪いっていうんだろ。地上の楽園ってやつだろw >>83
会員約3200人
違法に落とす人想像してたより人数少ないのね 当然創作活動は低下する
今の運用が最適かはわからんけど、一定期間の保護は必要 >>89
動画検索とかも違法じゃねーの?
官憲じゃグーグル様には逆らえないか? >>70
漫画はどうでもいいけどエロ動画は規制しないでほしい
ネットの繁栄にも貢献してるんだから 誰も何も創作しなくなるな
馬鹿馬鹿しいにも程があるってなるし文化は無くなるだろうよ 弁護士とかも過払い金なんて扱ってないで、チームでも作ってコツコツ対応してやれば良いのに
仮に一件が小さくても、ちりも積もるんじゃないかコレは >>71
アフィ売上が支那朝鮮人の懐に入ってるんだがいいのか? いや、最近のアマゾンは旧態依然の出版業界に喧嘩売るような真似をやりまくってる
わかってもらえるもんだと思ってた って身勝手なことをよく言う人ほど
こう動いてくれるもんだと思ってた と交通事故を起こしやすい 日本人同士はいいだろ
俺は外人が日本の技術 物をタダで盗るのが筋が違うおかしい 売春を斡旋する奴は捕まっても
売春女(JKなど)は捕まらないのと同じだな!
売春も悪の根元の女を根絶やしにしないと
売春は無くならない >>69
違法だろ?ただ罰則がないってだけで
著作権があるものをダウンロードして合法なわけないじゃん 賛成ネットのものは皆のものだよ
また昔のインターネットに戻そう
著作権著作権ってグダグダうるさいんだよ >>76
日本人と外国人を区別するのは、この場合の法制化ではちょっと難しいかもね
日本人観光客と外国人観光客で税を変えるとかの話題とは違って >>97
ってか中国のサイト潰さないと終わらないんだが無理だけど 海外鯖だから国内の法律は関係ないとか、漫画のDLは無罪だとか。
むちゃくちゃな免罪符掲げる人多いけど、何処でそんな知識仕入れてるんでしょ?
やっぱり身の回りにいるパソコン先生? 普通に道路を徒歩や自転車、車で通るだけでも実は「厳密に見れば」いくつも道交法を犯すことになる。
お宅は「だから道路は通れない、不便になる」と言っているのと同じ。 >>175
違法サイトはそろそろ閉鎖だろうな
全盛期のフリブ並みになってきとるw それで食っていける人がいなくなってしまう
クオリティの高いものを作るのはそれなりに時間がかかるし魂削るわけだから
儲からなくなったら働きながらやることになって製作ペースも遅くなるし、モチベもクオリティも落ちる
だから消費者は対価を払って作り手を支えなければいけない でも俺もアドビとかオートデスクとかのは盗んでるよ
シナとか朝鮮は盗む価値のものがないから盗らないだけで >>188
日本人同士でもいやだわ
オリジナルのエロ同人やってるけど無断転載で全ページアップされた時どんだげ腹立ったか お前も自分で言ってるじゃん
厳密に見れば適応できない法律があるって事わからんの それは鯖は関係ないから
犯行予告発言そのものが問題視されるわけで、発言場所は関係ない
だが、商品の取り扱いは現物が置いてある国が影響する ただここ乗っ取られた形だったんだよな
でもとの所は形変えて奥に潜んでまだ普通に使える
まぁ、別のサイトのほうが中身さらに充実してるしてるからわかる人はそっち行ってるだろ 別にシナを潰してもハンガリーとか東欧とかに移るだけだよ
そのうちアフリカとかにもできるかもしれない >>179
警察も弱い者は逮捕するけど 強いものはできないのか
政治家 芸能人
こんなの逮捕しても いたちごっこでキリがないぞ いや、被害額という言葉はいいんだよ。
額の算出方法がおかしいんだよ。
物理的に減る物をタダで配ったわけでないし。違法サイトが無ければ購入したと思われる数をまず見積もって(例えば全違法ダウンロード数の1割とか)、そこから被害額を出しました、と明記すれば誰も混乱しない。
見積が適切かどうかの議論にはなるだろうけどね。
例えば違法ダウンロードがきっかけで実際の品を購入する人もいるわけだから >>169
同意、未だにこの手のバカがいるのかと思うと辟易する 被害なんて微々たるもんでしょ
タダで読めるから読んでるだけだろ
金を払うなら読まんでしょ 擁護派のスレがだんだん少なくなってるけど、逮捕されてんの? >>173
有名同人誌の絵師が人のもの盗るなってブチ切れてたけどお前も著作物侵害してるだろって論破されてたぞ youtubeが実質許されてる現状だと
なんか複雑に感じる まぁ俺とかはネット朝鮮人だからなwww
実際の内訳は見ない方がいいと思うよ 日本の割れより海外の割れのほうが圧倒的に早いからな…
日本の割れいくら取り締まっても海外に大量にある割れ拠点が消えない限りなくならない
なくすのは不可能 この手の海賊版サイトでの「被害額」や「違法ダウンロードで失った利益」って考え方がよくわからん
タダだから見ているだけであって、わざわざ金払ってまでは見たくないとかそんなんばっかりやろ >>168
羅生門
両者同罪で 片方の悪を叩いたからといって自分が無罪になる訳でもない >>174
毎秒逮捕されてるぞ
このスレ完走する頃には全員逮捕されてる これを批判していいのは今まで一度もジャンプを立ち読みしたことない奴だけ >>170
漫画とかはしらんけど
俺はアプリで海外で話題のを広告だけ張り替えて国内で出したり
国内のを海外で出したりそこそこいい稼ぎになるよ それ二次創作だろ
まあ二次創作でも創作性はあるから著作権認められていいんだけどな お宅はそうした軽微な道交法違反をすべては取り締まれないから「道交法」は欠陥法だとでも言うつもりか? そういや、ブックオフとかリアルタダ読みが問題ないのなら、形だけでも購入できるような仕組みを用意しとけばいいのか? >>189
こういう割れサイトやってる奴て何考えてるんだ?
ボランティア精神か?w
レンフォーの息子も利用していそうだな でもこういうのって外人が海外でこういうサイト作ってたら取り締まり様が無いんじゃね?
日本人だけ取り締まってても、むしろ状況悪化させてるだけな気もする。 >>171
もうデジタル化できる商品のビジネスはやらん方がいいかもね
漫画や書籍とかも安易にスキャンできるようになって
CDみたいに廃れるんじゃ >>181
宣伝する権利は作者だけにある
犯罪者にはねぇよ それだよね このサイトだって海外サイト(中国語、英語、朝鮮語)のパクリでやってるだけだろうし >>176
被害額はあると思うんだけど
全部が全部 購入してたはず って算出方法だとしたら ちょっと多すぎない? とは個人的には思う
そうなると、本屋やコンビニでも、全部包装して
立ち読み禁止 の貼り紙をしないといけなくなってしまう おそらくそれが大半だけど、
月1400万人ともなると、「買おうと思ったけどDLできるならこれでいいや」って人も多くいるだろうな まあ、人類は別に必ずしも完璧を目指しているわけでもなければ、進歩的なわけでもないので
キリがないとかいたちごっかかなどというのは大した問題じゃないよ >>157
やりすぎているところをたまにきゅっと締める必要性があるくらいの問題 違法サイト、マジやべぇな
漫画だけじゃなくて、一般書籍も全部あがってる
なにこれ?
電子書籍で買ったやつをあげてる?
俺は電子書籍買わないんだけど、中身って自分でうpできちゃうの? >>177
違法DLって漫画よりも音楽の方が被害総額、って言葉に抵抗あるけど、大きいんじゃない
無駄に単価高いし このサイトの奴らは知らんが
torrent大手の奴は数百億だったか稼いだ見たいな事いってたな いやいやネットでシノギをしてる以上ある種のみかじめみたいなもんだろ?
全部取りこぼしなく売りたいとかむしが良すぎるよ >>188
違法サイトを批判しておきながら、写真集見てきたw
写真集だけは残してホスイ 立ち読みは出版社側も織り込み済みで売ってるから良いんじゃないの
立ち読みってずっとやれば疲れるし、居心地悪くなってくるから
すべてを完璧に立ち読みで済ますような猛者はいないだろ 昔は広告とかショボいアダルトぐらいしかなかっただろ?
こういうのを盗むのは広告で迷惑を掛けられてる我々の正当な権利だよ p2pとかカボスとかで漁ってた頃が懐かしい
今ウェブ割れ主流だからpc詳しくない層でもスマホでタダ見してる感じかね >>180
いつ宣伝の権利の話に移ったか分からんかったが、宣伝に限らず著作物を使用販売出来るのは当然権利者だけだ
だれもそこに異論は唱えていないと思うが。 サスガに文庫はダウソしないなあ
アレは権利関係が複雑らしく
書いた人にも迷惑掛かるらしいしな
創作意欲が削がれると半分引き篭もりな作家は
タダのうんこ製造機になっちゃう。
才能は殺さない方向でいこうぜ。 >>183
ほんそれ
俺も写真集見れたから見ただけで、こんなの中古本に置いてあっても見やしねーよ >>164
宣伝だって 公式やら作者やらに許可無くやってれば
なんの免罪符にもならんからな 見せしめの逮捕か
警察も政治家や芸能人は逮捕しないで
こんな弱い人たちを逮捕して日本国にとってマイナスだろ 俺のレス読んだか?
別に二次じゃなくてオリジナル描いても有名や無名に関わらずエロ、特にフェチ関係は手当たり次第勝手に翻訳されて海外鯖に上げられてどこの馬の骨か分からんクソアフィが著作権ロンダリングするみたいな状況やぞ?
同人だから云々関係なく描いた方からしたらたまらんぞクソがとしか思わんわ
消させるのにどんだけ手間かかると思ってんだよ >>160
いやするよ
ただゴミみたいなラノベがメインで落とす価値も無いものがほとんどだがw こういうのは売れてればそれなりにGDPとかに貢献してたのに
ネトウヨはそういう意味で叩かないのが謎だな
被害額4000億円賠償してもらいますって大変だなw タダで読んだから面白い漫画に気付いてその作品のファンになって本買った奴も大勢いるだろうからなぁ
ほんと被害額の算出はくっそいい加減 >>172
かわいい女の子が人気のない所を一人で歩いてたらしちゃう人種か 出版社などの被害額は約4142億円と算定され
またインチキな試算きたこれ
タダだから読むのであって、有料なら買わないし読まない
タダで読んで気に入ったら中古本で買うから >>178
ネット検閲技術の進んだ中国政府に協力を求めればいいんじゃね?
これに罰金を課せば数千億の財源になるぞ。 >>176
警察の弱い者イジメだね。
違うと言うなら、元サイトの外人を逮捕してみろよ。 プーチンに日本政府が秘密裏に莫大な金を貢いで
違法DLに協力的になってもらえば
かなり進展するんじゃね
とか冗談みたいなマジな話だぜ? いや自分に利益になるならネウヨなんて一時的に辞めるからw
愛国心よりカネ >>171
ヤバイよ
小説とか普通に読めるしね
まぁ、目が悪くなるから読まないけど 作者が自分の能力で描いたものをタダ乗りか
読む方もおかしいけどな世の中タダなわけない 何で勝手に盗むような奴にみかしめ料払わにゃならんのだ?訳わかんねぇわ >>169
このサイト知らんかったわ
自分が思うより綺麗な世界に生きてたのか
というより本に興味ないのがわかった >>267
あのこんなの俺一人でも回線を自由に遮断できる権限があれば
その日のうちに割れサイトなんてほとんど全滅できるぞw あれってなんの登録もなく表示されるけど、どうやってサイトから収益得てるんだろう?
広告も見当たらないし
収益構造が素人には分からん 芋づるあるな
調子乗ってアップしてたやつらは一網打尽
大量にダウンロードしてた奴もタイホあるかもな >>244
ネトウヨって国士様気取って都合よく憂さ晴らししてるだけの
連中だと思うよ。やってることは中韓と変わらん。 漫画なんて書いてみればわかるけど、商業クオリティのものを作ろうとしたら調子よくいっても1ページ書くのに何時間とかかるよ >>261
それ以前に話の展開考えたり、キャラデザしたりっていう下ごしらえもあって、
こっちも時間かかるわけだから
例えばジャンプならそれを週刊ペースで19ページ書くわけだ >>262
それをやるためには一人じゃまず無理で、月何十万も払ってアシスタント数人を雇う
仕事場を借りる、アシスタント人数分の画材やPCを揃える
その上で、みんな一日12時間とかそれ以上を制作に費やすわけで、過酷な労働になる
片手間でできる話ではないわけだ クオリティ高い漫画を定期的に生み出すのってそれなりにカネかかってんだよ
これ対価払われなかったら回らないわな 未だに路上で円盤売ってる奴もいるし
潰しても儲かる以上はいくらでも出てくるよ
無くなる時は儲からなくなる時じゃねえの >>240
作家を守りたいと思うなら
違法サイト
を潰さんとダメだな
これは無料サイトを利用してきた俺でもドン引きするわ
下らん同人誌を挙げてる分にはいいと思うけど、
真面目な一般書籍もあげてる。アウト 違法サイトは相変わらず歯抜け多いんだよ
シナサイトの日語で読む方がいい
ちゃんと全部揃ってるし漫画だけなら違法サイトより豊富 いや、違法DL個人まで特定し違反金の請求、督促、差し押さえまでシステム化できないか?
イメージとしては交通違反の反則金のイメージ。累積犯、悪質犯は正式裁判の上懲役送りで。 >>267
ネットのニュースサイトだって全部著作物
記事の文章だって著作物
動画だって著作物
動画の元になった素材だって著作物
全部著作物
ダウンロード違法化したらどうなると思う?
ネット上には何一つなくなる
白紙のページが広がる世界、どこのサイトも404 Not Found
クソすぎんだろ、そんな法律成立させたら速攻で政権交代だわw ユーチューブは今でもただ見、ただ聴きサイトの様相あるよね
でも、いろいろ折り合いつけて成立してるのなら
その大人の折り合いをつけるって事をしたらいいんじゃね
要するに一定の金額を払えとっていう
そうなると成立しなくなるか 表立ってやってる中古市場だのですら、ろくに中古流通に対する製作元への制約も還元もないんだろし
中古から違法DLまで、製作元へのリスペクトが少しでも育つような土壌じゃないんだよなあ 他人の権利を掠め取ってアフィで荒稼ぎ
こういう馬鹿は二度とネット繋ぐのが嫌になるくらい搾り取ってやればいい
漫画買わないで読んだ気になってる貧乏人どものせいで出版業界はヤバい
電子書籍でも買えばいいのにソレもケチる
稼ぐバカも利用するカスも同罪 >>250
デジ書籍は購入者紐付けのキーが組み込まれてて、二次配布したら追跡できるようになってる。だから叩こうと思えばすぐ購入者が分かる
金が動かなきゃ鈍化するんだから広告ビジネスの見直しが最善かもしらんね。
ていうか、ニュース記事そのものがネトラボ化してないか? ネット上に何一つなくなっても何も困らないよ
俺にとっては中学生までの世界はそれだった
むしろ、そのころの世界の方が俺は好きだったわ ネーム切るだけでも結構しんどいぞ…
話が浮かばなかったら何周も悩むから… >>257
漫画雑誌の売れ行きが悪いのは少子化の影響のがデカイけど
最近は自民政権が作り出した失われた30年の影響でみんな貧乏になって、金持ちだけがより裕福になった結果
漫画雑誌すら買えない子供が増えただけだろ 公開する側は当然として利用する方も悪い
ヘビーユーザーを特定して一度見せしめ逮捕した方がいい >>256
富樫も一人でやろうとした結果そうなったw >>254
そこを突かれると痛いんでしょうなw
一生懸命、違反者をバッシングしておいて、自分も違法UPロードコンテンツを楽しんでるとなると
ただの偽善者になっちゃうからねw しょうじき今のマンガはつまらなさ過ぎて
無料でも読みたいと思わん 日本以外のアジアではそもそもWindowsOSすら海賊版使うのが当たり前
映画やTVドラマはネットで海賊版を見るのが若者から中年まで大多数なのでTVなど観ない
漫画なんか買うわけない 日本のまともな読者様たちが支えておるのですよ >>241
今までに食えなくて自殺した幾万の若い漫画家に詫びろ 音楽と同じ道を辿りそうやな
漫画を買って読む人間が減っている 竹島の違法占拠と同じで、違法違法と言っても、
法に触れているだけで、善し悪しは、倫理の問題で
個人個人の問題になるからね。法に抵触するなら、
きっちり海外の外国籍違法ユーザーも処罰する仕組みを作らないと
違法違法って、言うだけ番長で、中身は空っぽになるんだよ。 >>251
ただのRAPIDGATORのリンクサイトだと思ってたが >>260
有料なら消費しなかったという仮定の理論は通用しない、本来有料の物を消費したというリアルが事実としてあるのだから >>241
FX(外国為替証拠金取引)のEA(自動売買ツール)を開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。 ニコ動とかに上がってるのは殆ど著作物を勝手に作り替えた二次著作物の動画
1次著作者の承諾得てない奴は全部違法動画って事になるけど
利用して奴はほぼ間違いなく違法動画をDLしてる それにしたって再放送がないTV番組も多いからな
完全にアウトだと思うけども
Youtubeは最近は週間漫画のバレ違法うpが目につくよね
思わず観ながらも暗澹たる気分だよ >>263
これからは漫画の中で主人公にドンキで買い物させたりマクドで昼食させたりペプシマンと戦わせたり
タイアップで制作費や収入得るしかないな
これだったら割られても平気 アメリカのやり方って違法か違法スレスレでも、
人がそれだけ利用してて、ビッグビジネスになる可能性があるとみると
投資家がそこに資本を入れて、まず法務を強くするよね
そこの法務が対外的に戦ってる間に、マーケットが巨大化して
一つのカルチャーとなると、もうそれを存在させる方向に国も動いていくっていうか
日本ではそういう形で大きくなったものってあるのかなぁ・・・
だいたい吊し上げで潰して終わりじゃね
ウィニーの人みたいに 何で違法見るの?YouTubeも公式配信あるしあと個人パフォーマンスあるしそれを視聴すりゃいいじゃない >>260
リンクを違法とするのは相当無理あると思うけどな
海外で何が起こってるかを知る権利さえも失われかねない クールジャパンわろた
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
只のダーティージャップじゃねぇか!! >>239
なんかサイトの名前に
昔あった「雲の上」的な情緒を感じるな
同一人物だったりしたら面白いのに サイドに広告入ってるじゃん
アドブロックとか切れば出てくるよ
たまには押してやりなよ
ここajaxでいちいちページを取ってくるからだるいんだよね
保存用のツールとかもあるけどZIPでまとめてくれると助かるけど 日本でそれやると〜大臣の許可証が必要になります
みたいなゴミ法律ができるんだよねぇ〜
サイトに画像アップするだけでいちいち〜大臣の許可発行してもらうために数万円かかる謎の手続きとか誰がやるんだろ >>242
megaもFBIが頑張って潰したけど
同じ人がまた似たようなサイトやってるからなぁw アメリカは違法移民で味をしめているからな
違法移民にある程度目をつむって、トタールで
有能な移民をゲットし、世界一を維持するっていう作戦
1人の優秀な移民をゲットするには、1000人の違法移民を
受入れる必要があるって論文を見たことある。 ユーチューブもなあ
違法UPが多いのはもとより、製品化したものの、売るのにもっとユーチューブとか使うべきだろうなって公式もまだまだ多いな
ネットで有効的に認知度を上げて売り出していくのは、未だにこれからなんだなってのは感じる
急に人手を増やせないとか、色々あるんだろうけど、なにもかも遅いっちゃ遅いのはもったいない >「罪の意識はあまりないかもしれない」
元はインタビューだろうけど、記事に乗せたら誤解を招くだろ
閲覧することで罪に問われることは無い >>243
売上が上がろうが下がろうが権利者がダメって言ったらだめだからなあ
媒体が変わっても権利関係が変わるわけでもないんだし それが無理なんだよな
国交の無い国にあるサーバーを経由してるから利用者の情報開示要請すら出来ないし相手も応じなくても問題ない
国交自体がないから 権利関係や規制でもう見れないものまで集められるのが違法サイトで公式がどう頑張っても出来ない部分 >>237
DAIGOの姉ちゃんは政治家に通じてるだろ
頼むよ Kindleはペーパーバックとか読むにはいいかも知れないが、「蔵書」の管理って面では
どうしようもないぼんくら。
ぶっちゃけPerfectViewerみたいに
フォルダで分類出来ないのは正気じゃない。
キングのフォルダに複数巻入れるとか
やりたくならんのかねぇ。奴等。 >>255
違法サイトって強制マイニングさせられてんじゃないの?
電気代確認しろよwwwww >>236
近いうちばら撒くよ
他人が荒稼ぎしてるのを見ると無性に腹が立つ
害を被らせんと
ダウンローダー以外にも痛めつける手は色々あるよ Dailymotionの違法動画はフランスが著作権を適用しないからだと言われてるね
国によって海賊版OKなのがインターネット >>265
客では無いからサイトは潰しちゃってかまわないけどね YouTuberみたいに、漫画家で合法の無料閲覧サイト作って広告で収入得たらいいんじゃないの?
ページの作り方は海賊版を逆にパクって、全く同じで違法と合法なら合法の方見るでしょ 貧困層が、じゃなくて
そこそこの中産階級が残飯あさりやってるようなもんかな。 >>246
強硬に対抗するなら違法サイトのサーバーがある国自体への接続遮断するぐらいか 権利関係があるからいろいろ仕組み考えないといけないところなのに
それぶっちぎったものに「便利」の表現当てるヤツの話聞いてもしょうがなくないか >>267
すくなくともPCで見るならクリプトジャックとかはしてない広告だけ 文化ヅラすんじゃねえよタコが
はよ首くくれバカども 漫画にも技術革新が必要
旧態依然としてたら滅ぶよ
紙漫画を廃止、サーバを管理してセキュリティを施した電子漫画のみとするとか、
漫画家が自分であるいは団体や会社を作ってサーバを管理してもいい。でも出版社は潰れるかも。
それが変革だよ。 >>259
確かこの前損害賠償請求たっぷりされて潰れたサイトって海外の海賊版サイトへリンク貼って紹介するだけのサイトじゃなかったっけ なぜか知らんが電子書籍リーダーて 蔵書の管理がしやすいやつひとつも見たことないな
あれで何千冊買おうっていう気が失せる 税金払ってるのに国民の財産を守れない政府は税金泥棒のそしりを受けても仕方が無い 最近変なチェックボックスが表示されるようになって使えなくなったって聞いたけどまだ読めるのか? >>264
海賊版サイトを潰す方法は、漫画の無料公開しかない
なぜこれが分からないのか
有料ビジネスモデルを捨てなさい
出版社だって漫画家だって動画サイトだって、私たちのネットインフラにただ乗りして商売してるわけで、お互い様なんだよ >>3
それを集めてまとめたサイトで荒稼ぎの流れじゃないかな >>9
ここにあるよ
画像のアップ元
City
San Francisco
State
California
Country
United States (US)
Lat/Long
37.7697, -122.3933
Timezone
America/Los Angeles 無料公開にして漫画家の月給はどこから出てくるんだ? 楽天の電子書籍あるけど、扱いが面倒・・・
もうちょっとどうにかならんか ブラよろの作者はネット無料配信やったら億稼いでびっくりなひとだから批判しないだけ。
レアケース >>335
漫画家はアホというか、まあ大した問題じゃないんだろうな
今は放送にどでかい核爆弾があるけど、流石にでかすぎてどこもダンマリw >>342
連載は公式でネットで公開してるとこも多いぞ。
問題は単行本まで見せろって輩 山田太郎が必死にTPPに反対してるのもこれか
漫画を守るといいながら漫画が滅びるようなことを推進してるんだから
ほんとあざとい奴だよな。
ちばてつやさんもまずはオタクにたかってる山田の追放を訴えてほしい おれがビットコインをシコシコ盗んで小銭を稼いでるのに
荒稼ぎしやがって…
徹底的に痛めつけてやるからな youtubeで無料公開されてるPV観てても
iphoneポチってitunesで音楽購入とか普通にしてる。
大抵の曲は揃ってるし、立ち上げて検索したらすぐに出てきて
あとはワンタップ、指紋認証だけで買えるという「手軽さ」が大きい。 >>331
これが購入するのに今の何倍もの手間暇かかるなら
違法サイトでダウンロードしようと考えるかもね。
前に漫画を買うかレンタルしようとネットで探したら、
確か5枚だか10枚単位のチケットを買って1冊読むのに3枚消費だったかな? 昔過ぎて細かくは覚えてないが
必要以上に無駄に買わされる、無駄に余る、手間も半端ない糞サイトにたどり着いて
何もかもが面倒になって投げたことあるわ。
結局マンガ業界のやり方が下手すぎるんだよ。 >>353
youtuberのように広告収入をPVに基づいて分配 >>351
俺は紙の本専門だから何ともw
そもそも電子書籍は幾つかデモ機触って見たけど漫画読むのに最適じゃないでしょ?この違法サイトってのも
だって見開きぶった斬るでしょ?
漫画業界が見開きバンバン使い出したら今の電子書籍ってヤバいんじゃないの?って思う こういうのに突っ込んでる奴のとこには毎日のようにスパムと架空請求が来てるイメージ
あとマルウェア 漫画協会?が結託して、他のサイトを寄せ付けない作りにすれば人はそこに集まると思うよ
重くない・怪しくないとか >>350
ネット展開するコストをやたら低く見積もるやつ
結構いるけど何とかならんのか クリエイティブな仕事をした事がないんだろうなぁ…
親に寄生して何も生み出さない糞を垂れ流すだけの穀潰しに分かるわけがないわな 定額サービスはありかも知れんが、
ネ ッ ト は た だ じ ゃ な い ぞ!? >>342
そもそもそんなにお金払ってほしいなら適正価格で売れば?
なんで印刷も流通もしてないのにあんなに高いんだ?
印税とサーバー維持費で、書籍版の2割で十分だろ 任天堂がYoutubeに無許可で上げられてる動画の広告収入横取りできる
ルール適用してたじゃん
あれとか広告業者に課せられないの? >>358
じゃあブラックジャックの作者に聞いてこいks >>334
商業主義になる前の漫画が一番面白かったってじっちゃんが言ってたよ
漫画は無料 漫画読まないからあれだけど、出版社も漫画家も収入を得る手段をもっと考えるべきでは? マジコンれんほーかよ!
貧乏なら金持ちと仲良くなれ
貧乏ならゲームやるな
貧乏なら漫画読むな
貧乏なら働け やっぱ無料で読んだやつのが作品に対する文句多いんだろうな まぁいつまでたっても平気で労働力タダで使う国だしな
それ以下の額の漫画だってタダにもなるだろう >>326
仮につぶれてもどうしても読みたきゃ漫画喫茶とかに流れるやろ >>335
なんか、紙で印刷したものと取り分が違うというかそういう話を聞いた事が
業界の体質ってのもあるかも >>344
普通の人はHTTP(S)の仕組みとか理解してないんだから仕方ない
電車の定時運行なんかもそう
裏にどんな努力があるか理解してないから好き勝手言える 業界の閲覧サービスが劣悪過ぎるんだよ。
IT化が進んでいく事は予見出来たのに、紙媒体に遠慮ばっかしてたのはマズかった。
海賊版サイトが普及するのは必然に近かったよ。
それなのになおもモラルに訴えるばかりなのは呆れる。
タダだからと何が仕込まれてるかも分からないサイトを見続ける程利用者もバカではない。
有料でもリーズナブルで利便性があって安全なサービスが有れば、基本的にそっちに流れるよ。 >>334
知名度あるから出来る事なんだけどねぇ。 頭悪そう ではなく 頭悪いが正解。馬鹿だからさ。
でも頭のおかけで、人とは違う発想が浮かぶから起業して年収数千万円だけどね おかげで勢いがスラムダンクスレに次いで板内2位になっとる
もひろん始まったな! 全部独りで頑張ってどっかからコピペしてんじゃねーの、ネットの暗部であり恥部みたいなやつだ
とりあえず無視で華麗にスルーしつつ、このままスレ埋め立てるレベルだったら次からワッチョイ付けよ 読み切り30p越えか、ヤマもオチも無いユルい話だがひさびさにがんばったなもひろん
で実際、主人公とヒロインはあの何年後に付き合い始めてその何年後にセッする設定なのかな 鬼頭先生いつかアフタヌーンに帰ってこないかなあ
女の子とか竜の子の造形センスもあるんだから魔法少女モノとか描けば面白そうだけど しかしほんともひろんは幼女にスパッツ穿かせてクンカクンカするの大好きだな ぼくらのは元々魔法少女ものにする予定だったんだっけ チズ姉やシイナみたいなのがうじゃうじゃいるキモい話になりそう チズ家族の自分もしくは自分の家族が犠牲になってでも他人を思いやるべきって考え方は別に悪いとは思わない
考え方とか生き方は人それぞれだから
ただそれを出来ない人に押し付けたり強要させてはいけないよね
チズは違う親子の元に生まれてたらもっと生きやすかったのかな なんだ
なにかもちがってますかで盛り上がってるかと期待したのに なるたるって単行本だと全67話だけど雑誌掲載時は一話多かったんだな
というかそこまでやるならもう一話追加して69話完結にしたら太極図っぽくて最終話の扉絵もしっくりきただろうに。 ちゃんとインタビュー答えたり審査員は続けてるから…っ
あと一応3月に一本載った お気楽ユル漫画のはやぶさちゃんですら飛べないのに双子が続けられてるわけないじゃーん ジアースって昆虫みたいなデザインだよね
はっきり言うと巨大ゴキだよね… 初めてなるたるを一気読みしてした時、鬱になって読んだの後悔したわw
大人になった今、漫画は基本一回読んだらもう十分になってしまったけど、なるたるはたまに読み返したくなるから面白いんだろな 殻都市の夢読んだけどこの人に関して色々と察する所が確信に変わるな むしろロリコン偽装のゲイかと思ってた
宮崎駿なんかにも言えるけど 娘がアニメ「なるたる」で泣き声出演してなかったか? >>431
もとい、「ぼくらの。」のアニメだ。
音楽以外、脳が無かったことにしたがってるww え、ぼくらのったアニメ化したっけ?
あれは石川智晶のMVだったんじゃないの?
ヤクザとかヌイグルミは自己修復機能を持ってるのになぜか破壊できたウシロとかそんなアニメあったっけ? >>430
本人の性自認が錯綜していて自分がゲイやバイセクシャルだと気付かずに異性と結婚してしまうってのは聞いたことあるけど、
偽装のための結婚なんてあるのか?
だとしたらそんなことするやつはただのクズだな
相手も偽装目的でもない限り >>434
一組の夫婦で偽装だとそう思えるかもしれんが、二組共同だと判りやすいかもな。
ゲイとレズカップル同士で偽装夫婦二組。
事例としては、SM系のほうが多いかも。M男女が偽装結婚して、両方とも別のSに。 >>434
「ゲイ 偽装結婚」でググってみ
親とか親族に対する体面で…ってケースとか、カモフラージュのために異性と結婚てのは珍しくない
やむにやまれずって場合もあるからそんな単純にクズとは言い切れない
>>435
そういうのは「協力結婚」とか「合意の上の偽装結婚」かな
相手に知らせない本当の偽装結婚も普通にある もひろんのような作風だと我々一般人は色んな見方をしてしまうよね
少なくとも人間に対して真面目な作家さんだということはわかるよ ぼくらのアニメちょい気になってたけど触らなくて良さそうですね…
画や役者は良さげなのにもったいない >>438
サントラCDを聴くのと、オープニング、エンディングは見ておいたほうが良い。 >>438
アニメ本編も6話くらいまでなら観ても良い。行ってもマキまで。
そこまではアニメ制作中に連載してたぶんだがら。
小説版なら必読。 配信されたから久しぶりに見たけど田中さんの扱い以外はアニメも好きだな ロストイノセントという神曲を生み出した功績は認める 基本どちらのメディアも曲は最高なんだよな
回路ほんますき 時が経つとどうしても軽視されがちだけど
一番の問題はヤクザとかよりも当時未発表の設定のネタバレ >>447
ウシロが養子だとか田中の息子だとか
マチが未契約者だとかコエムシの妹だとか
9巻の最初あたりで明らかになった設定の大半はアニメが先にネタバレしていた その辺は作者がOK出さなきゃ分からない部分なんだから
単に作者が「ここまではこういう設定で出してOKです」ってアニメスタッフに公開しただけだろ 監督が原作に対して反骨精神見せたのに、でもキモの設定だけは丸ごと使いますってのも
プライド有るんだか無いんだか、とは思うがそれ抜きにしてもミステリ性のある作品で軽々やっていいことではないかな
ハガレン1期とかそういうところは気を遣ってた
完全に別物として捉えたいのに切り離せないってのは辛いもんだ
もちろん今見てる人には関係ない話だけど、アニメ再評価の流れとか一切無いところ色々察するわな >>449
そりゃ、単独での監督作品はぼくらのだけ。共同監督でもワンピースのTVスペシャルを2012年にやったっきり。
原画や絵コンテの才能はあっても、監督には不向きな人でしょ。 この人、漫画家辞めたのか?
ハッピーエンドな漫画描いてくれ頼む のりりんもなにかも違ってますかも急に終わった感じだな GEOでDVD借りたよ。漫画も全巻揃えるつもり。
楽しみだ。 >>456
DVDの後半巻を見る前に、漫画を読めよ。
できれば、小説版も読んでおくべき。 >>457
すまないが漫画より先にDVD観ちまうと思う。
アニメは13話から失速してるな。
アニメに出て来る車の絵が酷くないかw
子供が書いたような車だ。
小説は流石に読まないかなあ。
12年ぶりにアンインストールをiTunesで買ったよ。
当時買えば良かったな。 アニメより小説の方が比べ物にならないくらい良くできてる
アニメを観るくらいなら小説読む方がはるかに良いよ 一番ダメなアニメを最初にみてしまうとか勿体無いの極み まあ漫画か小説読むにしても先にアニメのエンディングは聞いておいた方がいいな アニメ先に見て、漫画も小説も読む気をなくすのが問題。 アニメ全部見ました。記憶では大地の所までは覚えてたけど、それから全然覚えてない。当時は途中で見なくなったんでしょうか。
アニメ後半からつまらなかったので漫画を確認したくなりましたよw
ヤクザとかニュースキャスターが不倫とか国会議員が殺されたりとか、冗長に感じました。 訂正、4巻のおまけ読んだら、ちゃんと設定があったw 読破した。
阿野万記死後以降はつまらなかったなぁ。
アニメと同じ。アンインストールっていう神曲を作った
功績かな。この漫画は。
多幸感って言葉は躁鬱病の人しか使わないから、ひょっとして作者の人も、って思った。
遺族ツアーは蛇足 作者は登場鬱病やったで
自転車乗り始めてぼくらの書いてる途中で快復した そうだったんですか。
それは災難ですね。
情報ありがとうございます。 遺族ツアーは必要だったと思うよ
残された大人達も主人公だし、概念ハタガイと戦っていかないといけない ナギツバサとカズちゃんはそれぞれの編の最後の余韻が好きだったから
あまり触れて欲しくはなかったかも
ナカマ母のような伏線回収がもっとあれば良かったんだけど、遺族巡り自体最初の予定になかったみたいなことを
インタビューで言ってたし仕方ない部分もある カズちゃんは本人未登場なのも含めて好き
ツバサの方は結局ナギとモジの立場が入れ替わってるのが皮肉というか…
モジの執念を感じる 遺族ツアー後の撃たれたマチの布団の膨らみの正解がいまだにわからない この人よくこの画力でSFやろうと思ったよね
車もまともに書けないような漫画家がロボットかけるわけねー
いつまでも1人エヴァンゲリオンしてるだけの典型的な子供部屋おじだね ぼくらの作中の自動車は、コミックス巻末での著者解説にもあったが…
読んだことねぇんだろうなぁ。 ぼくらの→なるたるの順に読んだんだが
ぼくらのの方が話の完成度が高いし感動するんだけど、なるたるの刺激が強すぎてこっちの方が好き 代表作ですらオチがデビルマンとかマーズとか子供のころ読んで感動したのそのままパクってるだろ?wみたいな感じなのがなあ ザ・ムーンは正直あんまピンと来なかったな、打ち切りだろうとはいえラストがあまりに投げっぱなし過ぎて… ぼくらのはアニメの設定が良かった
やはり自然現象みたいなのじゃなくて明確な敵がいるのがいい
全次元で最も優れた宇宙人が他の宇宙のエネルギーを奪って生き延びる
自分が生き延びるためなら何をしてもいい
まさに真理
生物が他の生物を食って生き延びるのと一緒、誰も咎められない、植物も生物、ベジタリアンも虐殺者 本質はそのあとの「そう思っといた方が楽だろ?」だろうに 読み切りだな
内容どんなだったかもうすっかり忘れてしまった たまたま見つけたがこんなん描いてたの知らんかった
割と好き
> バンチ読切アーカイブス
> えくらの
> 鬼頭莫宏
> 2012年7月号(月刊コミック@バンチ)
ttp://www.comicbunch.com/manga/mon/archives/view/22/ 今更ながらぼくらのの小説のほう読んでるけど重すぎる… >>497
これいかにも続きそうな感じだけど読み切りなんだな どのみち、連載続いたらどっかでヒロインが死ぬんでしょう…? 最終巻でこの星は対極物の統一って描いてあるし、凸と凹の合体のマークなんだろうな
陰茎と膣でもいいし魂と竜骸の意味かもしれない なるたるとぼくらののアニメって観たほうが良い?
率直な意見で 見なくていいけどオープニングとエンディングは聞く価値がある ぼくらののアニメはオープニングとエンディングだけでよい。
漫画、小説と歌詞も引用されてるし。
小説版は読んでおけ。 >>508
メガネじゃない方は女の子か少年かわからんが、手こわいなー あらすじ
平凡な人生を送りたいと願う男子高校生・加藤は
口の悪い妖精を助けたことをきっかけに
能力・主人公補正を獲得。
次々とザ・主人公なドラマティック展開に見舞われる! もう絵が描けない自転車しか漕げない体になってしまったのかね 新連載って言うからてっきりボルダリング物でも描くのかと思ったw
原作担当は予想外…… しかも能力物だし何もち打ち切りだったの気になってたのかな なにもちはこれ一本でやってたら違う展開になってたと思うので心残りだとは言ってたね 今後なるたるぼくらの以上の作品は産まれるのだろうか ていうか最初の鬱って何がきっかけだったんだろうな
大学出たあと数年間社会人だったらしいけど、
デビュー後の短編作品は別に鬱っぽい作風じゃないよね 竜の子やジアース、コエムシとか造形センスあるのにぼくらの以降そういうキャラいないよな 竜の子はジョジョのスタンドだコエムシはザ・ムーンのゴミムシ
オリジナリティが本当に皆無だよな ぼくらののコア破壊すれば倒せるとかまんまエヴァだしなあ
オマージュとは言わないレベルで同じじゃんというね 来月から始まる新連載の絵を担当する漫画家は、
鬼頭先生が審査員のイブニング第40回新人賞で優秀賞を獲った人らしい
画風はこんな感じ
当麻『くちすい(第40回イブニング新人賞 優秀賞)』
http://www.moae.jp/comic/kuchisui/1?_ga=2.257503688.217909676.1571267785-469334113.1571267785 鬼頭先生の講評
『ヒロインと“くちすい”がキスをする、という冒頭の数ページがこのお話のすべてで、それ以降の部分が蛇足になっているのがもったいない!
妖怪の説明もなく、戦闘シーンの意味合いもわかりづらいです。絵はとても上手なので、読み手視点で自分の作品を見直すことで「蛇足」部分を解消していってほしいです。』 まるで褒めてねぇw
つかこの程度で新人賞優秀賞ってもらえるんだ…? ジャンプならともかくイブニングだぞ?
たいした実力もない漫画家が審査員の時のタイミングでその漫画家が好みそうなネタの漫画を投稿して
たいした内容でも無い漫画を入選させるのも投稿者がよくやる戦略だよ ざっと読んでみたけど確かに本当に絵が可愛いだけの漫画だな
ある意味作画担当向きなとも言える 絵が特別上手いって訳ではなさそうだし、お話もつまんなかったらすぐ打ち切られそうだな 絵は凄く綺麗だと思うけどね
ただイブニングやアフタ読んでるようなおっさんより中高生の女の子に好かれそうな絵柄だと思う
ちょっとCLAMPっぽい 作画担当の女に鼻の下伸ばしてもひろん強度が下がる一方になりそう 莫宏先生はロリとショタにしか興味ないから大丈夫だぞ >>544
近年の作品みるとその性癖が変わってしまったが故に作家として衰えた気がする 結婚して子供もいたら性癖が変わるのはしょうがないね あの時期は線がシャープでカッコいいし人物の馬面化も始まっていないから一番人気がありそうだな
ジョジョ三部終盤から四部序盤の絵も同じような理由で好き そういや鬼頭先生って作画はずっとアナログなのかな? その頃はマイルス連載していた時期だから既にDTじゃなかったはず なんとまあー
その辺りからどんどん落ち目になっていった訳か… マイルスはアフタヌーンで連載してた方が良かったんじゃねーの のりりんだけ1回しか読んでないな
チャリンカス賛歌が気持ち悪すぎる 一巻の「俺自転車乗ってるヤツが嫌いなんです〜」の下りもあるし、チャリカスのウザさを分かった上で描いてるだろう のりりんのチャリンカス描写は功罪どっちも含まれているよね 実際、道交法まもってないチャリ多いし。
走行許可の無い歩道を走ったり、右を逆走したり。
作中でおっちゃんが言ってた「原付と同じに走る」は判りやすかった。 オイちゃんの言ってた「グレーな方が都合が良い」は、オイちゃんが嫌う道交法やマナーを守らないアホなチャリ乗りにもそのまま通じる話なんだよな
自転車っていう趣味の闇を上手く表しているよね 自転車中心でマナーは守る等々力、守らない桧山
比較的中立なオイちゃん、車寄りな丸子と
むしろ他の漫画より色んなスタンスのチャリ乗りがいると思うがね 新連載読んだけど、思ってた5倍くらいは明るい
しかし作画担当と線の太さが真逆だなあ 鬼頭先生のブログによると新連載の他に漫画関係の仕事が進行中だったり、リハビリ用で短編も描いてる途中らしい。
ナイショにしなきゃいけない仕事ってなんだろう? 最近ひょんなことから「ぼくらの」のOPを見て興味もって
ぜひアニメを見てみたいと思ってるのですが
北米版DVD以外にネットとかで見る方法ってありますか?
ジジイなもんでネットでアニメとか見たことないんで
どこをどー探せばいいのかよーわからんのです
検索してもタイトルがあれなもんで「ぼくらの七日間戦争」とか出てきて紛らわしいしw
優しい人教えてケロ 一番ダメなパティーン >>569
いい大人が違法アップ動画の在り処なんて尋ねて恥ずかしくないのだろうか? 今ならHulu、Netflix等のサブスクリプション(月額見放題サービス)の登録がベター
上記2つは配信してるようだけど、配信対応してないサービスもあるのでご注意を 一ヶ月無料ってところも多いしね
ただアニメは見なくていい
そのオープニングが全てだ dアニメストアで観るのが一番安くすむよ。
一ファンとしては先に原作の漫画を読んで欲しいが笑 >>569
悪いことは言わん。
見るな。
石川智晶のCD買って、コミック読んで、小説も買え。
それで充分だ。
繰り返す。
見たこと無いなら、アニメは見るな。 ていうかここまで新連載の感想1レスだけかい
皆読んでいないの? 読んでるけどフツーすぎて特に感想が……。
絵はまあ読めるレベルだけど、逆にセリフ回しに違和感覚える場面があったわ。 なんというかウェットなウザさを感じる漫画
もひろん関連じゃなかったら絶対読まなかったと思う
CLAMPの劣化版みたいな絵柄もいまいち好きになれんなあ >>567
文面からして漫画関係かは分からないと思う
というかこれ以上新連載やったら双子か隼ちゃんが潰れるから勘弁…
例えばデビサバの縁からメガテン5の悪魔デザやってる、とかだったら
アトラスが発表するまで言えないし、そういう関係の仕事じゃないかね エヴァはデザインの段階はとっくに過ぎてるんじゃね?
特報が公開された去年は絶賛リハビリ中だった訳だしカントクくんが仕事依頼するとはあんまり思えない いやだいやだ
もひろんがデザインした使徒が出てくるヱヴァ観るんだ せっかく出てきても暗くてよーわからんとこで爆殺されちゃうだろ! 新作の絵は普通に可愛い系だけど
もひろんの描く痩せた中学生のほうが興奮する なるたる・・・佐倉明、ショッコ、松本香織、ちょーさん、ドライバー女
ぼくらの・・・チズ、マチ、ナカマ、キリエ編の敵パイロット せっかく女の子可愛いんだからエロ同人でも描けばいいのにねこの人 たしかに鬼頭先生の描く痩せたJS、JCは素晴らしいよな
というか痩せたのしか基本描かんよな
個人的には山本雲居先生や山本直樹先生の描く女の子と何か共通したものを感じる >>588
肥満男子は、ぼくらの、のりりんと記憶にあるが
肥満系女子は覚えがないな。誰かいたってけか? ぼくらのの没キャラ(楽屋ご開帳)でぽっちゃり系女子が描かれてた気がする
あと「よごれたきれいな」の隆のお母さんも太ってた
それ以外は知らん ガチのロリコンなんだから太った女の子なんて描かないよ アニメぼくらのを見たんだけどこれアニメではヤクザ登場しないの? 陸上部女にこれから知ってけばいいじゃんに対して文吾のそれじゃ遅いんだよってどういうこと? >>598
文吾の性癖後から知っても幻滅するだろうし、元々そういう人間だと理解した上で付き合ってくれる人間じゃないと駄目ってことじゃないかな?
まぁ鬼頭先生が意味深なこと言わせたかっただけだと思うw >>599
なるほどサンキュ
まだこのスレ人いたんだな 小沢さとみはこの人の漫画でトップクラスに美少女
内面が特に鬱くしすぎる さとみの母親曰く「本当は優しい子」らしいけど優しさを感じさせる描写がないからいまいち同情できない あと、文吾の「それじゃ遅いんだよ」は竜の子とリンクした以上先は長くないし、東富士でパイロットを殺戮してもう後戻りできない状況にあるからお前と付き合ってる時間はないよってことだと思う 江角ジュンの中の男の子なんで竜が見れるかもってわかったの?
自分が竜になりそうだから察知したみたいな? 長年読んでるけどあの話、理解し切れてないところが多いんだよな
昏睡状態の京児くんがホウキとジュンのコピー体をあそこまで動かせるものなんだな 2012年、おそらく最後の重版時に買ったなるたるを読み返していたのだが、
1巻(1998初版)は2012年時点で19刷発行、
12巻(2003初版)は同じく2012年時点で12刷発行
と結構売れててビックリした。 あと貝塚ひろ子が学校に襲いにいってシイナに危険迫ってるのなんで鶴丸わかったの? ヴァギナデンタータに鬼を見張らせてたんだと思う
ジュンの方はよく分からんが、あの現れた廃校の近くで過去にも見たことがあるからとか
絶対に現れると察知してるなら「運がいいと会える」という言い方はしないはず ジュンの話の目的はシイナが特別であることとリンク者の行く末を描くことくらいだから細部はあんまり考えてなさそう うろ覚えなんだが、昔鬼頭先生がブログか何かで「この展開はミスです」みたいなこと言ってたの覚えてる人いない?
何のことだったか思い出したいけど思い出せない
須藤関係だったような気がするんだけど 核爆弾を富士山じゃなくて避難所に落とすべきだったってやつかな? それかも ありがとう
なんで避難所に落とす方が良かったんだろう >>613
シイナの絶望がより深まるというか……シイナと親しい人たちが全員死んだ状態で地球を破壊できるからじゃない? >>613
核の冬を待つよりももっと早く直接的に人を殺せるからかな >>616
早さとか直接的かどうかって須藤的に重要だったの? お父さんと遊園地いく約束ってなんで流れたの?
お父さんが仕事でいなかったって風にもとれるしシイナがお父さんを避けてるみたいにクリさん言ってるし >>619
遊園地に行く約束って、11巻58話のことだろ?
単純に遊園地なんて言ってられる情勢じゃなくなったからだろ
各地に原爆落とされてる状況で遊びに出かけてたら笑う >>620
58話だ。
土曜日の朝遊園地の約束して、同じ日にサイクリングに行ってたのね
日曜に早起きしてお父さん回避してサイクリングかと思ってたわ 遊園地というとぼくらののダイチの印象が強い
そこはダメだぁ!! アフタヌーン本誌に戻って、もう一度でも昔のような漫画を描いてくれないかねぇ。 なるたるの絵が一番好きだわ
キャラの顔が長くなってしまったのはぼくらのから? なるたる10〜12巻の絵が一番好きだ。
話の内容も然り。 不思議なんだけどなんで漫画家って運動で健康になったり子供できたり
満たされると創作のパワーが落ちるんだろ 漫画って現実に対する不満とか負の感情が原動力なことが多いんじゃない?
鬼頭先生の場合はヴァンデなるたるぼくらのでマイナス部分を一生涯分描き尽くした感ある だからなにかもちがってますかが空気抜けたタイヤみたいなのか
もうイッサの気持ちが分からなくなったのかな なにもちって打ち切りだよな?えらい急に畳んで驚いた最初は期待してたんだがな なにもちはあんだけ人殺しといてメインキャラにほぼ何も罰が下ってないんだよな
打ち切りでそこまで話がいかなかったのか、ああいう話だったのか
なるたるって人殺してたらほとんどのキャラに何らかの制裁が返ってきてたよね? のりお人殺してないのにエグい死に方じゃないか?
自分が死にそうな時まで相手の武装壊すだけっていう ちょっと読み直してみたけどマジでのり夫人殺してないじゃん
なるたるは徹底した因果応報作品だと思ってたわ
のり夫の罪って何?特に何もしてないけど酷い目に遭うこともあるよ枠なの? 男の身体を持ちながらその使命を果たそうとしないかったからとか? そもそものり夫はあの場面でヴァギナデンタータを戻しておけば死ぬ必要はなかった
それをせずにシイナを助けたのは結局鶴丸のため
たった今考えたことだけど、鶴丸を好きになってしまったことが唯一のり夫の犯した罪ってことなんじゃないかな? 莫宏の倫理観では男が男を好きになるのは罪
男は子孫残してなんぼだからってこと?
かわいそー なるたるって言うほど因果応報徹底してるか?
須藤なんか散々人殺しまくって結局なんのケジメもつけなかったじゃん のり夫エグい死に方だけどそれ以上にカッコいい死に方って感じで見てたわ 同性愛そんなに罪重いんか
欧米の宗教みたいやな
Wikipedia見たけどキリスト教(の保守的な宗派)では死刑でイスラム教は処罰の対象で仏教は地獄行き? のり夫が殺人まで犯していたかどうかは分からないけど、
鶴丸の金儲けに加担して暴力や恫喝の片棒くらいは担いでいそう
ヤクザに襲撃されたのも鶴丸がバイトで買った恨みが回り回って来た結果
因果応報なんつったら最終話で涅さんに皆殺しにされる人類が犯した罪は何だったんだって話になるな >>641
そりゃツラいだろうけど須藤自身が望んだことだから勝ち逃げされた感半端ない… >>643
シイナを殺そうとしたり美園、鶴丸、アキラちゃん、まるで子供を殺したじゃん
全員ってわけじゃないけど報道信じた人多いんじゃないの >>645
まるで子供って丸子のことかw
「因果応報」なら実際にシイナたちの命を奪った、奪おうとした奴らだけが殺されるべきだよね
涅さんのは無差別
最終話のシイナは竜の子の力に目覚めているからママや自分の身をかんたんに守れそうだけど、
鶴丸の家にワープする時にしか力を使わないのがなんか腑に落ちない 人類全員愚かだから罪ってことじゃないの
鬼頭先生ほんとに馬鹿が嫌いなんだろうなと読んでて思う時がある 今なにもち連載してたら渋谷のハロウィンとか歩きスマホが世直しのネタになりそう スゲー爽やかに完結したけどあれはあれで「なにかまちがってる」感じがして良いと思ったのは自分だけ? なるたるのラストってどういうことなの
シイナは子供産んだけど結局滅ぶから須藤ルートになったってことでいいの?
最低限オス15個体メス50個体いないと個体群を維持できなくて絶滅するみたいだけど あの子供以外にいるとしたらロシアの息子くらいかな
人間はいてもいなくてもどうでもいいって感じかな? 鶴丸はそのために色んな女孕ませてたんだろうけど結局全て滅ぼされたからな シイナの夢は両親と一緒に仲良く暮らすことだったけど、結局叶わなかったから自分の子供の代にその夢を託した。
シイナの孫がまた子を産むあたりで人類は絶滅しちゃうけどシイナの夢は描けたから鬼頭先生的にはそれでOK そもそもあれは涅さんが破ったんだから家族団欒という子供の頃の夢は捨てて
生まれてくる子供及び地球の全ての母になりなさいって意味だと思った 母親だと思ってた人が仲間の母親で、母親だと思ってた人を殺したのが実は本当の母親で、殺そうとしてくるし最終的に自分の目の前で廃人化しちゃうって
ニコにとっては中々のハードストーリーだよね そういや連載当時になるたる読んでたとき、タイトルの「骸なる星 珠たる子」の意味は「竜骸となった地球」と「リンク者である秕と涅さん」のことであって、秕が名前を受け入れて地球とリンクした下りで既にタイトルは回収したとばかり思ってたわ。
だから最終回でタイトルの真の意味が明かされたのは本当に驚いた。 あと連載開始時からあのラストは決定してるのに6年近く描き続けられた鬼頭先生の精神状態がよく分からない。どういう気持ちで描いてたのか それもデビルマンのモロパクリエンドだからな
せめて少しは変えろよと 出来はともかくアニメ化もした作品なのにあんなラストでGOサイン出す編集部もやばくね?
商業作品である以上は須藤にきっちりオトシマエつけさせた後、地球とリンクして核の脅威から人類を救うくらいやってもらわないと 人類を救った後で東富士の遺族に狙われて終わりやで
君たちは地球の英雄だが被災者の敵だってどっかの漫画で言ってたろ >>666
>あんなラストでGOサイン出す編集部
編集者は知ってたのか?
もひろんのアタマの中だけにあって話してなかった構想かもだろう 商業作品といってもアフタは自由な気風が売りの媒体だったし
あのラストはハッピーエンドだと思ったよ
>>666みたいに考える人はほぼいなかったかと
ドラえもんじゃないんだから そもそも別に因果応報をきっちりやってハッピーエンドじゃないと駄目なんてルールはないからな
サブカル色の強かった昔のアフタなら尚更 なるたるがエヴァンゲリオンのパクリってのピント来ないけど似てる要素ある? エヴァは主役の役者が嫌すぎて見たことないけど、あの時代なら多少の影響はあるんじゃない?
知らんけど パ○リとは思わないけど主人公が中学生ぐらいだったり痩せ過ぎてる体型とかで
エヴァを彷彿とさせるというのは分からんでもない 主人公が馬鹿すぎて感情で地球崩壊させたけど世界線が一周して別次元になったからセーフみたいなオチはエヴァやジョジョでもやってたなw 結局逃げ続けてたのは明じゃなくて秕だったっていう流れは良かった 痛覚がリンクしてるのもいいよね
ただの竜の子無双じゃなくて自分自身で戦ってる感じがする >>680
ホシ丸とリンクしてるのは鶴丸だから、シイナには痛みが行かないだけでね? >>682
作中でホシマルが戦っている時鶴丸は基本的に登場しない >>684
文吾の痛みを感じないのか?って発言なんだったの アマポーラ戦で刺された時に脂汗をかいてるシーンがあったはず >>685
シイナとリンクしてると思ってたからの発言でね? 痛み云々よりもさとみ戦で鶴丸が気絶している間ホシマルが自立して動きまくっていた事のほうが気になる
アマポーラもさとみが気絶した直後は一緒に停止したのに
ホシマルはリンク者の意識の影響を全く受けていないっぽい さとみの場合は直前の目的を遂行するために脳を借りてアマポーラが動いてる、って解釈でいいと思ってるけど
鶴丸の場合、アマポーラやデンタくんの例で言うなら頭から落ちるところを、突っ立ってシイナの指示待ち状態になってたから
鶴丸の非常時や睡眠時には機能停止せずシイナの意思に従うようなプログラムになってるのかな
鶴丸の行動原理で言うならあそこは絶対にシイナの言うことに素直に従わないはず 寄生獣のミギーみたくドラえもん化してないだけで自我自体はあるでしょ アマポーラの完全独立行動は、多分文吾たちの言う「リンクのレベル」が極限まで上がった状態なんだよね
リンク者の意識と竜の子が完全に同調していたから自律行動できたけど、
そのタイミングでアマポが大きなダメージを受けたせいでさとみの自我が崩壊した
リンクのレベルは任意で上げ下げできるみたいだから、
竜の子の扱いに黒の子供会より長けていたと思われる鶴丸は
リンク者の気絶で竜の子の動作が瞬断しないようなリンクの仕方を確立していたのかも
以上妄想 鶴丸は自分がリンクした時にシイナを導く者としての使命を認識してるから自分に何かあった時はシイナに従うようにとかなんかしてそうだよね さとみがアマポーラ使ってなんかしてるときはのりおが「気圧が下がった」って寒がってたけど関係あるのかな? 沙村さんの波よ聞いてくれにハイヌウェレって出てきたけど
肛門からうんこを垂れ流す女神だって初めて知った 民間の航空会社が出張でロシアの飛行機乗ることあるん? なるたるが無料になってるから読んでみたけど面白いね さっきなるたるを読み終わった
まずなんで鶴丸たちはシイナの田舎にやってきていたのか
そしてなぜ星丸をあんな海底に置いといたのか
そしてなぜシイナに付き纏わせたのか
なんで鶴丸はあんなにモテるのか
なんでシイナは鶴丸のことを好きになったのか
ってとこがとりあえずの疑問だな
あと文悟はハイヌウェレがやられたときショック死したの? 演出過剰ってのりおに言われてたから演出じゃないの鶴丸の
ああいうふうに体験させればホシマルを自分のリンクしてる竜だと思い込む
まんまと読者もそう思い込まされてたでしょ?でもプッシュダガーだっけ?
あの寝たきりの母親の介護してた中学生にホシマルぐっさり刺されてたよね
それからしばらく出てこなかったけど見えないところで痛がってたんだろうか >>701
それ以前に、なんであいつらがシイナに接触したのかがわからないんだけど… >>702
それはシイナが地球とリンクしてる特別な子だからじゃないのか?
なんで分かったかはわからんけど なるたるぼくらのアニメ化されたけどそれ以降失速しちゃったねアニメ化関係ないけど >>704
なるたるはエブリディマジック系のほのぼの作品だと思って企画を通したんじゃないかなぁ。あのオープニングを見る限り。
アニメのほうは「鬼」の大量虐殺で急転直下な最終話。あの手前で切っても良かったんじゃなかろか。
ぼくらのは監督がゴミだったけどね。最初から巨大ロボの戦闘に否定的。
作画監督止まりの人間にプロット切らせると酷いことになるって見本。 >>706
ぼくらののOP/EDは神がかってるからなぁ。
漫画も小説も歌詞を作中に引用してるくらいだし。
アンインストールが歌詞に何回出てくるか指摘されたときは、凄すぎて寒気すらしたわ。 ほのぼの系の話けっこうあるよね
改変で面白くなるケースもあるしそうしてほしかったな >>708
15回
ぬいぐるみの光点の数と一緒と言ったらわかるか >>710
おーなるほど
単に多いんじゃなんくてそういうことか キテレツ大百科みたいに打ち切り原作でもアニメスタッフが頑張って名作になるケースもある くりまみこがヤクザに襲われた後の鶴丸との会話が謎だった記憶がある あのチンピラ遺伝子が最後の人類になると思うと悲しいよな シングルマザー、DQN、モテ側、ヤンキーはヒルベルト空間より大きい モールス信号は犬食い文化を終わらせる楽器でクラシック音楽を演奏するため アイビス・ダグラスとセレインメネスはヒルベルト空間より大きい 小森のセリフ
医者がいなければ生きていられないヤツらは生きてる必要がない
をまるで体現する様な病が出てきたなと不謹慎ながら思ってしまう ヨリシロトランク
ttps://comic-days.com/episode/10834108156739659561
包帯幼女?の絵に釣られて読んでたがよくみたらもひろん原作だった
女の子以外の男性キャラはいまいち描き慣れてない感あるけど
もひろん作品と思って読むと社会制度の不条理糾弾とかなるほどそれっぽい
なお気になるのは3話の「すべからく」の誤用、なんで編集者指摘しないんかな 今の世界もなるたるの最終回みたく作り直してもらうしかないな ぼくらのなるたるみたいに少年少女の群像劇にして欲しかった なるたるの謎はデカダン日記見れば全部解説されてるぞ なるたる連載時の鬼頭先生が鬱病かどうか確かめるために国会図書館でアフタヌーン全話分引っ張り出して作者コメント調べてたのは笑ったわ
あの人の書く文章好きだった。今も元気にしてるかな〜 ヨリシロトランク更新来てる、今回の話ってハッピーエンドなのか??
いろいろややこしい設定と展開だから単話で読んでるとどうもサッパリわからんようになるな ツイッターでぼくらの完全版の詳細来てるけど、なるたる新装版との熱量の差がすごい そりゃなるたるみたいな隠れた名作と違ってガチの名作だし 送料が箱代と思えばいいのか
販売価格:12,620円(税込) [9,900円(税込)+定期配送料 2,720円(計4回分)] 収納ボックスなんてのは邪魔なだけだから要らんのだけど
完全新作の“描き下ろし漫画” ってのは本だけ買っても載ってるんだよな?
あとサイン入りアクリルプレート(税込み11000円)とかいうぼったくりっぽい商品、
何枚作るのか知らんけどもひろんの手が破壊されそー
絵柄はいいんだけどな
ttps://d1qjlssvz4u32r.cloudfront.net/media/uploads/site-7/product/storepic/acrylplate-20kito-a.jpg
ttps://d1qjlssvz4u32r.cloudfront.net/media/uploads/site-7/product/storepic/acrylplate-20kito-b.jpg
ttps://d1qjlssvz4u32r.cloudfront.net/media/uploads/site-7/product/storepic/acrylplate-20kito-c.jpg つか、特定のサイトだけで全巻購入プレゼントって手法がせこい そもそも箱以前に紙の本そのものが負担になるのでKindleで出してくれ 秋吉久美子も藤谷美和子とか石原真理とかと同類のぷっつん女優と呼ばれたがたまにドラマ出てるな >>855
ちょっとそこのジアースを動かしておいてくれ >>857
んん、この絵でカコイイって思えるのはハイセンスだねえ…
>>851の2枚目みたいなんだと俺もおおすげえいいわってなる、ながーいウデが腰から生えてるとか
昆虫モチーフにしても主役メカ(?)のデザインによくまぁこんなん思いつくなと いや、どっちも同じ機体なんだが…ぼくらのエアプか? >>859
なんでいきなり喧嘩売ってくるんだ?
>>857のポーズでは俺にはなかなか格好良さがわからんが直立の時は俺にも格好良く思える、と書いただけだがな ぼくらの、だって敵と戦わずにいきなり味方
に性的攻撃しようとした奴がいたじゃん >>849
送料一律680円ってゆうメールじゃねえだろうな ジアースがキャンサーに触手責めされてるエ口画像ください 装甲を剥いでひたすらジャベリンの砲撃に耐えるジアースはエロいだろ ぼくらの完全版ねえ
もう置き場ねえんだよなあ
ジョジョリオン売るか ジアースは手足が細いのに妙な安定感を感じて見てて安心する
ガンダムは間接部とかすぐに磨耗しそうで不安になるから見ず嫌いなんだけど ヨリシロトランク5話、眼鏡が爺に自身の殺害依頼する下りの意味がよく分からん 俺もさっぱりわからない。
おじさんは弁護士息子を睡眠薬で殺した
>その後おじさんが死刑になって弁護士息子は復活した
>そのおじさんは「救済システム」で蘇ったが、量刑は裁判で決まる…?
極悪死刑囚を死刑執行人にして、事情あって殺人をしたおじさんみたいな人たちを複数名一人で死刑執行して、
その後極悪死刑囚を死刑にすればおじさんみたいな人は蘇った、みたいなシステムができたっつーこと? ヨリシロの話運びフクザツ過ぎて難しいわ
美少女の肌色で釣っておきながら実際はほぼオサーーーンばっかりだしさ… このクソムシ禿げ眼鏡の3流漫画家野郎まだ連載してるの? ぼくらの新装版か
期限まであと1ヶ月悩むことにするわ 完全版ぼくらの垢の最新ツイートにウィザードリィ・狂王…と書いてあるんだが
キャラデザの仕事でもしてたのかね? ぼくらのアニメと漫画両方同時に観始めたけどアニメはだいぶ絵が落ちるね >>878
アニメは監督がな…
鬼はジアースが腕を振ったりすると音速越えてさぁ大変とか、気圧差で雲ができるかもとかは言ってたが見栄え重視でそこらは無視。
監督は、あんなデカぶつが素早く動くのはおかしいと、のったり動かす。
当時監督がやってたblogも炎上したし。ぼくらの以降はほぼ絵コンテ止まりで共同監督が1本という時点で業界内の評価もお察し。 >>879
そうなのかー
作品の不運かね
まあとりあえず原作重視で両方見ていくわ >>880
ぼくらの 小説は良いぞ。
漫画より先に完結させて、かなりど外道だしw 漫画家のジョージ秋山さん死去
https://this.kiji.is/640039025362076769
長期連載の「浮浪雲」などで人気を博した漫画家のジョージ秋山さんが5月12日、死去した。77歳。東京都生まれ、栃木県出身。 原作準拠かもひろんシナリオ監修で再アニメ化しないかなあ ちなみになるたるアニメは原作ファンにはどういう評価なの? もひろんはアニメ化されてないけどopとedだけ存在する作品がある >>887
わかりにくくてごめん
ぼくらのとなるたるの本編をなかったことにしたいけど曲はめちゃくちゃ良くてあっちは存在して欲しいって意味です そういや100ワニが炎上する前死んだ友達の為に書いたアピールしてた時になるたるの自己満ソング思い出してこいつ臭いなあってちょっと笑ってた >>885
なるたるTVアニメの最終話もなかなか投げっぱなしで。原作通りではあるんだが。
もう1話前で終わらせておけば綺麗に終わったのに。 >>888
ぼくらのはED歌詞が漫画、小説に引用されるくらいだから、再アニメ化しても使用されるんでね?
リミックスくらいはあるかもしれんが。 ぼくらのアニメ16話まで来たけどこれもしかしてこのへんから原作無視のオリジナルになってる?
話の順番が違うだけなのか
原作同時進行だけど先に原作読み切っちゃったほうがいいのかな オリジナルは14話(キリエ編開始)から
でかいネタバレ設定のみ共通しているから
原作をまるっと楽しみたいならアニメが邪魔になる可能性がある ttps://twitter.com/mohiro_kitoh
もひろんツイッタやってるじゃん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) > 鬼頭莫宏 @mohiro_kitoh 2020/06/20
> まさか1日のうちに過去作3点描くことになるとは。まあ1点は自分が悪いんですけど。あ、「マイルス」は進行中扱い?
マイルス終わってない認識あるなら続き描けぇ! 今更な話だけど、のりりんとなにもちの中盤くらいで休載もらって手術しといた方がよかったわな
絵が少し荒れ始めたのもそのくらいからだし ttp://pbs.twimg.com/media/EbAiOhVU0AIqauE.jpg
18禁絵…? なんだボックス買えるんだな
じゃあ無理してここで全巻買う必要ないわ なるたるの12巻(64話最終ページ)118ページでテレビにシイナと貝塚さんが写ってるけどなんで貝塚さん写ってるの?
最後の方で竜の子持ってるアキラやシイナが襲われてるから竜の子を発表してる感じ? あと9巻の171ページでのり夫が鶴丸に「キミはシイナの父親であり息子だ」って言ってるけどこれもどういうこと? オクにいらない漫画出して売れたらスペース出来るから完全版買うわ 強さは関係ないからなあ
人間で例えれば躊躇いなく人に暴行働ける奴が強くて
人を殴るのにためらいがある奴は弱いとは言えないしな 今更完全版出るの知って急いで予約したわ
というかTwitter始めてたのを今知ったわ 正直カラーページ再現!とか見難いだけだからどうでもいいよな まあ今手元に単行本ないのと書き下ろし新作が読みたいから買ったのはある
ササミさんの帰還や公式ギャグ短編も収録してくれてたら文句はない >>906
契約してパイロットになりたいんだけどまだですか? なるたる新装版今日買おうとしたらもうどこにも新品ないのな…
こういうのは出たらすぐ買わないと無理だな なるたる3巻まで無料期間中に尼からDLしてそのままだわ 経済的に余裕があってなおかつ作家(の生活)を応援(支援)したい気持ちがある人向けかな
既に一度お金を払った人にとっては同じものを何回買わせるのって感じだろうけど アンコて言ったらNARUTOのみたらしアンコ思い出した 電子ならどこでも読めるけど紙の本ってその本が置いてあるところに
わざわざ行かないと読めないじゃんいくらなんでもコスパが悪過ぎる
コスパ悪いお金の使い方をためらわないのは世代間ギャップなのか モノに触れられる頁を捲れるって感覚が何にもかえがたいと思えるかどうかは価値観だよ 普通に完全版も電子書籍で出して欲しい
単純に純粋に置く場所がない 豪邸に住んでたから図書室ってあったけど潔癖だから本を外に持ち出して
携帯するっていうのもできないし子どもの頃はかなり不自由な思いをした
今の若い子はどこでも読みたいときに読めてうらやましいよ 鬼頭莫宏
@mohiro_kitoh
告知です。
現在「漫画全巻ドットコム」用の収納ボックスの作画作業をしています。
もうすでに全巻購入を決めてくれちゃってるような人はオマケでボックスの付いてくるココで買う方が良いかもしれません。
後からでもボックス単体で購入出来るようですが。
こんな感じの絵になります。
単体で購入出来るってマジかよ
2000円ぐらいだろうなあ 完全版悩むな
電子書籍って読み捨てならいいけど保存には向かないし >>931
むしろ、保存に向くが。
なんせ、何万冊あろうとも、床が抜けない、傾かない。 保存というか、整理整頓のことを言ってるんかな
その話っぷり、おそらくamazonのことを言ってるとおもわれ
ebookjapanおすすめだぜ
背表紙機能、手動でのフォルダによるジャンル分けが出来る
amazonはウンコ 後で、
完全版の電子書籍版発売しましたー!(^^)
が怖くて買えないじゃねーか >>935
集英社の完全版は未だに電子書籍版出してないし、
小学館の完全版はうしおととらが初リリースだったが、これもやはり電子書籍版出てないな
完全版は紙版のみ!って縛りがあるんかね 完全版は正直コレクター要素あるし電書で出しても通常版ほど売れないだろうし
デジタルでカラーを出すことで海賊版などに流れるデメリットもあるんじゃねーの?知らんけど ほとんどの場合、書き下ろしってイラストだけだよね
別に設定資料集とか出してるんでなければ資料的価値があるものでも
付属させてくれれば商品的価値を見込めるけど表紙とか替えただけで
金とろうってのは殿様商売もいいとこだよな 今回は画集の設定資料とか未収録イラストとかも収録するらしいし結構頑張ってる方だと思うけど。 >>937
電子書籍版出なそうならまぁ買ってもいいかな
自炊代行業者にでも頼むわ ただ、うしおととらとパトレイバー完全版は
ワイド版とおなじく四隅カットされてるクソ仕様なんだよな
ぼくらのも同様だったらマジ切れるぞ ぼくらの完全版って単行本よりひと回り大きいサイズなのかな? さっき届いたけど分厚いだけかな?
オリジナル持ってない新規の報告なので話し半分で 原稿スキャンし直したみたいだし、画質上がってんだろ、知らんけど
そいや画集かなんかに載せてた気がする原作その後の数ページ漫画は収録されるんですかねぇ >>945
紙質はどんなかんじ?
普通のとかわらない? >>945
情報ありがとう!こういう完全版って大判のイメージあったけどそうでもないんだなー。 小学館の商品ページ見たら四六判って書いてあったから旧版とサイズはほぼ同じ イノタケも浦沢も面白い漫画たくさんあるのに電子書籍を拒絶してるのが糞 俺は木村紺推しだったがからん、マイボーイと連続で打ち切られたんでアフタ見限ったな > 鬼頭莫宏/@mohiro_kitoh2020/06/28(日) 11:07:52
> うん?6500超えそうですか?もし超えたらまた夜に酒呑みながら何か描きます。
> 鬼頭莫宏/@mohiro_kitoh2020/06/28(日) 11:10:47
> さすがにそろそろ打ち止めだと思うんですけど。始めたときは100人くらいいけば良いな、と思ってました、マジで。
つーかもひろんフォロワー数気にし過ぎ
新しい絵描くたびにそれが拡散されてまたフォロワー増えるんだしw
ま、絵を描くモチベーションになってるんだから皆得でいいけど 俺はYAWARAで育ったから浦沢は好きなんだよな
思春期の多感な時期にはMONSTERがあったし YAWARAはまだしもMONSTERとかひたすら思わせぶりに引っ張り続けるだけで中身空っぽじゃね?
よほど時間余ってる時の暇つぶしって感じ、携帯ゲームなんかと似たような存在か
>>957
このスレの話かそれとももひろんのツイッタフォロワー数の話かね? この前中古で買ったばっかなのになぁ...
完成版出るんならもうちょい待てば良かったなぁ... なんかすっかりTwitterに夢中になってるなもひろん
フォロワー増加が止まったら落ち着くかな まぁどうみてもSNS慣れしてなくてハイになっちゃってんだろうなあ
始めた直後に盛り上がり過ぎてその後が続かないというパティーンにならなければいいがね 主人公補正とヨリシロって面白いですか?
双子は買ってたけど続き出そうにないから諦めた ヨリシロはあんまお勧め出来ないかなー
「殺人犯の人権を手厚く保護する今の法制度はおかしい、目には目をだろ!」的な主張そのものはいかにももひろんぽくて良いんだが
正直、それを元にした作中ルールと、話の中身がややこしすぎて、サパーリついて行けない
あとぶっちゃけ羽衣つけた薄着の幼女は単なる釣り針にすぎず実際の登場人物がおっさんばかりで華がないのもつらい フォロワー増加実況してて草
Twitterに溺れるのだけはやめてくれよ 俺はヨリシロの方が好きかな
作画はもひろんにかなり寄せてくれてるし蘇柱制度は色々悪用できそうな感じで今からどういう使い方してくるか楽しみにしてる
主人公補正は今のところ俺は面白くなるのかどうかよくわからん ttps://twitter.com/mohiro_kitoh/status/1277027924248412161
STAR
NEW
ONE
がアホって書いてるのはどういうこと??
そもそも何のキャラかもわからんが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ヨリシロはまだ導入らしいからな
どういう方向に飛んでくのか鬼頭マジックに期待って感じ STAR
NEW
ONE
これ知らないって怖いな
小学校の国語の教科書にすら載ってるレベルだろ あー星新一のもじりなのか
国語の教科書でようやくピンと来たが、そこまで暴言吐かれるほどのこととは思えんね まぁこの作者の読者層ってスノッブな人が多そうだから 星新一って誰?とか訊いてるわけじゃなくて、ただピンときてなさそうなだけなのに煽ってくるやつの方がよっぽど怖いんだよなぁ。 1巻2巻を見てあし☆すたや2年後の待ち人は収録するだろうと思えるけど
本田姉の雑誌掲載時の台詞や「それがそうでもないよの。」の修正とかはどうなるのかは未知数 >>975
鬼頭さん作品に出てきそう
そんですぐ死にそう かなちゃんの「呼ばれた。」でその巻が締まらないのはなんともモヤモヤするだろうな 電子版の要望ってどこに出せばいいんだろう
単行本はもうあるから完全版の電子書籍が欲しい Kindleに電子書籍化リクエストのボタンあるやん?
どこまで効果あるか分からんけど 何がNGワードに引っかかるのかもよくわからんし面倒だな
>>1の内容全部>>2以降に下ろしたらスレ立てられるのか? 次スレ立てた
テンプレにTwitterリンク追加した
NGはfc2だったので全角にした
【なるたる】鬼頭莫宏総合【ぼくらの】 link.11
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1594020311/ 完全版届いたけどこのサイズでこの厚さは読みにくい
もう一回り大きいサイズにして欲しかった
せっかくカラーもあるのに >>996
乙
fcと2離しただけじゃダメで今度は全角かw本当めんどくせえな
なんにせよ不備なスレ立てずに済んだわありがとう >>997
買ってないんだけど普通の単行本サイズってこと? このスレッドは1000を超えました。
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