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ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百五十三
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0001愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff7a-iA5q [125.194.88.176])2018/11/22(木) 20:17:18.96ID:WfPG09/F0
【ルール】
・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・Vジャンプ・ゲーム・戦闘力や強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
・動画とURLの貼付禁止。
・次スレは基本的に>>950が立ててください。立てられなかった場合は次のレスへ依頼アンカ。
・sage進行でお願いします。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で sage と入力)
・荒らし&煽りは完全無視。レス禁止。反応した者も荒らしです。削除願いだして放置。
・世代別の喧嘩・キャラの煽り行為禁止します。
・答えが出ない論争は自重 (クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限 など)
・疑問や論争は過去に答えが出ているかもしれないので、過去スレや他質問・考察スレなどを参照するといいです。
・950過ぎたら次スレ立てる前は書き込み自重
◆スレ立て注意事項⇒ 本文1行目に以下の一文を加える事。(ワッチョイIP表示コマンド)
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前スレ
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百五十二
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1540078372/
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0002愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff7a-iA5q [125.194.88.176])2018/11/22(木) 20:17:42.02ID:WfPG09/F0
特に激しい既出ネタ
(これらのネタは解決・未解決に関わらず何度も繰り返し話題に出るループネタなので極力話題に出すのは控えましょう)
・クリリンは鼻が無いのに、匂いを嗅いだりハナクソを飛ばしている
・ピラフが神龍を呼び出した後、1年経ってないのにDBが復活している
・ランチさんはどこに行ったのか?
 (一度は断られたがしつこく言い寄って結局は天津飯と一緒になっているらしい)
・スーパーどどん波出すとき桃白白の手が逆
・ピッコロの指の数
・ラディッツが言っていたサイヤ人の生き残り4人は誰を指すか?
 (→ジャコで星に送り込まれたのが自称エリートのナッパと後付された)
・ナメック星人は水を飲むだけでいいのに、神様は食べ物が無くて辛かったと言っている
・自ら死にかけても、サイヤ人特有のパワーアップは無いとベジータが言っているのに
 悟空は宇宙船で自らを痛めつけてパワーアップしている
・ジースの名前の元ネタはジュースじゃなくてチーズ(名前の由来ネタ全般)
・地球のドラゴンボールは1年以内に死んだ者しか生き返ることができないと神様が言っているのに
 直後ヤムチャが自分達が生き返るのが1年待つ事になった事に対して「たかが1年」とほざいてる
・核がある頭を吹っ飛ばされたのになぜセルは復活できたのか?
・16号の存在は一体なんだったのか? (→ ゲロの死んだ息子がモデルと後付された)
・トランクス現在過去未来ネタ
・未来トランクスの人造人間の呼び名が19号20号から17号18号へ
・嫌々人造人間になったのに番号で呼び合う17号と18号
・ブウに殺された孫悟飯は(実際は気絶していただけで生きてる)DBで蘇ったはずなのに
 それ以降も死亡扱いされている
・悟空に直接会った事の無い17号が「久々」発言
 (ネーム段階ではランチだったが急遽17号に差し替えられたため)
・ドラゴンボールAFネタ全般
・アニメの引き伸ばしネタ
・戦闘力ネタ
・パラレル作品(GT/劇場版など)の矛盾ネタ
0003愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff7a-iA5q [125.194.88.176])2018/11/22(木) 20:19:00.97ID:WfPG09/F0
JC版と完全版の違い
『ドラゴンボール 完全版』は集英社より2002年12月から2004年4月まで全34巻が刊行されました。
番外編『TRUNKS THE STORY -たった一人の戦士-』は34巻に収録されています。
完全版では、最終巻となる34巻で魔人ブウ編の終盤数ヶ所と最終話に鳥山本人が4ページ分加筆しています。
そのため、先に発売されている通常版と完全版とでは最終話のニュアンスが微妙に変わっていて、
鳥山が込めた意図が完全版ではより明確になっています。
(「連載終了までの経緯」で触れた、通常版最終話にあった作者による完結の経緯の説明は、完全版では削除されています)

完全版34巻の追加部分
183頁1コマ目 魔人ブウのカット
184頁6コマ目 ベジータの表情とセリフ変更
185頁 悟空のコマ拡大、ベジータのカット追加
229〜231頁 悟空とウーブのやり取り変更
232頁 作者の挨拶がベジータのカットに変更
その他の変更点
原画の紛失により2色カラーの扉絵が一部CGで塗り直されている(其之五、其之八十六)。
其之五の扉絵のブルマのくわえタバコが削除。
巻末に掲載されている扉絵のアオリ文の削除(だが紛失した白黒ページのトビラ絵はジャンプ掲載時のものを使っているため線が荒くアオリ文がそのまま掲載されている)。
完全版25巻91頁3コマ目のセリフが「オレ」から「オラ」に修正。
セルゲームの日付が「Mの17日」から「5の26日」に変更。
0004愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.6])2018/11/22(木) 23:40:35.62ID:vJdOAa0Da
DB衝撃的ランキング
1位 ナッパの強さ
2位 フリーザ&コルドの地球襲来
3位 フリーザの戦闘力
4位 リクームの強さ
5位 魔人ブーの強さ
0005愛蔵版名無しさん (スププ Sd1f-bBVn [49.98.52.163])2018/11/23(金) 14:19:40.78ID:FcMoNc3md
魔神ブウに魔神ベジータが撃った不意打ちの貫通型のビッグバンアタック的な一撃を体全体に打ったり連打すれば魔神ブウを消滅出来たのかな?
後の自爆の時みたいにくっついて再生せず肉広げて戻ってたし
0014愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.39])2018/11/23(金) 19:55:58.84ID:9j9p8k0Xa
>>6
いや、それは上位と比較したら論外
0018愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 332f-j5AZ [218.45.120.229])2018/11/23(金) 20:34:12.92ID:EfIbwWDq0
ナッパの強さに関してはさらにラスボスにベジータが控えていることもでかい
ナッパだけなら悟空が来ればそれで解決だろと先が見えるけど
下っ端でこんな強くてそこからさらに強いベジータはどうすんの?という絶望があった
0019愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.39])2018/11/23(金) 20:51:45.68ID:9j9p8k0Xa
>>15
それベジータよりフリーザのときのが上
論外だね
0020愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.39])2018/11/23(金) 21:07:07.60ID:9j9p8k0Xa
何でドラゴンボール超のトランクスは、人造人間編から10年以上経つのにSS3にもなれてなかったんだよ。あれじゃアル飯にすら勝てないじゃん。ぶっちゃけ修行サボってただろ。
0025愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.39])2018/11/23(金) 21:49:54.51ID:9j9p8k0Xa
いや、だからそういうのは全部上位と比較したら論外だからさ
0026愛蔵版名無しさん (ワッチョイ cfc8-zn0n [121.102.8.181])2018/11/23(金) 23:12:27.86ID:gs73NO0r0
キンタまくらってなんだよ
子供の頭でも重いんだぞ
とてもじゃないが痛くて出来んわ
作者は女か?!
0027愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.39])2018/11/23(金) 23:37:34.47ID:9j9p8k0Xa
>>26
いや、作者は男だ
孫悟飯は亀仙流で一般人じゃないから強い
0029愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.39])2018/11/24(土) 01:39:04.85ID:qe9VEugqa
>>28
アホか
ピッコロとか神はナメクジをイメージしてるから言っただけだろ
ナメック星人の構想は決まってない
0032愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.39])2018/11/24(土) 01:56:10.27ID:qe9VEugqa
>>30
魔人ブーが倒されたろ
作品知らん奴はカキコすんな
0035愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.39])2018/11/24(土) 02:55:30.36ID:qe9VEugqa
>>34
エネルギー抜かれただけだろw
それも界王神に動けなくさせられた上に二人がかりで羽交い締めにしてだぞ
普通に戦ったら秒殺もいいとこ
変なこと言ってると頭おかしいと思われるぞ
0037愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.39])2018/11/24(土) 03:10:35.73ID:qe9VEugqa
>>36
>>23に「呆気なく雑魚にやられる展開」って書いただろ
>>35で説明したとおりそんな話じゃないんだよ
言い訳するんじゃないよ
0039愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.39])2018/11/24(土) 03:39:49.05ID:qe9VEugqa
>>38
エネルギー抜かれただけでやられてないだろ
界王神の超能力+二人がかりの羽交い締めで抜かれただけだし
あれで衝撃受けてたら頭おかしいわ
0048愛蔵版名無しさん (スフッ Sd1f-HgDa [49.104.36.157])2018/11/24(土) 08:33:11.46ID:2sm3Jqodd
ブウ編でチビ達がフュージョンの練習してる間に地球人が絶滅されるってことに対して悟空がでえじょうぶドラゴンボールで生き返ると言ったけどここで疑問、
0049愛蔵版名無しさん (スフッ Sd1f-HgDa [49.104.36.157])2018/11/24(土) 08:33:30.09ID:2sm3Jqodd
セルに大抵の人間は殺されて一度蘇ったはず、二度は復活できないのに悟空の根拠はなんだろ。ついでに魔人ベジータに殺され復活した奴らもまた死ぬわけで
0051愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.48])2018/11/24(土) 09:13:14.59ID:py8GyVQ5a
>>44
やられたのとは違うだろ
普通に動き封じられてエネルギー抜かれただけ
何に衝撃を受けたのか理解できないわ

>>47
>>38はそういう前振りを理解できずに「やべー、SS2の悟飯が雑魚キャラにやられた」とか思ったんだろ
想像したら頭悪すぎて笑えてきたw
0052愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 332f-j5AZ [218.45.120.229])2018/11/24(土) 09:24:12.54ID:mDI7O/S90
スレに「いちいち煽りたい病気」なアホがいるのは事実だが
悟飯がエネルギー吸われたことに衝撃はなかったな
そもそも動きを止めたのはとんでもない大物と言われる界王神だったし

その界王神が微妙な奴だとわかるのは後ほど
0055愛蔵版名無しさん (ガラプー KKff-eicC [07062520091686_nz])2018/11/24(土) 09:41:11.03ID:M2nBPTXjK
>>53
そもそもでえじょうぶは良くネタにされるけど前後の流れを読んでないのかわざとネタにしてるのか知らんがあの場面の発言は命を軽視しての発言じゃないと思うわ、仲間を励ます為と言うか気休め的な物じゃない?
0056愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 332f-j5AZ [218.45.120.229])2018/11/24(土) 09:49:56.22ID:mDI7O/S90
>>54
それなら地球が消滅して悟飯たちを救えずベジータに責められたときに
「でえじょうぶだ。ナメック星のドラゴンボールがある」と悟空が言ったのでは
それにデンデがナメック星があると言ったときにでも場所がわからないと難色を示したのは悟空だし
0057愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.48])2018/11/24(土) 10:07:22.83ID:py8GyVQ5a
>>52
そうなんだよな
動き止めたのは大物の界王神だったし、
動きを止めるってことも宣言してたもんな
>>38はちゃんと読んでないか読解力0なんだよ
0058愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.48])2018/11/24(土) 10:10:09.05ID:py8GyVQ5a
>>56
悟空はナメック星のことまで考えてなかった
ベジータ、悟飯が殺され自分も残り時間が少ない
その緊急事態でそこまで冷静にはなれないだろ
0060愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.48])2018/11/24(土) 10:26:54.05ID:py8GyVQ5a
>>59
だよな
地球のドラゴンボールは1度しか生き返れないとか
1度生き返った奴等をどうするかとか
俺でもあの状況なら冷静には考えられない
0061愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa27-4or6 [106.154.65.48])2018/11/24(土) 11:06:35.91ID:mw6W5na0a
>>20
超サイヤ人3はあの世で修行しないと到達出来ない形態なんじゃないか 実際悟空も「あの世でしか使っちゃいけない技なんだ」と言ってたし
ちゃんと修行を続けてたベジータですらブウ編では2までしかなれなかった 現世だとどんなに修行をしても超サイヤ人2までなれないんだろう
3になれたゴテンクスはフュージョン自体が「そいつ1人ではとても出来ないような事を(フュージョンすると)出来るようになったり〜」と説明されてる
0062愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 332f-j5AZ [218.45.120.229])2018/11/24(土) 11:43:07.17ID:mDI7O/S90
新形態があると知らないとトランクスはなれないイメージだな
超サイヤ人を超えるという発想もなかったほどだし
2に関しては悟飯がなったのを見たので到達できたようだけど
0063愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.48])2018/11/24(土) 11:55:06.94ID:py8GyVQ5a
>>62
それベジータくりそつだなw
いつも新形態を生み出すのは孫親子だ
0064愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f32a-m9EZ [106.172.58.131])2018/11/24(土) 11:56:02.57ID:29TeSQHU0
>>51
頭悪いのはお前だろ
やられるっていうのは戦闘不能状態になるってことだろ
何度も言うがあの状態で戦えるか?
>>47
それを含めてだろ
ヒロインがやられてやった相手を倒す宣言までしたのにやられる
普通の漫画じゃあり得ない展開だからな
0066愛蔵版名無しさん (アウアウエー Sadf-Kv/S [111.239.170.40])2018/11/24(土) 12:02:27.09ID:EKcMK/AJa
あの世では不眠不休で修業できるんじゃない?死んでるわけだし界王様がマンツーマンで付いてくれてるし
生き返った後では予想を超えるスタミナ消費に自分自身戸惑ってるようだったみたい

まだ変化になれてないって言ってたしそこまで修行してやっと何とか超3に届いたぐらいだから現世で10年程度じゃ無理なんじゃないの?
0069愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d36b-6a+v [114.191.53.116])2018/11/24(土) 12:09:17.59ID:XqlxPDa80
>>29
ついでにピッコロ大魔王がキングキャッスルを占拠する展開はスーパーマン2の敵宇宙人がモデルで、神様が地球に来た理由や宇宙船の形もスーパーマンがモデル
それを考えると少しは構想があってもおかしくはないと思うけど
0070愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.48])2018/11/24(土) 12:26:14.56ID:py8GyVQ5a
>>64
>>65
例えばK-1やUFCの世界王者が動けなくされて、
二人がかりで押さえつけられて力抜かれたら
「雑魚にやられた」っていう表現はしないだろ
例え話になるが俺らはそういう話をしてんだよ

もう恥ずかしいから発言するのやめとけって
スレの流れ見てたらわかるだろうが
衝撃的だったのはお前だけだってことがw
0072愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.48])2018/11/24(土) 12:29:29.85ID:py8GyVQ5a
皆こいつはもう何言っても無駄っぽいぞ
悟飯がヤムースポポビッチにやられたとか思い込んでるw
カキコする度に恥の上塗りなのにな
0074愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f32a-m9EZ [106.172.58.131])2018/11/24(土) 12:39:38.88ID:29TeSQHU0
>>70
現実に例えるなら現実で起こり得る現象で例えてくれよなw
例え話が頭悪すぎて意味わからんで
現実で動き押さえつけて力抜くってどうやるんですか?
お前は「雑魚にやられた」って表現に粘着してしつこくキレてんのな
こっちは展開の衝撃度の話してんだよ
お前の言い方見てると自分が大多数側に居ると勘違いしてるよな
そして多数側になると粋がって相手を罵倒するタイプ
0076愛蔵版名無しさん (アークセー Sx47-ZbSz [126.183.20.226])2018/11/24(土) 12:55:16.73ID:UTSrttP7x
>>74
ひょっとして界王神に動きを封じられた事を忘れてたんじゃねーの?お前さん
それ覚えてたらザコにやられたとは思わんだろ
忘れるなんて誰にでもある事なんだからスマンでスルーすれば良いのに
0078愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 13:01:33.16ID:WnairBeua
>>73
本当に頭悪すぎだよなw
引っ込みつかないのとか失笑もんだわ

>>74
>>75
だから展開の衝撃度なんて皆感じてないんだよ
何で動き封じられて二人がかりで押さえつけられてエネルギー抜かれただけで「雑魚にやられた」「衝撃的だった」ってなるんだよw

もうやめとけってww
明らかにお前が苛められっ子じゃん
0079愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 13:04:21.62ID:WnairBeua
>>77
そうなんだよな
界王神のこと忘れてたならまだ話はわかるんだよ
あと「あの悟飯が3人ごときに動き封じられた」とかな
0080愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f32a-m9EZ [106.172.58.131])2018/11/24(土) 13:05:43.06ID:29TeSQHU0
>>78
お前が語ってるのって架空の「皆」の感想だよな
感想なんて自分で抱くもんで他人にどうこう言われて変えるもんじゃないんだよ
お前がキレてる部分が
あと必死なのはわかるけど通知が邪魔なんでいちいち二重で安価つけないでいいよ
0081愛蔵版名無しさん (アークセー Sx47-ZbSz [126.183.20.226])2018/11/24(土) 13:06:33.28ID:UTSrttP7x
>>77
そう?
だったら悟飯をやったのは界王神であって、
スポポヤムーはただ動けない悟飯からエネルギー抜いただけってわかるべ
それも分かった上で衝撃受けたって事だろうけど、説明されなきゃ周囲はわからんよ
お前が誤解して記憶してると反論した奴は思ったんだろ
0083愛蔵版名無しさん (ガラプー KKff-eicC [07062520091686_nz])2018/11/24(土) 13:08:08.51ID:M2nBPTXjK
わざわざ界王神様が「これから何が起きても動かないで下さい」とか「おそらくスポポビッチとヤムーが悟飯さんを襲います」「命まではとらないでしょう、彼らの目的は強いエネルギーですから」とか説明してるのに、それをふまえて衝撃受けてるから人の感性は様々だね
0086愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 13:21:45.82ID:WnairBeua
>>80
悟飯がやられたとか言ったことにはキレてないわw
展開の衝撃度とか勘違いしてるから否定してるだけ

架空の皆ってのは何のこと?
>>73>>81>>83とかも皆疑問に感じてるだろ
勝手に架空の皆とか思い込むなよw
0088愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 13:25:53.69ID:WnairBeua
>>83
それを踏まえて衝撃受けるようだったら
漫画とか読んでても毎回衝撃の嵐だよなw
0090愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 13:28:20.72ID:WnairBeua
>>87
子供のとき衝撃的だったとかじゃないんじゃない?
今もそう思ってるからカキコしたんだろうし
0095愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 13:52:29.34ID:WnairBeua
>>92
こういうヤバい奴たまにいるよなw
>>80なら本当に毎回衝撃受けてそうだわ

事前に出場するって前振りがあったのに
天下一にマジュニアが出場して衝撃受けたりとか

3年後に登場するって前振りがあったのに
実際に人造人間が登場して衝撃受けたりとか
0096愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 13:57:37.79ID:WnairBeua
>>94
普通の人と感覚がずれてるのは理解した方がいい
ずれてるのに意地張って何度も書くからこうなった
今度から気を付けろな
0098愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 14:03:07.69ID:WnairBeua
>>97
俺らからすると同じレベルなんだよ
何度も言うが今回のは俺だけの見解じゃないぞ
言論弾圧とかじゃなくて考えて発言しろってこと
0100愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c324-XWbl [180.198.92.59])2018/11/24(土) 14:12:24.43ID:tkz4jKr00
>>99
野沢と鳥山は真面目に老害感が酷いよな
自分の中の凝り固まった感覚を押し付けてくる
正しい認識であれば良いんだけど、明らかに設定崩壊してたり
キャラ崩壊してるのに自分の描く・演じるDBが正しいと思い込んでる
でも誰も注意も意見も出来ない

こういうのを老害って言うんだろうなあ 嫌だなあ
0102愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c324-XWbl [180.198.92.59])2018/11/24(土) 14:16:06.23ID:tkz4jKr00
>>68
芸人のアイデンティティが大袈裟に言葉を訛らせてネタにしてるけど
もはや本家も同じっていうかそれより酷い訛りしてるもんな
そのせいで笑いが半減してるわ  ネタじゃなくてただのモノマネになってるし
芸人殺しだよあのババア
0103愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c324-XWbl [180.198.92.59])2018/11/24(土) 14:20:13.44ID:tkz4jKr00
>>101
たぶん総入れ歯だろうしな
フガフガしてるから語尾をしっかり発音せずににベランメエ口調の方が楽なんだろう
最近はマジで声だけ聴いてると悟空じゃなくて野沢が脳内リピートされて気持ち悪い
ちょっと真面目に変え時だと思う 
0105愛蔵版名無しさん (アークセー Sx47-ZbSz [126.198.21.183])2018/11/24(土) 14:25:14.08ID:Mt1twJX3x
>>85
なるほど
衝撃というより不満を感じたわけだな
それならわかる
ただしその場面じゃなく、スポポらがバビディに殺された時だったけどね
これじゃやっつけられんじゃんと俺も思ったわ
おそらくこの二人はドラゴンボールで生き返ってるだろうけど
0106愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 14:26:57.02ID:WnairBeua
>>104
弾圧とかじゃなくて考えてから発言しろってこと
0108愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 14:33:57.80ID:WnairBeua
>>107
どうだろうな
鶴仙人と桃白白は生き返れなかったみたいだしな
0109愛蔵版名無しさん (アウアウエー Sadf-Kv/S [111.239.170.40])2018/11/24(土) 14:39:14.22ID:EKcMK/AJa
個人的にあの当時はどっちかって言うと悟飯が刺されたことより「大界王様では?」「界王神さまだ」のほうが衝撃があったかな
すごい奴が出てきたなって  悟飯が金縛りで封じられても不思議じゃなかった

まあ今となっては逆にギリギリとはいえよく悟飯を止められたなって感じだけど
0110愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 14:43:24.14ID:WnairBeua
>>109
そうそう!
リアルタイムだとその感覚だよな
あれは本当に衝撃的だったわ
0113愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 15:21:49.26ID:WnairBeua
>>112
まあまあ
そこはカリカリしてもしゃーないやん
各自色々なDB像を持ってていいわけだし
0115愛蔵版名無しさん (ササクッテロレ Sp47-ftAR [126.245.67.251])2018/11/24(土) 15:32:53.55ID:h6JNOgv/p
俺は衝撃的ではなかった派だけどいつまでもしつこく合わない意見を叩いてる奴は頭おかしいのか?
異様に粘着過ぎて怖いしキモいわ
論理的に否定する訳でもなく>>95みたいなズレまくった意見を言ったりするし
あのシーンが衝撃的だったかの是非はともかく絡まれてる側は普通に気の毒なレベル
マジでちょっとした病気じゃね?
0116愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 15:38:53.76ID:WnairBeua
>>115
もう終わった話を掘り返すなよ
今来たのか知らんがしつこいわ
0118愛蔵版名無しさん (ササクッテロレ Sp47-ftAR [126.245.67.251])2018/11/24(土) 15:43:27.15ID:h6JNOgv/p
>>116
しつこい!?
お前が言うなよマジでww
スレの流れを最初から見てたら分かるけどお前がひたすら自ら絡みに行ってるじゃん、下品で知性の無い物言いでさ
衝撃度がどうこうよりお前の人間性が本当に気持ち悪い
0119愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 15:52:42.76ID:WnairBeua
>>118
その話題は>>96>>97>>98で終わってんだよ
当事者同士でそれ以降は全く触れてないだろ
しつこく引っ張るのは気持ち悪いからやめろや

はい、これで本当にこの話題終了な
0120愛蔵版名無しさん (ササクッテロレ Sp47-ftAR [126.245.67.251])2018/11/24(土) 16:03:41.31ID:h6JNOgv/p
>>119

>>104とかも出てきてるじゃん
当事者は呆れて出てこなくなったかスレに張り付いてないだけだろ
しつこいだの気持ち悪いだのお前にだけは言われたくないわw
まあもうこの話題は終了で良いけどお前は本当に異常だとは最後に言っておく
もうレスもいらないよ
0122愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 16:12:17.52ID:WnairBeua
>>120
>>104には>>106で返信しただろ
理由はどうあれ当事者間では終了した話題に
しつこく横槍入れてくるお前のほうが異常だよ
いきなり出てきて掘り返して頭おかしいだろ

最後って言ったんだから二度と返信するなよ
0123愛蔵版名無しさん (ササクッテロレ Sp47-ftAR [126.245.67.251])2018/11/24(土) 16:18:45.22ID:h6JNOgv/p
自分はひたすらしつこく煽ってちょっと叩かれたらもうこの話題は終わったなんてゴミの極みだなぁ
どうしても自分が最後に一言言いたい感じもとにかく気持ち悪い
こいつの存在が1番衝撃的だわw
0124愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 16:22:55.98ID:WnairBeua
つーか鳥山が設定忘れてるとか言うけど、
ゆでたまごのほうがやばすぎるやろw
7人の悪魔超人がコロコロ変わってたり
死んだ超人が次章で何の説明もなく生きてたり

鳥山DBは無理矢理でも説明できるから全然マシ
0126愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 16:24:28.05ID:WnairBeua
>>123
本当しつこくて気持ち悪い
マジでやめてくれ
0127愛蔵版名無しさん (ササクッテロレ Sp47-ftAR [126.245.67.251])2018/11/24(土) 16:30:21.39ID:h6JNOgv/p
しつこくて気持ち悪いのはお前だってw
連レスしまくってひたすら他人の価値観の違いを叩きまくってたのになぁ
マジでもうレス要らないからよろしく
お前がクソみたいな反論するから終わらないんだよ
お前が黙ってりゃ俺もわざわざレス返さないしマジでお前は一生黙ってろ
0128愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 16:35:28.69ID:WnairBeua
>>127
本当しつこくて気持ち悪い
当事者じゃないんだからマジでやめろ
0133愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 16:41:21.96ID:WnairBeua
>>131
本当しつこくて気持ち悪い
0137愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 16:53:29.38ID:WnairBeua
>>136
本当しつこくて気持ち悪い
自分で最後って言ったんだろ
もう悔しくても我慢しなよ
0138愛蔵版名無しさん (ササクッテロレ Sp47-ftAR [126.245.67.251])2018/11/24(土) 16:57:06.01ID:h6JNOgv/p
まだ返してくるのは本当に頭おかしいし頭悪いな
思った通りの異常者だわ
もういいや、レスが有ろうが無かろうが俺はもう消えるよ
取り敢えずお前は自分のゴミ加減をちゃんと認識してくれ
本当に気持ち悪いし有害だからさ
0139愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 17:00:04.49ID:WnairBeua
>>138
本当しつこくて気持ち悪い
粘着ってこういう奴のことなんだな
最後最後言いながら粘着してくるなよ
マジで下品で知性のかけらもないわ
0141愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 17:34:53.24ID:WnairBeua
>>140
俺は真面目に相手してなかったけどな
適当に返事してたら発狂しだして
面白かったからおもちゃにしてただけw
0143愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 17:48:51.64ID:WnairBeua
>>142
後半のID:h6JNOgv/pとの話のことな
0146愛蔵版名無しさん (スプッッ Sd1f-HgDa [49.98.17.193])2018/11/24(土) 18:54:33.13ID:NHg2oIS/d
ブウ編でナメック星のポルンガは何人でも復活できるようにパワーアップさせてたらしいが設定甘々すぎだろ、もう死ぬ事に悲観することもないし死んじゃったウェーイwってノリじゃねえか
0147愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c324-FCQA [180.199.136.149])2018/11/24(土) 18:54:37.18ID:02WX9jS20
そんなことよりDBの話しようぜw
>>108
生き返れなかったっていうか あの2人は天津飯にやられて以降
出番がないだけじゃ?
その理屈で言ったらランチとかも生きかえれなかったとか言う解釈になりそう
0151愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 19:07:13.54ID:WnairBeua
>>147
いや、鶴仙人と桃白白については、完全版公式ガイドブックで鳥山が悪人だから生き返れなかったってコメントしてるんだよね。
0152愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 19:10:34.84ID:WnairBeua
>>150
タンバリンには「ぶっ殺してやる」って言ってるね
あのとき髪が逆立ってて超化しそうだったよなw
0153愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 539b-Kv/S [210.154.136.50])2018/11/24(土) 19:18:26.66ID:ocRxmXu+0
ナメック星に着いた時のギニューやベジータの見立てではあの頃の悟空はすでに
超サイヤ人としての適格はあるが、甘い性格ゆえになりきれてないと言う事だった
だからこそ激しい怒りがキッカケでそれを乗り越え覚醒に至ったのだろう

タンバリンの時の悟空も同じぐらい怒ってただろうが、あの頃の悟空ではまだまだ適格には程遠かったのだ
0156愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.4])2018/11/24(土) 20:14:49.11ID:WnairBeua
>>153
ということはトランクスや悟天は、
魔人ブウ編以前に素の戦闘力が適格にあった
つまりナメック星到着時の悟空並みはあったのか…
0157愛蔵版名無しさん (スプッッ Sd1f-HgDa [49.98.17.193])2018/11/24(土) 20:38:40.50ID:NHg2oIS/d
界王神界ってこの世あの世?あの世に戻った悟空は二度とこの世には行けない設定だからあの世になるのか?生きてる魔人ブウがあの世や界王神界来たり悟空も生きてながら界王星に行けたりよくわからんな
0164愛蔵版名無しさん (スプッッ Sd1f-HgDa [49.98.17.193])2018/11/25(日) 04:29:21.05ID:2wssndCTd
ブウに元気玉うつとき体力ないからはね返されそう設定ってなんなの今までも体力ない時に元気玉使用したじゃん

ブウに悟飯がやられて死にかけてデンデに回復された時にパワーが増さなかったのはなぜ

蘇った悟飯を界王神界に連れてこないのはなぜ、余裕でブウ倒せてたはず
0165愛蔵版名無しさん (ガラプー KKff-eicC [07062520091686_nz])2018/11/25(日) 04:58:13.73ID:D/h6VIQYK
>>164
> ブウに元気玉うつとき体力ないからはね返されそう設定ってなんなの今までも体力ない時に元気玉使用したじゃん
>
ブウが相手の場合の時はベジータやフリーザ相手の時とは違ってノーダメージだったからな、ベジータは界王拳と3倍カメハメハでフリーザの場合もある程度はダメージ与えたからブウの時とは違うね
0166愛蔵版名無しさん (ガラプー KKff-eicC [07062520091686_nz])2018/11/25(日) 05:04:20.82ID:D/h6VIQYK
>>164
> ブウに悟飯がやられて死にかけてデンデに回復された時にパワーが増さなかったのはなぜ
>
これは超での発言だから本編には適用されないかもしれないけど超では「極限まで鍛え上げられてるから復活してもパワーアップする余地が無い」とか言われてるから復活パワーアップには上限があるんじゃない?
0171愛蔵版名無しさん (ガラプー KKff-eicC [07062520091686_nz])2018/11/25(日) 07:57:30.46ID:D/h6VIQYK
>>170
あ?じゃねーよ、理解出来ないのか?
164「何で悟飯は瀕死パワーアップしなかったの?」→166「多分こういう理由じゃないかな?」って流れで何で166の俺に「あの時の悟飯はパワーアップしたのかしてないのか判別つかんよ」とか返すの?返すなら164だろ?
0173愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.7])2018/11/25(日) 08:25:44.96ID:o06aCSepa
>>161
本当にしつこくて気持ち悪い
捨て台詞吐くなよ、クズ
0181愛蔵版名無しさん (ワッチョイ cf6b-Kv/S [121.118.132.222])2018/11/25(日) 11:36:42.83ID:0ZtKFeHP0
いや、ちょっと待てよ
セルの初のかめはめ波は「採取した当時」のかめはめ波だった
通りで威力は対した事ないと

セルの中にあるのは、復活強化が有効だったときのサイヤ人達の細胞とも考えられる
0182愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.6])2018/11/25(日) 12:31:47.54ID:oGKcZ7Nqa
>>181
そしたらセルはまだまだ成長できたんじゃね?
0183愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c3a6-A3/R [110.134.253.153])2018/11/25(日) 12:32:44.86ID:uEPbVz7q0
【ウーマン村本】 やったぜ日産? いや政治家からしたら、やったぜ無関心な国民、やったぜ水道民営化
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1543111218/l50
0187愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.6])2018/11/25(日) 13:53:38.18ID:oGKcZ7Nqa
>>184
子供の頃のチチでシコれるか?
0189愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.6])2018/11/25(日) 14:07:27.66ID:oGKcZ7Nqa
>>188
女の子?
0196愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.6])2018/11/25(日) 15:23:57.18ID:oGKcZ7Nqa
アニメの話は板違い
0198愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.6])2018/11/25(日) 15:39:29.30ID:oGKcZ7Nqa
>>197
いくつくらいなん?
0200愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.6])2018/11/25(日) 16:14:52.60ID:oGKcZ7Nqa
>>199
嘘やろw
ドラゴンボール見てないだろ
0202愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.6])2018/11/25(日) 16:38:08.23ID:oGKcZ7Nqa
>>201
マジか!
シコる棒がないなら俺の棒使う?
自分のと思って手でシコシコしていいよ
0210愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.6])2018/11/25(日) 18:01:04.59ID:oGKcZ7Nqa
>>208
舞空術を使用して高速運送業務
舞空術を使用して高速旅行業務
建築・解体工事等の現場業務

しばらく食いつなぐ

プロ野球チームに自分を売り込み選手になる
総合格闘技等の大会に出場して優勝する

芸能界進出

こんなところじゃねーか?
0211愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.6])2018/11/25(日) 18:13:21.51ID:oGKcZ7Nqa
運送、旅行、工事現場時代では特殊案件を受託できるから100万円/月くらい

プロ野球選手になると年収約3億円くらいで合間にUFC出たらファイトマネーで1試合3000万円くらい

芸能界はよくわからん
0215愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.6])2018/11/25(日) 18:38:33.98ID:oGKcZ7Nqa
>>212
いや、野球と格闘技は手抜くに決まってるだろ
むしろ格闘技なんて相手死んじまうぞ
0217愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ffc9-zhOP [219.211.78.75])2018/11/25(日) 18:55:51.24ID:KGRVRxUS0
>>215
そういうのは知ってる奴とかだと「なんで手抜いてんだよヤムチャ!」とか思うだろうな
天下一武闘会で操気弾とか飛ばしてたのに普通の格闘技大会で手抜きとかこっちくんなよって思われるはず
有名メジャーリーガーが草野球でブイブイいわすようなもんだろ
0218愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.6])2018/11/25(日) 19:11:39.28ID:oGKcZ7Nqa
>>217
リアルでって書いてあるだろw
しかもヤムチャ本人ではなくヤムチャレベルの力を持ったらの話だぞ
0220愛蔵版名無しさん (アウアウエー Sadf-Kv/S [111.239.170.40])2018/11/25(日) 19:34:18.44ID:oA9Rqycga
初期ヤムチャでも格闘技の世界チャンピオンくらいなれそう
クリリンもいじめられてて見返すために亀仙人の元に来たってわりに12〜3歳とは思えないハイスペック
手漕ぎの小舟で海を渡りカメハウスまで来てその小舟から助走もなしに10m以上あろうかという距離を一飛びし100mを10秒ほどで走り
手刀で吊り橋のロープを切断する攻撃力

天下一武道会の予選でクリリンに瞬殺されたとはいえクリリンの元先輩って相当レベル高いな
0224愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ffc9-zhOP [219.211.78.75])2018/11/25(日) 20:06:54.25ID:KGRVRxUS0
仮にレギュラー人が出なくて一般人だけの本戦出場を考えてみたとして

サタン、ナム、ギラン、パンプット、チャパ王、匿名希望、男狼、ランファン

うーん男狼とランファンには勝てそうだけど他に勝てるビジョンが思い浮かばない
0230愛蔵版名無しさん (ワッチョイ cf6b-Kv/S [121.118.132.222])2018/11/25(日) 21:38:48.58ID:0ZtKFeHP0
超人レベルの亀仙人(月破壊クラス)は、あまりにも次元が違うとして
一般格闘家とは、そこそこ
やりあえるかなーと思ってたけど、そうでもないのか

有利なのは、セルにピンッてされても粉々にならなかった
あの不死身さぐらいか
0232愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.6])2018/11/25(日) 22:07:07.68ID:oGKcZ7Nqa
>>231
マジでいい加減にしろ
しつこくて気持ち悪いぞ
0239愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.6])2018/11/25(日) 22:44:46.96ID:oGKcZ7Nqa
>>234
マジでいい加減にしろ
しつこくて気持ち悪いぞ
0242愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.6])2018/11/25(日) 23:06:23.66ID:oGKcZ7Nqa
>>240
マジでいい加減にしろ
このスレにとって迷惑なんだよ
0243愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 332f-j5AZ [218.45.120.229])2018/11/25(日) 23:09:42.28ID:MiM527vg0
ピッコロ大魔王が「ピッコロ様のやり方を気に入らないならミサイル撃ちこんできてもかまわんぞ」
と言ってるぐらいだからあのレベルで現代兵器をぶつけられても平気だろうな
0250愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.8])2018/11/26(月) 00:50:23.86ID:KQMzEmPSa
多分こんな感じ

桃白白→普通の爆弾で殺せる
ピッコロ大魔王→核爆弾なら殺せる
マジュニア→核爆弾なら殺せる
ラディッツ→核爆弾で相当なダメージ
ナッパ→核爆弾ではほぼノーダメージ
0251愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ffc9-zhOP [219.211.78.75])2018/11/26(月) 00:59:23.34ID:BsI/Jjmx0
そのへんの現代兵器の威力が曖昧なんだよなぁ
まあそれ考えるのは無粋だろって感あるけどさ
瀕死のベジータがバトルジャケットの上からヤジロベーに斬られてダウンする例もあるし
0252愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.8])2018/11/26(月) 01:20:34.17ID:KQMzEmPSa
>>251
大体>>250でしょ
0253愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c324-FCQA [180.199.136.149])2018/11/26(月) 01:38:59.96ID:OPrqzC0L0
>>227
かつての天下一武道会で観戦していた客はどこにいったんだろうな
あの超ハイレベルの戦いを見た人たちの目には サタンなんか糞ザコに写るはずなのに
サタンブームに誰も異を唱えないのはおかしい

昔の観客は超スピードとか気功波を見てもトリックだなんて思わなかったのに
ブウ編の観客は舞空術とか見て目を丸くしてたんだよな
そういう技術があるって伝わってないんだろうか
0255愛蔵版名無しさん (アウアウエー Sadf-Kv/S [111.239.170.40])2018/11/26(月) 03:55:45.80ID:stc/jW9pa
マジュニアの最後の賭けの技、ゲームだと超爆裂魔波か
あれ威力だけなら核爆弾よりありそうだけど 山とかもあるそこそこの規模の島を更地に変えるって核でも行けるのかな

マジュニアと同レベルの悟空はそれを爆心地で武舞台から落ちることもなく堪えてるし
威力だけで倒すのは難しそうな気がする 放射能に関してはわからないけど

ちなみにマジュニアがピッコロだとわかって逃げ出した人たちは間に合ったんだろうか?
0257愛蔵版名無しさん (スフッ Sd1f-HgDa [49.104.49.62])2018/11/26(月) 08:12:24.28ID:Oh6Vtgy2d
サタンが頭ハゲだすみたいに他のキャラも変化欲しいな、勉学1本になってろくに運動しない悟飯がデブりだしたりとか、酸素が薄いとこにずっといるからヤジロベーがスリムになったりとかさ
0264愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.17])2018/11/26(月) 12:49:57.21ID:0vt/d05Pa
>>262
10数年経てば相当変わるだろ
日本の格闘技界だって1990年代〜2010年代で相当変わった
1990年代はプロレス最強
2000年代はPRIDE、K-1
そして今は日本格闘技が衰退してUFCとかじゃん
0268愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.12])2018/11/26(月) 14:58:43.98ID:Ex/bnONoa
>>267
そうだろうな
0272愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.3])2018/11/26(月) 16:40:03.86ID:8VL8JvoKa
>>271
100年後の悟空Jr.のときには死んでるっぽい
0278愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.13])2018/11/26(月) 19:23:05.49ID:B3w5uyaZa
むしろ最近の悟空でも光線銃で倒せるからなw
0283愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.13])2018/11/26(月) 20:01:28.40ID:B3w5uyaZa
>>281
つーかパンも相当長生きしてるよな
0285愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.13])2018/11/26(月) 20:25:45.77ID:B3w5uyaZa
何か漫画の超はデブブウから大界王神出すみたいだな
そうなるとマッチョブウになっちまうな
それか南の界王神も救いだして純粋になるか
0286愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.13])2018/11/26(月) 20:52:53.56ID:B3w5uyaZa
よくよく考えたら

ガリブウ+デブブウ=悪ブウ

なのに

悪ブウ-デブブウ=純粋ブウ

なのは何でなんだっけ?
悪ブウからデブブウ抜いたらガリブウじゃね?
0287愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.13])2018/11/26(月) 21:15:33.06ID:B3w5uyaZa
>>201
そういえば>>202に返信ないけどどした?
シコる棒がついてないみたいだけど、
俺の棒使って手でシコシコしていいよ
0290愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.13])2018/11/26(月) 21:32:54.54ID:B3w5uyaZa
>>289
弾圧とかじゃなくてよく考えてから発言しろってこと
0292愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.13])2018/11/26(月) 21:40:21.85ID:B3w5uyaZa
>>291
君が間違ってたから指摘したんだよ
あのとき他の人たちも批判的だったでしょ
周りの空気を読んで立ち止まって考えること
これは掲示板だけじゃなくリアルでも一緒だよ

俺の伝え方も少し乱暴だったかもしれないけど
今後はよく考えて発言するようにしほうがいいよ
0294愛蔵版名無しさん (ササクッテロレ Sp47-WGVb [126.247.140.24])2018/11/26(月) 21:46:55.04ID:O+On7okAp
>>286
純粋ブウ+マッチョ界王神+太っちょ大界王神=悪ブウだな
悟空たちはデブブウ+ガリブウしか知らないからガリかデブになると予想してひっぺがしてるけど

じっさいには善ブウ(デブブウ)剥がしたら
悪ブウ→マッチョ→純粋になった
剥がしたのは大界王神じゃなくてデブブウだったから引きすぎて引き算の結果が違ってしまったのかも…?
0295愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.13])2018/11/26(月) 21:58:07.42ID:B3w5uyaZa
>>293
喧嘩腰はよくないよ
誰もあのシーンは衝撃的と思ってなかった
なぜなら

・予め界王神が次の展開を告知していた
・悟飯は界王神に動きを封じられていた
・二人がかりで押さえつけられていた
・倒されたわけではなく力を抜かれただけ

これだけの状況が整っているシーンだったから
興奮して皆の意見が耳に入らなかったかもしれないけど、
冷静になって考えたらわかるんじゃないかな?
まあ今度から気を付けような
0297愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.13])2018/11/26(月) 22:09:52.98ID:B3w5uyaZa
>>296
君は最初の書き込みの時点で
「前章の主人公級が雑魚にあっけなくやられた」
ということに衝撃を受けたと言っていたんだよ
>>295の内容をもう一度確認してみてほしい
前提条件、状況を考えたら普通は衝撃を受けないはずだよ
0298愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f32a-m9EZ [106.172.58.131])2018/11/26(月) 22:17:13.93ID:DIyjEUSD0
>>297
話にならないね
実際衝撃受けたって言ってるのに君がいくら説明しようが始めて抱いた感想は変わらないよね?衝撃を受けたシーンを書き込んだら君が喧嘩腰でレスしてきた訳だ

まあこうやって何度も説明してもわからん様だしスレにとってもお互いにとっても邪魔だな
NG入りするわ
0299愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.13])2018/11/26(月) 22:26:27.20ID:B3w5uyaZa
>>298
こんだけ説明しても理解できねーのかw
あのシーンで衝撃受けたとかアスペかよww
もはや衝撃的すぎて爆笑もんなんだけど

NG入りにしたんだから二度と返事すんなよ
悔しくても捨て台詞吐くのだけはだせーからな
0303愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.13])2018/11/26(月) 22:32:48.32ID:B3w5uyaZa
>>300
マジでいい加減にしろ 
このスレにとって迷惑なんだよ
0305愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.13])2018/11/26(月) 22:37:55.47ID:B3w5uyaZa
>>304
捨て台詞はだせーからやめとけw
0306愛蔵版名無しさん (ササクッテロレ Sp47-ftAR [126.245.67.251])2018/11/26(月) 22:53:16.90ID:WtbI4PRKp
>>304
うん、まあ最初からスレの流れをちゃんと見たらみんな分かると思うけどな
衝撃的だったか否かではなくとにかくこいつがしつこい基地外
あまりにしつこくてビックリしたわ
ずっとスレに張り付いてるしなw
0308愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.14])2018/11/27(火) 01:07:01.13ID:Vnp/eIvva
>>304>>306
お前ら「最後にする」「NGにする」とか
宣言したくせに結局悔しくて書いちゃうのなw

下品で知性が無いって?喧嘩腰やめろって?
>>304とか>>138>>234の物言いを見てみろや
これ糞みてーな煽り全部お前らの書き込みだろw
どの口でほざいてんだっつーのww
0310愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.14])2018/11/27(火) 02:03:02.10ID:Vnp/eIvva
>>309
は?IPなんて変えてねーよ、アスペ
お前も>>298で喧嘩腰がどうのって言ってんだよ
とりあえず自分らも品のない煽りしたこと認めろや
0317愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.12])2018/11/27(火) 08:49:40.15ID:jJ8y4JR7a
>>313>>314
喧嘩腰で下品で知性のない煽りだなw
お前らは二人揃ってもそんなもんなのかよ
本当にしつこくて気持ち悪いわ

>>315
こんな奴ら全然ベジータじゃねーわ
サイバイマンレベルw
0324愛蔵版名無しさん (ササクッテロラ Sp47-NMzV [126.199.211.126])2018/11/27(火) 13:29:18.94ID:lu/wpOQ2p
317 愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.12])[] 2018/11/27(火) 08:49:40.15 ID:jJ8y4JR7a
>>313>>314
喧嘩腰で下品で知性のない煽りだなw
お前らは二人揃ってもそんなもんなのかよ
本当にしつこくて気持ち悪いわ
(シコる棒がないなら俺の棒使う?
自分のと思って手でシコシコしていいよ)
(そういえば返信ないけどどした?
シコる棒がついてないみたいだけど、
俺の棒使って手でシコシコしていいよ)
0326愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa27-4or6 [106.154.76.23])2018/11/27(火) 15:11:26.65ID:XREyFRh+a
>>278 >>279
気を抑える=戦闘力を落とすという事は攻撃力・破壊力はもちろん防御力・耐久力もその分落ちるという事なんだろう
ナメック星でクリリンがベジータを半殺しにした時と同様の理屈
だからブウ編でパンチングマシンを破壊しない程度に手加減しながら高い数値を叩き出してた時は皆その分戦闘力を落としてた筈 18号はそんな事出来るのか知らんけど
0327愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa27-4or6 [106.154.76.23])2018/11/27(火) 15:19:14.17ID:XREyFRh+a
つまり超サイヤ人ゴッド超サイヤ人の状態なのに関わらず光線銃で倒されてしまうという事はそれだけ気を緩めてしまってて戦闘力を落としてたんだろう
かつて超サイヤ人の状態でも日常生活を送れるよう修行した悟空の事なんだから超サイヤ人ゴッドSSの状態を保ったまま戦闘力を落とす事はそう難しくないだろう
手加減したつもりなのにチチをぶっ飛ばしてしまった以降の悟空は気をコントロールする事については相当訓練したん筈
0331愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.18])2018/11/27(火) 17:10:28.60ID:H8h8jJ7Za
>>327
それにしても光線銃で倒せるのはいかんな
エネルギー波とかで倒すならまだしも
セルやフリーザも襲撃すれば倒せることになる
0332愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.18])2018/11/27(火) 17:11:26.59ID:H8h8jJ7Za
>>330
いつまでも関係ない話引っ張るな
もう終わりな
0343愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.3])2018/11/27(火) 20:28:18.28ID:Ea+V71P7a
第7宇宙が力の大会に最強メンバーで参加するとしたらどんなメンバーになっただろうか
原作のみであの時点の最強メンバーね

1、悟空
2、ベジータ
3、フリーザ
4、17号
5、悟飯
6、魔人ブウ
7、トランクス
8、悟天
9、ピッコロ
10、18号

タイムトラベル可能なら未来トランクス、地獄から呼び戻せるならセル、ダーブラを入れて下位3人とチェンジ

これ以上に最強チームある?
0344愛蔵版名無しさん (ササクッテロル Sp47-WGVb [126.236.193.231])2018/11/27(火) 20:36:46.36ID:PzHJH/mqp
>>343
最強の「チーム」なら敵をこれ以上入れたらダメだろ
チームにならない
悟天とトランクスは「あいつらはダメだ
まっすぐ過ぎらあ」と悟空が言ってるから無理じゃないの
「この試合は落とし合いだ、あいつらじゃ経験が足りねえ」
とも言ってたはず
微妙にフュージョンがもたない時間に設定してあるのもミソかと
0345愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.3])2018/11/27(火) 20:41:50.88ID:Ea+V71P7a
>>344
そうか
セルやダーブラは取引できないかな
0349愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.3])2018/11/27(火) 22:34:30.73ID:Ea+V71P7a
>>348
いつまでも関係ない話引っ張るな
こ終わりな
0350愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.3])2018/11/27(火) 22:35:10.51ID:Ea+V71P7a
>>348
もう終わりな
0354愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.3])2018/11/28(水) 00:14:12.19ID:j8k7mORga
>>351
マジでもうやめようぜ
いつまでも引っ張ってても無意味だよ
ここはドラゴンボールスレなんだからさ

ちなみに俺は普通の会社員だけどな
タバコ吸いにいくときに書き込みしてる
0355愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.3])2018/11/28(水) 00:18:20.17ID:j8k7mORga
>>351>>353
お前ら俺が普通にドラゴンボールの話しててもずっと粘着してくるだろ
もういい加減終わりにしようぜ
0360愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c324-FCQA [180.199.152.113])2018/11/28(水) 08:02:42.60ID:YbX5VAGZ0
>>336
瞬間移動なんかできたっけ?
悟空に稽古つけた時は雷よりも早く動いたけどあれは超スピードだし
ユンザビットに移動したのは空飛ぶジュータンの機能でしょ

他にポポが瞬間移動した描写あった?
0361愛蔵版名無しさん (アウアウエー Sadf-Kv/S [111.239.171.196])2018/11/28(水) 08:56:45.16ID:GCZqNUaEa
キビトが界王神界と下界の星々を行き来できるのの地球バージョンとかがあるのかも

ただあれがポポの能力にしろ絨毯の機能にしろ蛇の道から戻ってきた悟空をベジータやナッパのところに連れて行ってやればピッコロ死ななくて済んだかもしれないのにね
一度言った事がある所とかしかダメとか制約があるのかな?
0363愛蔵版名無しさん (スップ Sd1f-rYiS [49.97.103.31])2018/11/28(水) 10:51:21.12ID:Ww1gg0Pfd
界王神界に来たサタンが「これは夢なんだ!」という場面、ギャグっぽく描かれていたけど、
脳が理解を拒否して現実逃避を選択し、挙げ句に投身するという、よく考えたら怖い事だよ。
ベジータはバカ呼ばわりしてたけど、幼少期から殺し合いしてる人には分かるまい。
0366愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.14])2018/11/28(水) 14:14:33.53ID:0wCVl32Ga
>>365
それなしでもサイヤ人編でクリリン、天津飯、ヤムチャ、餃子は戦闘力1000以上はあったんじゃね?
サタンも亀仙人、カリン、神の修行を受けたら結構強くなれるかもしれないよな
0372愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.18])2018/11/28(水) 18:40:53.06ID:jGuPIu5+a
サタンってパンプット、バクテリアン、男狼、ランファンとかには勝てんのかな
ギラン、ナム、チャパ王には負けるだろうが
0375愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.18])2018/11/28(水) 23:40:00.90ID:jGuPIu5+a
>>374
確かに達人たちはタンバリンにやられたからな
ビビって引退したかもしれんな
0378愛蔵版名無しさん (アウアウエー Saea-o5Pc [111.239.171.63])2018/11/29(木) 08:03:01.97ID:x3b+W7hHa
何してるのかわからないスピードで動き回ったりちょっと見えたと思ったら空中で静止してのこれまた見えないパンチやキックの応酬
物凄い衝突音と肌に感じる衝撃波

そりゃ驚くと思うよ
0379愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sacf-PdSG [182.251.253.8])2018/11/29(木) 08:46:22.45ID:YqkVzJ3ga
サタンはちゃんと修行すればよかったよな
打たれ強いしいいとこまでいけたかもしれん
桃白白なんかに喧嘩売ったのが間違いだった
0380愛蔵版名無しさん (ササクッテロ Sp27-KgvS [126.33.73.78])2018/11/29(木) 13:35:14.78ID:lX4E8Pkyp
セルジュニアってセルの指示で地球人相手にに殺さないで遊んでたが地球人を殺さない程度で遊べる知能や調整力があったってことなのかな
それとも遊びとはいえある程度は耐えられるくらいには地球人が強かったのか
アニメだとヤムチャや天津飯が悟空を助太刀すると言う謎すぎる展開があっだ
0382愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bfc9-wUjA [60.83.98.158])2018/11/29(木) 18:44:14.62ID:u6460Dp00
ヤムチャ、クリリン、天津飯に関しては、だいたいの戦闘力を察してセルジュニアが舐めプしてたのは確定かな
超サイヤ人や超ナメック星人ですらセルジュニアには苦戦してたくらいだし、地球人の限界をはるかに超える相手だった

特に天津飯なんて一応悟空を破って天下一武道会で優勝したくらいなのに、ただのかませになったのは悲しい
0384愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4ba6-KgvS [210.194.160.228])2018/11/29(木) 19:18:15.44ID:N+WZpTQC0
まあただ天津飯は地球人で唯一修行を続けてたから
セル編、ブウ編で一応見せ場があったんだよな
そこは天津飯好きとしては嬉しい所だ
ただチャオズは可哀想だが才能はなかったんだろうな修行はし続けてたがサイヤ人編くらいで限界がきたんだろう勿論一般から見れば天才だろうが
0387愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 52c9-C0zt [219.211.78.75])2018/11/29(木) 19:56:07.16ID:apRSEIhg0
ラディッツ襲来時
ピッコロさん(重い胴着あり):320ちょっと 天さん:250ちょっと クリリン:200ちょっと
このへんが結構曖昧なんだよなぁ
天さんがピッコロに敵わないのはわかるけどクリリンは天さんとそれなりにいい勝負できそうなんだが
0392愛蔵版名無しさん2018/11/29(木) 23:11:53.10
クリリンはナメック星の時点で気を抑える、
戦闘時だけ解放する技術を使いだしてるので
気を抑える、解放は多分、神の修行で習得したんだろう
サイヤ人編ははじめから戦闘態勢だったから
抑える必要があまりなかった
0394愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sacf-PdSG [182.251.253.13])2018/11/30(金) 00:06:42.06ID:kUfYR/TKa
ギラン>ナム=チャパ王>パンプット=サタン>バクテリアン>男狼>ランファン

お前らどうだ?
0396愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 52c9-C0zt [219.211.78.75])2018/11/30(金) 01:01:08.39ID:89UJl5sg0
ベジータとナッパにうまく取り入ってたんでしょ
「ベジータ様、飲み物どうぞ!」「ナッパ様、肩こってませんか?」とか
一応ラディッツが死んだ時にナッパが「ラディッツを生き返らせるんだろ?」って言ってくれたから
嫌われてはいない様子(なおベジータには)
0397愛蔵版名無しさん (ササクッテロ Sp27-KgvS [126.33.73.78])2018/11/30(金) 01:07:22.38ID:Y5lE0VSjp
ベジータ、ナッパは弱虫と言って馬鹿にしていたが
パシリとかにはしてなさそう
ラディッツの弟を仲間にしようとしたのはベジータ、ナッパも納得してたんだろうから3人はそこそこ上手くやってた気もする
ベジータはナッパにタメ口許してるし
0398愛蔵版名無しさん (オッペケ Sr27-7tU6 [126.212.129.146])2018/11/30(金) 01:41:23.25ID:PJvNLp/Wr
>>397
そもそも3人では苦戦しそうな星を攻めるために
「よし、ラディッツの弟を仲間にしよう」
ってなったんだよな?

ここでラディッツ程度を単独で地球にパシらせるのが変

下級なりに戦闘力3000レベルに育ってたらラディッツが瞬殺される恐れがあるし
ラディッツ以下の実力なら戦力になりようがないし
0399愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 52c9-C0zt [219.211.78.75])2018/11/30(金) 01:51:08.88ID:89UJl5sg0
超サイヤ伝説やってた某ゲーム実況者も言ってたっけな
「この時点での悟空を仲間にしてもあんま意味なくね?
ていうかおめー(ラディッツ)が足引っ張ってんだろ」とか正論言っててワロタ
0401愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bfc9-q4ZW [60.106.151.228])2018/11/30(金) 02:04:28.14ID:MjnZdhLs0
>>398
苦戦の意味によるなぁ
弱いけど超広範囲に文化形成されていてそれを短期間で堕とさなければならないのなら戦闘力より人数がいる
戦闘力的に苦戦するならラディッツが足でまといになる

ラディッツが殺される可能性も十分あるという判断でラディッツを派遣したのなら戦闘力の問題では無さそう
カカロットを仲間に出来ずラディッツも死んだならその星の征服までの期間を伸ばしてもらうかフリーザ軍に援軍を頼むかっていうあまりベジータ的にやりたくない選択をしなきゃならなくなる

程度のもんじゃないの?
0406愛蔵版名無しさん (スプッッ Sd92-BoNO [1.75.233.179])2018/11/30(金) 08:04:08.92ID:gzpXS/wKd
ベジータはサイヤ人でチーム組みたかったんだろう
ラデッツが弱くてもある程度王子として我慢した
ナッパが動けなくなったから殺したけど動ける状態だったら「とっとと帰ってキズ治せバカが」とか言ってそう
0413愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sacf-PdSG [182.251.253.1])2018/11/30(金) 08:54:42.65ID:R3BqgrTYa
そもそもラディッツもフリーザ軍では相当強い

大猿ベジータ 180,000
ギニュー 120,000
リクーム 50,000
ジース 50,000
バータ 50,000
大猿ナッパ 40,000
ザーボン 23,000
ドドリア 22,000
キュイ 18,000
大猿ラディッツ 15,000
グルド 10,000

こいつらは軍の中でも相当強いレベル
一般兵はナメックの農民や亀仙人が倒せるからな
そのラディッツ並かもしれない悟空を仲間にしたいって普通の思考じゃないか?
0414愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9e2a-4S2h [111.99.166.56])2018/11/30(金) 09:03:44.54ID:GPQAE7fP0
猿は月破壊かしっぽ切りで終わるから。
遠くで猿になって来れば良いとか言う人もいるが、
月破壊で猿でなくなるなら、
月が見えなくなる場所に行ったら猿から戻る。
0416愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sacf-PdSG [182.251.253.1])2018/11/30(金) 09:15:47.12ID:R3BqgrTYa
>>415
軍の連中はそんなこと気付かない
0419愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4b9b-o5Pc [210.154.136.50])2018/11/30(金) 10:33:16.47ID:AyaVElM20
ベジータはいざとなるとパワーボールも使えるからね。パワーボールは時間制限はあるがエネルギー体だから破壊は出来ないだろう
フリーザが集団になったサイヤ人は厄介だと星を壊してしまったのも分かる気がするね
0422愛蔵版名無しさん (アウアウウー Saa3-8Kyq [106.154.62.206])2018/11/30(金) 11:15:46.14ID:szx93dvKa
>>406
個人的にナッパはベジータに助けを求めちゃったから処刑されたんだと解釈してる ベジータが逆の立場だったら絶対に仲間に助けなんか乞わない プライドが高いからな
ベジータは自分の中のサイヤ人像を同族に押し付けてるきらいがある だからナッパのあの行為はベジータの地雷を踏んだんだと思う
0427愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sacf-PdSG [182.251.253.13])2018/11/30(金) 12:33:37.42ID:kUfYR/TKa
よく考えたら仮にフリーザ軍の中に
尻尾や月のこと知ってる奴がいても関係ないな

占領する星の奴らはわからないわけだから
ラディッツでも相当強いし戦力になるだろう
まあ悟空は416→4160だから戦力外だけど
0438愛蔵版名無しさん (ワイモマー MM1b-my/U [114.22.83.157])2018/11/30(金) 18:24:51.71ID:xJbMw8b/M
>>422

ドラゴンボールがあるかもしれないのにクンしちゃう
待てと言ってるのに怒るまで戦うのを止めようとしない
気円斬がどんな技か見切れない
後は自分がやるから下がってろと言ってるのに余計なことして動けなくなる

これらのことが積もり積もった結果では
0447愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sacf-PdSG [182.251.253.2])2018/11/30(金) 19:39:36.94ID:kHGzwRjJa
>>444
大猿化すりゃ全滅できたけどなw
0452愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e32f-RAie [218.45.120.229])2018/11/30(金) 22:13:32.32ID:iUyG1xam0
>>448
あの移動法はインパクトあったな
とんでもないつわものが出てきたと
このアイディアを出した作者がナイス
後になって見ると兄やその弟子ができる舞空術ができないのか・・・とも思ってしまうけど
0455愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e32f-RAie [218.45.120.229])2018/11/30(金) 22:22:58.43ID:iUyG1xam0
ブルーは3回も悟空を身動きできない状態にして
3回とも他者のおかげで悟空が命拾いしているという意味では凄い敵
ただ純粋に実力で悟空を圧倒した初めての悪役である桃白白も存在感がある
0457愛蔵版名無しさん (ササクッテロ Sp27-KgvS [126.33.73.78])2018/11/30(金) 23:49:35.00ID:Y5lE0VSjp
その桃白白をあっさり攻略した天津飯も良かったね
もはや亀や鶴、桃白白と時代が違うのを証明した
亀仙人も自分の時代なんかとうに終わってるし自分を遥かに超える才能を持つ若者達が出てきたって喜んでいたのにその後超では何故か亀仙人が天津飯を超えてしまうが天下一の武天老師と言われた時代が懐かしいわいって言う味わい深い台詞も超のせいで台無し
0460愛蔵版名無しさん (アウアウウー Saa3-8Kyq [106.154.76.206])2018/12/01(土) 03:09:19.56ID:BqGXZYM0a
>>457
サイヤ人戦後、飛行船内でカリン様に「わしは怒りさえ感じますぞ 己の無力さに…!」と心情を吐露してたじゃん 俺はこの時の感情をずっと胸の内に秘めてたと思うんだよね
で、人造人間との戦いに向けて修行するってなった時に、悟空から一緒に修行しないかと誘われたクリリンが「オレは『武天老師さまと一緒に』自分のペースで修行をするよ」と返答してるから描写こそされてないけどたぶんそれを機に亀仙人も3年間修行をしてる
それでも悟空達には追いつけないどころか役にも立てないから「武天老師と言われた時代が懐かしいわい…」と悔しがる場面に繋がる

こういった経緯、描写が原作内にちゃんと存在してるから俺は復活のFで亀仙人が戦うのにも納得出来た
悟飯に「修行はサボっておらぬか?」と聞いてたくらいだから亀仙人は亀仙人なりにずっと修行を続けてたんだと思う
0461愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0358-E8jK [58.85.20.84])2018/12/01(土) 05:16:46.96ID:MaUdqQn70
バーダック編見ると基本大猿で大方の制圧する戦法
後はスカウターで生き残り探して栽培マン派遣
地球へも1500のラディッツじゃなく大猿に期待してたんだろ
ブルーツ波出せるのかは知らんが
0462愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9724-s8hf [180.199.168.136])2018/12/01(土) 06:45:29.27ID:dcQZQxQ40
第23回天下一武道会のピッコロ(マジュニア)「ちいっ勢いあまって殺してしまった
ゲームを楽しむのもここまでか・・・!」

サイヤ人襲来時のベジータ「どうだ きさまら こっちの兵と1匹ずつ順に戦ってみんか!ゲームだ!」
ピッコロ「ゲームだと!?くだらんやつどもだ・・・!」

特戦隊と戦うことになったベジータ「ゲームのつもりかよ・・・くだらねえ あいかわらずふざけた連中だぜ」

ピッコロもベジータもゲームされる立場になると言うことが変わるなw
0465愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e32f-RAie [218.45.120.229])2018/12/01(土) 11:53:01.22ID:xZOXqZ5i0
他者に遊ばれているのは嫌なのはわかるね
マジュニアは武道大会という空気感は結構好きだったと思う(先代のピッコロは嫌いだろう)
悟空とぶつかるまでは(殺し禁止の)試合のルールを守る気でいたし
0470愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sacf-PdSG [182.251.253.12])2018/12/01(土) 17:36:55.53ID:UCWg0BMIa
ようやく>>314>>351の基地外が去ったか
マジで衝撃的な馬鹿二人だったよな
どうせあのシーンで衝撃受けたとかうろ覚えだろ
ちゃんと覚えてないなら二度と来るな、カス
0477愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sacf-PdSG [182.251.253.18])2018/12/01(土) 21:38:44.86ID:ylNQjifGa
>>474
上昇率が吸収とポタラじゃ違うのかもな
吸収→足し算、ポタラ→掛け算とかじゃね

悪ブウ+悟飯+ピッコロ+トランクス+悟天より
悟空×ベジータのほうが圧倒的に戦闘力高い
0479愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sacf-PdSG [182.251.253.18])2018/12/01(土) 23:34:32.95ID:ylNQjifGa
>>478
にわかの馬鹿は二度と来るなって言ったろ
関係ない話するなって言われて黙ったくせに
ちょっと煽られたらノコノコ出てくるんだなw
本当お前はおもちゃみたいな奴なんだよ
0483愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4ba6-KgvS [210.194.160.228])2018/12/02(日) 00:13:58.17ID:rmSb53380
超で亀仙人は力はないが技術は一目置くみたいな感じたったから気になったんだが
クリリン達と亀仙人はどちらが武の知識とか身体の使い方はどちらが上なんだろ
確かに亀は300年生きて知識は豊富なんだろうが
師はカリンや武泰斗
亀仙流自体は型があんまりないし技術論より生き方や精神論を重視して後はそれを独自に昇華させるみたいな感じだし
一方クリリン達は亀仙人より知識、経験が上のはずのカリン、ポポ、神、界王から師事を受けている
0484愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8fdb-lzSb [182.165.89.248])2018/12/02(日) 00:17:19.43ID:5hy7RDt+0
亀仙人は悟空vs完全体セルをTVで見ただけで
いい勝負に見えるがセルには余裕があり悟空は勝てない、
悟空はそれを知りながら戦っているように見えると
非常に鋭い分析ができていたから戦闘力で桁違いの差があっても
戦いを見る目はクリリンよりあると思う
0485愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sacf-PdSG [182.251.253.18])2018/12/02(日) 00:26:06.58ID:lHKgD3Mua
>>480
でも、悟空、ベジータは、アル飯、ゴテンクス、悪ブウより弱いわけだから微妙っちゃ微妙だけどな
0486愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sacf-PdSG [182.251.253.18])2018/12/02(日) 00:28:18.31ID:lHKgD3Mua
>>484
戦いって力だけじゃないよな
スポーツの試合とかでも同じだけど
0487愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sacf-PdSG [182.251.253.18])2018/12/02(日) 00:30:11.06ID:lHKgD3Mua
>>481
全くボコボコにできてねーからおもちゃにされてんどよw
やっぱり悔しくて書き込みしちゃうんだなw
0489愛蔵版名無しさん (ワッチョイ cf2a-PdSG [118.109.72.172])2018/12/02(日) 00:53:57.65ID:92dbt14C0
>>488
そういう意味ではピッコロも神と同化してよかったよな
0491愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9724-s8hf [180.199.198.108])2018/12/02(日) 01:33:37.06ID:gyhhO7tw0
>>474
後半のDBって修行もせずいきなり強くなって
さっきまで負けてたのに圧勝しちゃったりしてつまらなかった

天下一武道会の悟空vsチュン、悟空vs天津飯、悟空vsマジュニアみたいに
実力が接近してる闘いの方が熱い

フリーザ編もシリーズの中で一番盛り上がったのに最後は「やめだ」から「バカヤロー!」で
悟空の意に反して決着ついちゃって悲しげな表情するとかなんだかモヤモヤするラストだった
宇宙の帝王を倒したんだからもっと勝利感を出してほしかった
0493愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 932a-herU [106.172.58.131])2018/12/02(日) 02:29:36.74ID:4eQWcm3c0
>>487
317 愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa87-FGPL [182.251.253.12])[] 2018/11/27(火) 08:49:40.15 ID:jJ8y4JR7a
>>313>>314
喧嘩腰で下品で知性のない煽りだなw
お前らは二人揃ってもそんなもんなのかよ
本当にしつこくて気持ち悪いわ
(シコる棒がないなら俺の棒使う?
自分のと思って手でシコシコしていいよ)
(そういえば返信ないけどどした?
シコる棒がついてないみたいだけど、
俺の棒使って手でシコシコしていいよ)
0496愛蔵版名無しさん (アークセー Sx27-wE8y [126.172.3.28])2018/12/02(日) 02:47:51.36ID:iChO0Nctx
まあこいつがゴミなのが分かりやすく証明出来て良かったわw
マジでしつこくて気持ち悪い奴だった
毎日あらゆる時間帯に居るし社会人なのもあり得ないな
きっとサイヤ人の真似して無職なんだろ
0497愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sacf-yL81 [182.251.248.6])2018/12/02(日) 03:57:17.59ID:plZMAYbxa
今更だけど、セルゲームの時に完全体セルどころかパーフェクトセルに勝てたのて孫悟飯以外に、二人いたんだよね。あの場所に。
一人は主人公の孫悟空。精神と時の部屋で息子のスーパーサイヤ人2化を生で目撃しながらも何故か精神と時の部屋を一日で出た不可解な出来事。
本来の孫悟空なら「ゴハン!すっげぇな!父ちゃんも修行してなってやっぞ!」と言って、精神と時の部屋二日目に入って、スーパーサイヤ人2にもなれたはず。
二人目は神様と同化したピッコロ。神様と同化した時点で、神様と同一の大魔王も(神様が生きてる時点で肉体は消滅したが魂はこの世にある)魂を呼び出し、神様と大魔王とマジュニアが同化して完全体スーパーナメック星人になってたら、パーフェクトセルにも普通に勝ってた。
やっぱり、作者はセルとの戦いで全てを終わらせたかったんかな?
0501愛蔵版名無しさん (ワッチョイ cf2a-PdSG [118.109.72.172])2018/12/02(日) 10:09:18.65ID:92dbt14C0
>>494
うろ覚えの記憶で衝撃受けたとか言って、
皆に否定されたのがそんなに悔しかったかw
>>493含めて予想通りの書き込み過ぎて爆笑
あんなわかりやすいネタに釣られてんのなww
0502愛蔵版名無しさん (ワッチョイ cf2a-PdSG [118.109.72.172])2018/12/02(日) 10:12:38.14ID:92dbt14C0
>>496
お前らちょっと煽られたらすぐ出てくるなw
ゴミとか無職とか発言が低レベルで面白すぎるわ
無職と思いたいなら勝手にしろw
0505愛蔵版名無しさん (ワッチョイ cf2a-PdSG [118.109.72.172])2018/12/02(日) 10:32:47.98ID:92dbt14C0
>>503
アスペはここまで言ってもわかんねーか?
あのタイミングであのネタ投下したら、
お前が大喜びして釣られるだろうがww
0508愛蔵版名無しさん (ワッチョイ cf2a-PdSG [118.109.72.172])2018/12/02(日) 11:04:32.75ID:92dbt14C0
>>506
下ネタが面白いとかじゃなく、
お前を釣るのが面白くて書いたんだよw
予想通りの反応してて爆笑もんだけどな
0512愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sacf-PdSG [182.251.253.16])2018/12/02(日) 12:55:37.96ID:vaSQOZe+a
>>509
力の大会の4年後には最終回だからな
成長具合が半端ないよな
0513愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sacf-PdSG [182.251.253.16])2018/12/02(日) 12:57:30.76ID:vaSQOZe+a
>>511
悟飯、トランクス、悟天もゴッド化させればいいよな
アルティメットブルーとかやればいい
0516愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sacf-PdSG [182.251.253.16])2018/12/02(日) 13:24:01.21ID:vaSQOZe+a
>>514
必死なのはお前だよw
普通あんなわかりやすい釣りに引っ掛かるかよ
釣りだったことも衝撃的だったんだろww
0517愛蔵版名無しさん (オッペケ Sr27-7tU6 [126.211.37.74])2018/12/02(日) 16:25:24.55ID:nLOYri0qr
>>460
界王星より狭いカメハウスで修行なら
ナメック星行くときみたいに
瞑想イメージの組手もやらざるを得んだろう
人手不足で亀仙人も相手して
「武天老師さまの技の多さにはびっくりしました」となろう

良い子眠々拳から萬國驚天掌、男狼が人間に固定されるレベルの催眠術まで
作中でも多彩な技を見せる万能人
0518愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sacf-PdSG [182.251.253.16])2018/12/02(日) 16:43:08.53ID:vaSQOZe+a
>>517
そういえばヤムチャはもう亀仙人より弱いのかな
0519愛蔵版名無しさん (アウアウウー Saa3-8Kyq [106.154.75.216])2018/12/02(日) 18:45:39.07ID:OqH7BQoma
>>518
戦闘力は未だにヤムチャの方が上だろうが精神的には彼はもう武道家を完全に引退してしまってるからなぁ
ブウ編でもチチに「自分が出たところでみっともない目にあうだけ」と言って武道会に出場しなかった理由を述べてたし
0521愛蔵版名無しさん (スプッッ Sd92-jw9o [1.79.89.25])2018/12/02(日) 19:15:12.66ID:SXkkFzAfd
実際はトランクスの為にだけ怒ったわけじゃないよな、自分の不甲斐なさに逆上してセルに突っ込んで返り討ちにあって悟飯の腕を負傷させるっていうぽんこつぶりを見せてくれたよな
0522愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sacf-PdSG [182.251.253.16])2018/12/02(日) 19:37:34.27ID:vaSQOZe+a
>>521
そう考えるとヤムチャは本当いい仕事したな
そのエピソードをうまく伝えたわけだから
Z戦士の中でもヤムチャにしかできない気がする
0526愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sacf-PdSG [182.251.253.16])2018/12/02(日) 21:08:20.36ID:vaSQOZe+a
>>525
笑えよ、サイバイマン

とりあえず釣られて悔しかったのはわかるが
煽られたらすぐ反応しちゃうのはお前なんだよw
ぶっちゃけあの下ネタは皆釣りってわかってたぞ
本当こんな衝撃的な馬鹿は久しぶりに見たよ

「このぐらいにしとく」とか書いてても
どうせ煽られたらすぐ反応しちゃうんだろw
前も「NG登録する」とか書いてたもんなww

二度とうろ覚えの記憶でドラゴンボール語るなよ
少なくとも原作くらい読み返してから参加しろ
お前のレベルじゃ俺たちと話なんかできねーから
0527愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 932a-herU [106.172.58.131])2018/12/02(日) 21:32:36.08ID:4eQWcm3c0
>>526
NG登録するって言葉に見事に釣られて急に強気になってたよなお前
それまで「喧嘩腰はよくない」とかビビって書き込んでた癖に
それで試しにまた反応しない系発言した途端に急に強気になって訳のわからん改行の長文だもんな
後釣り宣言てこうやってやるんだよ
0528愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c37a-NpJ6 [122.131.188.175])2018/12/02(日) 21:35:38.11ID:+ZL07oMO0
アニメはさ、「このキャラは前にこう言ったから今度もそう言うはず」
みたいな思いこみがあるよね
原作は「以前はこう言ったけど、今回はこう言った!」
みたいに持っていくことが割とある
それでキャラの成長とか改心とかギャグとかギャップ萌えwとか表現してる
0529愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sacf-PdSG [182.251.253.16])2018/12/02(日) 21:48:28.97ID:vaSQOZe+a
>>527
急に強気になるわけねーだろw
お前が書き込みやめられないのはわかってんだよ
悔しくてまた書き込んじゃったしなw
本当頭悪すぎて行動も読めるし騙しやすい
マジでおもちゃにされてることに気付けって
お前は単純すぎて
0530愛蔵版名無しさん (ガラプー KK2e-SsNB [07001170727045_vd])2018/12/02(日) 22:24:38.35ID:HanY5GPrK
カールに似てると言われるウラキャラコーン
東ハトのお菓子なんだけどおれ的にはチーズ味、むしろドラゴンボールスティックコーンポタージュ味を思い出す味だった
食感もカールのサクッとした感じよりもDBスティックのザクッとした感じに近いと思う
味がまたDBスティックみたいな薄味

ウラキャラコーン、食べ続けて口内に充満させたときすごく上品な風味が広がりDBスティックもそうだったような記憶があるけど、当時の感覚に自信が持てない
0531愛蔵版名無しさん (ワッチョイ cf2a-PdSG [118.109.72.172])2018/12/02(日) 23:52:19.07ID:92dbt14C0
>>530
ドラゴンボールコーンスナックじゃなかった?
小さいメンコ入ってたやつでしょ
0533愛蔵版名無しさん (ワッチョイ cf2a-PdSG [118.109.72.172])2018/12/03(月) 00:45:16.77ID:vIw3Zw+T0
>>532
懐かしいよな!
あと「きゃらかーん」とか
0534愛蔵版名無しさん (スッップ Sd72-UpnQ [49.98.149.208])2018/12/03(月) 01:11:10.42ID:OCaPVWqXd
原作読み直したけど改めて悟空の執着心の無さにはビックリするな。
確かにそこが魅力なんだがどういう考えでここまで極端なキャラにしたんだろう。

フリーザにクリリンを殺された時でさえブチ切れはしたものの
途中でもう気は晴れたからいいや、これ以上闘う価値もないし。
だもんな。
0536愛蔵版名無しさん (スッップ Sd72-UpnQ [49.98.149.208])2018/12/03(月) 01:56:23.66ID:OCaPVWqXd
>>535
サイヤ人と言っても少なくとも原作ではサンプルが少なすぎるのがな。
一般的なイメージとしては戦闘にしか興味が無いって事なんだろうが
初期ベジータでさえ思いやりこそ無いがプライドが高く他人との比較で自己を形成していて人間臭さみたいな物は感じる。
極端に言えばただの自分大好き人間みたいな。

逆に悟空は情もあるのにそこの割り切りが早すぎるのがやはり異質に見える。
子供の頃さえじいちゃんに再会出来て嬉し泣きまでするのにもう居なくなるとわかった時
悲しむ素ぶり一つもない。


いや悪口見たくなってるけど悟空もベジータも好きだよ。
0538愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sacf-PdSG [182.251.253.8])2018/12/03(月) 08:45:31.02ID:WXbGAY7/a
>>537
何かお前本当に基地外みたいだなw
アスペは追い詰めると発狂するから面白い

何度も言ってやるけど下ネタが釣りだったことに気付けてなかったのはお前だけだぞ
自分の感覚が普通じゃないって気付いたか?
0539愛蔵版名無しさん (アウアウウー Saa3-8Kyq [106.154.65.216])2018/12/03(月) 11:29:19.23ID:7bBai+Ida
>>534
クリリンの仇を討つのも大事だけどそれと同じくらい、宇宙一強いヤロウのフルパワーを拝見するチャンス、戦士として悔いの無いように最高のキサマ(フリーザ)を叩きのめしたいと言及してるからな
怒りの戦士になってもそこ(強いヤツと戦いたい欲求)だけは譲らない 界王様も最初はフリーザだけを残して全員を地球へ移動させるつもりだったけど「ここで勝負の決着を着けさせてくれなければオレは一生あんたを恨む」って言い放ったからな
悟空は自分の闘いを邪魔されるのが嫌なんだよ マジュニアとの試合の時から変わってない クリリンやピッコロはそれを解ってるから「オレ達は邪魔だ!」と言って戦線離脱するんだよ
0540愛蔵版名無しさん (スフッ Sd72-jw9o [49.104.50.175])2018/12/03(月) 11:53:27.34ID:0VnEqUULd
悟空って結局セル編で死ぬんだからそのまま心臓病で死ぬべきだった
そもそもトランクスが未来から来るのがいけない歴史を変えてしまったんだから逮捕されるべきだ
0542愛蔵版名無しさん (ササクッテロ Sp27-8FR7 [126.33.83.135])2018/12/03(月) 12:42:35.50ID:hOblVdAmp
争ってるやつら荒らしの自作自演じゃあるまいな
下ネタは俺も不快だったぞ
下ネタというよりセクハラだったからな
謝罪するなり恥じるなりして反省すればよかっただけのことだった
それが出来ないのであれば、もう片方が大人の対応をして欲しい
0543愛蔵版名無しさん (アウウィフ FFa3-PdSG [106.171.19.148])2018/12/03(月) 12:47:53.28ID:inzevgJhF
>>542
確かに下ネタの件はすまなかった
釣りのために関係ない人を巻き込んで、
周囲に不快な思いまでさせてしまって申し訳ない
0545愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c3b9-wUjA [122.219.65.128])2018/12/03(月) 14:01:37.29ID:z/+TjIMX0
>>543
わかればいい。全て許す。
これ仲直りの印だ。
http://www.redtube.com/
0546愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 932a-herU [106.172.58.131])2018/12/03(月) 17:22:00.22ID:8MXvjplq0
>>538
周りを不快にさせることが悪いと解ってるならお前がレスしなきゃいいじゃん
お前のしつこいレスが周りを不快にさせてる事に気づけないの?
まあ都合悪いとこを突かれて追い詰められた結果「関係ない話は止めろ」とかほざいておきながら後から悔しくなって数日も前のその関係無い話に対してに負け惜しみ言ったり後釣り宣言始めちゃうお前が止められる訳ないよなw
0549愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sacf-PdSG [182.251.253.18])2018/12/03(月) 18:25:30.47ID:neJ39XIqa
>>546>>548
てめぇ、本当にいい加減にしろ!!
少しは周りのことを考えろや
0550愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e32f-RAie [218.45.120.229])2018/12/03(月) 18:51:42.49ID:k6F6uurH0
>>536
自分大好きな男が自分の限界を悟り自分に怒った時に超サイヤ人が目覚めた
そう考えると有りなんだな
これまで他者に怒りを向けることはあっても自分に向けることは無かった男が
初めて見た境地だったんだろうな
0558愛蔵版名無しさん (ガラプー KK2e-SsNB [07001170727045_vd])2018/12/03(月) 21:30:30.45ID:O4f9xraCK
たとえば「ヘーゲル弁証法」みたいな用語法で「鳥山対句法」とか言ってみることはできるかもしれない
まあ、対照的な設定ないし描写っていうのはべつだん鳥山の特徴ってわけでもないというかありふれたものだと思うのだけれども

いや、それにしてもしかし、超2悟飯の片腕負傷(→しかし、未来変わる)はマジで鳥山にしか編み出せねえよなあ
0560愛蔵版名無しさん (ガラプー KK2e-SsNB [07001170727045_vd])2018/12/03(月) 22:20:56.48ID:O4f9xraCK
小説というより修辞学でしょ?
小説において言うなら、対照的な設定そのものではなく「設定それぞれについて『文の構成』を揃えることにより対照性を強調する」のが対句法
漫画表現においてはパラレルなコマ割りとか、一点透視の画面を地面で割って逆さの世界を描くとか、そういうのが対句法となると思う
0561愛蔵版名無しさん (ガラプー KK2e-SsNB [07001170727045_vd])2018/12/03(月) 22:26:49.27ID:O4f9xraCK
や、こりゃ揚げ足取りになってるかもしれんなあ

対照的な条件を設けることをそのまま対句法って言うのはどうも生硬な気がしてならない
もっと言えば、鳥山はSF的な設定をレトリカルに表現したりはしない
0562愛蔵版名無しさん (ワッチョイ cf2a-PdSG [118.109.72.172])2018/12/03(月) 23:59:46.06ID:vIw3Zw+T0
>>551
いや、真面目にいい加減にしろ
俺はもうここの皆とは和解したんだ
ここを荒らすのだけはやめてくれ
0564愛蔵版名無しさん (ササクッテロ Sp27-8FR7 [126.33.83.135])2018/12/04(火) 06:52:55.78ID:iL6nAihlp
>>561
>もっと言えば、鳥山はSF的な設定をレトリカルに表現したりはしない

「SF的な設定をレトリカルに表現」てあまり使わない言い回しと思うが…わざとかな

とりあえず作家がレトリック使わんでどうすんのと
使わない漫画家なんていないだろ
だってレトリックってのは読者に伝えるための表現の工夫そのものの事だから

日常生活でも話の上手い人と下手な人っているじゃん
話の下手な人って、事実を正確に話そうとするんだよ
でもそれでは聞いてて面白くない
理屈は曲げても多少大袈裟に、情を煽って読者を力押しで納得させる方が伝わりやすい
その表現の工夫がレトリック

それと知ってるかも知れないが鳥山さんはかなりハードなSFファンだよ
若い時は筒井康隆読んでるって言ってた
シニカルな作風見ても想像がつくと思うけどね

鳥山さんの漫画のうまさって、理屈でストーリー作るタイプなのに、その理屈っぽさを隠すのが上手なこと
言葉のチョイスのセンスも神だし、まさにレトリックの達人と思う
0568愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sacf-PdSG [182.251.253.2])2018/12/04(火) 14:36:20.60ID:rVBHRn3ha
>>564
それって結局はアイデンティティの話になるだろ
0572愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sacf-PdSG [182.251.253.1])2018/12/04(火) 16:17:02.30ID:9EoTXrT7a
>>570
そんなんで衝撃受けるわけないだろw
0573愛蔵版名無しさん (アウアウウー Saa3-8Kyq [106.154.76.101])2018/12/04(火) 16:31:26.06ID:cCB9Vtl0a
>>567
ベジータ自身も気付いていなかった息子への情愛が芽生えていたからこそ激昂してセルに特攻したしトランクスが未来に帰る時もベジータなりの挨拶をしたワケだからな
そしてそこから芽生えた感情がブウ編での(悟空に吐露した)ベジータの苦悩にも繋がっていく
0577愛蔵版名無しさん (ガラプー KK2e-SsNB [07001170727045_vd])2018/12/04(火) 22:07:02.92ID:0US6rOosK
>>564
「誇張ないし強調してSF設定を開陳することはない」と言ったほうがよかったね

おれの鳥山についてのイメージはまさにこれで対句法なんてのは以ての外じゃねえかと思う
筒井康隆の作品で言うと、感覚として、ドラゴンボールの(見た目上の)衒いの無さや(批判的になればなるほど思い知る)世界観設定の頑健さには愛のひだりがわに近いものがある
リアリズムの権化、という印象がある
0588愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bfc9-q4ZW [60.106.151.228])2018/12/05(水) 02:47:30.58ID:gbOtFEiz0
>>583
もう子供の頃からあの声で固定されちゃってるから読み返す時も頭の中であの声になるよ
でもアニメ版よりクールな性格と喋り方してるから悟空とターレスの間くらいの音程になってる

後たまに全話野沢語で変換したりする時がある
0589愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d276-hzet [125.195.110.20])2018/12/05(水) 02:58:55.22ID:BUTWcslm0
セル編エピローグまでは天界神殿とカリン塔をつなぐ
如意棒の存在は確認できたけど人造人間セル編からは
7年後の高校生悟飯魔人ブウ編時代に変わると棒が無く
なったのは鳥山先生が描くの面倒臭くて省略された風?
0591愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9724-s8hf [180.199.183.207])2018/12/05(水) 06:48:52.18ID:xdwKf8PG0
チビブウは戦闘中に寝てたり悟空に噛まれて痛がってたり
なんかあまり強く見えなかった

フリーザもシッポ噛まれて痛がってたけど 岩山に激突したり
気功波ぶっ放されてもへっちゃらなのに噛まれるのは痛いんだな
0593愛蔵版名無しさん (スフッ Sd72-jw9o [49.104.24.34])2018/12/05(水) 08:19:07.68ID:qBH0vpw7d
強さの基準がよくわかんないんだけど300倍の重力を克服したベジータでもセルにダメージ通す事はできないけど何が足りないんだろうか、さらに重力を上げればダメージ通ったり倒せたりするんだろうか
0596愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4ba6-KgvS [210.194.160.228])2018/12/05(水) 12:22:09.09ID:PRteeQ8q0
しかし落ち着いた状態で超サイヤ人でいる
この発想をした悟空って天才だよな
戦闘センスとか以外にこういうとこも凄い
これは亀仙人、ポポ、神、界王と師に恵まれたからこういう発想が出てきたのかもね
これについてはベジータも驚愕してたし
ベジータにはできない発想だったんだろう
0599愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9724-s8hf [180.199.168.107])2018/12/05(水) 19:23:58.06ID:RQBqALGk0
>>597
当時俺は飛行機で近づいてもラピュタの雷雲みたいに跳ね返されるけど
如意棒につかまって行けば神殿のバリアを突破して神殿に届くってことだと思ってた

セル編でブルマが飛行機で神殿に乗りつけてたのはデンデかポポがバリア解除してたとかじゃないかな
まあ話の都合なんだろうけど
0606愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sadb-Ggpy [106.154.64.216])2018/12/06(木) 00:05:38.73ID:7Ep0rXpga
>>583
>>587

悟空は鳥山の指名だぞ(たしかブルマも) 声優さんには詳しくなかったけどテープの声を聴いて「悟空だ!」ってなったらしい
だからある意味で言えばあの声は「原作通りの声」ってワケだ 漫画には音声なんて無いから奇妙な表現になってしまうが…
0607愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sae7-hmAL [182.251.253.35])2018/12/06(木) 00:10:22.56ID:+fGSy09Ma
>>596
落ち着いた状態で超2、3とかもやればよかったのにな
0611愛蔵版名無しさん (アークセー Sxff-BlZF [126.167.136.101])2018/12/06(木) 00:32:21.64ID:gQi0LA/Lx
ジョジョスレでもよく出るけど好みだろ
0613愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sadb-Ggpy [106.154.60.215])2018/12/06(木) 02:28:40.27ID:a5rwsDSUa
>>611
その単なる好みの違いでしかないのにも関わらず「今の鳥山は劣化した」とかのたまう馬鹿な連中が多いのがDBファン
本来の「キャラの輪郭が丸っこい絵柄」に戻っただけなのにな 今の鳥山が描いたアラレちゃんとか見れば解る事なのに
0616愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0e3d-YKK9 [39.111.252.87])2018/12/06(木) 13:38:06.10ID:9QlhMupt0
海外じゃガーリーって言われてるな。
0619愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sae7-hmAL [182.251.253.45])2018/12/06(木) 14:57:24.33ID:VxhJ5G4ha
>>617
キン肉マン
0621愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e39b-xqdQ [210.154.136.50])2018/12/06(木) 16:58:11.85ID:zja5Kx2o0
少年の声は女性声優が演じる事が多いが、多くの女性声優は成人男性の声は中々出せないため
大人になると担当声優が変わる事が多いな
そんな中大人になった悟空も違和感なく演じ上げ、しかも悟飯や悟天との微妙な演じ分けまでやってのけた
野沢さんはやはりレジェンドの名にふさわしいと思う
0623愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 47db-mxI/)2018/12/06(木) 17:18:52.04ID:14i9+Zu20
>>617
幽白のアニメは正確には最後の
霊界クーデターがカットされた
北斗の拳も最後のボルゲ編はアニメで
やらなかったし人気作のアニメでも
原作を全てアニメ化した例は少ない

スラムダンクなんて全盛期ジャンプの
DBに次ぐ人気作だったのに
アニメは途中でおわっているのが意外
0627愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sae7-hmAL [182.251.253.15])2018/12/06(木) 18:54:33.90ID:pkeaJ8I3a
>>625
第一期はフルアニメ化されたべ
0632愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6f90-pji+ [14.12.36.0])2018/12/06(木) 19:48:55.38ID:XlOG1wgG0
グローバル人気なら一にドラゴンボールニにセーラームーンだそうな
孫悟空と月野うさぎの共通点は欠点らしい欠点がないこと
日本人になら等身大の主人公やヒロインが受けることが多いんだが
海外だと主人公(ヒロイン)に完璧を求めるものらしい
0633愛蔵版名無しさん (ガラプー KKde-zDcJ [07001170727045_vd])2018/12/06(木) 21:36:14.25ID:lUI0fkc3K
「正義を超越した倫理」の点で2キャラクターは似ていると思う
それをスムーズに表現するために開けっぴろげさな性格設定を必要としているってことも
うさぎちゃんのほうが同一化しやすいとも思うんだけど外人からすれば乙女心の機微なんて大きなヒロイズムの前には些細なものなんでしょう
0635愛蔵版名無しさん (ササクッテロレ Spff-7D/t [126.245.15.33])2018/12/06(木) 22:51:37.20ID:uyBY+hkFp
>>632
二人ともポジティブってのが大きいんでは
ネガティブ思考の主人公、アメリカ人は異様に嫌うもんな
一種の病気みたいなもん
メソメソした奴がタフなヒーローに成長するストーリーは好きみたいだけど…
0637愛蔵版名無しさん (スプッッ Sde2-Du9G [1.75.239.122])2018/12/07(金) 00:01:59.00ID:MakX+jkNd
>>631
最終回は全盛期過ぎてるのか。
悟空やベジータって歳食って力が衰えてくのをどう受け入れてくんだろうか。
流石の悟空もこればっかりは少し悩むのでは?
0643愛蔵版名無しさん (オッペケ Srff-BlZF [126.200.123.102])2018/12/07(金) 01:53:31.82ID:Q7DTFWvar
いや一般的には確かにナメックからフリーザ辺りまでが人気だろ俺もそうだけど
でも鳥山氏の場合は土台が高い上での変化と言うか、劣化ってのはちと違和感がある
0652愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e39b-xqdQ [210.154.136.50])2018/12/07(金) 11:02:04.44ID:AFXFqkD20
ブー編の描写とか、原作最終回の様子を見る限り、悟空は後進を育てる方向に動いてるからね
最初は悟天たちに期待してたけど期待通りいかなかったからウーブなんだろうなw
ウーブを強くして自分が闘いたいと言うのももちろん本音だろうけど、実際ウーブには自分を超えてほしくて
仮に自分が居なくても良いようにしたいんだろうな
0654愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e39b-xqdQ [210.154.136.50])2018/12/07(金) 11:35:43.89ID:AFXFqkD20
サイヤ人は基本的に戦闘のみに特化した生物なんだと思う
大食いなのも、闘いのための莫大なエネルギーを蓄えるためってのが本能的にあるんだろうな

ナメック人は基本万能。食欲も性欲も無いから、基本的に争いも起こらないある意味理想的な種
まあその分文明はあんまり発達してない様子がある
0655愛蔵版名無しさん (アウアウエー Safa-xqdQ [111.239.162.213])2018/12/07(金) 13:24:22.03ID:YXRW0+Bua
ナッパって悟空が生まれた当時にはすでに大人だったみたいだし地球襲来時の年齢ってすでに原作最終回の悟空より上じゃないの?
全然現役バリバリな感じだったけどあれでも衰え始めてるのか禿てるし ただ髪型は変化しないって言うのなら自分で剃ってる可能性もあるけど

悟空も全盛期すぎてるって言ってもトータルで8年くらい死んでたし最終回でもまだ30代半ばくらいじゃないのか
若い時代が長いと言いながらその程度の歳で衰え始めてるとか地球人と変わらないじゃん また設定忘れてるんじゃないか?
0658愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sae7-hmAL [182.251.253.15])2018/12/07(金) 16:21:50.75ID:ElV/2jOpa
悟空、ベジータは老いる前に自害しそうだな
若い状態であの世行けるわけだし
0666愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sae7-hmAL [182.251.253.5])2018/12/07(金) 18:29:54.37ID:186tfDO+a
>>664
孫悟飯じいちゃんは老いたままだったよ
0671愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sae7-hmAL [182.251.253.44])2018/12/07(金) 21:33:58.60ID:NsYSUzLsa
>>667
天国行ったけど老いたまま
占いババの館で悟空と闘ったよ
0673愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sae7-hmAL [182.251.253.44])2018/12/07(金) 21:51:43.84ID:NsYSUzLsa
何か最近人間とナズナとかいう擬人化した雄猫?とのBL漫画の広告がずっと出てくるわ
マジで気色悪い
0674愛蔵版名無しさん (ガラプー KKde-zDcJ [07001170727045_vd])2018/12/07(金) 22:07:10.11ID:7sMxKJwwK
>>670
読者と同等なそれこそ神の目線でなかろうか

界王に喋る話者は読者に目線投げてないわけだけど界王からしても同じように見えてるって気がする
ナメック星消滅時をはじめ視覚情報としては読者の認知以上のものを界王は得られていない 読者と同じように界王も騙される、と
それを上回ったのが対フリーザ戦悟空の10倍界王拳を認識していたことだが、これは界王拳発案者である界王はあのオーラ無し悟空を見ても「使ってる」と分かるというにすぎないのではないか
0676愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sae7-hmAL [182.251.253.44])2018/12/07(金) 22:43:54.49ID:NsYSUzLsa
>>674
それって結局アイデンティティの話になるだろ
0680愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sae7-hmAL [182.251.253.45])2018/12/08(土) 08:57:54.96ID:l9Yw3I4Qa
>>678
フリーザは天国行き
0688愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ce4d-pfIc [223.165.44.241])2018/12/08(土) 15:24:12.06ID:57HB9zsl0
亀仙人がクソマッチョになって
かめはめ波かましたけど
あれって、トランクスが精神と時の部屋で
修行したあとにセルと戦ったときのと
一緒だと思えばいいの?

戦闘能力だけ飛躍させすぎて
スピードは落ちるってヤツ
0690愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1b51-zFoP [112.71.21.147])2018/12/08(土) 16:52:07.91ID:VHDnJR8r0
ベジータ戦の時は、完全に悟空は完敗だった。けどフリーザ戦では、そのベジータが無意識に認める程強くなった。パンが生まれるまで時間あるので、決着描いてほしいなあ。
0692愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3b1e-yUOw [218.221.124.61])2018/12/08(土) 18:22:38.22ID:7ERIiB7T0
漫画版の話だから良いよね?
いくら亀仙人が修行したとはいえジレン相手に攻撃避け続けたり、顎にパンチかすってもダメージなかったりとかちょっとやり過ぎじゃね?
鳥山信者だが17号とかここらへんのインフレは否定的な感情を持つわ

ケールが悟空やベジータらに「なんだこいつは!?」と言わしめたのに、カリフラとポタラ合体してそっから更に超強くなったのに糞雑魚の潜在能力解放悟飯に相打ちとかさ
0698愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sae7-hmAL [182.251.253.14])2018/12/08(土) 20:04:42.10ID:lt2dXlVna
>>694
まあまあ喧嘩腰にならずに
0703愛蔵版名無しさん (ササクッテロ Spff-7D/t [126.33.139.252])2018/12/09(日) 09:03:37.67ID:alEczYDSp
>>692
原作もフリーザをトランクスがぶった切った時に同じことが起こったよ
何ヶ月も悟空と死闘して最強の敵と思ってたフリーザがあっさり新キャラに倒されるショック
そしてなんで地球の科学で作られた人造人間がフリーザより強いのか
冷静になれば理由なんていらないってわかるけど、
新しい展開にすぐには感情がついていかない人もいる
0705愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c36b-+fj6 [114.191.53.116])2018/12/09(日) 09:34:08.27ID:rLto16m80
>>700
アニメでは最初からかけ声が「どどん波!」だったからそちらに合わせたんじゃないか?
悟空がチャオズの金縛りで無抵抗だった時に気付かず攻撃してしまった天津飯はアニメだとその後殴り返してもらってハンデなしにするけど、原作でもマジュニア戦で似た展開を逆輸入しているし
0706愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8f24-zFoP [180.199.74.26])2018/12/09(日) 10:50:27.28ID:Sic/BGgg0
セル編でセルとピッコロが対峙するシーンで 原作で縦のコマを横にして絵を描いてたけど
アニメでも同じようなアングルだったのがちょっと笑った

完全版で言うと25巻の25ページのコマ
0708愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4756-BlZF [182.158.75.8])2018/12/09(日) 12:46:10.03ID:AY9xtQEJ0
原作ドラゴンボールの願いってデンデが2回にしたのに最後いつのまにか3回になったの?
0709愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sae7-hmAL [182.251.253.13])2018/12/09(日) 13:17:56.90ID:1X/CDnEQa
>>708
ブウ編で3回に強化された
但し大人数を生き返したら2回になる
Wikipediaに詳しく書いてあるよ
0710愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4756-BlZF [182.158.75.8])2018/12/09(日) 13:42:39.38ID:AY9xtQEJ0
>>709
そうなんだ、ちょうど今読んでてなんとなくそう推測はしたんだけど
それでもヤムチャが今日死んだ人たちを生き返らせてくれって頼んだからあれ?って思ったんだよ
その上で残りの2回はもういいって言ってるし…
0713愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4756-BlZF [182.158.75.8])2018/12/09(日) 13:49:32.73ID:AY9xtQEJ0
セル〜ブウの描いてないとこで地球神龍とポルンガのいいとこ取りできる強化があったってことかな
0715愛蔵版名無しさん (ペラペラ SDe2-Nq0m [1.74.52.6])2018/12/09(日) 14:23:31.07ID:Gcjvz8KjD
>>708
最初は3つだが、たくさんの人を生き返らせるには2つ分必要みたい。

1つだけなら4ヶ月待てばとデンデは言ったが、人類のブウの記憶を消すのに半年くらい待てばに訂正されてる。
0716愛蔵版名無しさん (オッペケ Srff-3XUv [126.211.3.91])2018/12/09(日) 15:23:31.52ID:3sw/1LFIr
>>715
最初はどんな願いも叶えられるはずだったのに
どんどん制約が増えたのが萎える

どんな願いも

「同じ願いは叶えられない」から生き返りは一人一回きり

までは許容できたが

「肉体が腐らず残ってないと蘇生できない」
「(たとえ宇宙空間だろうと)魂がある場所でのみ生き返る」
「一度に大勢生き返りさせると願いが1つ減る」
など
生き返りに関する事項だけ事務的な制約が多すぎ
0717愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3b2f-aCYS [218.45.120.229])2018/12/09(日) 16:52:23.99ID:KTMtbpMS0
肉体が残ってないと生き返れないは当初想定されていたことだが
後に木端微塵にされてもサービスで肉体はなおしてもらえることになった

キビトはダーブラに木端微塵にされて殺されていたはず
0723愛蔵版名無しさん (ササクッテロ Spff-7D/t [126.33.139.252])2018/12/09(日) 20:40:03.96ID:alEczYDSp
>>707
蛇の道はサイヤ人編の悟空が半年かかってやっと到着したけど、サイバイマンやナッパに殺されたヤムチャや餃子は同じ距離を50日かからず走り切ってるよ
インフレ率すごいのは主人公だけじゃない
亀仙人がずっと修行続けていたのなら、フリーザ軍の雑魚兵士倒せる程には強くなっててもおかしくないと思う
ジレンを避けたのは達人の見切りであって戦闘力とイコールではないし
0724愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c36b-+fj6 [114.191.53.116])2018/12/09(日) 21:06:27.04ID:rLto16m80
亀仙人強すぎと批判する人が多いのは鳥山明の「その気になりさえすれば、もともとあれくらいは強い」発言が火に油を注いだ感じがする
だったらピッコロ大魔王ぐらい魔封波なしでも自力で倒せただろとか思われても仕方ない
0725愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e3a6-erlm [210.194.160.228])2018/12/09(日) 21:24:01.37ID:06LRtTFa0
亀仙人なんか超聖水取るのに3年かかるような凡才
一方クリリン達は1年で戦闘力200付近から1000以上に成長した天才だぞ
その後も修行してるし
亀仙人がちょっと修行しようがこの差が埋まるわけがない
0727愛蔵版名無しさん (スププ Sdc2-LbH8 [49.96.41.103])2018/12/09(日) 21:32:50.88ID:g9mZ2hy6d
無印の頃の、悟空や亀仙人には及ばないまでも
まぁまぁ頼りになるお兄さんのヤムチャが好きだった俺氏としては
超で完全にネタキャラになってるヤムチャを見るのは辛い
0728愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sae7-7Zc8 [182.249.244.1])2018/12/09(日) 22:06:42.89ID:kK56MsMUa
かめはめ波撃つのに50年かけるような才能の無い人間がジレンの攻撃かわせるようになるんだから
修行せんでも空飛んでビーム撃てるサイヤ人って物凄いポテンシャル秘めてるんだろうな。そらフリーザも滅ぼすわ
0731愛蔵版名無しさん (アークセー Sxff-BlZF [126.197.43.171])2018/12/10(月) 00:08:29.86ID:7L4Vjucpx
別にいいじゃん(いいじゃん)
0743愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sae7-hmAL [182.251.253.3])2018/12/10(月) 09:05:26.67ID:6NvzoXEDa
>>724
「もともと」ってその頃のことじゃないでしょ
魔神ブウ編のことなんじゃないかな?
人造人間編でクリリンと修行したり悔しがったりしてたじゃん
凡人だったけど相当修行したんだよ
0744愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sadb-Ggpy [106.154.65.98])2018/12/10(月) 12:12:35.28ID:qODfQO61a
>>728
悟空が覚醒するまでは千年に1人現れるレベルの存在だった超サイヤ人が悟空が変身出来るようになってからは次々とベジータ達他の超サイヤ人が生まれたじゃん
かめはめ波だってそれと同じだろ
0753愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sadb-Ggpy [106.154.64.15])2018/12/10(月) 16:11:14.54ID:PJr9qmAVa
>>750
単に長い間シリアスな展開を描いてたから疲弊しただと思う 逆にDr.スランプの頃はネタなんてとっくに尽きてるのにギャグを考え続けなくちゃいけなくて疲弊してた
あの人インタビューなんかでも「自分は本来飽き性」と公言しているから長期間同じ事をやってるってのは苦痛なんだろう
0755愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e39b-xqdQ [210.154.136.50])2018/12/10(月) 17:48:22.66ID:bcz+8ADi0
>>750
ギニュー得戦隊がああいうキャラなのも
フリーザ一味みたいなガチ悪人ばっかり出してて疲れたからってのもあったんだろうな
本当に出したいのはああいうコミカルな敵共だったのかもな(まあ得戦隊もやってる事は割と残虐であるが)
0756愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1b0e-e/g/ [122.129.166.202])2018/12/10(月) 17:53:14.78ID:DU2Y//Yd0
>>751
>頑張っては居るけど
>やっぱ何処と無く固いな・・・
>頑張っては居るけど

白黒版:18号
https://i.imgur.com/yvg9XeR.jpg
カラー版:18号
https://scontent-lax3-1.cdninstagram.com/vp/ea07331bd9f8c2c8bb2e6bfca4cb25ca/5C7B8B65/t51.2885-15/e35/s480x480/25010053_174028409854656_2317804145240702976_n.jpg

カラー版:第7宇宙選抜戦士7人
https://i.redd.it/19yzattytxd01.png
0762愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1b0e-e/g/ [122.129.166.202])2018/12/10(月) 19:14:23.13ID:DU2Y//Yd0
>>758
>絵が下手 同人か?

公式の『ドラゴンボール超』(原作:鳥山明、作画:とよたろう)の作画担当。

『ドラゴンボール超』8巻表紙:
https://dragonballsuper-france.fr/wp-content/uploads/2018/12/Dragon-Ball-Super-MANGA-Tome-8-cover.jpg
『ドラゴンボール超』8巻:鳥山明直筆修正
https://dragonballsuper-france.fr/wp-content/uploads/2018/12/DtgrlngUcAEsEnb.jpg
『ドラゴンボール超』8巻裏表紙:
https://dragonballsuper-france.fr/wp-content/uploads/2018/12/10-1.jpg
『ドラゴンボール超』7巻表紙:
https://dragonballsuper-france.fr/wp-content/uploads/2018/09/Manga-Dragon-Ball-Super-cover-tome-7.jpg
『ドラゴンボール超』7巻:鳥山明直筆修正
https://dragonballsuper-france.fr/wp-content/uploads/2018/09/Corrections-de-Toriyama-sur-Toyotaro.jpg
https://dragonballsuper-france.fr/wp-content/uploads/2018/09/Corrections-de-Toriyama-sur-Toyotaro-2.jpg
『ドラゴンボール超』6巻表紙:
https://dragonballsuper-france.fr/wp-content/uploads/2018/06/01-1.png
『ドラゴンボール超』6巻:鳥山明直筆修正
https://dragonballsuper-france.fr/wp-content/uploads/2018/06/Dej6UYhVQAAifCX.jpg
https://dragonballsuper-france.fr/wp-content/uploads/2018/06/DekLyZfXUAEtCFh.jpg
0773愛蔵版名無しさん (ガラプー KKde-zDcJ [07001170727045_vd])2018/12/10(月) 22:12:31.25ID:kt5XvQ1TK
>>757 なんかどクソうめえけどなあ
カメラアングルをかけない弱望遠(標準レンズ)画角、レイアウト一点透視ってのは鳥山も原作で多用しているわけだけど同じくらい上手いと思う

ただ、「固い」ってのもわかる
鳥山画はもっと勘によって構築されてる印象
他人の作品として考えりゃこれくらい慎重に描くのが正解って気もするが、もっと描けるはずだと思わせるところがあるなあどうしても
0775愛蔵版名無しさん (オッペケ Srff-BlZF [126.212.245.35])2018/12/11(火) 00:59:39.92ID:V3Jac+lVr
>>774
亀仙人小さすぎて草
0777愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1b0e-e/g/ [122.129.166.202])2018/12/11(火) 01:54:52.83ID:kjjKPEWQ0
>>751

鳥山明(原作):人造人間18号(クリリンの嫁)
https://static2.srcdn.com/wordpress/wp-content/uploads/2018/08/Dragon-Ball-injured-Android-18.png
https://vignette.wikia.nocookie.net/dragonball/images/6/63/Super_Saiyan_Vegeta_and_Android_18_clash.jpg/revision/latest?cb=20140213201048
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_7/2011/08/31/C.jpg
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_7/2011/08/31/D.jpg
とよたろう(作画):18号(クリリンの嫁さん)
https://dragonballsuper-france.fr/wp-content/uploads/2018/05/02-1024x806.png
https://pbs.twimg.com/media/DdZ3yEQVMAIazYn.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DdZ3yETV0AE1Mik.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DdZ3yF8VQAAkhnv.jpg
0778愛蔵版名無しさん (ササクッテロレ Spff-7D/t [126.247.0.241])2018/12/11(火) 04:03:53.41ID:ApwhpW8Rp
>>777
この1枚目初めて見たときぞくっときた
本気で鳥山さん天才思ったわ
服がボロボロなのにエロさアピールが全くない
女の服が破れた=エロとはならない
某ジュビロ先生だとここぞと裸にしちゃうのにな
そして感情が全く動いていない怖さ
それがまた別の意味でエロいというか
今見ると普通かも知れないが、こう言う表現は新しかった気がする
0785愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1b0e-e/g/ [122.129.166.202])2018/12/11(火) 12:44:56.63ID:kjjKPEWQ0
>>777の修正

とよたろう(作画):18号(クリリンの嫁さん)
https://dragonballsuper-france.fr/wp-content/uploads/2018/05/02-1024x806.png
https://dragonballsuper-france.fr/wp-content/uploads/2018/05/1-7.jpg
https://dragonballsuper-france.fr/wp-content/uploads/2018/05/2-7.jpg
https://dragonballsuper-france.fr/wp-content/uploads/2018/05/3-5.jpg
https://dragonballsuper-france.fr/wp-content/uploads/2018/05/4-4.jpg
0788愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1b0e-e/g/ [122.129.166.202])2018/12/11(火) 13:28:02.87ID:kjjKPEWQ0
>>780
>鳥山明は手描きであの上手さだからな。

鳥山明は既に60代前半の高齢者なので絵柄も以前とは違う。

鳥山明(原作):孫悟空とべジータ
https://www.animehunter.de/home/admin/jpg/d0a3faa43e8584b42549.jpg
とよたろう(作画):孫悟空とべジータ
https://pm1.narvii.com/6418/4f23abe0342fe6dca83eb7d382bbd13fcb86e1e4_hq.jpg
0789愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1b0e-e/g/ [122.129.166.202])2018/12/11(火) 13:38:04.25ID:kjjKPEWQ0
>>788の続き

漫画ではなく絵という視点で見直すと、とよたろうの方が以前の鳥山明の絵柄に近い。

とよたろう(作画):人造人間21号
https://www.tvhland.com/vignette/image/201710/59d794ce5a79c.jpg
とよたろう(作画):第10宇宙破壊神ラムーシ
https://pm1.narvii.com/6433/04ef869669c71cf2108904ca3bef6ad84f62002c_hq.jpg
とよたろう(作画):第11宇宙破壊神ベルモッド
https://vignette.wikia.nocookie.net/dragonball/images/1/11/Vermoud_Toyotaro_Art.jpg
0790愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1b0e-e/g/ [122.129.166.202])2018/12/11(火) 13:56:33.32ID:kjjKPEWQ0
>>789の訂正

漫画ではなく絵という視点で見直すと、とよたろうの方が以前の鳥山明の絵柄に近い。

とよたろう(作画):人造人間21号
https://www.tvhland.com/vignette/image/201710/59d794ce5a79c.jpg
とよたろう(作画):第10宇宙破壊神ラムーシ
https://pm1.narvii.com/6433/04ef869669c71cf2108904ca3bef6ad84f62002c_hq.jpg
とよたろう(作画):第11宇宙破壊神ベルモッド
https://vignette.wikia.nocookie.net/dragonball/images/1/11/Vermoud_Toyotaro_Art.jpg/revision/latest?cb=20170322192746&;path-prefix=es
とよたろう(作画):第9宇宙破壊神シドラ(クリスマス仕様)
https://pbs.twimg.com/media/DOo4IyRXkAAKPnj.jpg
0793愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1b0e-e/g/ [122.129.166.202])2018/12/11(火) 14:44:54.32ID:kjjKPEWQ0
>>791
>とよたろうには詳しくないが、チラミでデッサンから下手くそなのわかる。

とよたろう(作画):漫画版『ドラゴンボール超』カラーイラスト
https://vignette.wikia.nocookie.net/dragonuniverse/images/6/62/Dragon_Ball_Super_Manga_Illustration.png/revision/latest?cb=20170210033754
https://anime.everyeye.it/public/immagini/03072018/dragon-ball-super-(manga)_notizia-2.jpg
とよたろう(作画):漫画版『ドラゴンボール超』カラーイラスト(4色)
http://static.blastingnews.com/media/photogallery/2016/12/7/main/imagen-portada-del-tomo-del-manga-numero-2_1021525.jpg
http://teamsaiyajin.it/wp-content/uploads/2017/06/Header-Vol-3.jpg
0794愛蔵版名無しさん (アークセー Sxff-BlZF [126.167.148.40])2018/12/11(火) 15:16:37.99ID:UgU0S5e/x
>>793
すげーな
まあ1枚絵のが得意なんだろうな
0797愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1b0e-e/g/ [122.129.166.202])2018/12/11(火) 16:02:17.02ID:kjjKPEWQ0
>>793の続き

とよたろう(作画):漫画版パラガス(白黒)
https://dragonball.news/news_images/toyotarou201811.jpg
とよたろう(作画):漫画版バーダック(白黒)
https://dragonball.news/news_images/toyotarou201810_01.jpg
とよたろう(作画):漫画版オゾット(白黒)
https://dragonball.news/news_images/toyotarou201808_00.jpg
とよたろう(作画):漫画版男狼(白黒)
https://dragonball.news/news_images/toyotarou201804_00.jpg
とよたろう(作画):漫画版タンバリン(白黒)
https://dragonball.news/news_images/toyotarou2018023.png
とよたろう(作画):漫画版ランチさん(白黒)
https://dragonball.news/news_images/toyotarou201801.jpg
0802愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1b0e-e/g/ [122.129.166.202])2018/12/11(火) 16:58:20.45ID:kjjKPEWQ0
>>801
>これ両方ともとよたろうの絵だぞ

とよたろうが現在の鳥山明の絵も忠実にトレースできるから誤認識しているだけ。

鳥山明(原作):孫悟空とべジータ
https://pbs.twimg.com/media/DJxUe0fVoAAKM6k.jpg
http://vignette4.wikia.nocookie.net/dragonball/images/3/3c/Goku_%26_Vegeta_SSGSS_Drawn_By_Toriyama.png/revision/latest?cb=20160625143152
0803愛蔵版名無しさん (スッップ Sdc2-Qbm4 [49.98.173.85])2018/12/11(火) 17:15:54.19ID:c58Z1tojd
>>802
これはF巻に載ってる鳥山の絵だけど
>>788のはVジャンプで超の連載が始まった頃によく宣伝カットで使われてたとよたろうの絵だぞ
作画スレでも当時話題になってたけどとよたろうの絵で結論出てた
鳥山のFのイラストは上の設定画しかないはず
0804愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1b0e-e/g/ [122.129.166.202])2018/12/11(火) 17:26:55.33ID:kjjKPEWQ0
>>803
>鳥山のFのイラストは上の設定画しかないはず

アニメ映画『復活のF』は脚本・キャラクターデザインともに鳥山明

鳥山明(原作):クリリン
https://i.imgur.com/0kcd2Yn.jpg
鳥山明(原作):孫悟空とべジータ
https://i.imgur.com/wP75pEx.jpg
鳥山明(原作):孫悟空
https://pm1.narvii.com/6231/714c16b97af5bc310ecf01f2d051fcc4ae4e8074_hq.jpg
鳥山明(原作):孫悟飯
https://pbs.twimg.com/media/DJxUe0hUQAAfTU5.jpg
鳥山明(原作):新生フリーザ軍と天使たち
https://i.imgur.com/eNlSQEd.jpg
鳥山明(原作):全員集合
https://pbs.twimg.com/media/DMbibthVwAE80bT.jpg
鳥山明(原作):第6宇宙の殺し屋ヒット
https://i.pinimg.com/originals/12/a9/26/12a9264bdbe9e8bc2752bf83107aa333.jpg
鳥山明(原作):全員集合
http://media-cache-ec0.pinimg.com/736x/3b/75/fb/3b75fb58e26001bbb31e00e473e6da15.jpg
0805愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1b0e-e/g/ [122.129.166.202])2018/12/11(火) 17:35:58.61ID:kjjKPEWQ0
>>790の続き

鳥山明(原作):人造人間21号
https://pbs.twimg.com/media/DJ2GyvhXcAAsMX6.jpg
https://vignette.wikia.nocookie.net/dragonballfanon/images/5/5e/Android21.png/revision/latest?cb=20180123113958
とよたろう(作画):人造人間21号
https://www.tvhland.com/vignette/image/201710/59d794ce5a79c.jpg
https://www.fightersgeneration.com/nf2/char/dbfz/android21/android21-artwork-by-toyotaro.jpg
0809愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4e2a-NwkB [111.99.166.56])2018/12/11(火) 17:47:24.13ID:9/kaQGQ00
豊太郎でも何でもいいんだが、>>1を読んでくれよ。

これって鳥山明の原作って意味でしょう?
超ってググったらVジャンプって書いてあるよ。
たまにはいいけどムキになって連投しないでくれ。
0810愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 47db-9YHJ)2018/12/11(火) 17:51:34.54ID:tudAgvEG0
>>762>>793>>797
とよたろうは人物の絵は
鳥山の完コピと言っていいぐらい
完成度は高いけど車とか銃とかメカ描写は
鳥山に比べるといまいちだな
メカにあまり興味が無いのか
0814773 (ガラプー KKde-zDcJ [07001170727045_vd])2018/12/11(火) 20:47:28.58ID:3kaIO+VnK
>>800
そうそう、鳥山とは根本的な部分がちがう
鳥山絵は造型(マンガ的な腰の位置を設定してるために腕が短め)とドローイングが一つになってる 達筆かつ精確

とよたろう絵は鳥山絵に対し造型を同等にするというアプローチ
鳥山絵的な線も出てくるけど絵の全体としてどうしてもぎこちなくなる
0816愛蔵版名無しさん (ササクッテロレ Spff-7D/t [126.247.0.241])2018/12/12(水) 04:22:54.79ID:/9QnEpHsp
絵のうまさでオリジナルに匹敵する漫画家はプロにもアマにも存在し得ないと思うし、それほど求めていないかな俺は
求めてるのはどっちかというと面白い漫画
漫画の技術をコピーするのって、作画をコピーするよりはるかに難しい

とよたろうより上手い同人は沢山居るよって言う人もいるが、
漫画の巧さでとよたろうより巧い人は今のところ見たことがない
無論オリジナルを除いて
0836愛蔵版名無しさん (アークセー Sxff-BlZF [126.198.88.65])2018/12/12(水) 23:03:24.56ID:/RE/EJdxx
誰も鳥山より上手いなんて思ってないのに何が不満なのか意味が分からん
0838愛蔵版名無しさん (ササクッテロレ Sp79-o2yp [126.247.0.241])2018/12/13(木) 05:51:09.46ID:dGh0r1nsp
鳥山より上手かったら後継者として不満ないだろう
自分がフォローするかどうかは別として
とよたろうは鳥山がしっかり監修してる今の体制においては個人的には良いと思う
鳥山流の笑いのツボも押さえてるし、ネームの原作再現度上げるために頑張ってると思うし
絵も連載開始時よりはるかに上達してると感じる

いつかは鳥山さん離れて一人で描くようになると思うが、その時が大変かもな
単行本に掲載されてるネームの修正見ると、鳥山のコピーになるのは誰であろうと無理じゃねって思ってしまう
もとが凄すぎるんや
0839愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d907-CXAa [118.240.180.29])2018/12/13(木) 06:26:29.19ID:n0YrbWr20
二番茶で儲け過ぎよ
内容も後付け変身ばっかりで世界観が台無し
コピーは所詮コピーよ
0844愛蔵版名無しさん (オッペケ Sr79-vro7 [126.212.246.158])2018/12/13(木) 12:34:00.68ID:1iT4+xVKr
>>841
ムキになってヘタヘタ言ってんのもガキにしか見えんよ
いい歳したオッサンだろうに
0857愛蔵版名無しさん (ガラプー KKc6-Fwd8 [07001170727045_vd])2018/12/13(木) 22:30:46.08ID:D34zLiJbK
>>849
まあ、とよたろうに限った話ではないわけだけどね
商業作品として流通させるにあたりギア落とした絵を描いてるひとばかりだ

でもとよたろうならもっと面白いことをやれるはずだとも思うんだよね
それはたとえば笠辺哲みたいにニッチな、優れて技巧的な漫画かもしれないし、はたまたメジャーなオリジナル作品として広く流通する漫画かもしれない
0858愛蔵版名無しさん (オッペケ Sr79-3WBx [126.179.149.167])2018/12/13(木) 23:40:56.88ID:xfqO9fYPr
とよたろうについて結構語られてるけど、ドラコン画廊リーについてはどう思う?
とよたろうより、昔の鳥山に似せて描いてる感じだが
0859愛蔵版名無しさん (スフッ Sdb2-3tbn [49.104.24.43])2018/12/13(木) 23:44:46.63ID:7vshGjjxd
クリリンってハゲじゃないんだな
頭を剃ってるだけか
0864愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sacd-dbe2 [106.154.69.133])2018/12/14(金) 12:38:07.50ID:xwqvBc4Ea
ブロリーの映画観てきた スゲー面白かったから原作スレの皆も是非観に行ってくれ
あんまり言うとネタバレになるし、そもそも板違いだから一言だけ言わせてもらうと
やっぱり悟空は「オラはカカロットじゃねぇ!孫悟空だ!!」なんて、そんなくだらない事を気にする様なキャラじゃないよな!って改めて思った さすが鳥山脚本
0867愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f5b9-zjHP [122.219.65.128])2018/12/14(金) 20:24:16.50ID:aM3ukRPB0
>>864
まじか?前売り券は持ってるから明日すぐ観に行く!
今日はスカイツリーでやってるドラゴンボールコラボイベント行っててさ、行きそびれた。
0875愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 551e-TixW [218.221.124.61])2018/12/15(土) 00:15:50.68ID:71LHUmI/0
映画、もう流石鳥山としか言いようがない作品だった
コメディ部分は面白いしシリアス部分はかっこいい
鳥山の脚本に忠実に忠実に映像化したら70分オーバーしたらしい
これ復活のFみたいにまた鳥山の脚本読みてぇな
0882愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 19db-5p3R)2018/12/15(土) 00:59:38.76ID:GXjj8bbZ0
ブロリーの1作目は名作だと思うけど
2作目はパワーアップしたはずなのに手加減ってなんだ?
とか言いながらビーデルすら殺せずバイオブロリーは完全に黒歴史
0886愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 362a-sM2Q [111.99.166.56])2018/12/15(土) 01:22:25.08ID:DDWDrn910
昔の映画は小学生向きでしょう…
短時間だし雑なストーリーで仕方ないと思う。
原作の敵キャラを適当に置きかえてるだけ。
安く作って夏休みの荒稼ぎだろうね。

CATVか何かで見て雑過ぎてワロタ
ガーリック、クウラ、人造人間あたりを見た。
0891愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 362a-sM2Q [111.99.166.56])2018/12/15(土) 03:01:48.53ID:DDWDrn910
ジャンプのヒーロー映画はみんな酷い出来だったね。
当時は見てないが、今はyoutubeとかにあるし。
ほとんどが原作の弟だの兄だの出して、ストーリーは原作の省略版みたいな。
ソードマスターヤマトだよw
0892愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0d9b-3flP [210.154.136.50])2018/12/15(土) 07:34:32.91ID:KThUNMzs0
まあドラゴンボールの映画はどれも概ね面白かったと思うよ
原作設定を上手く流用してパラレルな敵を出してたよな
メタルクウラの奴とか超好きだわ

ブロリーは確かに何度も出し過ぎて「なんだよ。またブロリーかよ。ネタ切れかよ」って感じは当時ありましたね
0893愛蔵版名無しさん (ガラプー KKc6-Fwd8 [07001170727045_vd])2018/12/15(土) 08:29:47.33ID:ah216rRKK
小山がふざけすぎなんで忘れられがちだけど
ブロリーの人気って一作め二作めとスリリングな演出により山内重保が功を立てたものであり、
かれの後継としての向きも強い長峯監督が今回の劇場で成功するのは必然だった
0896愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 69a9-vro7 [124.27.47.94])2018/12/15(土) 10:52:09.38ID:2vTi8HlK0
最初の3作はゴミ
特に摩訶不思議大冒険
0900愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f5b9-zjHP [122.219.65.128])2018/12/15(土) 14:33:29.17ID:L/4xpd6L0
900
0902愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 69a9-vro7 [124.27.47.94])2018/12/15(土) 14:57:23.87ID:2vTi8HlK0
ガーランドもなかなか
0908愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 19db-5p3R)2018/12/15(土) 17:28:53.80ID:GXjj8bbZ0
悟空も長期間、あの世にいたり放浪して
家庭放棄している時期の方が長いし
ブルマに放っておくと一生会いにこない男とか
言われているのであんまり友達とつるむタイプじゃないし
0909愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0da6-3RzO [210.194.160.228])2018/12/15(土) 17:36:11.83ID:SE7fgiq80
つうかドラゴンボール全体が
馴れ合わないからな
普段馴れ合わないが戦ってになるとみんな集まってくるって関係
かと言って関係が薄いわけじゃない
少年漫画じゃかなり珍しい距離感だよ
0911愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c5ac-yjJW [202.56.30.93])2018/12/15(土) 22:04:50.42ID:G/SfCgd10
>>909
家族でもないのにベタベタしてるのは
天津飯と餃子、ヤムチャとプーアール
ブウとサタンくらい

あんま関係ないけど一応ブルマの所で同居してるはずの
ウーロンとベジータ、あんま仲良さそうには見えんな
0920愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 19db-5p3R)2018/12/16(日) 00:30:59.52ID:lI4tvnsu0
ラディッツはアニオリ含めてもあの世から蘇って姿を見せたシーンが
わずかにあるだけで全く悟空たちと絡みがないな
甦ったナッパはベジータと絡みがあったのに
0921愛蔵版名無しさん (アークセー Sx79-lE4f [126.166.139.16])2018/12/16(日) 03:39:12.87ID:/Oy1YoLXx
バビディが、ピッコロに真っ二つにされた時に
「世界の王となるべき、このボクが…」とか、ほざいていたが
お前なんかよりも、フリーザの方がもっと器量もルックスも上だぞ。
0930愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ad24-6eTi [114.152.50.98])2018/12/16(日) 16:44:20.85ID:1Vfj6evh0
ピッコロは人造人間編序盤でベジータが来た時、「余計なことをしやがって」と言ってはいたが、
あのままベジータ来なかったらピッコロ自身もヤバかったんじゃないか
いくらピッコロでも19号、20号の二人がかりが相手だと勝てないだろ

ちなみに悟空の心臓病発症にズレがあったのは、悟空自身が三年間病気にならないようにしようと気持ちを強く持っていたからかね
0935愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ad24-6eTi [114.152.50.98])2018/12/16(日) 17:12:51.77ID:1Vfj6evh0
>>933
トランクスやセルが来たこと自体が何で悟空の病気の発症時期に影響及ぼすんだよバカ
テメーの意見こそ的外れも良いとこだろカス

トランクスに心臓病のことを聞かされたことが悟空に精神的に影響及ぼしたからとしか考えられんだろ
仮にあの時心臓病のことを聞かされていなかったら史実通りの時期に発症していた可能性が高いと思うがな
0937愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 69a9-vro7 [124.27.47.94])2018/12/16(日) 17:14:40.94ID:Dg+QfjyB0
分からないからそうかも知れないだろ
中年同士のどうでもいい争いはやめろバカ
0938愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sab1-dbe2 [182.251.240.35])2018/12/16(日) 17:17:43.57ID:rwm5R3EAa
SFものでよくあるタイムパラドックスってやつだろ
トランクスが未来からやって来て色々と歴史を変えてしまったから悟空の心臓病の時期もズレが生じた
それで良いだろうが こんな事いちいち深く考えるなよ
0940愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ad24-6eTi [114.152.50.98])2018/12/16(日) 17:30:22.46ID:1Vfj6evh0
>>937
先に喧嘩売ったのは931、933のバカだろ。反論するからには何かマシな意見出してくるのかと思いきや

>>938
だからトランクスが来たこと自体だけで心臓病の発症時期に影響及ぼすのはおかしいだろ
BTTFでもマーティが色々動いて過去の人間に影響を与えたから歴史が変わったのであって、何もしなかったらそのままだっただろうしだ
0947愛蔵版名無しさん (スップ Sd12-lDgQ [1.66.96.133])2018/12/16(日) 19:19:13.05ID:jQd6i+5Cd
トランクスが来たことで変わったことといえば、悟空がフリーザを倒すはずだったのに間に合わないと思って自分で倒しちゃったこと
心臓病や人造人間のことを話したこと

例えばフリーザを倒すためにエネルギー使った影響でウイルスが活性化したけどそれが無くなったとか、いろいろ考えられる
0948愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a9c9-nE19 [60.117.13.229])2018/12/16(日) 19:54:32.26ID:TvtbXQ7t0
セルが1年前に来たから歴史が変わったってセリフもあるが…
それだけで歴史が変わるとも思えんな
別の世界に来てしまったわけでもないし

話は逸れるが超の設定では現代で何をしてもトランクスのいる未来に影響はないってのは原作と同じだが、
神が神を殺した場合は例外で現代の神を殺せばトランクスの未来にいる神も死ぬらしい(ただし作中では時の指輪を持っていたので死ななかった)
でもトランクスの未来で界王神が死んでも現代の界王神は死なないし世界そのものを消滅させてもこっちの世界には微塵も影響ない…
というちょっとよく分からん設定になってた(俺の読解力の問題かも)
0950愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a9c9-UKyl [60.98.133.135])2018/12/16(日) 20:03:37.98ID:BPN5LrL00
心臓病のウィルスがインフルエンザみたいなものだと考えたら
外出から帰ったらうがいをするとか手洗いするとかを心掛けて
感染時期が遅くなったってのは考えられる。
0951愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sab1-8itp [182.251.253.18])2018/12/16(日) 23:57:55.03ID:VGvMrVwma
>>941
>>943
まあまあ落ち着けって
こういうとこで喧嘩すんなよな
0952愛蔵版名無しさん (ササクッテロレ Sp79-o2yp [126.245.9.50])2018/12/17(月) 01:48:40.61ID:btSqmYEVp
>>932
19号戦でベジータが言ってなかったか?
超サイヤ人になったせいで病気が一気に進行したとかなんとか
トランクスの歴史では悟空がフリーザコルド一党を倒すはずだったわけで、その時の戦いの影響で発病時期が早まった説がある
そういう意味では気持ちの問題もあるのかも知れんけど
0953愛蔵版名無しさん (アークセー Sx79-vro7 [126.189.32.173])2018/12/17(月) 02:08:50.40ID:wiDn2p3Bx
気功なんかだとイメージで症状和らげたり進行遅らせたりってのはあるからな
0954愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1276-3Pua [125.195.110.20])2018/12/17(月) 02:54:05.99ID:umPcduOM0
心臓病の時期の変化よりも気になる点といえば
未来トランクスの世界では長髪スカーフ少年は
19号、相方になる金髪女の子は20号呼びのまま
じゃないとおかしいよね
悟空が心臓病で命を落とさなかった本筋では
19号と20号の名から繰り上げで17号と18号
いうナンバリング名に変わったけど未来から
やってきたトランクスの次元までも後から
17号と18号呼びに変化させたみたいな具合
なので違和感
0957愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9224-3flP [61.197.33.8])2018/12/17(月) 14:12:44.81ID:AQb43YLN0
>>954
1回目に来たトランクス→悟空に心臓病の薬渡したので歴史が変わり、この時間軸には来れない。
2回目に来たトランクスは分岐した時間軸のトランクス。
あと、現在とセルに殺されたトランクスもいるので4人いることになるな。
0970愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sab1-8itp [182.251.253.45])2018/12/17(月) 22:59:04.86ID:mVLWAgqXa
サタンの戦闘力は公式設定で18だよ。
初登場時の悟空を上回る戦闘力になる。
ブウ編で銃を持った男をぶちのめしてる。
かつて師匠と共に酒場で桃白白に喧嘩を売り、
師匠は殺され、自分も重症を負ったことがある。
0977愛蔵版名無しさん(pc?) (ワッチョイ 9e6b-3flP [121.118.132.222])2018/12/18(火) 01:06:07.13ID:vPqUpT3U0
19号と20号呼びの時間軸のトランクスと
17号と18号呼びの時間軸のトランクスの
2回目のタイムスリップは同時刻

つまり
19号と20号呼びの時間軸のトランクスが来た世界と
17号と18号呼びの時間軸のトランクスが来た世界と
2種類出来る

タイムスリップ1回だと、そうでもないが
2回以上だと平行世界が無限に増える

17号と18号呼びの時間軸のトランクスが1回目のタイムスリップで現れた世界もあり
そこからも、さらに平行世界が枝分かれしている
0979愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c5ac-yjJW [202.56.30.42])2018/12/18(火) 01:33:40.98ID:PL2qouO40
トランクスがセルに殺された世界のブルマって健在だったのかな・・・
仮に生きてても戦士が亀仙人しか居ないところにバビディーが来るんだから
どのみち絶望の未来しかないけど
0984愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a9c9-nE19 [60.117.13.229])2018/12/18(火) 07:25:33.55ID:MMEWVrNg0
>>977
ところが超の設定ではパラレルワールドはたったの4つしかなく、
そのうち3つは悟空たちと関係ないものらしい
つまり原作で生まれたパラレルワールドは1つだけということになる
0985愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9224-3flP [61.197.33.8])2018/12/18(火) 10:06:02.04ID:coP8+XjJ0
>>977
1人目のトランクス(フリーザを倒し悟空に心臓病の薬を渡す)→本来の歴史で19号&20号
2人目のトランクス(2年後に援軍として現れる)→17号&18号→未来に帰りセルを倒した超のトランクス
3人目のトランクス(17号&18号を機能停止させ破壊に成功したがセルに殺されセルが過去にやってきてしまう)
0986愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9224-3flP [61.197.33.8])2018/12/18(火) 10:25:26.14ID:coP8+XjJ0
>>984
1人目のトランクスが未来に戻った際タイムマシンのエネルギー〜と言っていたので
チャージが年単位の場合2年後に援軍に来ても当然同じ年にはならないので
1人目と2人目は別人としか。
1人目のトランクスが未来に戻る→停止スイッチで人造人間の破壊に成功→
報告のために再び過去に戻ろうとするがセルに殺されてしまうなら矛盾はないな。
0987愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9224-3flP [61.197.33.8])2018/12/18(火) 10:32:30.61ID:coP8+XjJ0
番外編のTRUNKS THE STORYでも
ブルマがチャージに8ヵ月〜と言っていたので
未来世界の設備だと順調にいっても再び過去に戻るまでには時間がかかる。
そうなると未来世界の18号が17号と呼んでいたことに矛盾が出るがw
0990愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sab1-8itp [182.251.253.39])2018/12/18(火) 12:54:31.10ID:SfS5upU5a
>>971
ググったらサタンの設定色々出てくるよ
最強ジャンプとかで設定されたみたい
名前はマークとか妻はミゲルとかね
一般人の中ではかなり強いみたいだよ
0991愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9224-3flP [61.197.33.8])2018/12/18(火) 13:51:12.63ID:coP8+XjJ0
>>988
残念だけどTRUNKS THE STORYラストで
出発前に悟空の薬持っていることから一人目のトランクスになる。
人間側が付けた19号、20号の呼称自体が間違っていたとしか。
最初に報道された17を19と読み間違えたためそのままになったとか。
0996愛蔵版名無しさん(pc?) (ワッチョイ 9e6b-3flP [121.118.132.222])2018/12/18(火) 16:57:36.52ID:vPqUpT3U0
おお、なるほど!

えーと無理矢理後付してみると
双子が17号、18号の未来世界があるって事は・・・

薬は渡したが悟空はやはり死んでしまった未来世界がある、か
トランクスのタイムスリップとは
別の要因で双子が17号、18号の世界が派生した のどっちか
0998愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sab1-8itp [182.251.253.35])2018/12/18(火) 19:04:00.61ID:xl+jhwFHa
>>546>>548はマジ基地外
悟飯が界王神に身動きできなくされた上に
二人がかりでエネルギー吸収されただけなのに
雑魚に負けて衝撃受けたとか頭おかしいだろw
うろ覚えの知識丸出しなんだよww

次スレ以降は二度と書き込みすんじゃねーぞ
少なくとも原作読み返してから来いよ、雑魚が
0999愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sab1-8itp [182.251.253.35])2018/12/18(火) 19:04:16.27ID:xl+jhwFHa
埋め
1000愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sab1-8itp [182.251.253.35])2018/12/18(火) 19:04:38.23ID:xl+jhwFHa
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