ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百五十三

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前スレ
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百五十二
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1540078372/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

特に激しい既出ネタ
(これらのネタは解決・未解決に関わらず何度も繰り返し話題に出るループネタなので極力話題に出すのは控えましょう)
・クリリンは鼻が無いのに、匂いを嗅いだりハナクソを飛ばしている
・ピラフが神龍を呼び出した後、1年経ってないのにDBが復活している
・ランチさんはどこに行ったのか?
 (一度は断られたがしつこく言い寄って結局は天津飯と一緒になっているらしい)
・スーパーどどん波出すとき桃白白の手が逆
・ピッコロの指の数
・ラディッツが言っていたサイヤ人の生き残り4人は誰を指すか?
 (→ジャコで星に送り込まれたのが自称エリートのナッパと後付された)
・ナメック星人は水を飲むだけでいいのに、神様は食べ物が無くて辛かったと言っている
・自ら死にかけても、サイヤ人特有のパワーアップは無いとベジータが言っているのに
 悟空は宇宙船で自らを痛めつけてパワーアップしている
・ジースの名前の元ネタはジュースじゃなくてチーズ(名前の由来ネタ全般)
・地球のドラゴンボールは1年以内に死んだ者しか生き返ることができないと神様が言っているのに
 直後ヤムチャが自分達が生き返るのが1年待つ事になった事に対して「たかが1年」とほざいてる
・核がある頭を吹っ飛ばされたのになぜセルは復活できたのか?
・16号の存在は一体なんだったのか? (→ ゲロの死んだ息子がモデルと後付された)
・トランクス現在過去未来ネタ
・未来トランクスの人造人間の呼び名が19号20号から17号18号へ
・嫌々人造人間になったのに番号で呼び合う17号と18号
・ブウに殺された孫悟飯は(実際は気絶していただけで生きてる)DBで蘇ったはずなのに
 それ以降も死亡扱いされている
・悟空に直接会った事の無い17号が「久々」発言
 (ネーム段階ではランチだったが急遽17号に差し替えられたため)
・ドラゴンボールAFネタ全般
・アニメの引き伸ばしネタ
・戦闘力ネタ
・パラレル作品(GT/劇場版など)の矛盾ネタ

JC版と完全版の違い
『ドラゴンボール 完全版』は集英社より2002年12月から2004年4月まで全34巻が刊行されました。
番外編『TRUNKS THE STORY -たった一人の戦士-』は34巻に収録されています。
完全版では、最終巻となる34巻で魔人ブウ編の終盤数ヶ所と最終話に鳥山本人が4ページ分加筆しています。
そのため、先に発売されている通常版と完全版とでは最終話のニュアンスが微妙に変わっていて、
鳥山が込めた意図が完全版ではより明確になっています。
(「連載終了までの経緯」で触れた、通常版最終話にあった作者による完結の経緯の説明は、完全版では削除されています)

完全版34巻の追加部分
183頁1コマ目 魔人ブウのカット
184頁6コマ目 ベジータの表情とセリフ変更
185頁 悟空のコマ拡大、ベジータのカット追加
229〜231頁 悟空とウーブのやり取り変更
232頁 作者の挨拶がベジータのカットに変更
その他の変更点
原画の紛失により2色カラーの扉絵が一部CGで塗り直されている(其之五、其之八十六)。
其之五の扉絵のブルマのくわえタバコが削除。
巻末に掲載されている扉絵のアオリ文の削除(だが紛失した白黒ページのトビラ絵はジャンプ掲載時のものを使っているため線が荒くアオリ文がそのまま掲載されている)。
完全版25巻91頁3コマ目のセリフが「オレ」から「オラ」に修正。
セルゲームの日付が「Mの17日」から「5の26日」に変更。

4愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.6])2018/11/22(木) 23:40:35.62ID:vJdOAa0Da
DB衝撃的ランキング
1位 ナッパの強さ
2位 フリーザ&コルドの地球襲来
3位 フリーザの戦闘力
4位 リクームの強さ
5位 魔人ブーの強さ

5愛蔵版名無しさん (スププ Sd1f-bBVn [49.98.52.163])2018/11/23(金) 14:19:40.78ID:FcMoNc3md
魔神ブウに魔神ベジータが撃った不意打ちの貫通型のビッグバンアタック的な一撃を体全体に打ったり連打すれば魔神ブウを消滅出来たのかな?
後の自爆の時みたいにくっついて再生せず肉広げて戻ってたし

>>4
界王拳を蹴りで返り討ちにしたベジータのインパクトもすごい。
あと、あのしぶとさ。不死身かよってw

ジャコの戦闘植いくつだ?

戦闘植なんて聞いたこともない

なんて読むんだろw

「ドラゴンボール」も登場 感謝祭パレード ニューヨーク (映像あり)
https://www.fnn.jp/posts/00406146CX

>>9
せんとうしょく?

神様がピッコロ大魔王うりふたつに時点でナメック星人の構想はあったのかな?

>>8
サイバイマンのこと?

14愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.39])2018/11/23(金) 19:55:58.84ID:9j9p8k0Xa
>>6
いや、それは上位と比較したら論外

個人的にベジータが元気玉食らっても生きてるところが衝撃

>>12
無いと思う、もともとマジュニア編で終わる予定だったからな、たまたまピッコロ大魔王の元が神様だからそっくりってだけだよ

>>15
フリーザーが元気玉食らった時に似てるよねそのシーン

ナッパの強さに関してはさらにラスボスにベジータが控えていることもでかい
ナッパだけなら悟空が来ればそれで解決だろと先が見えるけど
下っ端でこんな強くてそこからさらに強いベジータはどうすんの?という絶望があった

19愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.39])2018/11/23(金) 20:51:45.68ID:9j9p8k0Xa
>>15
それベジータよりフリーザのときのが上
論外だね

20愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.39])2018/11/23(金) 21:07:07.60ID:9j9p8k0Xa
何でドラゴンボール超のトランクスは、人造人間編から10年以上経つのにSS3にもなれてなかったんだよ。あれじゃアル飯にすら勝てないじゃん。ぶっちゃけ修行サボってただろ。

天下一武道会が終わって和やかな空気の中突然クリリンが殺されたのは結構衝撃だった

透明人間のスケさん時ブルマのおっぱいも衝撃的

前章の主人公が最強形態で呆気なく雑魚にやられる展開も衝撃的だったわ

ブルマのおっぱい丸出しなのは衝撃よな
今は無理なんやろな
世知辛い世の中だ

25愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.39])2018/11/23(金) 21:49:54.51ID:9j9p8k0Xa
いや、だからそういうのは全部上位と比較したら論外だからさ

26愛蔵版名無しさん (ワッチョイ cfc8-zn0n [121.102.8.181])2018/11/23(金) 23:12:27.86ID:gs73NO0r0
キンタまくらってなんだよ
子供の頭でも重いんだぞ
とてもじゃないが痛くて出来んわ
作者は女か?!

27愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.39])2018/11/23(金) 23:37:34.47ID:9j9p8k0Xa
>>26
いや、作者は男だ
孫悟飯は亀仙流で一般人じゃないから強い

>>12
悟空がピッコロ大魔王に「アリのフン」と言われたことに対して「ナメクジのフン」と言い返すから、少しは構想があったのかもしれない

29愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.39])2018/11/24(土) 01:39:04.85ID:qe9VEugqa
>>28
アホか
ピッコロとか神はナメクジをイメージしてるから言っただけだろ
ナメック星人の構想は決まってない

>>15
この作品で元気玉で止めを刺されたキャラは居らんからな

>>30
ブウ

32愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.39])2018/11/24(土) 01:56:10.27ID:qe9VEugqa
>>30
魔人ブーが倒されたろ
作品知らん奴はカキコすんな

>>23
19号?
セルジュニア??

>>33
スポポビッチヤムー

35愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.39])2018/11/24(土) 02:55:30.36ID:qe9VEugqa
>>34
エネルギー抜かれただけだろw
それも界王神に動けなくさせられた上に二人がかりで羽交い締めにしてだぞ
普通に戦ったら秒殺もいいとこ
変なこと言ってると頭おかしいと思われるぞ

>>35
単に展開の衝撃度で言っただけなんだけど

37愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.39])2018/11/24(土) 03:10:35.73ID:qe9VEugqa
>>36
>>23に「呆気なく雑魚にやられる展開」って書いただろ
>>35で説明したとおりそんな話じゃないんだよ
言い訳するんじゃないよ

>>37
結局やられたのは事実じゃん
過程がどうであれビーデルがボコられてそれにキレて絶対倒す宣言しといてあの展開だったから衝撃的だったんだよ
いちいち煽りたい病気かよ

39愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.39])2018/11/24(土) 03:39:49.05ID:qe9VEugqa
>>38
エネルギー抜かれただけでやられてないだろ
界王神の超能力+二人がかりの羽交い締めで抜かれただけだし
あれで衝撃受けてたら頭おかしいわ

>>39
横からだけどお前まあまあ面倒臭い奴だなw
そんなカッカする様な事でもないと思うが

餃子の腹痛能力はブウ辺りには効きそう
ブウはちゃんと排泄してるから

ナッパごときに効かなかったものが
ブウに効くとでも思うのか

なぜ効かなかったか
そもそも、腹痛超能力はなんなのか
腸をねじっているのか、腸の働きを促進しているのか
腸の時間でも動かしているのか

それによる

>>39
エネルギー抜かれたらやられてるだろ
あの状態で戦えると思うのか?
ほんとにめんどくさいわお前

>>41
排泄した描写なんかあったっけ
でも排泄してるならPPキャンディも効きそうだな

>>45
ブウが作った家の中でトイレも作っててそこに座ってた描写はあったな

もしかしたら、人の真似をしていただけかもしれんが

>>38
ところで、その衝撃的なのは界王神の前振りを含めた上でだよね?唐突にやられた訳じゃなくて界王神から悟飯の動きを止めてエネルギー吸われる前に説明されたでしょ?そこの所どうなの?

ブウ編でチビ達がフュージョンの練習してる間に地球人が絶滅されるってことに対して悟空がでえじょうぶドラゴンボールで生き返ると言ったけどここで疑問、

セルに大抵の人間は殺されて一度蘇ったはず、二度は復活できないのに悟空の根拠はなんだろ。ついでに魔人ベジータに殺され復活した奴らもまた死ぬわけで

悟空が子供作ったのも衝撃的

51愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.48])2018/11/24(土) 09:13:14.59ID:py8GyVQ5a
>>44
やられたのとは違うだろ
普通に動き封じられてエネルギー抜かれただけ
何に衝撃を受けたのか理解できないわ

>>47
>>38はそういう前振りを理解できずに「やべー、SS2の悟飯が雑魚キャラにやられた」とか思ったんだろ
想像したら頭悪すぎて笑えてきたw

スレに「いちいち煽りたい病気」なアホがいるのは事実だが
悟飯がエネルギー吸われたことに衝撃はなかったな
そもそも動きを止めたのはとんでもない大物と言われる界王神だったし

その界王神が微妙な奴だとわかるのは後ほど

>>48-49
それはオレも思った
2度目の死亡の一般人もたくさん居たはず
悟空は仲間の危機や目の前で起きている殺戮以外には執着がないのかもしれない

>>49
そりゃナメック星のドラゴンボールがあるからでしょ?実際最後に願いを叶えたのはポルンガだったしな、ポルンガなら一度蘇ってても問題無いよ

>>53
そもそもでえじょうぶは良くネタにされるけど前後の流れを読んでないのかわざとネタにしてるのか知らんがあの場面の発言は命を軽視しての発言じゃないと思うわ、仲間を励ます為と言うか気休め的な物じゃない?

>>54
それなら地球が消滅して悟飯たちを救えずベジータに責められたときに
「でえじょうぶだ。ナメック星のドラゴンボールがある」と悟空が言ったのでは
それにデンデがナメック星があると言ったときにでも場所がわからないと難色を示したのは悟空だし

57愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.48])2018/11/24(土) 10:07:22.83ID:py8GyVQ5a
>>52
そうなんだよな
動き止めたのは大物の界王神だったし、
動きを止めるってことも宣言してたもんな
>>38はちゃんと読んでないか読解力0なんだよ

58愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.48])2018/11/24(土) 10:10:09.05ID:py8GyVQ5a
>>56
悟空はナメック星のことまで考えてなかった
ベジータ、悟飯が殺され自分も残り時間が少ない
その緊急事態でそこまで冷静にはなれないだろ

>>58
それで正解だと思いますよ
ナメック星のドラゴンボールのことはあのときデンデが言うまでは誰も考えてなかった

60愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.48])2018/11/24(土) 10:26:54.05ID:py8GyVQ5a
>>59
だよな
地球のドラゴンボールは1度しか生き返れないとか
1度生き返った奴等をどうするかとか
俺でもあの状況なら冷静には考えられない

>>20
超サイヤ人3はあの世で修行しないと到達出来ない形態なんじゃないか 実際悟空も「あの世でしか使っちゃいけない技なんだ」と言ってたし
ちゃんと修行を続けてたベジータですらブウ編では2までしかなれなかった 現世だとどんなに修行をしても超サイヤ人2までなれないんだろう
3になれたゴテンクスはフュージョン自体が「そいつ1人ではとても出来ないような事を(フュージョンすると)出来るようになったり〜」と説明されてる

新形態があると知らないとトランクスはなれないイメージだな
超サイヤ人を超えるという発想もなかったほどだし
2に関しては悟飯がなったのを見たので到達できたようだけど

63愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.48])2018/11/24(土) 11:55:06.94ID:py8GyVQ5a
>>62
それベジータくりそつだなw
いつも新形態を生み出すのは孫親子だ

>>51
頭悪いのはお前だろ
やられるっていうのは戦闘不能状態になるってことだろ
何度も言うがあの状態で戦えるか?
>>47
それを含めてだろ
ヒロインがやられてやった相手を倒す宣言までしたのにやられる
普通の漫画じゃあり得ない展開だからな

>>57
ところでなんで君そんなに悟飯がやられた事を認めたくないの?
相手を罵倒してまで必死に否定する執念深さは何処から来てるの?

あの世では不眠不休で修業できるんじゃない?死んでるわけだし界王様がマンツーマンで付いてくれてるし
生き返った後では予想を超えるスタミナ消費に自分自身戸惑ってるようだったみたい

まだ変化になれてないって言ってたしそこまで修行してやっと何とか超3に届いたぐらいだから現世で10年程度じゃ無理なんじゃないの?

悟飯とスポポビッチの対決は敵の本拠地であるのかなと思ったら
バビディがあっさりスポポビッチを処刑してしまったのは意外ではあったな

悟空の声優はババアが10べえ界王拳とか、でえじょうぶって言うのが嫌い。
ベジータがカカロットを貴様という声優は好き。

>>29
ついでにピッコロ大魔王がキングキャッスルを占拠する展開はスーパーマン2の敵宇宙人がモデルで、神様が地球に来た理由や宇宙船の形もスーパーマンがモデル
それを考えると少しは構想があってもおかしくはないと思うけど

70愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.48])2018/11/24(土) 12:26:14.56ID:py8GyVQ5a
>>64
>>65
例えばK-1やUFCの世界王者が動けなくされて、
二人がかりで押さえつけられて力抜かれたら
「雑魚にやられた」っていう表現はしないだろ
例え話になるが俺らはそういう話をしてんだよ

もう恥ずかしいから発言するのやめとけって
スレの流れ見てたらわかるだろうが
衝撃的だったのはお前だけだってことがw

ヤムチャを弄っとけば受ける公式はやめて欲しい

72愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.48])2018/11/24(土) 12:29:29.85ID:py8GyVQ5a
皆こいつはもう何言っても無駄っぽいぞ
悟飯がヤムースポポビッチにやられたとか思い込んでるw
カキコする度に恥の上塗りなのにな

引っ込みがつかないのと煽り口調がムカツクんだろ

>>70
現実に例えるなら現実で起こり得る現象で例えてくれよなw
例え話が頭悪すぎて意味わからんで
現実で動き押さえつけて力抜くってどうやるんですか?
お前は「雑魚にやられた」って表現に粘着してしつこくキレてんのな
こっちは展開の衝撃度の話してんだよ
お前の言い方見てると自分が大多数側に居ると勘違いしてるよな
そして多数側になると粋がって相手を罵倒するタイプ

>>72
この文章見てたら苛められた経験とかありそうで可哀想になってきたわ

>>74
ひょっとして界王神に動きを封じられた事を忘れてたんじゃねーの?お前さん
それ覚えてたらザコにやられたとは思わんだろ
忘れるなんて誰にでもある事なんだからスマンでスルーすれば良いのに

>>76
いや忘れてねーよ
展開の衝撃度の話っていってるじゃん

78愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 13:01:33.16ID:WnairBeua
>>73
本当に頭悪すぎだよなw
引っ込みつかないのとか失笑もんだわ

>>74
>>75
だから展開の衝撃度なんて皆感じてないんだよ
何で動き封じられて二人がかりで押さえつけられてエネルギー抜かれただけで「雑魚にやられた」「衝撃的だった」ってなるんだよw

もうやめとけってww
明らかにお前が苛められっ子じゃん

79愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 13:04:21.62ID:WnairBeua
>>77
そうなんだよな
界王神のこと忘れてたならまだ話はわかるんだよ
あと「あの悟飯が3人ごときに動き封じられた」とかな

>>78
お前が語ってるのって架空の「皆」の感想だよな
感想なんて自分で抱くもんで他人にどうこう言われて変えるもんじゃないんだよ
お前がキレてる部分が
あと必死なのはわかるけど通知が邪魔なんでいちいち二重で安価つけないでいいよ

>>77
そう?
だったら悟飯をやったのは界王神であって、
スポポヤムーはただ動けない悟飯からエネルギー抜いただけってわかるべ
それも分かった上で衝撃受けたって事だろうけど、説明されなきゃ周囲はわからんよ
お前が誤解して記憶してると反論した奴は思ったんだろ

>>79
うんもうそれで納得できるならそれでいいよ面倒くさい

わざわざ界王神様が「これから何が起きても動かないで下さい」とか「おそらくスポポビッチとヤムーが悟飯さんを襲います」「命まではとらないでしょう、彼らの目的は強いエネルギーですから」とか説明してるのに、それをふまえて衝撃受けてるから人の感性は様々だね

>>80
「お前がキレてる部分が」の下りはミス

>>83
そうだね
何だかんだ返り討ちにすんのかと思ったらあの展開だからね
普通の漫画ならヒロインボコボコにした相手に勝利宣言までしてやられるとは思わんかったらから当時は

86愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 13:21:45.82ID:WnairBeua
>>80
悟飯がやられたとか言ったことにはキレてないわw
展開の衝撃度とか勘違いしてるから否定してるだけ

架空の皆ってのは何のこと?
>>73>>81>>83とかも皆疑問に感じてるだろ
勝手に架空の皆とか思い込むなよw

まあ受け取り方と言うか感じ方は人それぞれだし原作読んだ時の年齢とかも関わって来るんじゃない?大人なら全然衝撃的じゃないシーンでも小学生とか子供なら十分衝撃的だしね

88愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 13:25:53.69ID:WnairBeua
>>83
それを踏まえて衝撃受けるようだったら
漫画とか読んでても毎回衝撃の嵐だよなw

魔神ブタ編とかもう18歳ぐらいだったからDBもジャンプも見てなかったな。
後で満喫の単行本で見たぐらい。

90愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 13:28:20.72ID:WnairBeua
>>87
子供のとき衝撃的だったとかじゃないんじゃない?
今もそう思ってるからカキコしたんだろうし

そんなん人それぞれだからでええやないですか

感受性が豊かで羨ましいよ。いいじゃん。

>>90
そりゃ今は原作丸々読んだりはしてないからな

>>86
衝撃度なんて人それぞれの物にしつこくキレて否定してるから悟飯に特別な思い入れでもあるのかと思ったわ
仮に大人数がそう感じようが自分が抱いた感想は変わらんだろ

95愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 13:52:29.34ID:WnairBeua
>>92
こういうヤバい奴たまにいるよなw
>>80なら本当に毎回衝撃受けてそうだわ

事前に出場するって前振りがあったのに
天下一にマジュニアが出場して衝撃受けたりとか

3年後に登場するって前振りがあったのに
実際に人造人間が登場して衝撃受けたりとか

96愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 13:57:37.79ID:WnairBeua
>>94
普通の人と感覚がずれてるのは理解した方がいい
ずれてるのに意地張って何度も書くからこうなった
今度から気を付けろな

>>95
流石に草
例え話が極端過ぎるだろ
自分と意見が食い違うと人格否定までして言論弾圧しようとするんだから怖いわ

98愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 14:03:07.69ID:WnairBeua
>>97
俺らからすると同じレベルなんだよ
何度も言うが今回のは俺だけの見解じゃないぞ
言論弾圧とかじゃなくて考えて発言しろってこと

>>68
めちゃくちゃわかる
そこまで訛ってないよっていつも思う

100愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c324-XWbl [180.198.92.59])2018/11/24(土) 14:12:24.43ID:tkz4jKr00
>>99
野沢と鳥山は真面目に老害感が酷いよな
自分の中の凝り固まった感覚を押し付けてくる
正しい認識であれば良いんだけど、明らかに設定崩壊してたり
キャラ崩壊してるのに自分の描く・演じるDBが正しいと思い込んでる
でも誰も注意も意見も出来ない

こういうのを老害って言うんだろうなあ 嫌だなあ

>>99
野沢さんももうかなり高齢だしハッキリ発音するのが苦しくなって来たんじゃないかな?

102愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c324-XWbl [180.198.92.59])2018/11/24(土) 14:16:06.23ID:tkz4jKr00
>>68
芸人のアイデンティティが大袈裟に言葉を訛らせてネタにしてるけど
もはや本家も同じっていうかそれより酷い訛りしてるもんな
そのせいで笑いが半減してるわ  ネタじゃなくてただのモノマネになってるし
芸人殺しだよあのババア

>>101
たぶん総入れ歯だろうしな
フガフガしてるから語尾をしっかり発音せずににベランメエ口調の方が楽なんだろう
最近はマジで声だけ聴いてると悟空じゃなくて野沢が脳内リピートされて気持ち悪い
ちょっと真面目に変え時だと思う 

>>98
弾圧してるのはおまえだけだけどな

>>85
なるほど
衝撃というより不満を感じたわけだな
それならわかる
ただしその場面じゃなく、スポポらがバビディに殺された時だったけどね
これじゃやっつけられんじゃんと俺も思ったわ
おそらくこの二人はドラゴンボールで生き返ってるだろうけど

106愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 14:26:57.02ID:WnairBeua
>>104
弾圧とかじゃなくて考えてから発言しろってこと

>>105
まあ復活の願いが極悪人を除いてだし、もともと悪の心を持ってたとはいえ洗脳されてただけだしな

108愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 14:33:57.80ID:WnairBeua
>>107
どうだろうな
鶴仙人と桃白白は生き返れなかったみたいだしな

個人的にあの当時はどっちかって言うと悟飯が刺されたことより「大界王様では?」「界王神さまだ」のほうが衝撃があったかな
すごい奴が出てきたなって  悟飯が金縛りで封じられても不思議じゃなかった

まあ今となっては逆にギリギリとはいえよく悟飯を止められたなって感じだけど

110愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 14:43:24.14ID:WnairBeua
>>109
そうそう!
リアルタイムだとその感覚だよな
あれは本当に衝撃的だったわ

>>100
鳥山とばっちり

>>100
きみがDB卒業すればいいだけや
原作スレでそこまで原作者を憎悪するようになったらね
俺が思うに原作者が変わったんじゃなく自分の認識がズレていったんだろう

113愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 15:21:49.26ID:WnairBeua
>>112
まあまあ
そこはカリカリしてもしゃーないやん
各自色々なDB像を持ってていいわけだし

というか原作者含めて全員それぞれの「俺の脳内ドラゴンボール」があるねん

俺は衝撃的ではなかった派だけどいつまでもしつこく合わない意見を叩いてる奴は頭おかしいのか?
異様に粘着過ぎて怖いしキモいわ
論理的に否定する訳でもなく>>95みたいなズレまくった意見を言ったりするし
あのシーンが衝撃的だったかの是非はともかく絡まれてる側は普通に気の毒なレベル
マジでちょっとした病気じゃね?

116愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 15:38:53.76ID:WnairBeua
>>115
もう終わった話を掘り返すなよ
今来たのか知らんがしつこいわ

ドラゴンボールは俺の物

>>116
しつこい!?
お前が言うなよマジでww
スレの流れを最初から見てたら分かるけどお前がひたすら自ら絡みに行ってるじゃん、下品で知性の無い物言いでさ
衝撃度がどうこうよりお前の人間性が本当に気持ち悪い

119愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 15:52:42.76ID:WnairBeua
>>118
その話題は>>96>>97>>98で終わってんだよ
当事者同士でそれ以降は全く触れてないだろ
しつこく引っ張るのは気持ち悪いからやめろや

はい、これで本当にこの話題終了な

>>119

>>104とかも出てきてるじゃん
当事者は呆れて出てこなくなったかスレに張り付いてないだけだろ
しつこいだの気持ち悪いだのお前にだけは言われたくないわw
まあもうこの話題は終了で良いけどお前は本当に異常だとは最後に言っておく
もうレスもいらないよ

フリーザ「ドラゴンボールは俺のものだぁー」

122愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 16:12:17.52ID:WnairBeua
>>120
>>104には>>106で返信しただろ
理由はどうあれ当事者間では終了した話題に
しつこく横槍入れてくるお前のほうが異常だよ
いきなり出てきて掘り返して頭おかしいだろ

最後って言ったんだから二度と返信するなよ

自分はひたすらしつこく煽ってちょっと叩かれたらもうこの話題は終わったなんてゴミの極みだなぁ
どうしても自分が最後に一言言いたい感じもとにかく気持ち悪い
こいつの存在が1番衝撃的だわw

124愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 16:22:55.98ID:WnairBeua
つーか鳥山が設定忘れてるとか言うけど、
ゆでたまごのほうがやばすぎるやろw
7人の悪魔超人がコロコロ変わってたり
死んだ超人が次章で何の説明もなく生きてたり

鳥山DBは無理矢理でも説明できるから全然マシ

>>114

読者同士ならそうだが
作者出てくんな、俺のドラゴンボールを壊すなー言い始めたら病んでる
自分の垢だけで呟くんならいいけど

126愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 16:24:28.05ID:WnairBeua
>>123
本当しつこくて気持ち悪い
マジでやめてくれ

しつこくて気持ち悪いのはお前だってw
連レスしまくってひたすら他人の価値観の違いを叩きまくってたのになぁ
マジでもうレス要らないからよろしく
お前がクソみたいな反論するから終わらないんだよ
お前が黙ってりゃ俺もわざわざレス返さないしマジでお前は一生黙ってろ

128愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 16:35:28.69ID:WnairBeua
>>127
本当しつこくて気持ち悪い
当事者じゃないんだからマジでやめろ

>>68
堀川さんは原作ベジータの「てめえ」っていう二人称を全部「貴様」に統一させてる

うるせえどっちも黙らんとブロリーのネタばれ書くぞ

だからレス返すなってキモいな
当事者じゃなくてもあまりに不快だから言ってんの、俺はね
で、終わらないからマジでもうレスすんな
さすがに他の人にも迷惑だし

>>130
ごめんな

133愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 16:41:21.96ID:WnairBeua
>>131
本当しつこくて気持ち悪い

>>100
アップデート出来ないお前の方がよっぽど老害

ID:h6JNOgv/p
ID:WnairBeua
ハァ、あんたたち、ホント仲いいわね(KNN姉貴)

>>133
だからレスを返すなって
マジでしつこいしバカだなお前
マジで真剣にもうレスは要らん

137愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 16:53:29.38ID:WnairBeua
>>136
本当しつこくて気持ち悪い
自分で最後って言ったんだろ
もう悔しくても我慢しなよ

まだ返してくるのは本当に頭おかしいし頭悪いな
思った通りの異常者だわ
もういいや、レスが有ろうが無かろうが俺はもう消えるよ
取り敢えずお前は自分のゴミ加減をちゃんと認識してくれ
本当に気持ち悪いし有害だからさ

139愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 17:00:04.49ID:WnairBeua
>>138
本当しつこくて気持ち悪い
粘着ってこういう奴のことなんだな
最後最後言いながら粘着してくるなよ
マジで下品で知性のかけらもないわ

バカ同士の喧嘩面白いw

141愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 17:34:53.24ID:WnairBeua
>>140
俺は真面目に相手してなかったけどな
適当に返事してたら発狂しだして
面白かったからおもちゃにしてただけw

抽出 ID:WnairBeua (22回)

143愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 17:48:51.64ID:WnairBeua
>>142
後半のID:h6JNOgv/pとの話のことな

3時間ほど外出してスレみたらまだやってたのかと言いたくなる

>>138
本物のキチガイだから触れない方がいいよ

ブウ編でナメック星のポルンガは何人でも復活できるようにパワーアップさせてたらしいが設定甘々すぎだろ、もう死ぬ事に悲観することもないし死んじゃったウェーイwってノリじゃねえか

そんなことよりDBの話しようぜw
>>108
生き返れなかったっていうか あの2人は天津飯にやられて以降
出番がないだけじゃ?
その理屈で言ったらランチとかも生きかえれなかったとか言う解釈になりそう

あと、ブウの体内にいた時に悟空がブウに対してぶっ殺すって発言があるんだけど、悟空っていつもぶっ倒すだったよね?ぶっ殺すって他にも発言したことあるっけ

>>146
悟空に命やって死んだ老界王神が 天使の輪つけて即座に起き上ったアレだなw
もう生きてるのも死んでるのも関係ないみたいな

>>148
タンバリン相手とかじゃない?違ったかな?

151愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 19:07:13.54ID:WnairBeua
>>147
いや、鶴仙人と桃白白については、完全版公式ガイドブックで鳥山が悪人だから生き返れなかったってコメントしてるんだよね。

152愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 19:10:34.84ID:WnairBeua
>>150
タンバリンには「ぶっ殺してやる」って言ってるね
あのとき髪が逆立ってて超化しそうだったよなw

ナメック星に着いた時のギニューやベジータの見立てではあの頃の悟空はすでに
超サイヤ人としての適格はあるが、甘い性格ゆえになりきれてないと言う事だった
だからこそ激しい怒りがキッカケでそれを乗り越え覚醒に至ったのだろう

タンバリンの時の悟空も同じぐらい怒ってただろうが、あの頃の悟空ではまだまだ適格には程遠かったのだ

クリリンを殺した魔族タンバリンとフリーザ王子は
共に中尾隆聖さんが声を担当しているという偶然

>>154
へー
どうでもいいわ

156愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 20:14:49.11ID:WnairBeua
>>153
ということはトランクスや悟天は、
魔人ブウ編以前に素の戦闘力が適格にあった
つまりナメック星到着時の悟空並みはあったのか…

界王神界ってこの世あの世?あの世に戻った悟空は二度とこの世には行けない設定だからあの世になるのか?生きてる魔人ブウがあの世や界王神界来たり悟空も生きてながら界王星に行けたりよくわからんな

超サイヤ人になるには一定水準の戦闘力と大量のS細胞が必要なんだと

>>157
この世でもあの世でも無いだろ
世界が違うんだから

>>156
いやもっと強いだろ
なんせ超サイヤ人にならず肩車の状態で18号と戦えるのだから

>>145
本当にそうみたいだね、あまりにキモいから苦言を言ってしまったが関わって損したわ

亀仙人の声無印で一回だけ界王様がやってたねえ〜

全盛期の力の頃に若返ったピッコロ大魔王と比べたらピッコロってまだまだ若そうだよね?
ピッコロのピークってひょっとしたら何百年か先なんじゃ。

ブウに元気玉うつとき体力ないからはね返されそう設定ってなんなの今までも体力ない時に元気玉使用したじゃん

ブウに悟飯がやられて死にかけてデンデに回復された時にパワーが増さなかったのはなぜ

蘇った悟飯を界王神界に連れてこないのはなぜ、余裕でブウ倒せてたはず

>>164
> ブウに元気玉うつとき体力ないからはね返されそう設定ってなんなの今までも体力ない時に元気玉使用したじゃん
>
ブウが相手の場合の時はベジータやフリーザ相手の時とは違ってノーダメージだったからな、ベジータは界王拳と3倍カメハメハでフリーザの場合もある程度はダメージ与えたからブウの時とは違うね

>>164
> ブウに悟飯がやられて死にかけてデンデに回復された時にパワーが増さなかったのはなぜ
>
これは超での発言だから本編には適用されないかもしれないけど超では「極限まで鍛え上げられてるから復活してもパワーアップする余地が無い」とか言われてるから復活パワーアップには上限があるんじゃない?

>>162
ジャムおじさんがやったこともあったな

>>166
あの時の悟飯はパワーアップしたのかしてないのか判別つかんよ?

>>168
何で俺にアンカ付けるの?俺は164の質問に推測で答えただけだからアンカ付けるなら164にしてくれ

あ?

>>170
あ?じゃねーよ、理解出来ないのか?
164「何で悟飯は瀕死パワーアップしなかったの?」→166「多分こういう理由じゃないかな?」って流れで何で166の俺に「あの時の悟飯はパワーアップしたのかしてないのか判別つかんよ」とか返すの?返すなら164だろ?

ああ???

173愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.7])2018/11/25(日) 08:25:44.96ID:o06aCSepa
>>161
本当にしつこくて気持ち悪い
捨て台詞吐くなよ、クズ

原作で描写あるが知らんけど瀕死悟飯が復活したのを見てたブウがパワーアップはしてないが悟飯のパワーが戻ってるって驚いたセリフあったよ

>>173
もう、よせよ。
そのつまらないケンカから離れて普通の書き込みをしてるアンタを大人だと思ったんだから。

魔人ブウで連載終了にはなったけど終了当時に他の宇宙があるって構想なかったのかな

あんまり強くなると死にかけパワーアップも限界があるのか
と思ったけどセルが自爆して死にかけて再生してパワーアップしていた

>>177
オレもそれ(セルのこと)がひっかかっているんだよな
セルの件は取ってつけたような強化理由だけど

後付設定で瀕死からのパワーアップは回数に限りがあるとかなら丸く収まるね

10べえけえおうけんのかんめはんめはだっぺーつ!

いや、ちょっと待てよ
セルの初のかめはめ波は「採取した当時」のかめはめ波だった
通りで威力は対した事ないと

セルの中にあるのは、復活強化が有効だったときのサイヤ人達の細胞とも考えられる

182愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.6])2018/11/25(日) 12:31:47.54ID:oGKcZ7Nqa
>>181
そしたらセルはまだまだ成長できたんじゃね?

183愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c3a6-A3/R [110.134.253.153])2018/11/25(日) 12:32:44.86ID:uEPbVz7q0
【ウーマン村本】 やったぜ日産? いや政治家からしたら、やったぜ無関心な国民、やったぜ水道民営化
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1543111218/l50

子供の頃のチチ可愛くて好きなんだけど人気なさげ

当たり前だ
おれはロリコンじゃないからな

さすがヤムチャさん

187愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.6])2018/11/25(日) 13:53:38.18ID:oGKcZ7Nqa
>>184
子供の頃のチチでシコれるか?

>>187
シコるための棒が無いわ

189愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.6])2018/11/25(日) 14:07:27.66ID:oGKcZ7Nqa
>>188
女の子?

子供にしてはチチがあるチチだと思ったぐらい

チチ自体は微妙だが、あのファッションは行ける。
大人になったらまた着てほしい。

チチはなんであんなカリカリしたオバサンになってしまったのだろうか
少なくとも武道会で婚約した時までは悟空と腕組んだりして可愛げがあったのに

見た目も中身も劣化したからなチチは
出てこんでいいレベル

夫も子も生死を彷徨うような死闘に身を置くとなると
カリカリしてしまうのも無理ない気もする
悟空が強いのはわかってるけど悟飯が強いのはわからん時期は特にな

アニオリだけどビーデルが悟飯に天下一武道会出場を誘ったことを知ってチチが
「まさか天下一武道会で結婚する気じゃ?」と疑ったのは笑ってしまったな

196愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.6])2018/11/25(日) 15:23:57.18ID:oGKcZ7Nqa
アニメの話は板違い

>>189
子、では無いわな

198愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.6])2018/11/25(日) 15:39:29.30ID:oGKcZ7Nqa
>>197
いくつくらいなん?

今年で83になります

200愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.6])2018/11/25(日) 16:14:52.60ID:oGKcZ7Nqa
>>199
嘘やろw
ドラゴンボール見てないだろ

>>198
20後半くらいとだけ言っとくけど、年齢とかどうでもいいだろ
チチ可愛いなあと思うだけじゃい

202愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.6])2018/11/25(日) 16:38:08.23ID:oGKcZ7Nqa
>>201
マジか!
シコる棒がないなら俺の棒使う?
自分のと思って手でシコシコしていいよ

203愛蔵版名無しさん (スフッ Sd1f-HgDa [49.104.29.50])2018/11/25(日) 16:41:50.45ID:6akfbk2sd
もしブルマがドラゴンボールを求めて悟空と出会うことがなかったら悟空はずっとあの森の中でくすぶっていたのかね

山ね、森じゃないよ

タッチカービィのドロシアソウル嫌い

チチは23回天下一武道会の頃だと凄い美女だったのに
歳を取ったらスパルタ教育ママになってしまった
ある意味リアルかもしれんが

>>205
誤爆

208愛蔵版名無しさん (スフッ Sd1f-HgDa [49.104.29.50])2018/11/25(日) 17:48:30.35ID:6akfbk2sd
リアルでヤムチャレベルの力を持ったとしよう、所持金5万円から世界一の金持ちになれる?としたらどんなプロセス?犯罪はダメ

顔面もヤムチャレベルならアクションスター目指す

210愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.6])2018/11/25(日) 18:01:04.59ID:oGKcZ7Nqa
>>208
舞空術を使用して高速運送業務
舞空術を使用して高速旅行業務
建築・解体工事等の現場業務

しばらく食いつなぐ

プロ野球チームに自分を売り込み選手になる
総合格闘技等の大会に出場して優勝する

芸能界進出

こんなところじゃねーか?

211愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.6])2018/11/25(日) 18:13:21.51ID:oGKcZ7Nqa
運送、旅行、工事現場時代では特殊案件を受託できるから100万円/月くらい

プロ野球選手になると年収約3億円くらいで合間にUFC出たらファイトマネーで1試合3000万円くらい

芸能界はよくわからん

飛べるような奴がプロ野球選手になったらダメに決まってんだろ
ホームラン性の当たりとか全部アウトにできちゃうだろ
球界でヤムチャ永久追放とか出るわ

規格外の力を隠しながら生活するのも大変だな
というのは学生生活での悟飯を見るとわかる

>>203
聖地からでるの初めてだから怖いっていうウパに対して自分もそうだったって言ってるしな

215愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.6])2018/11/25(日) 18:38:33.98ID:oGKcZ7Nqa
>>212
いや、野球と格闘技は手抜くに決まってるだろ
むしろ格闘技なんて相手死んじまうぞ

現実世界に照らすとプロボクサーで稼ぎまくる
ドラゴンボールの世界的にはサタンルートで大金持ち

余裕だろヤムチャなら

>>215
そういうのは知ってる奴とかだと「なんで手抜いてんだよヤムチャ!」とか思うだろうな
天下一武闘会で操気弾とか飛ばしてたのに普通の格闘技大会で手抜きとかこっちくんなよって思われるはず
有名メジャーリーガーが草野球でブイブイいわすようなもんだろ

218愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.6])2018/11/25(日) 19:11:39.28ID:oGKcZ7Nqa
>>217
リアルでって書いてあるだろw
しかもヤムチャ本人ではなくヤムチャレベルの力を持ったらの話だぞ

じゃあ顔面は自分レベルなのか…

初期ヤムチャでも格闘技の世界チャンピオンくらいなれそう
クリリンもいじめられてて見返すために亀仙人の元に来たってわりに12〜3歳とは思えないハイスペック
手漕ぎの小舟で海を渡りカメハウスまで来てその小舟から助走もなしに10m以上あろうかという距離を一飛びし100mを10秒ほどで走り
手刀で吊り橋のロープを切断する攻撃力

天下一武道会の予選でクリリンに瞬殺されたとはいえクリリンの元先輩って相当レベル高いな

パンプットみたいなのが埋もれてたら世界チャンピオンになれないかも

パンプットクラスでもひじ打ちで分厚いレンガを破壊できるからな。サタンより強そうである

ていうかぜったい強いでしょ
あれ見たら「し…死んでしまう」とか鼻水垂らして言いそう

仮にレギュラー人が出なくて一般人だけの本戦出場を考えてみたとして

サタン、ナム、ギラン、パンプット、チャパ王、匿名希望、男狼、ランファン

うーん男狼とランファンには勝てそうだけど他に勝てるビジョンが思い浮かばない

>>224
余裕だろ・・・

>>224
たしかにサタンじゃ勝てないな
ナムとギランは言うまでもなく強いし
ジャッキーチュン(亀仙人)が相当の手練れと認めているチャパ王も強いだろうし

天津飯の大会を見てた人達が、
サタンの大会見て満足できるのかね…

匿名希望さんは一般人枠じゃない気が…

一般人枠は匿名希望に代わってバクテリアンだな

超人レベルの亀仙人(月破壊クラス)は、あまりにも次元が違うとして
一般格闘家とは、そこそこ
やりあえるかなーと思ってたけど、そうでもないのか

有利なのは、セルにピンッてされても粉々にならなかった
あの不死身さぐらいか

>>173
また捨て台詞吐いてるw
てかお前どんだけこのスレに張り付いてんだよw

232愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.6])2018/11/25(日) 22:07:07.68ID:oGKcZ7Nqa
>>231
マジでいい加減にしろ
しつこくて気持ち悪いぞ

>>232
自分が粘着されると気持ち悪がるのな

>>232
返答早いなぁ、マジで暇なんだなお前w
しつこいのも気持ち悪いのもお前だよ、泣かすぞキモオタ

>>233
そうそう、散々粘着してたのにな
頭腐ってんだよマジで

お前らもうよそでやってくれや
もはやドラゴンボールの話題ですらねえし

はい、宣言通りブロリーのネタばれ書きます!



犯人はフリーザ

サタン「犯人が使ったトリックまではネタばれしないでくれよ」

239愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.6])2018/11/25(日) 22:44:46.96ID:oGKcZ7Nqa
>>234
マジでいい加減にしろ
しつこくて気持ち悪いぞ

>>239
お前が返答しなけりゃ良いんだよキモオタw

241愛蔵版名無しさん (スフッ Sd1f-HgDa [49.104.29.50])2018/11/25(日) 22:59:02.92ID:6akfbk2sd
実際にヤムチャレベルのパワー身につけたら街を壊したりアメリカ軍壊滅したりしたくなるよなきっと

242愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.6])2018/11/25(日) 23:06:23.66ID:oGKcZ7Nqa
>>240
マジでいい加減にしろ
このスレにとって迷惑なんだよ

ピッコロ大魔王が「ピッコロ様のやり方を気に入らないならミサイル撃ちこんできてもかまわんぞ」
と言ってるぐらいだからあのレベルで現代兵器をぶつけられても平気だろうな

>>240
>>242
両方邪魔です

>>243
でも実際に撃ち込まれたら死ぬんでないかい
多分遠くから怪光線で破壊した後直に飛んで殺しにいくんでしょ
ピッコロ「…ふぅ、ビックリさせおって(冷や汗)」

ラディッツくらいまでは核兵器で何とか殺せそうな気がする

247愛蔵版名無しさん (スップ Sd1f-JYZI [1.75.6.223])2018/11/26(月) 00:10:30.12ID:e+12aMkld
初期の悟空だって銃弾効かなかったからなー

核自体は効果がなくても放射能でなら殺せるかもしれん ブウとかは無理だろうけど

悟空「やっぱりチンチンねぇな。おめえ女だろ?」
チチ「あんなところを蹴られては、もうこの人のところにお嫁にいくしかねぇ」

250愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.8])2018/11/26(月) 00:50:23.86ID:KQMzEmPSa
多分こんな感じ

桃白白→普通の爆弾で殺せる
ピッコロ大魔王→核爆弾なら殺せる
マジュニア→核爆弾なら殺せる
ラディッツ→核爆弾で相当なダメージ
ナッパ→核爆弾ではほぼノーダメージ

そのへんの現代兵器の威力が曖昧なんだよなぁ
まあそれ考えるのは無粋だろって感あるけどさ
瀕死のベジータがバトルジャケットの上からヤジロベーに斬られてダウンする例もあるし

252愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.8])2018/11/26(月) 01:20:34.17ID:KQMzEmPSa
>>251
大体>>250でしょ

>>227
かつての天下一武道会で観戦していた客はどこにいったんだろうな
あの超ハイレベルの戦いを見た人たちの目には サタンなんか糞ザコに写るはずなのに
サタンブームに誰も異を唱えないのはおかしい

昔の観客は超スピードとか気功波を見てもトリックだなんて思わなかったのに
ブウ編の観客は舞空術とか見て目を丸くしてたんだよな
そういう技術があるって伝わってないんだろうか

>>253
普通の人の心理から考えたら怖くて観戦には行けないw

マジュニアの最後の賭けの技、ゲームだと超爆裂魔波か
あれ威力だけなら核爆弾よりありそうだけど 山とかもあるそこそこの規模の島を更地に変えるって核でも行けるのかな

マジュニアと同レベルの悟空はそれを爆心地で武舞台から落ちることもなく堪えてるし
威力だけで倒すのは難しそうな気がする 放射能に関してはわからないけど

ちなみにマジュニアがピッコロだとわかって逃げ出した人たちは間に合ったんだろうか?

>>248
超サイヤ人に覚醒した悟空ですらウイルス性の心臓病にやられたからな
そう言う攻撃は利きそうであるな

257愛蔵版名無しさん (スフッ Sd1f-HgDa [49.104.49.62])2018/11/26(月) 08:12:24.28ID:Oh6Vtgy2d
サタンが頭ハゲだすみたいに他のキャラも変化欲しいな、勉学1本になってろくに運動しない悟飯がデブりだしたりとか、酸素が薄いとこにずっといるからヤジロベーがスリムになったりとかさ

>>257
ヤジロベーはスリムになっても雰囲気変わらんだろうな

>>254
だね、マジュニアとの決勝を境に観客が全部入れ替わっても不思議じゃないね

>>257
ヤジロベーはラスト辺りに口髭はやしてなかった?悟飯は太らないかもね半分サイヤ人だしサイヤ人は大食漢なのに太らないからな、まあサイヤ人の代謝がどうなってるかまではわからないけど

>>260
現実の学者も太ってる人多いイメージ無いしな
頭脳使うのはスポーツと同じくらいパワー使うらしい

マジュニア戦からサタンがチャンピオンになるまで、まるで50年くらいたってるかのようだよな
じっさいには10数年だろ

>>262
だね、亀仙人も相当な知名度だったのに10年かそこらでサタンが台頭してくるのが謎だな

264愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.17])2018/11/26(月) 12:49:57.21ID:0vt/d05Pa
>>262
10数年経てば相当変わるだろ
日本の格闘技界だって1990年代〜2010年代で相当変わった
1990年代はプロレス最強
2000年代はPRIDE、K-1
そして今は日本格闘技が衰退してUFCとかじゃん

まあ、中にはグラサン審判と同じ感想を持ったまま
格闘技大会お祭りワイワイショーを、楽しんでた人も結構いたかもね

>>265
あの審判がちゃんと分かってた演出は良かった
読者の溜飲が下がる

あの審判ってやっぱり田代まさしがモデルなのかな

268愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.12])2018/11/26(月) 14:58:43.98ID:Ex/bnONoa
>>267
そうだろうな

輪郭全然似てないよ
審判は顎が尖ってる

>>263
亀仙人からいうと悟空少年時代の段階で、まだ生きてたんですねとか言われるくらいには時間経ってるっぽいし

271愛蔵版名無しさん (スフッ Sd1f-HgDa [49.104.49.62])2018/11/26(月) 16:08:33.91ID:Oh6Vtgy2d
亀仙人ってなんで長生きできるんだっけ?不老不死だったんだっけか

272愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.3])2018/11/26(月) 16:40:03.86ID:8VL8JvoKa
>>271
100年後の悟空Jr.のときには死んでるっぽい

亀仙人、最初の頃は不老不死の薬を飲んだから死なないって言ってたけど魔封波やる直前に「ありゃ嘘じゃ」って言ってたね

姉の占いババアも滅茶苦茶長生きだからそういう家系なのかもしれない

どういう家系だよw長生きする家系って

>>247
痛がってはいたんだからダメージ自体は有る ホワイト将軍にパワードガンで後頭部を撃たれた時は失神していた
拳銃でも威力がある程度あれば悟空も殺せると思う

そもそも痛いのが嫌だから如意棒で弾いたり超スピードで避けたりしてたワケだからな

278愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.13])2018/11/26(月) 19:23:05.49ID:B3w5uyaZa
むしろ最近の悟空でも光線銃で倒せるからなw

>>278
あれはフリーザが気を銃に込めて部下に託したことにすれば良かったのにな
一発しか撃てない奥の手として

>>273
昔は不死鳥が食中毒で死ぬというギャグもありつつの
亀仙人の不老不死設定だからな
まさか当時の作者も後に亀仙人が死ぬストーリーになるとは思ってなかっただろうけど

>>272
ドクターカオスみたいにボケまくってるけど生きてるみたいな設定なら良かったのに

3度の天下一武道会決勝はどの戦いも頭脳戦要素も高いな

283愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.13])2018/11/26(月) 20:01:28.40ID:B3w5uyaZa
>>281
つーかパンも相当長生きしてるよな

銀河パトロールの銃が今の所最強でいいのかな

285愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.13])2018/11/26(月) 20:25:45.77ID:B3w5uyaZa
何か漫画の超はデブブウから大界王神出すみたいだな
そうなるとマッチョブウになっちまうな
それか南の界王神も救いだして純粋になるか

286愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.13])2018/11/26(月) 20:52:53.56ID:B3w5uyaZa
よくよく考えたら

ガリブウ+デブブウ=悪ブウ

なのに

悪ブウ-デブブウ=純粋ブウ

なのは何でなんだっけ?
悪ブウからデブブウ抜いたらガリブウじゃね?

287愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.13])2018/11/26(月) 21:15:33.06ID:B3w5uyaZa
>>201
そういえば>>202に返信ないけどどした?
シコる棒がついてないみたいだけど、
俺の棒使って手でシコシコしていいよ

推奨NGname:182.251.253

>>288
やっぱ弾圧ガイジは頭おかしいな
寒い下ネタ言ってるし

290愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.13])2018/11/26(月) 21:32:54.54ID:B3w5uyaZa
>>289
弾圧とかじゃなくてよく考えてから発言しろってこと

>>290
あんだけ暴言吐いといてなにいってだこいつ

292愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.13])2018/11/26(月) 21:40:21.85ID:B3w5uyaZa
>>291
君が間違ってたから指摘したんだよ
あのとき他の人たちも批判的だったでしょ
周りの空気を読んで立ち止まって考えること
これは掲示板だけじゃなくリアルでも一緒だよ

俺の伝え方も少し乱暴だったかもしれないけど
今後はよく考えて発言するようにしほうがいいよ

>>292
感想に間違いも糞もないだろ
それをしつこく追及して暴言吐きまくって暴れた奴が少し乱暴かよ
よく考えて発言しなよ

>>286
純粋ブウ+マッチョ界王神+太っちょ大界王神=悪ブウだな
悟空たちはデブブウ+ガリブウしか知らないからガリかデブになると予想してひっぺがしてるけど

じっさいには善ブウ(デブブウ)剥がしたら
悪ブウ→マッチョ→純粋になった
剥がしたのは大界王神じゃなくてデブブウだったから引きすぎて引き算の結果が違ってしまったのかも…?

295愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.13])2018/11/26(月) 21:58:07.42ID:B3w5uyaZa
>>293
喧嘩腰はよくないよ
誰もあのシーンは衝撃的と思ってなかった
なぜなら

・予め界王神が次の展開を告知していた
・悟飯は界王神に動きを封じられていた
・二人がかりで押さえつけられていた
・倒されたわけではなく力を抜かれただけ

これだけの状況が整っているシーンだったから
興奮して皆の意見が耳に入らなかったかもしれないけど、
冷静になって考えたらわかるんじゃないかな?
まあ今度から気を付けような

>>295
だから周りがどう思っていようが俺はそう感じたんだよ
それを喧嘩腰でねじ曲げようとする意味はなんなの?
なんかイライラしてたの?

297愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.13])2018/11/26(月) 22:09:52.98ID:B3w5uyaZa
>>296
君は最初の書き込みの時点で
「前章の主人公級が雑魚にあっけなくやられた」
ということに衝撃を受けたと言っていたんだよ
>>295の内容をもう一度確認してみてほしい
前提条件、状況を考えたら普通は衝撃を受けないはずだよ

>>297
話にならないね
実際衝撃受けたって言ってるのに君がいくら説明しようが始めて抱いた感想は変わらないよね?衝撃を受けたシーンを書き込んだら君が喧嘩腰でレスしてきた訳だ

まあこうやって何度も説明してもわからん様だしスレにとってもお互いにとっても邪魔だな
NG入りするわ

299愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.13])2018/11/26(月) 22:26:27.20ID:B3w5uyaZa
>>298
こんだけ説明しても理解できねーのかw
あのシーンで衝撃受けたとかアスペかよww
もはや衝撃的すぎて爆笑もんなんだけど

NG入りにしたんだから二度と返事すんなよ
悔しくても捨て台詞吐くのだけはだせーからな

また基地外が暴れてるのかw

てか俺はこんなキモい奴>>202と言い争ってたんだな…

>>298
やめた方が良いよ
あまりに基地外だから俺も反論したけど全く話にならない

※個人の感想です

303愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.13])2018/11/26(月) 22:32:48.32ID:B3w5uyaZa
>>300
マジでいい加減にしろ 
このスレにとって迷惑なんだよ

>>301
喧嘩腰は良くないとかほざいといて相手が話終わらせようとすると>>299この様だからな
下ネタは言うし本物のキチガイだわ

305愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.13])2018/11/26(月) 22:37:55.47ID:B3w5uyaZa
>>304
捨て台詞はだせーからやめとけw

>>304
うん、まあ最初からスレの流れをちゃんと見たらみんな分かると思うけどな
衝撃的だったか否かではなくとにかくこいつがしつこい基地外
あまりにしつこくてビックリしたわ
ずっとスレに張り付いてるしなw

NG回避しようとこっそりIP変えてるのがまた小物臭漂う

308愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.14])2018/11/27(火) 01:07:01.13ID:Vnp/eIvva
>>304>>306
お前ら「最後にする」「NGにする」とか
宣言したくせに結局悔しくて書いちゃうのなw

下品で知性が無いって?喧嘩腰やめろって?
>>304とか>>138>>234の物言いを見てみろや
これ糞みてーな煽り全部お前らの書き込みだろw
どの口でほざいてんだっつーのww

折角NGしたのにIP変えてまで構ってほしいのか
喧嘩腰がどうのって書いたのは自分自身だという事すら忘れてるし重症だな

310愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.14])2018/11/27(火) 02:03:02.10ID:Vnp/eIvva
>>309
は?IPなんて変えてねーよ、アスペ
お前も>>298で喧嘩腰がどうのって言ってんだよ
とりあえず自分らも品のない煽りしたこと認めろや

どういう喧嘩これ・・・

ジレン人気2位らしい

また夜中から基地外が元気だな
一日中スレに張り付いてないで働けよ

>>310
お前が言ったことをそのまま返しただけなんだよなぁ
暴言は言うし糞寒い下ネタは言うし品がないのはどっちなんですかねぇ

>>311
プライドだけは強いワガママ王子ベジータ様と、強ければ何やっても許されると思ってる帝王気取りのフリーザ様が口喧嘩してるだけです

>>312
結局ジレンのデザインだとかに文句つけてたのもアンチが吠えてただけってことか

317愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.12])2018/11/27(火) 08:49:40.15ID:jJ8y4JR7a
>>313>>314
喧嘩腰で下品で知性のない煽りだなw
お前らは二人揃ってもそんなもんなのかよ
本当にしつこくて気持ち悪いわ

>>315
こんな奴ら全然ベジータじゃねーわ
サイバイマンレベルw

40過ぎたオッサンたちなにやってんの…(笑)
よく飽きないね。

かつては技のデパートと言われたみつ目ハゲが馬鹿の一つ覚えで気功砲しか使わなくなるのにあきれた

もし自分が
「ギャルのパンティおくれっていったら
本当にパンティが降ってきた場面に衝撃受けた」
って書いたらケチつけてくる?

ドラゴンボールでのだんとつの衝撃度はナッパ来襲だって話でもう落ち着いている

>>318
そもそも下ネタに反応して触るから調子に乗るんだよ、Sa87-FGPLをNGしとけば良い話、荒らしに触る奴も荒らしだよ

>>315
ちょっとワロタ

317 愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.12])[] 2018/11/27(火) 08:49:40.15 ID:jJ8y4JR7a
>>313>>314
喧嘩腰で下品で知性のない煽りだなw
お前らは二人揃ってもそんなもんなのかよ
本当にしつこくて気持ち悪いわ
(シコる棒がないなら俺の棒使う?
自分のと思って手でシコシコしていいよ)
(そういえば返信ないけどどした?
シコる棒がついてないみたいだけど、
俺の棒使って手でシコシコしていいよ)

悟空はカンフーなんだよな

>>278 >>279
気を抑える=戦闘力を落とすという事は攻撃力・破壊力はもちろん防御力・耐久力もその分落ちるという事なんだろう
ナメック星でクリリンがベジータを半殺しにした時と同様の理屈
だからブウ編でパンチングマシンを破壊しない程度に手加減しながら高い数値を叩き出してた時は皆その分戦闘力を落としてた筈 18号はそんな事出来るのか知らんけど

つまり超サイヤ人ゴッド超サイヤ人の状態なのに関わらず光線銃で倒されてしまうという事はそれだけ気を緩めてしまってて戦闘力を落としてたんだろう
かつて超サイヤ人の状態でも日常生活を送れるよう修行した悟空の事なんだから超サイヤ人ゴッドSSの状態を保ったまま戦闘力を落とす事はそう難しくないだろう
手加減したつもりなのにチチをぶっ飛ばしてしまった以降の悟空は気をコントロールする事については相当訓練したん筈

>>327
鳥山脚本には変身から元に戻ったような描写がある

329愛蔵版名無しさん (スフッ Sd1f-RNVb [49.106.202.191])2018/11/27(火) 16:20:51.81ID:OBsM58E8d
クンフー

>>324
ほんと草

331愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.18])2018/11/27(火) 17:10:28.60ID:H8h8jJ7Za
>>327
それにしても光線銃で倒せるのはいかんな
エネルギー波とかで倒すならまだしも
セルやフリーザも襲撃すれば倒せることになる

332愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.18])2018/11/27(火) 17:11:26.59ID:H8h8jJ7Za
>>330
いつまでも関係ない話引っ張るな
もう終わりな

あの世とこの世を往き来できる占いババアが最強だろ

強さ議論に興味無いけど
天津飯は修行のセンスでクリリンは実戦で開花するタイプ
亀ハウスからこの二人が飛び立った時に急に消えたヤムチャどこいった?

ミスターポポドラゴンボール集めるの早すぎないか

あいつは瞬間移動できるからな
ほんと何者なんだ

いつまでも若さを保っているブルマの母ちゃんも何者なんだ
実は過去にボール集めて不老の願い叶えてたりな

ターバンしてるからインド系?

>>336
ポポはあの世がら派遣された人材だからな、何代か前の神様から遣えてる設定じゃなかった?瞬間移動は神様でもあの世と神様の神殿の間を行き来出来るからね、まあ限定的なんだろうけど

スーパーサイヤ人のゴテントランクスに殴られまくっても平気にしてるしミスターぽぽはラスボスになる気もしてきた

でもお菓子にされて食われちゃったんでしょう?(予想)

精神と時の部屋から出たブウに食われたんだっけ
デンデを下界に落とした後

343愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.3])2018/11/27(火) 20:28:18.28ID:Ea+V71P7a
第7宇宙が力の大会に最強メンバーで参加するとしたらどんなメンバーになっただろうか
原作のみであの時点の最強メンバーね

1、悟空
2、ベジータ
3、フリーザ
4、17号
5、悟飯
6、魔人ブウ
7、トランクス
8、悟天
9、ピッコロ
10、18号

タイムトラベル可能なら未来トランクス、地獄から呼び戻せるならセル、ダーブラを入れて下位3人とチェンジ

これ以上に最強チームある?

>>343
最強の「チーム」なら敵をこれ以上入れたらダメだろ
チームにならない
悟天とトランクスは「あいつらはダメだ
まっすぐ過ぎらあ」と悟空が言ってるから無理じゃないの
「この試合は落とし合いだ、あいつらじゃ経験が足りねえ」
とも言ってたはず
微妙にフュージョンがもたない時間に設定してあるのもミソかと

345愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.3])2018/11/27(火) 20:41:50.88ID:Ea+V71P7a
>>344
そうか
セルやダーブラは取引できないかな

だから触るなって

ピッコロとブウが精神と時の部屋入って30分も経ってないから
部屋に入ってすぐ脱出しないとおかしいよなあ

>>324
きもーーーww

349愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.3])2018/11/27(火) 22:34:30.73ID:Ea+V71P7a
>>348
いつまでも関係ない話引っ張るな
こ終わりな

350愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.3])2018/11/27(火) 22:35:10.51ID:Ea+V71P7a
>>348
もう終わりな

お前が黙ってたらそれで終わるよ
てかマジでクソキモいなお前
一日中スレに張り付いてるしさ
頼むからバカな事してないで働いてくれ

まだやってんのこの2人

不登校なのか無職なのか

354愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.3])2018/11/28(水) 00:14:12.19ID:j8k7mORga
>>351
マジでもうやめようぜ
いつまでも引っ張ってても無意味だよ
ここはドラゴンボールスレなんだからさ

ちなみに俺は普通の会社員だけどな
タバコ吸いにいくときに書き込みしてる

355愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.3])2018/11/28(水) 00:18:20.17ID:j8k7mORga
>>351>>353
お前ら俺が普通にドラゴンボールの話しててもずっと粘着してくるだろ
もういい加減終わりにしようぜ

ナメック人の成長具合を考察しようぜ
ピッコロは生まれて3年でかなり大きくなったし変声期も終えてるがデンデはかなり遅いように思えるんだが

魔族

ポポは神様からユンザビッチの話きいて、「アソコとても人が住める場所ではない」と言ってるから世界地理にも詳しい

ポポはブウが時の部屋から脱出した時、デンデをすぐ下界に放り投げるファインプレイをしたのは大きかった

>>336
瞬間移動なんかできたっけ?
悟空に稽古つけた時は雷よりも早く動いたけどあれは超スピードだし
ユンザビットに移動したのは空飛ぶジュータンの機能でしょ

他にポポが瞬間移動した描写あった?

キビトが界王神界と下界の星々を行き来できるのの地球バージョンとかがあるのかも

ただあれがポポの能力にしろ絨毯の機能にしろ蛇の道から戻ってきた悟空をベジータやナッパのところに連れて行ってやればピッコロ死ななくて済んだかもしれないのにね
一度言った事がある所とかしかダメとか制約があるのかな?

>>360
ああそっか
じゅうたんの機能かもしれないのか
どっちにしろそれもすごいけどな

界王神界に来たサタンが「これは夢なんだ!」という場面、ギャグっぽく描かれていたけど、
脳が理解を拒否して現実逃避を選択し、挙げ句に投身するという、よく考えたら怖い事だよ。
ベジータはバカ呼ばわりしてたけど、幼少期から殺し合いしてる人には分かるまい。

純血の地球人のクリリンとかでも戦闘力1万以上はあるんだったらサタンも鍛え方によっては強くなるよね

クリリンは謎宇宙人に潜在能力解放してもらってるからなぁ

366愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.14])2018/11/28(水) 14:14:33.53ID:0wCVl32Ga
>>365
それなしでもサイヤ人編でクリリン、天津飯、ヤムチャ、餃子は戦闘力1000以上はあったんじゃね?
サタンも亀仙人、カリン、神の修行を受けたら結構強くなれるかもしれないよな

>>331
その2人はそこまで戦闘力を下げる必要が無いと思うんだが

サタン、気のコントロール
受け入れるかな…
娘は凄い修得早かったけど

サイヤ人編エピローグ時から急に気の位置を確認できるようになった亀仙人

そりゃ元からかめはめ波撃ったり心読んだりできるような人だから多少はね?

ブロリーは結局ゴジータでしか倒せないのか

372愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.18])2018/11/28(水) 18:40:53.06ID:jGuPIu5+a
サタンってパンプット、バクテリアン、男狼、ランファンとかには勝てんのかな
ギラン、ナム、チャパ王には負けるだろうが

昔は地球の一般人にも奇人変人が沢山いたのになあ
どうして面白みのないサタン信者ばかりになった

達人たちはタンバリンに殺されて以降フェードアウト、初期の大会はテレビ中継してなかったっぽい
会場で観てた人の話だけではうまく伝わらなかったんだろうね

375愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.18])2018/11/28(水) 23:40:00.90ID:jGuPIu5+a
>>374
確かに達人たちはタンバリンにやられたからな
ビビって引退したかもしれんな

>>372
チャパ王だけは初登場時に
ジャッキーチュンやクリリンが一目置いてたから
パンプットやナム達とは差がありそう

八手拳で算数駆使すれば餃子に善戦できそう
一撃食らわすぐらいは。

そういえば悟天対トランクスが観客がみて
すげーと思えてたのは何故だ
亀対クリリンですら観客はなにしてるかわからないのに

何してるのかわからないスピードで動き回ったりちょっと見えたと思ったら空中で静止してのこれまた見えないパンチやキックの応酬
物凄い衝突音と肌に感じる衝撃波

そりゃ驚くと思うよ

379愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sacf-PdSG [182.251.253.8])2018/11/29(木) 08:46:22.45ID:YqkVzJ3ga
サタンはちゃんと修行すればよかったよな
打たれ強いしいいとこまでいけたかもしれん
桃白白なんかに喧嘩売ったのが間違いだった

セルジュニアってセルの指示で地球人相手にに殺さないで遊んでたが地球人を殺さない程度で遊べる知能や調整力があったってことなのかな
それとも遊びとはいえある程度は耐えられるくらいには地球人が強かったのか
アニメだとヤムチャや天津飯が悟空を助太刀すると言う謎すぎる展開があっだ

>>380
まあサイバイマンですら舐めプして力の調節が出来るぐらいだからセルジュニアに出来ない訳はないと思う

ヤムチャ、クリリン、天津飯に関しては、だいたいの戦闘力を察してセルジュニアが舐めプしてたのは確定かな
超サイヤ人や超ナメック星人ですらセルジュニアには苦戦してたくらいだし、地球人の限界をはるかに超える相手だった

特に天津飯なんて一応悟空を破って天下一武道会で優勝したくらいなのに、ただのかませになったのは悲しい

>>379
多林寺の先輩以下の初期クリリンですら
サーベルタイガーを一撃であっさり倒してるからな
パンプットとかチャパ王とかかませでも
常人レベルでは超人的な強さだった

まあただ天津飯は地球人で唯一修行を続けてたから
セル編、ブウ編で一応見せ場があったんだよな
そこは天津飯好きとしては嬉しい所だ
ただチャオズは可哀想だが才能はなかったんだろうな修行はし続けてたがサイヤ人編くらいで限界がきたんだろう勿論一般から見れば天才だろうが

>>384
天津飯は宇宙人設定じゃなかった?たしか三つ目族だったような?Z戦士で純粋な地球人はヤムチャとクリリンだけだったと思う

ナメック人出身神様の一般地球人に乗り移ると
いう不思議な技(緑色の肉体で、そのままシェン
選手の体に入ってて幽体離脱系ではないっぽい)

ラディッツ襲来時
ピッコロさん(重い胴着あり):320ちょっと 天さん:250ちょっと クリリン:200ちょっと
このへんが結構曖昧なんだよなぁ
天さんがピッコロに敵わないのはわかるけどクリリンは天さんとそれなりにいい勝負できそうなんだが

でもちょっと気を溜めたら1000ぐらい行くぞ

>>375
22回と23回で出場者が大幅に減ってるな
それでも23回に出場したチャパ王は悟空に負けて引退したかもしれないけど

ラディッツ襲来時のクリリン達は基本戦闘力は200前後ぐらいだったけど、
気を解放すれば当時の悟空の半分前後の500位前後までは上がったかな?

そもそもあの時に気を解放するって芸当できたっけ?
重い胴着脱いで戦闘力アップもしくは技のタメで一時的にあげるくらいしかなかったような

392愛蔵版名無しさん2018/11/29(木) 23:11:53.10
クリリンはナメック星の時点で気を抑える、
戦闘時だけ解放する技術を使いだしてるので
気を抑える、解放は多分、神の修行で習得したんだろう
サイヤ人編ははじめから戦闘態勢だったから
抑える必要があまりなかった

神殿で鍛えて610じゃ何で来たんだ?って感じだけど
チャオズの中では自爆を切り札に腹括ってたとしたら漢過ぎる

394愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sacf-PdSG [182.251.253.13])2018/11/30(金) 00:06:42.06ID:kUfYR/TKa
ギラン>ナム=チャパ王>パンプット=サタン>バクテリアン>男狼>ランファン

お前らどうだ?

ラディッツって戦闘力1200程度でしょ、よく宇宙規模で生きてこれたな、足手まといだってベジータにころされても不思議じゃないのに

ベジータとナッパにうまく取り入ってたんでしょ
「ベジータ様、飲み物どうぞ!」「ナッパ様、肩こってませんか?」とか
一応ラディッツが死んだ時にナッパが「ラディッツを生き返らせるんだろ?」って言ってくれたから
嫌われてはいない様子(なおベジータには)

ベジータ、ナッパは弱虫と言って馬鹿にしていたが
パシリとかにはしてなさそう
ラディッツの弟を仲間にしようとしたのはベジータ、ナッパも納得してたんだろうから3人はそこそこ上手くやってた気もする
ベジータはナッパにタメ口許してるし

>>397
そもそも3人では苦戦しそうな星を攻めるために
「よし、ラディッツの弟を仲間にしよう」
ってなったんだよな?

ここでラディッツ程度を単独で地球にパシらせるのが変

下級なりに戦闘力3000レベルに育ってたらラディッツが瞬殺される恐れがあるし
ラディッツ以下の実力なら戦力になりようがないし

超サイヤ伝説やってた某ゲーム実況者も言ってたっけな
「この時点での悟空を仲間にしてもあんま意味なくね?
ていうかおめー(ラディッツ)が足引っ張ってんだろ」とか正論言っててワロタ

星をなるべく壊さずに先住民を全滅させるのに
単純に人出が足りない
ハゲとチビのパワハラを少しでも減らすため

>>398
苦戦の意味によるなぁ
弱いけど超広範囲に文化形成されていてそれを短期間で堕とさなければならないのなら戦闘力より人数がいる
戦闘力的に苦戦するならラディッツが足でまといになる

ラディッツが殺される可能性も十分あるという判断でラディッツを派遣したのなら戦闘力の問題では無さそう
カカロットを仲間に出来ずラディッツも死んだならその星の征服までの期間を伸ばしてもらうかフリーザ軍に援軍を頼むかっていうあまりベジータ的にやりたくない選択をしなきゃならなくなる

程度のもんじゃないの?

悟空とピッコロがフュージョンしたらスーパーサイヤ人になれんのかな?
腕がもげても再生できるのかな?

名前はピコロットとかかな

それだと種族としてはピッコロのが上の気がする
悟空は下級戦士
一方ピッコロはただてさえ強いナメック星人の天才児

フュージョンって異種族でもできんの?
しかも気の大きさを合わせないといけない。
ポタラならピコレットになれるかもね。

ベジータはサイヤ人でチーム組みたかったんだろう
ラデッツが弱くてもある程度王子として我慢した
ナッパが動けなくなったから殺したけど動ける状態だったら「とっとと帰ってキズ治せバカが」とか言ってそう

>>397
よわむしラディッツの弟を戦力に加えようとしたってのがまず変
ナッパとか「アホか!きさまの弟なんか加えるぐらいならサイバンマンで十分だわ!!」とか言ってそう

>>403
なんか芳香剤っぽいなw

>>403
ピコロット、ツボったクソー

>>401
地球に到着した時の様子からあんまり破壊したら高値で星が売れなくなるみたいだし、ある程度は加減して戦わないと駄目みたいだね

そもそもサイヤ人の平均戦闘力がラディッツ程度なんだろう、ナッパはエリートだから

>>410
ラディッツは強敵との戦闘経験が足りてないからサイヤ人としては未熟だよ、普通のサイヤ人の平均は2000から3000ぐらいじゃないかな?

ラディッツでも重力10倍で修行して最長老様に覚醒させてもらって、
何度か死にかけて豆食うかカプセルに入れば、
戦闘力3万くらいは行くと思う。

413愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sacf-PdSG [182.251.253.1])2018/11/30(金) 08:54:42.65ID:R3BqgrTYa
そもそもラディッツもフリーザ軍では相当強い

大猿ベジータ 180,000
ギニュー 120,000
リクーム 50,000
ジース 50,000
バータ 50,000
大猿ナッパ 40,000
ザーボン 23,000
ドドリア 22,000
キュイ 18,000
大猿ラディッツ 15,000
グルド 10,000

こいつらは軍の中でも相当強いレベル
一般兵はナメックの農民や亀仙人が倒せるからな
そのラディッツ並かもしれない悟空を仲間にしたいって普通の思考じゃないか?

猿は月破壊かしっぽ切りで終わるから。
遠くで猿になって来れば良いとか言う人もいるが、
月破壊で猿でなくなるなら、
月が見えなくなる場所に行ったら猿から戻る。

>>413
大猿化を入れたら駄目だろ?尻尾切られるか月を破壊されたら元に戻るからな、そして尻尾はヤジロベーレベルでも切れるし月は亀仙人と初期ピッコロでも破壊出来るレベルだしな

416愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sacf-PdSG [182.251.253.1])2018/11/30(金) 09:15:47.12ID:R3BqgrTYa
>>415
軍の連中はそんなこと気付かない

サイヤ人に詳しいザーボンさんとかいるから、
フリーザ軍は知ってると思う。
知らないのは他の占領される星の人達。

その辺ザーボンは優秀だから
フリーザも1度の失敗も猶予を与えたんだろうな

ベジータはいざとなるとパワーボールも使えるからね。パワーボールは時間制限はあるがエネルギー体だから破壊は出来ないだろう
フリーザが集団になったサイヤ人は厄介だと星を壊してしまったのも分かる気がするね

キュイとドドリアを簡単に倒してザーボンもかよと思ったら変身して驚いた記憶が

>>414
尻尾が弱点なのって隠されてるんじゃ
フリーザ軍でも知らないのでは

>>406
個人的にナッパはベジータに助けを求めちゃったから処刑されたんだと解釈してる ベジータが逆の立場だったら絶対に仲間に助けなんか乞わない プライドが高いからな
ベジータは自分の中のサイヤ人像を同族に押し付けてるきらいがある だからナッパのあの行為はベジータの地雷を踏んだんだと思う

当時はそこまで設定なかったとはいえ
王族相手にタメ口していることをナッパに許してたしな

やっぱり同じサイヤ人と言う事で仲間意識は結構有ったのだと思う
つってもジャイアンとスネ夫みたいな関係性だったろうけど

旧アニメだと敬語使ってたけど改では原作通りになってたな

>>411
強敵との戦闘経験が少ないなんて描写あったか???

427愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sacf-PdSG [182.251.253.13])2018/11/30(金) 12:33:37.42ID:kUfYR/TKa
よく考えたら仮にフリーザ軍の中に
尻尾や月のこと知ってる奴がいても関係ないな

占領する星の奴らはわからないわけだから
ラディッツでも相当強いし戦力になるだろう
まあ悟空は416→4160だから戦力外だけど

ゴジータバレきてる

>>428
知ってるよ皆

スクラッチのチラシに載ってたり
ぶっちゃけすかすか

>>422
上級戦士のナッパを瀕死から甦らせたら自分の戦闘力を上回る恐れがあるし・・

ラディッツも一回瀕死になればナッパ瞬殺だろうな
あの悟空の兄なんだし素質はナッパ以上

でもラディッツはプライドがないからなー
あの命乞いを見たらベジータキレそう

連載中べジータが仲間になると思った人はどれ位いるんだろうか?
戦闘後のクリリンの発言のようにとんでもない悪で改心なんか
絶対しないと思ってたわ。

同胞殺しまくって謝罪の言葉一つないベジータを受け入れてるデンデって懐深すぎるよな

ピッコロさんと違ってヤムチャに天さん、餃子にピッコロ本人まで殺してるしな
あの時点で仲間になるなんて思えるわけがない

436愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8fdb-ka/h)2018/11/30(金) 17:53:31.33ID:Npe/QHxv0
>>413
フリーザとコルドのぞけば最高数値のわけで
ベジータのこの俺が宇宙一発言もあながち
思い上がりでもなかったんだよな

ベジータがそう言う割にはギニュー特選隊がくるとき、「俺かそれ以上が5人」とかw

>>422

ドラゴンボールがあるかもしれないのにクンしちゃう
待てと言ってるのに怒るまで戦うのを止めようとしない
気円斬がどんな技か見切れない
後は自分がやるから下がってろと言ってるのに余計なことして動けなくなる

これらのことが積もり積もった結果では

>>438
それだな
俺がベジータならあんな無能と一緒に居るのも疲れる
ベジータ的にも良い機会だったのでは

>>426
原作には描写が無かったけどドラゴンボール大全集(全7巻)に載ってたと思う

ドラゴンボールがあるかも知れないのにクン○しちゃうに見える俺は童貞80歳老眼認知症です

>>437
まあギニュー達は宇宙中から突然変異とかのエリートを選別して結成されてるから例外だと思う、自分と相手の戦力差を過小評価、過大評価なく冷静に判断出来るのも強さの内だしな

>>438
GTだけどナッパが地獄から復活した時にべジータに破壊するだけの脳たりんがまた俺に殺されたいのかとか言われてたから当時から内心相当馬鹿にしてたんだろうね

444愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8fdb-ka/h)2018/11/30(金) 18:51:36.55ID:Npe/QHxv0
>>437
基本的に自信満々で敵の実力を見誤って
ピンチになる事が多いベジータなのに
ギニュー特戦隊のところでは珍しく弱気だった

>>444
まあギニュー達は同じフリーザ軍だったから嫌でも強さを理解してたんだろうね、完全体のセルの場合は想像の遥か上をいってたから笑えよべジータされたけどね

タオパイも結構衝撃的だったよな
悟空が全然敵わなかった

447愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sacf-PdSG [182.251.253.2])2018/11/30(金) 19:39:36.94ID:kHGzwRjJa
>>444
大猿化すりゃ全滅できたけどなw

タオパイパイは柱投げて飛ぶシーンとか色々インパクト強かったな
ウパの父親が串刺しになってやられるところも強烈だった

尾田や和月も桃白白が印象に残ってるって言ってたし

>>448
あのブルーが舌だけで殺されたりね、ブルーは超能力持ってたとはいえネズミの存在が無かったら正直ヤバかったしね

>>440
大全集かよ・・・

452愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e32f-RAie [218.45.120.229])2018/11/30(金) 22:13:32.32ID:iUyG1xam0
>>448
あの移動法はインパクトあったな
とんでもないつわものが出てきたと
このアイディアを出した作者がナイス
後になって見ると兄やその弟子ができる舞空術ができないのか・・・とも思ってしまうけど

ブルーも亀仙人に気配(後の気?)を悟られないようにしながら、更に力が入り憎いロープの縛り方をかわされず同時に6人にしたからな

>>438-439
後のナメック星編を思うとナッパが居たら邪魔でしかなかっただろうな
フリーザに見つかりでもしたらその時点で死という状況で
迂闊な行動する仲間が居ては

ブルーは3回も悟空を身動きできない状態にして
3回とも他者のおかげで悟空が命拾いしているという意味では凄い敵
ただ純粋に実力で悟空を圧倒した初めての悪役である桃白白も存在感がある

456愛蔵版名無しさん (スップ Sd92-72Ap [1.72.3.206])2018/11/30(金) 22:33:33.68ID:0DYXuV7hd
>>434
だって、受け入れなかったら殴られたし…

その桃白白をあっさり攻略した天津飯も良かったね
もはや亀や鶴、桃白白と時代が違うのを証明した
亀仙人も自分の時代なんかとうに終わってるし自分を遥かに超える才能を持つ若者達が出てきたって喜んでいたのにその後超では何故か亀仙人が天津飯を超えてしまうが天下一の武天老師と言われた時代が懐かしいわいって言う味わい深い台詞も超のせいで台無し

なんでそこで超を出してくるかね
うぜぇな

萬國驚天掌のことか?
あれ元々チート技じゃん
ほかに動きが取れなくなるのが弱点だけど

>>457
サイヤ人戦後、飛行船内でカリン様に「わしは怒りさえ感じますぞ 己の無力さに…!」と心情を吐露してたじゃん 俺はこの時の感情をずっと胸の内に秘めてたと思うんだよね
で、人造人間との戦いに向けて修行するってなった時に、悟空から一緒に修行しないかと誘われたクリリンが「オレは『武天老師さまと一緒に』自分のペースで修行をするよ」と返答してるから描写こそされてないけどたぶんそれを機に亀仙人も3年間修行をしてる
それでも悟空達には追いつけないどころか役にも立てないから「武天老師と言われた時代が懐かしいわい…」と悔しがる場面に繋がる

こういった経緯、描写が原作内にちゃんと存在してるから俺は復活のFで亀仙人が戦うのにも納得出来た
悟飯に「修行はサボっておらぬか?」と聞いてたくらいだから亀仙人は亀仙人なりにずっと修行を続けてたんだと思う

バーダック編見ると基本大猿で大方の制圧する戦法
後はスカウターで生き残り探して栽培マン派遣
地球へも1500のラディッツじゃなく大猿に期待してたんだろ
ブルーツ波出せるのかは知らんが

第23回天下一武道会のピッコロ(マジュニア)「ちいっ勢いあまって殺してしまった
ゲームを楽しむのもここまでか・・・!」

サイヤ人襲来時のベジータ「どうだ きさまら こっちの兵と1匹ずつ順に戦ってみんか!ゲームだ!」
ピッコロ「ゲームだと!?くだらんやつどもだ・・・!」

特戦隊と戦うことになったベジータ「ゲームのつもりかよ・・・くだらねえ あいかわらずふざけた連中だぜ」

ピッコロもベジータもゲームされる立場になると言うことが変わるなw

ベジータはセルゲーム開催の話を聞いたときも
「俺たちを使って遊んでやがる」と思い

バビディの宇宙船でもくだらんゲームだと言ってたな

でもジャンケンしてたけどな

他者に遊ばれているのは嫌なのはわかるね
マジュニアは武道大会という空気感は結構好きだったと思う(先代のピッコロは嫌いだろう)
悟空とぶつかるまでは(殺し禁止の)試合のルールを守る気でいたし

ピッコロは自分で子孫残すことできるんでしょ、いつ跡目を作るんだい

>>460
そのクリリンのセリフ忘れてるやつ多いよな

>>460
なんかそれ物凄く腑に落ちる意見だな
一見唐突な描写に見えて、過去の描写を細かく読み返すと伏線らしきものがあるってのは
実にDBらしいわ

すっごい昔に悟飯に
立派な魔族にしてやるとは言ってはいたが

470愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sacf-PdSG [182.251.253.12])2018/12/01(土) 17:36:55.53ID:UCWg0BMIa
ようやく>>314>>351の基地外が去ったか
マジで衝撃的な馬鹿二人だったよな
どうせあのシーンで衝撃受けたとかうろ覚えだろ
ちゃんと覚えてないなら二度と来るな、カス

>>470
去ったのなら いらんこと煽るな

だから182.251.253の奴には触るなって
真性のキチガイなんだから

たしかに終わったことをいちいち蒸し返すとかキチガイすぎるな

アルティメット悟飯を吸収した魔人ブウに圧勝してるベジットってパワーバランスおかしくないか?ひいき目でもギリ互角レベルだろ

ほらな、やっぱり>>470が基地外だったろ?w
まあ最初から流れ見てたらみんな分かるけどさ

後になってから書き込むあたりあいつは「かまってちゃん」なんだろ

477愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sacf-PdSG [182.251.253.18])2018/12/01(土) 21:38:44.86ID:ylNQjifGa
>>474
上昇率が吸収とポタラじゃ違うのかもな
吸収→足し算、ポタラ→掛け算とかじゃね

悪ブウ+悟飯+ピッコロ+トランクス+悟天より
悟空×ベジータのほうが圧倒的に戦闘力高い

>>470
自分から都合悪くなって関係ない話するなとか言っといて捨てゼリフはだせーなw
こんなのが会社員とか恐ろしいわ

479愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sacf-PdSG [182.251.253.18])2018/12/01(土) 23:34:32.95ID:ylNQjifGa
>>478
にわかの馬鹿は二度と来るなって言ったろ
関係ない話するなって言われて黙ったくせに
ちょっと煽られたらノコノコ出てくるんだなw
本当お前はおもちゃみたいな奴なんだよ

老界王神も同じようなこと言ってたが単純に悟空とベジータが合体したんだから強いに決まっている
圧倒してくれなきゃ困るわ

>>479
今日は上司にいびられたんですか?
おもちゃにしてる奴にボコボコに言われて「黙れ」しか言えなくなった気分はどうですか?

そんでいつまで「かまってちゃん」に構うんですかね?
いい加減お前らよそでやれよ
ドラゴンボールの話題ですらなくなっているし

超で亀仙人は力はないが技術は一目置くみたいな感じたったから気になったんだが
クリリン達と亀仙人はどちらが武の知識とか身体の使い方はどちらが上なんだろ
確かに亀は300年生きて知識は豊富なんだろうが
師はカリンや武泰斗
亀仙流自体は型があんまりないし技術論より生き方や精神論を重視して後はそれを独自に昇華させるみたいな感じだし
一方クリリン達は亀仙人より知識、経験が上のはずのカリン、ポポ、神、界王から師事を受けている

亀仙人は悟空vs完全体セルをTVで見ただけで
いい勝負に見えるがセルには余裕があり悟空は勝てない、
悟空はそれを知りながら戦っているように見えると
非常に鋭い分析ができていたから戦闘力で桁違いの差があっても
戦いを見る目はクリリンよりあると思う

485愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sacf-PdSG [182.251.253.18])2018/12/02(日) 00:26:06.58ID:lHKgD3Mua
>>480
でも、悟空、ベジータは、アル飯、ゴテンクス、悪ブウより弱いわけだから微妙っちゃ微妙だけどな

486愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sacf-PdSG [182.251.253.18])2018/12/02(日) 00:28:18.31ID:lHKgD3Mua
>>484
戦いって力だけじゃないよな
スポーツの試合とかでも同じだけど

487愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sacf-PdSG [182.251.253.18])2018/12/02(日) 00:30:11.06ID:lHKgD3Mua
>>481
全くボコボコにできてねーからおもちゃにされてんどよw
やっぱり悔しくて書き込みしちゃうんだなw

>>484
確かにその辺はそうかもね
カリン様はその一段上行ってそうだが
やはり長生きしてるだけの老獪さはあるのかもな
亀仙人やカリン様、神様は

489愛蔵版名無しさん (ワッチョイ cf2a-PdSG [118.109.72.172])2018/12/02(日) 00:53:57.65ID:92dbt14C0
>>488
そういう意味ではピッコロも神と同化してよかったよな

>>484
武天老師だもんな何だかんだ言っても

>>474
後半のDBって修行もせずいきなり強くなって
さっきまで負けてたのに圧勝しちゃったりしてつまらなかった

天下一武道会の悟空vsチュン、悟空vs天津飯、悟空vsマジュニアみたいに
実力が接近してる闘いの方が熱い

フリーザ編もシリーズの中で一番盛り上がったのに最後は「やめだ」から「バカヤロー!」で
悟空の意に反して決着ついちゃって悲しげな表情するとかなんだかモヤモヤするラストだった
宇宙の帝王を倒したんだからもっと勝利感を出してほしかった

>>491
あの悟空のなんとも言えない表情好きだけどな

>>487
317 愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.12])[] 2018/11/27(火) 08:49:40.15 ID:jJ8y4JR7a
>>313>>314
喧嘩腰で下品で知性のない煽りだなw
お前らは二人揃ってもそんなもんなのかよ
本当にしつこくて気持ち悪いわ
(シコる棒がないなら俺の棒使う?
自分のと思って手でシコシコしていいよ)
(そういえば返信ないけどどした?
シコる棒がついてないみたいだけど、
俺の棒使って手でシコシコしていいよ)

>>487
ところで君が言ってた「皆」にキチガイ扱いされてるけどいつ消えるのかな?

>>493
クソワロw

まあこいつがゴミなのが分かりやすく証明出来て良かったわw
マジでしつこくて気持ち悪い奴だった
毎日あらゆる時間帯に居るし社会人なのもあり得ないな
きっとサイヤ人の真似して無職なんだろ

497愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sacf-yL81 [182.251.248.6])2018/12/02(日) 03:57:17.59ID:plZMAYbxa
今更だけど、セルゲームの時に完全体セルどころかパーフェクトセルに勝てたのて孫悟飯以外に、二人いたんだよね。あの場所に。
一人は主人公の孫悟空。精神と時の部屋で息子のスーパーサイヤ人2化を生で目撃しながらも何故か精神と時の部屋を一日で出た不可解な出来事。
本来の孫悟空なら「ゴハン!すっげぇな!父ちゃんも修行してなってやっぞ!」と言って、精神と時の部屋二日目に入って、スーパーサイヤ人2にもなれたはず。
二人目は神様と同化したピッコロ。神様と同化した時点で、神様と同一の大魔王も(神様が生きてる時点で肉体は消滅したが魂はこの世にある)魂を呼び出し、神様と大魔王とマジュニアが同化して完全体スーパーナメック星人になってたら、パーフェクトセルにも普通に勝ってた。
やっぱり、作者はセルとの戦いで全てを終わらせたかったんかな?

>>492
海外でもあの表現がよく話題に出るよな
天才だ明この野郎って

セルが他人を吸収するたびに、強くなっていく敵に対して
魔人ブウは逆に何も吸収してない素の状態が、一番強いと対照的だな。

500愛蔵版名無しさん (スップ Sd72-BoNO [49.97.103.2])2018/12/02(日) 08:33:11.30ID:QfjU47iLd
>>498
天才だ明この野郎
ワロw

501愛蔵版名無しさん (ワッチョイ cf2a-PdSG [118.109.72.172])2018/12/02(日) 10:09:18.65ID:92dbt14C0
>>494
うろ覚えの記憶で衝撃受けたとか言って、
皆に否定されたのがそんなに悔しかったかw
>>493含めて予想通りの書き込み過ぎて爆笑
あんなわかりやすいネタに釣られてんのなww

502愛蔵版名無しさん (ワッチョイ cf2a-PdSG [118.109.72.172])2018/12/02(日) 10:12:38.14ID:92dbt14C0
>>496
お前らちょっと煽られたらすぐ出てくるなw
ゴミとか無職とか発言が低レベルで面白すぎるわ
無職と思いたいなら勝手にしろw

>>501
ネタだったとか言ったり後釣り宣言し始めたし余裕なくなり始めてるのが丸見えだぞ
恥の上塗りは止めとけ

スカウターを見てみろ。まるでゴミだぜ!

505愛蔵版名無しさん (ワッチョイ cf2a-PdSG [118.109.72.172])2018/12/02(日) 10:32:47.98ID:92dbt14C0
>>503
アスペはここまで言ってもわかんねーか?
あのタイミングであのネタ投下したら、
お前が大喜びして釣られるだろうがww

>>505
恥ずかしいねえ
働く年齢にもなってクッソ寒い下ネタを本気で面白いと思って書き込んだんですか?

パンちゃん可愛いよね

508愛蔵版名無しさん (ワッチョイ cf2a-PdSG [118.109.72.172])2018/12/02(日) 11:04:32.75ID:92dbt14C0
>>506
下ネタが面白いとかじゃなく、
お前を釣るのが面白くて書いたんだよw
予想通りの反応してて爆笑もんだけどな

悟天とトランクスそろそろ大きくなれや

悟天、トランクスは最終回で強さ的にたいして成長しないのが確定してるんだよな
なんか寂しいものがある

ストーリーの都合もあるけど何か起きないと強くならない
というのはあるな

512愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sacf-PdSG [182.251.253.16])2018/12/02(日) 12:55:37.96ID:vaSQOZe+a
>>509
力の大会の4年後には最終回だからな
成長具合が半端ないよな

513愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sacf-PdSG [182.251.253.16])2018/12/02(日) 12:57:30.76ID:vaSQOZe+a
>>511
悟飯、トランクス、悟天もゴッド化させればいいよな
アルティメットブルーとかやればいい

>>508
恥ずかしい所突かれてから後釣り宣言されてもね
隠しきれない必死さが滲み出てるし

>>513
スーパーサイヤ人ゴッドスーパーサイヤ人のバーゲンセールだな(一息で)

516愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sacf-PdSG [182.251.253.16])2018/12/02(日) 13:24:01.21ID:vaSQOZe+a
>>514
必死なのはお前だよw
普通あんなわかりやすい釣りに引っ掛かるかよ
釣りだったことも衝撃的だったんだろww

>>460
界王星より狭いカメハウスで修行なら
ナメック星行くときみたいに
瞑想イメージの組手もやらざるを得んだろう
人手不足で亀仙人も相手して
「武天老師さまの技の多さにはびっくりしました」となろう

良い子眠々拳から萬國驚天掌、男狼が人間に固定されるレベルの催眠術まで
作中でも多彩な技を見せる万能人

518愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sacf-PdSG [182.251.253.16])2018/12/02(日) 16:43:08.53ID:vaSQOZe+a
>>517
そういえばヤムチャはもう亀仙人より弱いのかな

>>518
戦闘力は未だにヤムチャの方が上だろうが精神的には彼はもう武道家を完全に引退してしまってるからなぁ
ブウ編でもチチに「自分が出たところでみっともない目にあうだけ」と言って武道会に出場しなかった理由を述べてたし

ヤムチャ最大の仕事は
トランクスにベジータが自分の為に怒ってくれたことを伝えたことだろう
あれはトランクスにとってかなり大きかったはず

実際はトランクスの為にだけ怒ったわけじゃないよな、自分の不甲斐なさに逆上してセルに突っ込んで返り討ちにあって悟飯の腕を負傷させるっていうぽんこつぶりを見せてくれたよな

522愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sacf-PdSG [182.251.253.16])2018/12/02(日) 19:37:34.27ID:vaSQOZe+a
>>521
そう考えるとヤムチャは本当いい仕事したな
そのエピソードをうまく伝えたわけだから
Z戦士の中でもヤムチャにしかできない気がする

>>521
原作のあの件を読んでたらトランクスが殺されて怒った以外にベジータがセルに特攻した理由なんて無いだろ アニメの改悪演出と一緒にするな

だから182.251.253に触るなっつんだよ
いつまでも居座るぞこのキチガイ

>>516
自分が煽られると24時間ほぼいつでも反応しちゃうお前が人に必死という言葉を使うとかギャグかな?


>>524
このぐらいにしとくわ

526愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sacf-PdSG [182.251.253.16])2018/12/02(日) 21:08:20.36ID:vaSQOZe+a
>>525
笑えよ、サイバイマン

とりあえず釣られて悔しかったのはわかるが
煽られたらすぐ反応しちゃうのはお前なんだよw
ぶっちゃけあの下ネタは皆釣りってわかってたぞ
本当こんな衝撃的な馬鹿は久しぶりに見たよ

「このぐらいにしとく」とか書いてても
どうせ煽られたらすぐ反応しちゃうんだろw
前も「NG登録する」とか書いてたもんなww

二度とうろ覚えの記憶でドラゴンボール語るなよ
少なくとも原作くらい読み返してから参加しろ
お前のレベルじゃ俺たちと話なんかできねーから

>>526
NG登録するって言葉に見事に釣られて急に強気になってたよなお前
それまで「喧嘩腰はよくない」とかビビって書き込んでた癖に
それで試しにまた反応しない系発言した途端に急に強気になって訳のわからん改行の長文だもんな
後釣り宣言てこうやってやるんだよ

アニメはさ、「このキャラは前にこう言ったから今度もそう言うはず」
みたいな思いこみがあるよね
原作は「以前はこう言ったけど、今回はこう言った!」
みたいに持っていくことが割とある
それでキャラの成長とか改心とかギャグとかギャップ萌えwとか表現してる

529愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sacf-PdSG [182.251.253.16])2018/12/02(日) 21:48:28.97ID:vaSQOZe+a
>>527
急に強気になるわけねーだろw
お前が書き込みやめられないのはわかってんだよ
悔しくてまた書き込んじゃったしなw
本当頭悪すぎて行動も読めるし騙しやすい
マジでおもちゃにされてることに気付けって
お前は単純すぎて

カールに似てると言われるウラキャラコーン
東ハトのお菓子なんだけどおれ的にはチーズ味、むしろドラゴンボールスティックコーンポタージュ味を思い出す味だった
食感もカールのサクッとした感じよりもDBスティックのザクッとした感じに近いと思う
味がまたDBスティックみたいな薄味

ウラキャラコーン、食べ続けて口内に充満させたときすごく上品な風味が広がりDBスティックもそうだったような記憶があるけど、当時の感覚に自信が持てない

531愛蔵版名無しさん (ワッチョイ cf2a-PdSG [118.109.72.172])2018/12/02(日) 23:52:19.07ID:92dbt14C0
>>530
ドラゴンボールコーンスナックじゃなかった?
小さいメンコ入ってたやつでしょ

ドラゴボスナッグなつかしいな
キラキラのメンコ集めてたわ

533愛蔵版名無しさん (ワッチョイ cf2a-PdSG [118.109.72.172])2018/12/03(月) 00:45:16.77ID:vIw3Zw+T0
>>532
懐かしいよな!
あと「きゃらかーん」とか

534愛蔵版名無しさん (スッップ Sd72-UpnQ [49.98.149.208])2018/12/03(月) 01:11:10.42ID:OCaPVWqXd
原作読み直したけど改めて悟空の執着心の無さにはビックリするな。
確かにそこが魅力なんだがどういう考えでここまで極端なキャラにしたんだろう。

フリーザにクリリンを殺された時でさえブチ切れはしたものの
途中でもう気は晴れたからいいや、これ以上闘う価値もないし。
だもんな。

>>534
言いたいことはわかるがなんか違う気もする
良くも悪くもサイヤ人なのが悟空の魅力

536愛蔵版名無しさん (スッップ Sd72-UpnQ [49.98.149.208])2018/12/03(月) 01:56:23.66ID:OCaPVWqXd
>>535
サイヤ人と言っても少なくとも原作ではサンプルが少なすぎるのがな。
一般的なイメージとしては戦闘にしか興味が無いって事なんだろうが
初期ベジータでさえ思いやりこそ無いがプライドが高く他人との比較で自己を形成していて人間臭さみたいな物は感じる。
極端に言えばただの自分大好き人間みたいな。

逆に悟空は情もあるのにそこの割り切りが早すぎるのがやはり異質に見える。
子供の頃さえじいちゃんに再会出来て嬉し泣きまでするのにもう居なくなるとわかった時
悲しむ素ぶり一つもない。


いや悪口見たくなってるけど悟空もベジータも好きだよ。

>>529
「ああああこいつは書き込みやめられねえんだあああこいつはおもちゃだああああ!!」って自分に言い聞かせてるのかな?さっきから必死に同じ事繰り返してるね

538愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sacf-PdSG [182.251.253.8])2018/12/03(月) 08:45:31.02ID:WXbGAY7/a
>>537
何かお前本当に基地外みたいだなw
アスペは追い詰めると発狂するから面白い

何度も言ってやるけど下ネタが釣りだったことに気付けてなかったのはお前だけだぞ
自分の感覚が普通じゃないって気付いたか?

>>534
クリリンの仇を討つのも大事だけどそれと同じくらい、宇宙一強いヤロウのフルパワーを拝見するチャンス、戦士として悔いの無いように最高のキサマ(フリーザ)を叩きのめしたいと言及してるからな
怒りの戦士になってもそこ(強いヤツと戦いたい欲求)だけは譲らない 界王様も最初はフリーザだけを残して全員を地球へ移動させるつもりだったけど「ここで勝負の決着を着けさせてくれなければオレは一生あんたを恨む」って言い放ったからな
悟空は自分の闘いを邪魔されるのが嫌なんだよ マジュニアとの試合の時から変わってない クリリンやピッコロはそれを解ってるから「オレ達は邪魔だ!」と言って戦線離脱するんだよ

540愛蔵版名無しさん (スフッ Sd72-jw9o [49.104.50.175])2018/12/03(月) 11:53:27.34ID:0VnEqUULd
悟空って結局セル編で死ぬんだからそのまま心臓病で死ぬべきだった
そもそもトランクスが未来から来るのがいけない歴史を変えてしまったんだから逮捕されるべきだ

そっすか

争ってるやつら荒らしの自作自演じゃあるまいな
下ネタは俺も不快だったぞ
下ネタというよりセクハラだったからな
謝罪するなり恥じるなりして反省すればよかっただけのことだった
それが出来ないのであれば、もう片方が大人の対応をして欲しい

543愛蔵版名無しさん (アウウィフ FFa3-PdSG [106.171.19.148])2018/12/03(月) 12:47:53.28ID:inzevgJhF
>>542
確かに下ネタの件はすまなかった
釣りのために関係ない人を巻き込んで、
周囲に不快な思いまでさせてしまって申し訳ない

544愛蔵版名無しさん (スップ Sd72-BoNO [49.97.103.2])2018/12/03(月) 12:55:29.53ID:a8XFn7n/d
そもそも釣りするなよ荒れる原因だろ

545愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c3b9-wUjA [122.219.65.128])2018/12/03(月) 14:01:37.29ID:z/+TjIMX0
>>543
わかればいい。全て許す。
これ仲直りの印だ。
http://www.redtube.com/

>>538
周りを不快にさせることが悪いと解ってるならお前がレスしなきゃいいじゃん
お前のしつこいレスが周りを不快にさせてる事に気づけないの?
まあ都合悪いとこを突かれて追い詰められた結果「関係ない話は止めろ」とかほざいておきながら後から悔しくなって数日も前のその関係無い話に対してに負け惜しみ言ったり後釣り宣言始めちゃうお前が止められる訳ないよなw

>>546
お前もしつこいねん

>>547
そうだなやめるわ
まさか他人を不快にしたくない奴がこの書き込みにレスを付けて来ることなんてあり得ないだろうしな

549愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sacf-PdSG [182.251.253.18])2018/12/03(月) 18:25:30.47ID:neJ39XIqa
>>546>>548
てめぇ、本当にいい加減にしろ!!
少しは周りのことを考えろや

>>536
自分大好きな男が自分の限界を悟り自分に怒った時に超サイヤ人が目覚めた
そう考えると有りなんだな
これまで他者に怒りを向けることはあっても自分に向けることは無かった男が
初めて見た境地だったんだろうな

>>549

ブロリー今回は叫ぶだけの脳筋キャラじゃないのか
サイヤ人は頭いいから滅びたのはおかしいよな

第六のサイヤ人は滅んでないのな
そのかわり地球人がバカな争いで滅んでる皮肉
こういう鳥山さんの視点の対称性、皮肉な設定が好きだわ

>>553
対句法っていうんやで

対句法とは言わないんじゃないかな

ギャリック法

>>555
じゃあ言わないんやで

たとえば「ヘーゲル弁証法」みたいな用語法で「鳥山対句法」とか言ってみることはできるかもしれない
まあ、対照的な設定ないし描写っていうのはべつだん鳥山の特徴ってわけでもないというかありふれたものだと思うのだけれども

いや、それにしてもしかし、超2悟飯の片腕負傷(→しかし、未来変わる)はマジで鳥山にしか編み出せねえよなあ

>>558
小説の対句法な

小説というより修辞学でしょ?
小説において言うなら、対照的な設定そのものではなく「設定それぞれについて『文の構成』を揃えることにより対照性を強調する」のが対句法
漫画表現においてはパラレルなコマ割りとか、一点透視の画面を地面で割って逆さの世界を描くとか、そういうのが対句法となると思う

や、こりゃ揚げ足取りになってるかもしれんなあ

対照的な条件を設けることをそのまま対句法って言うのはどうも生硬な気がしてならない
もっと言えば、鳥山はSF的な設定をレトリカルに表現したりはしない

562愛蔵版名無しさん (ワッチョイ cf2a-PdSG [118.109.72.172])2018/12/03(月) 23:59:46.06ID:vIw3Zw+T0
>>551
いや、真面目にいい加減にしろ
俺はもうここの皆とは和解したんだ
ここを荒らすのだけはやめてくれ

>>562
もうええってしつこい

>>561
>もっと言えば、鳥山はSF的な設定をレトリカルに表現したりはしない

「SF的な設定をレトリカルに表現」てあまり使わない言い回しと思うが…わざとかな

とりあえず作家がレトリック使わんでどうすんのと
使わない漫画家なんていないだろ
だってレトリックってのは読者に伝えるための表現の工夫そのものの事だから

日常生活でも話の上手い人と下手な人っているじゃん
話の下手な人って、事実を正確に話そうとするんだよ
でもそれでは聞いてて面白くない
理屈は曲げても多少大袈裟に、情を煽って読者を力押しで納得させる方が伝わりやすい
その表現の工夫がレトリック

それと知ってるかも知れないが鳥山さんはかなりハードなSFファンだよ
若い時は筒井康隆読んでるって言ってた
シニカルな作風見ても想像がつくと思うけどね

鳥山さんの漫画のうまさって、理屈でストーリー作るタイプなのに、その理屈っぽさを隠すのが上手なこと
言葉のチョイスのセンスも神だし、まさにレトリックの達人と思う

長いしキモい

レトリック言いたいだけじゃん

>>523
アニメのアレには??だったわ
ああいうのやられるくらいなら気をためてるだけの引き延ばしの方がずっとかいい

568愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sacf-PdSG [182.251.253.2])2018/12/04(火) 14:36:20.60ID:rVBHRn3ha
>>564
それって結局はアイデンティティの話になるだろ

話が下手なことはよく分かった

レトリック的な表現は衝撃だったわ

トリック劇場版またやらないかな

572愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sacf-PdSG [182.251.253.1])2018/12/04(火) 16:17:02.30ID:9EoTXrT7a
>>570
そんなんで衝撃受けるわけないだろw

>>567
ベジータ自身も気付いていなかった息子への情愛が芽生えていたからこそ激昂してセルに特攻したしトランクスが未来に帰る時もベジータなりの挨拶をしたワケだからな
そしてそこから芽生えた感情がブウ編での(悟空に吐露した)ベジータの苦悩にも繋がっていく

>>562
>>563
www

ベジータ「ブルマ、トランクス、ブリーフ、ブラ、スクミズ、メイド、スパッツ、ナース、ミニスカ愛してる」

>>569
だろ
こう言う説明はイラっとくるだけで伝わらんてことよ

>>564
「誇張ないし強調してSF設定を開陳することはない」と言ったほうがよかったね

おれの鳥山についてのイメージはまさにこれで対句法なんてのは以ての外じゃねえかと思う
筒井康隆の作品で言うと、感覚として、ドラゴンボールの(見た目上の)衒いの無さや(批判的になればなるほど思い知る)世界観設定の頑健さには愛のひだりがわに近いものがある
リアリズムの権化、という印象がある

()がいっぱいあるとラップ唄ってるみてえだな

結局ブウの最強形態って悟飯吸収形態?それとも最後のチビブウ?

知能を考えるとご飯食べたあとのだな。
最終はただの脳筋というか癇癪起こした暴れん坊。

少なくとも原作では知能も戦闘力もどっちもご飯吸収版でしょ
アニメは知らん

>>579
悟飯吸収の方が強い 悟空が1対1では勝負にならないからポタラを使う必要があった

原作推しの人達はアニメの悟空とかの声ってどう思ってるの?やっぱり悟空はこんな声じゃないって感じなの?

10べえけえおうけん
勘弁してくれ
大人の男性として声もキモい

野沢雅子「悟空は私の分身で、演じる時の意気込みとかはないんですよ」

声優が代わるとかあったら
ドラえもんの声優変更時並に違和感があっただろうな

悟空とクリリンのキンキン声が苦手だから変えてくれ…
というか、もう昔の話だし見てないからいいか。

>>583
もう子供の頃からあの声で固定されちゃってるから読み返す時も頭の中であの声になるよ
でもアニメ版よりクールな性格と喋り方してるから悟空とターレスの間くらいの音程になってる

後たまに全話野沢語で変換したりする時がある

セル編エピローグまでは天界神殿とカリン塔をつなぐ
如意棒の存在は確認できたけど人造人間セル編からは
7年後の高校生悟飯魔人ブウ編時代に変わると棒が無く
なったのは鳥山先生が描くの面倒臭くて省略された風?

>>579
悟飯吸収は悟空の力じゃどうしようもないのがはっきり描かれてただろ。
どうしようもないと悟空は奥の手を使うんだよ。


まあチビブウは舐められすぎだが。

チビブウは戦闘中に寝てたり悟空に噛まれて痛がってたり
なんかあまり強く見えなかった

フリーザもシッポ噛まれて痛がってたけど 岩山に激突したり
気功波ぶっ放されてもへっちゃらなのに噛まれるのは痛いんだな

デブはチビ相手に10分くらいは食い下がってたよな。
チビが舐めプしてたのもあったが、これは大きかったわ。

593愛蔵版名無しさん (スフッ Sd72-jw9o [49.104.24.34])2018/12/05(水) 08:19:07.68ID:qBH0vpw7d
強さの基準がよくわかんないんだけど300倍の重力を克服したベジータでもセルにダメージ通す事はできないけど何が足りないんだろうか、さらに重力を上げればダメージ通ったり倒せたりするんだろうか

>>593
重力で上がるのが基礎体力だけだからじゃね?
知らんけど

1000倍で修行したら勝てた。
絶対に上がるのは力と速さ。
気功波の類も天才ベジータ様なら上がるはず。
セル瞬殺…

しかし落ち着いた状態で超サイヤ人でいる
この発想をした悟空って天才だよな
戦闘センスとか以外にこういうとこも凄い
これは亀仙人、ポポ、神、界王と師に恵まれたからこういう発想が出てきたのかもね
これについてはベジータも驚愕してたし
ベジータにはできない発想だったんだろう

>>589
敵を近づけないためじゃないの
如意棒が神の神殿とこの世を繋いでて、
棒がないと飛行機で近づいても跳ね返される設定じゃなかった?

>>597
棒がないととかはファンが勝手にうそぶいた

>>597
当時俺は飛行機で近づいてもラピュタの雷雲みたいに跳ね返されるけど
如意棒につかまって行けば神殿のバリアを突破して神殿に届くってことだと思ってた

セル編でブルマが飛行機で神殿に乗りつけてたのはデンデかポポがバリア解除してたとかじゃないかな
まあ話の都合なんだろうけど

とりあえずチョンピ信者はしね

チョンピー信者息してる?

この絵めっちゃいいなー何度見ても

https://i.imgur.com/s51287Q.jpg

今の鳥山じゃこの絵は描けない・・・

>>603
>>602の頃の絵柄だってDr.スランプの頃からの鳥山ファンには叩かれてたの知らないのか?
「昔のようなキャラの輪郭が丸っこい絵柄の方が良かったです」ってな

あとから描いたチビ悟空ってなんか違和感があると思ったら、腕とか体が締まり過ぎてるんだよな
昔はもっとむっちりしてた感じ

>>583
>>587

悟空は鳥山の指名だぞ(たしかブルマも) 声優さんには詳しくなかったけどテープの声を聴いて「悟空だ!」ってなったらしい
だからある意味で言えばあの声は「原作通りの声」ってワケだ 漫画には音声なんて無いから奇妙な表現になってしまうが…

607愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sae7-hmAL [182.251.253.35])2018/12/06(木) 00:10:22.56ID:+fGSy09Ma
>>596
落ち着いた状態で超2、3とかもやればよかったのにな

>>602
酷い絵… 鳥山の末期症状の頃じゃん。
首が太くて猫背でテカテカで描かなくてもいいほうれい線。
ピッコロ初代の頃の伸び伸びした感じが全盛期だよ。
次がナメック星初期。

>>608
えー俺はこのおっちゃんになった悟空好きなんだけどなぁ
絵もサイヤ人編のまん丸モリモリマッチョマン体型より好きだ


611愛蔵版名無しさん (アークセー Sxff-BlZF [126.167.136.101])2018/12/06(木) 00:32:21.64ID:gQi0LA/Lx
ジョジョスレでもよく出るけど好みだろ

いやあ、鳥山末期は人気無いよ…
確かに好みなんだけどね。

>>611
その単なる好みの違いでしかないのにも関わらず「今の鳥山は劣化した」とかのたまう馬鹿な連中が多いのがDBファン
本来の「キャラの輪郭が丸っこい絵柄」に戻っただけなのにな 今の鳥山が描いたアラレちゃんとか見れば解る事なのに

チョンピ信者が貶しにきてワロタw

>>606
子供のはあれでいいよ。
怪物くんの声だしね。
大人になっても同じ声だから嫌なんだよ。
いざというときに威厳も迫力もない。

616愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0e3d-YKK9 [39.111.252.87])2018/12/06(木) 13:38:06.10ID:9QlhMupt0
海外じゃガーリーって言われてるな。

617愛蔵版名無しさん (スフッ Sdc2-J1ST [49.106.210.140])2018/12/06(木) 13:59:30.60ID:C0rH9OuWd
ドラゴンボールって原作の最後までアニメ化したけど他にもそんな漫画ある?ほとんどが原作まだあるのにアニメ終わるパターンでしょ

>>617
幽遊白書
まああれば全19巻だが

619愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sae7-hmAL [182.251.253.45])2018/12/06(木) 14:57:24.33ID:VxhJ5G4ha
>>617
キン肉マン

>>615
お前さん的に当時の声優なら誰なら良かったの?

少年の声は女性声優が演じる事が多いが、多くの女性声優は成人男性の声は中々出せないため
大人になると担当声優が変わる事が多いな
そんな中大人になった悟空も違和感なく演じ上げ、しかも悟飯や悟天との微妙な演じ分けまでやってのけた
野沢さんはやはりレジェンドの名にふさわしいと思う

確かに悟空、悟飯が話してる時全く違和感ないのは凄いわ同じ声優と思ったことがない

623愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 47db-mxI/)2018/12/06(木) 17:18:52.04ID:14i9+Zu20
>>617
幽白のアニメは正確には最後の
霊界クーデターがカットされた
北斗の拳も最後のボルゲ編はアニメで
やらなかったし人気作のアニメでも
原作を全てアニメ化した例は少ない

スラムダンクなんて全盛期ジャンプの
DBに次ぐ人気作だったのに
アニメは途中でおわっているのが意外

スラムダンクは試合中の動きが糞すぎた
走り方とか酷くて見てられなかった

>>619
キン肉マンはまだ連載中だけど

>>609
分かってる俺カッコいいをしたいだけだから、すごいねって言ってあげなきゃ

627愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sae7-hmAL [182.251.253.15])2018/12/06(木) 18:54:33.90ID:pkeaJ8I3a
>>625
第一期はフルアニメ化されたべ

>>608
ほうれい線いいやん
原作はキャラが老いていくのも好きだったよ

原作最終回のクリリン老けすぎじゃね
ブルマもだけど
ブルマなんかあらゆる手で老化を防ぎそうだが

10年後の悟空やベジータっておっさん臭く感じるけど肉体年齢は20代のままなんだろ?

ただ鳥山は神と神の時は原作最終回だと
悟空、ベジータが歳を取り過ぎてるから
原作最終回以降にはしなかったとか言ってたな
最終回は全盛期は過ぎてるとか言ってた

632愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6f90-pji+ [14.12.36.0])2018/12/06(木) 19:48:55.38ID:XlOG1wgG0
グローバル人気なら一にドラゴンボールニにセーラームーンだそうな
孫悟空と月野うさぎの共通点は欠点らしい欠点がないこと
日本人になら等身大の主人公やヒロインが受けることが多いんだが
海外だと主人公(ヒロイン)に完璧を求めるものらしい

「正義を超越した倫理」の点で2キャラクターは似ていると思う
それをスムーズに表現するために開けっぴろげさな性格設定を必要としているってことも
うさぎちゃんのほうが同一化しやすいとも思うんだけど外人からすれば乙女心の機微なんて大きなヒロイズムの前には些細なものなんでしょう

>>612
鳥山末期って…
まだ生きてるだろ鳥山さん…

>>632
二人ともポジティブってのが大きいんでは
ネガティブ思考の主人公、アメリカ人は異様に嫌うもんな
一種の病気みたいなもん
メソメソした奴がタフなヒーローに成長するストーリーは好きみたいだけど…

うさぎはのびた並みの駄目人間じゃなかったか?
悟空みたいに切り替え早いわけでもないし

637愛蔵版名無しさん (スプッッ Sde2-Du9G [1.75.239.122])2018/12/07(金) 00:01:59.00ID:MakX+jkNd
>>631
最終回は全盛期過ぎてるのか。
悟空やベジータって歳食って力が衰えてくのをどう受け入れてくんだろうか。
流石の悟空もこればっかりは少し悩むのでは?

>>636
ルックスとスタイルはいいから(震え声)

>>635
俺もウジウジ悩む主人公とか苦手だからアメリカ人に共感出来るわ 悟空は悩まないもんな

>>637
天界で肉体は保存されるんじゃね
貢献度や宇宙がやばくなった時考慮して

悟空「おいベジータぁ、あの世に行けば今の身体のままずっと修行できるしオラたちもそろそろ死んで引っ越しすっぞ」

>>634
だから評論家気取りが個人の感想をさも一般論のように語ってるだけだって

643愛蔵版名無しさん (オッペケ Srff-BlZF [126.200.123.102])2018/12/07(金) 01:53:31.82ID:Q7DTFWvar
いや一般的には確かにナメックからフリーザ辺りまでが人気だろ俺もそうだけど
でも鳥山氏の場合は土台が高い上での変化と言うか、劣化ってのはちと違和感がある

分からん
単行本の売上的にはどうなん?

645愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 47db-mxI/)2018/12/07(金) 02:44:30.79ID:pVwOjKWN0
DBって連載初期以外で
人気が落ちた時期はあるのか?
最終回でも人気はトップのままだったようだし

646愛蔵版名無しさん (スフッ Sdc2-J1ST [49.106.210.140])2018/12/07(金) 03:28:52.95ID:15E62intd
サイヤ人って若い時が長いだけで寿命は地球人とそんな変わらないのかね

>>646
そうだよ、ある一定の年齢いくと一気に衰えるって説明があった筈

あとの設定で「寿命」はちょっと長いって
しかし大体衰え始めたら戦死するんじゃね

>>639
ポタラを天津飯かサタンどちらと使うかで悩んだぐらいだよな

>>648
まあ寿命になるまでに殆ど戦いで戦死するだろうけどね

>>637
悟空も表に出さないだけで悩んではいると思うよw
だからセル編以降は後継者育成にこだわったのかも
安心して逝けるように

ブー編の描写とか、原作最終回の様子を見る限り、悟空は後進を育てる方向に動いてるからね
最初は悟天たちに期待してたけど期待通りいかなかったからウーブなんだろうなw
ウーブを強くして自分が闘いたいと言うのももちろん本音だろうけど、実際ウーブには自分を超えてほしくて
仮に自分が居なくても良いようにしたいんだろうな

653愛蔵版名無しさん (スフッ Sdc2-J1ST [49.106.210.140])2018/12/07(金) 11:30:23.26ID:15E62intd
なんだ、サイヤ人って寿命も普通だし大食いで燃費が悪いんだね
一方でナメック人は超エコで燃費良すぎで寿命も長そうでスペック高いね

サイヤ人は基本的に戦闘のみに特化した生物なんだと思う
大食いなのも、闘いのための莫大なエネルギーを蓄えるためってのが本能的にあるんだろうな

ナメック人は基本万能。食欲も性欲も無いから、基本的に争いも起こらないある意味理想的な種
まあその分文明はあんまり発達してない様子がある

ナッパって悟空が生まれた当時にはすでに大人だったみたいだし地球襲来時の年齢ってすでに原作最終回の悟空より上じゃないの?
全然現役バリバリな感じだったけどあれでも衰え始めてるのか禿てるし ただ髪型は変化しないって言うのなら自分で剃ってる可能性もあるけど

悟空も全盛期すぎてるって言ってもトータルで8年くらい死んでたし最終回でもまだ30代半ばくらいじゃないのか
若い時代が長いと言いながらその程度の歳で衰え始めてるとか地球人と変わらないじゃん また設定忘れてるんじゃないか?

>>649
「天津飯はダウン デンデは戦士じゃねぇ ミ…ミスター・サタンか〜!?」

合体相手を選択する余地すら無かったよw

ピッコロ大魔王も若いときより弱くなったしな
年には勝てん
ただ亀仙人は今が一番強いような気がする

658愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sae7-hmAL [182.251.253.15])2018/12/07(金) 16:21:50.75ID:ElV/2jOpa
悟空、ベジータは老いる前に自害しそうだな
若い状態であの世行けるわけだし

ナメックは地球まで飛ばせる宇宙船を作る技術がある(あった?)

>>658
死期を悟った悟空がベジータとの決着をつけるためによその惑星へベジータと旅立ち、その後超新星爆発が観測されたって話が鳥山監修の年表にあったよな
勝敗までは言及されてない

だからほんと触るなってそれ

ヤムチャとかクリリンも超では若者にしか見えんが最終回までの数年で急激に衰えていくのか

亀仙人とか鶴仙人なんかは300歳とかだっけ
武術を極めた人間は寿命も延びるのかもしれない

老いてからあの世へ行っても達人は全盛期の姿であの世に居られるのでは

665愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 47db-9YHJ)2018/12/07(金) 18:15:29.49ID:pVwOjKWN0
>>655
ナッパは超エキサイティングガイドで
鳥山が禿げたので剃ったと言ってる

666愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sae7-hmAL [182.251.253.5])2018/12/07(金) 18:29:54.37ID:186tfDO+a
>>664
孫悟飯じいちゃんは老いたままだったよ

>>666
悟飯じいちゃんは天国に行ったんじゃなかった?

>>654
あんなとんでもない宇宙船作られるのに?

>>668
ドラゴンボールで願い叶えて作らせたんだろ

ってかかいおう様から見た下界のやりとりってどう見えるのかな?
漫画みたいにはないし
悟空目線?

671愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sae7-hmAL [182.251.253.44])2018/12/07(金) 21:33:58.60ID:NsYSUzLsa
>>667
天国行ったけど老いたまま
占いババの館で悟空と闘ったよ

>>669
そんな設定あった?

673愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sae7-hmAL [182.251.253.44])2018/12/07(金) 21:51:43.84ID:NsYSUzLsa
何か最近人間とナズナとかいう擬人化した雄猫?とのBL漫画の広告がずっと出てくるわ
マジで気色悪い

>>670
読者と同等なそれこそ神の目線でなかろうか

界王に喋る話者は読者に目線投げてないわけだけど界王からしても同じように見えてるって気がする
ナメック星消滅時をはじめ視覚情報としては読者の認知以上のものを界王は得られていない 読者と同じように界王も騙される、と
それを上回ったのが対フリーザ戦悟空の10倍界王拳を認識していたことだが、これは界王拳発案者である界王はあのオーラ無し悟空を見ても「使ってる」と分かるというにすぎないのではないか

バーダックは星の地上げで地獄行きだろうけど、ギネはどうなんだろうな

676愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sae7-hmAL [182.251.253.44])2018/12/07(金) 22:43:54.49ID:NsYSUzLsa
>>674
それって結局アイデンティティの話になるだろ

677愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 47db-mxI/)2018/12/07(金) 22:58:52.81ID:pVwOjKWN0
>>675
サイヤ人としては穏健というだけで
特にエンマに評価されるような
功績はないだろうし

セルフリーザまでは地獄行きだったけど
暗黒魔界王ダーブラは地獄行きじゃ逆に
喜ばせてしまうということで天国行きに
(アニオリにて心が清くなった姿で登場)


680愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sae7-hmAL [182.251.253.45])2018/12/08(土) 08:57:54.96ID:l9Yw3I4Qa
>>678
フリーザは天国行き

いや地獄におったけど

「一見『天国みたいな』地獄」だな まぁ何が苦痛かなんて個人にもよるしな フリーザにはあれが地獄だって事だ

みんな幸せのハッピーエンドなんてわたしには地獄と大差ありませんよ

じゃあ四六時中ロマンス映画見せよう

そもそもドラゴンボールの地獄って魂が浄化されて転生するのじゃなかったの?

アニオリ抜きでも鳥山は違う見解してるからわからん

>>685
あれは地獄ですら生ぬるいほど悪事が多ければ って言う限定だよ
しかしそれにフリーザが入らないと言うのは

亀仙人がクソマッチョになって
かめはめ波かましたけど
あれって、トランクスが精神と時の部屋で
修行したあとにセルと戦ったときのと
一緒だと思えばいいの?

戦闘能力だけ飛躍させすぎて
スピードは落ちるってヤツ

完全に一緒かどうかは知らんが似たような技術に思えるよな
初期の時点ですでに習得していたとはさすがは武術の神

690愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1b51-zFoP [112.71.21.147])2018/12/08(土) 16:52:07.91ID:VHDnJR8r0
ベジータ戦の時は、完全に悟空は完敗だった。けどフリーザ戦では、そのベジータが無意識に認める程強くなった。パンが生まれるまで時間あるので、決着描いてほしいなあ。

悟空が合流したとたんシェンロンとは何だという問いかけをスルーしたり
悟飯とクリリンのべジータへの扱いが雑になってワロタ

漫画版の話だから良いよね?
いくら亀仙人が修行したとはいえジレン相手に攻撃避け続けたり、顎にパンチかすってもダメージなかったりとかちょっとやり過ぎじゃね?
鳥山信者だが17号とかここらへんのインフレは否定的な感情を持つわ

ケールが悟空やベジータらに「なんだこいつは!?」と言わしめたのに、カリフラとポタラ合体してそっから更に超強くなったのに糞雑魚の潜在能力解放悟飯に相打ちとかさ

亀仙人の異常なパワーアップは気にくわんな

>>692
ごちゃごちゃ言ってる所悪いが鳥山先生のプロット見たの君?
どこで見れるのか教えてくれ

>>685
むしろいかにも浄化してるって印象だったけど

>>694
漫画版は全話鳥山がネームチェック
正に原作鳥山、作画とよたろうだからさ

悟飯がクソ雑魚という認識を改めてはどうだろうか

698愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sae7-hmAL [182.251.253.14])2018/12/08(土) 20:04:42.10ID:lt2dXlVna
>>694
まあまあ喧嘩腰にならずに

類は友を呼ぶって奴だな
貴方に似合ってるんですよ、DBよりもね

どどん波って最初はかけ声が「どどん!」だったのが、「どどん波!」になったよね

>>688
マッチョ亀仙人はフライパン山とか月とか 動かない対象物にかめはめ波かます時にだけ使ってたよね
スピードが落ちるから格闘には不向きだと気づいていたのかな
さすが武天老師

>>700
それがどないしたん?

>>692
原作もフリーザをトランクスがぶった切った時に同じことが起こったよ
何ヶ月も悟空と死闘して最強の敵と思ってたフリーザがあっさり新キャラに倒されるショック
そしてなんで地球の科学で作られた人造人間がフリーザより強いのか
冷静になれば理由なんていらないってわかるけど、
新しい展開にすぐには感情がついていかない人もいる

ドラゴンボールはずっとそうやって
ついていけない人を振り落としながら続いてたんだよ
あとになって読めば特にどうということもなかったというのもよくあることだし

>>700
アニメでは最初からかけ声が「どどん波!」だったからそちらに合わせたんじゃないか?
悟空がチャオズの金縛りで無抵抗だった時に気付かず攻撃してしまった天津飯はアニメだとその後殴り返してもらってハンデなしにするけど、原作でもマジュニア戦で似た展開を逆輸入しているし

セル編でセルとピッコロが対峙するシーンで 原作で縦のコマを横にして絵を描いてたけど
アニメでも同じようなアングルだったのがちょっと笑った

完全版で言うと25巻の25ページのコマ

>>703
それ全く違うだろう・・・
亀仙人と悟飯は元からいて強さが分かってるキャラじゃねぇかよ

708愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4756-BlZF [182.158.75.8])2018/12/09(日) 12:46:10.03ID:AY9xtQEJ0
原作ドラゴンボールの願いってデンデが2回にしたのに最後いつのまにか3回になったの?

709愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sae7-hmAL [182.251.253.13])2018/12/09(日) 13:17:56.90ID:1X/CDnEQa
>>708
ブウ編で3回に強化された
但し大人数を生き返したら2回になる
Wikipediaに詳しく書いてあるよ

710愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4756-BlZF [182.158.75.8])2018/12/09(日) 13:42:39.38ID:AY9xtQEJ0
>>709
そうなんだ、ちょうど今読んでてなんとなくそう推測はしたんだけど
それでもヤムチャが今日死んだ人たちを生き返らせてくれって頼んだからあれ?って思ったんだよ
その上で残りの2回はもういいって言ってるし…

ブウ編で強化されたっつーけど、それについてポルンガみたいに説明とか特になかったから聞いてるんだと思うけど

強化されたというか、デンデの説明が悪かっただけだろう

713愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4756-BlZF [182.158.75.8])2018/12/09(日) 13:49:32.73ID:AY9xtQEJ0
セル〜ブウの描いてないとこで地球神龍とポルンガのいいとこ取りできる強化があったってことかな

>>703
さすがに今さらレッドリボン軍の人造人間が
フリーザ以上ってのはなあ・・・

まあゲロ自身は作中では
頭脳はブリーフ博士やターボくんと並ぶ3巨頭だろうけど

>>708
最初は3つだが、たくさんの人を生き返らせるには2つ分必要みたい。

1つだけなら4ヶ月待てばとデンデは言ったが、人類のブウの記憶を消すのに半年くらい待てばに訂正されてる。

>>715
最初はどんな願いも叶えられるはずだったのに
どんどん制約が増えたのが萎える

どんな願いも

「同じ願いは叶えられない」から生き返りは一人一回きり

までは許容できたが

「肉体が腐らず残ってないと蘇生できない」
「(たとえ宇宙空間だろうと)魂がある場所でのみ生き返る」
「一度に大勢生き返りさせると願いが1つ減る」
など
生き返りに関する事項だけ事務的な制約が多すぎ

肉体が残ってないと生き返れないは当初想定されていたことだが
後に木端微塵にされてもサービスで肉体はなおしてもらえることになった

キビトはダーブラに木端微塵にされて殺されていたはず

保存してたのは取り越し苦労だった

神様死んでるのに界王星行かせるのにチャオズの体復元できる権限あるとかよくわからんな

神様のあのキャラ好きだったからピッコロと一つになっていなくなっちゃったの残念だったな
デンデもいいんだけどイマイチ神様っぽくない

肉体の有無は神龍のさじ加減ひとつだもんね
クリリンやキビトは戻してもらえたけどフリーザはバラバラのまま 

善人はサービスしますよって感じなのか

>>721
フリーザは死んでから10年以上経ってるから、バラバラでも生き返れただけマシじゃねーの

>>707
蛇の道はサイヤ人編の悟空が半年かかってやっと到着したけど、サイバイマンやナッパに殺されたヤムチャや餃子は同じ距離を50日かからず走り切ってるよ
インフレ率すごいのは主人公だけじゃない
亀仙人がずっと修行続けていたのなら、フリーザ軍の雑魚兵士倒せる程には強くなっててもおかしくないと思う
ジレンを避けたのは達人の見切りであって戦闘力とイコールではないし

亀仙人強すぎと批判する人が多いのは鳥山明の「その気になりさえすれば、もともとあれくらいは強い」発言が火に油を注いだ感じがする
だったらピッコロ大魔王ぐらい魔封波なしでも自力で倒せただろとか思われても仕方ない

亀仙人なんか超聖水取るのに3年かかるような凡才
一方クリリン達は1年で戦闘力200付近から1000以上に成長した天才だぞ
その後も修行してるし
亀仙人がちょっと修行しようがこの差が埋まるわけがない

726愛蔵版名無しさん (スップ Sde2-Pwcg [1.72.6.223])2018/12/09(日) 21:32:24.45ID:/t6qQZGBd
埋まるわけないも埋まってんじゃん?
亀仙人は天津飯より強いだろう

無印の頃の、悟空や亀仙人には及ばないまでも
まぁまぁ頼りになるお兄さんのヤムチャが好きだった俺氏としては
超で完全にネタキャラになってるヤムチャを見るのは辛い

かめはめ波撃つのに50年かけるような才能の無い人間がジレンの攻撃かわせるようになるんだから
修行せんでも空飛んでビーム撃てるサイヤ人って物凄いポテンシャル秘めてるんだろうな。そらフリーザも滅ぼすわ

フリーザが惑星ベジータ滅ぼしたのは一番良い枕を渡さなかったベジータ王にキレたビルス様に命令されたからじゃないの?

なんでこのスレで超の話題出すバカがいるの?

731愛蔵版名無しさん (アークセー Sxff-BlZF [126.197.43.171])2018/12/10(月) 00:08:29.86ID:7L4Vjucpx
別にいいじゃん(いいじゃん)

>>731
ラッパーか

>>728
ゼロから1を生み出すのに比べたら、1から垓まで増やすほうが楽だろ。

>>724
何故?
「あのくらい」って言ってる意味を悪意で拡大解釈してるアンチがいるだけだろ
映画の亀仙人全く活躍してなかったじゃん

>>734
あんだけ強けりゃ世界の危機だったピッコロ大魔王も余裕で倒せたろうがっていう話だろ

>>735
あの映画みて亀仙人がピッコロ大魔王より強いと思う描写あったか?

>>723
フリーザ軍倒したのは全くおかしくないと思ってるよ
亀仙人は修行してた訳だしフリーザ軍はやわになってるし
でもジレンだぞ?
顎にパンチカスってたし
普通ならあれで終わるだろ

甕仙人も重力500倍で修行したり、潜在能力を覚せいさせてもらったりしたんだと思う。

超(アニメ版)では悟空が洗脳された亀仙人と闘って
「すげえパワーだ。じっちゃんも陰で修業してたんだな」って思うシーンがあった

フリーザ「一時間以内にベジータを連れてこなかったらボーナスは3割カットです!」
ザーボン「ひいっ!」

ザーボン「ただでさえ彼女への出費が激しくカップヌードル生活なのに」

742愛蔵版名無しさん (スップ Sdc2-5On2 [49.97.102.9])2018/12/10(月) 08:37:27.76ID:RMcynXaPd
実際、ザーボンの忠誠心なんてちょっとベジータに腹貫かれただけで萎むくらいの儚さ

743愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sae7-hmAL [182.251.253.3])2018/12/10(月) 09:05:26.67ID:6NvzoXEDa
>>724
「もともと」ってその頃のことじゃないでしょ
魔神ブウ編のことなんじゃないかな?
人造人間編でクリリンと修行したり悔しがったりしてたじゃん
凡人だったけど相当修行したんだよ

>>728
悟空が覚醒するまでは千年に1人現れるレベルの存在だった超サイヤ人が悟空が変身出来るようになってからは次々とベジータ達他の超サイヤ人が生まれたじゃん
かめはめ波だってそれと同じだろ

キュイもフリーザを裏切ろうとしてたな

ギニュー特選隊は給料いいのかな?チョコレートパフェが食えるくらいだし

クリリンの嫁さんは料理も作らないが、クリリンより戦闘力はずっと高い(悟空の嬉しそうな表情が証拠)。

https://pbs.twimg.com/media/DQ7FoKiVwAAJppm.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DQ7FqxhVQAEQNr0.jpg

>>747
急になんだ?

ブロリーが正史に組み込まれたのは意外だった
まさかだったわ

原作でしんどかったの「敵を悪者にしなくちゃいけない縛り」だったのかもな

>>747
頑張っては居るけど
やっぱ何処と無く固いな・・・
頑張っては居るけど

752愛蔵版名無しさん (スフッ Sdc2-J1ST [49.104.26.82])2018/12/10(月) 15:56:59.50ID:erIiTq0Ld
>>747
キャラの後ろに背景がないと手抜きだなって思っちゃう

>>750
単に長い間シリアスな展開を描いてたから疲弊しただと思う 逆にDr.スランプの頃はネタなんてとっくに尽きてるのにギャグを考え続けなくちゃいけなくて疲弊してた
あの人インタビューなんかでも「自分は本来飽き性」と公言しているから長期間同じ事をやってるってのは苦痛なんだろう

>>734
あとは自己満の強さ議論厨が出張してる

>>750
ギニュー得戦隊がああいうキャラなのも
フリーザ一味みたいなガチ悪人ばっかり出してて疲れたからってのもあったんだろうな
本当に出したいのはああいうコミカルな敵共だったのかもな(まあ得戦隊もやってる事は割と残虐であるが)

>>751
>頑張っては居るけど
>やっぱ何処と無く固いな・・・
>頑張っては居るけど

白黒版:18号
https://i.imgur.com/yvg9XeR.jpg
カラー版:18号
https://scontent-lax3-1.cdninstagram.com/vp/ea07331bd9f8c2c8bb2e6bfca4cb25ca/5C7B8B65/t51.2885-15/e35/s480x480/25010053_174028409854656_2317804145240702976_n.jpg

カラー版:第7宇宙選抜戦士7人
https://i.redd.it/19yzattytxd01.png

>>756の訂正

白黒版:第7宇宙選抜戦士7人
https://dragonballsuper-france.fr/wp-content/uploads/2018/01/DTwax8JV4AA0LfN.jpg-large.jpg
カラー版:第7宇宙選抜戦士7人
https://i.redd.it/19yzattytxd01.png

>>747
絵が下手 同人か?

759愛蔵版名無しさん (スップ Sde2-HQnz [1.72.3.138])2018/12/10(月) 19:01:13.48ID:UDK+BA1md
ドラゴンボールが犯されていく(´;ω;`)

フリーザが身長伸ばしたいが為にドラゴンボール集めてるってマジかよキャラ崩壊しすぎだろ

761愛蔵版名無しさん (スップ Sdc2-5On2 [49.97.102.9])2018/12/10(月) 19:13:49.29ID:RMcynXaPd
公式の同人だよ


>>759
カメラ目線でダブルピース決めてるよ

>>762
皮肉だろスルーしろ

同人レベルだな

破壊神の性格がだいぶ違うんだよな
全王の扱いも漫画の方がもっと厳粛
自分はアニメの第2のわけわからん美意識は嫌いではなかったけどw

>>760
レッド総帥と同じ理由で草

実際どんなセレブでも権力者でもいまだできないことだからな

>>760
ブルマとフリーザいいコンビで笑ってまうで

>>769
そのコンビは別のアニメでやってくれ

>>770
ドラゴンボール室へメールすればいいんじゃないかな

アンパンマンだろ

>>757 なんかどクソうめえけどなあ
カメラアングルをかけない弱望遠(標準レンズ)画角、レイアウト一点透視ってのは鳥山も原作で多用しているわけだけど同じくらい上手いと思う

ただ、「固い」ってのもわかる
鳥山画はもっと勘によって構築されてる印象
他人の作品として考えりゃこれくらい慎重に描くのが正解って気もするが、もっと描けるはずだと思わせるところがあるなあどうしても

>>773

白黒版:第7宇宙選抜戦士10人
https://i.imgur.com/6pnc3Gl.jpg
カラー版:第7宇宙選抜戦士10人
https://i.pinimg.com/originals/60/f9/5f/60f95ff32d95fb7f8e179913467a9386.png

775愛蔵版名無しさん (オッペケ Srff-BlZF [126.212.245.35])2018/12/11(火) 00:59:39.92ID:V3Jac+lVr
>>774
亀仙人小さすぎて草

>>774
一枚絵はそれなりに上手いのになぁ・・・
戦闘シーンが致命的に下手


>>777
この1枚目初めて見たときぞくっときた
本気で鳥山さん天才思ったわ
服がボロボロなのにエロさアピールが全くない
女の服が破れた=エロとはならない
某ジュビロ先生だとここぞと裸にしちゃうのにな
そして感情が全く動いていない怖さ
それがまた別の意味でエロいというか
今見ると普通かも知れないが、こう言う表現は新しかった気がする

韓国人が描いてるパクリ漫画かと思ったよ。
ジャージとか着てるしよ…

鳥山さんかと思ったって、
今ならCGなんだからトレースとかズレ修正とか余裕だろw

鳥山明は手描きであの上手さだからな。
しかも絵柄も構図もオリジナルだから。

>>747
料理はクリリンが作って自分は子供と遊んでるのに
なんでおかわり要求されてすぐさま「もうないよ」って言えるんだ?

>>781
もう食うなってこったよ

>>779
ジャージなのは別にいいだろ たとえ普段着でも戦闘で自分の服を汚したりボロボロにしたくないんだろうし

>>780
頭悪そうだなお前


でも18号が子供と遊んでるとこや舌打ちしてるとこ
凄く鳥山的と感じてしまう

漫画版『ドラゴンボール超』第7宇宙選抜10戦士
https://dragonballsuper-france.fr/wp-content/uploads/2018/09/Dragon-Ball-Super-Univers-7.jpg

>>780
>鳥山明は手描きであの上手さだからな。

鳥山明は既に60代前半の高齢者なので絵柄も以前とは違う。

鳥山明(原作):孫悟空とべジータ
https://www.animehunter.de/home/admin/jpg/d0a3faa43e8584b42549.jpg
とよたろう(作画):孫悟空とべジータ
https://pm1.narvii.com/6418/4f23abe0342fe6dca83eb7d382bbd13fcb86e1e4_hq.jpg

>>788の続き

漫画ではなく絵という視点で見直すと、とよたろうの方が以前の鳥山明の絵柄に近い。

とよたろう(作画):人造人間21号
https://www.tvhland.com/vignette/image/201710/59d794ce5a79c.jpg
とよたろう(作画):第10宇宙破壊神ラムーシ
https://pm1.narvii.com/6433/04ef869669c71cf2108904ca3bef6ad84f62002c_hq.jpg
とよたろう(作画):第11宇宙破壊神ベルモッド
https://vignette.wikia.nocookie.net/dragonball/images/1/11/Vermoud_Toyotaro_Art.jpg

>>789の訂正

漫画ではなく絵という視点で見直すと、とよたろうの方が以前の鳥山明の絵柄に近い。

とよたろう(作画):人造人間21号
https://www.tvhland.com/vignette/image/201710/59d794ce5a79c.jpg
とよたろう(作画):第10宇宙破壊神ラムーシ
https://pm1.narvii.com/6433/04ef869669c71cf2108904ca3bef6ad84f62002c_hq.jpg
とよたろう(作画):第11宇宙破壊神ベルモッド
https://vignette.wikia.nocookie.net/dragonball/images/1/11/Vermoud_Toyotaro_Art.jpg/revision/latest?cb=20170322192746&path-prefix=es
とよたろう(作画):第9宇宙破壊神シドラ(クリスマス仕様)
https://pbs.twimg.com/media/DOo4IyRXkAAKPnj.jpg

連投乙
今の年齢で比べられたら鳥山明もかわいそうだ。
とよたろうには詳しくないが、チラミでデッサンから下手くそなのわかる。

>>788
鳥山のが上手いじゃん・・・

>>791
>とよたろうには詳しくないが、チラミでデッサンから下手くそなのわかる。

とよたろう(作画):漫画版『ドラゴンボール超』カラーイラスト
https://vignette.wikia.nocookie.net/dragonuniverse/images/6/62/Dragon_Ball_Super_Manga_Illustration.png/revision/latest?cb=20170210033754
https://anime.everyeye.it/public/immagini/03072018/dragon-ball-super-(manga)_notizia-2.jpg
とよたろう(作画):漫画版『ドラゴンボール超』カラーイラスト(4色)
http://static.blastingnews.com/media/photogallery/2016/12/7/main/imagen-portada-del-tomo-del-manga-numero-2_1021525.jpg
http://teamsaiyajin.it/wp-content/uploads/2017/06/Header-Vol-3.jpg

794愛蔵版名無しさん (アークセー Sxff-BlZF [126.167.148.40])2018/12/11(火) 15:16:37.99ID:UgU0S5e/x
>>793
すげーな
まあ1枚絵のが得意なんだろうな

大人悟飯はピッコロ服が似合わないな
セル編の悟飯はかっこいいのに

>>793
わからないやつだなあ(笑)
キャラの基本デザインから構図から鳥山明のトレースだろ。
完全なオリジナルで何か描かせたらボロボロだと思うぞ。

>>793の続き

とよたろう(作画):漫画版パラガス(白黒)
https://dragonball.news/news_images/toyotarou201811.jpg
とよたろう(作画):漫画版バーダック(白黒)
https://dragonball.news/news_images/toyotarou201810_01.jpg
とよたろう(作画):漫画版オゾット(白黒)
https://dragonball.news/news_images/toyotarou201808_00.jpg
とよたろう(作画):漫画版男狼(白黒)
https://dragonball.news/news_images/toyotarou201804_00.jpg
とよたろう(作画):漫画版タンバリン(白黒)
https://dragonball.news/news_images/toyotarou2018023.png
とよたろう(作画):漫画版ランチさん(白黒)
https://dragonball.news/news_images/toyotarou201801.jpg

ズボンが下手

>>793
このクオリティで漫画を描いてーな

とよたろうは物凄く頑張ってあの位なのがわからんか?鳥山さんは一発で狙った線が描ける 根本的な画力が桁違いだよ

>>788
これ両方ともとよたろうの絵だぞ

>>801
>これ両方ともとよたろうの絵だぞ

とよたろうが現在の鳥山明の絵も忠実にトレースできるから誤認識しているだけ。

鳥山明(原作):孫悟空とべジータ
https://pbs.twimg.com/media/DJxUe0fVoAAKM6k.jpg
http://vignette4.wikia.nocookie.net/dragonball/images/3/3c/Goku_%26_Vegeta_SSGSS_Drawn_By_Toriyama.png/revision/latest?cb=20160625143152

>>802
これはF巻に載ってる鳥山の絵だけど
>>788のはVジャンプで超の連載が始まった頃によく宣伝カットで使われてたとよたろうの絵だぞ
作画スレでも当時話題になってたけどとよたろうの絵で結論出てた
鳥山のFのイラストは上の設定画しかないはず

>>803
>鳥山のFのイラストは上の設定画しかないはず

アニメ映画『復活のF』は脚本・キャラクターデザインともに鳥山明

鳥山明(原作):クリリン
https://i.imgur.com/0kcd2Yn.jpg
鳥山明(原作):孫悟空とべジータ
https://i.imgur.com/wP75pEx.jpg
鳥山明(原作):孫悟空
https://pm1.narvii.com/6231/714c16b97af5bc310ecf01f2d051fcc4ae4e8074_hq.jpg
鳥山明(原作):孫悟飯
https://pbs.twimg.com/media/DJxUe0hUQAAfTU5.jpg
鳥山明(原作):新生フリーザ軍と天使たち
https://i.imgur.com/eNlSQEd.jpg
鳥山明(原作):全員集合
https://pbs.twimg.com/media/DMbibthVwAE80bT.jpg
鳥山明(原作):第6宇宙の殺し屋ヒット
https://i.pinimg.com/originals/12/a9/26/12a9264bdbe9e8bc2752bf83107aa333.jpg
鳥山明(原作):全員集合
http://media-cache-ec0.pinimg.com/736x/3b/75/fb/3b75fb58e26001bbb31e00e473e6da15.jpg


連投乙

同人レベルの絵にカネ払いたくない

>>804
Fの悟空ベジータのイラストは>>802のしかないという意味な

豊太郎でも何でもいいんだが、>>1を読んでくれよ。

これって鳥山明の原作って意味でしょう?
超ってググったらVジャンプって書いてあるよ。
たまにはいいけどムキになって連投しないでくれ。

810愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 47db-9YHJ)2018/12/11(火) 17:51:34.54ID:tudAgvEG0
>>762>>793>>797
とよたろうは人物の絵は
鳥山の完コピと言っていいぐらい
完成度は高いけど車とか銃とかメカ描写は
鳥山に比べるといまいちだな
メカにあまり興味が無いのか

今のゴハンってとてつもなくカッコ悪いな
確実にファンが減ってる思う

>>802
ヘンテコな絵柄なのに立体感があるの不思議だな

リブリアンってコワに出てたお化け森の番人に似てる

814773 (ガラプー KKde-zDcJ [07001170727045_vd])2018/12/11(火) 20:47:28.58ID:3kaIO+VnK
>>800
そうそう、鳥山とは根本的な部分がちがう
鳥山絵は造型(マンガ的な腰の位置を設定してるために腕が短め)とドローイングが一つになってる 達筆かつ精確

とよたろう絵は鳥山絵に対し造型を同等にするというアプローチ
鳥山絵的な線も出てくるけど絵の全体としてどうしてもぎこちなくなる

うむ。よくわかってるね。

絵のうまさでオリジナルに匹敵する漫画家はプロにもアマにも存在し得ないと思うし、それほど求めていないかな俺は
求めてるのはどっちかというと面白い漫画
漫画の技術をコピーするのって、作画をコピーするよりはるかに難しい

とよたろうより上手い同人は沢山居るよって言う人もいるが、
漫画の巧さでとよたろうより巧い人は今のところ見たことがない
無論オリジナルを除いて

ウーロンになりたい

>>810
それわかるわ
超の6巻だかで悟空とクリリンが2ケツしてる乗り物
鳥山らしさを出してはいるが 明らかにメカの部品が貧弱で
これが動くとは思えないんだよね

というより鳥山明ほどメカを上手く描ける漫画家って他に居ないかも知れん

大河原邦男なら互角かな

>>819
メカを上手く描く奴なら他にも大勢いるだろ
有り得ないのに有り得そうなオリジナルメカをとなると鳥山明一強だけど

大河原邦男ってガンダムだけじゃなくてコミカルなのも描くんだよね。
でもコミカル、デフォルメ、ファンタジーは鳥山明が一番すごいかも。

恋愛もの以外全て鳥山いけるんじゃね?

ドラゴンボールではあまり描かれなかったものの
ナメック編初期の展開を見る限り、陣営ごとに分かれた駆け引き展開とかも
描いたら凄く上手そうだ

つうか贅沢しすぎ
あれだけ似せて上手く描いてくれたら十分よ
鳥山は神レベルだからそれでも大きく下回るのは仕方ない

>>825
上手くないから文句出るんじゃねーの?

鳥山さん全盛期は凄すぎるよな

まあ誰が描いても鳥山全盛期の絵を超えられる訳がないからな
とよたろうくらいトレース出来てれば十分と言った所だろ

とよたろうって鳥山死んだらどうなるんだろな

とよたろうは絵はまぁいいとしても構図とかコマ割は全然駄目って感じ

とよたろうは表紙だけでええやで
マンガはダメだ
あれじゃプロには厳しい

いつまでとよたろうの話してんだよ

本人だろwww

本人だとしたら随分謙虚ですね

いや、連投して上手い上手い言ってた人の事

836愛蔵版名無しさん (アークセー Sxff-BlZF [126.198.88.65])2018/12/12(水) 23:03:24.56ID:/RE/EJdxx
誰も鳥山より上手いなんて思ってないのに何が不満なのか意味が分からん

鳥山より下手だから不満なんだろ
そして鳥山より上手かったらそれもまた不満なんださ

鳥山より上手かったら後継者として不満ないだろう
自分がフォローするかどうかは別として
とよたろうは鳥山がしっかり監修してる今の体制においては個人的には良いと思う
鳥山流の笑いのツボも押さえてるし、ネームの原作再現度上げるために頑張ってると思うし
絵も連載開始時よりはるかに上達してると感じる

いつかは鳥山さん離れて一人で描くようになると思うが、その時が大変かもな
単行本に掲載されてるネームの修正見ると、鳥山のコピーになるのは誰であろうと無理じゃねって思ってしまう
もとが凄すぎるんや

839愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d907-CXAa [118.240.180.29])2018/12/13(木) 06:26:29.19ID:n0YrbWr20
二番茶で儲け過ぎよ
内容も後付け変身ばっかりで世界観が台無し
コピーは所詮コピーよ


>>836
鳥山明より上手いなんて誰も言ってないよ。
ただ、戦闘の絵や構図が下手だねって書くと、
ムキになって良く出来たトレース1枚絵を連投してくるからウザかっただけ。

>>839
それはとよたろうのせいではないだろ
後付け変身は原作の時代からだから、
そこを否定するんならアレレ?となる
ドラゴンボールの真骨頂は後付けの面白さなんだから

>>841
とよたろうの戦闘シーンほんと下手くそだよな
めっちゃ動き遅く見えるし地味だし何よりカメラワークがハチャメチャ

844愛蔵版名無しさん (オッペケ Sr79-vro7 [126.212.246.158])2018/12/13(木) 12:34:00.68ID:1iT4+xVKr
>>841
ムキになってヘタヘタ言ってんのもガキにしか見えんよ
いい歳したオッサンだろうに

>>844
別にいいよw
ここはVジャンプのスレじゃないしー

だからいつまでとよたろうの話してんだよ

では桃太郎の話でもしようか

若干滑ったな

結局モノマネ漫画の域を脱してない
とよたろうは自分の持ち味も出せずに漫画家人生が終わりそう
編集の言われるがまま鳥山の真似してやり甲斐はあるのだろうか

鳥山なき後はドラゴンボールの原作者はとよたろうだし、とよたろうが新しいドラゴンボールを描いてくれるんだからありがたいよな

>>847
悟空があの世で手合わせした過去の達人の中に、かつて少な過ぎる戦力で鬼を全滅させたという英雄がいたとかいないとか

桃太郎ってそもそもサイヤ人っぽいよね

川上から流れてきたのは大きな桃ではなく
1人乗り用の宇宙船であった。
中から尻尾のはえた男の子が。

猿を従えてるんだから
桃太郎はフリーザだろ

じゃあ鬼って誰

むしろキジが誰w

>>849
まあ、とよたろうに限った話ではないわけだけどね
商業作品として流通させるにあたりギア落とした絵を描いてるひとばかりだ

でもとよたろうならもっと面白いことをやれるはずだとも思うんだよね
それはたとえば笠辺哲みたいにニッチな、優れて技巧的な漫画かもしれないし、はたまたメジャーなオリジナル作品として広く流通する漫画かもしれない

858愛蔵版名無しさん (オッペケ Sr79-3WBx [126.179.149.167])2018/12/13(木) 23:40:56.88ID:xfqO9fYPr
とよたろうについて結構語られてるけど、ドラコン画廊リーについてはどう思う?
とよたろうより、昔の鳥山に似せて描いてる感じだが

859愛蔵版名無しさん (スフッ Sdb2-3tbn [49.104.24.43])2018/12/13(木) 23:44:46.63ID:7vshGjjxd
クリリンってハゲじゃないんだな
頭を剃ってるだけか


>>859
ブウ編でそれを悟空に指摘されて反論してたじゃん

プーアルになりたい

>>852
名前がサイヤ人っぽくない
サイヤ人は野菜なんだからキャベツ太郎とかだろ

ブロリーの映画観てきた スゲー面白かったから原作スレの皆も是非観に行ってくれ
あんまり言うとネタバレになるし、そもそも板違いだから一言だけ言わせてもらうと
やっぱり悟空は「オラはカカロットじゃねぇ!孫悟空だ!!」なんて、そんなくだらない事を気にする様なキャラじゃないよな!って改めて思った さすが鳥山脚本

どうでもいいけどジャコの言葉でオーモリってどう言う意味だっけ?

>>865
会話中についポロリと落ちてしまった鼻クソの事

867愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f5b9-zjHP [122.219.65.128])2018/12/14(金) 20:24:16.50ID:aM3ukRPB0
>>864
まじか?前売り券は持ってるから明日すぐ観に行く!
今日はスカイツリーでやってるドラゴンボールコラボイベント行っててさ、行きそびれた。

超読んでないから話についていけない…
自分の中ではウーブ連れて悟空が旅立ったところで終わってるや
面白いなら見てみようかな

869愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 19db-qXhm)2018/12/14(金) 20:46:56.21ID:XId2KdHu0
>>858
画廊リーはDBの二次創作としては一流
ヤムチャ転生見ると鳥山のコピーとしては
とよたろうには遠く及ばないように見えるな

ドラゴン画廊リーは原作漫画の線をひたすら再現する努力をしてる とよたろうはアニメの作画も含めたドラゴンボールのコピーをしてると思う

>>869
でもりーさんのペースでは連載は無理

>>871
とよたろう下げ他同人作家上げしてるやつらはそこを考えてない

>>868
ウーブ連れて悟空が旅立つ前の話だよ

>>868
俺も超はTVアニメも観てないし漫画も読んでいないけどあらすじだけ知っていれば充分楽しめると思うよ
ただ神と神、復活のFは観ていた方がいいかもね(観ていなければだけど)

映画、もう流石鳥山としか言いようがない作品だった
コメディ部分は面白いしシリアス部分はかっこいい
鳥山の脚本に忠実に忠実に映像化したら70分オーバーしたらしい
これ復活のFみたいにまた鳥山の脚本読みてぇな

鳥山節満載だったわマジで

>>867
意外性もあるんだけど、それでも「やっぱり悟空はこうだよな!」とも思わせてくれる 最高だった…!
明日是非観に行ってくれ

ブロリーは名前は知ってる程度で出てきた作品見たこと無いな、あんまり興味も無いし
ブロリーに限らずアニメオリジナルはよく知らない、フリーザの兄とかも

>>878
旧作ブロリー映画とかマジゴミだから見なくていい

今回は全鳥山脚本で正史扱い
サイヤ人の歴史も描いてるから是非見るのを勧める

>>878
むしろ見てない方がいい

旧作は旧作で好きだけどな

882愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 19db-5p3R)2018/12/15(土) 00:59:38.76ID:GXjj8bbZ0
ブロリーの1作目は名作だと思うけど
2作目はパワーアップしたはずなのに手加減ってなんだ?
とか言いながらビーデルすら殺せずバイオブロリーは完全に黒歴史

映画は人造人間14号とかが出てくるやつだけ見た記憶があるけど、子供心に雑なストーリーだなぁ思った

3作目は存在しない
2作目はブロリーがイケメン&三代かめはめ波という見せ場があるのでOKよ

ドロリーは弱点の海水で撃退というDBにしては珍しく理にかなった倒し方でそこだけはすき

昔の映画は小学生向きでしょう…
短時間だし雑なストーリーで仕方ないと思う。
原作の敵キャラを適当に置きかえてるだけ。
安く作って夏休みの荒稼ぎだろうね。

CATVか何かで見て雑過ぎてワロタ
ガーリック、クウラ、人造人間あたりを見た。

あれを名作という人間がこのスレにいんのか・・・
よっぽどの馬鹿かガキだろうな

皆子供の頃に見たんじゃないのか????

クウラは「さぁ!はじめようか(シャコン)」と
かめはめ波を泳いでくるシーンがかなり好き
と言うかそれ以外は知らない

とよたろうの絵って動き悪くない?

ジャンプのヒーロー映画はみんな酷い出来だったね。
当時は見てないが、今はyoutubeとかにあるし。
ほとんどが原作の弟だの兄だの出して、ストーリーは原作の省略版みたいな。
ソードマスターヤマトだよw

まあドラゴンボールの映画はどれも概ね面白かったと思うよ
原作設定を上手く流用してパラレルな敵を出してたよな
メタルクウラの奴とか超好きだわ

ブロリーは確かに何度も出し過ぎて「なんだよ。またブロリーかよ。ネタ切れかよ」って感じは当時ありましたね

小山がふざけすぎなんで忘れられがちだけど
ブロリーの人気って一作め二作めとスリリングな演出により山内重保が功を立てたものであり、
かれの後継としての向きも強い長峯監督が今回の劇場で成功するのは必然だった

超サイヤ人の顔って簡単なようで バランスを崩すとただ目つきが悪いだけでかっこよくないんだよな
それがとよたろうの絵

そのうちTVで放送されたら見ようと思ったけど評判いいなら観に行こうかな

896愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 69a9-vro7 [124.27.47.94])2018/12/15(土) 10:52:09.38ID:2vTi8HlK0
最初の3作はゴミ
特に摩訶不思議大冒険

復活のフュージョンが最高傑作ですわ
龍拳爆発はとどめがトランクスならこれが最高作だったんだが

銀河ギリギリ
龍拳爆発
復活のフュージョン
メタルクウラ
クウラ
ここらへんは面白い
良いIF作品として見れるわ

いつまで劇場版の話してんだよ
少しなら構わないけどいい加減にしろ

900愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f5b9-zjHP [122.219.65.128])2018/12/15(土) 14:33:29.17ID:L/4xpd6L0
900

でも最近とよたろうの話しかしてないし
それよりかはマシ

902愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 69a9-vro7 [124.27.47.94])2018/12/15(土) 14:57:23.87ID:2vTi8HlK0
ガーランドもなかなか

界王神界での悟空と悟飯の別れのシーン好きだったのに
その後1時間ぐらいで悟空が復活して色々台無しになって残念

>>903
そういう感動的なのを極力ドライにしていくのがこの漫画家の良さだろうが!!

ドラゴンボールの映画ってサブタイトルが内容と直結してないから、タイトル見てどんな敵キャラ出たかがイマイチ分かんない

映画見に行きたいけど友達がいない
悟空と俺の決定的差だな
強さは同じくらいなのに

>>906
サイタマ乙

908愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 19db-5p3R)2018/12/15(土) 17:28:53.80ID:GXjj8bbZ0
悟空も長期間、あの世にいたり放浪して
家庭放棄している時期の方が長いし
ブルマに放っておくと一生会いにこない男とか
言われているのであんまり友達とつるむタイプじゃないし

つうかドラゴンボール全体が
馴れ合わないからな
普段馴れ合わないが戦ってになるとみんな集まってくるって関係
かと言って関係が薄いわけじゃない
少年漫画じゃかなり珍しい距離感だよ

>>905
鳥山が関わってからの映画は直結するようになったなw 神と神 復活のF ブロリー
原作のサブタイトルとして単行本の目次ページで表記されてても違和感が無いくらいシンプル

>>909
家族でもないのにベタベタしてるのは
天津飯と餃子、ヤムチャとプーアール
ブウとサタンくらい

あんま関係ないけど一応ブルマの所で同居してるはずの
ウーロンとベジータ、あんま仲良さそうには見えんな

プーアル、超の野球回で嫁さん席に座ってて草

ウーロンって人造人間編では一度も出てきてない気がする

攻め込んでた星の住人まで喰うベジータにとって
ウーロンが地球人なんだか、ブルマのペットなんだか
よくわかんないだろうな

>>914
ちょっと意味が解らない

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