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【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 207点目
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0001愛蔵版名無しさん 垢版2018/12/12(水) 23:20:33.11ID:+LOYkNvH
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【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 206点目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1536355000/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured
0021愛蔵版名無しさん垢版2018/12/13(木) 01:41:04.52ID:+7xFG6SI
バカヤロウ瀬島の奴…
調子に乗って煽ったりしやがって…
烏丸が全国でなんて呼ばれてるか知ってんのか…!?


70Y以内こそ奴のテリトリー     クルンックルンッ
7色のアプローチ技を持つ男
「じゃあそろそろ真剣になろうかな」 クルンッ
ウェッジの魔術士だ
0022愛蔵版名無しさん垢版2018/12/13(木) 02:14:32.91ID:c7pa+1V2
主人公がパス特化だったり、作者のベストチームがやたらパスワーク上手そうな面子だったり、
黒子のNBAユニコラボがスパーズだったり、作者はチームバスケットが好きみたいね。
0023愛蔵版名無しさん垢版2018/12/14(金) 01:54:53.06ID:1bXA/0NN
0025愛蔵版名無しさん垢版2018/12/14(金) 14:26:12.26ID:Stcinqsz
元々は秀徳の先輩達からイライラされてるほど自分勝手だった緑間がキセキでもまともとか言われるように
0026愛蔵版名無しさん垢版2018/12/14(金) 15:38:33.10ID:osKWRxMU
>>25
過去編で1人だけグレず黙々と練習して点取りゲームや得点調整に関与しなかったのがでかいわ。
赤司も努力はしてたんだろうけど、ゲームには参加してたし、なによりキチったし。
0027愛蔵版名無しさん垢版2018/12/14(金) 21:23:19.91ID:hhxa/InC
ジャバウォックモブのが金銀より人間的にまともってのと同じレベルの話だぞ
0028愛蔵版名無しさん垢版2018/12/14(金) 23:38:23.49ID:Dy1JNS/o
秀徳のは先輩らも微妙
突出して上手いならボール要求するのも当然
扱いにくいのとまともじゃないのは違うと思う
0029愛蔵版名無しさん垢版2018/12/15(土) 02:51:27.64ID:i0huH2y4
>>28
俺にボール集めてくれませんか?とかならともかく、1年坊主が
全部ボールくれっていうのは3年からすればむかつくだろ。
0030愛蔵版名無しさん垢版2018/12/15(土) 08:12:07.46ID:yzdR33ki
>>29
協調的は大事だし先輩はムカつくかもしれないがそれはエゴだろう
遊びでやってるならともかく
部活バスケでわがまま扱いはすごいなと思う
0031愛蔵版名無しさん垢版2018/12/15(土) 09:58:43.76ID:4mqA89Av
>>27
帝光時代の回想見る限り緑間は
「お前達のせいで俺が大してゴール決められなかった」的なやり取りを青峰としてたり
「キセキの中で1番は自分だ」って僕司の発言に同意したり
金銀より力関係下なジャバモブとはまた違うタイプみたいだな
0032愛蔵版名無しさん垢版2018/12/15(土) 10:01:35.36ID:4mqA89Av
ジャバモブはシルバーが荒れてた時に普通にビビってないも言えなかったが
緑間は仲間のワガママが怖いとかじゃなくて興味ないから何も言わないタイプか
0034愛蔵版名無しさん垢版2018/12/15(土) 11:42:20.47ID:/9iroPAG
奇跡の力関係は赤司>3人>黄瀬でしょ
赤司が突然髪切り出した場面とか何も言えないし
0035愛蔵版名無しさん垢版2018/12/15(土) 17:25:40.02ID:i0huH2y4
まあ黄瀬は確実に1番下だわな。
点取りゲームで負けたり、ファウルトラップにひっかかって交代したり、
青峰から殴られたり蹴られたり突っ込みいれられてるし。本人も自覚あったっぽいし。

しかし緑間って黒、火、黄、青から苦手意識持たれててちょっとかわいそう…
紫は黒子らしいけど、たぶん2番目は緑間だよな…
てかあれだけサボる奴を嫌う緑間が性格的にもそりが合わない紫原じゃなくて火神が苦手っておかしいだろ。
0036愛蔵版名無しさん垢版2018/12/15(土) 18:43:21.98ID:4mqA89Av
黄瀬はIHで青峰に憧れ捨てて本気で勝とうとしたり
欠場したWC三決で緑間にオレが出てればこっちが勝ててた言ったり
キセキの中で自分が1番になる気はあるけど
ジャバモブはそういう気持ち全く持ってなさそう
0037愛蔵版名無しさん垢版2018/12/15(土) 19:35:38.04ID:X8TN8+c+
もし黄瀬が本気で一番になるために、オリジナルの技を生み出したりしたら、主人公にしてもいいくらいの優遇だと思ったが
そもそも黄瀬オリジナルの技が思い付かない

他の奇跡が出来なくて、黄瀬が出来そうな事って何かある?
やっぱり状況によって出来ることをいろいろ変えてくる器用さがウリな気がする
0038愛蔵版名無しさん垢版2018/12/15(土) 22:03:43.24ID:i0huH2y4
バスケって基本オールラウンダーが強いスポーツだから。
キセキで赤司の他にPGできるの黄瀬しかいないし、
誰かがケガしてもなんの問題もなく穴埋めしてくれる黄瀬は超便利。
さすがにCは紫原や火神に任せるほうがいいんだろうけど。
0039愛蔵版名無しさん垢版2018/12/15(土) 22:04:21.09ID:yzdR33ki
可能性としてあるのは氷室とか実渕のシュートかな
臨機応変とか合わせ技みたいなのが有効そうだけど
0040愛蔵版名無しさん垢版2018/12/15(土) 22:34:22.20ID:yzdR33ki
黄瀬ってPGできるんか?
それはともかく、パーフェクトコピーにゾーンまであるし最強のシックスマンだよなあ
0041愛蔵版名無しさん垢版2018/12/15(土) 22:45:54.09ID:4mqA89Av
ジャバウォック戦で赤司と緑間を下げて黒子と火神を入れた時に赤司の代わりにパス回しを担当
若松に「黄瀬PGもいけるな」言われてた
0043愛蔵版名無しさん垢版2018/12/16(日) 00:04:04.11ID:166drB5z
紫原が見様見真似で使えるようになったバイスクローは黄瀬も出来るのかどうか
0044愛蔵版名無しさん垢版2018/12/16(日) 00:41:26.15ID:Wt7bqGnB
>>43
あれは手がでかくないと使えないしさすがにコピーできんだろ…
そもそもあれセンスとかあんま関係なさそうな技だし、
もし黄瀬ができるなら他のキセキや強豪校のCもできそう。
紫原はあの体格ならそりゃ手もでかいだろうから使えたんだろ。
0047愛蔵版名無しさん垢版2018/12/16(日) 08:15:52.45ID:cuwMiYA3
>>38
黄瀬は海常戦よりJW戦の方が持ち前の器用さはよく表現されてたとは思った
個人的にはゾーン無双より地味に全方位カバーしてた所に感心したわ
赤司不在時、苦戦時はボール運びして時々紫原の守備フォローして緑間の代わりに3pも撃ちその一方で青峰とシルバー抑えてとクソ万能だった

それにしてもオールコート選手を二人擁しつつ生かさない采配はやはり理解に苦しむねカゲトラ
0048愛蔵版名無しさん垢版2018/12/16(日) 08:42:55.68ID:166drB5z
>>39
>臨機応変とか合わせ技
というか負担が大きいパフェコピ自体が他の技術との合わせることで成り立ってるから
オールコートフォームレスみたいな合わせ技とか例え出来ても身体ぶっ壊れるのかな
0049愛蔵版名無しさん垢版2018/12/16(日) 09:02:01.47ID:cF676UkU
>>47
田臥か誰かも欲しい人材で出してたし何でも高次元でこなすのは需要はあるんだろうな
黄緑の長距離砲作戦しなかったのは…まあ展開の都合もありそうだ
そもそもあの馬力対抗の交代も少々意味不明な部分はあったしなあ
0051愛蔵版名無しさん垢版2018/12/16(日) 14:19:44.57ID:LN+EfxSt
まあシルバーさんがカッ飛ばしててあいつどうにかしないとって状況だったから
0052愛蔵版名無しさん垢版2018/12/16(日) 16:14:15.40ID:166drB5z
黄瀬は野生、エアウォーク、メテオジャムはコピー出来るのかどうか
0053愛蔵版名無しさん垢版2018/12/16(日) 16:40:38.35ID:LN+EfxSt
ここで聞かれても答えは出まい
大体作者のさじ加減一つなとこあるから
0054愛蔵版名無しさん垢版2018/12/16(日) 16:54:27.46ID:Wt7bqGnB
黄瀬のコピーって謎が多いからな。個人的に1番おかしいってなったのはWC誠凛戦で黒子、火神の速攻止めた場面。
青峰の敏捷性+紫原のブロックって…青峰の敏捷性はコピーできないんじゃなかったんかい。
OFでは使えないのにDFでは使える謎設定。
紫原のコピーはジャンプ力と予測で補ってるらしいけど後ろから追いかけてのブロックに予測もくそもあるかと思うし、
ジャンプ力は火神>黄瀬のはずなのに。

最強の使い方は赤司のコピーでアンクルブレイクして緑間の3Pじゃね?
こけてりゃ多少モーション長くてもブロックされないだろうし。
0055愛蔵版名無しさん垢版2018/12/16(日) 17:15:04.98ID:LN+EfxSt
エクゲのダブルチームの際も青峰と同程度の速さ出てる風な反応されてたし…結構設定認識粗いとこあるからな作者
まあこの漫画リアル寄りの能力と超能力寄りの類のがあるが後者は深く理屈考えずそういうもんという感覚でさらっととらえるのがいいんだろう多分
0056愛蔵版名無しさん垢版2018/12/16(日) 17:43:26.71ID:Vle8T32h
主人公の技能力からして突き詰めると混乱する系統だからな
リアル寄りは青紫火銀あたりだろうか
0057愛蔵版名無しさん垢版2018/12/16(日) 18:11:42.22ID:166drB5z
非力な黒子がイグナイトパスやサイクロンパスみたいなパスを出すのは現実的に考えるとおかしいとは言われることはあるか
0058愛蔵版名無しさん垢版2018/12/16(日) 18:13:32.63ID:qdtvK+Lf
緑間はぶっ飛んでるけど超能力と分類するにはなんか違う気がするな
正統派言われてるが氷室のミラージュが何気に超能力に思える
フォームがなめらか過ぎてボールがすり抜けるとかどんなだ
0059愛蔵版名無しさん垢版2018/12/16(日) 18:18:37.25ID:qdtvK+Lf
>>57
黒子の突っ込みどころはそこよりオバフロや上書き理論ではなかったか
もう考えても無駄とされたのか連載時こそ色々言われてたが終わってからはおかしいと取沙汰するのもさして居ないけど
0060愛蔵版名無しさん垢版2018/12/16(日) 18:24:41.37ID:166drB5z
>>58
確かフォームが綺麗すぎて2回リリースしてるのに1回目のフェイクが
本当に打ってるように見えて消えたように見えるんだっけ
0061愛蔵版名無しさん垢版2018/12/16(日) 18:30:05.04ID:qdtvK+Lf
そう
一回上に投げた後空中キャッチして再打ちしてるとかそんなんだったはず
0062愛蔵版名無しさん垢版2018/12/16(日) 18:50:14.44ID:vHYIaz1A
それと黒子のシュートがブロックをすり抜けるのはリアルじゃあないな
しかもコートの外の奴からも消えて見えるなんて
0063愛蔵版名無しさん垢版2018/12/16(日) 19:26:45.07ID:3+ONrKDu
そういう世界なのだよ
こちらのリアルと照らし合わせてはならない
0065愛蔵版名無しさん垢版2018/12/16(日) 20:24:14.91ID:166drB5z
>>55
元々青峰並の最高速度が出せないから最低速度を下げることで青峰並の緩急を出してる設定だったね
そもそもあの時の青峰ってゾーン入ってて普段以上に速かったはずなのに
黄瀬はゾーンに入る前からパフェコピでゾーン青峰と同等の動きしてて
そのパフェコピがナッシュ曰くゾーンと遜色ないレベル
0066愛蔵版名無しさん垢版2018/12/16(日) 20:57:18.66ID:Wt7bqGnB
>>65
そもそも最低速を下げて再現ってのもおかしいけどな。
IH予選のときに青峰は加速力も減速力もすごい、すなわち敏捷性がすごいと緑間が解説してるのに、
なぜか最低速は黄瀬のほうが遅いという矛盾。
作者、自分で作った設定忘れすぎじゃない?
0067愛蔵版名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:43:44.66ID:sIX2Zsjm
緩急をつけてるってだけじゃないの
そんなに可笑しいと思わなかったな

減速力っていうのはストップも上手いってことだと思うよ
0068愛蔵版名無しさん垢版2018/12/17(月) 01:35:44.85ID:FeNrKgQ1
俺司はWCでは僕司の上位互換っぽく描かれてたように見えたから
エクゲでは1on1だと僕司ほど強くはない設定だったのに突っ込む声はあった
それとベリアルアイはエンペラーアイと違って2人以上も相手に出来る設定だったが
WCだとエンペラーアイも2人同時にアンクルブレイクとかしてたから突っ込む声あった
0069愛蔵版名無しさん垢版2018/12/17(月) 01:43:58.97ID:DRHOGdzr
それに関しては相手のレベルが上がったから対応しきれなくなったが正しいんじゃない?
キセキ級1人+無冠以下沢山は対応できてもキセキ級以上2人は対応不可能だった
べリアルアイはキセキ級二人以上でも対応可能だったって事で
0070愛蔵版名無しさん垢版2018/12/17(月) 03:27:48.18ID:DfOI6UBv
はなから受け入れがたい否定したいというのがありきで突っ込むのと
何か落とし所つけて補完したいと探って考えるかの気持ちの差もあるんだろうな
んん?となるような理屈はこの作品には相当あるが定期的におかしい言うのが沸くのと特に気にされてないものと結構偏りもあるしなこのスレ
0071愛蔵版名無しさん垢版2018/12/17(月) 06:06:45.44ID:zIoDq9Oh
常駐奴が最強厨のため天才周りの自己ランクに関わるインフレデフレは特に気にして抗ったりもするが
ランク圏外のその他には関心薄くてわりとどうでもいいんだろうなと眺めてる
0072愛蔵版名無しさん垢版2018/12/17(月) 08:04:22.08ID:NplCr/0e
まあもう概ね同じ層による回転操業ぽいしそれの好みで話題や突っ込み提起の頻度も違うだけかと…
一応週刊掲載中はあらゆる方面に突っ込み入っていたよ決勝後半とかまさに突っ込み祭w
もちろん補完の提起も色々あったけどね
0073愛蔵版名無しさん垢版2018/12/17(月) 10:05:27.02ID:RtAL2zAl
終盤は上書き疑似目くらいから真面目に考えることは止めたよ
0074愛蔵版名無しさん垢版2018/12/17(月) 11:13:31.85ID:6Eke3tjU
>>66
青峰が100から50に減速するのを、最高速が及ばない分最低速も遅くして、80から30に減速したら、同じような緩急がつくってことで別に矛盾はしてないんじゃないか?
出来るかどうかと、それが互角かどうかは知らん
0075愛蔵版名無しさん垢版2018/12/17(月) 13:42:22.45ID:sQkU874l
アプリゲームのコラボで本編のWC後が見れるらしいんだが
藤巻もタッチしてる新エピソードなんだろうか
単に既出の後日談にあったネタやるだけなのかな
0076愛蔵版名無しさん垢版2018/12/17(月) 14:16:45.86ID:KYbEbMAw
作者書き下ろしの新情報入るなら宣伝して釣ってるだろうから多分既出ネタではないの
0077愛蔵版名無しさん垢版2018/12/17(月) 15:22:22.61ID:VptC5u8m
>>74
青峰の加速力も減速力もすごいなら、青峰が50~100、黄瀬が60~90で緩急つけてると思ったってこと。
0078愛蔵版名無しさん垢版2018/12/17(月) 16:07:29.75ID:onXTlxzL
>>77
だからバスケで減速力ってストップのことだって

全速力で走ってるのを0にするのと
ジョグから0にするのはレベルが違うでしょ
>>74の言う様に100から50を80から30で再現してると考えれば話は通るんだよ
0079愛蔵版名無しさん垢版2018/12/18(火) 00:26:13.84ID:+W+siaU9
1つ上の木吉を有名選手だったと知らなかった高尾、津川、桜井、鳴海ら1年レギュラー
1つ下の木吉を有名選手だったと知ってた大坪、今吉、春日、川瀬ら3年キャプテン
0080愛蔵版名無しさん垢版2018/12/18(火) 06:37:35.63ID:i40NGgOa
木吉の事なら黒子も知らんかったぞ
一応試合見て進学先に決めたような描写あったのに
0081愛蔵版名無しさん垢版2018/12/18(火) 08:00:37.11ID:6+0RbSCo
確か帝光obも出てこなかったし
設定は気にしちゃいけないw
0082愛蔵版名無しさん垢版2018/12/18(火) 09:51:11.12ID:+e9HhZvG
黒子は置いといて、キセキより上の学年か同学年かで
無冠の存在感や認知度が違うのはわからないでもない
いわゆるキセキ進級前の無冠覇権の時期を経験してるか否かは大きそう
同学年だと常時キセキが同期にいて君臨してるのでそれ以下の印象薄くなるのかも
0083愛蔵版名無しさん垢版2018/12/18(火) 17:06:44.76ID:aMeULdfC
無冠という呼び名自体キセキいなければ天下だった〜みたいな意味だったはず
それに近い状態だった頃を知ってるかどうかの差か
0084愛蔵版名無しさん垢版2018/12/18(火) 18:21:09.60ID:kTJu8L4P
無冠だからキセキ入学前も優勝とかはしてないんだよな?
0085愛蔵版名無しさん垢版2018/12/18(火) 21:36:28.93ID:U5Ui2OD4
同じ学校に固まってたわけじゃないからな
仲間がパッとしなくてチーム戦績はそこまでだったもしくは
早い段階で無冠同士で当たって潰しあって逃してたとかかもしれんね
0086愛蔵版名無しさん垢版2018/12/18(火) 21:45:23.55ID:RxwhDcYO
そうなると木吉の代で優勝してた奴って誰だ?
まだ引退してないんだから出てきてもいいと思うんだが、奇跡の入った学校の誰か?
0087愛蔵版名無しさん垢版2018/12/18(火) 22:01:45.87ID:+W+siaU9
少なくとも木吉がいた頃の照栄中の最高成績は全国ベスト4
0088愛蔵版名無しさん垢版2018/12/18(火) 22:07:27.06ID:RxwhDcYO
そりゃ無冠なんて言われてるんだからそうなんだろ
奇跡の誰かが入った高校の先輩の誰かなのか?
0089愛蔵版名無しさん垢版2018/12/18(火) 22:49:07.47ID:U5Ui2OD4
誰だ言われても明言されてない以上分からんだろ
分かるのは無冠じゃないってことだけだ
0090愛蔵版名無しさん垢版2018/12/18(火) 23:16:42.34ID:+W+siaU9
中1の根武谷は木吉に敗北するまでは負けた所か苦戦すらなかった模様
その無敵してた奴らのレベルがわからんけど
0091愛蔵版名無しさん垢版2018/12/19(水) 00:05:05.20ID:x/Qm9L+J
>>37
亀だが
必殺技が自分のオリジナル技じゃない主人公もいるし
必殺技を持ってるコピーキャラもいる(そういうキャラはコピー能力のがおまけだが)
黄瀬はキセキの技の中でも青峰の技をここぞという時に使うから
あえて言うなら青峰の技が必殺技なのかもしれない
キャプ翼とか主人公はコピーキャラ兼必殺技持ちだったが
その必殺技もオリジナル技じゃなかったな
0092愛蔵版名無しさん垢版2018/12/19(水) 06:08:24.91ID:5/fjSSbs
>>90
中1で無双してたんだっけ?そうなると
ゴリ押しタイプなのに中3より強かったの?とか
当時はPFだったんだからパワーではチームメイトのCには勝てなかったんだろ?とか
いろいろおかしいぞ。根武谷は最初からCでよかったんじゃない?
そうすると無冠にPFいなくなるけどキセキだって実質いない(青峰はどうみてもPFじゃない)し。
0093愛蔵版名無しさん垢版2018/12/19(水) 07:49:07.22ID:al2/iiaG
何がおかしいのかわからん
中一までは負けたことなかった=中三より強かったのって理屈のほうがおかしくないか
それまで筋肉任せで勝てる相手ばかりだったのが木吉のようなタイプに初めて当たったという意味なら通るし
必ずしもCが一番パワーある人間というわけでもなくね
0094愛蔵版名無しさん垢版2018/12/19(水) 08:30:28.25ID:5/fjSSbs
>>93
中3より強いからスタメンなんだろ?
わざわざ自分のポジションであるPFで本来Cの木吉に負けたって言ってんだから、
PFもCも大差ないだろwwwではなく作者は明確に違うポジションとして描いてると思うんだけど。
木吉と戦ったのが中1のいつか知らんが、春や夏だったらバスケ歴数か月の木吉に負けたことになるし、
秋や冬だったら3年が引退しててパワー自慢なのになんでPFなのってなるだろ。
ろくにテクがなさそうな根武谷がPFってことはもっとパワーある奴がCやってたとしか考えらんねえよ。

そもそも中1が中3にテクニックで勝つならともかくパワーで勝てると思ってるのか?
弱小ならともかく当然全国レベルの学校だろうし。
0095愛蔵版名無しさん垢版2018/12/19(水) 08:48:31.13ID:al2/iiaG
ああ中三よりって根布谷の当社比じゃなくて同じチームの中三よりってことかすまんな
でも別に早熟で体出来てるタイプだってたまにはいるんじゃね
紫原も入学式の時点でざわつかれて勧誘されまくってたしたし
あとパワー自慢がPFなのはおかしい思う方が謎
そういう起用もありと思うけど
0096愛蔵版名無しさん垢版2018/12/19(水) 09:03:30.05ID:5/fjSSbs
>>95
そりゃ20歳で肉体が完成する奴もいれば15歳で完成する奴もいるけど、さすがに13歳で完成する奴はほとんどいねえよ。
それなりに身長あってもみんな華奢。中学のとき1年はみんな上級生にふっとばされてたよ。

あと紫原は中1の時186cm(高1より22cm低い)だから別に早熟じゃない。
中学レベルでPFより華奢なCとかみたことないんだけど…
0097愛蔵版名無しさん垢版2018/12/19(水) 09:03:35.39ID:fszyRhSp
紫原にモアラが指導したりと結構ポジアバウトに書いてそうなところもあると思うよ作者
0098愛蔵版名無しさん垢版2018/12/19(水) 09:10:05.15ID:5/fjSSbs
>>97
モアラは元Cだし、紫原がOFサボってる時はCやってるし…
0099愛蔵版名無しさん垢版2018/12/19(水) 09:16:09.39ID:KBz5mFwx
早熟って本人の完成度というより同年代の周囲平均と比較してどうかだろうに
中1が186で早熟じゃないはさすがにそっちの感覚がおかしいw
牛丼にしてもそれまで勝負した限られた選手は力で推し勝てるものだったが上には上がいたという意味の負けたことがないと思えばいい話では
負けたことがないって言ってる!当時の中三が皆体で勝てなかったなんておかしい!って思考の方が安直で極端だ
チームのCも背丈で上回るのが居て付いてたとでも想像すればいいじゃん
おかしいありえない作者変だと指摘してやるって凝りかたまってるから自分がおかしくなってるんだよ
0100愛蔵版名無しさん垢版2018/12/19(水) 12:15:15.08ID:L8F5tQ4o
中学入るときには身長伸びきってガタイも結構良かったやつ身近だけで二人いるw

ていうかポジション決める時パワーそんな気にしてた?
どこでもデカイからインサイドね、って感じだと思うよ
他は知らないし試合中の動きは違うにしてもCもPFも同じ練習してたなあ
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